【社会】「犠牲になったのは日本人」 太平洋戦争 中教審会長が発言

鳥居泰彦中教審会長は２５日の「教育改革フォーラム」で、太平洋戦争の開戦は米国の対応が
遠因となり「犠牲になったのは日本人」との認識を示した。鳥居会長は「当時、日本の石油輸入の
80%は米国からだったが、突然、米国は対日輸出を禁止した。（日本は）仕方がないからベトナム、
インドネシアに手を伸ばし、米国は許せなくなって、戦争をせざるを得なくなった。
犠牲になったのは日本人。間違いない」と述べた。

教育基本法改正案に愛国心を盛り込むことに対し、パネリストが「全体主義に回帰しない担保が
ない」と指摘したのを受けた発言。

鳥居会長はさらに「日本を一定の方向に引っ張った軍部という存在が戦争をやるという決断をした。
２度と繰り返すな、と言うのは誰に向かって言っているのか。いま軍部がいるのか。
だれが（戦争を）やるのか」と強調。「もし軍部が現れたら、くり返えさせないようにするのは
私たちの責任」とも述べた。

http://www.kyoto-np.co.jp/kp/topics/2003may/25/K20030525MKC1Z100000047.html

そうだ！

2

５

↓出直せヨ

昔、高校生の頃だ。
あの夏は暑かったよ。殺人的だったよ。俺は全裸になり、
シャワーを浴びたんだ。
なぜか村々してきて、シャワーをティムポにあて、シャワベーションを
していた。その時はいかなかったが、シャワーを終えて、身体を拭いて
いると、なぜか掃除機がそばにあり、魔が差した俺は、あろうことか
オティムティムに掃除機をあてがい、吸引させた。
全裸でやるその行為はとても刺激的だった。立ったまま、足を広げ
怒張したティムポやタマ、肛門を吸引した。
さらに、口をあんぐりと大きく開け、目をくるんと上に向けたアホ面でだ。
なぜかそうすると気持ち良かったのだその当時。
目線を・・・目線をフト横に向けると・・・。
なんと出かけていた筈の母親と姉が、ポカンとした表情で立っていた。
「うわああああああああ」
俺は悲鳴を上げた。気が狂いそうだった。
こういう時、人間は変な行動をとるらしい。俺は冷蔵庫を開け
麦茶を手にした。その夜は本当に辛かった。口もきいてくれない家族。
悲しくて何を喰っているのかわからない味の夕食。
洋楽のバラードを数曲、ヘッドホンで聴き、泣いた。
柄にも無く、詩を書いたような気もする。
今、思い出しても辛い。よく人から悩み事を聞かされたりするが
あの修羅場をくぐり抜けた俺から言わせれば、そんなもんどうってこと
なしだ。このどうにも美化できぬ残酷な思い出に比べれば。
さらに悲しい事は、これが実話だってことさ。

自存自衛

鳥居会長はさらに「日本を一定の方向に引っ張った軍部という存在が戦争をやるという決断をした。
２度と繰り返すな、と言うのは誰に向かって言っているのか。いま軍部がいるのか。
だれが（戦争を）やるのか」と強調。「もし軍部が現れたら、くり返えさせないようにするのは
私たちの責任」とも述べた。


ここが、削除されて報道されますな（欝

また今夜も燃え上がりますな。

>>4
発言権ボッシュート

神！

13?

鳥居会長よく言った

いや、これアジアの人聞いたら滅茶苦茶怒るだろ。。。
なんで今更こんなバカ発言すんだよ

在コが集まって来るに２００ﾁｮｿﾝ

　さ　ぁ　ど　の　よ　う　に　歪　曲　さ　れ　て　報　道　さ　れ　る　か　楽　し　み　で　す　！

私は団塊の世代です。このスレッドをずっと読みましたが、異常な雰囲気を
感じています。若者が全く自分勝手に言いたい放題のことを一方的に
言い放っています。
あなたたちはここまでになるのに誰に育ててもらったのですか。
中には特定の世代全体に対して「死ね」などと言い放つ人が
います。正気ですか？　対等な立場で顔を合わせて話し合いをした時に
堂々と同じ言葉を言えますか？　匿名掲示板だから言えるのだとしたら
それは卑怯なことだと思います。

それにしても。
これがグローバルな情報化社会の目指す民主的な議論だとはとても思え
ません。悲しいです。(;_;)

*団塊の世代の人たちの発言(多分反論になると思うのだが)
がほとんどないのは何故なのだろうか？

［ちらほら出てくる気になる言葉］
１）愛国心・国益・国威……これはもう全く「体制側」べったりの
言葉です。いやもっと極端な「右翼的」な言葉かもしれません。
私はこれらの言葉を聞くと気分が悪くなります。
きな臭い匂いを感じるのは私の錯覚でしょうか？

２）東アジアの国々に対する、いわれのない異常な差別的発言は不愉快を
通りこして犯罪的でさえあると思います。いわれのない差別だと分かって
いて、なぜそんなに平気で言葉の暴力が使えるのですか。
差別を受けた方は1000倍の心の傷になります。

３）いい大人が「アニメ」とか「ゲーム」に異様に執着しているのはなぜ
なのでしょうか？　まるで子どものままで歳だけ取ったみたいに見えます。

ハルノートは宣戦布告文書であり、
開戦したのはアメリカという見方もある。

まあ・・・今頃ナショナリズムと愛国心の違いを知ったかという感じなのだが、

もう遅いよ。

＞１３
トルコまでがアジアです。

>>13
アジアの人って何処の人？

２ｃｈで意味もなく５スレくらい消費して翌日
朝日が騒ぎまくるというセオリー通りの展開を…

戦争の原因がアメリカにあるのは何時の世でも明らかだ

三国志の時代でもアメリカは暗躍していたのは歴史家ならだれでも知っていることだ

くそっ…在日さん呼んでこよっと♪

よくいったああああああああああああああああああああ

（･∀･）ｲｲ!!

中教審って何？

　　時代は新憲法と国軍を求めてるってことか・・・
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　∬　　　　　　　∬
　　　　　　　　｡。･･･／■＼･･｡｡。∬
　　　　　ｏ0oﾟﾟ　　　（；´∀｀）　　　ﾟﾟoo
　　　　｡oO　　 （ (( ー----‐ )) ）　　O0ｏ
　　　(~~)ヽ　　　　　　　　　　　　　(´^ヽＯ,
　　（⌒ヽ　　　　　　　　　　 　 （⌒)(ﾞﾞﾞ)~
　　　/~ﾞﾞヾ⌒`ゝ-（~´`(⌒(⌒~ヽ~　~~
　　　ゝｰ ′　'"　　　　　　``"

ほう、思い切ったことを言いますたね。
明日、あさってには訂正を余儀なくされるとは思いますが、心意気だけは買っておきます。

>>1　日本とアメリカは親密な同盟関係を結んでいるから、
　　 この文章は削除すべきじゃあないの？

>>13
そんな事はないだろ。
日本を悪者にしておきたい中国とﾁｮﾝはともかく。

中朝韓のことだろ？>>13の亜細亜

また随分極端な物言いだな。
こりゃ相当釣れそうだ。

この人、確実に解任される

俺の陰毛をかけてもいい

このひといくつくらいの人なの？

>>1
天使│｡･_･｡)ﾉ　その通りなんで、逆にコメントしづらいや。

>>5
隙間開けてやらないとかなりきついよね。
でもガッポガッポって音がちょっといいかも。

>>13

さすが

朝日の記者は不吉の番号が好きだな

まあでも日本も「解放してやったんだから感謝しろ」的態度はやめといたほうが良いだろうな

東南アジアでは日本が真珠湾攻撃した日を、偉大な決断をした日って言うけどな。

今夜も「自分達だけが不幸なんだ」と悲劇のヒロインぶる朝鮮人が登場しそうな予感。

>>17
というか、脅迫じみた内容だったとか。
日本はアメリカと戦争せざるをえなかったんだよ。

このスレは伸びそうだな。

ABCD包囲網というのは今は教えないんですか？

>>15が思うほど、報道されない罠

今日中に1000逝くかな？
明日になるかな？

>>20
　∧∧
／ 中＼　　　Λ＿Λ　　　［　(★)　］_
（　｀ハ´）　　<丶｀∀´>　　<丶´Д｀>

　　　　　ＴＨＥ・馬鹿の枢軸

【自衛だったとマッカーサーが証言】

一九五一年（昭和二六年）五月三日の米国上院
（各州２名選出、米国では最高権威の議決機関）の
特別外交軍事合同委員会で、
解任されて帰国した直後のマッカーサーは、

『東京裁判は間違いであった。日本が戦争したのは、
ＳＥＣＵＲＩＴＹ（安全保障または自衛と訳してもよい）
と証言した。』

また『太平洋において米国が過去百年間に犯した
最大の政治的過ちは、共産主義者を中国において
強大にさせたことだと私は考える。』とも明言した。

http://www.senyu-ren.jp/AA/13.HTM

>>37
でも本当だからしょうがないぽ。

>>29

そうかな？
おれ、こういう発言みるたびに、どうして戦後日本がドイツみたいに国際社会からの支持回復が得られなかったのか身に染みて分かるような木がするんだ。

前半については微妙だが、全体を通してみればもっともなことを言ってるよな。

森前首相の「神の国」発言のように批判するのに都合のいいように切り取って報道されるんだろうが…。

スゴイこと言うね、この人。

尊敬知る。

久しぶりの大型燃料か？

>>16
はどこのｺﾋﾟﾍﾟれすか？

これなあに？>>16

パネリスト誰だろう。
気になる。

北朝鮮に拉致された人数は、
アメリカの原爆や、アメリカの経済封鎖で
死んだ日本人の人数と、いつから多くなったのだろう。
それでもアメリカと仲良くしたがる日本人に、愛国心とは何か聞きたい。

>>32
15年前と違ってもう大丈夫でしょ

この人を訴える団体リスト↓

>>16
ﾜﾗﾀ

鳥居氏と飲みに行きたいな、、
ってゆうかこの人誰？！

まずこの報道は共同通信だ

三国人発言の前例もあるし

本当の発言の内容を確認するべきだな。

あたり前すぎる発言だな。

中国への拡大路線をとってからでないの、対日輸出を禁止したのは
違った？

戦後、インド、ラオス、カンボジアやセイロンは自発的に対日賠償請求権を放棄したそうで。
日本がやったのは侵略戦争ではなく、むしろ白人文化からアジアを守ろうとした国と
認識されている筈。

例の通り、発言の全体を読んでみないことには分からないわけですが。
すでに、抗議の電話がピーピー言ってるんでしょうか。

ミャンマー（旧ビルマ）
アジア人の前衛たる日本人は、自らの社会経済的進歩と教育の発達のみを
求めて闘いを進めたのではない。インド・ビルマ・チャイナ・フィリピン・スマトラなどにおいて、
政治的にも経済的にも足かせをはめられて抑圧されていた人々のために闘ったのである。
ビルマ独立義勇軍


インド
欧米諸国は日本が侵略戦争を行ったということを歴史にとどめることによって、
自分らのアジア侵略の正当性を誇示する目的であったにちがいない。
日本の子弟がゆがめられた罪悪感を背負って、卑屈、退廃に流れていくのを、
私は平然と見過ごす訳にはゆかない。誤られた彼らの宣伝を払拭せよ。
誤られた歴史は書き換えられなければならない。
ラダ・ビノード・パル極東国際軍事裁判判事


タイ
日本のおかげでアジア諸国はすべて独立した。
日本というお母さんは難産して母胎をそこなったが、生まれた子供はすくすくと育っている。
こんにち東南アジア諸国民が、米・英と対等に話ができるのはいったい誰のお陰であるのか。
それは身を殺して仁をなした日本というお母さんがあったためである。
１２月８日は我々にこの重大な思想を示してくれたお母さんが一身を賭して、
重大決心をされた日である。我々はこの日を忘れてはならない。
ククリット・プラモード元首相

この人もしかして塾長?

天使│｡･_･｡)ﾉ　「太平洋戦争は日本の侵略戦争！」とか常に
叫んでた人たちが、ちょっと石油の値段上がっただけで
オイルショックでパニくってたのはいかがなものかしら。

自称・進歩的文化人の猛攻撃を喰らう悪寒。

＞突然、米国は対日輸出を禁止した。（日本は）仕方がないからベトナム、
＞インドネシアに手を伸ばし、米国は許せなくなって、戦争をせざるを得なくなった。

あほやな。年表ぐらい読めよ。

>>48
アジアの国に嫌われるように歪曲して伝えた人がいたんだろうか

まああの戦争は日本が生き延びるためという言い方はできよう。
そういう背景はゼロじゃない。
ただ、明らかに事実じゃないアジア開放のための戦いという言い方を
いまだに主張するやつがいるのはなぜかな。
インパール作戦を見てるだけでも違うって分かるのに。

発言の内容には激しく同意するが、
こういう立場の人がこういう場で言ったらかえって反発を招くだけだろ。
そのへんわきまえてもらわないと、またバカサヨや諸DQN国が……

　　　　　　　　　　　左翼はレッテル貼りでマスコミを煽らず真っ向から反論して欲しい。

つーか、ｱﾒ狙いすぎだったんだよマジであの時代は。
対日貿易禁止にするとかもうｱﾌｫかとﾊﾞｶかと
そりゃ、戦争するしかなくなるわ

>>16
>私は団塊の世代です。このスレッドを　ず　っ　と　読　み　ま　し　た　が、異常な雰囲気を
感じています。


たった16しかよんでねーだろ

>>48
おまえ日本が国連、IMF、ODA、etc…
いくら払ってると思ってるんだ
軽く数100兆円は超えてるぞ

ああ、なんとまともな発言。

実際に間違っていないんだから、
批判しても意味がないかと・・。

怖いのは、情報を滅することなり。

荒れそうだな・・

経団連＋自民党＋自衛隊＝軍部だろ？
また戦争やりたいに決まってるんだよ。
戦争はおいしいからねえ。


というサヨコメントを期待。（W

教科書にはこういった周りの状況を出来るだけ詳しく書いて
どういう経緯によってどういう結果になったかだけを
書いて欲しい。
そのことが正しかったかどうかなんてものは生徒一人一人が
考えるもので老人や教師が決めつけるものではないと思う。

>>48
君は多分、アメリカと中国と朝鮮の言い分をのみ
信じているんだと思う。

>>37、>>47
お前ら２人基地外

いちいち口にしないのが礼儀だ

鳥居泰彦中教審会長

覚えた

がんばれ

>>48
ドイツは分割されたからだろ。一括りにはできない。
ナチスにサッサと罪をきせて、後続国家は知らないふり。
東ドイツでは、独裁秘密警察国家は残っていた。
ホーネッカーを支持する社会主義国家も沢山あった。

極東三馬鹿民及びそれに付随するシンパが何かゴチャゴチャ言ってくるだろうが、
「良く言った！！」と誉めてやりたい。

すげー勢いで伸びるな。このスレ。

東ヨーロッパ＆アジア（三馬鹿のぞく）から感謝と敬意をうけても、
おごらない日本（･∀･)ｲｲ!

【誤報を正し隊】の発進基地はここですね

あちこちのオピニオン掲示板に貼るコピペを早くください

>>75
コピペにマジレスするコテハンを初めて見た

朝日は前半分しか書かないヨカン

>>55 将軍様マンセーの貴方に愛国心に付いて聞かれたくはないでちゅ。

精神的には健全だな。

ま、とりあえず日教組と日弁連は速攻で動くだろうな

>>55
韜晦って言葉を知ってる？

っていうか当然の事だ。
大騒ぎするのは日本・韓国・朝鮮・中国のみ。

あの時代において、「日本が悪い」と言うつもりはないが
（戦略、戦術のまずさは別だが）

「犠牲者」を装うべきではない。
アメにはアメの戦略、国益があり、アメはそのために動いた。
そしてそれが「外交」
負けたことを「犠牲」に転化するなら、それは某半島民となんら変わらぬではないか。

中国への拡大路線をとったから、アメリカは日本に対米輸出を禁止したんでないの？
どうなのよそのへん？

こうゆうときに、朝鮮人と日本人の民族性の違いを感じる。

韓国でこのようなニュースが流れたら、即反米運動だ。
しかし、日本でこのようなニュースが流れても、過去の出来事として割り切り、
アメリカに対する抵抗運動を示さない。

鳥居さんって、確か慶応義塾の塾長だっけ？

　　　　　　　　　　　左翼はレッテル貼りでマスコミを煽らず真っ向から反論して欲しい。

こんな歌を知っていますか？インドネシアで５０年間歌い継がれてきた「祖国防衛義勇軍（ＰＥＴＡ＝ペタ）マーチ」です。

“アジア、すでに敵に向かい、蜂起せり　己を捨てて全力を尽くす
連合国を粉砕せんと　玉散ることもいとわず
進め　進め　義勇軍　アジアとインドネシアの英雄　清き東洋に幸あれ
古きアジア　不幸に苦しむ　烈しき圧制に　幾世紀も忍ぶ
大日本　雄々しく立てり　アジアを救い　我らを守る
進め　進め　義勇軍　アジアとインドネシアの英雄　清き東洋に幸あれ…”


だ…大日本？！なんだか、聞いてるこちらがこそばゆくなってしまうような歌詞ですが、これはいったいどういうことでしょうか？

http://www.jiyuu-shikan.org/faq/A03_1.html

とりあえず、本当のことだとしても「日本がアジアを開放してやったんだよ糞が」って態度はやめた方がいいよな
そういうのは心の中で思っとくのが一番いいんだよ

　　　　　　共　同　通　信　の　配　信　記　事　は　信　用　な　ら　な　い



.

ふーん、まともな事いう爺さんがいたんだな。
愛国心が必要なのも当然。
良い事言う爺さんが教育問題に関わっているなら安心だな。

アジアの人たちが怒るとか、
ドイツは戦後補償したが日本はやってないとか、
そのような明らかな間違いを
真実としてインプットしてる人がいるね。

反日メディア、売国奴政治屋が元凶だろうが、
もっと元凶は在日による工作（以下ﾘｬ

経済制裁受けたら戦争しかないとなると、北朝鮮もおっぱじめますか。
あそこが戦争しかなかったとか言って被害者面するのも気分悪いのですが。

>>81
禿同。そんなことも教えられないこんな世の中…

>>97
んだ、んだ

　　　　　　　　　　　左翼はレッテル貼りでマスコミを煽らず真っ向から反論して欲しい。

>>91
かれらは、この情報を出さないでしょう・・。

チョソの遊び場？

>>108
ポイズン

>>46
数百兆は誇張しすぎと言ってみる

>>16
そんな事書いてるから「団塊の世代はｱﾎ」なんて言われるんだよ。
ﾌﾞｻﾖはさっさと退職して特養ホームにでも入ってくれ

>>69
日本びいきに見たら別に間違ってないだろ。
ABCD包囲陣

>>13
そんなことはないよ

http://www.jiyuu-shikan.org/faq/index.html

>>106
ムカツクのはドイツ人自身がそのことで日本を攻めることだ
ジャーマン野郎は信用できねー

>>48
にうほんごが、ふじゆうですね、という、ネタですね

まあ、常識的な発言だな。
でもバカサヨは発狂するかもな。

まぁ中教審は、目の前のことしか考えないで論じているだっぺ

まあ、軍部が騙したり煽ったりと言うより、国民もｶｯｶ来とったんだよ。
軍部だけ悪いなんてお笑いぐさだな。

仕方がないから日本に密入国して犯罪
仕方がないから日本を恫喝して金を出させる

　　　　　　　　　　　左翼はレッテル貼りでマスコミを煽らず真っ向から反論して欲しい。

共同は叩くためにこのニュースを配信したってのは
ミエミエだな

つーかよ、こう思うのは別にいいんだよ。でもよ、こういう立場の人がそれを言っちゃあなぁ

>>16　ネットって、こんなモノだろう？
ニュースをネタに暇つぶしをしているだけで、政治的影響力はない。

>>97
天使│｡･_･｡)ﾉ　んだな。つーか犠牲ってのは「戦争に負けたこと」
じゃなくて、支持母体だった兵器産業からの要請にルーズベルトが
こたえるべく、全然関係ない日本にＡＢＣＤ包囲網をつくったことかな。

中国、韓国は無視しよう
企業は東南アジアに進出して雇用を生み出そう
いずれは、中国、韓国をのぞくアジアの国々で通貨統合をしよう

とりあえず在コは氏ねや

>>97が正しい。

負けは負け。
被害者とか何とかグチグチ言うのは半島人のすることであって
日本人がすることではない。

ただし、アメリカに卑屈になることはないし
真珠湾攻撃が卑怯だとか言う寝言にはきっちり反論しる。

戦争は不況を吹っ飛ばす。今、ちょうど適当な相手もいるしな。
やってみるかぁ？

パールハーバーの前に
アメリカは義勇軍と称して正規軍の精鋭２０００人
を中国の蒋介石に援助してるからね。
他にも武器資金諸々。
ちなみにそのころルーズベルトは大統領選挙で
「あなたがたの息子や恋人は絶対に戦場に送りません」
と公約してた

あーあ、言っちまったか
敗戦国の開き直りが、どれほどみっともないか
半島の奴らを見ていて学ばなかったのかね？
この阿呆が
テメーの発言のせいで日本は笑いものだクソ野郎

朝日がアジアの国々は怒っています！って書くけど
怒っている国は、シナと朝鮮だけ。
内閣もこの国々は、ほっといて他の国にＯＤＡをしましょう。
特に、シナ人の強制送還はシナのＯＤＡを使えばええ。
それ以前に超大国シナにいつまでＯＤＡしてんだ？
ＯＤＡ→シナ→シナ支店の日本の会社→献金→自民党経盛会（田中派）
なんだな。

>>116
言い換えたら日本が四正面作戦をしたということになるが。
無謀だっただけ。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

　戦争に成ったのは旧財閥が金儲けの為に軍部と政治家を焚き付けたと理解しています。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

＞一九四〇（昭和一五）年に三国同盟が締結された時、朝日新聞は
＞
＞「国際史上画期的な出来事として、誠に欣快に堪えざるところである」
＞
＞と、手放しで讃えた。一九四一（昭和一六）年に東条英機が首相になった時、
＞米国との和平交渉を優先して進めるように、との天皇の意向とは裏腹に、
＞朝日新聞は
＞
＞「国民の覚悟は出来ている。ひじきの塩漬けで国難に処せんとする決意は
＞既に立っている。待つところは『進め』の大号令のみ」
＞
＞と咆哮し、日本は遂に米国と開戦する。こうしたマスコミの末梢神経を刺激する論調が、
＞どれほど「世論」を誤った方向に誘導したか、計り知れない。
http://www2s.biglobe.ne.jp/~ubukata/2u.html

>>132
それは危険な発想
あくまでも、戦争は最後の手段

鳥居泰彦で検索したらアンチ慶応大学のページが一番上に出てきた、なんじゃこりゃ。
http://www.google.com/search?q=%92%B9%8B%8F%91%D7%95F&lr=lang_ja&num=100&safe=off

2003年、

　　　　　　　　


　　　　　　　　　　　　　　　軍部＝創価学会





だよな・・おおこわ

>>134
読点をちゃんと使おうね。

>>97
君みたいな公正な日本人の姿勢はまことに誇るべきものだけど、
そろそろバカ正直も疲れたというのが本音。
君はいつまでもそのままでいてください。ただし足は引っ張らないでね（ﾊｧﾄ

>>13
アジアの人たちにとっては支配者が代わっただけだから別にうらまれてない。

(＠∀＠)ｷｺｴﾅｲ!!

このおじさんは、きっと、サヨに、日本の戦時中の状況が
１００％加害者だっていうふうに言われて、
売り言葉に買い言葉で「日本が被害者」と言ったんでないの？
なんていうか、被害者でもないのに被害者ぶった会話をする人
を相手にするとき、こっちもそうだとつい言いたくなるような、そんな気分だったんじゃ…。

「日本を一定の方向に引っ張った軍部という存在が戦争をやるという決断をした。
２度と繰り返すな、と言うのは誰に向かって言っているのか。いま軍部がいるのか。
だれが（戦争を）やるのか」

現実的で建設的な意見だ
妄想、捏造の夢見るバカとは違う

あくまで帝国は帝国の都合であの戦いを始めたのであって、（まあ別に始めざるを得なかったでも良いけど）
アジアが解放されたのはあくまで結果論だ。勿論、建て前として持ってたけど。

そこを勘違いしちゃいけない。
俺達が勘違いしてえらぶる事こそ、英霊達に申し訳無い。

かく戦えり近代日本
http://noigel.hp.infoseek.co.jp/swf/kakutatakaeri.swf

>>126は何が不満なんだ？
戦争に関して歴史的な因果関係を述べることのどこがおかしいんだ？

渡部昇一がアメリカの大学で似たような内容で講義したことがある。
アメリカが先に日本をチョーキングし、日本は反撃でパンチングしたんだと。
何人かの学生は怒って出て行ったが、一人の学生が講義が終って
近づいてきて「本当の歴史が分かった。ありがとう」と感謝したらしい。

こいつの喋ってる内容はともかく、喋るタイミングは最悪だな。
黙ってりゃ日本の再武装に反対する奴はいないだろうに。
この世代はホント、戦略的思考が欠けてるな。

　　とにかく、戦争に正義という言葉は使わないように

天使│｡･_･｡)ﾉ　>>1がごく普通なだけに話が終っちゃった・・・・。
あとは燃料待ち↓

朝日や共同がこの手のネタで一生懸命煽っても、なんか最近全然効果ないみないね。
一部のバカサヨが発狂しても、ほとんど放置状態。
みんな、気づいてきたのかな。

>>137
戦争になったのは朝日をはじめとするマスコミが、散々世論を煽ったせいで
空気の読めない政策を推し進めたせいだと理解しています。

もちつけ。
昭和１６年の年表をもういっかい、じっくり読んでみる。
それからこれを読み直せ。

＞突然、米国は対日輸出を禁止した。（日本は）仕方がないからベトナム、
＞インドネシアに手を伸ばし、米国は許せなくなって、戦争をせざるを得なくなった。

これはウヨサヨ関係ない。
鳥居はバカだ。

>>134
嗤い者なのは君。
間違った歴史を子々孫々に伝えるつもりかね。

この速さなら言える！


　　　　　　　　　　　ｵﾃｨﾝﾎﾟ＞(・∀・)＜ﾌﾟﾙﾝﾌﾟﾙﾝ

>>42
知ってるよ

原爆落とされたんだ
使えるカードはｼﾞｬﾝｼﾞｬﾝ使おう

>>146
このおっさん＝慶応の塾長

さすが鳥居元忠の子孫

まったくそのとうりだ日本は悪くない。

朝鮮戦争の開戦わ日本の対応が
遠因となり「犠牲になったのわ朝鮮人」

ｻﾖ
↓

　　とにかく、戦争に正義という言葉は使わないように

民主教育を受けた民主勢力以外の人は政治的文盲です。
こういう人たちが「軍部」になる可能性があるんですよ。


というバカサヨの反応を期待。

>>98
とってねーよ。「拡大路線」は欧米のプロパガンダで
中国人が日本人に犯罪犯しているのを取り締まるな
満州における正当な権利を捨てろ
とアメリカにいわれて断ったら、
ＡＢＣＤ包囲網で経済封鎖されたのさ

売国奴
↓

>>163
ま、マジか！？

軍靴の音が聞こえてきますね

北朝言いそうだな

当時ミサイル原料の９０％を頼っていた日本は突然、密輸入を封鎖した。
我々は被害者だ。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

　戦争に成ったのはマスゴミが金儲けと部数増刷の為に軍部と政治家と国民を焚き付けたからと理解しています。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

>>148
たしかに後付かもしれないけど、
結果がよければ良いんじゃないか？

そもそも、アメリカが煽って日本が釣られた戦争じゃなかったのかアレは。

そろそろ国民が一丸となって世界にアピールすべきだろう。

犠牲云々いうから話がややこしくなる

戦争始めたがっていたのはアメリカ、日本はうまく乗せられた

こういうことだろ

いやー　これくらい愛国心のある人が
教育の中枢にあるのは重要なことだな。

朝鮮人の不幸自慢にはもうおなかいっぱい

まあ昔の戦争がどうであれ、
今は朝鮮人を相手に戦争をしたい気持ちでいっぱいです。
日本国内の奴も全員帰れ。

ベトナム、インドネシアで石油が出るのか？何気に無教養なオッサンだな。

>>152
天使│｡･_･｡)ﾉ　北を叩こうとしたら、どーせﾌﾞｻﾖは
「またアジアを被害者にするのか！」とか言い出すだろうから
それの機先を制するのにはベストタイミングだったとも言える。

↑おもえの言うことは的を得てないんだよ

そう言えば、朝日新聞と読売新聞って、
WW2報道で大きくなったって聞いたけど、ホント？

話は変わるんだが欧米各国は過去の植民地支配の賠償を１ペソでもしたのか？

>>182
インドネシアでは出ますが？

こういう発言した人は、行き過ぎかどうか漏れには
わからないけど、けっきょく訂正させられたり、
右に寄りすぎたらちょっと戻されたりするけど、
左に振った発言がまったく訂正されないのが問題だ。

日米交渉を日本は必死でやる罠。
雨はまとめる気がさらさら無い。
イラク見てりゃ・・・・・（ｒｙ

石油の世紀
ダニエル・ヤ−ギン、日高義樹、持田直武
１９世紀後半、アメリカで興った石油産業は、またたく間に巨大化し、２０世紀の人間の生活全般を覆いつくし、変化させた。ロックフェラーからヒトラーまで、企業家も独裁者も、金と権力を求めて石油獲得のために生命を賭けた。
石油支配という褒美を求めて闘う男たちのドラマ。全米ベストセラー第１位の話題作。
第１部 創業者たち（石油に憑かれた男たち；ロックフェラーとアメリカの石油の登場；生命を賭けた通商競争；２０世紀の幕開け；仕留められた龍；石油戦争―ロイヤル・ダッチの興隆と帝国ロシアの衰亡；ペルシャの“享楽”；運命の突進）
第２部 世界的紛争の時代（勝利の血―第１次世界大戦；中東への道―トルコ石油会社；ガソリンの時代；“新たな油田をめぐる闘い”；氾濫；“味方”―すなわち敵；アラブの石油利権―フランク・ホームズの創った世界）
第３部 戦争と戦略（日本・戦争への道；ドイツ・戦争の定理；日本のアキレス腱；連合国の戦い）
第４部 炭化水素の時代（中東石油、世界の重心を動かす；戦後の石油秩序）

とりあえず、凄い面白い本なんでお勧め。

さすが慶応だ。

負ける戦争して負けた後に被害者ぶるのは武士道にもとる。

真実は正されねばならない。
しかし過激に奔る事もない。
ただ心に矜持を。

　　とにかく、戦争に正義という言葉は使わないように

ちょっと感動した。

>>182
出る

>>175
いやいや、結果が良ければ良いのよ。そのとおり。
でもね、「結果としてアジアは解放された。俺達のやった事は間違ってなかった」なら良いと思うけど、
「アジアを解放してやったのは俺達だぜびっくりするほどユートピア」はどうかと思ったのよ。

ルーズベルトがドイツと戦争したくてうずうずしていた。
格好の材料に利用されたのが、日本でしょ。歴史的史実。

古い話だ。いまさら同でもいいが。

http://live2.2ch.net/test/read.cgi/news/1053868226/
これはスゴイ。スレストが２ＧＥＴ

>>136
まあ、そういうことだな。

今更かよ

こんなの常識だろ？

全部左翼だよ
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/kova/1053720097/

>当時、日本の石油輸入の 80%は米国からだったが、
>突然、米国は対日輸出を禁止した。
>（日本は）仕方がないからベトナム、 インドネシアに手を伸ばし、
>米国は許せなくなって、戦争をせざるを得なくなった。
>犠牲になったのは日本人。間違いない
>
それは、米国の戦力にのせられただけ。
当時の日本の無策を憂うべきだ。
しかし、言い訳は見苦しいね（ｗ。


>鳥居会長はさらに「日本を一定の方向に引っ張った軍部という存在が戦争をやるという決断をした。
>
朝日新聞などのメディアも、軍部以上に国民の世論を好戦的な方向へ煽っていましたけれども？。


>２度と繰り返すな、と言うのは誰に向かって言っているのか。いま軍部がいるのか。
>だれが（戦争を）やるのか」と強調。
>
自衛隊に決まってるじゃん。

>「もし軍部が現れたら、くり返えさせないようにするのは
>私たちの責任」とも述べた。
>
その時は、もう遅いと思うが。



しかし、北鮮は叩かねばならんのぅ・・。

右の発言したら辞めさせられるのに左の発言したら放置なのはなんでだろ〜

>>174
９９点。
残りの１点は、句読点をもう少し・・・。

>>71
>ただ、明らかに事実じゃないアジア解放のための戦いという言い方を
>いまだに主張するやつがいるのはなぜかな。
>インパール作戦を見てるだけでも違うって分かるのに。
（開放→解放）

インパール以前に、同じアジアの朝鮮、満州、中国大陸を見れば「違う」ことが
もっとよくわかる。

>>194
しつこいな。お気に入りの台詞か？

>>1　冷静に考えてさ、
　　仮に軍部が暴走したと言うなら、煽ったのも民主主義じゃん。
　　拉致事件を必要以上に無視してきたのも、大騒ぎして外交を麻痺させているのも
　　 マスコミじゃなくて、それを支持する民主主義。
>>1に止める力があるんだろうか。

>>192
しかし武士の名誉は守られるべきだぞ。
WW2の武士たちのほとんどが墓の中。
子孫がこそ名誉回復してやらねばなるまいよ。

>>157
まぁまて、この京都新聞記者が言ったことをそのまま記事にするとは思えない。
適度な要約・誤認を入れている可能性が高い。

有るのなら議事録を待とうじゃないか。

ヘタレは氏ねよ
誰に気を使ってるんだよ

　　日本は、うまくはめられたっていう意見には、あんまり異論はないようだ

おまえら日本人は
朝鮮にした卑劣の数々を忘れているんじゃあないの？

>>192
５００年前の武士道に戻そう。

>>98
拡大路線も何も、満洲と中国との国境線で先に発砲されて戦闘になり、
その後、通州で日本の民間人が虐殺されて、報復及び邦人保護で出兵。
拡大したくてしたわけじゃない。

>>182
ベトナムもれっきとした産油国ですが、何か？
デカイ会場油田がありますよ。無知さん

このさい、朝日新聞が捏造に荷担した「従軍慰安婦」問題も
きっぱりと否定すべきだろう（南京大虐殺モナー）。
ところで、慰安婦といえば、ドイツの場合は・・・

当然、ドイツ軍は占領したポーランドやロシアで婦女子を強姦している。
では、強姦した後どうしたか？

以下はニュルンベルク裁判に連合国によって押収・提出されている記録から
明らかになっている事であり、ドイツ軍内部で制度化され、組織的に運用され
ていた事実が明白になっている事でもある。
（が、同裁判で問題にされる事はなかった）

・強姦した婦女子に「戦場娼婦」と焼き印や刺青を入れる
・その後、ドイツ軍将兵とのセックス、という労働に従事させる
・これら婦女子に対しては様々な規定が適用されていた
　（例えば「微笑みを絶やさぬこと」など）
・ドイツ軍将兵によって“不満足”といった報告が３回なされた場合、
　その「戦場娼婦」は死刑、という規定も設けられていた

>>159

インドネシアなんかでは日本によって解放された　となっているが
韓国や中国がいつまでたってもうるさいんだよなこの先何百年たっても
奴らはグタグタ言うぞ

>>213
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/2115/

そろそろ釣り馬鹿が集結しつつあるな。

イラク戦争で世界中が分かっただろ？
ｱﾒは自分がしたい戦争なら勝手に始めて勝手に正義にする国。
ﾊﾞｶｻﾖが盲なだけ。

>>212
日本人はバカ正直すぎた。

>>192
都合のいい時だけ武士道持ち出してんじゃねーよ
普段実践してんのかよ

この人が自分の考えを言ったことで、もし立場を追われるようであれば
日本には本格的に民主主義はなくなったということだと思うんだけど、
明日の反応が楽しみだ。

>>212　
朝日、サンケイ、読売の差はあっても、
日本人はマスコミの言うことを信じるからね。

>>182
バカ発見！

>>203
日本に統率力がなかった。
日本が最後に暴走した。ってのが、大体だね。
強制連行とか言ってるのは、あの国しかないけどな

このおっさん、今回はいい事言ったけど、いつもは無茶苦茶なことばかり言ってるで。
「ボランティアの強制化」とか矛盾したこと言ってみたり。

大東亜戦争は負けたけど、負けた原因を調査研究し今や未来の為に
役立てようとしていないのは、我々の落ち度かな？
戦地で日本国の為に戦ってくれた方々に対して申し訳ない。

５０年も経ってるんだし何を今更って感じがするなぁ。
過去は振り返らないほうがいいですよ、未来が台無しになる。
中国・朝鮮はそれが解らず過去に固執している訳だが。

対日戦争に限ってアメリカを擁護するのはおかしいだろ＞左翼さん

当時の日本＝２ｃｈで煽られて発狂して袋叩きにされる熱血厨房
当時のアメリカ＝あの手この手で厨房を煽る狡猾な2ｃｈねら

>>167
誰が使った？

ついでに言えば、正義と正義の衝突が戦争。

こんなあちこちで言われてる見解がニュースになることが異常。
こんなのマスコミによる言論封鎖だろ。

まったく正しいと思うが

とりあえず
アジアでまともな独立国
って１９００年時に日本しかなかった
ってしらない香具師大杉

こいつ先輩なんだよなー。
見た目がイカツイ。ダンディっつーか威厳ありすぎ。

>>182
パレンバン
バリクパパン

古代に文化を伝承した国と言う、トラウマがありますね。完全に。
あれ以来どうも精神構造は進化しいないようですが。

>>219
当たり前だろ。今の中国や韓国をつくった連中はみんな反日分子ばかりだぞ。

>>215
それは時系列的にあってるの？
あんまり知らんもんで
ハルノートを突きつけられたのはいつで、その通州事件ってのはいつなの？

"とかげのおっさん"や"エキセントリック少年ボウイ"などのキャラクターを生み出した、伝説のお笑い番組
ダウンタウンのDVD「THE VERY BEST OF ごっつええ感じ」6月28日発売！（初回限定パッケージ、売切必至）
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00009PNER/8443-22

>>230
そう言うことは考えて貰っては困る人達がいるからじゃねーの

なんかレス読んでてマジレスするのが馬鹿らしくなったので








ｳﾝｺ

台湾の人が書いた本に、
日本がいつまでも「アジアの国」にへこへこしすぎると、
「アジアの国」がつけあがって困るからしっかりしる！って書いてあったよ。

はっきり言って日本は侵略戦争の反省をまだしてないってことですな
こんな馬鹿な発言が出ると言うことは
しかも教育関係者がこのような愚鈍なことを言っている
もうね、謝罪はしていただきましょうかね

なぜアメ公が石油の輸出を禁止したのかって視点が抜けてる罠

>>232
あれは「左翼」ではなく「売国サヨ」ですからな。

日本が朝鮮と戦争した事実はないぞ。
自分の国のふがいなさを嘆け

太平洋戦争は日本の馬鹿が起こした
くそったれ戦争
おまうぇらは全アジア国に謝罪しろよな
どれだけ迷惑かけたと思ってんだよ

さて、右や左な人達が必死なわけですがｗ

>>182
インドネシアに石油が無いと思うほうがよほど無知だが・・・

>>209
靖国で眠る方々が「日本は被害者」という論調を聞いてどう思うかな？
「何を言っておるか！」と仰るのではないか？

>>221
釣られ甲斐のある太公望が来てくれれば良いのだが・・・・。

>>203
お前何気に釣ってるな
ハルノートを受け入れる国は植民地にして下さいっていってるようなもんだ。
欧米からみれば東南アジアの市場を盗られそうになったからねぇ〜

ﾏﾀｰﾘ記念パピコ。
ナイスｵｻｰﾝ!!

>>252
お前が一番必死

>>237
タイは？

>>241
しかし周恩来も蒋介石も日本に留学してんだよな
日本で一体何勉強してたんだよおまえら

亜細亜解放でこの地域の覇権を握り国家の安全を図ろうとした戦略は妥当だと思うな。
植民地政策にあえいでいた現地の人たちと利害が共通し、結果実現したんだから問題なし。
聖人君子みたいな国家目標だけ肯定するのは為にする議論だな。そんな国は歴史上一つもない。

>>254
「被害者」って言ったのはロジックじゃないの？
本気で言ったのかな？

ついでに、被害者なのは米に対してで、アジアに対してとは言ってないよね。

>>215
そもそも，満州国自体に正当性はない。
通州事件についても，中国政府に責任者の処罰と賠償請求するしかないで
しょう。だいたい，そんな危険なところに邦人を居留させていたのが悪い。

>>210
まあ、君の言うとおりなんだが。
当時のベトナムが産油国だとか言い張るバカが出てくるんで不安なんだよ。
インドネシアに入ったのはいつだと思ってるんだ、ここの厨は。
ロンメルはリビアの石油を採掘しなかったバカだとでも言う気かね。

ぐぐったら、こんなのもでてきますた。

「日本は単一民族国家」

http://www5.ocn.ne.jp/~peace082/toriikougi.htm

キチガイサヨクの妄想歴史観を植え付けられてる現状を
どうにかしないとね。

さて、明日の朝日が楽しみだ。
アジアの国々が一斉に抗議、猛烈な反発、
会長は辞任せよ、とか。

きな臭いとか、軍靴の音が聞こえたらもう最高。

もうめんどくせーから日本は侵略戦争した！と認めよう
しかしそれがどうした。謝る必要はない。侵略されるほうが悪い。
侵略する方よりされた方の方が情けないし恥ずかしいな

少なくとも今の日本人が責任を負わされる理由はないわけで

>>223
ルーズベルトなんか無視してさ、
実際アメリカに乗り込んで訴えれば、なんとかなったかもね。
真珠湾攻撃までアメリカ人の大半は厭戦ムードだったらしいし。
軍部が頭に乗ってたのは確かだけどさ、。
軍人、軍隊そのものの問題ではないよね。政治的な問題。
平和主義者は叩く所を間違ってる。

激しいスレだ

>>182
中東が本格的に石油で食ってこうとするのは日本の養殖真珠に
真珠業界がやられてから。
それまでは油田といえばアメとインドネシア。

>>182
オイオイおいおいおいおいおいおいおいおい

>>174←こいつは基地外サヨなのか?

日本は被害者ヅラする必要はないし、
半島や中国人に被害者ヅラされる覚えもない。

弱いから負けた。バカだから外交で追い込まれた。
弱いから攻め込まれた。
それだけだ。

>>237
タイは？

>>215
中国に対して釣りをしたんだから
つられた日本が馬鹿なだけだよな

それにしても、教師が左翼化してる原因は学校のルールが有名無実だから
ではないかと小1時間。

中教審会長のおかげで未来に展望が開けたな。
先のイラク戦争でアメリカの正義がどんなものかも証明されたし。

>>260
日本人がいかに甘く、手玉に取りやすいかを学んだ。

日本が侵略戦争をした証拠は一切無いのだが

「かく戦えり●近代日本」
http://noigel.hp.infoseek.co.jp/kakutatakaeri.html

中国・韓国・北朝鮮の初中等教育には、今後徹底介入して行かねばならない。
言うことを聞かない場合は、当然、ＯＤＡ廃止、貿易制限、技術流失防止、
工場等の進出制限を国内企業に求める必要がある。
そうすれば、反日も瓦解する。結果彼らの国家の求心力も失うよ。
米のように、とにかく戦略的に動く必要があるが、日本はそこが弱いので
改善して行く必要があるな。

>>259
一応租界は置いています。
つかイギリスとフランスで
話が付けば速攻占領された。

ビルマを占領したときイギリスの
死者は４人という罠。ベトナムは
がんがったが７０年間フランス領

＞パネリストが「全体主義に回帰しない担保がない」と指摘したのを受けた発言。

なにが全体主義に回帰だボケが！

たしかに被害者ヅラはしたくないね。

>>280
周恩来は京大落ちたくせによー

>>264
原油が出ても製油所が無いと使い物にならんからね。

>>253
新潟や北海道でも一応出ることは出るけどさ。インドネシアは主にガスだろ？
出ると言ったら中東や北海油田並みに出るという意味。

>>274
良く読め。ちなみに、「朝日新聞」が一番焚きつけてます。

アジアの国だの進歩的文化人だのがどんなにわめこうが
日本のこの流れはもう止まらないよ
２０年後くらいにはこいつ等の主張が
１８０度変わっていることが目に浮かぶ・・・

戦争やる国は馬鹿野蛮知恵遅れ最低
新で(・∀・)ｲｲ!よﾏｼﾞで

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 大日本帝国万歳！！
　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿_＿＿＿_
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　　　　　　　　 　　　　// |＼＿＿＿＿＿／ ||||||　　,||||"　　,,;;|||||||!"　　　　 ,,,;;;||／
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　　　　　　//　　＼＿＿ ,,,;;i|||||||"　　,;|||||"　,|||||＿_|||||、＿_`||||||||i、／￣￣￣￣￣
　　　　　 //　　　　　　　＼＿＿___＿＿＿／￣　　 ￣　　　￣￣￣
　　　　　//
　　　　　　　　　　　日本人よ、目覚めよ！ 先人達の輝かしい偉功を思い起こせ！

>>290
ふむ

>>290
朝日新聞のあの旗はこどもの頃から不思議だった。
こども心に「戦争好きなのかなー」って思ってたんだけど。
なんで変えないんだろう。

しかし日本という国は
昔から不景気になるとぶっそうな話ばかり出てくる
個人情報保護法案、教育基本法の改革
だれのための法なんだ？

>>293
朝日新聞の社旗ですね、神々しいです。

>>293←こーゆーのも一歩間違えると在日右翼って見られるんだよね、うん

中国って素晴らしい人材ほど滅びるよな。

>>289
苦しい言い訳だなｗ
潔くないぞｗ

ｳﾝｺをエネルギー源に出来ればよかったのにね

第日本糞帝国なんて歴史から抹消したいね

>>283
禿同
金は出すけど口も出すってやりかたすべきだよな。
今のままじゃ金をどぶに捨てるようなもんだ。

>>289
その当時中東や北海に油田があったのかと小一時間。。（以下略

>>302
無理だね
歴史は変えられません、あしからず

進歩のない者は決して勝たない。負けて目覚めることが最上の道だ。
日本は進歩ということを軽んじすぎた。
私的な潔癖や徳義にこだわって、真の進歩を忘れていた。
敗れて目覚める、それ以外にどうして日本が救われるか。今目覚めずしていつ救われるか。
俺たちはその先導になるのだ。日本の新生に先駆けて散る、まさに本望じゃないか。

>>302
おまえの脳内にしか存在しない国だから存分にどうぞ

またネガティブキャンペーンか。
歴史認識がどうであろうと日本の核武装は必要だっての。

>>301
今は一応メタンガス発電やってるな。

>>292
それは具体的にはアメとかジョンブルとか？
オージー、韓国も出てたよな。
もちろん相手のイラク、アフガンなどもだめか。
現在紛争中の国もすべて潰すか？　どこか残るんだ？

>>283
キックバックで金玉やマンコを握られてる政官界の売国層を一掃しないかぎり、
無理な話だポ

>>289
あんたもう回線切ってねろよ。
ばか

>>304
その当時ベトナムに石油があったのかと小一時間（以下ｒｙ

このおっさん、消されずに頑張れればいいんだけど。

>>291
２０年後には、日本の生産年齢人口は「韓国＋北朝鮮」の人口より
少ない可能性がある。
もちろん、中国の経済力と人口から考えれば、東アジアの中では
没落していくのは確実。負け犬の遠吠えにならないのを願う。

日本は植民地に対しライフラインを設置したり大学を作ったりした、これは異例の事で
あった。

帝国大学が建てられた順　東京　京都　東北　九州　北海道　京城（朝鮮）　台北（台湾）

台湾はこの事を教科書にも取り上げ感謝している。一方台湾よりも先に大学を設置して
もらった朝鮮はまったく感謝していない。

>>289
（ｗ

>>295
天使│｡･_･｡)ﾉ　『日本政府にヘコヘコ新聞』として始まったから。
歴史の長さがｱｶﾋﾟのプライドの一つなんで、今の社風と違っても
変えたくないんじゃない？

>>294
ちなみに、参考までに申すと、
「国家の国策を誤らせる」というのは諜報及び工作の最高位

>>304
GJ

戦争が悪なら独立戦争も悪なんだよねｗ

WWII以前でもベトナムは内陸部で僅かですが原油産出してましたが。。何か？
因みに、当時はビルマでも。

創価学会は在日コリアンと日本人学会員に分裂せよ。
公明党が米国イラク攻撃支持したんだから
在日朝鮮人カルト層化幹部は許せないだろ
おらおら次は北朝鮮だよ

失礼しました　スレ違いでした

>>289
面白い事言うねえ。
インドネシアなんて多い時にゃ年間５億バレルぐらい掘ってたが。

こーいう見方もある、それでいい。
なぜ封殺しようと躍起になるのか！！

>>242
３７年７・８　盧溝橋事件
３７年７・２９　通州事件
４１年１１・２７　ハルノート

過去の失言集
・1994年５月
　永野法相「南京大虐殺はでっちあげ」と発言し辞任。
・1994年８月
　桜井環境庁長官「日本は侵略戦争をしようと思っていたわけではない。占領国を救った
　一面もある」と発言し辞任。
・1996年11月
　江藤総務庁長官 「日本は植民地に対し、良いこともした」と発言し辞任。

-------------
もし今回の発言で辞任せずにすんだら、日本は確実に変わっていることの証明になるのだが。

>>292
「アメリカと中国とロシアと南北朝鮮はいますぐ詩ね」
ということですね。
いまリアルタイムで馬鹿野蛮知恵遅れ最低なのは、彼らですね。

┌──┐
│　● │
├──┘
│ ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣
│（　´∀｀）＜　このスレが祭りになれないのは
│（　　　　）　|　ブサヨ教育の成果だ罠
│｜ ｜　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿
│（_＿）＿）

>>289
藍より青し

>>304
たく、るせー香具師らだな。
じゃあ当時のインドネシアの石油採掘量がどれだけあったのか述べよ。

人口が多いほど国力があると思ってるのか？
100年前の発想だな。

犠牲になったのは数％の日本人だけだろ？

その犠牲の上に戦後の自由貿易と絶対安全が実現し、９０％以上の日本人が享受した。
その間、他のアジア諸国はこぞって自滅していたわけだが。中国とか朝鮮とか。

いま自分が大将になったら勝てるって思ってる奴多すぎ。

>>315
生産年齢人口はどう関係あるんだ？
すでに中国やインドに完敗してるはずだが。

やっと戦後が終りつつあるのかな。
長かったナァ。

片方だけが苦しいセンソなんてないもんね。

>>292
日本が降伏したあと朝鮮半島ではある国が南進したのですが、その国は今日本で最問題視されて脅威な国の「北朝鮮」なわけですが。
いかに思う?
南侵だぞ？
侵略だ

>>263
ヨーロッパが民族自決の原理で、
旧ドイツ領とオーストリア領の解体再編しましたが何か？
満州に住んでる満州族と、中華民国の漢民族は別の民族ですが？

>>327
知性にあふれたレスですね（ｗ

まあこの手の問題は突き詰めると結構難しいが、
従軍慰安婦とか南京のような、あからさまなデムパが取り下げられない限り、
>>1のような発言は無くなるまい。

確かに太平洋戦争は侵略戦争でも何でもないよな。
ただ単に欲の張った帝国主義国家たちが植民地を奪い合っただけの戦争だ。

ただ、なんつーか自分達から戦争しかけておいて「被害者だ」と言い張るのは
厚顔すぎると思う。

そうだよな。「日本がとにかく悪かった」という意見を撤回させられるように
脅迫されたりマスコミに嫌がらせされる話はほとんど聞かない。

その逆はよく聞くけど。

>>330
インドネシアは天然ガスばかりという主張はどうなった？

日本はアジアを植民地支配から開放したんだよね。

この事実はコリアやシナは触れたがらない。

>>325
サンクス

>>330
インドシナ周辺は当時から世界有数の石油生産地ですよ。
てかあんたインドネシアが何年に成立したかわかってないだろ

>>315
しかし日本の経済力は中国をふくめた全アジア地域よりでかいからな

日本人も犠牲になったが正しい発言だろ。

>>275
同意

>>327

いやあ、そう考えると日本の隣国ってのもすごい連中ばかり揃ってるね。

南北朝鮮、ロシア、中国。
太平洋挟んだ隣にゃアメリカ。

まさに「世界まるごと迷惑国家ベスト5」という感じ。

よくいった

中国も朝鮮も日本が居なくなってから、
コソコソ帰国したヤシが「解放」した国だからな。

そんなインチキ解放闘士を祭っている国より恥ずかしい国は早々ないわな。

>>340

いやつーか殆どの国の一般市民は被害者よ。
人の集団という海が自らおこす大波に溺れて死ぬのさ。
人間が多過ぎる以上それは宿命。

>>347
それならだいぶ印象が違うかもね。

ここにいる２チャンネラー全員を陸軍二等兵しに任命して、
北朝鮮敵前上陸作戦の第一陣部隊に配属する。
さぞかし勇猛だろうよ。まぁ１／３くらいは死ぬだろが、
北朝鮮は希望通り、撃滅出来る。

ありゃ大国同士の縄張り争いだ。

>>315
中国は共産党が崩壊したら分裂するらしいよ

戦いに勝ったﾓﾉが言うことが正しい世界だからね。

タイムマシンがほすぃよードラえもん。

>>349
鬱になるなぁ、改めて言われると(;´Д`)

これだけ聞いておきたい。




この人がサヨから集中砲火を浴びたら、俺はどこにメールだせばいいですか？

>>340
まぁそうなんだが朝鮮戦争で証明された満州の重要性もある事だし、
「日本の立場で言えば」でいいと思うよ。

イギリス・フランスが植民地にした国々はいまだに発展途上国。

日本が併合・進出した国々は国連常任理事国・自称先進国・
先進国以下発展途上国以上になってますが。

こういう当たり前の発言が、まるで問題発言かのように取り上げられる日本って・・・
憲法で保障してても、現実には言論の自由なんて無いんだね

>>354
(・∀・）やけに必死ですねえあなた

>>356
中国共産党は経済改革が失敗して崩壊の予定。
中国、商売相手が日本とアメリカだけじゃぁな。

このオヤジの言っていることは間違ってはいないね。うんうん。
日本の教育機関なんだから、この位のことを教えていいんでねぇの？

中国が共産主義を
あと20年掲げられるとは
思わない。

来年の２月１０日は日露開戦
１００周年。靖国オフじゃ

>>361
北は？

>>337
当時の旧満州に満州族がどれだけ残ってたんだ。
清国ができたときにほとんど満州から華北に入っていっただろ。

>>354
戦争賛成するやつは戦争で死んで来い理論ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!

少なくとも自衛隊員には最大限の敬意を払うよ。それくらいならできる。
あと必要なら土地を貸すくらいする。

正義と悪、加害者と被害者がいたわけじゃなくて、利害の衝突する国
どうしが戦って、勝った者と負けた者がいたということだと思う。

なぜ戦争を始めたのか、論理的に説明する教育をして欲しいな。

つーか戦争に負けただけだろ、大した事無いじゃん。
戦争が悪いって言うのならば欧州諸国はどうなのさ？

今度は絶対に勝てるように準備してからすればよし、勝てばどんな戦争でも
国民の理解が得られるものだ♪

>>182
182がここまでバカなのは教育が足りなかったせいだ、特に現代史が。

つか、軍部の台頭を許したんも、国民だろ。
アメとの戦争は避けられなかっただろうが。
誰にもどうする事も出来んかったと思う。
5･15事件の首謀者を死刑に出来なかったとかで、
死んで抗議した検察官もいたぐらいだ。

学校のルールが有名無実化してるからね・・・・・と。

ひたすら本人を応援するしかない罠
ここでサヨを叩いてる連中も実社会じゃ>>1の半分も言えないし
そもそも言う機会すら与えられない

>>354
( ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ　お前必死だな〜。

>>372
そうだね。負けた方は被害者面して卑屈にいくしかない。

貧乏国家が金持ち国家に戦争を仕掛けて
繁栄を分捕ったことは事実だな。

>>349
国軍は持たない、
国土が小さい割に温暖湿潤な気候のため、以外に多い可耕面積。
多少無茶な意見でも一応話は聞こうとする国民性、
金と技術はアメリカほどではないがたくさん持っている、

日本自体がハニーポットみたいなものだからな、
逆に周囲の国の野心を煽るのやもしれん。

朝鮮人は
日本が降伏した後すぐに朝鮮を独立させたけど
アメリカがそれをやめさせた
というのに対して、アメリカに何もいわんの？

歴史を知らない人は
必死になって軍部爆走を止めようとした総理や議員がいることも知らないもんな。
当時の日本人全員が基地外じゃなかったことぐらい知ってて欲しいよ。
そして当時の帝国主義に覆われる世界情勢も考慮して欲しい。

>>354
賭けてもいいが、北朝鮮は経済制裁のみであぼーんできる
空爆だけでもいい、地上戦での「激しい銃火」はありえない。
もうちょっと木を植えてればねぇ？ｗ

>>373
>>182は、日本の中学校で義務教育受けてないんだよ、きっと。

ウヨの被害妄想振りにはマジで辟易する。

ｷﾀ━━━━━━（*´Д｀*）━━━━━━ !!!!!


鳥居ﾀﾝ(*´Д`)/lァ/lァ

>>351
まあ、
アジア各国に対し実質的に侵略を行い、
その結果、連合国によってコテンパンに負けた癖に、
今更、怪我の功名を「アジアの開放」だとか言って
悦に浸っている何処かの国の自慰野郎の方が、
遙かに恥ずかしいﾜﾅ（ｗ。

同じ日本人でも、戦争に巻き込まれた経験のある世代が一番
日本を好きだからな。負けたけど、誇りを持っている。

もし太平洋戦争が起きてなかったら今頃どうなってたんだろう？

>>368
口実があったんだから、利用すれば良い。
何で日本だけが優等生しなきゃならん。

>>330
インドネシア単体じゃないが当時の日本全体で２０万バレル程度のはず。

ＵＲＬで見せれるようなネットのデータが見つからん。スマ
年表がどこかにないかと探しているのだが・・・。

>>354
今の戦争の形態は違うだろ。
たぶん。
制空権とって、散々爆撃して焦土と化した
ところで、上陸でしょう。

鳥居氏の発言は日本の今後を語る上で重要な発言だな。馬鹿左翼には、この発言の意味は解るまいが・・・。チョソやシナとかは論外だ！

>>337
漢族と満州族は全く違う。同様に日本人と半島人もことなる。
これは蒙古斑の有無での話だが、但し、蒙古斑は遺伝特性が
津強いから半島人にも持つ人がいるがな。。。
古代ははっきり分かれていたと言う話を聞いたことがある。

>>385

釣り宣言禁止だからね。

>>340
禿道

>>389
アッパー・ミドル・パワー国家。

>>387
当時のアジア各国って、どういう国があったんでしょうか？

>>381
アメリカに対しても彼らはいろいろと不平不満を言ってます。

日本は戦争に負けてはいない途中で止めただけ。

その証拠に終戦記念日になっている。

>>182
＞182 ：名無しさん＠３周年 ：03/05/25 22:11 ID:LVAcZ969
ベトナム、インドネシアで石油が出るのか？何気に無教養なオッサンだな。

貴様のような無知無能怠惰な馬鹿を見たのは久々だな〜（ｗ

>>381
朝鮮は事大主義だからねｗ

>>371
だな。
いつまで勝てば官軍みたいな歴史観を歴史観が続くんだろうな？

まて、まて。読売だとだいぶニュアンスが違う。
「軍部が加害者で、犠牲になったのが日本人」
これがは、靖国参拝に反対する中国なんかの理屈と同じだよ。

http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20030525i315.htm

鳥居会長が、「戦前、軍部が収奪戦争を決断して、その結果犠牲になったのは日本人。
今、軍部はない。『過去を繰り返すな』と、だれに言うのか。
私たちがしっかりしていればいい」と述べると、

ないよな。ほとんどが日本か西欧列強の植民地だったわけだし。

>>必死になって軍部爆走を止めようとした総理や議員がいることも知らないもんな。
>>当時の日本人全員が基地外じゃなかったことぐらい知ってて欲しいよ。
ＳＥＥＤのクライン前議長みたいな人達かな。暗殺されちゃうね。
今回のアメリカを見ていても、したい側は、マスコミを押さえるし、情報統制をするし、
結局、中立や反対者もいくところまでいくしかないって感じで、あきらめるんだろうね。

　1951年9月、サンフランシスコ対日講和会議の席上、セイロン（現スリランカ）代表の
Ｊ・Ｒ・ジャヤワルダナ蔵相(後に首相)はこう演説した。

　「アジアの諸国民はなぜ、日本が自由になることを切望しているのか。それは、
アジア諸国民と日本との長きにわたる結びつきのゆえであり、また、列強の植民地として
従属的地位にあったアジア諸国民が、日本に対して抱いている深い尊敬のゆえである。
往時、アジア諸民族の中で、日本のみが強力かつ自由であって、アジア諸民族は日本を
守護者かつ友邦として、仰ぎ見た。私は前大戦中のいろいろな出来事を思い出せるが、
当時、アジア共栄のスローガンは、従属諸民族に強く訴えるものがあり、ビルマ、インド、
インドネシアの指導者たちの中には、最愛の祖国が解放されることを希望して、
日本に協力した者がいたのである」。
「我々アジアの将来にとって、完全に独立した自由な日本こそが必要である」と強調。
ロシアなどが主張した日本分割案に真向から反対して、これを退けた。

そして、『憎しみは憎しみによってやまず、愛によってのみやむ』というブッダの教えを引いて、
対日賠償請求権を放棄し、各国にそれに続くよう呼びかけた。
インド、ラオス、カンボジアなどがこの呼びかけに答え、自発的に対日賠償請求権を放棄した。

日本も無能な隣国だけに関わっていないで、こういう友人をもっと大切にしよう！

当時の国際情勢を無視して、朝鮮人や中国人だけの言い分だけを聞くと日本が悪となるが、
やっぱり、日本が悪という歴史教育はそろそろ無理がきてるんだろうな。

中国人や朝鮮人ってどうしようもない奴等だもん。

鳥居ちゃんｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!
ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!

>>314
慶應の前塾長でしかも天保のお奉行様・鳥居甲斐守の子孫だから
そこら辺は無問題

朝鮮や中国に勝つためには、奴等よりも厚顔無恥になる必要があるから仕方がない。

まあアメリカの掲げる「民主主義（というのもだいぶ怪しいし、ソ連と手を組んだりしていたが）」
や「アメリカンライフ」が、大日本帝国的価値観に勝ってしまったのは事実だろう。
日本人ですら、それを受け入れちまったくらいだ（占領工作のせいだけではあるまい）。
ただ、戦争によって東南アジアの情勢が一変した。
そういう結果が残ったという事でよいではないか。

ちなみに、中国とはすでに講和し、賠償問題も解決しているし、
半島は「被害者」とは言い切れませんね。

>>361
アメリカも元はイギリスの植民地なんですが…

>>16
>私は団塊の世代です。このスレッドをずっと読みましたが、異常な雰囲気を
>感じています。若者が全く自分勝手に言いたい放題のことを一方的に
>言い放っています。
>あなたたちはここまでになるのに誰に育ててもらったのですか。
>中には特定の世代全体に対して「死ね」などと言い放つ人が
>います。正気ですか？　対等な立場で顔を合わせて話し合いをした時に
>堂々と同じ言葉を言えますか？　匿名掲示板だから言えるのだとしたら
>それは卑怯なことだと思います。

同じ団塊の世代のものとして賛成と反論。
ここまでのところはおおむね賛成。
「誰に育ててもらったのか」
よい言葉ですね。 社会常識、社会の良識に裏付けられた発言と
行動をしなけらばならないということですな。そのとおりです。

教育は、アファーマティブ・アクションの一環ではないかと小1時間。

>>387
そう思っているのは、この地球上ではインチキ闘士に解放された国の人間だけという罠。

>鳥居会長はさらに「日本を一定の方向に引っ張った軍部という〜（以下略）

ちょっと涙でた。

>>1に愛国的な記事が載る
　↓
サヨを装った釣り師が現れる
　↓
見事に釣られる香具師参上
　↓
スレがおもんなくなる
　↓
内容もなく1000を超え、倉庫へ
　↓
次スレも同様

>>403
人類が人類である限り
もしくは、歴史と言うものが綴られ続ける限り

>>387
朝鮮みたいに厚顔無恥な国よりゃ百倍マシなだがね(w

とりあえず。犠牲者だったって言う立場を主張するのはかっこ悪いと思う。
日本がした戦争には正当性があったのだといいたい。

＞アジア各国に対し実質的に侵略を行い

当時のアジア各国と言えば、大日本帝国、中華民国、タイ王国しか無い訳だが、
タイ王国は同盟国な訳だから、各国という複数形は適切でないな。

アメリカからは屑鉄を輸入して兵器を作ってたんだよ。
それを禁輸されて当時のアーパーな軍事官僚が『軟弱なアメリカ』を屈伏させようと開戦した。
　とか司馬遼太郎が書いてたぞ。お蔭でベコベコの戦車で戦わねばならなかったと。

＞突然、米国は対日輸出を禁止した。（日本は）仕方がないからベトナム、
＞インドネシアに手を伸ばし、米国は許せなくなって、戦争をせざるを得なくなった。

逆ですね、ベトナムに手を伸ばし、米国が対日輸出禁止した
が正解

>>340
宣戦布告前にアメリカに攻撃されてますが・・・・・・・・

>>407
インドネシアや韓国にたっぷり賠償金搾り取られたことも忘れるべきではないがな

>>16
>［ちらほら出てくる気になる言葉］
>１）愛国心・国益・国威……これはもう全く「体制側」べったりの
>言葉です。いやもっと極端な「右翼的」な言葉かもしれません。
>私はこれらの言葉を聞くと気分が悪くなります。
>きな臭い匂いを感じるのは私の錯覚でしょうか？

このあたりから、団塊の世代特有の非常識が始まります。
社会の良識がどうして愛国心につながらないのか。
全世界どこの国でも、愛国心が社会常識なのです。
団塊の世代があまりに非常識で自分の国を責め立てるから、
愛国心→国益→国威、とだんだんきな臭くなるのではあり
ませんか。ただ国益までは当然だと思うし、さらにいえば
「国威」までの主張は少ないと思います。
なぜこれらを意図的に一緒くたにして非難するのか。

あと念のためにフォローしておくと
李登輝追い返した時は既に引退してまつ＞鳥居塾長

石油の消費量なんて大したことなかったことは、どう説明するつもりなんだ?

おまいら　光栄のゲームやってみろ。

日本は全面敗北ではなかった。無条件降伏はしたが、全面敗北はしなかった。

敗戦後の数年間で　大東亜共栄権の基礎は完成した。

以後、アジアの兵士は　二度と欧米の兵士に負けなかった?

>>413
釣られるなよ…

>>404
ん〜？
まともに全文載せてるところってないのかねぇ・・・
よくわかんなくなったよ、おっちゃん。

当時、経済閣僚は戦争反対だったって聞いたけど
経済閣僚は、経済的な視点で見るから、
掲載的に何年も戦争できないって無謀すぎるって反対だったらしい、ってのは聞いたな
ほんとかどうか知らんが

>>412

「アメリカ・イギリスの植民地でその後開放されていない国」とすればいいんじゃないかな。

>>398
独立していたアジア各国では通過しただけで侵略はしてないわな。

別にアジアが自由になろうが、不自由のままになろうが、
知った事じゃないし。
日本がアメに勝ち、帝国のまま存在してれば良かったんだよ。

>>421
まあ、大韓帝国も入れといてやれや（ｗ。

既にアメリカは狂い初めているしな。ラムズフェルドやチェイニー何てマジで老害だから

>>1
乙

>>16
それに、団塊の世代によく見られる左翼ふぜいは、抽象的で
かつグローバルな「人権」だの「平等」だのを唱えて、
その国、その宗教圏特有の「社会良識」そのものを認めないの
ではないのか。よく考えてほしい。

軍部は日本人だろ。

「アジアの解放」つーのは結果的にそうなったんであって
結局、列強各国との植民地争奪戦に負けた過ぎないでしょ
日本が帝国主義で責められるならヨーロッパ列強やロシア
アメリカも当然責められるべきなのにね

日本は、原爆や空襲など民間人を虐殺する鬼畜米の攻撃に
卑怯な方法に屈した。相手が反則技をつかったので仕方なく
戦争をやめただけ。その後、鬼畜連合軍はこの非人道的
行為を誤魔化すため南京虐殺などをでっち上げたのだ。

愛国心＝政府マンセー　では困るが、
日本大好き、ﾁｮｿ出て行け！くらいは言える世の中にしてほしい。

>>340
植民地争奪戦だけではないだろう日本の場合、
日露戦争の戦争目的は知っているはずだよな。
それから、戦争を仕掛けたってのも分からんな。

で、漏れらは実際に何をすればいいのよ？

アメリカ人の中〜下層階級を教育する方法を考えようではないか。
ヨーロッパ人を教育する方法も考えよう。
それぞれ異なるアプローチが必要と思う。

建前「アジア開放」
結果「アジア開放」

いづれにせよ、原爆投下は酷すぎるでしょ。

>>443
相手がチョソだと、その悪行を是々非々で論じられない今の日本は異常。

インドシナに進駐しなければ
ハルノートは突きつけられなかった。
限界を知らなかった日本がバカ。

戦争やる前にトップエリート集めて何度もシュミレーションやらせたんだよ。
結局何度やっても、南方航路の商船沈められてジリ貧になって負けるっつー結果だった。
日本のトップは最初から負けることはわかってた。

太平洋戦争の否定的な部分を教育するなら、肯定的な部分も教育するべきだろ。
というわけで、中学の歴史は極めてレベルが低いと言わざるを得ない。

アジアが開放されたこと、アジア人が白人と対等な立場になったこと、
これらを含めて、そのためにアジア人が払った犠牲を教育し、個々の生徒が
それについて考える！これが教育じゃないのか？


中共、朝鮮民族の捏造話を吹き込むのは教育ではない！

>>425
認識不足。両国共日本とは戦争状態にはない。
よって、戦争賠償など支払う義務は国際法上ない。
ただの経済協力だよ。

戦後５８年、長生きはするもんじゃのぅ・・・

436 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：03/05/25 22:42 ID:317MrOiW
>>421
まあ、大韓帝国も入れといてやれや（ｗ。


↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑

>>436
日本国領になって消滅してたじゃん。
日本語喋って、日本の教育受けて、
軍の将官クラスのなった奴も多数存在。
よくもまあ、被害者面出来たものだ。

アジアの解放は日本がやりました。

イギリスもオランダもフランスも追い出しちゃった。

日本は　戦う大和魂(民族自決の精神)を伝えたのかも・・ね

神風特攻隊はフィリピンで英雄だった
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/5410/gaikoku_kamikaze/kamikaze_philip.html

…私の方に向きなおった画伯は右手に拳をつくって語気を強めた。
「当時、白人は有色人種を見下していました。これに対して日本は、世界のあらゆる
人種が平等であるべきだとして戦争に突入していったのです。神風特別攻撃隊は、そ
うした白人の横暴に対する力による最後の”抵抗”だったといえましょう」
　 そしてディゾン画伯は、両手を固く結んで私に託すのだった。
　「神風特攻隊をはじめ、先の大戦で亡くなった多くの日本軍人をどうか敬っていた
だきたい。これは私から日本の若者たちへのメッセージです・・・」

もう反米のためならエンヤコラですな。
あほう。

>>420
それだ！！

>>432
山本五十六も
アメリカと戦って勝てるわけないだろ
せいぜい２年が限度
つってたが

イラク戦争とか見ててもいかに東京大空襲、ヒロシマや長崎への原爆投下が
ひどかったかがわかるよな。

≡ ∧＿∧　 ∧＿∧
≡<＃｀Д´>⊃ ）Д｀） >>1
≡/つ　 /　 ⊂　⊂/

>>423
その通りですな
当時インドネシアはオランダ領、これがまずかった

>>447
後にも先にも、核兵器を使用されたのは日本ぐらいでしょうな。

教師は、そもそも学者ではないと小1時間。

ﾊﾟｰﾙﾊｰﾊﾞｰ見て感動したって逝ってるﾔﾂがいっぱいいるから

　　ここは、朝鮮人を釣るスレですか？

>>449
石油がいるからそっちにまで行ったんだよ。

団塊の世代はある意味日本を駄目にした戦犯。

正論だな。

当時、ナチスドイツによってフランス本国は占領され、フランス植民地は空白地状態。
日本はきちんと当地のヴェトナム総督府と交渉して進駐した。

アメリカが米墨戦争で無理やりスペインから略奪したフィリピンや
カメハメハ王朝を無視して占領したハワイなどよりよっぽど正当だぜ！！！

消えろ白豚ども！！！

>>455
王族出身で将軍クラスって人もいましたね。

昭和に入ってからの日本は、
軍部のテロによって既存の民主主義的システムを破壊して、
軍部独裁を成立、支那、太平洋戦争へ突入だもの。
（枢軸同盟国もヒットラー、ムッソリーニの独裁）
明治維新から第一次世界大戦までの日本は評価しても、
昭和にはいってのテロ以降は、日本人自身での反省が必要だと思うけど。
太平洋戦争の指導者達を美化する気はないね。
もちろん解決手段として戦争は必要なときもあるがね。

>>1
He's mortal

好戦的な世論が生まれ好戦的な軍人が生まれ
好戦的な国民により好戦的な議員が選ばれた
5.15で犬養が殺されたのも痛かった
山県による天皇の神聖化
治安維持法の解釈が広がり
統帥権の暴走にヘタクソ外交
軍人学校で育った世間知らずの坊ちゃん達

そして世界のほとんどの国を敵に回して戦いましたとさ・・・

>>466
カラー映像で飛びまくる零戦52型に感動した。

>>446
うまい事いうねえ。

アングロサクソンは戦争＝ゲーム（命を掛けた）だよ。
戦争済んだら、握手。その点、中・漢は次の機会を狙って
いる。嫌な奴らだ。

>>466
日本だけでヒットというのが悲しいな…

アヘン戦争で中国はイギリスの植民地になってたし。
まあアジアでの戦争は興味無いのだけど、アメリカ相手に
よう戦ったな。高飛び作戦で、まともに戦えなかっただろうに。

>>470
米西戦争の誤り。

軍部拡大の兆候があったから、輸出禁止したつー話を聞いたような。

なるほど専門は経済学か＞鳥居泰彦
バカだな

>>463
オランダ人は未だにこのことで日本を恨んでいるらしいね

>>475
へ？
パールハーバーに52型がでてたのか？

結論。
鳥居はインドシナとインドネシアの区別がつかない。

>>474
うまい事いうねえ。

中国に深入りしすぎたのもまずかった。

>>455
李王殿下、洪思翊、金錫源･･･
朝鮮人の日本陸軍将官は多いね。

間違っているな。アメは膨大な投資を行なって育てた中国市場を日本に
荒らされた時から帝国解体を決意していた。いわば中国に手を出したとき
大日本帝国の命運は尽きていたのだよ。イラクのように日本に対しても１０年間用意して
包囲したうえ戦争せざるをえない状況を作り上げていったのだ

>>416
反論がないが？

ぼくは団塊-10くらいなので、遠慮なく言えるのだが、
あんたたちこそ誰に育ててもらったと思ってるんだ？
自分の親の世代がやってきたことを否定してきたのが
あんたたちの世代じゃないのか。

別段、こういう考え方をする日本人が居てもいいわけだろ？

「絶対にダメ！　そんな考え方をするウヨは最後の一匹まで滅ぼしてやる」　とは言わないよな。　＞サヨ

まあ、あの戦争以降日本に過剰な自虐精神が
生まれ、しかも日本の指導者層には脈々とそれが受け継がれて
いるのは事実だが、

欧米でも同じように白人優位主義が建前上がかなり崩れたという
大きな効果があったことも忘れてはならないな。

>>421
アフガニスタンも独立国だったって聞いたけどホント？

大和魂の空洞化した日本って、
仏教の空洞化したインドみたい･･･

と思ってみたり。

>>478
ヒットしたのか？あんなのが。

日本の開戦の選択は間違ってなかったと思う｡欧米列強によるアジア支配に終止符を打ち植民地支配されることなく今日の繁栄を築けたんだから｡
戦争で尊い命を落とされた先人に感謝します｡

>>472
朝日等のマスコミが煽った事も忘れてはなりません。

>>483
自分達がインドネシア人にどんな扱いをしたかは述べないがな。

＞教育基本法改正案に愛国心を盛り込むことに対し、パネリストが「全体主義に回帰しない担保が
＞ない」と指摘したのを受けた発言。

戦後の念仏平和主義ってのも十分に全体主義なんだが（藁

憲法９条玉砕主義で精神論を唱え、平和憲法全体主義を強要し、右翼言論は徹底排除．．．

　　　　　玉　砕　主　義
　　　　　精　神　論
　　　　　全　体　主　義
　　　　　言　論　統　制

戦前とは左右逆転しただけで何も変わっちゃいないんだが。

日本は戦後に答えを出していないと良く言われるが、それは当然なんだよ。
太平洋戦争を通じ、日本が行った肯定的な部分に目を閉ざし否定的な部分だけを
でっち上げや捏造でまとめ上げた歴史観しか持ち合わせていないからな。

>>466
電器屋の店頭で、零戦の爆弾一発で沈む、
アリゾナの姿を見て感動しました。
作った奴の頭の悪さに…

>>477
＞アングロサクソンは戦争＝ゲーム（命を掛けた）だよ。
＞戦争済んだら、握手。

はあ？
そんなことで原爆落とせるわけ無いだろう。

スパイゲームにもあったな。
ゲームと言っても、子供のお遊びとは違う。
命を懸けた真剣勝負。
絶対負けられないゲームなんだ。
と。

教師は、スポークスマンに近いのではないかと小1時間。

>>484
オリジナルのエンジンで飛行できる世界唯一の零戦52型が出てた。
プレーンオブフェイムのヤツ。

いい復習になるスレだ。勘違いも直る。

>>483
その代わりに自分たちがインドネシアで強制栽培制度とかみたいなことをやったことは忘れているみたいだね。

バンドオブブラザースには感動した

>>463
オランダといえば・・・・・、ルーズベルト!!

ああ、そういうことなのか・・・。

スレタイしか読んでないけど・・・


理論がめちゃくちゃだろ。

>>480
俺も間違えた気づいたがが、
誰も知らないだろうと思ってほっておいた。。。。。。

そういや、なんかのゲームでナチドイツとインドで戦うってのをやった記憶があるけど
理想では、本当にナチともやる気だったの？

今日本を覆っている民主主義を獲得する為に太平洋戦争を始めたわけじゃありませんからね、
左翼系はこの戦争の犠牲で民主主義が日本に打ち立てられたような言い方をする人がいるがそれは嘘。

>>504
今の教師はアジテーターだけどね｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

「突然、米国は対日輸出を禁止した。（日本は）仕方がないからベトナム、
インドネシアに手を伸ばし、米国は許せなくなって、戦争をせざるを得なくなった。」

1940(昭和15)年9月　日本軍北部仏印進駐開始
1941(昭和16)年7月　日本軍南部仏印進駐開始
1941(昭和16)年8月　米、対日石油輸出全面禁止
1941(昭和16)年12月　マレー上陸・真珠湾攻撃、日米開戦
1942(昭和17)年3月　日本軍蘭領東インド諸島占領

言いたいことはわかるけど、せめて年表を見てからにして下さい。

太平洋をはさんで海洋国家同士の戦いが太平洋戦争。
本来、永久に対立する関係だが、なぜかここ数十年
仲がいい。よって大陸国家である中国が困っているわけだ。

先生！
日中戦争についてはどうなんでしょうか！

「パールハーバー」のヒロインのヌードが「レタッチ裸の微笑」という映画で
見れるわけだが。

>>472
軍部というが、俺は共産主義者のテロだと思うぞ。

教育改革って・・・
現行の教育を受けた俺らは欠陥商品なのか

俺からも一言言わせてくれ。会長よく言った！天晴れ！
このスレにも一見、中道派を気取ったサヨクがほざいているみたいだが、
自分から調べ、考え、行動する人間は惑わされることはもはやない。
時代は変わった。サヨクは敗れ去ったのだ。

>>500
では、戦後に答えを出そうよ。
２ちゃんねるにも修士以上の学位の人間はいくらでも
いるから、公的な図書の閲覧ができるし、
ハン板でやってるようなアプローチと違うアプローチ
（匿名だが学術的）で一つ一つの自称を纏め上げたい・・・

>>512
サターンの大戦略だろ。

>>513
なるほど！

全体主義に回帰しない担保
↑
ﾜﾗﾀ

大東亜戦争をアジア解放の聖戦と信じて戦い、それを実現した多くの先輩たち。
俺は日本人として誇りに思う。

>>490
同意。団塊の世代が「誰に育ててもらった」などど
言えた義理か。親父世代がやったとかいう、あることないこと
を責め立てて恥ずかしくないのか。

>>404
そうだな、中国の理屈では当時の軍国主義者が悪くて、
国民は悪いとは言っていないな、それと理屈的には
同じ内容だな、開戦が鬱屈した国民心理のはけ口となったのは
確かだろう、当時の新聞を見れば軍部だけのせいにするのは
無茶苦茶無理がある、政治は一方に偏ってはイケナイ、
政治家や軍人が気分スッキリ状態になることはイケナイ、
右、左に偏れば気分スッキリするが、それは政治意思決定
者にとって、もっとも避けなければならない状態。

(　´�D｀)ノ＜アメリカが膨大な投資をして中国市場を育てたれすか？
　　　　　　　アメリカ人の商売人が中国市場を欲しがったことは知っていますれすが。

慶應生だが、正直恥ずかしいなあ＞鳥居さん
昔のことなんかにいちいち固執するな

>>515

言いたいことはわかるけど、
せめて「輸出を禁止」と「輸出全面禁止」の違いくらいわかってください。

>>495
「パールハーバー」は軍オタがあら捜しのために見に行ったという話は聞くがなぁ。
イロイロおかしなシーンがあるらしいよ。

極東板の糞ウヨ御用達のスレだな。
負けると分かってる戦争は避けるのが鉄則だろ？

いつも思うんだけどさ、2chもマスコミもサヨもウヨも極端なんだよな
だからおもろいんだけど

>>502
原爆なんかたいしたことないだろ。
なんで原爆だけ特別扱いしたがるんだ？

日本人は、なぜ過去の総括ができてないか
それは、極東軍事裁判という不公平な裁判が行われたから
日本人の手で日本人を裁けなかったから
と、アサナマで田原が言ってますた

>523
そう、それだ！！

>>493
そう。インドから侵略して来た、イギリス・インド連合軍を
全滅させたこともある誇り高い民族だ。

小村寿太郎が満鉄の共同経営を断ったのがことの発端。

帝国海軍は知的でカッコイイけど帝国陸軍は悪の元凶というイメージしか持てないなあ

>>488
敗戦後の朝鮮人の集団的な裏切り、手のひら返し、さらには略奪、殺人、レイプについて、
日本人は怒って当然なのだが……。
歴史捏造工作にコロッとしてやられ、逆に謝り、遠慮し、金や技術を垂れ流している
現状が実に情けない。
首相、天皇は、もう絶対に謝ってはならない。
逆に、この半世紀あまりの暴虐、名誉毀損について、謝罪を要求する立場にある。

>>1
ひさびさに人間に会ったような気がする。

>>182
オマエ大丈夫か？
インドネシアは中東ほどじゃないとは云え、
石油の宝庫。

>>526

同意だ。

同じように（もしいればだが）単に銃を撃ちたくて兵隊やってたようなヤシは尊敬せん。

>>503

命なんか賭けてない。それは日本だ。
アングロサクソンは、一方的にやることしか考えてない。だからゲームなんだろう。

教育基本法改正論議を深めるための「教育改革フォーラム」（文部科学省主催）が２５日、新潟市で開かれ、中央教育審議会の鳥居泰彦会長と、改正反対派の論客である藤田英典・国際基督教大教授が、「家庭教育」「愛国心」などを巡って論戦を展開した。（読売）

直接関係ないんであれなんだが、「国際基督教大学」の教員って、キリスト教徒じゃないとなれないんだよね。
こういう差別的な学校の教授が、国の公教育について口を出せるのかね？
「キリスト宗教心」は可だけど「愛国心」は不可って、どういうことだ。
どっちもそれを信じていない人にとっては迷惑千万なものなのにな。

小泉信三が泣いてるぞ＞鳥居

だから・・あの時代に日本がなかったら・・

アジアの国の独立の祖は大和魂。

>パールハーバーに52型がでてたのか？
長距離爆撃機(雷撃機)ゼロ戦は52型ではありません。

>>515
年表もいいが石油輸出全面禁止になった経過をもっと詳しく調べろ。
昭和十六年八月に事前通告もなくいきなり禁止でつか。

みんな酷い事言うけどね、僕はこの国に生まれてよかったと思うよ。
他国に比べれば、月とスッポン並みに平和だし、生活環境も良いし、
経済水準も高いし。

だからといって、今の政府が好きかは別。

>>469
出た、団塊厨

>>515
アメリカが石油に関して日本に圧力かけ始めたのっていつ頃からですか?
年表だけではわからないので教えて下さいな

また馬鹿日本人がやってきたな。

いい加減気づけよ。


おまえら２ちゃんに洗脳されてるんだよ馬鹿

>>505
おぉ，そりゃスゴイ
それだけ見たいな．

．．．1941年に52型があるわけないんだが，時代考証が滅茶苦茶なのな
お約束ってことで

>>515
北部仏印進駐と南部仏印進駐との間に、
鉄の輸入禁止が入らなかったか？
詳しい年代は覚えて無いが。

http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20030525i315.htm
　「郷土や国を愛する心」の理念が国家至上主義につながるとの指摘について、
鳥居会長が、「戦前、軍部が収奪戦争を決断して、その結果犠牲になったのは日本人。
今、軍部はない。『過去を繰り返すな』と、だれに言うのか。私たちがしっかりしていればいい」と述べると、
藤田教授は、「国旗国歌法などを進めてきた勢力があることは否定できない」などと反論した。

>>535
そうか？
一発で50万人が死ぬのだぜ？
建物も何もかも全てゼロ。灰だよ灰。
怖い。まじヤバイ。核ヤバイ。

まあそうだ罠

ぐんぶが　あらわれた！

きょうしは　せいとを　おくりだしてる！
しんぶんは　せんかを　うのみにしている！
こくみんは　いっしんを　ひのたまにしている！

>>517
×日中戦争
○支那事変

石油を止められなければあの時点で
アメリカとは戦うことは無かった＝太平洋戦争は起こらなかった

まー、合ってるんじゃないの？すぐに叩かれるんだろうけど。

「２度と繰り返すな、と言うのは誰に向かって言っているのか。いま軍部がいるのか。
だれが（戦争を）やるのか」

すがすがしいね。公人が当たり前の発言をしているだけなのに涙が出てくるのはなんでだろう。

米国は日本に優しく接するべきだった！
犠牲になったのは日本人！

いまだにツッコミ続けられている悲しい>>182が居るな。

>>182
>>182
>>182

でも今のアジアの不安定化の遠因を作ったのは
少なからず日本軍の占領政策だったんじゃない？
日本の侵略に反発する勢力(主に共産)の過激化･ゲリラ化を招いたし
アメは戦後、共産のアジア戦線におけるその処理に苦心したし
過去のツケが今の日本の安全保障を脅かしてる気がする

石油は最後だろ。
1920年代から対日強硬政策がはじまってるだろ。

何で零戦が爆撃機とか雷撃機なんだよ。
ていうか正しく「レイセン」と発音しませう

>>549
先に言われてしまった…(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>547
いや、塾長時代にいらんﾊｺﾓﾉぽんぽん立てた時点で泣いてるから…

>>536
大衆が為政者を吊るした国にしか真の民主主義は成立し得ない。
日本人自らの手で天皇を廃位させていれば歴史は変わったかもね。

　　　　　　　　　　　　　　　　サ　　ヨ　　が　　焦　　っ　　て　　る　　！　　

>>526
人がやったことを誇りの思うことは誰でも出来る
じゃ、お前は何が出来る？

>>520
それはしょうがないと思うよ。
日本が悪い、以上！と言う教育だもの。
でもこれからは風向き変わってるし、それに乗って教科書変えないと。

日本が先制攻撃しなくともどうせｲﾗｸ戦争みたく
雨にイチャモンつけられて戦争になったんだしな

>>518
下腹部の「真珠」はみられるのかしら？

ゼロセンだ

>>529
２０年代後半にかけて中国では資本主義が成長し、日本も年率数％単位で
貿易が増加しつつあった。ちょうど現在のような感覚だ。それをぶち壊したのが
日本。さらに共産党の台頭を引き起こす最低の結末。

>>182
インドネシアは石油出るよ。
なんでインドネシアが東チモールを手放さなかった理由知らないのか？
あの周辺は有数の石油鉱脈があるんだよ。

>>566
カリフォルニアって酷いですよね。

後ろにさがれなくなったら前に出るしかないってやつですな。

>>182 おまえアホだろ。

>>557
しかも、原爆症で多くの人（しかも非戦闘員！！）に半世紀以上にわたって
禍根を残すのが最悪だな。

>>537
関係ないが、ドイツに勝っても結局アジアでの影響力を失ったとかいう終り方してた。

最後の一人となるとも、アメリカと戦うつもりだ
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h12/jog156.html

わしはフィリピンに星条旗がひるがえっているかぎり、
その星条旗の下に帰ろうとは思わない。わしが祖国に帰る
日は、祖国が完全に独立し、むかしわれわれが立てたあの
革命旗が、堂々とだれはばかることなく立てられる日だ。

米国の反撃が始まると、山下奉文大将はリカルテ将軍に日本
への再亡命を勧めたが、将軍は「わしは最後の一人となるとも、
アメリカと戦うつもりだ。わしの８０年の生涯は、ただこのた
めにあった。」と断った。
日本軍とともに逃避行軍すること３ヶ月、８０歳の将軍はあ
る朝、眠るように亡くなっていた。遺骨の一部は遺言にしたが
って、第二の故郷である日本に持ち帰られ、東京多摩の霊園に
祀られた。昭和４６年にはフィリピン協会により、横浜市山下
公園にリカルテ将軍記念碑が建立されている。

ID:LVAcZ969 のレッテル貼り及び無知発言集

182 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：03/05/25 22:11 ID:LVAcZ969
ベトナム、インドネシアで石油が出るのか？何気に無教養なオッサンだな。

533 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：03/05/25 22:53 ID:LVAcZ969
極東板の糞ウヨ御用達のスレだな。
負けると分かってる戦争は避けるのが鉄則だろ？

>>548
(ﾟДﾟ)?

>>554
まあ、映画だからね。
CGや練習機改造のハリボテより、本物はやはり迫力がある。
パールハーバーは零戦のプロモーション映画。

>>567
当時の人は、ゼロセンとかA6とか呼ぶ事が多かったみたいよ。

イラク戦争はアメリカの暴走だとかほざく活動家はあほだ。

アメリカの起こした暴走ってのは、太平洋戦争くらいのもんだろ。
あれはアメリカにとっても日本にとっても無駄な犠牲を生み出しただけだ。

そして、アメリカの最大のミスは大戦時にソ連と中国を始末しなかったこと。
これのおかげで後々豪い目にあってるな。日本もな。

この記事だけでは何とも・・・・

ＡＢＣＤ包囲網が日本に開戦を決意させのは事実だと思うけど

なんでＡＢＣＤ包囲網に至ったのかについては　語っているのかね　この人は？

>>502
ロシアの満州南下を知ったルーズベルトが戦後の対ロとの勢力関係を
優位にする為の政治戦略(一種のショー下品な言い方だが)ですな。
米国の若者が。。は事実だが、国内向けプロパガンダ。
原爆投下がなかったら、日本全体は焦土化すか、最低北海道はロシアに
なっている、もしはその両方では？

ところで１９２０年代って
中国っていくつあったの？？W

なんでインドシナに進駐したかというと・・・
援蒋ルートと呼ばれる対中支援を遮るため
別に石油だけが理由ではないよ

百歩譲って、本気でアジアの開放をするつもりだったのならば
もっと頭使って戦争しなさいよ、国海軍・陸軍の参謀どもよ。

>>7正解

共同
ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=main&NWID=2003052501000275

>>572
意味のない質問・・・・・・・

>>565
サア・・どうなんだろ。
おおきな流れの中の一時の出来事でしかないからな。
これからどうなるかも分からないし。
まあどうせ、あと8億年もすれば、地球は太陽に飲み込まれるから。

鳥居泰彦中教審会長は神ですか？

>>543
『石油の宝庫』と言うほどかよ、タコ。
http://www.e-plastics.gr.jp/japanese/TOKEI/Washington/w_report2.htm

>>575
残念、下はパンツはいてたよｗ

>>559
にほんがせんそうにまけた！

あさひしんぶんがてのひらかえした！
ちょうせんじんがてのひらをかえした！

>>490
えっ否定して当然の部分が有るのではない？
してはならない戦争をしてその結果悲惨な状態に
なってしかも敗戦、これを批判して何がおかしいのか
わからん、

>>565
他の列国が線を引いて切り取った上での安定、というのも
あまり嬉しいものではないからね。難しい。

>>577
それは蒋介石が捕まったからジャネーノ？

>>566
そりゃ仮想敵国だから当たり前。
アメリカが日本を特別扱いしなかっただけだ。

ブラインド・ヒルという映画は面白いぞ。
戦闘機の機銃で戦艦を撃沈することができる。

>>513
そうか。何か急に気づいた。
自分で獲得したわけでもないのに、あたかもそのように言い張るという点で。

半 島 と 左 翼 は 同 じ

ということなのか。そうか。
その根っこから、事実軽視、偏向への鈍感などの共通の傾向が生まれるんだな。

>>587
アメリカ暴走史

アラモ→メキシコに因縁
メイン→スペインに因縁
ハワイ→以下略

>>502
だからさアングロサクソンとかヨーロッパ同志の戦いは
戦争すんだら、握手なんだよ
日本人はアングロサクソンじゃないし

>>565
その場合、問題の占領政策をもっと具体的に言わないと話ができないな。

>>593

一部隠匿報道は共同の十八番だな。

日本は米英支蘇の四カ国が出したポツダム宣言を受諾して降伏文書に
調印して負けが確定した、その時の中国とは中華民国、台湾の事なんだよ、
東京裁判の中国代表も中華民国の人、日本が敗戦した時点で中華人民共和国、
韓国は建国されておらず国際法上、ここまで謝罪をしなきゃならないのかが
すごく疑問だった。戦前は朝鮮人の国会議員もいたし陸軍中将もいた。東大
京大、陸軍士官学校にいってた朝鮮人も少なくない。これは覚えていたほうがいい。

家永死んだ、やよりも死んだ、
アメリカ切れた、
ムネオが消えた、真紀子も消えた、
B利権叩かれ始めた、
捨民もほぼ消えた、
団塊教授どもは保身に逃げた


つまり、やっと日本が立ち直り始めたということか。
アメリカとの関係を清算して新しい関係を構築できるということか。

とすると残り、排除すべきは、自称エリートだが無能な官僚と、
在日勢力と、教員と労組か。

鳥居泰彦は泣き言を言っているだけだよ。
情けない奴だ！！

>>600

所詮お前が昭和初期の日本にいても

天皇様は神

とかしかいえない身分なんだから

でかい口たたくな。

家永死んだ、やよりも死んだ、
アメリカ切れた、
ムネオが消えた、真紀子も消えた、
B利権叩かれ始めた、
捨民もほぼ消えた、
団塊教授どもは保身に逃げた


つまり、やっと日本が立ち直り始めたということか。
アメリカとの関係を清算して新しい関係を構築できるということか。

とすると残り、排除すべきは、自称エリートだが無能な官僚と、
在日勢力と、教員と労組か。

最近、多くの日本人が日本人であることに
誇りを持てるようになっているのはいい事だ
っていうか、これが普通なんだけどね
やっとアメの洗脳が解け始めてきたかな

>>603
アメリカがスペインを領有したときから日本は仮想敵ですな

>>596
紙と言うより、少しバカですね。

>>614　と同時に、日本は衰退している訳よ。

>>588
ＡＢＣＤに至る前の経緯の説明も必要だが、
その前に何故そういう事したのかの説明も必要だろ。
そうしたら、一次大戦から説明しなきゃならん。

あぁ　児島襄の「天皇」読みたいなぁ

この頃の軍部と一般国民と当時のマスコミと世相と天皇の行動が書いてあって

多少の間違いはあるけどなかなか歴史本としては傑作なんだけど

今売ってないんだよな　俺も文庫を２冊しか持ってないし。

日本からはるか遠い南洋の小島に、日本の歌を歌う老人がいる。
｢兎追いしかの山・・小鮒釣りしかの川・・｣
沖に浮かぶ島を指差しながら、老人はつぶやくように歌う。
太平洋戦争のとき、その島には日本軍が進駐し陣地が作られた。
老人は村の若者達と共にその作業に参加した。
日本の将兵とは仲良くなって、日本の歌を一緒に歌ったりしたという。
やがて戦況は日本に不利となり、
いつ米軍が上陸してもおかしくない状況になった。
仲間達と話し合った彼は代表数人と共に日本の守備隊長のもとを訪れた。
自分達も一緒に戦わせて欲しい、と。
それを聞くなり隊長は激高し彼らを睨みつけ、吐き捨てるように叫んだ。
｢帝国海軍の軍人が、貴様らのような下賎な土人どもと一緒に戦えるか！｣
日本人は仲間だ、友達だと言っていたのに…みせかけだったのか。
裏切られた想いで、みな悔し涙を流した。
はしけに乗って島を去る日　日本兵は誰一人見送りに来ない。
村の若者達は、悄然と船に乗り込んだ。
しかし船が島を離れた瞬間、日本兵全員が浜に走り出てきた。
「兎追いしかの山、小鮒釣りしかの川」
そして一緒に歌った日本の歌を叫ぶように歌いながら、手を振って彼らを見送った。
先頭には笑顔で手を振るあの隊長が。その瞬間、彼は悟ったという。
あの言葉は、自分達を逃がすためのものだったのだと。
２週間後、日本軍守備隊１４３名は玉砕した。

毎日、朝日、粂、痴串の反応が楽しみでしょうがないｗ

>>615
アメというよりは、中国、朝鮮とそれに媚を売る左翼マスコミだがな。

するしかなかった戦争を一方的に推し進めた軍部を国民がコントロール
できていたら、この人の考え方だとどうなるんだ

>>617
そうでつか。今きたばっかりだったもので･･･
ちょっとログ読んできます。(ﾟ∀ﾟ)ゝ

>>565
日本と満州はロシアの南下と中国の共産化を防ぐ蓋だった
日本が戦前やってたことを
アメリカが肩代わりしなくてはならなくなった
アメリカが日本を叩いたから、その尻拭いを自分でしてるだけ

>>617
まぁ大韓帝国とか阿呆丸出しな事言ってる貴方よりは賢いですがね

まあ、変な誇りを持ち始めると、国を誤るってことやね。

まぁいずれどこかで衝突する運命だった訳だ。
太平洋の二大海洋国家であり、飴のフロンティアが東アジアに及んだ訳だからな。

まあ感情的にじゃなく、客観的に見ることが必要ですな。
このおっさんの言うような事実もあるし
日本が暴走した事実もあるし
植民地で抵抗があったという事実もあるし
やるかやられるかの時勢だったという事実もある。

あと50年も立てば、色んな意見が公然といえるようになるんじゃないの。

アメリカは、日本のナショナリズムの矛先が中朝に向かうのは許せるだろうが、
アメリカに向くのは許せるのかな？

>>616
？

>>619
第一次でアメリカとイギリスが調子に乗りすぎたから？

>>621
泣いた

　　うおーーーーーーーーーーーーーー

　　　　ぎるてぃーーーーーーーーーーーーーー

　　　　　　　　　　　いんふぉめーーーーしょん

燃料として
「ぐんくつの音が聞こえる」といっておく。



うちのおとんもいってたよ
「仕方なしに戦争したんだよ。B29がはるか上空、その下を飛ぶゼロ戦を見た時
日本は負けると思った。」って

本気で朝日新聞を滅ぼしてやりたい。

>>600

あの戦争に　本当に日本が負けたと思ってますか?

地上戦の　硫黄島　沖縄　アメリカ相手に一歩も引かなかった国は日本だけです。

ただし、自爆テロと特攻隊は　おのずから違います。

>>614
客観的に見ろ、日本の国力は減退している。それと同時に
お前のような物言いをする奴が激増しつつあるがな、日本の成長に
何の貢献もしないが。

>>625

>>436の発言をどうぞ。十中八九、某国の方です。

>>619
最終的にはペリー来航までさかのぼる訳だが・・・

>>599

ちょうせんじんはせんしょうこくにしてほしそうなめでこっちをみている

>>633
９カ国条約で日英同盟破棄
あとは軍縮することになったけど、守ったのは日本だけ

>>630

ごもっとも。

２ちゃんは日本ﾏﾝｾに偏りすぎだと。

>>368
満州国が出来た頃、満州族が戻ってくるどころか
他の民族まで職を求めやってきました。

>>632
私が何か間違ったことを書きましたか？

>合法的な帰国ゥ？
>寝言いってんなクソチョンが！
>これ以上日本を汚染すんな！！

これ以上ないほどはげ道。

>>621
そう言う話もっと聞きたい

おいおい、スレ立てから一時間もたって、まだ１スレも消化してないのか世｡
強力な燃料キボヌ

>>640
THX。大寒帝国って･･･どこだよ（ｗ

マッカーサーは、日本に降り立ってまもなく日本の半島領有、
満州国建国の理由が理解出来たし、むしろ共感したと言う話
すらある。当時は、対ロ戦略上の常識だったんだな。
事実、その結果、朝鮮半島は分割された。凄いね。国家戦略って。
今の日本人も持たないといかんな。

>>543
２CHウヨはそんなレベルだな、ｗ

>>633
元々は有色人種の日本人が白人のロシア人に勝っちゃったからじゃん？

日本の繁栄は尊い犠牲の上に成り立っている。

>>638
ソ連全軍、英仏全軍と米軍精鋭主力軍を相手に堂々戦ったドイツの立場は？

>>644
でもその一局面すら述べると叩かれるのが現状な訳で…

>>639
ﾌｰﾝ（ｗ

　　うおーーーーーーーーーーーーーー

　　　　ぎるてぃーーーーーーーーーーーーーー

　　　　　　　　　　　いんふぉめーーーーしょん

この程度の発言で２ちゃんでは神？

それはともかく、この理屈だと経済制裁による困窮が侵略戦争の正当化の
口実になりかねないと思うけど。どういうつもりなのかな。
それに、石油の禁輸を見越して何の先手も打てなかった日本の政治・外交は
いかにお粗末で低いレベルであったかを認めてしまうことになると思うのだが。
いやはや恐れ入った人が会長さんなんだなと呆れるばかり。老害だな。

>>648
軍板の「泣ける話」スレがいい感じだったけれど、先日の
hobby3鯖の大爆発で消失してしまいました。

誰かが過去ログ残してくれているといいのですが…

>>652
2chサヨの>>182みたいな発言が一番おもしろいよな(w

>>600
してはならない戦争だったかどうかは結果論にすぎない。
つぎに、批判することはもちろんよいが、団塊世代（のサヨク）
連中がやってきたのは、論理的な批判などではなく、当時流行
していた社会主義・共産主義に基づいたプロパガンダだし、事実
に基づかない中傷。
大半が嘘とわかった現在でも反省さえしていないのも問題。

>>599
かいじょうほあんちょうが　こうさくせんを　せいとうぼうえいしゃげきした！
こうさくせんは　じちんした

にほんじんが　ちょうせんに　らちされていた！

ゆうじほうせいが　せいりつした
せんせいこうげきのうりょくが　せいびされた
くうちゅうきゅうゆきが　よさんかされた
１６DDHが　よさんかされた
しんがた　いーじすかんが　よさんかされた

>>633
それの説明をしない事には、日本が勝手に暴走し始めたように見える。
どこかに動力となるものがあった事や、エンジンでいう点火プラグあった事の説明は必要。
後、新渡戸公が必死になって止めさせようとした、フランスの対ドイツ報復賠償も追加。
二次大戦の引き金になったのは言うまでも無い。

ﾌﾟﾌﾟ

ウヨ厨必死だな（W



というサヨの反応きぼん

昭和20年8月27日、米軍の先発隊が横須賀に上陸したその日のうちに、
10名近い日本人女性が米兵にレイープされた。（当時の朝日新聞縮小版より）
約一週間後にＧＨＱは連合軍兵士による日本人女性へのレイ−プの報道を禁止した。
当時の横須賀市の人口は40万人だったから、推定で
昭和20年8月から昭和27年4月に日本が独立するまで、10/40万*7000万*2555日
として、約45万人の日本人女性が日本国内で連合軍兵士にレイ−プされていると見られる。

所詮、右と左のイデオロギー極論対決だから。

サヨ公がどうあがこうと発言内容は変わらない罠ｗ

議論を呼びそうだ。どこかの新聞社とそれの腰巾着が。

議論自体を許さない風潮が続いてたからね
見方や意見は色々あっていいと思うし早く健全な議論ができるようになればと思う

今隣に彼女がいて一緒にこのスレ見てるんだけど
ひと通り見て一言、｢何これ、右翼の集まり？キモイ｣
とりあえず殺っちゃっていいか？
でも確かにそうかも･･･と思った自分も氏にます

>>658
guilt
ギルティーじゃなくてギルトだろ

ウヨ坊もサヨ坊も結局何も反省してないんだよな。

>>669
すでに>>7にある通り共同が意図的な要約をしている訳で(;´Д`)

>>639
経済不振の一因はやっぱりマスコミと言う罠。
景気回復につながらない構造改革とかを煽り。
景気回復につながる大胆な金融緩和は無理とかぬかすマスコミ。
札は無限に刷れるのだから金融緩和も無限に可能なのに。

>>639
そう。
だからリストラが必要。
外国人でありながら日本国民同等の権利を主張するくせに
税金払わない奇妙な民族には祖国に帰っていただこうではないか。

>>671
傷を舐め合う→舐め合う→ラブラブ

がんばってこい

>>666

だからな、日本人がレイプした事実も認めろよ。

鳥居さんは前慶應塾長
やっぱり慶應は最強

>>614
一番やっかいで最大の癌、マスゴミを忘れてるぞ。
ここをどうにかしないとまともな国家になるのは無理。

>>673
別に反省することはないだろ？

お前何も考えてないだろ。

前半の解釈は間違い。
どうせ、当時は民主国家じゃないんだし、戦前の外交の失敗は日本人の責任じゃないんだよ。

最後には　天皇が決断しました。　無条件降伏。

天皇は　その権威を　ただ一度だけ使いました。

日本国の国民は　天皇の言うことをききました。

その後の努力で、世界最強の経済超大国になりました。

>>666
朝鮮戦争期、北九州で完全武装の黒人兵二百数十名が脱走、略奪、暴行の限りを尽くし、
米MPと銃撃戦にまでなった事件も報道管制されて現在でも殆ど知られていない

>>665
そろそろサヨの勝利宣言が出る頃です

>>666
そういえば、東大の教授も米兵に頃されたっけ。
夜道で意味もなく（らしい）
報道は一切されず。
当時、その教授のお茶汲みやってた教授にその話を聞いたら、
涙目で口を閉ざしたまま。悪いことを聞いてしまった

そう、犠牲になったのは日本人。
そしてチョンが蔓延った。
在日は帰れ！

>>682
間違ってる。
民主国家でした。

>>643
そっちでつか。イギリスがドイツからどっちゃり賠償金ふんだくって、
アメリカからの借金に利子付けて返して、その金でアメリカはバブルに浮かれて大恐慌のほうかと。

>>664
つーかあの辺の歴史の流れをそれなりに理解しようとすると
明治維新あたりから追っていったほうがいいんだよなぁ

それをしないで時点時点でしか考えないから訳わからなくなる

>>659
仕方ない。石油を欧米諸国の手を借りずに手に入れる術は
もうなかったのだから。

日本は戦争をしなければならない状態だったんだろう。負ける戦争を・・。
山本も１年後はどうなっているかわからないって言ってたらしいし。

>>666
ソ連軍が軍事作戦としてレイプした事実も認めろよ。

雨が支那の覇権確保を狙って蒋介石を支援したんだよな。
援蒋ルートを叩くためにも仏印進駐が必要だった。
日本が欲張りで・・・・なんてお笑いだ。

>>678
朝鮮人のレイプで日本人は苦しめられています。賠償してください。

マスコミのスルーライフが楽しみでなりません。

>>666、>>684
そういう情報は何処で手に入れるのでつか？

>>666
そのくらい普通じゃね？

閉ざされた言語空間ってやつ
占領７年間の検閲で自分から自己規制をかけるようになった
「戦前も言論の弾圧してたじゃん」とかいうけど
戦前はただスミぬりしただけだから文脈で意味は類推できたから
ＡＶのモザイクみたいなもんだ、あんまり意味ないし

>>679慶応は日本の　gun　だはげ
低学ｒｙ

結論
インドネシアからは石油は出ない。

「>>182語録」

>>671
日本が戦争を始めてしまった経緯を、丁寧に説明すると
納得してくれると思われ。

在日さんご到着です。
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=ID%3A1oI0Mxwv

>>671
洒落の分からん女はさっさと捨てろ。
それにしてもオマエ、なんだその軟弱さは。精神が団塊だぞ。

>>639
ハイハイ
従軍慰安婦だの731だのが出てきたのも
日本の国力が減退し始めてからだったね

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/19 19:55 ID:VvHMDbft
日本の衛星、笑いの種と北朝鮮
【共同通信文字ニュース(海外) 2003/05/19 18:03:19】
http://www.fresheye.com/news/kaigai/news38.html?id=1053336123
【北京・共同】北朝鮮の朝鮮中央通信は19日、海外での
報道を引用しながら、日本が３月に打ち上げた情報収集衛
星が、各国の天文マニアの間で「監視の対象」になってお
り、軌道まで公開されてしまい「笑いの種となっている」と報
じた。同衛星については、フィンランドのアマチュア天文家
が撮影に成功したほか、軌道もインターネットで公表された。

共同通信って北の手先？

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/19 19:59 ID:j1sCXaQs
>>313
共同が馬鹿なだけ。。。
天文マニアで衛星フェチは、その日に打ち上げたスペースシャトルの
機体まで撮影してるよ。。

≡ ∧＿∧　 ∧＿∧
≡<＃｀Д´>⊃ ）Д｀） >>687
≡/つ　 /　 ⊂　⊂/

>>681
＞別に反省することはないだろ？

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ・・

まあ、日本の女は白人からレイプされるのを楽しんでた節もあったらしいけどね・・・。
いつの時代も日本女って外人好きなんだなあと。。。

>>682
一応当時でも日本は「議会政治国家」として世界に認識されてたんだよ。
しかしそこを飛び越えたのが「統帥権」という名の化け物。

>>678
さっきから馬鹿丸出し意見ばかり言うねぇ。
>>644で「偏ったマスコミ」に対しては何も言わないあたり、お里が知れる(w

>>691
「シナ事変で亡くなった幾万の英霊の為にも、ここは撤退できぬ。」
当時の日本人の精神性とマスコミの煽りが破滅に追いやったのが事実化と。
無能だったが、政治家が悪かったわけではないと思うな。

＞１
とても筋の通った話だ。

>>696
６８４小倉事件は松本清張の「半生の記」より
清張の「日本の黒い霧」「昭和史発掘」等にも知られざる昭和闇史が書かれていて
おもしろい

日本は戦争には負けなかった。

>>678
チョウセンジンの志願兵もいるし、ないとは言えん罠。

エイジアン同士で足を引っ張り合いましょう。
そして結局はアングロサクソンの奴隷におさまびんらでぃん。

>>710

また２ちゃん洗脳房か。

マスコミ、本、インターネット、２ちゃんねる

の情報を総合して判断してもまだ

「日本軍はレイプしていない」

なんていうほどお前の頭は馬鹿じゃねぇだろ？

日本史の学校教育も、縄文時代とかからでなくて、いきなり太平洋戦争の敗戦から、始めてみれば面白いかもな。
単なる歴史事実の暗記でなく、歴史観が養われそうでいいのでは、と、このスレのレス読みながら思った。

年寄りで慶応の経済卒と言ったら
殆　ど　ア　ホ　だ　よ

>>707
脊髄反射厨房

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ・・

アメの映画で悪いけど、指輪２見てて思ったことがあるよ。
今にも陥落しそうな小国、残っているのは大部分が老人・女子供で、訓練された兵隊などもういない。
だから農業や粉引きしかしたことの無いような爺さんや年端のいかない少年も戦争に駆り出される。
女も精一杯協力し、全員一丸となり戦い生き残ろうとする。

そうだよな。どこの国でも同じ事するよなぁ…日本のとった行動は世界共通だったんだよな…。
まあ信頼できる援軍がくるかこないかで明暗が分かれたわけだが

統帥権自体は悪じゃねぇよ。
「統帥権干犯」という脅しが悪な訳で。

>>717
それが>>1と関係あるのか？

電｜
柱｜∀´>

>>710
ID:1oI0Mxwvはこれが仕事なんだろ
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=1oI0Mxwv

ここで調子付いてるブサヨご一行様へ
転向の準備は済みましたでしょうか？
もう時間はあまり残されていませんよｗ

>>714
これの左翼版がアサヒ。
アサヒの右翼版が>>714

まぁ、確かに>>1みたいな認識もありだろうなあ。
だけど、正直言って、アメリカが石油禁輸に踏み切る事くらい事前に予測できなかったのか
不思議っちゃ不思議。
アメリカが石油禁輸に踏み切りたくても踏み切れないようにアメリカで世論工作するとかの
方法もあったろうに、それもやった形跡なし。
結局、なーんも考えずにいけいけどんどんだけだったっつーのは、現在の憲法真理教の
朝日信者と変わらんな。

>>708
極少ない反証を一般化しないほうがいいと思われ

現に自殺した女も相当数いるらしいし

>>717
＞マスコミ、本、インターネット、２ちゃんねる

キミの情報源はこれだけなのね

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ・・

>>671
日本史マニアでつ。

ドイツの駐北京大使の報告書がある。日露戦争のあと、中国は日本の勝利を両国
民が手をとって喜び合い、さらに多くの若者が日本に留学している傾向を伝え、
彼は、「中国の日本化が進めば欧米諸国の権益がそこなわれる。英米共に協力し
て日本を抑え込むようにすべきだ」と提案している。日本が中国と手を携えれ
ば、、「大いなる脅威」だと、古くはロシアのゴローブニンがいい、その後ムッ
ソリーニも、スチムソンも言葉を変えていっている。

>>713
ｻﾝｸｽｺ！
そーいやセイチョウは新聞記者だったから、未検閲の情報に触れることが
できたのか。今度読んでみまつ。

>>719
偏差値厨

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ・・

>>722
当時から実質象徴であった者に、統帥権なんぞ付与するシステム
自体が大チョンボ。だから利用された。

>>648
台湾で出会った、忘れれない人
http://ton.2ch.net/taiwan/kako/994/994084255.html
37 名前： 美麗島の名無桑 投稿日： 2001/07/26(木) 22:08 ID:???

花蓮という台湾東部の町がある。9年前、台北から軽い気持ちで、
友人と連れ立って足を伸ばした。

駅前から程近い宿の夕べ、暇を持て余した僕たちは、夕涼みがてら
散歩に出かけた。

名物のさつま芋のお菓子の店を冷やかしたり、ワンタンのおいしいお店で
小腹を満たしながら、１時間も歩いただろうか。陽は既に落ちかけ、涼やかな風が
心地よく吹き抜けていた。戦前の日本家屋が夕陽に深く染められ、僕は子どもの頃に
戻ったような錯覚をしていた。

宿への帰り道、友人が、「おい、ちょっと見てみろよ」と、ふいに声をかけた。どうも
印鑑の店らしい、日本語で、「印鑑スグデキマス」と書いてあった。友人は、「ちょうど
いい。ここは大理石が名産なんだ。造ってもらえよ」と言い、僕の腕を引っ張った。

店では、中年の店主らしき人が、汗を拭き拭き、刻印の作業に打ち込んでいた。友人が
台湾語で声をかける。店主は僕に微笑みかけ何ごとか尋ねる。僕は日本語で答えた。
「すみません・・・印鑑が欲しいのですが」。　　（続く）

>>725

確かに漏れのカキコはﾁｮﾝ寄りだな。

>>678はおじいさんいらっしゃらないの？
うちの祖父は内地だったけど、「ちょっと悪いことしただけでも営倉1週間」
ﾚｲｰﾌﾟなんかできなかったろうよ。

そりゃレイプはあっただろうよ。事件としての。
見つかったら当然憲兵（MP）に逮捕されるわけだ。

ソ連軍は軍事行動としてのレイプを行ったわけだけど。
当然逮捕なんかありえないわけだ。命令なんだから。

>>717
その媒体全部胡散くさいんすけど・・・・・・・

中国領の満州を日本に与えれば将来どうなるかは、容易に想像がつく。事実、満
州を巡る日中間のトラブルはそのわずか二十年後に火を噴き、欧米の脅威だった
「日・中が手を握れば」は夢と消えてしまった。
しかし、何度もいうように、日本はあまりにも真正直で、愚直だった。この偉大
なる策士の策を見抜けなかった。
日中間の紛争は欧米の蒋介石支援という形で泥沼化し、そして真珠湾、東南アジ
アへの戦火拡大へと進むが、これもルーズベルトの戦略の最終ステージだとみれ
ばよい。
問題はなぜ、欧米がここまでだまされやすい日本を煙たがるのか、ということ
だ。

>>736の続き
店主の表情が、何とも言えない笑みと、緊張を湛えた。やがて耐え切れぬように、
「日本人の方ですね」。

「はい、そうです」「日本人の方、いまは来ない。お父さん、私のお父さん、とても
日本語じょうずだった。日本の、方、いっぱいお客さん、来ました。ハンコ、いっぱい、
造りました」。

僕は印鑑を注文した。大理石のよいものを選び、姓名印と、書斎印を頼んだ。店主は瞳を
輝かせていた。

明日の朝、出立前に届けてくれると言う。宿の名前を告げると、「ありがとう。
お父さん、日本人にハンコ造ってあげられたこと、うれしい。私もいま、日本の人に、ハンコ
造って、お父さんと同じことできて、うれしい」。店主の目はうるんでいた。

花蓮が好きになったきっかけは、この出会いからだった。

ウンコー

まあ、自国の大統領が軍の指揮権がない国にとやかく言われたくないよな。
そのくせ徴兵だし。パンパンは一杯居るし。

その昔　アジアの果ての極東に・・経済超大国がありました。

軍事超大国を滅ぼして　「大東亜共栄圏」を実現した国がありました。

その「超大国」は、今は普通の国になろうとしてます。

南向きで南のお友達と・・一緒に?

>>1
あほな発言だな。。。
日本全体が頭おかしいと思われるよ

歴史の一部分だけを取り上げそれがあたかも全てであるかのように報道、教育をしまくった
左翼勢力って酷いな、赤坂プリンスホテルがある土地は元は朝鮮王族の屋敷だった場所でお妃は
皇室からお輿入れをされているはず、どこに併合した民族にここまでする宗主国があるの？

>>717
偏ったマスコミに対して何も言わないという事を言ってるのに、
「2ちゃん洗脳」「日本軍云々」なんて言い出すあたり、貴方頭おかしいよ。

日本語、わかる？

>>733
いや、全く違う。
清張は新聞記者ではない。まあそこら辺は「半生の記」をよく読んでほしい
小倉事件に関してはあとがきにある話だが

ネットでも調べれば出てくるだろ
在日米軍が市街戦までやった最大規模の叛乱事件だし

>>741
満州は当時実質ロシア領みたいなもんだったけどな

匪賊にむかついて満州事変
　　　　↓
朝日が煽って日中戦争ー膠着状態
　　　　↓
石油・くず鉄の対日輸出禁止
　　　　↓
資源を求めて南方作戦
　　　　↓
ハルノートー中国・満州放棄を要求
　　　　↓
真珠湾・太平洋戦争・敗戦
　　　　↓
朝鮮戦争・日本がやってた事をそのままアメリカがやる羽目に

レイプのない軍隊なんて存在しないと思うが。。
問題はそれをぐちぐち言う精神性だ。戦争全体から見たら
小さな話。もう、止めれ。

もちろん、その背景には白人キリスト教国家の世界支配にとって、考えられる唯
一の脅威だったこともある。
実際、この小さく貧しい黄色人種は、植民地の住民の前で三百年も君臨してきた
白人を苦もなく追い散らし、白旗を掲げさせた。それは彼ら植民地の民に自立を
促す大きな刺激となり、永遠と思われた植民地帝国主義を「ある意味で慈悲深く
速やかに終わらせて」（クリストファー・ソーン）しまった。

>>745
どこを立て読みするんだ？

>>735
１０００年以上現人神として、日本の象徴とされてきた天皇を、
そこから引き摺り下ろす事は簡単には出来ない。
あの江戸幕府が、賊軍扱いされただけで、薩長に敗北。
これを見れば、力は無くとも、どの程度の影響力があったか分かるはず。

　　　　　　　十二　月　八　日

日本のおかげで、アジアの諸国はすべて独立した。
日本というお母さんは、難産して母体をそこなったが、
生まれた子供はすくすくと育っている。
今日東南アジアの諸国民が、米英と対等に話ができるのは、一体誰のおかげであるのか。
それは身を殺して仁をなした日本というお母さんがあったためである。
この重大な思想を示してくれたお母さんが、一身を賭して
重大決心をされた日である。われわれはこの日をわすれてはならない。

タイ王国元首相　ククリット・プラモード

この人って朝生でないのかな？

国連脱退、日中戦争、そして太平洋戦争に突っ走ってしまったのは、
日本の軍部の独走だろって。
日本人だって特高の言論弾圧で死んだ人間が数え切れないくらい
居る訳だし。
それを無視して、日本が被害者と言われてもなあ。

>>728
理論的にはそうなんだけど、
「中国」というでっかいカモをめがけて日中が衝突する構図だったからね。
日米衝突は不可避だったと思う。

インドシナあたりのオランダ、イギリス利権だけ食い散らかして
アメリカとは Win-Win の関係を作ることはできなかったのかなあ。
たとえば朝鮮半島をいくら植民地化しようと、アメは黙ってたと思う。

米国は日本と戦争をやるつもりで、日本よりもはるかに前から準備をしていた。
日米野球の選手の中に、スパイをいれて、都市の撮影をさせたりしたのは有名な話。
米国は日本に経済制裁をかけて、日本を追いこんだ。窮鼠、猫を噛む状態にさせた。
米国は開戦以前から、日本の暗号を解読に成功していた。
日本の不意打ちを米国はアピールしたけど、日本よりも周到に戦争の準備をしていた米国。
日本はアメリカと戦争は避けたかったけど、アメリカは日本と戦争したかった。

戦争を４連チャンしてはいけないという反省

>>746
頭がおかしい人ﾊｹｰﾝ

http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20030525i315.htm

＞当時、日本の石油輸入の 80%は米国からだったが、
突然、米国は対日輸出を禁止した。

北の国みたいだね

>>758
充分数えられますが

まぁ、終戦時、大和民族は抹殺されてても文句言えないからな。

敗戦ってのは、君らが思っているほど軽くはないんだよ。
いくら正義を唱えても、勝たなければ意味がないんだよ。

考え方が後ろ向きなんだよな。言い方悪いけど爺の繰言みたい。
愛国心がどうして必要なのかの方を訴えればいいのに。
まあマスコミ発表だから本トのところはわからんけど。

＞米国は対日輸出を禁止した。（日本は）仕方がないから
＞ベトナム、インドネシアに手を伸ばし

じゃ、北朝鮮が輸出規制されて仕方がないから
日本に手を伸ばしても全然構わんって事だな。
馬鹿だろこのジジイ

もっと学校で近代世界史教えてくれよぉ
古代中世に時間取られて駆、け足でサワリだけやって
終わりってんじゃしょーがねーぞ
明治以降の歴史は現代に直結してるんだぞぉ

>>758
共産主義者を取り締まるのは当時としては当然だな。
もっとも手順や方法に問題はあったかもしれないが…

>>766
で？っていう

>>752
ソ連軍だけは別。

>>746
あほというほど間違ってもいないと思われ。

>>758
５人じゃなかった？＞言論弾圧で死んだ人

>>755
んで参謀本部は「天皇の軍隊」とか規定されてしまったから
なんかしんないけど議会も手の届かないとこに逝っちゃったんだな。
いつの時代も天皇は玉でしかない。

たかが1回戦争に負けたぐらいで悲壮感漂わしているスレはここですか？

>>759
朝鮮半島の併合は世界的に認められてましたよ。

>>766
じゃあ、併合した時点で、朝鮮民族は粛清するべきだったね。
ご先祖様の甘さが、今の日本にとって害悪となってる。

とにかく軍部独裁の暗黒政治をした糞軍人どもを総括しないとな。
って、とっくに吊るされてる罠。

日本の陸軍士官学校や満州の軍官学校がなければ韓国軍の基礎は立ち上がらなかったのでは？

>>768
当時の情勢をそのまま現代に当てはめんな　ｳﾞｫｹ

まあ、アメリカはいつの時代も強いってことだ・・・





・・・でも、なんで朝鮮戦争とベトナム戦争には勝てないんだ？
北朝鮮なんて朝鮮戦争時にぶっ飛ばしちゃえば良かったのに・・・

>>768
日本は米国に手を出していなかったわけだが

愚直な日本とあこぎな米国　産経新聞編集委員　高山　正之
http://www.senyu-ren.jp/SEN-YU/00083.HTM

>>768
北朝鮮の輸出品は麻薬、偽札、ミサイルですのでお忘れなく。

漏れは自分を思想的には右派だと思ってる。
にもかかわらず、>>1の鳥居泰彦は果てしなくDQNであると認定する
ことにいささかの躊躇いも感じない。

犠牲になったのは日本人じゃなくて戦場になったアジア諸国の国民達

>>662
そうかな、司馬遼太郎や山本七平なんか読むと
戦前の日本のおかしな部分を徹底的に批判しているよ、
司馬や山本が共産主義社会主義者とは思えないけどな。
戦後社会やマスコミも批判もしているけどな。
共産社会主義と関係なく批判すべき点は批判するべきだろう、

>>758
軍部の暴走って共産主義者の暴走と思うんですけど。

永野修　軍令部総長
「米国の主張に屈すれば亡国は必至とのことだが、戦うもまた亡国であるかも知れぬ。だが、
戦わずしての亡国は魂を喪失する民族永遠の亡国であり、
最後の一兵まで戦うことによってのみ死中に活を見出し得るであろう。
戦ってよし勝たずとも、護国に徹した日本精神さえ残ればわれらの子孫は再起、三起するであろう。」

かの国の人はそれでも謝罪と賠償を未来永劫求め続ける。
それが生活の糧になるから。

>>776
日本は戦争に負けてなどいない。

>>746

まあ、よく日本人は悪さをしただけと言われることが多いので
自分たちも被害者だと、感じることも必要だろう
行き過ぎなければよし

>>779
それは戦後流布された宣伝だよ。
実際は選挙もあったし、なにより国民が戦争賛成だったんだよ。

>>768
ん？
当時のアメリカにアメリカの立場があったように、
今の日本には日本の立場がある。
北朝鮮には、滅びてもらうだけ。

しかし、金正日には金正日の立場がある。
金正日が日本に手を伸ばすのは、彼としては“仕方ない”ことだろ。
（金正日の最大の問題点は、自国民と利害が一致してないこと）

今の日本人の若者はかわいそうだ。自分の両親や祖父がどのような
人生体験や背景で生きてきたかを、義務教育から学ぶ機会が非常に
少ない。これでは、韓国や中国の人達が言っていることが１００％
正しいと勘違いしてしまう。
これが鳥居会長が言いたかったのでは？

近衛文麻呂のブレーンの尾崎秀実がソ連の
スパイであったことと、ルーズベルトの側近で、
ハル・ノートの起案者である
財務次官ハリー・デクスター・ホワイトがソ連の
スパイであり、ルーズベルト本人も異常なまでに
親ソ連あったことから、
日米の戦争は、むしろソ連にまんまとはめられたと
考えるのが妥当でしょ。
そもそも、米国民は戦争には否定的だったわけだし。

>>768
その当時の日本の状況と行動も鑑みて、自衛隊と米軍の連携を強めてやればいいだけ。
手を伸ばそうとしたら伸ばさせないようにすればいいだけ。

>>790
残念ながら日本精神は失われましたな。

>>768
当時のベトナム・インドネシアは植民地だった。
だから「アジアの独立を支援する！」ってスローガンを掲げてたよ＞日本

>>787

1951年9月、サンフランシスコ対日講和会議の席上、
セイロン（現スリランカ）代表のＪ・Ｒ・ジャヤワルダナ蔵相(後に首相)はこう演説した。

　「アジアの諸国民はなぜ日本が自由になることを切望しているのか。
それはアジア諸国民と日本との長きにわたる結びつきのゆえであり、
また、列強の植民地として従属的地位にあったアジア諸国民が、
日本に対して抱いている深い尊敬のゆえである。
往時、アジア諸民族の中で日本のみが強力かつ自由であって、
アジア諸民族は日本を守護者かつ友邦として仰ぎ見た。
私は前大戦中のいろいろな出来事を思い出せるが、
当時、アジア共栄のスローガンは従属諸民族に強く訴えるものがあり、
ビルマ、インド、インドネシアの指導者たちの中には、
最愛の祖国が解放されることを希望して日本に協力した者がいたのである」。
「我々アジアの将来にとって、完全に独立した自由な日本こそが必要である」と強調。
ロシアなどが主張した日本分割案に真向から反対してこれを退けた。

そして、『憎しみは憎しみによってやまず、愛によってのみやむ』というブッダの教えを引いて、
対日賠償請求権を放棄し、各国にそれに続くよう呼びかけた。
インド、ラオス、カンボジアなどがこの呼びかけに答え、自発的に対日賠償請求権を放棄した。

>>797
好意に忖度しすぎ。

>>758
細かいこと言うなよ。

ソ連なんか何千万人と処刑したんだぞ。

適当なところで手打ちも可能だったけど、そうならないように世論を煽った連中が許せんな。

>>787
だーかーらー、そういう考えかたじゃ
葡・西・英・蘭・露・仏・米・日・独・伊の10のコマ以外の全部の国が被害者なんだよ。
今とは全く違う世界だったわけですWW2前は。

>>786
右派だってこんなＤＱＮ発言で、全てが基地外扱いされたら
たまったもんじゃないよな。

>>782
全面核戦争を恐れたからだよ。

漏れはこの辺の時代よくわからないんだが
日韓併合のときって普通に考えて交戦するはずだろ？
なんで戦闘がなかったか、その辺詳しいﾔｼ　教えてちょ

>>797
言い過ぎかなぁ？　笑

>>804
あそこは先の大戦では戦争よりも粛清のほうが
死亡者多かったからなぁ

結局、あの戦争は最初から最後までアメリカのシナリオ通りで、
莫大な犠牲を払ってでも拒否しようとしたハルノートの要求通りになってしまった。
部分的善戦はあったものの、完全な実力負け。日本は道化にされたんだよ、あの戦争で。
予定通り戦争に引きずり出され、予定通り叩きのめされただけ。あんな茶番に付き合わされて
大まじめに死んでいった兵士の哀れさを語る言葉を今の日本は持ち合わせているのか？
戦後左翼の洗脳が解けつつあると希望を見出している者達よ、覚悟は出来ているのか？
気楽な夢に浸ってた方が幸せだったなんて、あとから泣き事言うなよ‥

ｒ

>>805
今では馬鹿みたいに反戦を謳っている某クオリティーペーパーが、
最も煽っていたわけです。

特高に頃された知識人→せいぜい十数人→強調
大陸で頃された一般市民→数十万人→無視・隠蔽

要するにサヨにとっては、
知識人の命＞中国の軍人の命＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞一般の日本国民（文民）の命
なんだろうな〜

ん？あさぴーこのことに触れてない？

教育基本法改正めぐり火花散るやりとり　文科省シンポ (05/25 23:20)
ttp://www.asahi.com/national/update/0525/019.html

>>800
始めてみた。基地外丸出しだな永野。

どちらにしろ戦争を回避できなかったのはどちらのせいでもある。
単純にどっちのせいとは出来ないのが歴史の難しいとこだね。
しかもいざ戦争始めるなら負け戦なんて絶対やっちゃいけないのに。
国家とは誰のものなのか、国家とは何のためにあるのか、
朕は国家なりの時代でもなかろうに。

>>787
え？どこの国民だって？

当たり前のことを言っただけか・・・くだらん

どんなに論破されても自説をまげない左翼は結局、自身の生理的嫌悪感なんだろう？
人格形成期にこういう考えを強烈に刷り込まれた？

>>809

朝鮮人には強いものになびく事大主義の思想があります

普通の国だったら座して死を待つより、矛を以て立ち上がるでしょう

それさえも出来なかっただらしない民族なんです

>>769

近代史になんて教えたくないからだろ（笑
どうみたって、当時の社会では今と同じ様な民主的雰囲気が
育ってたのにそれをぶち壊して軍部が国内では言論弾圧、
他国では自分から喧嘩を売り戦争に突っ走ったのは日本だからな。

日本にも同情すべき点はあるが、やり方は最低最悪だった。

どうでもいいけど、この手のスレでコピペ文章とリンクしか
貼り付けない人はどういう意見を持ってるの？

>>814
自社の飛行機に「神風号」と付けたのは
黒歴史だったりするんだろか

そろそろ次ｽﾚのためのＦＡＱと論点まとめれ。

>>800 期待するなよ！！他国人？じゃないよね。

日本精神が、失われていない日本人は、お前以外に確実にいる。

民明書房出版の教科書を使うってのはどうだろう？
愛国心も育って中国に対する差別感もうまれない
理想の本だともうんだが

総力戦の時代であり外部環境に対してどんな国を作れば安全を確保できるか
真剣に考え、その結果があの戦時体制だからね〜
右の全体主義が最強と考えたからああなったんだな、おかしなことじゃないな。

>>812
辛くとも、悪夢を見続けるよりはまし。

>>788
徹底的に批判と書くなら、まず具体的な著作名を述べるべき。
少なくとも司馬は日露時代直後の日本は賛美してるよ。
「対談　中国を考える」上にて。
戦前が悪と一括りすると前の憲法及び国家主観まで批判しているように見える。

>>1は経済制裁で相手国を追い込んで相手国に先に戦端を開かせるのはアメリカの常套手段だということが言いたい訳だな
そして北朝鮮も・・・

>>698
そうだな、戦前の方が言語規制もなく、言いたい事
言いまくっていたような気がする、明治なんか言いたい事
言いまくっていたんじゃないか。
大正天皇の事を頭がどうのこうのと、知らない者がないくらい
言いまくっていたな。はは結構言論の自由があったんではないか、

ところで幸徳秋水って未だに教科書に載っているの？

ｲｲ!

>>822
ｻﾝｺｽ

>824
職業右翼（by唇オバケ）

>>806
それは責任のすり替えというのです

>>809
朝鮮軍が弱かったからだろ。ほとんど非武装みたいなもんだ。

日清戦争も、日露戦争も、自国で別の国同士がドンパチ
はじめたのを、ほとんど傍観していたわけだ。
だから、自立していないと評されていたわけで。

>>798
なるほど。

>>827
皮肉で言っただけだ。

＞798
あんた産経新聞の読みすぎ

>>816
藤田教授は、基本法に「家庭教育の大切さ」を理念として盛り込むべきだとした中教審答申に「家庭の問題を国が法律で定めていいのか」と異議を唱え、「教育上の問題がすべて家庭の
責任として処理されかねない」とさやあて。「軍国主義への回帰につながる」との批判が根強い「国を愛する心」の基本法への規定にも、疑問を示した。

一方の鳥居会長は「いま軍部がいるんですか。二度と繰り返させないように私たちがしっかりすれば良いことであって、改正への反対論にすり替えるのは間違いだ」と語気を強めた。

文字数が、アサヒの支持するほうを示してるな。
長すぎる行とか言われちまったよ（藁

南京を落としたことで傲慢になり、せっかくの日中戦争のドイツを仲介
とする停戦調停をけってしまって、戦争をやめる機会を逸してしまった。
もしも、あのときに停戦ができていれば、と思うと、はなはだ残念だ。

被害者はいない。
いたのは弱者だけ。

弱者は搾取され、踏みつけられ、命を奪われる。
一切の言い訳は意味を持たない。
それが生命の掟。

分かったか？　チョン公、チャンコロ、鳥居！

>>809
ロシアが来たときも日本が来たときも、戦わずして受け入れたから。
当時の朝鮮王朝に美味しい話を持っていけば、抵抗どころか
尻尾を振ってついてきた。
自分の国家と国民をどうしたいのか、というポリシーが驚くほど
何もなかったんだよ。

>>834
かわりに野村秋水先生が乗ることになりますた

まあ、攻めたのは日本だし・・・

>>816
朝日も読売も>>1のようなことは書いてない。
>>1の共同の報道って、都合よくつぎはぎした捏造じゃねーのか？

>>797
そういうことだよ。

>>809
だって韓国から話きたんだもん。

>>847
連合国も攻めたが。

日本が大東亜戦争で反省することはアメリかより先に核兵器を
作れなかったことだけだな。

>>838
こっちのが真ん中よりな返答だすね
ｻﾝｺｽ
>>822ﾀﾝのﾚｽもすげぇわかるけど、な

ん？
ぼくの書いたこれ↓と

>してはならない戦争だったかどうかは結果論にすぎない。
>つぎに、批判することはもちろんよいが、団塊世代（のサヨク）
>連中がやってきたのは、論理的な批判などではなく、当時流行
>していた社会主義・共産主義に基づいたプロパガンダだし、事実
>に基づかない中傷。
>大半が嘘とわかった現在でも反省さえしていないのも問題。

あんたの書いたこれ↓

>そうかな、司馬遼太郎や山本七平なんか読むと
>戦前の日本のおかしな部分を徹底的に批判しているよ、
>司馬や山本が共産主義社会主義者とは思えないけどな。
>戦後社会やマスコミも批判もしているけどな。
>共産社会主義と関係なく批判すべき点は批判するべきだろう、

とは、全く矛盾していないように思えるが？
司馬も山本も読んでいるから内容は知っているし、司馬はちょっ
と私怨含みだけど大筋ではうなずける批判。
もちろんおれも当時の日本軍の組織については、ある程度は公
的な場所でも批判しているよ。
おれが最初に批判した先の団塊サヨクは、事実に基づかない自
分勝手な論理（というか没論理）で語っていたから反論したのだが。
司馬も山本も団塊の世代じゃないし、山本なんかはそれこそ団塊
の親世代だろう？

「犠牲になったのは日本人」 というのは見方によっては正しい。
日本人の視点から物事を見るか、ちょんの視点から見るか、欧米人の視点から見るかで結論は違ってくるものさ。

それと、鳥居泰彦中教審会長に一つアドバイスを。
英国などの大学では植民地経営学などと同様に地政学というものも教育してるらしいが、
その中でマキャベリの地政学の原則を一つ。”隣国を援助する国は滅びる”
これに基づいてこれからの人生を送ってくらはい。

鳥居会長は頭がすでに神社・・・。

>>823
日本の軍事政権は、民主主義の暴走で誕生したんですが、何か？
自分から喧嘩を売りに行った？喧嘩せざる得なくなったの間違いだろ。
チョンはさっさと国に帰れよ。

日本人が被害者な分けないだろう。
アジアの人々に多大な被害を与えた事は決して忘れてはならない。
思い上がるのもいい加減にしろ。

>>840 了解

>>722
そうかな、統帥権を握る者が有能で政治に明るく、軍事にも
明るくなら良いが、その反対だったらどうする？首に出来ないんだぜ。

朝日が早速この発言に対するコメントを某国に伺いに行っていることでしょ

>>842
藤田か。
頼むからこういうﾊﾞｶを混ぜるなよ・・・

九州を中心に活動中の『博多名物しぇいむれす』

幕府への扉はこちら！→ http://sound.jp/haji

おっと、
>>854
は
>>788
への反論だ。

>>833
無いよ。今週の『その時歴史が動いた』見た？

>>845
>>850
うーむ　多分その方向かな

鳥井泰彦も相当錯乱したな。
こんな発言しかできなくなるってのは哀愁を感じる。

＞鳥居会長はさらに「日本を一定の方向に引っ張った軍部という存在が戦争をやるという決断をした。
＞２度と繰り返すな、と言うのは誰に向かって言っているのか。いま軍部がいるのか。
＞だれが（戦争を）やるのか」と強調。「もし軍部が現れたら、くり返えさせないようにするのは
＞私たちの責任」とも述べた。

全くマトモなことを言ってるようにしか思えないが。

先天的な疾患などで生まれながらに弱者の人間を除いて向上心のない
弱者は弱者の地位に安住してるとしか思えない。

>>852
それは言えてる

>>809
荒廃し尽くした李朝社会の現状を目の当たりにした日本の経済人たちは、
『百害あって一利なし』と叫び、併合を最悪の事態と考えていた。
しかし、韓国側の日韓併合推進団体・一進会の百万人署名運動を初めと
する韓国側の要請（李朝の大臣５名も賛成している）、そして、ロシア
の植民地化の危機が迫ると、やもなく併合に踏み切った。

>>860
大正

>>838
日清も日露も朝鮮が内紛に他国巻き込んだんだよ。

初代情報調査局長の岡崎久彦の
「重光・東郷とその時代」が結構、
日米開戦の過程を外交や情報などの面から、
学者とは違った、現場のプロの意見で分かりやすく
書いていてなかなかスリリングだったぞ。

>>868
某売国奴はその現場で国旗国歌法案を作った奴らが存在すると言ったらしいな。

>>847

ある意味アメリカの対日石油輸出禁止は、
日本にとってものすごい攻撃になった訳だが

ケンカしようぜ！って感じだよなぁ？

>>858
汚染物

この発言で受け入れられんのは
被害者になりたがっているところだ。
正確な経緯を知っておくのは当然必要だが
被害者づらする必要はない。

まあ、結局、帝国主義をどう考えるかってことだけだろ。
今は、帝国主義なんて失敗してるわけで。

>>876
それ考えると北朝鮮が戦争はじめるのも間もなくか？
煽りまくってるもんなぁ。

>>857

満州事変が「やらざるを得なくなってやった」のか？
メチャクチャな意見だな。

>>878
この発言が「被害者ヅラ」に見えるのか？

歴史を見るなら、まず世界レベルで見ろってことだろう。
その上で日本の歴史を見ればいい。

>>866
参考までに申すと、朝鮮併合反対派の伊藤博文が暗殺された。
それも朝鮮人の手で。で、朝鮮は結局併合された。
暗殺した人は今も韓国では英雄扱い。
反対派なのに英雄というのが俺には未だに理解できない。

つまんねえきじだなぁ。

ttp://www.cqpub.co.jp/cqham/history/nenpyou1950.htm

0711＝福岡・小倉市のアメリカ軍キャンプから武装黒人兵250人脱走．民家を襲い，強盗・婦女暴行……


調べてもこれだけしか出てこなかった

当時食うか食われるかの厳しい時代だったから戦争の道に進まざるをえなかっただけなのに
いくら不況と言っても戦争仕掛けなくても国家を維持できる
現代に軍国主義を懸念する奴ってアホとしか思えないな

>>876
すると北ﾁｮﾝも仕掛ける権利があるということですか？

>>880
アメリカは日本の力を過小評価して真珠湾攻撃を食らったわけだが
日米とも北チョンの力を過大評価してないか？

>>883

英雄扱いの理由：日本人を殺したから

>>878
今の、一方的な加害者であるという風潮に対する反発だとは思うが。
真っ向から正反対の意見をぶつけないと、うやむやにされてしまうという危惧もあったと思われ。

シナ事変と満州事変は、日本を破滅に追いやったのは事実だろ。
投入エネルギーに対して失ったものが多過ぎる。

>>866
朝鮮だけであの時代は生きられないと自分たちでわかってた。
じゃあどこにつくか？周りを見たら白人だらけ、植民地だらけ。もしくは中国しかない。
その中で日本だけはまともに人間として扱ってくれると考えたんだよ。

アサヒには軍靴の音が聞こえるんだっけ。

誰か、それは幻聴だとツッコんでやれよ。

>>888
過大か過小かはわからないが、とりあえず相手に口火を切ってもらう必要があるってことで。

そろそろ次スレきぼね

>>728
> まぁ、確かに>>1みたいな認識もありだろうなあ。
> だけど、正直言って、アメリカが石油禁輸に踏み切る事くらい事前に予測できなかったのか

まったくだね。燃料や食料を自給できずして、その供給国と
戦争するなんて、キチガイもいいところだ。

かつ恩知らずだね。昔も今も石油は稀少資源。その石油を、
自力で開発できない日本に、お情けで売ってくれていたのが
当時の米国なんだろう？

当時の日本は、米国に心服すべきであったのに、
トチ狂って、軍事的に攻撃してしまった。バカ
としか言いようがないよ。

まあさ、あの戦争は日本にとってはもちろん、もアメリカにとっても
得る物のない、無駄な犠牲を生みだしただけの戦争なわけだよ。
日本が潰され、アメリカにも多数の死傷者が出て、
それに喜んだのは中国とソ連の共産主義者だけ。

>>887
戦争ってのは、国家同士の利害の衝突なんだから、
北チョンが仕掛けるかもしれないといえばしれないわな。

「権利がある」なんて言葉は使わない。
正義だの何だのってのは、一般国民向けの宣伝文句。

>>883
孝明天皇を毒殺された疑惑のある逆賊を頃した
のだから英雄扱いは当然だと思われ

>>885
…… が気になるな（リンク先も…… ）

ほっときゃ日本でもテロが起きる。日本人自身の手で。
もう手遅れだが。

アメリカの圧力を受けた時に適当に納めていれば、満州も朝鮮も残った可能性はあるわけで。
まあ、植民地で儲かったのはイギリスのインド支配だけだと言うけどな。

>>892
朝鮮人民は別として、国王や政権中枢はそう考えていたと
聞いたことがあるな。

>>893
そのつっこみの声も幻聴扱いされますので徒労に終わります。

50 ：名無しさん＠３周年 ：03/05/24 01:26 ID:3+a+jNsh
在日は掛け金払わず年金をもらえる制度が、仙台市で導入されます。
日本人でも掛け金はらってない人は貰えないのに、在日には支給されます。
この在日ボロ儲けのふざけた制度に対して、皆さん抗議をお願いします。
抗議の数は多ければ多いほど、問題が大きくなると思われます。

〈無年金同胞問題〉　仙台市、外国人高齢者福祉手当制度新設
　仙台市は、無年金状態の外国人に対する「外国人高齢者福祉手当」制度を新設。
今年１０月から月額１万円を支給する。【仙台分局】
［朝鮮新報 2003.4.8］
http://www.korea-np.co.jp/sinboj/j-2003/j02/0302j0408-00002.htm 　

朝日のＨＰにもでてきた、判断はお前らに任す、俺は鳥居氏に賛成、藤田氏は
言ってる事には相当に違和感がある。

>>896
アメリカは共産化の恐怖に太平洋戦後に気づいたマヌケですから

　　Λ＿Λ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　<=( ´∀｀) ＜　太平洋戦争で日本が米国相手に善戦したのは
　（　　　　） 　│　韓国のおかげニです。
　｜ ｜　|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　〈＿フ__フ

>>892の参考資料は、日露戦争物語だろう。

石油は開発するものなんだあ。ふーん。
産油国と仲良くする行為を開発というのならわかるけどね。

太平洋戦争が無かったら満州はどうなった？

>>881
そうともいえる罠。当時の地図見てみ。あと経済調べてみ。

>>896
オマエ朝鮮人か？
日本国民でここまでの事大主義はそういないぞ。
（除く・アカヒとその愉快な仲間たち）

商売はすべて双方の合意によるもの。
売るほうが偉いとか買うほうが偉いとかはないの。

大東亜戦争でアメリカは本当の敵を間違えてたよな。

敵は日本じゃなかった筈だが。

>>887
国際法上、全ての国には戦争を行う権利が認められてるよ。

だけど、朝日の記事は>>1に比べて相当マイルドだぞ。

歴史にifは無いとはわかっているが、
あの時南進せずに北進して同盟国ドイツとともにソ連を攻めていれば･･･
と、思わずにはいられない。

原油国とのパイプをアメリカに握られてたんだよなぁ…

>>911
ソ連領。
んで、朝鮮半島あたりの国境線は現在のそれとは
かけ離れたものになっているだろうね。

>>909
おれ、７巻までなら読んだけどまだそこまで行ってないな・・・・・・

捏造侮日史観の布教活動が活発になったのは、１９８０年代も末になって、
冷戦構造が壊れはじめてからだよな。
ゼロ戦ハヤト、遊激戦、決断など、日本軍のカッコ良さ、潔さを描いた
マンガやドラマが、昔はたくさんテレビ放映されていた。
てことで、
追い詰められたサヨクと朝鮮人の論点すりかえに、まどわされるな。
侮日史観の歴史は、思いのほかに浅いのだ。

>>897
そうかぁ？　日本・台湾・南鮮・東南アジアの派遣を握ったよ。
日米で争っていたものや、欧州が占有していたものを、少なくとも
共有にまで持っていった。その一部であったベトナムに進出してきた
のが共産中国とロシアだ。。ベトナム戦争の始まりへ。

でも日本史でこんだけおもしろい時代もないよな。
明治〜戦前昭和は調べると楽しいぜ。

>>911
いずれアメリカが満鉄ごと接収

>>907
俺的には、アメリカ史上最大の失敗がそれだと思うんだな。

文民による政治の腐敗（原因）
↓
軍部の増長を抑えきれない
↓
大臣に軍部を迎えて組閣することで政権安定
↓
いつの間にか首相が軍部（結果）

>>917
何もないシベリア切り取っても仕方あるまい。

>>913
自信があるんならアメリカの政治家に言ったら?

”満州”で検索かけたら

http://www.japanesedevils.com/

これが１番最初に…鬱

>>831
おかしな部分と書いているだろう、全てとは書いていないだろう。

日本の愚かな外交で、自分から他国に喧嘩を売り、世界から村八分
にあったら、資源よこせゴラァとキレて太平洋戦争に突っ走ったのが
事の顛末。

軍部独裁政権にならなかったら、こんなアホな外交には絶対ならなかった。
太平洋戦争も無かったし、原爆も落ちなかった。
アホらしくて話しにならんよ。

お前らがいくら叫んだところで、
天下の朝日新聞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞弱小ヒキコモリ２ちゃんねらー

真北にソ連の首都があれば、また違って来ただろうけどね…
日本の位置からモスクワを攻めるのは不可能だ。

>>917

良く知らんのだが、ソ連は石油とかその他資源ってどうなのかな？取れるのかな？

あと、独逸とソ連が激しくやりあってるからこそ南進できた訳で

気に入らない意見を「朝鮮人か？」と言って牽制する態度は、
いつか来た道・その人達と何も変わらないと思うが。
民度が低いとも言うが。。論争に弱いタイプは帝国軍人の最大
の弱点であった。気をつけよう。

>>831
坂之上の雲以外でおもしろいのないですか？

>>932
このスレの流れで、なんでそこで朝日新聞か、ですよ。

まあ、負けちゃしょうがないよな。

>>931
今の北朝鮮と似たり寄ったりですな。

>>917

ソ連のスパイ、ゾルゲが「日本は北進せず」という報告をスターリンにしたから
満州国境線のソ連軍はほとんどがモスクワ防衛に回されたんだよな。

これが無きゃソビエトは終わってたのにな〜

日本が右傾化してる！！

>>889
北チョンの教科書では結果的に併合を早めたとして大馬鹿者扱いらしいね＞アンジュコン

左も右も沈まない程度に傾いてクレ

世界中が刺すか刺されるかの殺伐とした時代だった
外征無くしては生きられない時代だった
それだけのこと。

>>939
ちがうな。
あの頃は周りの国がみんな北朝鮮のようなもんだ。

　 ∧＿∧
　（　´∀｀）＜　めろぼ

>>931
衆同。
自国がSARSにかかったからといって自暴自棄になり、周りの奴らに移してしまったようなもん。
自分1人でしょいこめば、ココまで非難されることもなかったろう。

>>935
「お前はﾁｮｿだろ」と言わないと自分の意見を正当化できない…
という事が現れてるね

>>854
そうか、大体同じ事を書いていたんだ、あちこちに
書いたからこんがらがってきた。

>>936
翔ぶが如くでも菜の花の沖でも燃えよ剣でも好きなのどうぞ

>>946
ガッ

>>931

他国ってどこですか？

こう言うのは少しずつやったほうが無難であろうと思うわけだが。
一気にずらすと過剰ちゃんがいそうだからねぇ

アメリカ人は日本にお詫びと賠償おつゆ。

日本兵：身長163�a58�`
毎日深夜まで２ちゃんねるで寝不足。朝食抜き。昼と夜はコンビニ弁当か
ホカ弁。武器はあるが手入れはせず、訓練もたまにしか…。
その代わりゴー宣で士気を高める。

アメリカ兵：身長180�a92�`
毎日ジムでトレーニング。早寝早起き。栄養価が高い食事を朝昼晩きちんと
摂取。最新の武器を多数揃え日頃の訓練を怠らない。相手の弱点を丹念に
研究し士気を高める。

>>931
そうそう。
国益のために外交し、国益のために戦争するべきなのに
メンツのために外交し、メンツのために戦争して、
その結果負けたら「戦争が悪い」と言い出すアホウの朝日新聞。

オマエらのメンツ主義、プロパガンダ路線が一番悪いんだよ。

>>931
日本はいつから軍部独裁政権？

いがいとネオナチなんて話にならない位の差別主義者共！
って無意識に刷り込まれてるけど、２ちゃんの保守化傾向、
いやブサヨ社会からのアンチテーゼをみていると
ネオナチと呼ばれてる人たちの言い分もちゃんと聞いてあげたい
気がする。
もしかしたら向こうでもいろんなおかしな事が蔓延ってるのかもしれない

>>957
山県有朋が死んだあたりから
統制がとれなくなりますた。

>>931
ｱﾌｫだな。日本は外交がヘタだっただけで
別に当時の常識からかけ離れたことをしたわけじゃない。

>>956
朝日が一番煽ってたあたりから見るに、
「国策を誤らせる」という一点に於いて
朝日はとても優秀な新聞であったと言わざるを得んね。

＞軍部独裁政権にならなかったら、こんなアホな外交には絶対ならなかった。

そんな簡単なもんじゃないけどな。
当時の欧米列強のアジア植民地支配に対抗するためには軍事力強化が必須なわけだし。

まぁ外交がアホだったのは認めるが。

よく考えるｳﾖもレッテル張りだね。
反駁されるとおまえは在日、ﾁｮﾝ、アカピー…

東條英機は靖国神社に参拝中に皇居から呼ばれて行ってみたら首相指名の
大命降下で腰が抜けるほど驚いたそうだ、これが東條内閣誕生のいきさつ。

>>876
やりますか！！テーブルをｺﾞﾝ。ﾆﾗﾑ

つうか

アジアで異常な力をもった黄色人種の国＝日本が

憎くて、怖くて、恐ろしかったので

ガチンコでいじめてやったのが太平洋戦争。

それ以前は、白人のコレクションの一部だったのがアジア・アフリカですよ。

軍部独裁政権って、ナチスドイツみたいな強権発動政権だよな？

あんなんだったっけ？

>>934
取れますよ。

まともなこと言うおっさんがいたもんだ。
それから外交の失敗で開戦したとか言ってるのがいるようだが
アメリカは遅かれ早かれ日本に喧嘩ふっかけてきてたよ。
彼らは太平洋地域の覇権を狙ってたんでね。

いよいよだな

今よりも戦前の外交の方がしっかりしてだろうよ
土下座外交なんかじゃなかった、堂々と列強に物申していた

>>931
>日本の愚かな外交で、自分から他国に喧嘩を売り、世界から村八分
にあったら、

外交関係なしで植民地ない国は村八分でしたが。

いよいよか。

>>955

自衛隊員に殺されてろ

軍部独裁の背景には、国民の熱狂と貧困、そして、それを見た
マスコミの迎合もあったと思うが。。。
いずれにしても当時の日本システムの限界だな。

http://kanbunken.fc2web.com/

>>967
日本の特徴は独裁者なき独裁政治です。
ドイツで言ったらヒトラーがいなくて
ゲシュタポと国防軍とSSがどこもバラバラに暴走してる感じ。

以前は私立の双璧と言われた早慶が、
慶応＞＞＞早稲田＞日大＞＞帝京に
なっていったのはやっぱり保守の慶応、ブサヨ化した早稲田という
構造があったのか。
サヨ化すると何でも弱体化させられるよね。
サヨになって強固になった組織ってあるのか？

『WEDGE』6月号
時代を読む（134）　by雑賀孫市
敗戦と繁栄で「大切なもの」を失った日本人　
http://www.wedge.co.jp/d_1.html

で面白いことを書いていたよ。
在日の弁護士でソウル大、ハーバード大を卒業し、米国の弁護士資格を持っていて、
日本の大企業の顧客も多い人物と話をしたとき、彼は「かつては日本は大したものだ、
尊敬する、１００年は追い付けない、凄いし怖いと思う、というように感じていたけど、
最近は全然そう思わない。」「教育がない」という風に語ったんだって。
「東大や京大はまだ頑張ってるよ」と反論すると、「そういう意味じゃない」
「日本人は子供に礼儀とか教育をまったくしていない」とか反論された。
日本の大企業の担当者と仕事で会談する機会が多いが、自分さえ良ければいいと
思っている。国益とか、そういうことは全然考えていないように思えるそうだ。
で、筆者は、たしかに各国の子供への意識調査を比較すると、「嘘をついてはいけない」
とか様々な徳目に関して、日本の親は子供への躾・教育を施していない傾向がはっきりと
わかると。そして、それは敗戦の影響だと断じている。

やるしかないんだろ。

７０年間に、モンキーだったアジア人が

自国性能を遙かに超える戦闘機を作り出したら

いじめるでしょ。

>>963
お前のレス自体がレッテル貼りだけどな
悔しかったら議論に参加してみな

政治が腐敗してたしな。
財閥だけが儲けてたから貧富の差が開いていた。

>>977
ほー、あの世論に引きずられてたのが独裁政治だったのか。

>>931
当時の世界情勢としては
有色人種は激しい差別を受けていた
そんな中で世界的な人種差別廃止論を唱え
村八分にされたのが大日本帝国だ
当時の外交手腕が必ずしも良かったとは言えんが
放って置いたら白人国家に食い物にされていただろうな

>>975
第一次世界大戦の戦後処理の失敗とかは？

>>971

たしかに半分は同意するが、

勇気と無謀を勘違いしてたのは痛かった＞旧日本

>>978
さよはゆとり教育だからかなｗ

空気が変わったなあ。
言いたくて言えなかったオヤジ達はｲﾊﾟｲいるだろ。
簿

年寄りのくせにまともなこと言うんだね。
意外。

イラクと同じで、政治体制を変えない限り、戦争をふっかけられていた。
当時の状況を考えたら無理でしょ。

>>984
言いかた悪かった、世論も含めての独裁っつーと分かりやすいかな。

1000だったらアメ口と戦争する

なんで左翼は軍国主義に結びつけるかね。
学力低下の責任は誰が取るんだ！

てんぷらそば食いたくないか？

１０００

つうかヒトラーさんは

みなさんの大好きな直接民主制から

うまれたんですよ。奥さん。

かったかったといさましく〜♪

1000ｹﾞﾁｮ

あ

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。