【社会】団塊世代、将来に強い危機感 財政審調査 ２【何を今更】

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1 ：ぱそねこ出品者φ ★：
悪化の一途をたどる国家財政や年金制度への不安から、若者だけでなく、
５０代のいわゆる団塊の世代も将来に強い不安を感じ、６割強が消費を
減らして貯蓄に励んでいる−。

こんな結果が、財政制度等審議会（財務相の諮問機関）の国民アンケー
ト調査で分かった。

国の歳出を増やすべき分野でも、雇用、年金など社会保障が上位５位を
独占。景気や雇用に明るさが見えない中で、「国民の生活実感がそのま
ま反映された」（財務省）と見ている。

同省ホームページで３月下旬から今月中旬までアンケート項目を公開、
１０４３人が回答した。　（時事通信）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030524-00000465-jij-pol

前: 団塊世代、将来に強い危機感＝６割強が「消費減らして貯蓄増」
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1053792556/
2 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 19:00 ID:Efinzxns
222222222222222222222222
3 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 19:00 ID:cIwhIzr9
５げっと
4 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 19:00 ID:EJNIGDVR
（ ´_ゝ｀）ﾌｰﾝ
5 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 19:01 ID:c+/6iuVm
だんこんとよんだ。
6 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 19:01 ID:EMb+TvNY
三つ、醜い浮き世の鬼を、退治てくれよう、桃太郎。
7 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 19:01 ID:Efinzxns
5だったら男根の像彫る
8 ：ＵＦＯ：03/05/25 19:01 ID:rPJezIXq
だから

団塊の世代は死刑だっての！
9 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 19:02 ID:5mCezYTm
男根切断
10 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 19:03 ID:cIwhIzr9
宮刑
↓
男根切断
↓
宦官（´･ω･｀）
11 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 19:03 ID:4huKV68P
男根
12 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 19:03 ID:gVUDDk4s
自分たちのせいだろうが！
13 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 19:07 ID:Oz79Jo/Z
団塊って頑張ってるフリが大好きだよね。
「俺達って頑張ってるだろう！スゴイだろう！」
14 ：名無しさん＠３周年 ：03/05/25 19:07 ID:SOaCilTA
年金払っても元とれないでしょ
15 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 19:09 ID:8mBEtXui
しかし団塊って2ちゃんねるだとスケープゴートにされている感も否めない
16 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 19:10 ID:EmayV4Hi
↓団鬼六世代
17 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 19:12 ID:acCE2eoI
↑
−−−−−−−−−−−−
団鬼六はつまらんぞ。
18 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 19:13 ID:SjMd+NkV
自業自得。
この一言に尽きるな。
19 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 19:14 ID:Oz79Jo/Z
>>18
巻き込まれる人達のことも考えて欲しい。
20 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 19:25 ID:tAf1+aZY

　　　　　　　　　　　　　　ﾊｲ!ﾊｲ!
　　 ≡　(ﾟ∀ﾟ )ｽｷｽｷｽｷ　　　　　ヾ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
　≡　〜( 〜)　　　　　　　　　　　　 (　　)
　　≡ 　ノ ノ　　　　　　　　　　　　　<　<
21 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 19:27 ID:mqo8hABC
>>18
禿同。危機感があるのなら、団塊は自ら死を選べ。
22 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 19:48 ID:5VD7x4mI
また、だんこん世代か。
だんこん、変換すると男根。エッチな世代だ。
23 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 19:52 ID:Yrip0OKz
この間テレビに出ていた団塊のババァが、年金について
「私たちはダイジョウブだけど、若い人たちが可哀想」と連発していたが。
自分さえよければあとはどうでもｲｲっていうエゴ世代らしいコメント。
「若い人」も自分の子どものことを逝っているんだろうな。
24 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 19:56 ID:Dt8X1JJ9

団塊の世代がこんなダメな日本したんだ。

25 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 19:56 ID:SZT5+vk1
>>23
ダイジョウブじゃないっつんだよ。
26 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 19:57 ID:SZT5+vk1
>>20
それ元ネタなんなの？
27 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 19:59 ID:vBMzg5sZ
>>26
http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1053643849/
とりあえずこちらへどうぞ
28 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 20:03 ID:6LBP5aa5
俺は、一生懸命やって、駄目だったら死ぬって決めてる！

それで、いいじゃん！
子供が小さい場合は無理だが！
29 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 20:04 ID:878ZQm9K
その割りには貯蓄激減なんでしょ
30 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 20:09 ID:SZT5+vk1
>>27
サンクス。で、これ何なの？オーディオ聞いたがよくわからない。
31 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 20:13 ID:nSXrwmzu
団塊は自殺しろ
32 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 20:18 ID:2whgDpfa
あのころはよかった（ぼけてんじゃねーよ）
だが今は時代が違う（わかってんだよ）
これからはバリバリできんとすぐ首だわかってるな（おまえがナー）
明日休みもらったからこれとあれとやっとけ（やっぱりおまえだナー）
33 ：戸塚最強：03/05/25 20:20 ID:06glOlDg
しかしなぁ、ＮＨＫプロジェクトＸとか見てると
団塊世代でも偉いやつはけっこういるんだよなぁ。
34 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 20:21 ID:gN7lUN4l
そんな奴は極少数派

プロジェクトＸの時代背景を考えろ
35 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 20:21 ID:AnN6qb0y
もう破綻するんだからど〜でもいいよ
36 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 20:22 ID:a6IHDQxZ
>>23

>>自分さえよければあとはどうでもｲｲ

って団塊だけでなしに世代問わず日本人共通の意識では？
首相からして日本経済についての責任感が全く見られないし……。
37 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 20:22 ID:vcnGHVCy
年金財政が良くなるまで30年ぐらい支給停止しる
そうすりゃ団塊もだいぶ減って無問題
38 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 20:22 ID:tsXDEcL+
>>33
そらそうだ、人間の能力分布は世代間でそうは変わらない。
変ってるのは母集団の数。団塊の世代は人数が多すぎだから、
出来ない奴がそこらじゅうにいるし目立つ。
39 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 20:22 ID:AjQvfS55
団塊世代の人口が多い分　滓も多いし　できる奴も多い
あたりまえのこと
これから人口が減ると滓が増えてできる奴が減る

そこが不思議だ
40 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 20:24 ID:tsXDEcL+
「悪貨は良貨を駆逐する」と同じように、大量の団塊世代DQNは少数の出来る奴の
可能性を潰してしまう。
41 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 20:25 ID:yzPy+NQk
しかし、口だけ番長な点は団塊も２ちゃん世代も同じ。
お前ら見てると天にツバしているようで笑える。
お前らの親はさぞかし会社で重用されてんだろうねぇ（ｗ
42 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 20:25 ID:OK2icX0Z
ヲレは団塊世代ではないが、
ヲレは団塊世代ではないが、
ヲレは団塊世代ではないが、

いまの若い世代（10〜20代）もエラソーに言えるほどのもんじゃないね。
だろ？　団塊より有能なら言っても許すがな（笑
43 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 20:26 ID:2jCAiQkS
何故団塊世代が嫌われてるのかわからん

無知な俺に教えてくれませんか？
44 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 20:26 ID:98NJLdIM
段階より上の戦争に行ったか関わった奴らが今の年金制度を作った
戦争に関わることなく人生を謳歌してる他の世代よりも
より良い条件で生きていけるような、
ぜったに戦中戦前生まれが得をするシステム
45 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 20:27 ID:vcnGHVCy
今の若い世代（おいらも）は２極化が相当進んでる
おいらたちの子の世代は階級社会の予感
46 ：松下由樹（本物） ◆3bVLh9KgpU ：03/05/25 20:27 ID:aW3eA421
>>42
２ちゃんねらーの親の世代は、団塊ではないだろうと小一時間・・・
47 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 20:28 ID:AjQvfS55
ＳＡＲＳで団塊世代を整理するというのが
中国の考えらしい
48 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 20:29 ID:/T4IKbXS
団塊の世代の功罪って具体的には何よ？
49 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 20:31 ID:dqUHoEk0
団塊って、２ｃｈでは少数派だから分が悪いな。
子供の頃、米軍にチョコレートを恵んでもらい、小学校は２部授業に米国払い下げの脱脂粉乳のミルク、大学になって学生運動、社会人になって社畜、子供の教育も終えリストラ時になってゆったりとした生活が送れるようになった。
あとはお金を節約し、年金を使いながらのんびり残された３０年を生きるつもり。社畜の時代にできなかった趣味にぼっとうしながらね。
50 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 20:31 ID:/+MrrwaH
>>48

漏れたちに莫大な財政赤字と破壊された自然環境を残したこと。
51 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 20:31 ID:Z9Apus3q
>>42
そうか？有能無能の区別なく
団塊が築いた借金地獄を無理矢理背負わされる世代だぞ

お祭りは、遊んだ奴等が片付けるのが
当然だと思うのだが・・・
52 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 20:33 ID:Z9Apus3q
>>50
あと、産業の空洞化と、ガチガチの利権構造
53 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 20:33 ID:2VCiv1+F
>>48
団塊は日米安保条約も読まずに勝手に安保闘争をして勝手に負け、
その後は考えることを放棄してロボットと化したダメ世代。
朝日とか読んで喜んでいるバカが多い。

日本の悪い部分は、ほとんどこの世代に原因がある。
54 ：松下由樹（本物） ◆3bVLh9KgpU ：03/05/25 20:34 ID:aW3eA421
>>48
７０年安保世代。
戦後の日教組が最も強い時期の教育を受けている。
バブル崩壊後の日本経済の舵取りを失敗し、
さらに異様に多い人口比率で、存在自体が年金制度等のネック。
55 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 20:35 ID:7eT/r4iU
>>41
まぁ若い世代はこれからやり直しがきく奴も多いからな｡
団塊はもうだめだろ、あんな年で口だけ番長なんてもうどうしようもないもんな(w

>>42
団塊の世代が嫌われる理由は能の有無より、人生経験(と言うか年齢)の割に一般常識のない奴が
あまりに多くのさばっているからじゃないのか?ラッシュ時の山手線とか
東西線、武蔵野線、総武線、東海道線辺りに乗ってみな｡よくわかるから(w
っつーか、あんた世代は団塊じゃないかも知れんが、思想的には団塊世代だな(w
56 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 20:35 ID:S9q4/uk9
団塊世代はゴキブリそのもの。
日本の資産を食い荒らし、日本人の精神を蝕んだ。
57 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 20:35 ID:SZT5+vk1
ぶっちゃけ、団塊だって最初から年金が貰えるなんて思ってないんだから
とっとと打ち切れば良いのに。
58 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 20:36 ID:Ruw9Q/is
団塊から年金を取り上げろ！！！！
59 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 20:39 ID:OK2icX0Z
>>46
よくわからん。
>>51
よくわからん。
>>55
よくわからん。
60 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 20:42 ID:2VCiv1+F
団塊って、要は観念的に過ぎるんだよな。
現実を見ようとしないで理屈から入るのが連中の特徴。
だから「拉致はない」とか「平和憲法で国が守れる」とか平気で思い込んでしまう。

サヨメディアにとっては最高のカモだったが
サヨメディアとともに今まさに没落せんとす。
同情は不要。カネ返せと言いたい。
61 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 20:44 ID:HD1mCs8X
団塊の世代の主張は、
自分達は良く働いたが今の奴等は働かないから国が悪くなったっていうんだろ。
62 ：松下由樹（本物） ◆3bVLh9KgpU ：03/05/25 20:46 ID:aW3eA421
>>60
６０年代安保の世代は、左翼でも尊敬できる人間が多いが、
７０年代安保の世代は、殆ど空想小説の世界を行ったり来たりしているからな。
63 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 20:47 ID:Ruw9Q/is
>>47
中国は巧妙なウイルスを開発したよな。老人ほど致死率が高くなる生物兵器で
自国の人口ピラミッドを是正しようとするんだから。

　日本が負けるわけだよ。
64 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 20:51 ID:4Sh1Hsum
>>58
これって本当にして欲しかったりする。もう若い世代は年金もらえないんだから
年金出すくらいならを財政赤字につぎこめと。焼け石に水だろうがｗ
65 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 20:51 ID:Torb3Qxf
ここで政府債務の増大の原因が日銀のデフレ放置政策だと理解してる奴は
いないのか。
しかも政府はいくらでも札を刷れるという事も分かってないのか。
66 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 20:53 ID:z1dN0woI
>>63
ネタとしても低レベルすぎ。
ＳＡＲＳでどのくらい経済成長率の伸びが鈍化すると思ってる？
67 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 21:00 ID:SZT5+vk1
>>66
どれくらいなの？
68 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 21:00 ID:RqtU1S9Q
結局、団塊なんて家のローン払って、老後快適に過ごせれば良いと思ってるだけ。
そんなたいそうなこと考えてない。バブルで骨抜き。
69 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 21:01 ID:kzAKILhe
「団塊の世代」ということばを作った堺屋太一も死ね。

春先の週刊朝日の連載でとくとくと「万博」のメリットを語っていがった。
パリの万国博時代までさかのぼって…もう、アホかバカかと。
70 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 21:02 ID:AjQvfS55
団塊世代の財産を半額没収
公務員の賞与支給停止

これだ！
71 ：団塊より：03/05/25 21:03 ID:dqUHoEk0
俺達より若い世代は、俺達以上に頭が悪くなってるから大変だな。
この難局を乗り切れるかな。お手並み拝見です。
72 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 21:05 ID:qoWzDnqa
個人的には

・働く「ふり」だけは上手い
・何でも人のせいにして責任はとらない

みたいなイメージが強い＞団塊世代

３０くらいまでの若手社員の方がよっぽど死ぬ気で働いてるよ。
73 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 21:06 ID:Torb3Qxf
>>71
賢い団塊の方へ。
インフレターゲットに賛成ですか？
緊縮財政は賛成ですか？
74 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 21:06 ID:GOVYZR6s
あと二十年後には、漏れも
「この昭和生まれが！」
とか罵倒されそう。
75 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 21:09 ID:ZxfgkL+C
平成生まれが社会人になる頃には
「昭和生まれは使えないんだよ！ボケ！」とか言われそうだよね（ｗ
76 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 21:10 ID:vcnGHVCy
そう言われないようにがんがりましょう
77 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 21:10 ID:4Sh1Hsum
>>74
ﾜﾛﾀ　平成生まれもそろそろ高校生だしなｗ
78 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 21:11 ID:M65e5ady
>>75
塵芥から沸いてきた物の怪の吐きそうなセリフだよね。
親のある子なら普通、言えないだろう。
79 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 21:11 ID:09j7L5Gj
>>71

誰のせいだと思っとるんじゃい！

お手並み拝見の頃には、墓穴に腰までつかっとろーがっ！
80 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 21:13 ID:Y01i1JcH
リストラしまくって全然業績が上がらない企業ってのは、要するに社員では無く
上層部をリストラしなきゃどうしようもない。
81 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 21:13 ID:CAzenbxg
団塊の危機意識は正しい。

若い世代が年金支払いに疑念を抱いているし、団塊が年金支給の構造に対して発言力を持ちつづけ
られるのはせいぜい後１０年くらい。

世代が変われば　団塊世代への年金支給金額は減額されるでしょうね。
82 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 21:13 ID:QbPQTltA
団塊いってよち
83 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 21:17 ID:ChZmZXu6
>33
プロジェクトXなんてなぁ、後から「私がやりました」でも番組はできるんだぞ
大抵の日本企業では、革新的な事する奴は嫌われて辞めさせられるのが多いぜ

そして、そういう事を数の多さで、し続けてきたのが団塊
84 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 21:18 ID:CAzenbxg
>>80
それは　上層部云々以前に会社の寿命なんじゃないのか？
リストラすれば人件費の減った分一時的に業績は改善するものだ思うが・・・
85 ：　：03/05/25 21:18 ID:9QLupVHH
団塊って、常に、本来やるべき行動と反対のことばかりやってるよね。
団塊に氏んでもらって、財産を子供にやれば、みんな金使うんじゃないかな。
86 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 21:22 ID:nDeSzdUP
>81
まじめに選挙いかないとこうなってしまうんですね。
87 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 21:25 ID:2VCiv1+F
>>72
ズバリだ。
団塊世代は口だけは達者だが責任は取らない。
同期の中で自分が何番かだけが関心事という矮小な人物多し。
最もサラリーマン的な世代だと思う。
88 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 21:26 ID:Tvyc2XvG
某女子アナ「ダンコンの世代」と
読んでしまったっけ。
89 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 21:26 ID:Oz79Jo/Z
やっぱ数が多いってのも問題だよな。数が多いだけで発言力が強くなる。
おまけに年くって頭が固くなったとくりゃこいつらが全員死ぬまでに日本は大変なことになってるぞ。
90 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 21:36 ID:z1cgz9Sd
俺の両親は、小さな食堂をやっている。子供も独立して自分のペースで仕事をしている
バブル時代には銀行や証券会社から投資の話や土地の売買を持ちかけられたが
断って貯蓄に励んでいた。年金は払っていないので貰えないが体が動く限り続けられる
仕事が有り、かなりの貯えもある。夫婦で食べるだけの収入は充分過ぎる位ある。
ここにきて団塊世代の中では勝ち組になっているのではないだろうか？
やっぱり、自分で職を持ってコツコツと本職のみをやっていたのが良かったのかも？
91 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 21:38 ID:2VCiv1+F
>>90
キミのご両親は偉い！
そういう人が多ければ団塊も評価されるのだが、
企業の中で余分な仕事を作って企業を食い物にしている奴が多すぎ。
92 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 21:41 ID:U+ajhxoe
>>91
本人達は新たな雇用の創出だと思ってるし、経営側もまぁいいかと思ってる。
金貸しが増えるのは同じ構造と思われ。
93 ：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：03/05/25 21:42 ID:pJDaYwle
過ごしやすい外国に行くよ、というのはいいけれどその理由が日本は危ないから
という理由だったら迷惑です。
就職先もなく、資産を築くことができない世代のことをほおって置いて、もう知らないよで
責任の所在をうやむやにして、逃げてゆくのでは、戦争世代のことをどうのこうの言う資格
はないと思います。
うちの親も老後は外国行くといっていますが、ボランティアするらしいです。そういう人も
いるからあまり悪くはいえないのですが。
94 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 21:42 ID:CAzenbxg
>>90
小さな食堂といえども長い間客がついて商売しているというのは立派なことだよ。
努力を継続しないと商売は続けられないものだから。

世代は団塊でも社畜の団塊連中とは違う。

ご両親は尊敬されるべき存在だよ。
大事にしてあげな。
95 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 21:45 ID:vcnGHVCy
>>90
真の勝ち組
このご時勢小さな食堂でちゃんとやっていけてるのはすごい
96 ：ダンゴの世代：03/05/25 22:04 ID:w+kK3q9Y
本質的にうまくいかない世の中になったと思うよ。
結局、少数の勝者と多数の敗者に分極していくのだろう。
俺達団塊までは、敗者をださないようにしてきたのだが。
需要が充分満たされる世の中になった今、さらに働くことは罪悪とも言える。
これ以上働いたって、消費してもらえないのだから。
ワークシェアリングで、極端な敗者を出さないような世の中にしていくのがよいと思うよ。
97 ：90：03/05/25 22:05 ID:z1cgz9Sd
俺の両親の事を理解してくれた方、ありがとう。
常連さんもいるし、俺のアドバイスで死亡時には貰えないが入院や寝たきりになった時
に貰える生命保険に入っているし、福祉の充実している所に住んでいるので
安心しています。今は孫におこずかいをあげる為に働くと言っています。
俺はこんな両親に育てられたのでガテン系の資格をかなり持って働いています。
これって、喰いぱぐれは無いよ。チョット自慢。
98 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 22:09 ID:0guuj9t+
>>1

アンケート集計結果のURLは載せておいてね
http://www.mof.go.jp/singikai/zaiseseido/goiken15/kekka2.htm

>まずは国会議員の給与、人員削減から手をつけていかない限りうまくいかないと思います。

禿同
99 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 22:09 ID:0guuj9t+
で、日本の改革を遅らせているのは、団塊のせいでもある
100 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 22:09 ID:vcnGHVCy
>>97
いい家庭だな
101 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 22:11 ID:1SGjbs3A
今の日本が（不況で）あるのは

団塊世代のおかげです。


それっ！一気！一揆！一氣！！一揆！！！
102 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 22:11 ID:zXd23Dzd
企業の定年５０歳でいいよ。
103 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 22:12 ID:mIFJRSDx
団塊で使えない奴が権力もつとどうしようもないと

地位は人を育てると誰かがそんな感じで言ってたが、その地位を保身する事に全力出してりゃな
104 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 22:13 ID:H6KPWHW+
>>95
だな。
この組織の時代に、むしろすげえと言わざるをえない…

105 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 22:14 ID:7ggYOSuH
http://gendai.net/contents.asp?c=051&id=1047

団塊の世代が仏壇買ってるようだが。。。
106 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 22:14 ID:m8tMsT9B
>>97
いい話ありがとう、頑張れ。
>>99
団塊が管理職になったころに、
ポストを増やした会社もある訳で
それが非生産的なリストラの原因だったり。
107 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 22:15 ID:vcnGHVCy
90の親は講演でもやれ
すごい
108 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 22:37 ID:2VCiv1+F
>>96
ウスラ甘いボケは氏ね。
共産主義者か？　オマエら団塊は。
109 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 22:39 ID:uAlOSIV4
団塊のこの怪しい平等社会が、どんどん崩れていって数年後には
貧富が烈しい資本主義＆階級社会になると思うんだけど。
110 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 22:54 ID:19EkIx5u
>>96
そう言いながら下の世代の優秀な人間の芽を必死になって
刈り取って自分たちの立場を守ってきたのですよね、あんたたち団塊は。
日本の国際競争力が落ちたのはあんたら団塊の世代の責任だよ。
特に、肩書きだけ大卒の世渡り上手で嫉妬深いあんたたち団塊のね。
あんたたちは、あんたたちが否定し続けた「個人」としてでなく
あくまで「みんな平等な団体」として消えていってくれ、はやく。

111 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 22:57 ID:YeM1NJO1
団塊の次はそれに輪をかけて糞なバブル世代がいるのを忘れるなよ
112 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 22:58 ID:dnRXxnfR
>>110
同意。
団塊のいう「みんな」ってのは自分たちの世代だけのことで、
その「みんなのシアワセ」のために若者の雇用がなくなってんのさ。
113 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 22:59 ID:RqtU1S9Q
>>111
バブル世代の前に糞の役にも立たないシラケ世代がおるわ。（ｗ
114 ：　：03/05/25 23:00 ID:JDPmAuHW
団塊の世代問題の最終的解決

「北朝鮮に老人ホームを作る」

よど号犯人と一緒に暮らしな　全共闘世代　この世の楽園だろう？

北朝鮮崩壊後の北朝鮮の使い道としては最適である
在日朝鮮人も北朝鮮崩壊後に全員強制送還すれば
平壌はリトル東京に変わるだろう

北朝鮮を再植民地化できる
115 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 23:02 ID:19EkIx5u
>>111
バブルの頃どの世代が企業や官公庁で決定権握ってたか考えてみろよ。
バブルを主導したのは団塊、踊ったのは次の世代。
お預け食ったのはその次の世代だな。漏れもそうだが。
116 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 23:01 ID:xXf/qnpa
団塊世代の子供の将来にも強い危機感を感じる
117 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 23:02 ID:AXDLauSP
>>114
朝鮮なんざぁ、イラネーヨ。
あの法則をまた日本に適用させる気か？
118 ：　：03/05/25 23:09 ID:JDPmAuHW
国民年金月５万円で北朝鮮で暮らせば良い暮らしができる
家政婦月１０００円で雇えるぞ　

年金問題も老人介護問題も解決する
在日朝鮮人問題も一気に解決できる
元在日と団塊の世代が経済的に支配する日本の真の友好国ができる

119 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 23:14 ID:SIaiqAXB
はっきり言って、団塊の世代そのものが、日本の国益を損なう害獣です
120 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 23:15 ID:vcnGHVCy
バカなバブル世代がＥｚＴＶに出てまつ
市んでくれ
121 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 23:17 ID:z1cgz9Sd
>>118
いいかもね。地上の楽園　と若い頃に憧れていた世代だから行けばいいよな。
逝って立て直してやれよあの国をサ。日本と日本政府が嫌いな世代だから。
122 ：90：03/05/25 23:22 ID:z1cgz9Sd
>>120
俺もこのバブル世代だが、こんなバカじゃないよ。
マスコミに煽られて無駄な金を使うやつらばかりじゃない。
123 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 23:24 ID:M65e5ady
>>116
むしろそっちの方が問題だろうな。

平気で地べたに座る連中だからな。
124 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 23:25 ID:vcnGHVCy
>>122
優秀な人がたくさんいるのはもちろんわかってるけど
見てきた限りではバカの比率が高い世代だと思う
125 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 23:25 ID:vcnGHVCy
バブル世代なのにちゃんとしてる>>90はすごい。
126 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 23:26 ID:G1KAjDpG
ｎＷｏ
127 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 23:27 ID:AjQvfS55
ＥｚＴＶ
茶番だな
128 ：90：03/05/25 23:33 ID:z1cgz9Sd
まあね、バブルで踊っていまだに踊りまくっている奴が周りにいるよ。
あと、サラ金から逃げて行方不明の友人もいるし主婦なのに金銭感覚の無い
女もね。この女のガキが悪いんだよこれが・・・・・・・・・・・・・
こうやってＤＱＮが増殖していくんだろうな。バカな世代。それは否定できないよ。
悲しいけど。
129 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 23:34 ID:kzAKILhe
>>120
33歳でこのざまか…
やはり日本を変えられるのは、親のバカさかげんをいちばん身近で知る俺たち「団塊の世代Jr」だな。
130 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 23:36 ID:vcnGHVCy
>>128
そういう中でちゃんとしてる人というのは
本当にすごいことだと思いまつ。
これからもバカの波にのまれずがんがれ。
131 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 23:37 ID:AjQvfS55
馬鹿おやがいるからなぁ
132 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 23:38 ID:R13BEGeU
団塊は頭悪いからなぁ。
133 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 23:39 ID:WkKT3Z4I
おまいらが何を言っても日本は終わり。（ｗ
134 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 23:48 ID:SZT5+vk1
ＥＺＴＶはすごかったですね。
明日からこのガキどもはいじめの対照だな。
ご近所からも爪弾かれる事請け合い。
135 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 23:50 ID:19EkIx5u
>>禿胴
団塊世代は｢憧れの地上天国＝朝鮮民主主義人民共和国」へ逝け！
136 ：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：03/05/26 00:02 ID:ktfCyJ2y
ＥＺＴＶの親もすごかったが、バンキシャの元警察の鑑識の人も逆の意味ですごかった。
あの世代は公務員はそんなに人気なくて、確かに安定した給料を受けてはいたが
バブルの恩恵は受けていないのだと思います。
悠々自適の老後ではなく外国で人材育成を行っているのはすばらしいと思った。
うだうだ偉そうな理想論唱えるよりも、社会のためになっている人でした。
立派な人は一生立派なのでしょう。
137 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 00:03 ID:RCXkFR/k
テポドン、ノドンも団塊世代で作ったんだろ性能精度最悪そう
138 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 00:15 ID:SIqZ6Oc0
数は少ないけど団塊の次に来る田中耕一世代はイケてる。
そのあとのバブル世代もオレ的には評価できる部分多い。

要するに団塊のバカさが目立っているのが今の日本だ。
139 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 00:18 ID:fjOkjcTy
バブル世代はダメな奴多いよ。
何せ誰でも就職できたんだから。
140 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 00:28 ID:7OWX0RRl
団塊世代が、2ちゃんねるやっている時点で（以下略
141 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 00:32 ID:aehvfGq8
サムスンはしっかり知的リソースを構築しつつある。そしてそれを
確実にカンパニーバリューにしようとしている。

サムスンの李健熙（イ・ゴンヒ）会長は、昨年、「１千人計画」を打
ち上げた。社内から１千人を抜擢（ばってき）して、外国（主に米国）
で博士号、修士号を取らせる。そして、社外から１千人の修士号、博
士号をもつ人材を招き入れる。このほどサムスン・グループが昇格さ
せた３６３人の役員のうち１２６人が博士か修士である。

役員の３人に２人が４０代以下となった。これらの若き経営者たちの
あこがれは盧武鉉（ノ・ムヒョン）政権で情報通信大臣に就任したサ
ムスン電子社長の陳大済（チン・デジェ）氏である。スタンフォード
大学で電子工学博士号を取得、ＩＢＭに勤務時代の８５年、サムスン
に引き抜かれた。９０年、２５６メガビットＤＲＡＭの開発に世界で
初めて成功した。

http://www.asahi.com/column/funabashi/ja/TKY200305010131.html
142 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 00:38 ID:usgKtNkd
そろそろｸｰﾃﾞﾀｰでも起こりそうな時代になってきたな。
うちの猫ﾀﾝだけには貧しい思いはさせたくないものだ。
143 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 00:38 ID:vR7Xis7C
まあ、狡猾くて事故中な団塊共を育てあげた国や戦中派の親にも
少なからず問題はあるわけでつが。

それにしても団塊世代は酷い香具師が多すぎる。
美味しいとこだけかっぱらって
後は弱い爺婆の振りして文句だけ言ってりゃいいだけだもんな。
自分の子供や部下ですら、食い物にしてマタｰリ。
皆が皆こうではないが、あまりに多すぎる。１００人に９９人がそう。

しかし今の、精神世界にどっぷりつかってる恋愛馬鹿で自虐的な
若者も非常に辛い。

文句ばっかいわず、流されないで、決して同じ様には成り下がらず、
自分達でなんとか団塊を潰す（責任をとらせる）のが今後の漏れらの
課題だなー。
144 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 00:39 ID:SDtE9m/k
>>141
博士号という肩書きに振り回されているだけ。
サムソンは博士が何人とか、日本では問題にもならないことを誇りにしている。
145 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 00:40 ID:tPScuI/6
団塊とは1945年戦争直後に起こったベビーブームに生まれた世代。
53〜58歳くらいの世代。
戦争を知らない子供達と呼ばれ、学生時代は社会体制に反発
学生運動でほとんど勉強せず、就職してからは、池田内閣
給料倍増計画に乗って丸もうけ、オイルショック以降の比較的
ゆるやかな時代に中年期を過ごし、90年代バブル時期には
課長職で国内海外でことごとく後先を考えない投資に失敗し、
海外では売春をくり返し、飲み屋ではパパさんと呼ばれ、
海外での日本の評判を落とす。バブル崩壊後は、会社に導入された
PCも扱えず、ただ定年を待つが保証された終身雇用のため、
早期退職制度を利用するか、定年まで働くかの選択をしている。
勿論、団塊世代の人数が多すぎるために会社が退職金を払えるか
ということで悩んでいることや、残された将来の会社のことなんて
考えるはずもない。
146 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 00:40 ID:ewiof2Up
団塊が年金貰うようになったら危機的状況だな。
147 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 00:40 ID:SDtE9m/k
>>143
団塊には折れも同じ意見．
148 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 00:43 ID:SIqZ6Oc0
>>145
なかなかよくできた総括（団塊言葉使ってみますた）。
どっかのコピペ？
149 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 00:44 ID:ybVrdNX1
>>141
すごいな。サムスンは。研究開発投資をしっかりやっている企業なんて
日本でも数えるほどなのに。日本の3流企業行くくらいなら、サムスンに
就職したいよ。
150 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 00:44 ID:fjOkjcTy
答えはパラサイトシングルにある。
151 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 00:45 ID:fjOkjcTy
子や孫の血を吸って生き長らえるパラサイト親父どもをぶっ殺せ！
152 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 00:49 ID:pgVoUKBA
日本国建設千数百年の歴史上
唯一愛国心、郷土愛、という物を持たない
顔の無い怪物のような存在

それが、団塊
153 ：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：03/05/26 00:51 ID:ktfCyJ2y
会社で実践的な実験するのと、大学院で学位を目的とした研究するのって
どちらがいいいのでしょうか。
アメリカの大学で行った研究は、大学の成果になるので会社の成果にはならない
のですよね。
自国に帰ってきてからの成果は大きいのならそんなことは関係ないのでしょうが。
154 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 00:53 ID:8x5vpDdO
基礎研究と応用研究、どっちも大事。
155 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 00:54 ID:SDtE9m/k
アメリカ留学は｢留学した｣という実績以外は意味が無い。研究成果はボスに取られる。
ただ留学実績は大事だし，会社の金で出来るならいいじゃない。
俺自費で行ったよ。300万円借金した。
156 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 00:54 ID:SIqZ6Oc0
戦前
朝日が軍国主義者に媚びてスローガンをばら撒き
軍国主義者が朝日に煽られた。

戦後
朝日が団塊に媚びて無政府主義的なスローガンをばらまき
団塊が朝日に煽られた。

さて、いま第二の敗戦。
「東京裁判」でやるべきは、団塊の年金剥奪だな。
157 ：　：03/05/26 00:57 ID:nKlHDqLS
団塊の世代が通った世代の犯罪率はことごとく上がっている｡
勿論ピークは団塊なんだが｡
158 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 00:57 ID:Q1bRLT3d
まあ、いつの時代も信念をもってこつこつやってる人間が
最後には勝つってことなのかな。>>90を見ているとそう思えてくるよ。
159 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 00:57 ID:vR7Xis7C
学生時代は遊び半分の革命ごっこで凶惨マンセーで
被害妄想で世間だけを悪者にして
ありったけの日本特有のの文化や技術を海外に垂れ流して
「織れは成功した、勝ち組だ、優秀だ」
なんて逝ってる香具師を見つけたら頭痛くなります。
殺意さえ芽生えます（それでも漏れは血を飲み込んで
我慢してなんとか殺さず責任をとらせようと努めてまつが）

本当に一代で簡単に国は滅ぼせるのでつね。
恐ろしい。
しかも全く自覚がないところが凄い。
自分の父親がこういう香具師だから凄く分かる。

160 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 01:00 ID:Q1bRLT3d
>>159
そんなあなたの意見を団塊の方々は
「世間を知らないガキがなんか言ってるよ(´,_ゝ｀)ﾌﾟ」
って感じで見てること請け合いです。


だから最悪なんだよ団塊。
161 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 01:00 ID:fjOkjcTy
団塊は殴らなきゃわからない。
162 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 01:01 ID:5cn+1M+E
話は変わるけど、ＥＺＴＶのヴァカ親ってどんな内容かどなたか教えて下さい。
163 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 01:02 ID:YFPTyfFW
団塊は英語かＰＣの勉強しろ
164 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 01:03 ID:bVTtTYE2
団塊の世代って上の世代にも下の世代にも嫌われてるよね
165 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 01:03 ID:SIqZ6Oc0
>>160
同意。
リスクを負ったこともなく、経営もしたことのないリーマンの分際で
よくもまあ、あそこまで分かった風なクチがきけるものだと思う。

ちょっと前にボラの大群があちこちに現れたけど
あれが団塊のイメージだな。
166 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 01:03 ID:Q1bRLT3d
>>159
もうちょっと具体的に言うと、
＞学生時代は遊び半分の革命ごっこで凶惨マンセーで
　→「学生運動で戦ったパワフルさを持っている世代」
＞被害妄想で世間だけを悪者にして
　→「悪いのは社会、若者、そして政府」
って感じですね。んでもって
＞「織れは成功した、勝ち組だ、優秀だ」
って逝ってるんだからもう・・・
167 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 01:06 ID:Q1bRLT3d
>>163
団塊の世代的には
「パソコンなんて使わなくても俺達は働けたんだよ。そんなことより他のこと覚えろ。
俺達が学生運動やってたときはなあ・・・ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ」
168 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 01:08 ID:fjOkjcTy
パソコンから逃げて、定年までやり過ごそうとしている。
これが実態。
169 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 01:10 ID:Q1bRLT3d
とはいえ、俺の職場の団塊世代さんは必死でパソコン習得中。
「これからは何するにもパソコンあると便利だ」って言ってる。
まあ、ここで出てるような腐ったミカン型団塊じゃないから当然なんだけどね。
170 ：Σ＜｀д´lll＞ﾆﾀﾞﾞｰﾝ：03/05/26 01:12 ID:NF6qKaKl
>>162
不細工に金かけて芸能人にしようとしている親子
171 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 01:13 ID:vR7Xis7C
>>160

まさしくそう通りなんでつ。（嗚呼、殺意）
寧ろ「正義の勝ち組の俺のもとに生まれたことを感謝汁、糞餓鬼。
豊かな日本でノコノコ過ごした藻前は勧告や中国の
貧しい人達に積極的に尽くさなければならない」
とかほざく始末。しかも在日ならともかく、正真正銘日本人でつ。
テメーのガキもろくに育てねーような香具師に
激しく自己満足な偽善正義を押し付けられる筋合いはないっつー。

でもこんな親割と、いっぱいいるんでしょうなあ。。
まあ、漏れはこいつ（等）をぶっ潰す為に生まれてきたものと思って
これからも負けじと頑張って逝こうと思いまつ。
長文スマソ。
172 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 01:13 ID:5cn+1M+E
>>170
ありがとう。
173 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 01:14 ID:LXRp6U09
俺の親父はＰＣヲタク
174 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 01:14 ID:rnvmEmjR
　　男　根　世　代
175 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 01:15 ID:Q1bRLT3d
>>171
だからこそ、腐れ団塊が憎い俺達がすべきことは唯一つ
「団塊（親世代）をはるかに越える業績を自分らで叩き出して黙らせる」
みんな頑張ろう。マジで。
176 ：　　：03/05/26 01:16 ID:nKlHDqLS
以前、居酒屋で韓国人と中国人の留学生と一緒に呑んでいて、
楽しくやっていると、横にいた団塊世代のオヤジがやってきて
「戦争中は迷惑をかけた、スマン」
「まず謝って、それから関係をつくらないと」
などと言った｡

俺たちは、過去は過去で、これからをどう造るかって考えだったので、
全員で反発した｡
そしたら、オヤジは
「お前たちは歴史を知らない、勉強しろ馬鹿もん!」
とファビョって去った｡

留学生たちが「なんだアレ?」と訊くので説明すると、
中国人留学生が、
「ああ文革世代と同じか…」
と妙に納得していた｡

どうやら、無責任に政治的な事を言い、無責任に生きていて、
破壊していた過去を懐かしみ、そしてそれを他人に押し付け、
建設的な考えが無い、必要の無い奴らしい｡
177 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 01:17 ID:SIqZ6Oc0
団塊の連中はPCをいじっていても
「プロバイダー」「キャリア」「メールアドレス」を一緒くたにして
インターネットを理解した気になっている。
178 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 01:18 ID:fjOkjcTy
>>176
いい話だな･･
179 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 01:18 ID:fz5QdQdW
「戦時中の償いのために彼らを雇っているのだ」
といって、東南アジアから来た若者をこき使っている
ソフトハウスの社長を知っている。
180 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 01:20 ID:SIqZ6Oc0
>>176
作り話かと思うくらい、よくできた話だ。
韓国人や中国人が「謝れ」と言うと
「いや、私は戦後生まれなんだ」と一転して逃げる輩だよな。
181 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 01:20 ID:m/LoQczL
>>176
文革世代って中国でも見捨てられた存在です。団塊世代も（以下略）
182 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 01:20 ID:Q1bRLT3d
>>176に極東アジアの未来を見た気がする
でも>>179にアジア全体の未来を壊された気がする
183 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 01:21 ID:kUlZadq5
もう「団塊」と書かずに「団壊」と書きましょうよ
184 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 01:22 ID:SDtE9m/k
団塊の世代の上司にしっくり来なかったが、ここ読んで眼からうろこ、
おめこから精液です。
そうなんだよ、あいつら格好ばかりつけて。
185 ：　　：03/05/26 01:23 ID:nKlHDqLS
>>178

いや、良くないよ｡
盛り上がっていたのに水を差されたからね｡

よく、こんなふうに呑んでいると、他人がやってきて話しかけられることはあるけど、
たいていは、酒を奢ってくれて「友好は良いことだな」なんて話をするんだけど、
団塊の奴らは酒を奢らなくて、言いたい事を言う｡

他人が来て話し掛けられるのは楽しいから、好きなんだけど、
こんなのはチョットねえ。
186 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 01:25 ID:vR7Xis7C
>>175

全くそれくらいの覚悟と根性と気合いで逝かないとやってけませんなぁ。
別に香具師等に認めてもらおうなんて気はさらさらありませんが。
とりあえず絶対うまいこと逃がさずに責任だけは絶対にとらさんとなあ。


>>176

(;;´д｀)

187 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 01:25 ID:SDtE9m/k
>>団塊の奴らは酒を奢らなくて、言いたい事を言う｡
剥げ堂。どこの団塊も同じなのか？
188 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 01:25 ID:Q1bRLT3d
>>185
まあ、留学生の皆さんに「ああいう馬鹿な世代が居る」
ってことをきっちり教えられれば無問題でしょ。
しかし腐れ団塊、ほんとにロクな事しないな・・・
189 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 01:26 ID:+loUuEW+
なんでこいつらがバブルでこしらえた借金を漏れらが払わなきゃならんのよ。。。
税金は高い、年金は出るか判らん、利子は限りなく0に近い、もう滅茶苦茶。

自覚があるなら首でも吊ってワビ入れしろやｺﾞﾙｧ
190 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 01:26 ID:fjOkjcTy
>>185
いや、お前ら三人だよ。
結局、過去の亡霊が未だにうろついてるだけなんだよな。
日中韓。共に若者は直接的な恨みつらみは無い訳だし。
洗脳がなけりゃ仲良く未来を考えられるはずなんだ。
191 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 01:27 ID:vR7Xis7C
>>189

気持ちは死ぬ程わかるが
ただで死なれてはたまりません。
責任はとらさないと。
192 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 01:27 ID:PlpObj5c
ここ読んでるとなぜか日本も捨てたﾓﾝじゃないって気がする
たかが２ちゃんなのに
193 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 01:27 ID:Q1bRLT3d
>>186
激しく同意。
業績出して黙らせた後は、きっちり責任とらせないと・・・
ここまで日本という国をめちゃめちゃにされたんだから、それ相応の。
194 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 01:28 ID:N/+rykLF
正直、50代も30代も同じｵｻｰﾝじゃん。
オヤジは（・Ａ・）ｷﾗｲ!!
195 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 01:28 ID:fjOkjcTy
>>176のつづき

その後飲み屋を出た団塊。中の若者の様子を伺う。

『　今度は上手くやれよ。次世代の為に、俺みたいな汚れ役も必要なんだ・・　』

と言い、雪の網走で血を吐いて果てる。
196 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 01:29 ID:nSzoSSb8
団塊の頭の中＝日刊ゲンダイの主張

存在自体がジョークなんだからさっさと氏ね。
197 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 01:29 ID:fjOkjcTy
>>192
俺もそういう感動をたまにしてたけど。
それこそ浅薄なくだらない感傷だよ。
やっぱり現実に団塊をしばきあげて日本を建て直さなきゃこの夢は覚めない。
198 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 01:29 ID:SIqZ6Oc0
>>184
「おめこから精液」って何だ？
199 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 01:31 ID:f5X+MLyx
昭和３４−３９年位に生まれた世代は結構イケてると俺は思う。

親が昭和一桁で最後の戦前の躾を受けてる世代でしかも戦後の混乱が落ち着いてから
生まれているから比較的まともな躾されてる。

学業も団塊の学園闘争が終わって落ち着いてから学校に入ってるし受験戦争世代として
競争にもさらされ、能力主義にもさほど抵抗感がない。

また個性を尊重する習慣もこの世代から普通に受け止められている。
そして高度成長期に入ったばかりの頃の貧しいながらも結構住みやすい日本の記憶を持って
いるので拝金主義の横行には眉をひそめる人多し。

ノーベル賞の田中耕一さんもこの世代。
200 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 01:31 ID:1/t3UaJ+
団塊世代の子が親になると……






　　　　　　Joy?
201 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 01:32 ID:fjOkjcTy
しかし世代間闘争って空しいな。
俺は団塊よりバブル世代の方が有害だと思うのだが。
202 ：56歳だが：03/05/26 01:32 ID:EVRAlWC1
かなしくなるな、最近の若者がこんなバカばっかりかと思うと。
長期的に見ても、日本経済が強かったのは我々が現役の時代だよ。
しりに卵の殻がついてるようなヒヨコどもがﾋﾟﾖﾋﾟﾖと,,,
まったく誰のおかげで引きこもってられると思ってるのだ？
これでも若い頃は、みんな日本の政治のことを真剣に考えていたし
うわついた心でデモや学生運動やっていた訳じゃないんだよ。
さいきんの学生はは、日本の行く末になんで関心を持たないのか不思議だ。
くちさきで言いたいこと言ってられるのも、社会に出るまでだよ。いずれ分かるさ。
203 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 01:33 ID:SIqZ6Oc0
要するに団塊の50代、バブルの30代がカスで
60代、40代、20代がマトモということなの？
大筋。
204 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 01:33 ID:FgppnOte
情けない事ばかり書くなよ。俺は、20年以上前は自分を殺し続けなければならない
つまらない公務員をやっていたが、今では国に毎年Sクラスのベンツをプレゼント
できるぐらいになたぜ。但し、税金と言う甘い汁に集まる悪徳企業ではなく、就業時間
は6時間だけで年間1億以上稼いでいる。中小企業だが、くだらん銀行などに一度も
お世話になった事もない。だが、確実に公務員の生涯賃金の100人分以上稼ぎ出したぞ。
大切なのは、お客様に喜んでもらうにはどうすれば良いかと言う事だけだ。
実体経済活動には、くだらない経済理論などまったく無用の長物である。
それから、俺は日本の銀行と言うものが信用できんので、私財の殆ど全てをドルと
金塊に変えてある。バブルの時も動かず、土地は一切持たず全て賃借である。
為替差益と年間4％と言う高金利で、毎年海外旅行に5〜6回は出かけて、好きな
ジェットスキーとガンシューティングを楽しんでる。こんな団塊のオヤジもいるのだ。
もっと真剣に生きてみろ。いくらでも金は落ちているぞ。
205 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 01:34 ID:SIqZ6Oc0
おっ。団塊登場。
逃げるなよ。56歳クン。
206 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 01:35 ID:SDtE9m/k
>>202
おいおい、煽られたいのか（わら
社会に出て急に上司にへーこらし、飲み屋で全共闘の思い出を語っているの
は寒いぞ。
207 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 01:35 ID:f5X+MLyx
>>202
はいはい　釣られてあげるよ。

５６才で現役ではないあなたの言う事なんか糞の役にもたたんよ。
208 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 01:35 ID:N/+rykLF
課長島耕作に釣られるのはどうかと思う。
209 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 01:36 ID:TqieLnBb
>>202
今は部長だったっけ？
210 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 01:37 ID:fjOkjcTy
まあ、団塊が優秀であろうと無かろうと俺達は踏み潰すだけだが。
211 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 01:37 ID:PQyM4ymV
島耕作は取締役ですな。
212 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 01:38 ID:5bBWBGO1
どんな世代でも過去のことばっかり言う駄目な奴は駄目なんじゃないの？
213 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 01:38 ID:SIqZ6Oc0
>>202
日米安保条約も読まずにゲバ棒振るってたのが団塊だ。
何が「日本の行く末を考えていた」だ。
アホウ。
214 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 01:39 ID:QMoQj4if
団塊は 「自業自得」っつー言葉を知らんのか
215 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 01:40 ID:O1cuE+2x
お前は20年間公務員をやりながらその間のアウトプットが
「自分を殺した」という事だけなのか？
つくづく情けないな。だから団塊は駄目だと言われるのだ。
公務員でありながら、国家や地方のためにいったい何をしたのだ？
男の（女もだが）価値は稼いでいる金の大きさで決まるものでは
ないぞ。
自分自身が社会の中でおかれた立場で何をしているかによるのだぞ。
納税額の多寡はそのひとつの要素でしかない。
いい年をして幼稚な考えを披露するな。
216 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 01:40 ID:v25QoZje
つーか、団塊の悪い所はやはり売国が多すぎたって事。
教育もこれにつらなってとんでもない方向性になった。
今更何を老後の不安だと？ちゃんちゃら呆れる。
先見が無かった世代なんだと思うよ。
217 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 01:41 ID:6JBphOoa
厚生年金受給率、下げていいよ。団塊だけ。
218 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 01:41 ID:Kf3L7mTj
知らないから、団塊の世代
219 ：　　：03/05/26 01:41 ID:nKlHDqLS
しかし、若いもので日本を担って行かなければいけないよ｡
ま、団塊の世代で良かったことといえば、全てをぶち壊しまくったので
後片付けをしながら、必要なことを再確認させてくれたこと｡
ポジティブに考えないと、、、鬱｡
220 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 01:42 ID:7exnlOfk
204の中の人も大変だな
221 ：２１５：03/05/26 01:42 ID:O1cuE+2x
以下は＞＞２０４へだ

お前は20年間公務員をやりながらその間のアウトプットが
「自分を殺した」という事だけなのか？
つくづく情けないな。だから団塊は駄目だと言われるのだ。
公務員でありながら、国家や地方のためにいったい何をしたのだ？
男の（女もだが）価値は稼いでいる金の大きさで決まるものでは
ないぞ。
自分自身が社会の中でおかれた立場で何をしているかによるのだぞ。
納税額の多寡はそのひとつの要素でしかない。
いい年をして幼稚な考えを披露するな。
222 ：松下由樹（本物） ◆3bVLh9KgpU ：03/05/26 01:42 ID:JwdcNKv2
>>202
日本経済が強かったのは、団塊より上の世代が頑張ったからであり、
働き盛りにバブルで乱舞して国を駄目にし、
主要ポストに就いたらその後の経済に立ち向かえず、
現在の日本の境遇の責任が団塊世代にある。

しかも、自称国を考えていた学生時代とは、
反日運動ばかりで、どこの国のことを考えていたか分からない。
その代表的なのが久米宏のような人物。

団塊こそが日本の癌細胞。
223 ：202：03/05/26 01:43 ID:EVRAlWC1
>>204
あんたのはどこをタテ読みするんだ？　俺のより難しいな
224 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 01:43 ID:SIqZ6Oc0
>>202
東大の安田講堂を占拠して、東大受験を一年つぶして、
アンタがた、何を主張したかったの？　何を実現したかったの？

団塊に聞いても具体的な答えが返ってきたことないんだよな。
225 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 01:44 ID:7RIGSSaK
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| 団塊の特徴って？
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿_
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |/
　 　 　 ∧ ∧　　　　∧,,∧
　 　 　（ ﾟДﾟ）　目 ミﾟДﾟ ミ
　 　 　(|　 　|)　 ||　(ﾐ　　ﾐ）
　 　 〜|　　 | 　 ||　 ﾐ　　ﾐ〜
　 　 　 ∪ ∪ 　.||　 ∪ ∪
　 　 　 　 /|
／￣￣￣　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| 漫画「島耕作」のアレだよ。女と利権話にタダ乗リ（ﾟдﾟ）ｳﾏｰ
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
226 ：松下由樹（本物） ◆3bVLh9KgpU ：03/05/26 01:44 ID:JwdcNKv2
>>223
単純な盾読みに気付かないようじゃ、
今日はもう寝るか…
227 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 01:45 ID:BsZAw7+M
団塊の二の舞にならないために、
とりあえず日米安保条約は中学の社会で必須にしとこ。
228 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 01:45 ID:vR7Xis7C
確かに糞団塊息子（娘）を放置し、許してきたその親や
それ（団塊）に上手いこと利用されされるがままでグダグダ逝ったり
グレたりひきこもったりファッションや馬鹿恋愛に
逃げたり糞アニメで現実逃避してる様な
俺等若年層にも少なからず落ち度はあろう。

が

やっぱり美味しい蜜の味を覚えた挙げ句、狡猾く
自分の為なら国であろうと人であろうと食い付くし
未来を背負った若者を教育せず馬鹿にして文句たれて自己防衛してる
団塊はやっぱり今の日本の一番の癌。

と思うのでつ。

229 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 01:46 ID:N/+rykLF
俺が選挙権とか持つころには日本マジ終わってそうで嫌。
年寄りは全員共犯。
230 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 01:46 ID:SDtE9m/k
>>202
2chは奥が深い・・・・
231 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 01:46 ID:5bBWBGO1
週刊誌って下衆で濃い口でびっくりするんだけど、
あれ読んでる人っていわゆる団塊の世代？
232 ：あん ◆DTpOp.15Oc ：03/05/26 01:47 ID:vkXcWOEG
よう
233 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 01:47 ID:SIqZ6Oc0
オレは>>204は漢だと思う。
団塊（らしい）と言うだけで排斥するのは間違い。
成功した企業経営者は尊敬し学ばせていただかなければならない。

許せないのは>>202のような典型的団塊だ。
234 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 01:48 ID:1Ek834Ti
ここで団塊世代を叩いているやつらに聞いてみたい
団塊が全滅したら、次はどうなるんだ。その下を叩くのか？
自分たちより上がいなくなったら、下の世代を叩くのか？
不毛だな
235 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 01:48 ID:vR7Xis7C
>>202

団塊って皆見事に同じこと言うな。
こういう釣りマニュアル売ってるの？
236 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 01:49 ID:SIqZ6Oc0
しまった。>>202縦読みに今気づいた。
不覚。
237 ：　　：03/05/26 01:49 ID:nKlHDqLS
>>224

昭和44年だね｡
「帝大解体」なんてスローガン掲げて、
中国はその当時文革をやっていて、それを真似し
「造反有利」とかも言って、周恩来に「日本の学生､頑張れ」なんて言われ､
調子に乗ってバリケードのなかで昭和維新の歌なんか歌い､
いい気分になっていただけだね｡
238 ：202：03/05/26 01:49 ID:EVRAlWC1
あれ、まだ気がついてない奴がいるとはな。
ほんと我ながら上出来だ
からかいがいのあるのが多くておもしろいぜ
239 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 01:49 ID:KLcgKp1g
>>202
そりゃそうだが仕方ないだろう。
30年前には不安だけでなく上昇可能性があった。
今は頂点で不安しか残ってない。
そもそも上昇可能性の元を作ったのは団塊世代でなく団塊世代の親の世代だ。
学生運動だって新しい価値観は提示できずに挫折しちゃったろ？
そういうの抜きにして若い奴を批判するのは潔くないぞ。
240 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 01:50 ID:SDtE9m/k
おまいら202が盾読みの釣りというのは解ってるんだろうな.
俺はわからなかったよ。
241 ：age25＠旧帝大生：03/05/26 01:51 ID:SR7TT7V4

いい加減、団塊を馬鹿にするのをやめようぜ。>>1

その団塊が、どれだけ働いたと思ってるんだ？
今の日本の高度成長を支えたのは団塊といってもいい。
（もちろんそれ以外の人間もだが）

お前は、批判されない生き方をしているのか？
「何をいまさら」だって？日本人か、お前？

歴史なんて、今から変えていけばいいじゃないか。

少なくとも、団塊の共産主義を信じた人間は少数派だったという事だったという事を知っているのか？
ほとんどが現状の体制を支持していた。

「お前は団塊の世代の底辺より下だ。断言してもいい。」
242 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 01:51 ID:fcsorosK
漏れが思うに、医療費カット自由診療にし生活保護の制度を無くす。
つまり、弱い者は氏ね！って制度にかえねーとこの国はもうだめでつ。
243 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 01:51 ID:vR7Xis7C
漏れは未だにわかりません。
244 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 01:51 ID:Jb3Wl9z2
>>240
いや、わかったうえで、島耕作＝団塊　を叩いてるのかもよ。
245 ：松下由樹（本物） ◆3bVLh9KgpU ：03/05/26 01:52 ID:JwdcNKv2
>>238
久々に一行目たて読みに釣られてしまった。
56歳っていうHNから、たて読みするのを忘れたよ…
悔しいけど完敗だ。。。
246 ：ロンメル銭湯兵 ◆ahODwUhasI ：03/05/26 01:53 ID:l0Hc5kXt
>>245
ついでに>>238も縦

あ
ほ
か
247 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 01:54 ID:SzGr50Ty
くそ団塊の年金に化けるのかと思うと税金払いたくないな
248 ：松下由樹（本物） ◆3bVLh9KgpU ：03/05/26 01:54 ID:JwdcNKv2
>>246
おぉ。
249 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 01:54 ID:X64mzj33
>>202
>これでも若い頃は、みんな日本の政治のことを真剣に考えていたし
>うわついた心でデモや学生運動やっていた訳じゃないんだよ

同世代の者として、情けなく思う。
まったく「自己批判(笑)｣ができていない。
あの頃、偏向した思想でガチガチに頭を固めていたじゃないか。
英雄気取りで、たいへんに浮ついた心だったじゃないか。

俺たちが支持していた共産国家の実体は、残忍きわまる独裁制であり、好戦的な反人権
の腐れ体制だったじゃないか。

君は今も、あの頃と同じ精神でいるのか？
その甘えた心で、若者たちに説教し、グチをこぼしているのか？

見ている方が恥ずかしくなるぞ。
250 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 01:54 ID:TqieLnBb
>>204の読み方も教えてください。
251 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 01:55 ID:fjOkjcTy
静粛にしたまえ。君達は団塊の前に居るのだ。

見せてあげよう。バブルの崩壊を！

若者達め！この団塊と戦うつもりか？

ハーッハッハッハ！若者がゴミのようだ！！ハーッハッハッハ！

１２年間待ってやる。










年金がぁああ！年金がぁあああ！
252 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 01:55 ID:O1cuE+2x
>>241
高度成長を支えたのは
朝鮮戦争とベトナム戦争だよ。
団塊が優秀だったわけではない。
253 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 01:56 ID:+loUuEW+
>>241
たしかにそう言えるけどさ、稼ぎより借金が多いっつーのはね…
254 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 01:56 ID:N/+rykLF
>>242
というか、ツケの清算を先送りにするのだけは勘弁して欲しい。
負担だけ押し付けられそうでとても欝だ。

年金なんて無しでいいじゃん。
255 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 01:56 ID:1Ek834Ti
>>251
待ちすぎ
256 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 01:57 ID:zij1f1gm
つーか、漫画「島耕作」ってどうなん？
257 ：age25＠旧帝大生：03/05/26 01:57 ID:SR7TT7V4
批判される問題の一つに、教育問題がある。

アカが教育機関に入り込み、そのせいで団塊が洗脳されたというのだ。
ある意味正しい。

だが、おまえらはどうだ？
団塊の世代以下じゃないか。

なぜ、団塊の世代に引き篭もりが少ないんだ？
あんなに大勢いるのに。
それでも、教育が今よりマシだったからだよ。

だから、いってるんだ。歴史なんて変えていけばいいんだって。
現状のせいにしてるやつに限って、馬鹿なんだよ。

それにな、今は左翼の恐ろしさに気付いている人もいる。そうでない人もいるが。
もちろん、>>1はまったく間違いを起こさない人間なんだろうな？
258 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 01:57 ID:vR7Xis7C
ワカッタ。
2ch初心者には高度すぎまつ。
これが立て読みか。
259 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 01:58 ID:fjOkjcTy
>>257は立て読み。
260 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 01:58 ID:SIqZ6Oc0
>>241は縦読みなのだろうか？

マジレスすると「団塊のほとんどが現体制を支持していた」は事実に反する。
高度成長（60年代、70年代）を支えたのは団塊の前の世代。
熱くなるのは結構だが、事実はきちんと押さえろ。ガキ。
261 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 01:59 ID:qGjX3TNC
団塊は親達、上の世代が戦争関与で全面的に責める事できた連中だったからね。　若かりし頃は
「自分達が新しい日本を作るんだ」とか思ってた口だろう。　結果、自意識過剰で口喧しく、視野狭窄の
正義感を振りかざす人間を大量に排出したわけだ。
あんまり責める気もないけど、早く墓に逝ってくれるとうれしいのは確かだな。　邪魔。
262 ：松下由樹（本物） ◆3bVLh9KgpU ：03/05/26 02:00 ID:JwdcNKv2
>>257
団塊世代が教育を担うようになって、
一気に質が低下したんだけどな。
263 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 02:01 ID:N/+rykLF
40代も50代も変わらないと思うけどなあ。
みんな何歳なん？

当方リア厨。
264 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 02:02 ID:1Ek834Ti
>>261
それ、鏡に映った自分に言ってないか？
265 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 02:02 ID:fjOkjcTy
>>263
お前は馬鹿だ。自覚しろ。
266 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 02:02 ID:N/+rykLF
(´･ω･)
267 ：ロンメル銭湯兵 ◆ahODwUhasI ：03/05/26 02:03 ID:l0Hc5kXt
たしかに団塊の世代は正しいかも知れない。
ていうか、不満をぶつけるばかりでは何もならない。
よこしまな心を持つ者には分からないかも知れないけど、
みんながんばって日本を豊かにしてきたんだよ。
反対意見を何でもかんでも封殺するのは良くない。
対立概念があってこそ、思想は伸びる。
268 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 02:03 ID:vR7Xis7C
>>265

まあまあ
269 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 02:03 ID:SIqZ6Oc0
>>263
本質を見る目がないということは分かった。
270 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 02:04 ID:fjOkjcTy
>>267
へ
た
く
そ
271 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 02:04 ID:qGjX3TNC
>>264
なんでやねん。　20代だよ（；´Д｀）
もう戦争でｷｰｷｰ言うつもり無いよ、核装備でもなんでも勝手にやってくれ。　団塊がおかしいのも確実に
戦争の後遺症だよ。
272 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 02:05 ID:N/+rykLF
(´･ω⊂)
273 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 02:05 ID:vR7Xis7C
>>267

おお、すごい。
（初心者）
274 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 02:05 ID:2FRo3xef
日本経団連は年金制度改革で、国民共通の基礎年金についても一定の所得のある高齢者への
支給停止や減額が必要と主張する方針を固めた。現役時代の収入に比例する報酬比例年金の
支給減額と組み合わせて給付水準を下げなければ、年金財政の立て直しは難しいとみている。
基礎年金と報酬比例年金を合わせた給付水準は現在、現役世代の平均手取り年収の59％。
これを50％以内に抑えるよう求める。

　世代間の公平を確保するため、税制でも年金収入の一定額に非課税枠を設けている
公的年金等控除の廃止などを主張していく。経済財政諮問会議や政府税制調査会
（首相の諮問機関）などに働きかけ、実現を目指す。

http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20030525AT1F2400A24052003.html
275 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 02:05 ID:fjOkjcTy
80年代のトップが６０代。
90年代のトップが５０代。
２０００年代のトップに期待。
276 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 02:06 ID:vR7Xis7C
>>272

中棒時代は誰も皆そんなもんさ。
頑張ってこれから教養と知識をつけて頑張って下さい。
277 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 02:07 ID:1Ek834Ti
>>271
バブル崩壊で団塊のやっていた事を全否定して、
今までの流れはすべて間違っていたって断罪しとるやん。
278 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 02:07 ID:SIqZ6Oc0
>>262
そゆこと。
団塊は前の世代から良質な教育を受け、
後の世代に引きこもり教育を与えた。
279 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 02:07 ID:qGjX3TNC
今の20代、ｼｮﾎﾞｰﾝとしてるの多いからなあ、エロ事件も多いし・・　
確実に能なしの烙印を今の子供たちに押されるだろうな（；´Д｀）
280 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 02:07 ID:v25QoZje
今の30〜40代に漢がいるかな？
20代前半の人達の方がずっと日本の行く末を愁いているし
国益を意識している世代だと思うよ。
281 ：276：03/05/26 02:08 ID:vR7Xis7C
って思いっきり漏れ等もだが。お互い頑張ろう。
282 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 02:09 ID:Tj6+PLdO
>>241 ID:SR7TT7V4
>>257 ID:SR7TT7V4
>>262 ID:JwdcNKv2　松下由樹（本物）
　　↑
この辺は勝共連合のガキでしょう。
アタマの中で勝手で既成事実を作り上げる１０代の不良少年。
勉強が苦手で学校や先生に恨みがあって右翼活動に走ったんだろ？　　ん？

おまえらの方が質が劣化してるぞ！
283 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 02:09 ID:fjOkjcTy
>>278
つまりクズってことだね。
>>279
２３歳です。
確かにそうかも知れません。
が、このまま終るつもりはないです。
憲法改正が俺達の仕事です。
284 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 02:09 ID:1Ek834Ti
>>280
どの世代にも憂国の士はいるよ。
それに、二十代の選挙不参加が一番多い。
285 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 02:10 ID:qGjX3TNC
>>277
団塊みたいに、全否定する程、確かな価値観持ってないよ。　放棄してるじゃん。
286 ：age25＠旧帝大生：03/05/26 02:10 ID:SR7TT7V4
>>260
へぇ。その団塊の前の世代の下の人間は働いてなかったんだ・・・。

もちろん、団塊の前の世代がここまで引っ張ってきたのは知ってるよ。
軍関連学校出の人間の優秀さは、言わずとも既出だ。

ProjectXでも、士官学校出身が多い。
彼らが戦後、日本を復興させ、ここまでの国にした立役者だ。

・・・で、団塊は何もしてないのかい？・・・違うだろ。
優秀な人間はいくらでもいる。

>>1が
「団塊が国を悪くしたんだ。全部、団塊が悪いんだ。」と言ってるのは、
「戦争に負けたから全部悪いんだ。」と団塊（の一部）が、老人に言うのと同じ。
287 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 02:10 ID:ABV76api
一億総能無し
自分のことは棚に上げて互いに他の世代を能無し扱いしてるだけ
288 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 02:10 ID:fjOkjcTy
>>280
それは勘違いだな。
今の２０代だってゴミクズは多い。
もっともどっちがより馬鹿かまではわからんが。
マスコミに流される奴が多すぎる。
289 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 02:11 ID:eiXUgWHa
マジレスすると、団塊の連中だってその前の大正世代に対しては、
アメの釣りに乗せられ無謀な戦争を挑み、原爆まで落とされて国土
をむちゃくちゃにされたって、今のお前らみたいに憤ってたろうな
で、その反動で、共産主義が大流行りしたのだろう（藁

今は、団塊の世代に、薄汚い利権の公共工事とバブルのつけで、
財政を借金まみれにされて、年金も絶望的で未来がないと
憤っているわけだ
で、その反動で、単に右傾化するなどという短絡的な脳死状態の判定
ではなく、今の若い奴らが、今後どう行くのか？
お前らどう思うよ？
290 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 02:12 ID:N/+rykLF
>>287
俺らにはまだ決定権とか無いし。押し付けられてるだけ。
(つд∩) ｳｴｰﾝ
291 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 02:12 ID:SR7TT7V4
>>282
はっきり言って、レッテル張りしてるお前ほど、馬鹿に見えるものはないよ。釣りか？
292 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 02:12 ID:fjOkjcTy
>>289
右傾化が短絡的だってのはどういう根拠からきたんだ？
293 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 02:13 ID:4yTAEVEq
>>287
その辺が真理かも知れんね。
しかし、その下の世代はまだ可能性を残してはいるが、
団塊は結果を出してしまった。ほとんど最悪のな。
294 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 02:13 ID:1Ek834Ti
>>290
お前らは日本人アホ化計画を阻止するために、しっかり勉強しろ。
295 ：松下由樹（本物） ◆3bVLh9KgpU ：03/05/26 02:16 ID:JwdcNKv2
>>282
ガキは相対的なものだから兎も角として、
勝手に統一教会のレッテル張りされるのも＾＾；；；
296 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 02:17 ID:SIqZ6Oc0
>>286
アゴで使われている新人なんてのは「働いた」うちに入らないの。
働くというのは意思決定をすること。
団塊が意思決定をし始めたのはバブル崩壊以降。
297 ：Kiddy Guy ◆4mrdyLoaqY ：03/05/26 02:17 ID:QPE/XLvg
喪前らは年金がほぼ100％戻ってくるけど８０年代生まれは60％しか戻ってこねーんだよヽ(；｀Д´)ﾉ
298 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 02:17 ID:vR7Xis7C
そういう意味では今の十代のヒキコモリの
「自分は悪くない、世間が悪くて汚いから外（社会）にはでたくない」
という子供じみた我侭な被害者意識は
団塊世代のそれに似た感じがするなあ。
299 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 02:18 ID:fjOkjcTy
>>293
> 団塊は結果を出してしまった。ほとんど最悪のな。

団塊の功罪だが、結局はこの国にマイナスだったと思う。
教育、モラル、誇りを奪い、バブルを与えた。
だが、それが果たして間違っていたか？と言われると俺は悩むんだ。
貧しい国で教育、モラル、誇りが長続きするだろうか？
300 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 02:18 ID:glFKsO2r
団塊の奴らはあとは死ぬだけだから良いよな。
遊べる若い時代が良い時代だったし。
俺たちはこれからも生きていかないといけないんだよ。
奴らのメチャクチャにしたこの時代を。
301 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 02:19 ID:fjOkjcTy
>>297
百済ねー事言ってんな！払う気ｻﾗｻﾗ無いよ。
302 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 02:19 ID:qGjX3TNC
>>289
そうだね。　似てる所ある
今の若い連中は売国してた馬鹿共には非常に憤ってるし、経済戦争にも「敗戦」って状態
若かりし頃の団塊と同じく、「新しい日本を作ろう」と思ってる。　今後同じような末路をたどる可能性はあるかもね
303 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 02:19 ID:vR7Xis7C
要するに香具師等は文化や誇りを金に買えたってことでつね。
そりゃ儲かる罠。
304 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 02:19 ID:3uNB+p6x
「世代論」って、結局は空しいんだけどね。
スケープゴートをつくることや、自分たちマンセーすることが隠れた動機
だったりするから。盛り上がるのがそのいい証拠でしょ。
地道にやっていくしかない。
305 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 02:20 ID:eiXUgWHa
引きこもりは、そう捨てたもんじゃない

歴史に名を残した人物で、引きこもりだった奴も少なくは無い
諸葛孔明だって引きこもってたろ（藁
306 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 02:20 ID:1Ek834Ti
>>300
そんなめちゃくちゃでもないぞ。
お前はどういう暮らしをしてるんだ？　橋の下にあるトタン屋根の掘っ立て小屋に住んでるのか？
俺は３０代だが、俺が小さかった頃には
まだそういう人間が結構いたぞ。いまは恵まれてる。それを当然のものとして、
何を不満に思ってるんだ？
すべての人間がパーフェクトに幸福な世界なんてあると思ってるのか？
307 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 02:21 ID:Tj6+PLdO
では団塊の前はどうなんだ？　ん？勝共連合の小僧よ！
昭和８年なんかいい例だと思うがなぁ、
お前らのような右翼テロリストを表舞台に出したらどうなったかは
歴史が証明している。
ま、お前ら１０代の右翼小僧世代に曾おじいさんの時代がどうこう言っても
信じないだろうしな。
308 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 02:22 ID:SR7TT7V4
すべて、団塊のせいにするな。
どこをどうすればいいのか。そして、そう変えていけ、と。

そう、言いたいだけだ。以上。

民主主義の意味、わかってっか？
309 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 02:22 ID:fjOkjcTy
こういうの見てて思うのはやっぱ、民族とか国体って大事だなと言うこと。
一人で生きてるんじゃないんだよな。いろんなものに支えられながら、
いろんなものをささえなきゃならない。嫌ってる団塊にでさえ、経済的には
支えられてる。米国の援助も歴史的背景もあったろうけど。
310 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 02:23 ID:qGjX3TNC
>>304
まあねえ・・　血液型と通じるとこあるかも
４タイプしかないわけないんだが、なんだかよく当たるし・・　みたいな
311 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 02:23 ID:pWrRG9SR
中２の社会の授業中に団塊をだんこんと呼んだ経験がある
欝だ・・・・・・・・・・・・・・
312 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 02:25 ID:fjOkjcTy
>>310
たった四タイプだから良く当たるのさ。
結局矛盾を飲み込んで次の世代の為に生きるしかないんだろうな。
個人主義や人権とは別の問題だ。これは。俺は美しく生きて見せるよ。
血反吐吐きながらでも。
313 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 02:25 ID:eiXUgWHa
>>306
おいおい飯が食えるか否かでこういった問題を論じちゃいかん
それじゃ、イラクに大名取材に行き、市場に物資があり飢えてないから
フセインに不満のある奴は少ないと断定した、アホ田原と同じだぞ
314 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 02:25 ID:mBEeMQo+
まあ、団塊の売国意識を持つ連中を支えた精神的原理は、その「選民意識」
だったわけだと思うが。俺らは売国の基地外を批判するとともに、それに陥らない
事を気をつけるべきで。

あと、他人を批判してる暇があったら、自分の活躍できる場での自分を鍛える
べきで。
315 ：松下由樹（本物） ◆3bVLh9KgpU ：03/05/26 02:25 ID:JwdcNKv2
>>307
なんか粘着に統一教会にされてしまったようだが＾＾；；；
ちなみに10代に扱ってもらえると嬉しい20代後半だけれどねｗ

15年戦争を一つの道として考える、団塊世代のような考え方は、
右傾化＝戦争だろうが、
戦争なんていうものは外交手段の一つであるし、
ブレーキさえ準備しておけば、どの様にでも操作できる。
反省すべきは、関東軍の独走を許してしまったような状況であり、
歴史から学ぶべきことは多い。
316 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 02:26 ID:SIqZ6Oc0
話題の島耕作って、団塊の浅はかさを最も明示的に表現した作品だな。
あの主人公は「大志」を持たず、自分からリスクを背負うことを一切しない。
ピンチが来ると、女や上司が助ける。
で、「図らずも出世しました」となる。
アホかと言いたい。
317 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 02:27 ID:glFKsO2r
あと10年、20年したら物心付いた時から不況だった俺たちの時代が来る。
もう、団塊の世代は社会の中核から退いているだろう。
しかし、そこまで待てるか？
ここから10年、20年が日本の今後を占う時じゃないか？
だったらもう、俺たちに任せて欲しいんだが・・・。
団塊の世代が悪いだけとは言わない。確かにそれなりの生活を与えてくれた。
でも、もう今までのやり方じゃあダメなんだから不況を育った俺たちに任せて欲しい。
318 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 02:27 ID:Tj6+PLdO
>>300
こいつ、かなりケツが青々とした若い小僧ですねぇ。
お前も３０、４０と歳をとったら今度はお前が責められる番だぞ！ヴォ家！

現時点で戦争へ逝った人は７５歳以上なんだけど、そんな人たちから
昔の大日本帝国時代の右翼時代の方が良かったなんて言う人は普通いない。
慢性無職でウサ晴らしに他人を攻撃しているだけに思えるが？
319 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 02:27 ID:ABV76api
>>304
確かに地道にやるしかないのだが今の日本ではそういう下地は無いし。
社会的に大打撃を受けてそれに対応する中で、地道な行為の必要さを
認識できるのを待つしかないわな。
320 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 02:28 ID:1Ek834Ti
>>313
飯以外でも、あらゆる面で今の日本人は恵まれてるだろ。
実際はたいした不満もないのに、空気に飲まれて文句を言ってる奴が大半だろう。
なにせ、団塊の親がたっぷりと資金を溜め込んでくれてるんだから。
本当の危機感があるなら、もっと動いているはずだ。人間はそういう風にできてる。
結局まだ、思考の遊びの範疇を抜けていない
321 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 02:28 ID:eiXUgWHa
>>316
サラリーマン金太郎も似たようなもんだな
女と大物に助けてもらう
作者の発想が同じ（藁
この辺は、バカだなと思う
322 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 02:29 ID:vR7Xis7C
団塊は自分がよけりゃなんでもいいってのが本当に多くて腹が立つけど
若年層の、理想を他人に押し付けて（自己犠牲してまで）
崇拝するあのやり方も理解できません。
323 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 02:30 ID:f2G7h+za
>>314
禿げどう
なんか良スレの（ｒｙ

とはいえ現実に社会で力を持っている
（＝故に高い障壁たりうる
のが団塊であることも事実だから
まとめて消去したくなる気持ちもわかるんだよね


324 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 02:30 ID:4yTAEVEq
>>299
そうだな。最悪は言い過ぎだったかも。
とは言え教育やモラルの失墜は彼等による部分が大きいし、
誇り、愛国心や創造性は往々にしてハングリーさから生まれるものだとも思う。

>>306
多分似た様な世代なんだろうけど、漏れが小さかった頃、
世間はそういった香具師らを許容する余裕があった。
顔や服を洗い煮炊きをするための川もあった。
今はどうか？
そんな香具師らが居なくなった訳じゃない。
もっと惨めになっただけだ。
325 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 02:30 ID:fjOkjcTy
とりあえず俺だけでもがんばってみるよ。
団塊の連中に一撃食らわせないと一生寝覚めが悪いままだだからな。
魂の平穏の為に。少しでも自分に災いした物を制裁してやる。
326 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 02:31 ID:1Ek834Ti
>>321
団塊の男の夢なんだろう
美女と地位と金
327 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 02:31 ID:QMoQj4if
ポルポトみたいだな（ｗ
328 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 02:31 ID:qGjX3TNC
まあ、90年代の初頭に今日の売国状態を予想できれば少しはためらったが、予想もしなかったからなあ・・
ある程度先まで見ないとわからないものだ（；´Д｀）
329 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 02:32 ID:jZl7CcU1
ぐだぐだいってないで自分で切り開けよ若者>>300
330 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 02:32 ID:Tj6+PLdO
>>315
20代後半で無職なのかい？　お前さんもあと数年で男根世代となろう
331 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 02:33 ID:glFKsO2r
>>329
そう思ってるんだよ・・・。
だから、もうそろそろ退いて貰えないかと思ってるわけ。
332 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 02:33 ID:9kIXSjcO
>>304
川のところに住んでた人は惨めどころか
生活保護と県営･都営住宅受けて結構気楽に住んじょるよ
333 ：松下由樹（本物） ◆3bVLh9KgpU ：03/05/26 02:33 ID:JwdcNKv2
>>330
院生なんでね。無職って言えば無職かもｗ
334 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 02:34 ID:fjOkjcTy
>>324
そうだ。俺達は彼らを乗り越えて次の世代に彼らのように
嘲笑われながら死ぬ事の無いように生きるしかない。
例え嘲笑われても、次の世代に何か一つでも残して死んでいくべきだ。
こんな最低限の義務も果たせないようでは人間としての尊厳が保てん。
335 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 02:34 ID:eiXUgWHa
>>320
だからさあーそれはあくまで相対的に見て物質的に恵まれているってだけ
だろうが、解らんのかね？
2000年前にキリストだって「人はパンのみで生くるにあらず」。って言ってるぞ

336 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 02:34 ID:SIqZ6Oc0
まあ、大事なことは団塊を制裁することではなく
自分が関っている人たちに自分自身がプラスの影響を与えることなんだよな。

という理想において、団塊が妙な邪魔をするのでムカツクというのはある。
この歳になったら、それも織り込んでいくべきなのかもしれぬ。
337 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 02:35 ID:ABV76api
>>315
＞ブレーキさえ準備しておけば、どの様にでも操作できる。
爺さん婆さん達の代はできなかったし、今の代も例えば外務省の勝手な行動を
制御できていないのだから、理屈だけでできると考えているとえらい目に会うぞ。
少なくとも今の日本人にそんな能力無いのだから。
だから軍国主義に戻るとかいんじゃなくて、何かを制御できると考える事に関してね。
338 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 02:35 ID:fjOkjcTy
>>331
言葉は無用！
押し通れ！
339 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 02:35 ID:Q1bRLT3d
>>321
まあ、金太郎の場合は常人を超える努力もあってあの成果が出ているから
同じとは言いがたいが。
340 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 02:37 ID:vR7Xis7C
そういやマリアテレーザは
物資より精神に貧しい国の人間程不幸であるって言ってたっけなあ。

今の日本で幸せを感じてる香具師ってほとんどいないだろうな。
皆、そう信じたいだけで。
341 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 02:37 ID:1Ek834Ti
>>324
昔だって許容されてたわけじゃなく、ただそういう人たちと一般人の間の
垣根が低かっただけ。差別は昔の方がはるかに苛烈だったろうさ。

日本は先進国の中でも個人の寄付が少ない国なのだそうだ。
みんなが自分を守るのに夢中で他人を省みない。
情けはひとのためならず　の意味を曲解してる若者も多い。
他人を助けることで相互扶助って考え方は、
日本が農業国でなくなるにしたがって消えたようだ。
342 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 02:37 ID:fjOkjcTy
団塊にクズ教育をされたからって一生それを言い訳にｸﾀﾞ巻いてちゃ
生来のクズだと言われてもしょうがねえな。
343 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 02:38 ID:eiXUgWHa
団塊の世代の一番の罪は、若者に明確な未来への展望を示す、残すことができないってことだと
俺は思う

戦争を起こした世代は、その後の若者に経済の高度成長と世界統一（共産主具の幻影）を
残しただろう
344 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 02:39 ID:Tj6+PLdO
>>333
まあ何でもいいけど、
ご年齢を考えて少し目的を持ちながら働いてみたらどう？　勝共さん。
345 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 02:39 ID:oMd5gb8K
こないだのその時歴史は動いたの斎藤隆夫の回見たらあの頃の空気と似てると思うよ
このまま戦争までいっちゃいそう
346 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 02:39 ID:1Ek834Ti
>>335
精神的な貧しさは自分のせいだろ
精神的に豊かになるのは物質的になるより百倍簡単
347 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 02:40 ID:vR7Xis7C
>>336

隠居してさっさと楽して暮らしたいと思ってるのに
なかなかどかないんだよね、権力の座から。。。
非生産的だからどうしても逝ってヨシと思ってしまう。
348 ：老人の繰り言：03/05/26 02:40 ID:EVRAlWC1
のうのうと暮らしてきた戦後世代は、50代も20代も同じようなものです。
らくを覚えたせいで怠け者になり、国のために役に立とうとは考えてもいない。
くるしい時代、私は昭和18年の3月以降は南方の戦場に送られ、ジャングルの中を
ろくに食べるものもなく、米軍の砲撃から逃げ廻って居たものです。
二度も三度も死にかけましたし、目の前で死んでいった仲間をいっぱい見てきました。
等しくみんな苦しさに耐え、戦後は焼け野原から、日本の復興の為立ち上がったのです。
兵隊になって苦労することもないあなたがたを見るにつけ、日本の行く末が心配になるばかりです。
349 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 02:41 ID:fjOkjcTy
>>340
ちょっと待て。それは日本を知らないだけだ。
または個人としての物差しが成長してないだけだ。
俺はデザイン畑だから言わせて貰うとここまで誇りを持てる
文化、歴史のある国は数少ない。日本は精神的な充実に関しては
他の追随を許さないほど精錬されている。気づかないのは本人の資質だ。
およそ日本に流れ着く流れ以上に精神文化を高められた文明はない。
特に５０年前の敗戦は大きな糧ともなっているぞ。
350 ：松下由樹（本物） ◆3bVLh9KgpU ：03/05/26 02:42 ID:JwdcNKv2
>>337
関東軍の暴走は政党内閣期までは制御が取れた。
5.15での政党内閣崩壊によって、
最早ブレーキが存在しなくなったんだよ。
それでも戦争終結の選択肢は、宇垣内閣とかあったが、
それも軍部大臣現役武官制で潰されている。
それに対して、現在の日本の制度で、それに類することが生じる事は無いだろう。

害務省の問題も、時間と、田中真紀子と言う飛び道具を使いながらも、
漸進的だが正常化に向かおうとしている。
今やチャイナスクールも衆人の白日の下、国民の監視下にある。
うちらの世代や、より若い世代がまともに国を考えれば、
徐々に状態は改善されていくと思うけどな。
351 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 02:43 ID:3uNB+p6x
「世代」とは別に、「年齢」というファクターもあるからね。
いま見ている「団塊世代」は、50代〜60代だ。どうしても守りに入り、
狡くなり、言い訳をし、物質的に安定している年齢。
若い年代の人たちから見ると、ムカつくにきまっている。
いまの20代が50代になったとき、ここで書いているような志を
保持できているかどうか。できていれば、偉いと思う。
そのときになってみなければ、わからないだろう。
352 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 02:43 ID:SIqZ6Oc0
大元に戻ると、
50年も生きてきた団塊世代が危機感を感じた時に
あろうことか貯蓄に走るというのが
情けないなあと思うよ。

オレは貯蓄なしで生きていく自信あるぞ。
転職経験もし、人脈も築きスキルも磨いた。
何だって食っていける。
353 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 02:43 ID:M7UUWRk3
最近会社潰れちゃったし
あんま未来も無さげだし実家に帰って
全然使ってない田んぼ耕して農業に生きてみようかな
と思った28歳の夜
やっぱ自給自足しかねえわな　こりゃ
354 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 02:43 ID:QMoQj4if
大谷とか筑紫みたいのが代表ヅラしてるのが一番問題なんだけどな
355 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 02:45 ID:fjOkjcTy
>>352
できる事と最善を尽くす事は違う。
できる事に慢心し、人事を尽くさない事はきっとお前を滅ぼすぞ。
356 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 02:45 ID:eiXUgWHa
>>349
そりゃお前が鈍すぎ
バブル崩壊以後に発生したとんでもない事件
現状の犯罪率の多さ
自殺者の多さ
それらを統計的に見ても精神文化が高いとはとても言えん
357 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 02:45 ID:fjOkjcTy
>>353
もう一度立ち上がれるものなら立ち上がってみろ。
358 ：松下由樹（本物） ◆3bVLh9KgpU ：03/05/26 02:46 ID:JwdcNKv2
>>344
鮮人のレッテル張りは時々されるが、
統一教会のレッテル張りされたのは始めてだなぁ。

目的を持っているから、院生しているんだろうが。
低学歴には理解し難いんだろうけどｗ
359 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 02:46 ID:WWvPmeYe
うんこ
360 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 02:47 ID:qGjX3TNC
>>351
だから既に恐いんだよ。　今の子供たちがｗ
残せるものを作ってやれるだろうか、今より叩かれるだろうか、何よりこの国あるだろうか、などと（；´Д｀）
361 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 02:48 ID:SIqZ6Oc0
>>355
サンキュー。
こんなところに書いてないで仕事に戻るよ。
みんな頑張れ！！
362 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 02:48 ID:fjOkjcTy
>>356
くだらない。そんなもの、長い目で見れば小さな出来事に過ぎない。
どの時代のどの場所でもそんな程度の事は起こってきたのだ。
それでも残されたモノを見ろ。それでも引き継がれた国を見ろ。
汚泥と欺瞞に塗れたこの国が、今、どんなに輝いているか。
どの国にもあるようなものじゃないんだぞ。認識できてるのか？
363 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 02:49 ID:9kIXSjcO
>>351
団塊の世代の子供達が職も無く苦境に落とされているのか……
親のスネ齧るんだなぁ。
364 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 02:50 ID:glFKsO2r
モノがない苦しい時代を経験してないとか批判されても困るな。
選んでこの時代に生まれたわけじゃないし。
大体、この時代なりの苦しさを若い世代は感じてると思う。

とにかく、あと10年の間に俺たちが雰囲気を変えないと。
老人の価値観を否定するのは若者の特権だから、それを否定しつつ
少しでも前に進めるような雰囲気にしないとマズい。
365 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 02:51 ID:M7UUWRk3
>>353
いやあ親父もろ団塊世代だけど最近自殺しちゃったのよ
たぶん俺達家族のために保険金あげようとしたと思うんだけど
なんか一生懸命働くよりも家族の近くにいた方が
良いのかなあとも思ったり
けっこう悩んでると思うよ　団塊の人達も
366 ：365：03/05/26 02:52 ID:M7UUWRk3
>>357
だわごめん
367 ：ロンメル銭湯兵 ◆ahODwUhasI ：03/05/26 02:53 ID:0dkJGlBe
>>365
大変だな。がんがれ！
368 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 02:53 ID:1Ek834Ti
>>365
(´д｀)がんばれ……
369 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 02:54 ID:fjOkjcTy
この国は実にテクニカルだ。
他の世界が日進月歩で刻んだ時代を、センスで飛躍していたのだ。
これは民族がどうこうとか遺伝子がどうこうとか、地理環境がどうこうではない。
全くの偶然だ。あるいはそれが褒め称えられる時代がたまたまいまだと言うだけかもしれないが。
源流である中国に比べても、やはり突出している部分が多い日本。
ここが漂着点で、閉鎖環境で、比較的安定した時代が続いているからなのかもしれない。
370 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 02:55 ID:fjOkjcTy
>>366
そんな奴にかける言葉がこんなちっぽけでくだらない俺にあると思うか？
お前がどんな結論出そうと俺に言える事など何も無い。
ただ、強く生きる事を願う。
371 ：松下由樹（本物） ◆3bVLh9KgpU ：03/05/26 02:57 ID:JwdcNKv2
＞Tj6+PLdO
さすが、日本の右傾化を心配するだけあって、
素晴らしい品性ですな。
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=Tj6%2BPLdO

479 : 名前:名無しさん＠３周年 E-mail: 投稿日:03/05/26 02:33 ID:Tj6+PLdO
そんなにクジラを殺したいんなら人肉でも喰らえ！
372 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 02:57 ID:vR7Xis7C
>>340

寄寓でつね。
私もデザイン関係学んでまつ。
確かに日本の歴史上の美術の余計なものを全て払い落とし
且つ絢爛さや美しさを失わなないで他に類をみない
洗練さや繊細さを保ってきた日本の心や文化は俺も心から尊敬し、
崇拝してます。人々の精神の気高さも並外れているとおもいまつ。

けど同時にいらんものもたくさん生み出したのも事実。
（生み出したというか外からはいってきたというか）
シンプルに美しく生きれてる人なんて昔はいたけど
もう皆無です。いるとしても非常に少ない。
というかこれだけゴチャゴチャした世界では不可能に近いと思いまつ。
美しい自然を失い自虐的な外国コンプレックスばっかで
なんでもわけのわからんもんばっかり揃って後は
不平不満ぶっこくしかない今の日本が幸せとはどうしても
感じ難いのでつ。
やっぱり時代でつかねえ。

下手糞な文ですいませんでした。
373 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 02:58 ID:rV4emHsS
>>289
大正世代と団塊を同列に置くたぁいい度胸ですな。

少なくとも復興に尽力しただけケツまくった団塊よりも格が上。
374 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 02:59 ID:G4p+3v7o
不満は山ほどあるけど、やっぱ日本に生まれて良かったと思うよ。
将来に不安があるなら自分としてできる事は唯ひとつ、鍛えて強くなるしかない。
人生、日々是勉強よ。
375 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 03:00 ID:eiXUgWHa
平成十三年度
50〜54歳の死因の第三位が自殺

ttp://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/jinkou/geppo/nengai01/6hyo.html

死因の6位が自殺
ttp://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/jinkou/geppo/nengai01/deth.html#3-2
376 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 03:01 ID:wLFshP+O
>>350
戦前の軍の独走も日本人自体ではケリが付けれなかったし、
外務省も金の問題は表立って見えなくなってるだけ。
60年かけてもそういう状態になりづらいシステムが作れなかったし
現在も作ろうとしないのは危険。
マスコミが騒いだときだけ叩くんじゃ駄目だろ。

＞うちらの世代や、より若い世代がまともに国を考えれば、
　徐々に状態は改善されていくと思うけどな。
そうだと良いけどな。
377 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 03:01 ID:fjOkjcTy
>>372
不満も矛盾も全て飲み込んで内包して生きるのだ。
そういうものを受け付けず、自らだけ精錬潔白な精神など豊かではない。
ある時は人に甘えて、ある時は人を傷つけ、そうやってでしか生きられない。
過去においてもそうだ。ただこうありたいとする心のみが美しく、己に相応しいはず。
378 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 03:01 ID:mBEeMQo+
>>374
そうだよな、俺も全くそう思う。だから、２ちゃんに長居して
遊ぶのは辞めるＷ　辞めなくっちゃなぁ・・・
379 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 03:02 ID:vR7Xis7C
>>373

なんだかんだ言っても階級なんか関係なしに誰でも
学習できる環境ってのは本当に有り難いッスね。
そういう意味では今の日本は恵まれているかも。


380 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 03:02 ID:qGjX3TNC
あー、でも「みんなが悪かったんだ」みたいな総括は絶対やだなｗ
381 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 03:03 ID:fjOkjcTy
お前ら、結局この国が好きだな（ｗ
382 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 03:04 ID:QMoQj4if
ガンダムが悪い
383 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 03:05 ID:vR7Xis7C
>>377

その強さが今の若い世代に芽生えればよいのでつが。。。

まあ、街にでれば毎日が祭り、欲しいものはなんでも手に入り、
恋愛も欲望もフリーな世の中だし、
皆だれちまうのはある程度仕方ないんだけど。
384 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 03:06 ID:fjOkjcTy
>>378
そういう時は俺としては思いっきり２ちゃんをやりまくる生活をするんだよ。
やりたい事を我慢するのは害毒だ。自分で責任の負える範囲なら
やりたい事はやりたいだけ、猿のようにやるべきだ。それを後悔する事も含めてな。
やり尽くしてやり飽きた果てに、それを自分の糧にできるのだと考えるよ。
385 ：ロンメル銭湯兵 ◆ahODwUhasI ：03/05/26 03:06 ID:0dkJGlBe
>>380
それは逃げる考え方。全体責任無責任。
自分が属する世代が今何をすべきか考えて、
そこから行動を起こすことが大切なんだろうな。

マンドクサイので誰かやってちょーらい（ｗ
386 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 03:06 ID:eiXUgWHa
>>373
ハァ？
国民を310万人殺した大正世代が団塊より上だと？
お前もよっぽどいい度胸してる...というより単なるアホだな（藁
387 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 03:08 ID:G4p+3v7o
>>384
おお！禿あがる程胴衣。
388 ：365：03/05/26 03:08 ID:M7UUWRk3
レスくれた方　あんがとっす
どうも団塊の世代の人達は自分の中の
考えや苦しみをうまく表現できずに一人で
突っ走っていく傾向が強いように思う
遺書も無かったからね
ただ我慢強さ、粘り強さは俺の世代よりは上かな？
(どうも親父は骨折してた足が完治してなくて激痛に耐えてたらしい
鬱もかなりひどかったみたいだが)
まあさみしいもんですわ
とりあえず団塊憎くても必ず親孝行だけはしとった方がいいです
389 ：　：03/05/26 03:09 ID:kLCwX/44
課長島耕作＝バブルに踊り、女をとっかえひっかえ、映画会社に投資してアメリカに１００億ドル投げて捨ててくる話
部長島耕作＝不景気の会社でリストラされた同期を自殺させながら、自分だけはしたたかに生き残る話
取締役島耕作＝さすがに加齢臭で女に相手にされなくなってきたので、部下の若い中国女をゲットしながら、対中投資マンセーして日本の雇用を無茶苦茶にする話

団塊の夢です。これが。
団塊が活躍すればするほど、会社も社会もどんどん駄目になっていくのが、作者の意図を離れてよく描かれている漫画だと思うよ。
390 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 03:09 ID:3uNB+p6x
個人的な希望を言うと、これからは「個人」と「自由」と「責任」を
尊重する世の中になっていってほしい。
日本は「システム」を洗練する方向で来て、最大限にまでそれを
洗練しおおせたが、「システム」から外れることについては、
案外弱い。この点では、「世代」にあまり違いがないのではないか。
391 ：松下由樹（本物） ◆3bVLh9KgpU ：03/05/26 03:09 ID:JwdcNKv2
>>376
政党内閣でない国で、軍を制御するなんて不可能だ。
クーデターが起こったら、
余程のことが無いと自国民だけで民主主義へ転換など出来ない。
それは戦前日本だけでなく、どの国でも同じ事。
日本人の問題ではない。戦前の法体系の制度的な欠陥だ。
(法体系の未整備自体は日本人の問題だったのだが、それはあと知恵だし)

現在でももっと真っ当な働きをする政治家を応援し、
害務省だけでなく、官僚組織のコントロールをするように、
直接的に要求する必要があるさ。
制度は整っているが、運用のレベルで未成熟なのは確かだがね。

だからうちら以降の世代の課題なんだよ。
腐った世代は放置してきたからね。
392 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 03:09 ID:fjOkjcTy
>>383
なぜこんなにも豊かで何もかもが手に入るのに満たされず次に飢えるのか。
その問題を認識するにはきっかけが必要なのかもしれない。
多分、それは人の生き方を見る事でしか本当にはわからないと思う。
テレビに映る成功者のドキュメンタリーではわからないのだろう。
393 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 03:10 ID:/lGJDRI+
なにをかいわんをや

http://www5e.biglobe.ne.jp/~konica/
394 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 03:11 ID:wLFshP+O
>>380
みんなの行動が全部悪いなんて事は無いのだから、行動の中でどこに問題が有ったのか
洗い出して対策を立てなきゃいけないのだが「みんなが悪かったんだ」で思考停止
するからなあ。
395 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 03:14 ID:fjOkjcTy
ちょっと臭くなったな。誉められて浮かれた（ｗ
396 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 03:16 ID:rV4emHsS
現実逃避だけじゃ飽き足らず若者に責任転嫁か？おめでてーな。

どうでもいいが経済の糞詰まりを招いたのは今の若者じゃねーだろがよ。
結果も出てねーのに非難するんじゃねーよクソが。
結果が出てるのは日本経済をおかしくした糞団塊の所業だろうが。

>>386
バカヤロウ！！実際に血を流したのは大正世代だ！
ゼロからの復興に手をつけたのも大正世代！
310万人を犠牲にしたのはもう一つ前の世代だっつーの！

不況に立ち向かう羽目になった俺たちと、それを招いた団塊ﾄﾞﾓ。
何だか似てるよなァ。

オメｰ学校で習わなかったか？
「自分のやった事には責任持つ」ってよ？
バブルのツケを払えるのかい？先の短いテメーら団塊によォ？
397 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 03:16 ID:vR7Xis7C
まあ、漏れらに出来そうなのは
次世代の為にも、自分自身と日本を磨くことかなあ。
全てを他の責任にせず、高飛車にならず、流されず、
自虐的にならず、自分と誇りを持って、しっかり学んで働く。

しかし団塊世代はある意味俺等にとって
「これだけは絶対やってはいけないという
いいお手本」な罠。
とりあえず彼等には責任はとってもらわんとなー。
オドレラ、絶対に逃がしませんでー。
398 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 03:19 ID:fjOkjcTy
寒くて、熱いですよココ。
399 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 03:20 ID:vR7Xis7C
>>392

なかなか、自分で気付くのが難しいんだけどな。
気付いた時にはもうボロボロだったりする香具師
多いだろうな。。。
漏れも気をつけなければ。。。
400 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 03:20 ID:twuQDe/p
団塊は良いとこ取りか
401 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 03:21 ID:vR7Xis7C
うおっこんな時間だ
寝マツ。
402 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 03:22 ID:QMoQj4if
安保だけ見て財源先送りには目もくれなかった馬鹿世代だからな
403 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 03:23 ID:fjOkjcTy
>>399
> 漏れも気をつけなければ。。。

慢心は命取りだがこの一行はただの予防線だ。
失敗を恐がらずに次のフェーズに進めよ。ｵﾒｰは大丈夫っぽい。
俺の言ってることも浜崎あゆもが唄ってるくらいﾍﾞﾀ。
404 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 03:24 ID:fjOkjcTy
あゆも→あゆみ
405 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 03:25 ID:/lbTNn5f
若い世代の10年後の苦労を考えれば、団塊世代の苦労なんて屁みたいなもんだろ。
あーあ、なんか景気回復に繋がるイヴェントでも起こらんかな。
406 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 03:27 ID:+LHuilgY
団塊でも、非団塊でも
とりあえずバブル期のツケは払ってくれ。

就職に影響するんだよ
407 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 03:28 ID:QYmFLbJ/
>>391
＞日本人の問題ではない。戦前の法体系の制度的な欠陥だ。
後知恵でも良いのさ。今後その様な事を避けるのに使えるならどんどん使えばいい。
戦前の軍組織の独走はその時その事に気付かなかったとしても、気付いたはずの戦後に
また同じように組織（例えば外務省）の独走を許したのだからこれはもう話にならん。
法体系か運用の問題かは知らんが、日本人が現状においてこの手の事への対応は
できないと考えて、一から考え直さんといかんだろうということ。
気付いているはずの我々も、やればできるさ的に考えているだけではヤバイだろうと。
いままでの世代に比べてこれからの世代が政治的にそれ程優れているとも思えんし。

＞だからうちら以降の世代の課題なんだよ。
そやね
408 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 03:28 ID:fjOkjcTy
酔わずにコレぐらい燃え（萌えじゃない）るのが俺の目標。
409 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 03:30 ID:vR7Xis7C
>>403

そういえばあゆも、もかなりボロボロ逝ってますよね。
愛情も体もなにもかも下の人間食わす為と自分の金と名誉の為に捨てて。
あいつは何より自分や世間のこと他よりわかってる若者の一人と
思います。叩かれまくってまつが。

睡魔ソン、漏れも思わずかなりのベタベタでつ。（恥
頑張りまつ。

410 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 03:32 ID:/lbTNn5f
このスレの団塊ども、経済の低迷を招いた自分らの罪は棚にageて
「若者よ、これからの未来はキミタチにかかっている」ってか？

えらそーにすんなや、ヴォケ。
若者の勇躍を期待すんなら、アホみたいに煽らんでエエから
土下座でもして謝っとけ。

クソッタレ、休日返上でブルーなのに更に気分悪くしやがって。
411 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 03:32 ID:eiXUgWHa
>>396
特攻やら切込みやら最前線で犬死させられたのは20歳以下の昭和世代だ
もっとも理不尽な死に方だろうが
参政権も無いし犠牲者に等しい
後、20歳の俺を勝手に人を団塊にするなボケ（藁

412 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 03:34 ID:fjOkjcTy
>>409
よくわからんことをよくぞそこまで美化して言えるな。
なんだかんだで『浜崎あゆみ』ってのは賢い。そこららの奴じゃ稼げない富で
人々を養ってる。祭り上げられてるだけかもしれんがそこは割とどうでもいい。
部品として彼女は優秀なのだ。『（恥』とか書くな。現実で、自分を証明する。

それだけが、実力。
413 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 03:36 ID:fjOkjcTy
語り足りねえ。
俺を切ろ。俺はまだ、突き詰めてない。現実ではアマアマだ。
まだなんとかなると思ってる。俺を絶望の底に裏に追い込み閉じ込めろ。
ここでこんな発言しなくても影響力を放てる存在になるバネをくれ。
これじゃ余りにもﾐｼﾞﾒだ。
414 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 03:39 ID:twuQDe/p
>>412
浜崎あゆみって地元ではＤＱＮ高に進学して堀越中退。
そのＤＱＮ高が氷川きよしやら坂井のりぴーやら
大御所がチヤゲアス！
おいらも作詞作曲始めるかな。
415 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 03:41 ID:9hJ8PTVQ
20〜30代の若い奴らだって楽な老後を送れるんじゃないの？年金の支給開始は75歳ぐらいから
だろうけど、定年も70歳ぐらいというのが一般化しているだろうし、ろくなモノを食わないで
酷使されて平均年齢もガクっと下がっているだろうし、ボケたり嫁姑問題に煩わされたりせずに
ッサクっと逝けるっぽいじゃん。
416 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 03:44 ID:buBl5sds
今の二十台って大体が団塊の子供
ちょっと前に「イチゴ世代」って呼ばれてた奴らだろ。（知らんか？）
俺の持論としては、子供は親の背中を見て育つ。
ツウわけで、二十台も駄目。

これから日本を背負うのは
ノーベル田中さんの四十代とその子供の世代の今十代の奴らだよ。
417 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 03:45 ID:twuQDe/p
>>415
定年が70歳って何処からソーすを持ってきたの？
418 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 03:46 ID:9kIXSjcO
団塊の世代の親もクズが多かったと明治生まれの爺様がよく言ってたなぁ。
419 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 03:48 ID:fjOkjcTy
恥ずべきだ。自分でそこにたどり着けないのはくだらない。
その後はどうするつもりだったのか？わかっていながらできない弱さを罪というのだ。
どうしたら変われる？問うだけ矮小か。変わり方がわからないだけ愚かというのだ。
このままどこかに辿りつければ良いのに。所詮は５０億分の１か？
ゼロに等しく消えていくのはいやなんだ。俺は何が欲しいのか？安定や権力だとは思いたくない。
全人類のかけがえのない何か？どこかやすっぽい。魂を手に入れたいんだ。
確固たる存在。証明ではない。言葉ではないのかも。手に入れたいというより
たどり着きたい。そこがあるという確信がある。真の魂の平穏を手に入れられる
仕事。誰か辿りついたろうか？あの宗教もあの宗教もやはりどこか女々しい。
責任を持っていないからだ。影響を与えるからには結果のケツを拭け。
どこだろう。そんな領域はかつてないからこそ言葉がないのだ。
420 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 03:54 ID:lmONkU5P
>>411
戦死者が一番多いのは1910-1920年生まれの大正世代なんだがな。
421 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 04:02 ID:IaBOJxWu
ウチの親はモロに団塊世代で私自身今21だが・・・
激しくｲﾔﾝ(;´Д｀)

練炭でも買ってこようかしら・・・（藁
422 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 04:04 ID:fjOkjcTy
改めて思うこと。
日本は素晴らしい国。それはくだらない標榜だと言うこと。
素晴らしい国であるはずが無い。素晴らしい国とは未来に現れるであろ。
この原初闘争状態にあって、おそらく、先の人々は、悲惨な世界だと慈しみ。
嘆く。が、ここからだけは、そこに通じるかも知れぬ。小さくしかし有る。
この力が、徐々に増大しているから言える。必ず、このログが、数世紀かけても、
全人類に伝わる事を。これは遺伝子。これは心。これは肉体。これは魂。
お前が思うほど小さくはなく。必ず残る。人類の未来。明るくも邪悪であることを。
日本人の大いなる事を。今は多数有る中の一つだが。どうであろう。
遺伝子はなくとも。伝わると思う。これが失われる事ほど、空しいこともないだろう。
依存は無く。もし、誰か、このログを、数百年後に読む者が居たなら。
隣の人間を、存在を。慈しみ、いたわれ。どんなにくだらなかろうと。
それだけが私の信じる愛情の姿。笑え。眠るまで笑え。それでも良い。満足しよう。
423 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 04:04 ID:vR7Xis7C
明日学校なのに何やってんだ俺は（藁

>>412
まあ、いくら経済力や影響力あっても
人間的に優れてるかって聞かれたら「？」なんでつけど。
ただ、世間で叩かれてる程、無能でもオフォでも無責任でもないと
身の程と世間知らずでもないと思うのでつが。
才能うんぬんというより人の倍以上根性と実力あったから
あそこまで上がれたのは事実。
まあ、ヨゴレ系が俗世には受けるせいもあるけど。
自分が金儲けの為に作りあげられた御人形だということは本人が一番
よくわかってると思うのでつが。

>>413
漏れだってアマアマどころかまだまだ世間知らずの糞餓鬼ですよ。
精進しまつ。人間学びすぎるってことなんてないんだから
お互い一生かけてでも突き止められるように頑張りましょうw


でわおやすみなさい。ネットでこんなにシャベクリまくったの
はじめてだよ。。。

424 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 04:06 ID:vR7Xis7C
>>416

反面教師になってる香具師も多いけどなあ。
でもよっぽどの
精神力なかったら結局親と同じことになってしまう罠。
425 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 04:08 ID:vR7Xis7C
４ｈだ、、、もう駄目ぽ
426 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 04:11 ID:twuQDe/p
18で親になった人もいれば30の人もいる。
一概にいえない。
427 ：379：03/05/26 04:12 ID:vR7Xis7C
>>374
の間違い。スマソ。寝る。
428 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 04:12 ID:Zsuh6Pk+
時刻のことを言っているなら駄目ぽでつね
二重の意味で
429 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 04:13 ID:kJAk4k21
>>386
軍部政権が発足した時の平均年齢は54歳。
団塊と同列に扱われるべきなのは大正世代じゃなくて
明治中期の世代じゃないの？

ちなみに旧陸軍兵士の平均年齢は24〜25歳くらい。
430 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 04:15 ID:twuQDe/p
>>429
お前のレス面白くない
431 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 04:18 ID:fjOkjcTy
ケッ。お互いだと？依存が見えぬこともあるまい。
やはり、ここで、ﾀﾞﾍﾞってる限りはゴミ糞だって事だ。
この死の無い国で必死になれるとして、それがいかほどか？
大したことが無いのは想像につくまい。だが、そこに、この国のメリット。
自分が必死だと思ってても必死でない代わりに、他国の環境で必死になるよりよほど効果の上げられる
道が征服されるのを待っている事。まだ、余り知られていない。最後はココに帰結する。
俺達は所詮、特権階級なのだ。どこまで嘆いても金持ちのガキの戯言。ならば、道は
決まっている。これを覚悟した者だけが、その優位を活かせる。ただ、己の信ずるがままに。
遺伝子が残らなければ敗北だと思うか？狭量な物質主義に過ぎぬ。この世を流れている者は
そんな者じゃないことぐらい、直感でわかるはずだ。よく考えろ。
お前の隣人は数世代前のお前の隣人だ。そのレベルで生き残れば良い。
みんなその為に死んだのだ。喜ばしいことではないか。
432 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 04:28 ID:fjOkjcTy
気づいているはずだ。日々の生活に、少々の財産に、権力に、四苦八苦する事が
空しいと。どんな愚か者でも。滅茶苦茶な話をしよう。白人が、黒人が、黄色人種の
変わりに永遠に矛盾をはらむ事無く反映し続け、人類の英知を極め続けて生きられるなら
我々は喜んで糧となろう。だが、それが我らを滅ぼすという業を担いつつ果たせるか？
不可能であろう。ｸﾛﾏﾆｮﾝ人でさえ、共に生きていかなければならなかったのだ。
それを我らは滅ぼした。そして、やっと気づいたこの時代に、互いを維持できなければ
１０００年も万年も同じだろう。分岐点なのだ。テレビから既知の曲が流れる。
そして状態はチャンス。ここで何をはばかることがあるのか。どんな罪でも容認し、
内包しよう、ただし、共に生きるのだ。これが罰であり。運命。誰もが欲す罰。
433 ：心を鎮めて我執からの解放：03/05/26 04:51 ID:R7mXASEH
先の大戦において、多くの若者が青春の歓喜を知ることもなく
きわめて不本意な死を遂げた。
彼らの肉体は滅びてもその霊はすさまじい苦痛・怨念の波動を
増幅させるだけであった。
そのままでは六道輪廻から解脱して往生する事が難しい。

仏様は慈悲深くして、それらの霊の強烈なカルマ(業)を
落とすべく、戦時20年後の1964年からの約3年間に
霊の次の生を再び人間界に輪廻させ、修行の機会を与えた。
それが2003年現在で30代後半の、一部の人々である。

しかしある霊たちは大東亜共栄圏の夢を捨てることが出来ず、
またある霊たちは彼らを前線へ駆り出した20年ほど年上の人間に
激しい憎しみを持ったままでそのカルマを捨てることが出来ない
ようだ。

人間界はカルマを洗い落として極楽浄土に往生するための
修行の場である。自分の霊が、いかに激しい怨念・情念で
肉体を突き動かそうとも、決してそれに負けてはならない。
ひたすら仏様の示す道を目指して修行の連続に耐えなければならない。

現世で修行を放棄した霊は来生では人間界どころか、
阿修羅界・畜生界・餓鬼界・地獄界へ落ちる恐れもあるという。

ひたすら修行。ひたすら我慢。我執からの解放。
六道輪廻の苦界から極楽浄土へ往くためには、
これしかない。一説ではあるが心を鎮めてほしい。
434 ：372：03/05/26 05:36 ID:vR7Xis7C
はっ！学校に逝く時間で起きてひつこくまた来たら

なんか凄い展開になってきたなこのスレ（藁

つーか今さらですが
372の藻レのレスは
>>349へのレスの間違いですた。
レス番ミス大杉。織れ。多大にスマソ。
学生は大人しく学校に逝きます。眠い。
435 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 05:45 ID:UN9C4Rvt
２ｃｈで団塊を批判ばかりしていても日本はよくならないぞ。
コンビニ店員でも土方でもよいから働いて１円でも多く稼いで消費しきれよ。
436 ：372：03/05/26 05:47 ID:vR7Xis7C
>>431
寝不足でテンパってる今の漏れには
お互いに「GOOD　LUCK!」としか言い様がありません（藁
スマソ。

>>433
成る程w
つーか極楽浄土なんて本当にあるんでつかっ
神の味噌汁。
437 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 05:50 ID:z6K3RVjG
ID:cwhESxtm
それがどうしたのかな？
438 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 08:07 ID:6HWVjzeB
年金支給年齢のひきあげと支給金額の切り下げ
まずはそれからだな
439 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 08:57 ID:1zN+Ksw0
今の20代には現実に仕事なくてひいひい言っているのが多いからな。
特に20代後半は悲惨だ、、、、
440 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 09:29 ID:6HWVjzeB
>>439
今の20代に仕事が無いのは事実だが、そのすべてが団塊の責任というわけ
でもない。当の20代にも責任なしとは言えないだろう。

問題はバブル〜その後の失われた10年における富の消失と借金の増大。

そして高齢化が進むことにより今後増えつづける一方の医療費や年金。
何十年も前から高齢化社会になることはわかりきっていたのに、自分たちの
取り分がへるのを恐れて制度改革に手をつけてこなかった。

すくなくとも金銭面での責任はきっちりとってもらう。
441 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 10:36 ID:S858HHIb
ニュー速にあるまじき良スレだ。
442 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 10:57 ID:g7rkrpbJ
　世代間の責任よりも、日本の政治制度（社会制度）自体が矛盾だらけで。
443 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 11:00 ID:TirHKTSZ
団塊の世代の責任は間違いないよ
こいつらの高負担で企業が新規雇用をしないだけ
後５年したらこいつらが退職するから
今の高校生が大学を卒業するころには就職先があるよ

団塊の世代の人口は半端な数ではないからな
団塊の世代の賃金を大幅に削減させて新規雇用を行っていれば
今頃まともになっていただろう
444 ：名無しさん＠３周年 ：03/05/26 11:14 ID:+ZPqgMZm
バブル時にゴッホの絵を投資目的で買ってるのを見て情けなくなったよ・・
445 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 21:36 ID:ptbBoEW0
＞444
買ったのは団塊の前の世代だよ。
446 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 21:46 ID:K+uFQG+g
>>440
バブル後の停滞は日銀の金融緩和が不十分だったから、
なんで日銀を批判しないんだ？
447 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 21:48 ID:mkO7plXT
団塊叩きは流行だからな〜
あ、日銀の団塊行員を叩けばいんじゃね？
448 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 21:50 ID:N4FmrgVx

　団塊世代を弾劾す。

なんちゃって。
449 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 23:52 ID:IsQ9vc2s
団塊は「イマジン」に洗脳されている
450 ：名無しさん＠３周年：03/05/27 01:03 ID:8zO2T8Gx
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　､ 　 ､、　 ｉ､ ､
　　　　　　　　　　　　　　､　､｣ヽlﾉ `'`ﾞ　｀'`' ｀'ﾞ'ﾞヽ
　　　　　　　 　 　 　 　 ､_｣`:┘:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼　　　　　　　 　 　 　 ±,
.　　　 　 十　 　 　 　 ､_＞:::::＿､､_､、_;:;rｚ;:ｨr-z_::::::::＼　　　　　ー,ァ 　 （_|/ ）
　　　 　 `匕　　　　　 _>ミﾐｼﾞ''""""'''　　　''''ﾞ"""ミﾐミﾐﾐ､　　　　 ノ　　　 ＿__
.　　　 　 ﾆ、　　 　 　 _,ｼﾉ/ /‐‐-､　　　r‐‐‐┐　 ﾐﾐミﾐﾐ|　 　 　__　　　　し′）
　　 　 　 ‐'　　　　　　Zｲ」　､ﾆ｡ﾆ,　　　､ﾆ｡ﾆﾆ,.　　ﾐミﾐﾐ|　　　　__／
　　 　 　 二,　 　 　 　 ﾌﾐ!　 ｀'‐''′　　　｀'ー'"　 　 ﾐミﾐ| 　 　 　 ＿　 　 ナ ｒヽ
　　 　 　 イ_,　　　　　 _,ﾐl､　　　　^ 　 ^　　　　　 ,ｨl｢}ﾐｼ,ヽ　　　 'ｰ/　　　　()'‐
　　　　　ﾆ,　　　　　　 |｢l|｀　　 ,.-‐‐‐‐-- ､　　　　　 ﾐｌk'ｌ ! 　 　 ｰ′
.　　　　　ん　　　　　　||（| 　　 ﾚ'￣￣￣｀ヾ、　　　　ﾐ!くｊ |　　　}　十
　　　 　 ＿__　　　　　 | ､!,　　┴────┘　　 　 ﾐト .ﾉ　 　 ﾚ ()'‐
　　　 　 し′） 　 　 　 ヽ,!;,.　l　　　　　　　　　 　 　 iｌ!ﾚ'′
451 ：名無しさん＠３周年：03/05/27 05:08 ID:pBH6dpZq
早めに叩いておかなかったのが、痛恨だったね・・・
452 ：名無しさん＠３周年：03/05/27 05:12 ID:R+DsHKip
>>444
あのあと、絵は暴落して投げ売られ、その後ITバブルのときにそれ以上の値がついた。

真にアホなのは、下がったときに狼狽売りした奴。ヘタレもいいとこ。
今や世界中の笑い話。
453 ：名無しさん＠３周年：03/05/27 05:54 ID:QbBtdtdW
＞452
それも団塊の前の世代のやったこと。
454 ：名無しさん＠３周年：03/05/27 05:56 ID:qL4oswJr
自分たちがさんざん借金をして、そのつけを全部若い世代に押しつけているくせに
いまさら将来に危機感かよ。
455 ：名無しさん＠３周年：03/05/27 05:57 ID:KEKnU6HF
>>453
団塊の世代らしい、見事な逃げっぷり。
456 ：名無しさん＠３周年：03/05/27 05:58 ID:tNbOLsM/
こいつらは逃げ切るんだよな
457 ：名無しさん＠３周年：03/05/27 05:59 ID:3B9Bbvnr
団塊は負の遺産しか残さずに消えていくのか。
どうしようもないな
458 ：名無しさん＠３周年：03/05/27 06:00 ID:qL4oswJr
戦後復興・高度成長　→団塊の世代の親の世代
借金行政・バブル崩壊→団塊の世代
つけを払う時代　　　→団塊の世代の子供・孫の世代
459 ：名無しさん＠３周年：03/05/27 06:00 ID:61vHtzRP
2、30代が今立ち上がらないと、団塊と同じ様に下の世代を苦しめて
しまうことになる。で、具体的に何をやればいいんだか…
460 ：名無しさん＠３周年：03/05/27 06:01 ID:pBH6dpZq
最大の疑惑は、団塊世代が、わざと、国を破滅させたのではないか？ということだ。
たとえば,終戦直後のような廃墟＝共産主義的ユートピア、に戻すため、とかね・・・
461 ：T高３年２組卒：03/05/27 06:04 ID:n7G8Wkim
>>459
真面目に働いて貯金。漏れは今年高卒したばかりだがかれこれ２００万は貯めた。
２０なるまでに１０００万貯める。３０ごろからは大学での知識を元に軍需方面へ
進む。アメリカには絶対売らん。自衛隊は少々高くても品質でカネを出してくれるからな。
頑張って研究していい商品を作ろうと思う。
462 ：名無しさん＠３周年：03/05/27 06:07 ID:QbBtdtdW
２ｃｈで遊んでる連中の親の大部分は団塊の上の世代のようだな。
もう、親達は定年退職で悠悠自適の生活組だな。
日本で一番裕福な世代だ。逃げ切り成功の世代だ。
おまえら、親の援助で優雅な生活してるのだろう。親の不動産があるから持ち家の心配も無いし。
親の遺産を相続できる世代はいいな。

463 ：名無しさん＠３周年：03/05/27 06:12 ID:k7yO7iCX
>>462
>２ｃｈで遊んでる連中の親の大部分は団塊の上の世代のようだな。

もしそうだとすると、２ちゃんねらで遊んでる連中は40代ってことですか？（ｗ
464 ：名無しさん＠３周年：03/05/27 06:13 ID:KEKnU6HF
団塊の世代が残したもの→借金漬けの社会システム。
団塊の世代が残したもの→使い物にならない、思想。
団塊の世代が残したもの→歪んだ都市基盤。
団塊の世代が残したもの→。
465 ：名無しさん＠３周年：03/05/27 06:16 ID:T367k2Lp
団塊社員は糞。　まさに「老害」。

その団塊に直接育てられ、それを盲信してる社員はもっと糞。

しかもその上、何の具体策も立てないくせに数字を上げろ、としか
言わず、やたらと高圧的で、毎日定時に帰り、上司に対しては媚び諂う
体育会系社員は最悪の極み。

○日新聞の山田主任、　お　ま　え　の　こ　と　だよ。
466 ：名無しさん＠３周年：03/05/27 06:22 ID:KEKnU6HF
>>462
段階の上は高度経済成長時、30代40代で働いてた奴らなんだから、
逃げ切りと言うより、悠悠自適で当然じゃないか？
>>463
ばかん
467 ：名無しさん＠３周年：03/05/27 07:59 ID:QbBtdtdW
団塊は、経済停滞時、２０代〜５０代働いて、上の世代の年金資金を稼ぎだしてきた。
468 ：名無しさん＠３周年：03/05/27 08:01 ID:QbBtdtdW
団塊は、年功序列主義の中で、２０代〜５０代低賃金で働き、上の世代の財産形成に役立ってきた。
469 ：名無しさん＠３周年：03/05/27 08:03 ID:bTeEs+En
爺たちは若い奴に金回せよ
470 ：名無しさん＠３周年：03/05/27 08:24 ID:k7yO7iCX
>>467
高度成長〜バブル期はとても経済が停滞していたとは言えないのでは…

>>467
「所得倍増」とか、今では考えられない勢いで賃金が増えていったのですが…
471 ：名無しさん＠３周年：03/05/27 08:29 ID:eICf46v8
またインフレ起こそうぜ
472 ：名無しさん＠３周年：03/05/27 08:37 ID:wjkrr8eP
団塊からは毟り取ってよし。
473 ：名無しさん＠３周年：03/05/27 21:46 ID:DN7N0Jjr
＞「所得倍増」とか、今では考えられない勢いで賃金が増えていったのですが…
これは団塊が小学校高学年から大学卒業するころまでの話です。
１〜２年程度恩恵にあずかった団塊もいますが。
それ以降は、所得の増え方は下がった。今のように停滞ではなかったが。
団塊も下の世代から財産形成支援と年金原資提供をお願いしてるのです。
団塊は文句も言わずに上の世代に応じてきたのだが、下の世代は文句が多いな。
474 ：名無しさん＠３周年：03/05/27 23:02 ID:k7yO7iCX
>>473
バブルをすっかり無視しているようだが。それはともかく。

あんたら、支えきれる人数じゃないよ。人多すぎ。あと借金残しすぎ。
おまけに働く世代の数は減る一方。文句うんぬん以前に、いまのやり方じゃ
巨額の赤字に押しつぶされることまちがいなし。少子高齢化を甘く見ていないか？
人口の4人に1人は高齢者になるんだよ？(*1)

今後のシナリオは、

1.年金支給額を大幅に削る
・・・まあ、団塊のみなさんは大反対するだろうな。

2.働く世代への課税を大幅に引き上げる
・・・まあ、漏れらは大反対するよ。

最後の手段として、
3.赤字の穴埋めのため、お札をたくさん発行
・・・大インフレの到来です。

俺はもちろん1を支持するけど、団塊の世代は人数多いから、団塊に不利な政策は
なかなか通らないだろう。どうどうめぐりの議論をくり返し、どうしようもなくなった
ところで3の大インフレでFAかな。

*1 ちなみに団塊Jrの俺がリタイアするころには、老人の割合は3人に1人にまで
ふくれあがる（予測値）。
あんたら以上にののしられることになるだろうね。はなからあきらめてるけど（ｗ
475 ：名無しさん＠３周年：03/05/27 23:05 ID:JdOlx/Iu
>>473
あたり前じゃんか、何だかんだ言っても賃金が右肩上がりだった団塊世代と違って

今は右肩下がりでおまけにこれから団塊にくれてやる年金をはじめとする福祉関係拠出が
のしかかってくる。

おとなしく若年世代が払うなんて思うなよ、団塊から逆にむしり取ってやる。
476 ：名無しさん＠３周年：03/05/27 23:22 ID:/TR8LUBq
>>475
34歳年収500万程度ですが･･･
禿げしく同意しまつ。

「年功序列でこれから給料があがる!」
「これまで安月給でがんばってたしな」
なんて思ってたら、
「能力給に変更します。」
だとよ。
とりあえず、今年も給料上がったけど、
漏れの少し上の(40〜45)の人に聞くと、
「給料下がった」だそうな。

ということは･･･給料のピークってあと5年!!?
477 ：名無しさん＠３周年：03/05/28 01:17 ID:mI4IEt1m
なんだかんだ言っても、団塊は幸せだよ。上の世代ほどはもらえないにしろ、
ギリギリ逃げ切れる世代。

本当の地獄を見るのは、団塊の1〜2こ下の世代から。最終的には、1人の老人を
たった2人で支えなければならない。いったいどんな世の中になるのやら。
478 ：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：03/05/28 01:22 ID:ciOhT3uz
高齢者を支えるのが当然といわれても、その上に彼らの責任をとらされて
厳しい生活を強いられるのでは、不公平だとしか言いようがない。
479 ：名無しさん＠３周年：03/05/28 01:28 ID:7aqIy9w4
俺の会社、団塊野郎がトップに立ってから業績が悪くなった。
ところが「会社の経営が悪いのは従業員のせいだ」なんて、ぬかしやがる。
あのね、団塊野郎がトップに立つ前は、黒字経営だったんだよ！
それとさ、経営責任は従業員ではなく経営者が取るものだ。
ところが、あの団塊野郎、急にトップを退いた。退職金を満額もらって。
普通は退職金なんて辞退するだろ？まったく世間を舐めきってやがる。
480 ：名無しさん＠３周年：03/05/28 01:30 ID:ZNFsa7O5
>>479
○士通？
481 ：名無しさん＠３周年：03/05/28 01:32 ID:1cQoEt4h
団塊か
ある意味一番可哀相な世代かもしれないな
482 ：名無しさん＠３周年：03/05/28 01:38 ID:9AxwX4IC
面接で｢最近の若者は世の中なめてる｣と。
あんたらが世の中なめてたから今の現状があるんじゃないかと。
俺らは舐めてるんじゃなくて、覚めてるんだよ。
483 ：名無しさん＠３周年：03/05/28 01:44 ID:YkTrzmnf

頭痛が痛いなぁ・・・。
484 ：ξξ｀∀´> ◆Ahn/Ms/4no ：03/05/28 01:44 ID:UfsA1zcS
無能な団塊を養うために、若者の就職率が下がってるんだよなあ
団塊一匹で２人はいけるからね。

優秀な団塊も沢山いるけど、全体的には糞だしなあ。
485 ：ﾆｬｲﾁ、ﾆｬｰｽ。：03/05/28 02:25 ID:cgc4j3s0
昭和20年代（ﾋﾟｰｸ22〜27年）生まれの世代。
終戦により戦争に行く必要が無くなり、空前の人口爆発世代。
現在の生徒1学年は約140万人だが、230万〜280万人だった世代。
終戦の動乱期に紛れて入国して来た隠れ朝鮮人がたくさんいて、ﾁﾝﾋﾟﾗﾔｸｻﾞの多い世代。
23年後の昭和45から50年頃にかけて第二次ﾍﾞﾋﾞｰﾌﾞｰﾑを巻き起こした世代。
終戦後生まれで幼少から国を恨む反日思想や共産革命思想を悪い大人に洗脳教育された世代。
それを後世に強要している世代。
社会に出た頃は明治末期から昭和初期生まれの人間が次々設立した会社に雇われればよかった世代。
自分1人で全責任を受けて立つという気概に乏しく、集団で行動、楽をして肩書きを欲しがる世代。
ゆえに自殺の多い世代。
486 ：名無しさん＠４周年：03/05/28 02:28 ID:kMifOnNn
NHK教育は大正から昭和前半の兵庫か
487 ：名無しさん＠４周年：03/05/28 02:31 ID:Yrirnftn
朝鮮人の入りやすい街
＝焼け野原
＝東京、横浜、大阪、神戸、広島他
488 ：名無しさん＠３周年：03/05/28 02:35 ID:Rll1llJN
漏まえら団塊ってどー読むかわかってんのかよ
489 ：名無しさん＠３周年：03/05/28 02:37 ID:/4nPlnss
男根の世代最強説
490 ：名無しさん＠３周年：03/05/28 02:42 ID:pin+NlH1
分かってないのに分かったふりをする団塊オヤジをクビにしたことある。
491 ：名無しさん＠３周年：03/05/28 05:21 ID:QQXQpz6t
＞ 無能な団塊を養うために、若者の就職率が下がってるんだよなあ
＞ 団塊一匹で２人はいけるからね。
今の若者達は能力が低いから若者２人でも団塊一人分も働けないんだよなあ。
とにかく使えない若者が増えた。工員として雇ってもすぐ辞めたがる。
いつまでたっても非熟練工で能力アップできない。
昔に比べて経験・技術もない若者の給料が高くなりすぎた。
492 ：名無しさん＠３周年：03/05/28 05:45 ID:uyg9ci7/
>>488
うんこのかたまり
493 ：　：03/05/28 07:48 ID:5FUmX0gU
年金も、まとめて国が回収してどんなヤツかもわからない年寄りに配るんじゃなく
地域で年寄り一人を何人で担当して払う、て感じにすりゃいいんだよ。

糞団塊だったらビタ一文払わないし、有能な団塊だったらちゃんと払うて自由にしてさ。

>>491
昔は仕事カンタンだったからねえ。　「気力」だけで仕事できたんだからそりゃあラクだわ。
つまらん仕事を、不適格な人材配置で、二言目には「気合が足りん！」としか言わず
無理な仕事ばっかさせりゃ誰だって辞めたくなるわな。　おまけに個人の能力無視して、
会社内でどうでもいいような派閥作って、それで昇進決まるんだからなおさらやってられん。
使えない若者に給料払いすぎ、なんじゃなく、使えない若者をとってしまう会社の無能さ、
能力を見ずに大学とか資格のネームバリューだけで採用してしまう体制のほうが問題だろ。

そんな社会を作り上げたのは　どこのどなた様方でしょうね？
ついでに言うと「ワシの若い頃は・・・」ていう老人が、最悪に使い道がない。　まさに老害。
494 ：窓際のトットちゃん：03/05/28 07:49 ID:4zOFEq5e
489 名前：名無しさん＠３周年 ：03/05/28 02:37 ID:/4nPlnss
男根の世代最強説

だんこんじゃないです。
495 ：名無しさん＠３周年：03/05/28 07:51 ID:inZqMpDR
>>485
>社会に出た頃は明治末期から昭和初期生まれの人間が次々設立した会社に雇われればよかった世代。

おお、これはええな。
496 ：名無しさん＠３周年：03/05/28 07:53 ID:WxGHYkDi
＞493
あんたは「ワシの若い頃と」同じだな。
がんばれよ。その志を５０才過ぎても持てよ。
497 ：名無しさん＠３周年：03/05/28 07:56 ID:LCWVClRs
>>491
そういう製造業を海外に切り売りしたのも団塊の世代ですよね。

製造業の底辺を支える部分の裾野が狭まれば、
自然と技術レベルも下がるのは当然だと思うし、
給料が他の業種より下ならば、（海外に切り売りした所為ですね）
だれもそんな職業に就くわけ無いですよね。
498 ：イムヘテプ：03/05/28 07:57 ID:G2JHxmJj
喧嘩するな、沈みかかった船だ。
499 ：名無しさん＠３周年：03/05/28 08:01 ID:vo/YEnFV
>>491
相手が理解していないということは、教えていないに等しい。
文句を言うのは筋違い。
500 ：名無しさん＠３周年：03/05/28 08:25 ID:EyXTJpVE
>>485
>昭和20年代（ﾋﾟｰｸ22〜27年）生まれの世代。

出だしから間違ってる（藁



501 ：ナウなヤソグ ◆omFEVOR6xw ：03/05/28 08:26 ID:8kOnz+q1
団塊必死だな（ｗ
502 ：名無しさん＠３周年：03/05/28 08:28 ID:oFQoRGbG
団塊世代が残したものっつーたら、そりゃ今の2〜30代の日本人
なんだがな。
自分の親を貶めることはできんなー俺は。
503 ：名無しさん＠３周年：03/05/28 08:32 ID:mGcsec8q
団塊世代の親って、太平洋戦争を敗戦に導いた人たちなの？
504 ：名無しさん＠３周年：03/05/28 09:05 ID:1gov4Gan
>>503
太平洋戦争を敗戦に導いたのは、更にその親の世代だな。
敗戦に導いたというよりも、負け戦を始めた奴らなんだが。
505 ：山崎渉：03/05/28 10:43 ID:pWpjs0gl
　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉
506 ：山崎渉：03/05/28 11:36 ID:H9uS76jZ
　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉
507 ：山崎渉：03/05/28 12:33 ID:H9uS76jZ
　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉
508 ：名無しさん＠３周年：03/05/28 12:44 ID:EsEH7DTx
>>504
何を狂った事言ってるんだよ
団塊の世代の親が全員で戦争を始めた訳じゃないだろ
徴兵掛けられた殆どの人は、戦争なんて嫌に決まってるだろ
誰が好き好んで死ぬかもしれないのに、行くかよ。
戦争を始めたのは、軍部の上層部と、その利権にへばり付いた
政治家どもだよ。
後は報道関係が煽ったんだろ。

必死で生き延びて国に帰ってきたら、焼け野原だろ、
そこから、立ち上がったんだからな。
今の不景気状態で、ウダウダ文句言ってる香具師より、よほど国から
酷い目に合ってるよ。

今の状態なんて、戦争当時から見れば、文句を言うほどの事かよ。
死ぬまで文句を言ってろよ
509 ：名無しさん＠３周年：03/05/28 13:27 ID:mlH0bDY9
団塊はおれの数年前の世代なわけだが、
おまいらがここで書いてあるようなこと、かなり若い時から気づいていた。
物分りよさそうな顔して、人の話は聞かない。
つまり、対話できない。自分の価値観のみですべてを判断する。
無駄なエネルギーは旺盛にあるから、周囲を無駄にかき回す。
後始末はしない。混乱状態が彼らの通常状態。
とにかく無駄な思考・行動が多い。思いつきだけで行動することも。
他人に基本的に無関心。
それから、物のない時代に育ったせいか、マナーが醜悪。
510 ：山崎渉：03/05/28 13:28 ID:pWpjs0gl
　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉
511 ：名無しさん＠３周年：03/05/28 13:32 ID:foVG8njG
その団塊の世代に育てられた子供はもっと悲惨だぞ！
512 ：名無しさん＠３周年：03/05/28 13:34 ID:2RXd7XBv

　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　ぐんくつぐんくつ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　ぐんくつぐんくつぐんくつ！
ぐんくつ〜〜〜！ 　 ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
513 ：山崎渉：03/05/28 14:16 ID:oDF1Orzb
　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉
514 ：名無しさん＠３周年：03/05/28 14:19 ID:fTJCBAgm
>>511
団塊Jr.っつーってね、これも役立たずの典型のＤＱＮ。

親子ともども消えてなくなってほしいねぇ。
515 ：名無しさん＠３周年：03/05/28 14:21 ID:s6MMkgIA
>>509
それって今のDQNそのもので砂(w
もしかして直近でDQNが一番多い世代なのかもね｡

516 ：名無しさん＠３周年：03/05/28 14:29 ID:BaU56mse
団塊世代、バブル世代のカスオヤジ共は燃やして殺せ


役に立たん。
517 ：名無しさん＠３周年：03/05/28 14:33 ID:qe16ivb5
モンゴロイドのサル面で茶パツと称して金髪に染めてる
今時のガキもなあー
みっともない
518 ：名無しさん＠３周年：03/05/28 14:35 ID:GhS6ZiXz
団塊が年金貰うようになったらマジで日本終りだろ。
やつらヒマになったら左翼運動家になるだろうしよ。
519 ：名無しさん＠３周年：03/05/28 15:03 ID:jpeu11Tv
俺の親団塊世代の人間だけど
はよ氏んでほしい
520 ：名無しさん＠３周年：03/05/28 15:07 ID:abMJuGnu
うば捨て山がﾌｶｰﾂするのか？
521 ：名無しさん＠３周年：03/05/28 16:18 ID:mlH0bDY9
>>433
遅レスだが、参考のために聞きたいのだが、
あの騒々しい団塊の世代のカルマはなんなのだろう？
権力に対する憎悪に近い反感と、身勝手さ。
殺された幕末の勤皇の志士の生まれ変わりだとしたら数が多すぎるし（ｗ
522 ：山崎渉：03/05/28 16:32 ID:pWpjs0gl
　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉
523 ：名無しさん＠３周年：03/05/28 16:34 ID:03iJbxUU
>>20
財政もうだめぽ
524 ：名無しさん＠３周年：03/05/28 16:38 ID:2RXd7XBv
反権力を気取っていても，年金はもらうのね．．．
なんだかなぁ．．．
525 ：名無しさん＠３周年：03/05/28 16:41 ID:sd3T2ERm
別に団塊の世代全員が反体制のクズＤＱＮオヤジなわけではないだろう。
もっとも、過去をキッチリ調べて労働争議やら学生運動やらをやってた椰子
には年金を渡さないようにすべきだがな。
526 ：bloom：03/05/28 16:41 ID:BK7PUq+Y
http://homepage.mac.com/ayaya16/
527 ：名無しさん＠３周年：03/05/28 16:42 ID:cOiaCqb8
>>524
「主張は反権力のくせに、生活は権力の世話」

だから団塊は嫌われるのに全然本人ら気付いてないもんね・・。
528 ：（；´Д｀）ﾊｧﾊァ ◆5S5FZYHTXE ：03/05/28 16:42 ID:538E+4xH
（；´Д｀）ﾊｧﾊァ　団塊は本当にダメオヤジの象徴だね。
529 ：名無しさん＠３周年：03/05/28 16:43 ID:sd3T2ERm
団塊の世代もさることながら、なんで年よりはバスとかがタダなんだ？
同胞には若くして亡くなった人が250万人もいるというのに、不思議で
ならないね。
530 ：山崎渉：03/05/28 16:49 ID:H9uS76jZ
　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉
531 ：名無しさん＠３周年：03/05/28 16:50 ID:AMR2kaet
団塊世代は個を大切にし過ぎて、後世代を育てる事をしなかった。教育を疎かにしたのが
一番の罪。
今の国力低下もこいつらのせい。高度成長は団塊の親世代が頑張ってくれたから
実っただけ。なのに、自分達のおかげだと思っている。怖いくらい自信に満ちた世代。
532 ：名無しさん＠３周年：03/05/28 16:59 ID:jwDXr7yr
団塊はクズだし、その子供もクズ。
そしてその子供に育てられた今の若者も(ry
533 ：名無しさん＠３周年：03/05/28 20:26 ID:7PjL6mQh
＞今の国力低下もこいつらのせい。高度成長は団塊の親世代が頑張ってくれたから
団塊だが、環境保護のために経済が停滞するのはよいことだと思う。
でも今なおエネルギーの消費が増えてるのは問題だ。
534 ：名無しさん＠３周年：03/05/28 20:30 ID:V4vubw/K
二十一世紀初頭なのに世紀末な感じです。
日本もうだめだろ
535 ：名無しさん＠３周年：03/05/28 20:30 ID:ASEcXrsM


ばーかばーか＞団塊の世代
536 ：名無しさん＠３周年：03/05/28 20:37 ID:MKW3xMJ2
で、沈みかかった船で息を殺して沈むのを待ってるのがヒッキーｗ
537 ：名無しさん＠３周年：03/05/28 20:46 ID:7PjL6mQh
経済停滞にみんななれてきたな。不景気というけど。みんな栄養が充分行き渡った顔をしている。モノは買い切れないほどあふれてるし。
今の日本経済、気に入ってる。団塊より。
538 ：名無しさん＠３周年：03/05/28 20:48 ID:ASEcXrsM
不況なのは事業者のBSだけ。
539 ：名無しさん＠３周年：03/05/28 23:36 ID:0BQK3KZL
団塊世代≒全共闘世代
北朝鮮、旧ソビエト連邦、中共を熱狂的に支持していた世代。
日本社会に対し、破壊活動をしてきたくせに、
しっかり年金をもらおうとしている世代。
540 ：名無しさん＠３周年：03/05/28 23:49 ID:xqVUy0in
団塊は他人に責任なすりつけるから凶悪
541 ：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：03/05/29 02:12 ID:WvTdKMsK
教員組合が、国の君が代・国旗などの介入に反対しながら
何かの政策の（忘れました）費用負担を要求していたのを見て
この世代の人の影響がすごいことを実感しました。
542 ：名無しさん＠３周年：03/05/29 02:25 ID:a6lrL9Dv
>>28

「俺は、一生懸命やって、駄目だったら死ぬって決めてる！」


僕もそんな感じで半ば無職でヒッキーな自分に
「とりあえず、やれるトコまでやろう」
って言い聞かせてるよ。



だめだったら七輪で・・・・・。
543 ：名無しさん＠３周年：03/05/29 02:26 ID:tG2H7GJk
団塊ねらーの中に多分いるだろうな
学生時代に持っていた火炎瓶をＰＣのマウスに持ち替えて
ヨソ様のＢＢＳ荒らしたりＦ５アタックしたりする香具師が。。。
544 ：名無しさん＠３周年：03/05/29 03:22 ID:agmGDHRO
少なくとも子供や孫の世代のツケで飯喰ってるのは許せねーのよ。
自分たちの稼ぎで飯喰ってるわけじゃない。
未来の日本人のツケで生活保護受けて生活して、これからもそれで生活しようって連中だからな。
一日も早く絶滅してくれることを祈るばかりだが。

年金は大幅に減額するべきだろうな。
545 ：名無しさん＠３周年：03/05/29 05:28 ID:ISKzHlK9
おまえ達の親は、団塊の稼いだ金で年金原資を得、年功序列主義で高額賃金をもらってリタイアした世代だ。たっぷり金をもってる。
最近、社会人になっても親から資金援助を受けるのが普通になってるというじゃないか。親からもらえよ。子、孫のためならいくらでもくれるぞ。
546 ：名無しさん＠３周年：03/05/29 06:27 ID:OeWrd056
逸らすにもほどがある
547 ：名無しさん＠３周年：03/05/29 08:43 ID:J2NbPMJ8
>>493

さらに社内でまともに教育する気も無いしな
育たなかったらポイ
548 ：名無しさん＠３周年：03/05/29 09:07 ID:OIXzD1pO
ジャパンプレミアムみたいにを団塊プレミアムと称してあらゆる事にハメるべきだな。
549 ：名無しさん＠３周年：03/05/29 09:17 ID:cebVk59n
未来の歴史教科書でいかに団塊の世代が
だめだったかをとくとくと書こう

多少、誇張やうそが混じってもいいだろう
今でも南京４０万とか従軍慰安婦とか書い
ているぐらいだから

自分たちの祖先の過ちから目をそらさず、痛切に過
去を反省し、それをきっちりと子供たちに伝えるのが
真の歴史教育なんだ、といっているから、団塊世代か
らも熱狂的に支持されることでしょう
550 ：　：03/05/29 09:23 ID:QkylGOBE
自虐が好きな世代なので、日本史の教科書で

日　本　史　上　も　っ　と　も　ダ　メ　な　世　代

の記載をしてあげましょう。
きっと歓びに咽返ります。
551 ：549：03/05/29 09:27 ID:cebVk59n
引きこもり⇒強制隔離

若者の自殺⇒虐殺

とか、捏造してみる
552 ：名無しさん＠３周年：03/05/29 09:28 ID:rzt7PYkd
日本国中で練炭を炊いたら、日本国民総自殺できるかな〜
553 ：名無しさん＠３周年：03/05/29 09:29 ID:JpgPXyf1
なーにが団塊だ
554 ：名無しさん＠３周年：03/05/29 09:32 ID:2dw9aDRd
現役世代から巻き上げた年金を持って
東南アジアで生活すると豪勢な生活がおくれますな。
555 ：名無しさん＠３周年：03/05/29 09:36 ID:xURC9bDr
俺達の生活や老後を今現在土足で荒らしてる世代だな。糞ばっかりだ。
556 ：名無しさん＠３周年：03/05/29 09:40 ID:amZSYZzP
悪口言うより団塊の貯金を残らず吐き出させる算段を皆で出し合って
団塊を有効活用しよう！
557 ：名無しさん＠３周年：03/05/29 09:42 ID:vsbVvxby
>>556

引きこもりになって親にパラサイト
これ最強
558 ：名無しさん＠３周年：03/05/29 09:46 ID:I6WVTwfz
バカとハサミと団塊は使いよう。

団塊のバカどもは価値観に基軸がなくて何でも相対化するから
「足して２で割る」解決策しか出せない。
かつ、自分では決してリスクを負わない。
同じ理屈で、長いものには巻かれるバカばかり。
作戦は極めて単純だ。
具体的にここでは書けないが。
559 ：名無しさん＠３周年：03/05/29 11:16 ID:yxokdPiH
>>556
年金支給年齢の引き上げ
年金の減額
年金財源を税金とする

長期的に見れば、貯蓄率が高いことは悪いことではないので、団塊の蓄財を
たたきすぎるのもよくない。

でも今はデフレで金が流れないのが問題だから、短期的な方策としてなら、
蓄財にはげんでる連中に金を消費させる政策もよし。
560 ：名無しさん＠３周年：03/05/29 17:16 ID:uiMTygKU
>>556
団塊あげ
561 ：名無しさん＠３周年：03/05/29 19:33 ID:HUwrG4Ow
団塊の世代はその植えの戦争を闘った世代を否定した。
だから俺は涙をのんで、団塊の世代を否定する事をしない。
うまくいえないが、何かを俺たちの世代でとめなくてはならないと思う。
562 ：名無しさん＠３周年：03/05/29 19:36 ID:/AEhMO2S
相続税を糞上げて溜め込んだ団塊世代から吐き出させれば良い。
がんがれよ若者達。
563 ：549：03/05/29 20:54 ID:cebVk59n
>>561

ほんと、そのとおりです。
564 ：名無しさん＠３周年：03/05/29 20:55 ID:wpGPZjDT
(･∀･)ｨｨｮｨｨｮ-
565 ：名無しさん＠３周年：03/05/29 20:58 ID:pFx4wV1N
>>556に団塊が恐怖を感じているようです。
566 ：名無しさん＠３周年：03/05/29 21:19 ID:tePUo2tI
>>519
そんなこと言うからおまえは団塊世代Ｊｒなんだよ。

ちゃんと躾されてれば親に「早く死んでほしい」なんて言ったりしないものなのだ。

お前は立派なＤＱＮに育ってるよ。　さすがに子供は親の鏡だな。
567 ：名無しさん＠３周年：03/05/29 21:39 ID:/7dXT4Y5
一番溜め込んでるのは、俺達の親である団塊の上の世代だぞ。
団塊の世代から、年功序列による賃金と、払込んだ年金をたっぷりいただいてる。
俺達は、親にたかろう。親達はお金の使い方を知らないし。
568 ：名無しさん＠３周年：03/05/30 04:50 ID:W6hSxFqP
>>567
溜め込んでるかどうかじゃなくて、養うべき人数がむやみに多く
しかも働く世代が少なくなっていくことが問題なのです。少子
高齢化がどういうことか、まずは学びましょう。
http://www.stat.go.jp/data/topics/info1751.htm

どうも上の世代に不公平感を抱いているようですが、あなた
たちの下の世代は、それ以上の不公平感を抱いているのです。
だって、今のままでは後の世代になるほど負担が増加し、
もらえる金も少なくなっていくのですから。
569 ：えいか：03/05/30 04:52 ID:eJx5ouhI
団塊世代　　無能
570 ：568：03/05/30 05:13 ID:W6hSxFqP
ああ、>>567は団塊の1つか2つ下の世代？
（その割には、団塊の世代を養う困難さがわかってないようだが）

なら、>>568の文は
あなたたちの下の世代→団塊の下の世代
に訂正します。

あと、あの世に金は持っていけないので、溜め込んでる金は
いずれ自動的に年寄り→若者へと流れていきます。心配する
にはおよびません。
571 ：ていうか ◆DT16H8/cmo ：03/05/30 05:18 ID:tHEhSuR7

漏れは男根の世代でつが、何か？？？
572 ：名無しさん＠３周年：03/05/30 05:28 ID:4VqcXFnY
>>519
>>365辺りでも見てきなさい
573 ：深夜の帝王：03/05/30 05:35 ID:t+qH37/I
>>571
つまらん洒落だな　もうすこし、どうにかならないのか？
574 ：名無しさん＠３周年：03/05/30 05:37 ID:7oc7joq0
>>97 俺もお前を見習おうと思う。
虚業には愛想が尽きたよ。
２ｃｈやってると大事なものが見えてくるね。
575 ：名無しさん＠３周年：03/05/30 05:46 ID:LJqzsb9N
団塊の下の世代の親達はなぜ子作りに励まなかったのか？
団塊の下の世代が多数の団塊の世代を養うのにこれから苦労しようとしてるのに。下の世代には「がんばれよ」としか言いようがない。
まだ団塊は現役だから、年功序列が崩れてきたとはいえ、下の世代よりは稼いで上の世代に貢いでるからね。さらに大変になるのは5年後だね。
576 ：名無しさん＠３周年：03/05/30 07:17 ID:v9rR8F1H
団塊ネタってさあ、団塊叩きがひとしきり行われると
次はバブル世代叩き
　　　↓
段階jr叩き
　　　↓
どれにも属さない世代の根拠無き自画自賛
　　　↓
（↑あまりのヲタ、引きこもり、厨房臭いｵﾒﾃﾞﾀさに総スカンくらう）
　　　↓
再び団塊叩きに戻る


・・・の順にループするわな。
そんな無間地獄を作った団塊世代って一体。

577 ：　：03/05/30 07:48 ID:x4wopknG
団塊は身包みはがして早死にさせるべし。
578 ：名無しさん＠３周年：03/05/30 08:05 ID:vIVT06DQ
団塊世代を叩いている２０〜３０歳の世代は
犯罪者とヒッキーの集団なんだが・・・
579 ：名無しさん＠３周年：03/05/30 08:12 ID:W6hSxFqP
>>578
そういう社会を作り、そういう子育てをしてきたのは誰ですか？
580 ：名無しさん＠３周年：03/05/30 08:15 ID:vIVT06DQ
一攫千金をいつまでも夢見て
やれ音楽活動や、やれ創作活動だとやるのは良いが
その実態は、ただのパラサイト・シングル

団塊、バブル世代すら凌駕するダメおたく世代　団塊Jr
581 ：名無しさん＠３周年：03/05/30 08:23 ID:W6hSxFqP
>>580
そうですね。団塊に育てられた団塊Jrが、一番団塊の悪影響をうけた被害者
なのでしょう。

しかも、年金制度がこのままだと、彼らは給料の半分以上を団塊の世代に
吸い取られることに。彼らは労働意欲をどう維持していくんだろうか？
いや、すでに失っているからこうなのか？
582 ：名無しさん＠３周年：03/05/30 08:24 ID:0gPqPOCm
>>578
「お前らダメじゃないか！」
と言われて、
「そういうお前もダメじゃないか！
みんなダメなのになんでオレたちだけ非難されるんだ！」
と叫ぶ団塊の世代。
まさに、骨の髄まで団塊。
583 ：名無しさん＠３周年：03/05/30 08:25 ID:QcaMBvDo
だんこんのせだいすれはここですか？
584 ：名無しさん＠３周年：03/05/30 09:23 ID:ySKsnoOV
>>580

でもそういうのはリクルート辺りの雑誌で煽りまくったからだろ？

OLになってもケイコと学ぶとか見てるやついっぱいいるで無いか。
そうしないとその辺りの教育産業が潰れるからね。
この辺りの産業はかなりの規模だと思うよ。
585 ：名無しさん＠３周年：03/05/30 09:30 ID:ZnMSOFFF
所詮日本の年金とか国債発行などの制度は子供の世代が親の世代を
支える奴隷とする封建時代に美風とされていたことを、国の規模
で国が胴元になってやっているのに過ぎない。
　年寄りの閣僚や議員が多すぎるので、そういう世代間の不公平が
肯定されることになる。
586 ：名無しさん＠３周年：03/05/30 09:31 ID:lI34BEcp
男根世代はしょうがないな
587 ：名無しさん＠３周年：03/05/30 09:45 ID:4ps+J106
団塊って、こざかいしい屁理屈ばっかりだな
中身が、まるでない
会社の上司も達もそうだが・・・・鬱


そういや、暴走王　田中均も団塊だったな・・
588 ：名無しさん＠３周年：03/05/30 10:46 ID:AMiQ3yKH
ノーリスク、ハイリターンが当たり前と勘違いしているのが団塊。例：田中均
リスクとリターンのバランス感覚がまともなのが40台。例：田中耕一
リスクばかり大きくてリターンが望めずいじけてるのが20〜30台。例：２チャンネラー
589 ：名無しさん＠３周年：03/05/30 10:48 ID:PTmY+398
【11:318】【$$$】若年層壊滅に向かう【$$$】
1 名前：とらとらとら 03/05/15 22:14
若年層壊滅戦略が着々と進行しています。
老人、団塊の世代の既得権益を温存し若年層には徹底的に不利益を与えます。
雇用、年金、介護、健保、税金、、、

雇用→団塊の世代を高額待遇で温存し若年層の新規正社員雇用を排除
年金→厚生、共済年金の高額受給額の温存　
　　　２００３年４月より制度変更し保険料負担増開始、今後更に加速
健保→３割負担開始、団塊の世代がこれから高齢化、健康保険財政大幅悪化に
　　　伴い若年層は死ぬまで高額保険料負担
介護→現在４０歳からの保険料負担を若年層にまで負担を開始するように
　　　画策中、団塊の世代を含む老人の激増で保険料負担激増必至。
これらの財源が保険料では足りなくなるため増税。
来年からは配偶者特別控除が廃止になる、この流れは続く

　　　　　　若年層壊滅は必至
　　　　　　　　
　　徹底的に骨の髄までしゃぶり尽くされる若年層
　　　　　これは死ぬまで続く

　　制度改正を早急に大胆に行わなければ現実のものとなる
　　　　　　　　時間は無い
590 ：名無しさん＠３周年：03/05/30 11:48 ID:OASyvRYR
年金の本質はただのマルチ紛い商法だったという事だ
591 ：名無しさん＠３周年：03/05/30 11:48 ID:Bpy5e66T
http://www.duo21.net/
フェロモン香水・アポゲマならここ！！！
592 ：名無しさん＠３周年 ：03/05/30 14:41 ID:UmO9lTp+
先週５６歳になった団塊の世代。
団塊の世代と言ってもな、そのまま全共闘じゃないし、
小学校の同級生で大学行ったの一割くらい。
その中で学生運動やってたのなんて一人もいないぞ。

東大闘争（紛争という人もいる）だって全部が東大生じゃない。
大きな集会は各セクトが全国動員していたから、東大生は何割いたやら。
その辺は誤解だ。「たけし」もまさにその団塊の世代だが
どっかの社員アンケートで上司にしたいナンバー１になっていた。

かれら（俺もだが）が定年になって企業や官庁から去ることは
大賛成だ。歳を取ると普通に頭が固まってくるし。
ともかく数が多いというのはそれだけで問題がある。

しかし、心配なのは定年後、暇に任せてプロ市民になってアナーキーなこと
やり始めるんじゃねーかということ。
593 ：名無しさん＠３周年：03/05/30 16:28 ID:Pf5g77hA
粂や筑紫なんて超高給取りのプロ市民だもんな。
Ｎステ司会のギャラって一本ウン百万だって聞くが、その金の使い道は？
粂はオフにひっそりと北朝鮮訪問してるという噂。
筑紫のガキだって親の金で海外のアートスクール行って
親のコネで有名カメラマンのアシスタントやってんじゃなかったっけ。
まさに絵に描いたような団塊パラサイトジュニア。
594 ：名無しさん＠３周年：03/05/30 16:45 ID:CzJ1uEUp
団塊って大学解体とか日本資本主義破壊とか言ってた人たちでしょ？
良かったじゃん、願いが適うかもよ（ｗ
595 ：名無しさん＠３周年：03/05/30 18:25 ID:w8ZrDzKv
よくバブル世代はブランド狂いでどーのこーのっていう書き込み見るけど
今みたいに表参道や銀座の目ぬき通りに海外ブランドのメガストアがズラズラーっと並んでいて
中高生が学校帰りに寄って4〜7万ぐらいする財布やバッグ買ってるほうが
底辺までブランドに狂ってるように見えるんじゃが。
ドアマンも止めろよ！と。
でもってその外資ブランドを招き入れて奉りあげてるのが
団塊世代の各商社のお偉いさん達なんだよな。
596 ：インターネットステーション事務局：03/05/30 18:36 ID:gD94urHr
団塊のせいで社会不安になっていることをわかってないのか？
597 ：名無しさん＠３周年：03/05/30 18:54 ID:m86zAl8r
おまいら団塊の責任だろ！！
死ぬ前に日本を立て直せよ
598 ：名無しさん＠３周年：03/05/30 18:58 ID:J+9jqQZp
スレタイの「何を今更」に一票
599 ：名無しさん＠３周年：03/05/30 19:03 ID:ij4DYmLU
団塊世代と団塊Jr.がこの国をだめにした。
あんな美意識の欠如した恥知らずの世代は歴史上、他にいない。
600 ：名無しさん＠３周年：03/05/30 19:07 ID:tN0jXau6
またいじめられっ子のキモヲタどもが集まってるな
いじめの矛先が他のヤツに向いたら「オレはさんざんいじめられたんだ
からお前はもっといじめられて苦しめ！」といういじめられっ子特有の
論理まるだしなんだよ
ネットの中で自分と同じような境遇の人間を見つけては「みんな！
アイツを叩こうぜ！」と、あたかも自分がいじめる側にまわったかのような
錯覚に陥り過去のイヤな想い出のはらいせに書き込んでみても現実社会では
いつまでたってもいじめられっ子のキモヲタ。
まぁ、いくら悔しくたってお前らに出来る事といったらフィギアの首を
ちぎったり小学生を刺したり動物を虐待するぐらいしかないしな、
社会のためにお前らクズどもからさっさとしねや！
601 ：名無しさん＠３周年：03/05/30 19:47 ID:q44N2+aR
>>600
「いじめ」っていう行動じたい
団塊（学生運動の本質はまさにいじめのオンパレードだったらしい）と
団塊のガキ世代特有のものだと思われ。
この２世代の間で行われる「いじめ」は常軌を逸しているんだよね。
602 ：名無しさん＠３周年：03/05/30 20:03 ID:0bRGLi3w
不景気しか知らない子供ってどんな大人に育つのだろーか？
603 ：名無しさん＠３周年：03/05/30 22:22 ID:GibvO8My
>>576
段階世代は、自分で生まれてきたわけじゃない。
段階世代をつくった(けど教育しきれなかった)という解釈は
無いのだろうか。
果たして「ブーム」だったのか。
それとも他に無かったのか。
604 ：名無しさん＠３周年：03/05/30 22:27 ID:r5Ot8XGj
スレタイの一言がすべてを物語っているな。
605 ：名無しさん＠３周年：03/05/31 00:47 ID:ZMIUdHDk
それでも日本から逃げ出すという、団塊下がいないな。
やっぱ、団塊に尽くすしかないと。
606 ：労働者斗争評議会：03/05/31 03:09 ID:NhEF+xts
団塊のせいにするんじゃねぇよ！ナンセンスだ
全部今時の若い奴ら自身のせいだろうが。
いいか、労働者の権利も平和憲法も、
男女共同参画政策も、資本の待遇改善も、
日中正常化による中国進出も、
バブルのベアアップも俺ら団塊が
団結して斗い、デモやって血路を開いた！
改革の元祖はオレたちだ。
俺たちがいなきゃ今ごろ軍国主義だぞ
おまえら誰のお陰で民主日本に生きていけるか考えて見ろ！
それを今の若い奴はネットウヨに嫌韓厨かよ！
ふざけるな、組合労働者の血と汗と涙をなんだと思っているんだよ！
ほんとーに頭来た！ちっとは自己批判を知らんのか！
607 ：名無しさん＠３周年：03/05/31 03:13 ID:k6Xv8+gm
>606
お前らのやってたことは反抗期の延長に過ぎん。
今時ｸｻいﾌｫｰｸｿﾝｸﾞに心を動かされる間抜けな香具師もいない。
乱痴気騒ぎで国を麻痺させたことを自己批判しな。

・・つかおめーﾁｮｿだろ？藁
608 ：宮司 ◆zPS2mz9BTo ：03/05/31 03:15 ID:OJmDyA4R
>>606
で、メール欄はﾅﾆよ？
609 ：名無しさん＠３周年：03/05/31 03:16 ID:Ba/B5aXd
２ｃｈねらは１０代と２０代の年中無職が圧倒的に多いので、
社会から受け入れてもらえないヒガミから吼えてるだけ･･･

今の２ｃｈねらも４０代になったら、
今度は自分より若い連中に恨まれる番なんだよ。
610 ：名無しさん＠３周年：03/05/31 03:44 ID:bTyCOmxe
>>609
いや、「団塊の世代」が先人の富を食い潰し、
あとに続くものに寄生するのは、客観的な事実だからね。
これは、ボルシェビキがロシアを崩壊させた、
とかいうのと同じで、犯人を特定できることだから。
１００年後の人間も、「団塊の世代」を日本斜陽の犯人だと、
きちんと認識してくれるよ。
順送りになるようなことじゃないんだ。
大体、団塊は「自分らは革命という使命を背負った『選ばれた世代』」だとラリッちゃってたんでしょ。
それが殺人や暴力の理由になると本気で信じるほどに。
それなら、特別扱いされるのはうれしいはずじゃないの（ｗ
なんか勘違いしてるみたいだけど、
「団塊の世代」のやったこと（＋ それに対する他の世代の憎悪）は、
いつ・どこにでもある単なる「世代間の摩擦」とは
ぜんぜん次元の違う話なんだよ。
611 ：名無しさん＠３周年：03/05/31 03:56 ID:DzSsV49a
団塊は絶対にクズ。
どうやったら600兆円以上もの借金できるんだよ･･
俺達はどうやってこれを返せばいいんだ？
もうどうにかなる額じゃねえそ。
612 ：名無しさん＠３周年：03/05/31 04:01 ID:6i1EacyS
氏ね、団塊。

若い世代に活躍の場を与えろ。古臭い発想力では日本経済を立て直すのはムリ。

っていうか、てめーらの世代で年金の財源がピンチなんだよ。

ま、すでにリストラされて死の直前を迎えてる団塊もいるんだろうけど。
613 ：名無しさん＠３周年：03/05/31 04:01 ID:yDn0bQuc
少なくとも老後の海外移住は禁止しる。団塊の貯蓄と年金が
海外に流れるだけ。
614 ：名無しさん＠３周年：03/05/31 04:18 ID:KlNVgBQe
団塊のおっさんってむかつく。偉くもねーやつも態度でけーし。けんか売ってきて殴るとすぐポリ呼べ！だし。醜いなほんと。
615 ：名無しさん＠３周年：03/05/31 04:20 ID:5Uw463ux
日本の病巣だからな
616 ：名無しさん＠３周年：03/05/31 04:25 ID:/TEk9+gU
自分の父母が団塊世代って人結構多いと思うんだけど、どうなんだろ…
ここで団塊批判してる人たちってやっぱり肉親だとしても憎むのだろうか？
617 ：名無しさん＠３周年：03/05/31 04:35 ID:bTyCOmxe
>>606
日本が軍国主義丸出しの東側に飲み込まれることなく、西側諸国の一員としてやってこれたのは、政府が安保、遡っては単独講和を死守したからだな。
これはこれで問題もあるだろうが、北朝鮮になるよりはましだった。
労働組合については、
これはアメリカが初期に奨励してくれたから発達したわけだが、国鉄などの財政赤字、無理な闘争指導による、炭鉱の閉鎖など、結局は労働者を苦しめてしまったマイナス面も山ほどあったね。
特に、国鉄などの労働者の無法化、例えば駅長や助役に便所掃除を命じて、自分たちは昼から酒を飲んで、事故を起こすような、人々の職業人としてのモラルの破壊に大いに貢献してしまった。

＞日中正常化による中国進出も、

これは、賛否両論あると思うけど、日本の所得倍増や、高度経済成長は、中国と関わりのない間の出来事だ。
正直、近世以降は、中国と深くかかわっても何の意味もないと思う。
ただ同然の労働力が大量に手に入ったことも、必ずしもいいことではなかったんじゃないのか。
海外との競争とかも大事だけど、日本ってたしか国内市場の規模の方が、扱う額が圧倒的に多いんじゃなかったか？
そうなると、国民の職→所得を維持して購買を維持する方が大事だろう。
間違ってたらスマソ。

つまり、中国進出は国内のデフレとかの要因となって、結局は先人の努力に大ブレーキをかけて、台無しにした上、庶民の労働のチャンスを踏みにじるという結果になったんでわ。
失敗だったんじゃないか、と思ったりもするわけだが…。

＞！ナンセンスだ
昔も、人が何か言おうとすると「ナーンセンス」と叫んで、教授をドツキ回したり、大学構内で逆らう女子学生に油をかけて火をつけたり（実際あった話）、して、黙らせてきたんだよね。
618 ：名無しさん＠３周年：03/05/31 05:02 ID:CIN1WVrX
中国が技術力を日本から吸収して
自立できるレベルになったら、
中国内から追い出されるよ。

昔、こういうことあったと思うのだが。
アホだね日本企業は。
619 ：深夜の帝王：03/05/31 05:05 ID:QUngzVDL
受け継がれる意志、命、そして、義務

これをぶった切った団塊


日本の長い歴史の中でも、もっとも中だるみした
救いようのない世代だな。

すこしは、自分の手足を動かせ　と上と下から板
挟みにしてやればよい。

620 ：名無しさん＠３周年：03/05/31 05:11 ID:w4hE1e4I
腐れた左翼思想の自己虫世代
621 ：　　　　　　：03/05/31 05:13 ID:IBS0spNP
>616
意見がなかなか合いません。団塊世代特有の思考ではないのですが、
学生運動にたいして批判よりは擁護だし、北朝鮮の話になると批判はするけれど
「日本も悪いことを」のようなことを言うし、韓国の事結構ほめる傾向がある。
金大中は日本に良い事をした、とかいったときはすごく驚きました。
むやみに石原批判したりはないですね。
622 ：名無しさん＠３周年：03/05/31 05:58 ID:Mkqs3HT3
つーか先人の富を食いつぶし借金をこさえたのは団塊よりも少し上の世代じゃね？
政治家ならもっと上だし、会社なら団塊はいまやっと役員になるくらいの歳でしょ。
産まれた時から競争社会に揉まれ、「個性」というものを履き違えた馬鹿が多いのは
事実だけどね。
623 ：名無しさん＠３周年：03/05/31 07:15 ID:ul/X5t8k
＞大学構内で逆らう女子学生に油をかけて火をつけたり（実際あった話）

女子高生コンクリート詰め殺人みたいだな。
DQNじゃなくて、多数派の大学生が、
こういうことを喜んでやっていたというだけで、
団塊の世代的な異常さに鳥肌たつ。
知的な連中が、分別のある年齢でやってたんだもんなー。
624 ：名無しさん＠３周年：03/05/31 13:09 ID:htuzHraG
世代としては、団塊の世代は断罪されるべきでしょう。
もちろん個別に見ていけば立派な人もいるし肉親を憎む気は無いが。

もともと”団塊の世代”という呼び名は堺屋太一が30年弱前に出した
近未来小説の短編集から広まったのですが、当時から「早く手をうたないと
団塊は日本衰退の原因になりかねない」と強く警告されていました。

この短編集は団塊が子や孫たちの大きな負担となり、日本が衰退していく
姿を描いたものですが、読んでて嫌になるくらい現実に当てはまっています。
さすがにバブルとその後の失われた10年は予測できていませんが。

「そうですかねえ、今の老人達が功労者ですかねえ……
僕らはむしろ責任者だと思いますよ。あの高度成長時代、
いやそれに続く七〇年代・八〇年代のまだまだ日本に力が
あった頃を無為無策に過ごして来たことの……」
(「団塊の世代」収録の「民族の秋」より)
625 ：名無しさん＠３周年：03/05/31 13:52 ID:r29O1c3G
今は、団塊が稼いでる時期です。そして消費を抑えて老後に備えてます。
老後は年金と蓄財で海外生活です。
626 ：名無しさん＠３周年 ：03/05/31 14:14 ID:Vm5qLE3X
だから、出自は問えないって、年齢もさ。
５６歳よ、団塊の世代だけど、これ世界中の
人口現象でおれらのせいじゃないってば。
そりゃ、戦争終われば安心して思いっきり
愛し合いもするでしょう、親たちも。

スレタイの財政審調査の話をしようよ。
これが問題なんでしょ。

頭の固まったやつ、えらそうなやつなんて
老若男女を問わずいるじゃん。
627 ：山崎­渉：03/05/31 14:32 ID:qEybUuNf
　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（　　＾＾ ）＜　これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎モナー
628 ：クラウン勝：03/05/31 15:36 ID:Jl/wlXdp
けっ、ほざいてるだけの若者がおめでてぇな！まあ俺たちの老後のため
に過労死ぐらいで文句垂れるな！
629 ：名無しさん＠３周年：03/05/31 20:31 ID:NhEF+xts
団塊世代への恩を忘れるなよ
630 ：名無しさん＠３周年：03/05/31 22:21 ID:UuFBPieW
>>606を読むと
他人の手柄をさも自分達がやったように吹聴し、
自分達に都合良くなるようになるためにはやたらと権利を主張するだけ、
でも下に続く世代の権利や進路は徹底的に潰し、塞ぐという
典型的団塊像がありありと浮かんでおりますな。
631 ：名無しさん＠３周年：03/05/31 22:27 ID:vH/Nfhkg
団塊の歴史的評価はチンカスの糞世代って事でもう決まってるだろ。
632 ：　：03/05/31 22:30 ID:qPqTdJ7l
５０代になると、更年期になって男は女性化し､女は男性化する。
一番醜い年代｡
633 ：名無しさん＠３周年：03/05/31 22:34 ID:ILSrDpxf
団塊なんて鉄砲を数打っただけ。
今の日本を作ったのは戦前世代の努力だ。
団塊は義務・責任を果たさず要求するだけのワガママ糞世代。
馬鹿な左翼が多く、学生運動・全共闘を誇っているアホさ。
自殺者が多いのも団塊。パソコン使えずリストラ対象も団塊。
能なし団塊は氏ね。
634 ：名無しさん＠３周年：03/05/31 22:36 ID:BcUuP4uE
団塊ジュニアの漏れからすると
戦後すぐのおっさんが悪い

いま７０くらいの香具師
635 ：団塊はしね：03/05/31 22:37 ID:i8X9ZtS5
●コメント

以前のコメントを見る >>

ジーコ監督の選手起用
コインブラ監督は本国へお帰り下さい（男性 ３０代 自営業 ）
ジーコ監督の選手起用
球蹴りはフィットボールじゃない（男性 ３０代 サラリーマン・ＯＬ ）
ジーコ監督の選手起用
そもそもあの人は監督向きでない。日本代表監督にお飾りはいらない。メディアももう少し本質を見極めてもらいたい。（男性 ３０代 自営業 ）
ジーコ監督の選手起用
論外。ジーコさんは御自分が監修されたという「ジーコサッカー」で勉強なさってください（男性 ２０代 学生 ）
ジーコ監督の選手起用
選手起用というか、全てにおいて・・・（男性 ２０代 サラリーマン・ＯＬ ）
ジーコ監督の選手起用
ここの投票結果を見ても、ジーコがサポから支持されてないのは明らかなのに、全く批判しないヘタレマスコミ。（男性 ２０代 サラリーマン・ＯＬ ）
ジーコ監督の選手起用
取り返しがつかなくなる前にジーコを解任して下さい（男性 ２０代 サラリーマン・ＯＬ ）
韓国との総合的な実力差
韓国の方が一枚も二枚も上手でした。
もしも、日本に中田や中村がいたとしても、結果は変わらなかったでしょう。
また、この試合にかける意気込み、絶対に勝ちたいという気持ちも完全に韓国の方が上回っていました。
負けるべくして負けた試合でした。（男性 ５０代 サラリーマン・ＯＬ ）
636 ：名無しさん＠３周年：03/05/31 22:40 ID:w4hE1e4I
50,60にもなって
いかがわしい左翼思想に囚われてる
単純思考の大馬鹿ども
637 ：名無しさん＠３周年：03/05/31 22:42 ID:MCeEoaGt
おまいら、606は縦読みじゃないけど明らかな釣りだぞ。
「平和憲法を作った」のは、今生きていたら100歳以上の世代だ。
638 ：名無しさん＠３周年：03/05/31 22:49 ID:YFP1b5H3
ということは>>630は馬鹿ということですね。
639 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 00:00 ID:84A7BvHb
なんだ。>>592に団塊が降臨してたんじゃないか。
くそう。チャンスを逃した。
640 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 01:47 ID:JJlZ0Skb
団塊の世代の開発したPCとソフトで、2chやって引きこもって吼えててもねえ（藁)

手のひらで踊らされてるだけだね
641 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 02:27 ID:YrespqwM
団塊の世代はたしかに癌だが、
その前の世代が種をまいて成長させていたのは確か。
642 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 04:15 ID:ALRnOT88
>>638
>>630に図星を突かれて悔しまぎれに意味の繋がらない「馬鹿」呼ばわりですか？
語彙の乏しさもボーーーーーッと生きてきた証しですね。
643 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 04:19 ID:UWv7gH4d
よく電車で喧嘩する相手もこの世代だな
「そのクチの聞き方は何だ！」とか怒り出すんだよね

「あんた俺の上司じゃないだろ？バカじゃねーか」
「お前ら年金貰うなよ。俺はお前らなんかのために年金払いたくないんだよ」
って言うと大体黙り込む（爆笑
644 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 04:22 ID:+H8iedjB
団塊には経済敗戦の汚名を着てもらう。　
連中が糾弾した戦犯と同じく死んでからも不名誉な扱いですので、そのつもりで。
645 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 04:23 ID:iSd8G/jX
>>640
日本の団塊は何もしてない訳だが？
つか、団塊はヒッピームーブメントだのロックやドラッグによる意識革命だの
海外の同年代の連中が盛り上げたブームをあたかも自分達のモノのように思い込んでるけど
アンタたちは数年遅れでただ猿マネしてただけ。
なーんにも生み出してないの。なーんにもね。

ウソと捏造で塗り固めた歴史観を騙るなや。まるでチョンだね。
646 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 04:36 ID:9XBQpwLO
私は自営なんでよくわかりませんが、リ〜マンの友人の
話を聞く限りでは団塊の上司の評判はまあ〜ヒドイもん
ですわ（しかも複数証言）。自分は何も知らん、何も
できん、なのに自己主張だけは人一倍みたいなのばっか
なんだと。
で、団塊のすぐあとの世代の人（40代前半）は評判がいいようですな。
黙って自分の仕事を黙々とこなす人が多いんだってさ。
647 ：深夜の帝王：03/06/01 04:40 ID:Mhe87q3e
>>645
正直、今現在もあの当時も、PCの構成要素のうち、日本が関わっている
ものは、ほとんどない。

マイコンの時代はまだまだチャンスもあったが......

648 ：ξξ｀∀´> ◆Ahn/Ms/4no ：03/06/01 04:49 ID:GJkGMlw0
>>644
＞団塊には経済敗戦の汚名を着てもらう。　
＞連中が糾弾した戦犯と同じく死んでからも不名誉な扱いですので、そのつもりで。

日本のために命を投げ出した方々を「戦犯」と扱き下ろして、成長してきた世代だからな。
自分等も「戦犯」として償ってもらいたいものだ。

それと爺ちゃんたちありがとう。靖国でゆっくりと休んでくれ･･･。
649 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 04:52 ID:jtJ+uT9P
>>647
以外に思うかもしれないが、今のパソコン開発で苦労してきたのは
市場を作ったりも含めて今の30代-40代。

「ベーマガ」とか読んでた世代じゃないか？
650 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 04:53 ID:t3bnvGfj
ガキの頃爺ちゃんに戦争の話を聞いたら
「あの時立小便してなかったらワシャ死んでたわーっはっは」
あれは一体どういう意味だったのか・・・
651 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 04:54 ID:jtJ+uT9P
>>650
意味が深いのか、むちゃくちゃ浅いか、極端な気がする
652 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 04:55 ID:+u5FuJzP
貯蓄増やしたらますます景気悪化で状況悪化するんだが。
身勝手な連中まかりなんだな。
団塊って
653 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 04:58 ID:QTOXyMVF
>>649
ソフトは殆どいないだろー
マンガだったら昔は少女マンガは
団塊のマンガ家が多かったな。
654 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 05:05 ID:jIaU7Cl+
団塊嫌いで左翼嫌いで世論マスコミ嫌いで社会に適合できなくて
慢性無職しながら２chで必死こいて悪口たたいてるケツの青い連中は､
健康保険も国民年金も払っていないので､今の４０代が初老を迎えた時点で
お金を払ってくれる連中はいなくなるので将来が不安だろよ！
655 ：深夜の帝王：03/06/01 05:07 ID:Mhe87q3e
>>649
おもしろかったね。ベーマガ。

自分は団塊ひとくくりで批判するつもりはないし、この方々がつくってきたものも
確かにあるから

ただただ残念な気分にはなるけれど　今の結果を見ていると。
ソード社のあれは個人的には好きだったし、いけるとおもったりもしてたんだけれ
どなぁ
656 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 05:08 ID:jtJ+uT9P
>>654
健康保険も国民年金も、計画どうりに享受できるのは団塊世代までです。

いま日本の主力世代はアメリカと同じように保険でやっていくしかなくなると思う。

その意味でも団塊世代が後輩達から搾取してるんだよなあ。
657 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 05:09 ID:jtJ+uT9P
>>655
すれ違いだが、ａｍｉｇａ、ぴゅー太、コモドール64、ＭＺシリーズ、、懐かしい
658 ：深夜の帝王：03/06/01 05:10 ID:Mhe87q3e
>>653
いわゆる、パーソナルコンピュータ向けのソフトは、圧倒的に少なかったし
今現在も、正直ぱっとしない　いいソフトもあったけれど

ただ、オフコンや医療・事務用コンピュータの専用ソフトでは先行していた
はずなんだよね

PCの分野ではちょっと日本のソフトウェアは特殊分野以外は難しいな。
よければ売れるわけでないという不思議要素があるから
659 ：深夜の帝王：03/06/01 05:14 ID:Mhe87q3e
>>657
あのころは、コンピュータ市場も華やかさがあったなぁ。出来ないことが
たくさんあったのもあるし、発展途上だったのもある。

それらマイコン類の多様性も、今やPC一つっきりになってしまって、な
んだか、つまらなくなったなぁというのが正直な意見だね

660 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 05:43 ID:0Kh1fpFT
まあ、団塊世代を叩いたところで景気が良くなるわけでもないんだからさ、
その負のエネルギーを自分達のために使おうよ。
661 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 05:44 ID:i7ZbJXIj
>マンガだったら昔は少女マンガは
>団塊のマンガ家が多かったな。
まあ同世代の男には関係ないけど
日本の少女漫画の原型は２３年組がつくったもんだよ。
それだけで必要にして十分だけどな。
そのとき少女漫画を腹の底から馬鹿にして、漫画家を囲い込もうとしてた
世代はあんたらの好きな戦犯様かそれに継ぐ世代。
（手塚は少女漫画の祖ですが、女性読者や女性漫画家にたいした敬意を
払ったという話は聞かない。）

８０年代前半に成人した消費者としちゃ、オタク文化方面でも
かなりの読書オタクとしての小説文化も、十ニ分楽しんできたから
今の世代が何かたいしたもんをつくりだして
結果を証明してからじゃなきゃ、団塊罵倒も眉唾だと思う。
第２世代（手塚が１世代とすると）のテレビアニメじゃ、
７０年代終わりから、おもちゃを売るためのロボット・少女
ものとしての「ガキ向けにはこれでいいんだ」というスポンサー様
の御意向を担ってたのは団塊の前の世代で、そこにかなりの反抗心
をもってストーリ性を織り込もうとしてたのを見てるからね。
コミケの原型も７０年代の学生運動へのアンチ的なニュアンスももって
近い世代がつくったもんだったし。
（続く）
662 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 05:45 ID:i7ZbJXIj
小説文化もリアリズムからの転換には、団塊が前で防波堤になってたおかげで、
８０年代の物語志向へ、風当たりなく以降して自分たちの楽園をつくってきた
そういう文化のフレームは散々使い倒して文化的な元はとった、と思ってる。
これからの文化はこれからの人がつくるだろうから、勝手にやって
せいぜい生産性をあげてほしいものだが、自分の気に食うものを
先の世代が創らなかったと吠えてること自体くだらんと思うがね。
文化商品は自分で探して、消費するもんでしょ。
663 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 05:45 ID:i7ZbJXIj
あれ、２３年じゃなかったっけか？？
664 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 05:47 ID:i7ZbJXIj
×23年 ○24年
665 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 05:48 ID:QTOXyMVF
で同世代の男のマンガ家はどーだろー？
666 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 05:49 ID:FLy9p+He
>>654
文章の要旨がワカランな？
何が言いたい？
667 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 05:50 ID:jtJ+uT9P
>>661
それ以前に、世代の功績で一番初めに「サブカルチャー」が出てくる時点で終わってるだろ。

668 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 05:51 ID:QTOXyMVF
>>666
団塊にも良い作家がいると言いたいのでわ
まぁ少女マンガは良いマンガ家いると個人的には思う
669 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 05:52 ID:eDZkudMD
団塊の世代が勝手に経済悪化させといて
危機感がでてきたなんて何を寝ぼけたことを・・・
670 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 05:53 ID:+H8iedjB
ついこの前までマンガ家なんか世捨て人扱いだったじゃねえかよｗ
671 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 05:54 ID:QTOXyMVF
良いマンガ家がいるとは思うし、素晴らしい事だと思う。
でも団塊がくそったれという考えは変わらないけどなｗ
672 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 06:00 ID:jtJ+uT9P
「団塊世代が将来に危機感」って、、、、
団塊世代に全く当事者意識が無い事が驚きだ。

バブルで贅沢しまくった事はお忘れですか？その月賦払いをいましているのです。
673 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 06:04 ID:e5jjQwC3
>貯蓄増やしたらますます景気悪化で状況悪化するんだが。
>身勝手な連中まかりなんだな。
>団塊って

下の世代から年金資金を払ってもらえなくなりそうだから、せっせと老後資金を貯めこまなくては。
俺達は上の世代にしっかりと年金資金をはらい、その子であるパラサイトシングルも優雅に生活できるようにしてやった。
674 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 06:04 ID:X3oy5Ngy
ﾌｫｰｸ世代は未だに「その日暮らし」感覚が抜けないんだろ。
夏に遊んでりゃ冬にはひもじくなるわなあ。ま、おつむはｻﾙ並ってことで。
675 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 06:05 ID:jPgCB3M2
団塊世代、将来に強い危機感

団塊Jr世代、将来に諦め

こんな感じ
676 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 06:07 ID:qt1cUxAh
団塊ってのは、その世代の人数が多いという意味でつけたんだから
生まれた人間より、生んだ人間のほうが悪いと思うけどね。
というわけで、子供を生むのはやめようね。
677 ：関西人 ◆xDtr.7ibqE ：03/06/01 06:08 ID:XZA5Xp1J
日本国民、総不安スパイラル
678 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 06:09 ID:qt1cUxAh
＞それ以前に、世代の功績
本来、世代の功績なんて無意味なのよ。文化なんてそれぞれの
世代が自分のために消費すりゃいいものだ。それがサブカルチャーでも
ご立派な伝統でも同じ事。
679 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 06:09 ID:0Kh1fpFT
>>676
てか、生みたくても生めないし。経済的に無理な人多い。
680 ：深夜の帝王：03/06/01 06:15 ID:Mhe87q3e
>>667
カルチャーってのが、全面にでる局面ってのは、自ずと国が傾き始めている
兆候でもあったりするしね。有名な話だけれども。

確かに、団塊世代はそういった典ではたけていた部分も多いにあるけれども

それを考えると、今の１０代２０代は、ちょっと救いがたいということの裏付け
になってしまう。
文化的にもｌ経済的にも、かなり傾いているからね。
681 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 06:43 ID:qt1cUxAh
＞文章の要旨がワカランな？
＞何が言いたい？
基本的に、自分に（広い意味での）利益をよこしていない相手の言
うことをまともに取るのは難しいってことかな。
この場合は文化消費の領域で、上で団塊は何も残していないという
意見がさんざんでてるので、消費者として発言してるわけ。
消費以上の継続性を求める文化幻想にも組したくないということでもある。
682 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 06:49 ID:2YbrDyJM
24年組の少女漫画家の人達って皆さん中学時代ぐらいから投稿しまくって

高校卒業即デビュー→とにかく描きまくり
又は
高校卒業後デザイン系専門学校へ通いながらアシ修行→デビュー→描きまくり

みたいなコースの人が多いんじゃない？
学生運動ゴッコしてた連中と比べると若いうちからかなり働いていたと思う。
だけどクラシックから洋物ロックから映画から文学からバレエ、歌舞伎・・・
彼女達の作品てすごい知識量で支えられてるよね。
で、里中満智子以外の作家はたいして団塊世代というものに捕われてない。
これ、何か象徴的な気がする。
683 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 06:51 ID:jtJ+uT9P
>>681
その消費する土台が借金な訳で、それを不服に思ってる後発世代の怒りがこのスレです
684 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 09:38 ID:JJlZ0Skb
>>645
無教養で無知だな

世界初のマイクロプロセッサを開発したのは誰だかしってるのか？
WindowsとTCP/IP、Intelのプロセッサがいきなり生まれたと思い込んでる
バカ発見

685 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 09:43 ID:ZVsuyQBY
ｵﾔｼﾞ必死だな（ﾜﾗ
686 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 09:44 ID:JJlZ0Skb
今自分が何ができるのか、何をするのかが重要なんであってジジイに愚痴ってるだけじゃ、
当分支配され続けるだけだな。

ここの低脳どもの書き込みを見ると、まあ団塊の連中は年金もらいながら80代に
なるぐらいまでお前らを支配できそうだ。当分安泰だなガハハハ

せいぜいがんばって俺らの年金を貢いでくれたまえ、諸君!!(大爆笑)
687 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 09:52 ID:JJlZ0Skb
団塊をコケにしているようだが、今の20代ほどかって無く無能な世代は無い
新しい発見、思想、その他は、圧倒的に20代で出るものだが、今のお前らの世代
って何か生み出したか？
なーーんも無い。
アニメ見ながらオナるだけの能無し引きこもりじゃん。
自分達の無能を棚に上げて、他の世代を誹謗してるだけだな。
2chでいくら愚痴ったって、余裕だよ俺らにしてみればマジで。

688 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 09:54 ID:JJlZ0Skb
そうそう、
お前らの大好きなガンダムを生み出したのも団塊だってこと忘れるなよ（藁)
689 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 09:54 ID:LHYAXHwx
俺は団塊じゃないが若い奴も酷いと思う。売春やら強盗なんでもありだもんな。
世代でくくると、ＤＱＮ率は相当高いだろ10代〜20代も
690 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 10:07 ID:YEPYDWbj
>>685
発明したのはのいまん

あとは全部さるまね、ていうかさる
691 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 10:09 ID:3t3PHNHz
団塊世代が勝ち組だね。
年金は君らが払う人で僕が貰う人。
それは全く妥当だよ。

ガキどもはコンビュータ文明とかに頼らずに苦労を買ってでもしろよ。
団塊がこれだけ苦労したのだからそれ以上苦労してもらわないと
割に合わないね。
学生運動馬鹿にするな。熱い時代で懸命に生きた証なのだ。
日教組だって悪く言うけど今より輝いてた
しかも日本の民主化に必要だったろ

それにいまどきの若い営業職は根性が無いんだよ
ちょっといじめたらすぐヘソ曲げるだろ
今の世の中がダメなのは若僧が団塊を馬鹿にするからだ
692 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 10:13 ID:3t3PHNHz
あ、それから此れからの時代はフェミニズムだから
女性の地位が上がってメシ風呂寝るとか命令できないな
哀れだな若僧（ｗ

これからの男の若僧は負け組だな、まさに（ｗ
693 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 10:23 ID:3mQ5KzCB
中曽根か誰かも言っていたのだが、政治の世界でも団塊の世代より
その下の40代、30代に優秀なのが多いらしい。
実際、安倍なんか、かなり期待できそうだし。
早くこの世代が権限をもつようになって欲しい。
694 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 10:25 ID:+jh0FwVA
1967年、学生運動と金王朝成立がリンクするなんて、
今となっては、偶然というより必然としか思えない、((((;ﾟДﾟ)))ｺﾜー
695 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 10:25 ID:+ney/nYf
わたし団塊の世代です。パソコン２年間も勉強してやっと２ちゃんねるで
かきこみできるようになりました。だから威張りたいのです。甘やかされ
て育って、集団就職できて、バブルではいい思いをしてようやく明るいゴ
ールが見えてきて、あとはやり逃げの人生です。まさに運任せの人生、そ
れがわれら団塊の世代です。

さて団塊に育てられた子供は・・・こりゃヒドイ。産んでゴメン。
696 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 10:26 ID:BxjI6Yba
遠からず団塊は一匹残らず淘汰されます。
もはや秒読みでしょう。
皆分かってるけれど認めたくないだけでしょ。
697 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 10:27 ID:P+sT9X0c
>>693
学生運動ばっかりして大学でまともに勉強しないで
卒業してしまった人間が多いので”無能”と呼ばれる人が多いんでしょう。
あと人数が多いから、率が同じでも”無能”な人間の数が多く見えるのかも。
698 ：ニュー速＋で１０００レスを目指す男：03/06/01 10:28 ID:AwpF2asJ
日本で危機感ない奴なんて馬鹿だけ。
699 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 10:30 ID:9XBQpwLO
このスレを見て団塊がいかに腐りきった連中かが
よくわかりました。
700 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 10:30 ID:JJlZ0Skb
>>696
必死だな（藁

そう思い込みたいんだろうが現実はお前の理想とは程遠い
まあガンダムでも見て、自己妄想に引きこもってろよ（藁)
701 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 10:34 ID:vPafXGV9
>>691
なるほど。
自分らの世代で富を搾り取り、その結果国を疲弊させようとも、
後の世代にその対価を支払わせる為に奔走したのが団塊の世代ということね。
702 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 10:34 ID:9XBQpwLO
>>700
ガンダム作ったのアンタじゃないだろがｗ
703 ：イムヘテプ：03/06/01 10:35 ID:RwsR9tkT
>>695
＞２年間勉強して、やり逃げ
（ｗ、ごくろうさん。

704 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 10:37 ID:sgmlm8Xx
団塊の語る繁栄は次世代から搾取する砂上の楼閣だったわけだが
705 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 10:38 ID:+jh0FwVA
北朝鮮に扇動されて学生運動を起こして利己主義な団塊世代から
騙してお金を搾取する方法を考えよう。
706 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 10:39 ID:JJlZ0Skb
つまんねえよガキども
もっと上等な煽り入れろよ
そんなんじゃ俺らを永久に越せねえぞ(藁)
707 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 10:39 ID:BxjI6Yba
>>696
ヤマト世代？
708 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 10:40 ID:sgmlm8Xx
我々、若者から搾取した団塊世代と朝鮮半島に今こそ報復のとき
５５歳以上と在日は殺しても無罪との法整備を急げ
709 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 10:41 ID:CrJ8X8Po
団塊の勝ち逃げ防止策が、ようやく出はじめてきたようだ。

富裕層優遇やめたい
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/mnews/20030528mh01.htm

若年層はフリーターだらけだから、それと比較しての富裕層となると
相当のヤシらがひっかかるかもね（藁
710 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 10:41 ID:BxjI6Yba
>>700
ヤマト世代？
この辺りのどれがどの年代を指すのかよく分かりません。
20代と40代くらい？
711 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 10:44 ID:+ney/nYf
所詮そういう低レベルの世代がわたしら団塊の世代。
７０６に成り代わってあやまるよ。

あ　そーだ
だんこんのせだい　と呼ばないでな。
あ　それと　わたしらの子供たち（２０代後半）をいじめるなよ。
712 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 10:52 ID:00koFIqk
団塊三兄弟
713 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 10:57 ID:AED9TNoJ
小学校６年生なんですけどぼくはだいじょぶでしょうか？？？？
714 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 10:59 ID:CrJ8X8Po
>>713
後の世代になるほど負担が重くなる
12歳だったら、団塊の世代だけでなく団塊Jrの世代まで
食わせてやらないといけないね、がんばれよ（藁
715 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 12:15 ID:nAP7P28h
現状に危機感もって守りにはいってんのは別に団塊にかぎらないでしょ。
下の世代だってがんがんいやがらせしてるし、これからもっとする機会はある。

ミクロな行動様式と社会単位の生み出すものに齟齬があるのは
そもそも当たり前でいちいち指摘するに値しない。
現在、現金と危険分散に力をいれるのも合理的。
団塊にしろ他の世代にしろ危機感を持ってなかったらそのほうがおかしいやね。
どっちかというと野放図な成長志向型で、余剰が適度に還流しないシステムをつ
くりあげたのはそれより上の世代だと思うよ。
こことか経済板とかで、団塊にぎゃあぎゃあ言ってる人間のほうが、
一見タフでシニカルな見方を気取っているようで
無根拠に情緒的な気がするんだけどなあ。
716 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 13:24 ID:JJlZ0Skb
団塊の連中は、サヨクが学園紛争で機動隊とどつき合いしたのと同時に、右翼の奴は
チョン高の連中ともどつき合いをしてたもんだ

まあ、自宅に引きこもり至極安全な2chギャーギャー吼えてるだけの今のガキは、ネコを殺したり、
包丁持ってバスに乗り、婆さん刺し殺したりすることしかできんだろうな
717 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 14:24 ID:TvkcXJ3s
団塊の上までは先輩達のやり方をそのまま実践してきた。
団塊もそのまま行こうとしたが、難しそうとわかり独自の将来対策をたてようとしてるのだ。
もちろん従来どおり下の世代のがんばりを期待してるが、当てにならない世代とも思いはじめてる。
どうして上の世代を支えられない世代になってしまったのだろうか。
俺達団塊の世代がもっとしっかり教育をしなければいけなかったのだろう。
反省してるがもう手遅れ。
できの悪い世代がさらに日本をダメにしていくのを見てるしかないのか。
しっかり教育できなくてゴメンネ。
718 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 14:25 ID:NA9LwMzm
>>717
団塊の世代を見て育った下の世代がダメになるのは当然ですね。
719 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 14:34 ID:wfF1A+R0
教科書見れば明らか
段々レベルが下がっていってる。
日本人は馬鹿になり続けてるんだよ。
別に昔の人が頭がよかったわけじゃない。
ただ多様化のせいかしらんが誘惑や興味が増えて
意志が発散してブラブラしてる人が増えてるんだろうね。

720 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 14:37 ID:dZ3L+pBx
>>717
謝る前に首つって死ね。けど、間違っても中央線に飛び込むなよ、日本史上最悪のバカ世代。
721 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 14:43 ID:tgqgGiN1
>>508
激しく同意。団塊の親の世代は正に神だな。まあ環境破壊とか負の遺産も残しちゃったけど。
722 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 15:12 ID:JJlZ0Skb
俺達がちょっとレスすると、こいつら氏ねしか言えねえもんなあ、まともな煽りもできねえし（藁

ガキどもの大好きなアニメで言えば、なんせ団塊の作ったガンダムにいまだに固執して
有り難がってるくせに笑えるぜ
もっと手前らで新しいものを作ってみろって、まあ、創造力の無いお前らには無理か（藁

キーキーうるせえけど、かといって権力者にテロる度胸も無い
無抵抗のネコや老人、子供相手にしか面と向き合えない
所詮、お前らは団塊の呪縛から抜け出ることはできないんだよ、行動力0のお前らはな
こんな無能力な世代もねえな、今のガキどもに対しては情けなさを通り越して哀れになってきたよ
723 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 15:32 ID:YfTiH4yl
団塊のクセにパソコンやってんじゃねーよｗ
そんな暇あったらさっさと氏ねよｗ
724 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 15:41 ID:H3kRHi01
>>687,688
俺、ガンダムはじめアニメ的なモノ大嫌いなんだけど・・・
一部を見て全世代が全て同じだという思い込みはヤメレ。
725 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 15:42 ID:5d9E4GtI
屁理屈はいい
仕事しろ！仕事！
心底サラリーマンで
結局、何も出来ず
つまらん、いいわけだけで
責任も面倒な仕事も尻拭いも
下の世代に押し付けてくるのは
この世代の特徴だ

さっさと氏ね！

726 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 15:43 ID:I+GLxa+Z
団塊とは1945年戦争直後に起こったベビーブームに生まれた世代。
53〜58歳くらいの世代。
戦争を知らない子供達と呼ばれ、学生時代は社会体制に反発
学生運動でほとんど勉強せず、就職してからは、池田内閣
給料倍増計画に乗って丸もうけ、オイルショック以降の比較的
ゆるやかな時代に中年期を過ごし、90年代バブル時期には
課長職で国内海外でことごとく後先を考えない投資に失敗し、
飲み屋ではパパさんと呼ばれ、海外では売春をくり返し、
フィリピン人に大量に父無し児を産ませ、
海外での日本の評判を落とす。バブル崩壊後は、会社に導入された
PCも扱えず、ただ定年を待つが保証された終身雇用のため、
早期退職制度を利用するか、定年まで働くかの選択をしている。
勿論、団塊世代の人数が多すぎるために会社が退職金を払えるか
ということで悩んでいることや、残された将来の会社のことなんて
考えるはずもない。
727 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 15:47 ID:5d9E4GtI
>686よ
で、おまえが詰まらん愚痴を書き込んでる
掲示板はなっていう掲示板だ？？？？？
728 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 15:48 ID:fW4NiNL9
世代ですか。バブルを味わえなかった昭和末期生まれの僕らは・・・
残ったのは無駄に膨れ上がった借金だし・・・(´・ω・`)
729 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 15:48 ID:xE4tTEnn
>>722
あまり極一部の人間にしか当てはまらない事例を、さも若い世代がみな
そうであるかのように話しても説得力を持ちませんよ。
730 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 15:49 ID:5d9E4GtI
>722
ガンダムにやたらこだわってるのはお前だろw

いいかげん、団塊の振りして煽るのはやめろ
お前の話は「つまらん！」

ちゃんと、毎日学校に逝け！
731 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 15:50 ID:TCVFAEYi
団塊が全部いなくなっても、更にお荷物度の高い団塊ジュニアが残るんじゃ
意味ないな。
団塊ジュニアも一緒に逝っていいよ。
732 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 15:53 ID:5d9E4GtI
>728
ちょい、うえの世代だが
日本を良くするために一緒にがんばろう

糞団塊どもを、足蹴にして
老人ホームでもおしこめて
あとは虐待して早死にさせればいい

悪い見本が、目の前にいるんだ
ヤツらの逆の事をすればいいのさ

あ、団塊の上の世代はホントに
頑張ってくれたんだから
大切にな

733 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 15:56 ID:BIFJ6fAK
>>729
あまり極一部の人間にしか当てはまらない事例を、団塊の世代がみな
そうであるかのように話してるのはどっちかな？
734 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 15:57 ID:ps9lzpIz
>>684
やっぱり団塊って本当にバカだって事が証明されました。

＞>>645
＞無教養で無知だな
＞世界初のマイクロプロセッサを開発したのは誰だかしってるのか？

>>645は
>>640の「団塊の世代の開発したPCとソフトで」
に対し、「日本人は何もやってないのに海外の同世代の功績を
自分達の手柄のように思い込むバカ団塊」と書いていたが
まさにロバート・ノイマン＝団塊のヒーローとでも思い込んでる訳だよな。
何だか本当に在日がイチローや中田を在日認定するのに手口が似てる気がしてきた。

「団塊の世代」ってのは国内での名称なんだよな。
情報や交通も未発達な上、国交すら正常化されていない時代に
海外（それも何故か欧米オンリー）のベビーブーマー世代との同時代性を主張しても
全く意味が無いと思う。
735 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 15:59 ID:oM5EZHqq
>>726

>パパさんと呼ばれ、海外では売春をくり返し

掘られたのか？
736 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 16:01 ID:F9B3IdEY
ガンダム見てんのって団塊Ｊｒじゃないの？
737 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 16:04 ID:msGV5ekH
>>734
無知でｽﾏｿ。
ロバート・ノイマンってだれ
現在のプログラム方式型のPCを開発し、かの有名な原爆をも開発したフォン・ノイマンなら
知ってるけど・・・検索したら何かの本の著者って書いてあったけど・・・
738 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 16:04 ID:NA9LwMzm
>>735

や　　ら　　な　　い　　か　　？
739 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 16:05 ID:P+sT9X0c
団塊も終わってるけど、もっと終わってるのはバブル期に青春を過ごした世代
（バブル期に就職した世代）かな。
あれは本当にどうしようもない。
能力はないし、磨こうともしないし、働こうともしないし
だけど、バブルの華やかな記憶が忘れられず消費はする。
740 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 16:08 ID:vhdDhmN2
キンゲと攻殻は面白いよ
741 ：男根Jr：03/06/01 16:10 ID:pI8EhKDl
戦争経験世代＞＞＞＞男根＞＞＞男根Jr

男根にくらべたら２０代３０代が根性ないし馬鹿なのは認める
だから今の１０代は頑張ってくれ
742 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 16:11 ID:DEGxkZq5
中央線でなぜ人身事故が多いか？
基点から西にまっすぐ線を引いたらどこにぶつかる？
さる方の御陵があるでしょう。
どうしても殉死を希望されるのでしょう。 ことのほか、その御代の方は。
お后が亡くなってからは一時期よりは少なくなっているはずですが。
成仏できていないしるし。
神道上の葬儀なので成仏もないが（ｗ
743 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 16:12 ID:9k3Y6cyc
>>684
嶋　正利(しま　まさとし) 1943年8月22日生まれ 　氏
のことなら、団塊の世代の先輩にあたる。

かくように、戦後世代の功績を、
かも自分達の功績であるかのように語るのが、
団塊の世代の特徴。

744 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 16:13 ID:JJlZ0Skb
>>734
あーあーバカだね
世界初のマイクロプロセッサを開発したのは日本人だってことも
知らんのか、こいつはハァーやれやれ

しょうがねえなコピペしてやっから有り難く読んどけ（藁

----------------------------------------------------------
CPUは日本人が考えた。島正利氏はアメリカの半導体メーカーを
回ったが断られ続け最後にたどり着いたのが創業したばかりの
インテル。しかしインテルにCPU開発のノウハウが無かったため
結局発注した島氏がほとんど設計した。それが世界初のCPU4004。
その後日本に帰国した島氏はCPUとは全く関係ない仕事をしていたが
再びインテルに呼び戻され8008の開発に参加。8008には島家の
家紋が入れられた。4004には構造的欠陥があったがその後に
開発されるCPUも互換性を持たせるため欠陥が引き継がれ現在の
ペンティアム４もその欠陥に引きずられている。
-----------------------------------------------------------

745 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 16:14 ID:uOZG/akH
>>741
うちのオヤジも男根の世代は〜って真顔で言うから恥かしいな
昭和一桁生まれなんだけどね
746 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 16:17 ID:e2k/e5bE
>>744
＞ペンティアム４もその欠陥に引きずられている

この最後の一文がいただけないなぁ･･･。（笑
747 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 16:19 ID:Oktj4hZ5
>>743,744


　　　　　わ。これ、すごい笑えるな・・・・・・


あと、PC関連の事のみに固執してしか語れないてのも
かなり片寄った世界観だと思うんですよね。
まあ２ちゃんならではだけど。
748 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 16:21 ID:FRjybh8l
>>744
東北大学だっけ。
あそこはスゴイよね。理系の高みだね。
749 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 16:21 ID:8svJA5zc
団塊世代の功罪を個々の実績で見ても、サブカルチャーとか娯楽分野とか

良く分からないことが多い（個々の功績は総合的な判断としてブレ易い）

団塊世代が選挙で最も影響を与えた1970年代〜2000年年あたりの出来事で

トータル的に判断すると分かりやすい。
750 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 16:22 ID:uoFCw2mI
団塊世代にもう一度闘争をさせろ
ゲバ棒もって老後の不安安心させろって
激ｗ
751 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 16:23 ID:B3r5mNiI
＞あーあーバカだね
＞世界初のマイクロプロセッサを開発したのは日本人だってことも
＞知らんのか、こいつはハァーやれやれ

このいかにもな語り口だけはやろうと思ってもなかなか出来ませんわな。
日常的にかなり鬱々とした生活を送っていると思われ…
でもって他人様の功績はやっぱりアンタの功績でっか？
島って人は団塊さんでもないぽだけど
752 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 16:26 ID:8svJA5zc
1970年代から2000年までで考えると、本当に汚職と外交の失敗のオンパレード

753 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 16:29 ID:xE4tTEnn
>>733
どうみても>>722だと思います。
754 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 16:31 ID:b6lb2Ef1
これがバブル＝新人類世代の実態だぁ！

高度成長期に生まれ、なに不自由なく甘やかさせて幼年期を育つ。
中学時代、校内暴力で学校の施設を破壊し尽くし、高校時代は
暴走族などの少年犯罪に手を染め社会に多大な混乱を引き起こす。
大学時代、女子大生ブームが到来しブランド品やらを身につけ
世間の顰蹙を買う。そして、バブル到来。浪費癖に拍車がかかる。
好景気で楽に就職できるが学生時代ろくに勉強もせず、たいした
スキルもなくただ、ガキを産んで生活が大変とわめき、親から金をくすね、
政府から各種優遇政策を勝ち取る。それを自分の餓鬼のブランド品
購入にあてる。政治＝カッコ悪いと若い頃、いきがってた意識が抜けず
社会への関心が極めて希薄である。
まさに寄生虫並の史上最低な屑世代です。
755 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 16:36 ID:xE4tTEnn
>>754
親の背みて子は育つ。
新人類世代の親の世代＝団塊世代がだめだった証明ですかそれは？
756 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 16:36 ID:qIfqnuja
>>753
最初から全部読めば？
757 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 16:37 ID:nDmDWJ1c
仲井戸"CHABO"麗市が１０数年前にラジオで
自分が中学生だった頃、学校でビートルズを聞いてる奴なんて
ほとんどいなかった。ましてやストーンズなんて・・・
なのにストーンの来日公演前後になったらTVで司会してるオヤジとか
代理店やマスコミ業界のオヤジ共が
「自分達はビートルズ、ストーンズ聴いて育った世代だから」
とか一斉に騒ぎ出して「お前等、本当に聴いて育ったのか？」と不信に思ったって語ってたのを思い出しました。
758 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 16:39 ID:xE4tTEnn
>>756
なんでIDがコロコロ変わるんですか？
759 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 16:42 ID:qIfqnuja
>>758
すまん。無線ネットでよく切れるから。

760 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 16:43 ID:8svJA5zc
眉毛政権・橋本政権が団塊世代の政治に対する態度を明確に物語ってる。

ようは、うちの両親もそうだったが、政治に関しては異常なほど無関心な傾向。

最も、その後の世代は自分も含めて選挙をネタとして楽しんでる傾向も誉めた

モンじゃないけど。。。。。誰だ？田嶋知事誕生願ってた2ちゃんねラー（爆
761 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 16:44 ID:hK9q6dF2
団塊　　←　だんかい　と読むけど

「だんこん」と読んだ香具師は何人いる？
762 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 16:44 ID:3o/F/ZmI
>学生時代ろくに勉強もせず、たいした
>スキルもなくただ、ガキを産んで生活が大変とわめき、親から金をくすね、
>政府から各種優遇政策を勝ち取る。それを自分の餓鬼のブランド品
>購入にあてる。政治＝カッコ悪いと若い頃、いきがってた意識が抜けず
>社会への関心が極めて希薄である。
>まさに寄生虫並の史上最低な屑世代です。


今の10代後半から20代そのままじゃん
763 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 16:44 ID:qIfqnuja
>>758
言っとくが、俺は>>722じゃないよ
764 ：男根Jrバブル大好き元チーマー：03/06/01 16:45 ID:pI8EhKDl
>>755
だってしょうがないじゃん、日本が世界の覇者のような時期に
教育受けて、世界の支配階級として生きていくようにしか育てられてない状態で
社会にでちゃったんだもん。　きつい、きたない、くさい仕事は無理なんだもん。
アメリカン人を奴隷のように扱えた時代なんだもん。
今の男根の尻拭いだけは、なんとか頑張るから、
俺たち男根Jrが死ぬまでに、おまえら貧困世代がもう一度、本当のJAPAN　as No1を見せてくれ
765 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 16:53 ID:b6lb2Ef1
>>755
新人類世代の親の世代＝団塊世代
じゃないよ。

766 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 16:55 ID:BxjI6Yba
百歩譲って、団塊のおじちゃんでも
ものすご〜く優秀でタフな方なら、黙ってても下はついていきますよね・・・。
そういう人の下には自然と人が集まるわけで・・・。
なんでこんなに突き上げ食らってるかちょっとは考えなよ。
窓際と給茶機が友達のおっさんよ。
767 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 17:01 ID:CtWUHbmp
>>754は団塊を装ったリアル厨房だと思うけどさ。
にしても普段は「誰も物を買わないから不景気なんだ」とか怒ってるクセに
ココでは浪費を悪事のごとく書いてるのは何で？
外資ブランドにヘコヘコ頭下げて日本の会社や土地をホイホイ差し出してるのは
まぎれも無い団塊世代の商社や銀行のお偉いさんなんだよね。
よく下の世代を「バブル世代」なんて呼んでるけど
ブランド大好き、バブルが忘れられないのはお前等だろと思う。
森ビルだの丸の内、渋谷、関空周辺の開発プロジェクトみたいに
近い将来確実に日本経済に打撃を与えるモノを結局ゴリ押ししちゃってるし。
768 ：よど号：03/06/01 17:03 ID:ohln997/
何が団塊世代だよ
殆どのﾔﾂﾗが学生時代に共産祭りしてただけじゃねぇかよｗ
ここまで日本を押し上げた優秀な人間はそんなモノに目もくれず日夜頑張ってたわけだ
チンカスサヨは氏ね
共産ゲリラは北朝鮮のパシリってっか〜〜〜
769 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 17:04 ID:Zd+I6Zak
>>754,755764あたりはやはり世代観を間違って認識してるPCヲタのガキ臭いな。
770 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 17:07 ID:b6lb2Ef1
>>767
うれしいよ、リア厨に戻りたいよ。

まぁ。藻前の人生の汚点がホイチョイ３部作
を観にいった事だとは誰にも言わないからさぁｗ
771 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 17:09 ID:pI8EhKDl
>>769
何処らへんが間違ってんのさ？
772 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 17:09 ID:sgmlm8Xx
日本がダメになったのは団塊の世代のせいでも
ダメおたくひきこもり世代のせいでもない
全ては在日とパチンコ産業、サラ金産業が悪い
773 ：よど号：03/06/01 17:14 ID:ohln997/
団塊もその子供のバブル世代も似たようなもんだ
団塊はサヨであることが知的なｽﾃｰﾀｽと感じ
バブルは仮想カネで金持ち気分になってどんちゃん騒ぎ
バカさ加減は一緒だなｗ
孫世代である小学生くらいの子供はなにをしてくれるかな？
楽しみだな〜
中身すっからかんにブランドを着飾っても無駄だぜｗ
親であるもまいらが糞なんだからｗ
774 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 17:16 ID:lbM+hj+1
８０年代に比べたら、今の若いコのほうが
ブランド物への執着する人口の割合は多いと思うよ。
当時はどっちかっつーとダサイ女の読み物だったJJ読者が中心のブームだったけど
（マスコミのオッサンはこの手の女に引っ掛かったクチが多いので
当時の女性の風俗をこの側面からでしか語れない）
今やモード誌からビンボ臭い中学生向けの雑誌ですらヴィトンがどーのとか特集してるし。
775 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 17:16 ID:pEpuMkhP
＞団塊もその子供のバブル世代

？
776 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 17:17 ID:NA9LwMzm
ブランドにこだわる若者はDQNの割合が異常に高い。自分の中身に自身がないDQNほど
ブランドにこだわるともいえるが。
777 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 17:18 ID:b6lb2Ef1
>>773
あのさぁ。大雑把に言うと
団塊の世代＝1950年生まれ＋−３年
新人類世代＝1960年生まれ＋−３年

どう、この２つの世代に親子関係ができるわけ。
778 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 17:19 ID:7tyxbCD8
＞全ては在日とパチンコ産業、サラ金産業が悪い

パチンコによる日本資本流出説ですな
３０兆円市場と言われているが未申告分を上乗せすると
倍以上になるだろう。
毎年１０兆円程度は国外に流れ出たのではなかろうか。
１０兆円×２０年間　＝　２００兆円
これだけの富が、警察の監督責任不届きのおかげで国外に
散逸してしまったのである。
779 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 17:20 ID:cMjNg8ao
段階
780 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 17:20 ID:svK3Z5+1
ID:ohln997/＝世間知らず（ぷぅー
781 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 17:23 ID:y1cudKmw
>>770
ホイチョイ３部作って何ですか？
ちなみにあの人達の映画や音楽に関するコラムって間違えばっかり。
782 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 17:23 ID:b6lb2Ef1
パチンコ、競馬、競輪、競艇
なんか面白いのかなぁ？


783 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 17:24 ID:YDwwrq3t

消費何かせずに、貯蓄だけしてればよい。

暇になってから、楽しむ・遊ぶことができなくなるんだからな。
784 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 17:26 ID:VMAu7WQL
＞団塊の子供=バブル世代

この思い込みで爆走してるバカを誰か止めてやってくれや。
話がトンチンカンなわけだわ。
リアル団塊だとしても、実際に外を出歩かないパソオタは風俗語っちゃうとボロが出るわなあ。
785 ：よど号：03/06/01 17:27 ID:ohln997/
>>777
バブルは80年代だよ
786 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 17:28 ID:sgmlm8Xx
>>785
・・・・・
787 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 17:30 ID:zQjj/c6k
>>772
同意。
おたくはアニメ産業に貢献。ひっきーは貯蓄率あげてるかも
788 ：よど号：03/06/01 17:30 ID:ohln997/
>>774
それを促してるのは
ブランド思考の30代だろう
そりゃテレビ、雑誌ですりこまれりゃバカはすぐ洗脳されるよ
789 ：よど号：03/06/01 17:31 ID:ohln997/
>>786
生まれは60年後半くらいかな
790 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 17:31 ID:pI8EhKDl
団塊の世代　＝　５０代　＋−１０
新人類世代　＝　４０代　＋−５
団塊Jr世代　＝　３０代　＋−５

こんな感じであってる？
791 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 17:32 ID:QChvsuGO
＞団塊もその子供のバブル世代も似たようなもんだ

団塊の世代は５５歳前後。
バブル世代は最も若くて高卒就職組みの３５歳程度だが
本価格的なバブル脳世代は４０歳前後だ
団塊で高卒すぐに結婚しすぐに生まれた子供が高卒で就職すればギリギリで
引っかかる程度。
しかし団塊世代で主に大学で学生闘争をしていた世代が問題というのなら
高卒就職というのは当てはまらないな・・・・

団塊世の子供はバブル世代とあまりないと理解してくれ。
792 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 17:33 ID:iXl3OYdl
団塊ジュニアもいずれお荷物になるのさ

年金なんて払うだけ無駄無駄
793 ：よど号：03/06/01 17:33 ID:ohln997/
>>791
団塊は60歳前後じゃないのか？
794 ：ヽ(　ﾟдﾟ)ﾉ ﾎﾟｶｰﾝヽ(　ﾟдﾟ)ﾉ ﾎﾟｶｰﾝ：03/06/01 17:34 ID:j0EKyOEw
一生懸命貯蓄して〜〜５０代であっけなく早死に・・な予感
795 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 17:36 ID:b6lb2Ef1
だぶん団塊の定義の混乱はここの
香具師の少なからずが戦後史を
まったく理解してないからだと思われ・・・
796 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 17:38 ID:sgmlm8Xx
>>790
団塊Jr世代は　２５歳　＋−５くらい
797 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 17:38 ID:pLxnuE7/
何だか２ch極限低所得者層の１０代２０代が
目上の人たちがキチンとした生活しているんで､
ひがんでいるようにしか思えないが･･･
798 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 17:40 ID:QChvsuGO
団塊ってのは終戦で引き上げてきた復員兵と女が我も我も結婚したがり
次々に子供を生んでいった戦後ベビーブーマー
昭和２１年生まれ以後数年
799 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 17:42 ID:z1usRaXD
高校の卒業アルバムに軍服姿の三島由紀夫と万博が・・・
大学生の時アパートで浅間山荘のバトル中継を見た記憶があります。
私は団塊？
800 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 17:44 ID:b6lb2Ef1
>>799
シラケ世代直前。
801 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 17:44 ID:pI8EhKDl
みんな自分が何世代なのか、わからなくて心配になってまいりますた。
802 ：よど号：03/06/01 17:46 ID:ohln997/
全共の時代って60年前半だろ？その頃青春送ってた世代は今の年だと60〜65歳前後
バブルは85〜88年くらい？ま〜80年後半としてその頃青春送ってた連中は30歳前後
っであってるかい？
結婚を27、8歳だと大体親子で間違いないと思うが
803 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 17:46 ID:dbim9qeX
>>796
５年ずれとる。
804 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 17:50 ID:hBGL7NRg
団塊の世代とは昭和２２、２３、２４年生まれの人。
団塊ジュニアとは母親が団塊の世代、父親はもう少し年上。
805 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 17:53 ID:z1usRaXD
>>800
シラケ世代・・・なるほど
806 ：よど号：03/06/01 17:55 ID:ohln997/
>>804
マジカよ
じゃあ俺は団塊ｼﾞｭﾆｱ世代なのか
807 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 17:55 ID:b6lb2Ef1
>>802
全共って全共闘のこと？
それなら１９６８年ぐらいからだよ。

よど号クン。
808 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 17:56 ID:QChvsuGO
>>802
全く違う
バブル崩壊は平成元年から始まっていた。
昭和43年生まれが大卒で就職する時には既に就職難といわれ、
昭和45年生は就職氷河期と言われていた。
大卒ならば34歳で既に就職難。給与も上がっていない。ﾊﾞﾌﾞﾙの恩恵を受けていないよ。
ﾊﾞﾌﾞﾙで脳がイカレるわけもなし。

本格的ﾊﾞﾌﾞﾙ脳世代は40歳前後だ。
三十歳前後には全く関係なし。
809 ：saga ◆Q5O3/C9MkE ：03/06/01 17:56 ID:QA5vA9SN
第一次ベビーブームは1948年、第二次は1973年がピーク。
どちらもブームは前後１年しかないから、意外に範囲はせまい。
だけど、団塊の世代と言われるときは、もっと広く（＋−５）語られることが多い。
新人類世代というのは、もっとあいまいで定義はよくわからん。
810 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 17:57 ID:QChvsuGO
＞よど号
終戦は今から何年前だと思ってんだ？
第一次ベビーブーマーは戦後一年はたたないと始まらんが、何か？
811 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 17:57 ID:i+LAZFbd
いかりやチョウ介さんがしんだらしいぞ
812 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 17:58 ID:pI8EhKDl
３２才高卒バブルギリギリ組　親は５０代男根世代
その頃は流行った物。バブル、チーマー、飯島愛
だから僕ちんは男根Jrのバブル世代
813 ：よど号：03/06/01 17:59 ID:ohln997/
>>807
>>808
ああ、そうなのか…
じゃあ間違ってるな
814 ：よど号：03/06/01 18:00 ID:ohln997/
22歳は何世代だ？
815 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 18:02 ID:QChvsuGO
>>809
＞第一次ベビーブームは1948年、
５５歳ですな。
これが団塊の世代。

＞第二次は1973年がピーク
３０歳ですな・・・
団塊ジュニア
第二次ベビーブームは１９７２〜７９年ぐらいのなだらかな山だけどね。

816 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 18:03 ID:b6lb2Ef1
>>814
団塊Ｊｒ．以降はナントカ世代なんて
定義はないよなぁ〜。

まぁ。今の２０歳ならキレル世代・サカキバラ君世代
とか言われそうだけど。
817 ：ｺﾃﾊﾝ興味無し ◆ZnBI2EKkq. ：03/06/01 18:04 ID:uXARHOiv
一時間以内に1000行ったらマンコ晒します
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1054456947/l50
818 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 18:04 ID:+MaALmOI
>>814
　ゆとり教育世代？
819 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 18:06 ID:b+iUtqac
>>809
第一次ベビーブーム世代＝団塊世代＝１９４７〜９年生まれで、
終戦後復員してきた香具師が一気に子どもを作ったから、
ここは人口分布でいうと「そそり立つ壁」になっている。
でも彼らがｹｺｰﾝしてガキを作る時期は個人差があるから、
第二次ベビーブーム世代は１９７３年生まれをピークとする「山型」。
しかも男女の平均結婚時期の差や前後の世代の影響がいろいろあって、
「団塊ジュニア世代」と「第二次ベビーブーム世代」は同じではない。
前者はむしろ１９７４年生まれ以降と言った方がいい（やや遅れる）。
820 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 18:06 ID:QChvsuGO
>>812
就職した年がギリギリﾊﾞﾌﾞﾙに引っかかっていても
ﾊﾞﾌﾞﾙで脳がイカレるまでには至っていまい。
自分で使える金がないと、無理だね。
821 ：よど号：03/06/01 18:06 ID:ohln997/
>>815
ああ、なるほど
俺の兄貴はそこに当てはまる
両親は54歳だから団塊か…
今までずっと団塊は親より一世代上だと認識してたよ
だから今までこんな内容のｽﾚがあればｶﾞﾝｶﾞﾝ叩いてたｗ
ありゃりゃ
822 ：saga ◆Q5O3/C9MkE ：03/06/01 18:07 ID:QA5vA9SN
SMAPの中居君が、団塊Jrだね。
823 ：よど号：03/06/01 18:08 ID:ohln997/
>>816
俺の弟がｻｶｷと一緒の年代だからねｗ
う〜ん…ちょっと近代史は勉強不足だな…オイラ…
824 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 18:11 ID:9k3Y6cyc
>>814
万年ひのえうま世代。
825 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 18:12 ID:CrJ8X8Po
1973年生まれの団塊Jr.だけど、バブルの恩恵なんてほとんど受けて
ないぞ。せいぜいお年玉がたくさんもらえたくらいか？
ちょうど大学にはいって羽をのばそうとした年(1992)に経済の停滞が
深刻化してきて…あとは氷河期へまっしぐら
826 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 18:17 ID:+H8iedjB
　　　　ｼﾞｬｽﾄ　　　　/
　　　 　＿ 20代　 /　団塊Jr　　　　　　　　　　　　　わかってねえっ・・・・！
　　 ､N´　　 ｀ヽ、/
　　 ゝ　　　　　　ｌ ７二ニ7＝=‐-_､　　　　　　　　団塊Jrとか命名されるのは
　　 ｲ　　　　　　ｌ /　　　//￣＼ /、`'‐､　　　　ただごとじゃねえんだ・・・・・・
　　 "W._ヽ＝-‐|/-──'-~､..＿/　 `'‐､ ＼
　　　　　 ￣,￣7 ⌒ヽ　　　 　 /　　　　　＼.ヽ　　　　間違いなく・・・・・・・・・・
　　　 　 　 / ./　　　 }.　　　　 k　　 　 　 　 ＼!
　　　　　 /　/　　 　 |＿＿＿_|　　　　　　　　/‐┬f＝i　一生バカにされる・・・
.　 　 　 /　　 7'''─r/　　　　　＼.　　 　 　 , '　　.|_|　‖　　　役立たずだの無気力だの・・・・
.　　　 /　　　/　　//　 　 　 　 //ヽ.　　 ／/ ‐''´ ,E! ﾘ
　 　 /　　 f_/　 .//　　　　　　 / 　 ヽ／.∠. -‐┬f＝i　　・・・・・・・・
　　/　＿,:=/　 /'´　　　　　　 ,'　　 　 ／　　　　 |_|　‖　　なんでそれが
｀ /　 {三　'　_,ﾉ　　　 　 　 　 l　　　　 　 _,　-‐''´ ,E! ﾘ　　　　理解できない
./　　　￣￣　　　　　　　 　 　 `ｰ-‐ ''"´ 　 　 　 ゝｰ'　　　　　　　・・・・・・・・？
827 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 18:17 ID:MjopgqTD
>>825
ここ１００年を見渡してみれば、
小学校行ってる時分から飢えてないだけめっけもんだよ、俺らは。
１６過ぎたら太平洋で無駄死にさせられるかもという恐怖も味わってないしな。
828 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 18:17 ID:9k3Y6cyc
ttp://www.stat.go.jp/info/guide/asu/2002/8-06-083.htm

これでスッキリ。
829 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 18:23 ID:VMAu7WQL
ここにいる連中はみな
「○○世代」ってのにカテゴライズしてほしいアホばかりですか？
830 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 18:25 ID:jnAG2sKl
>>125
受験も就職も最悪だよな

就職してもバブルバカの部下だしなー
831 ：saga ◆Q5O3/C9MkE ：03/06/01 18:25 ID:QA5vA9SN
>>829
カテゴライズしたがりはいても、されたいやつなんかいるかあ？
自分は例外と思ってるだろ。
832 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 18:26 ID:1MAKgTSm
>>797
昭和21年生まれの団塊親父の息子の俺としては、
うちの親父見てるとリーマンとしては無能もいいとこだと思う。
自営業でがんばってるけどね。
833 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 18:27 ID:hoOSFTj2
この人たちの20代って、どんな時代だったの？
ここまで利己的＆反日に走っても平和だった時代ってどんな時代だろう？
834 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 18:30 ID:myFUymYR
生まれた頃は病院は赤ん坊で溢れかえっていた。
病院はベッドが足りず階段に寝かされ数日で追い出された。
幼稚園・保育園、数が足りず遠くまで歩いて通った。
小学校は俺が入った年にプレハブ校舎を建てた。
中学校、新設された。高校、またプレハブだった。
大学受験、人数の増加に枠の増設が追いつかず苦労させられた。
受験戦争を勝ち抜いてようやくひといきつけると思ったら
就職氷河期で就職戦争をするはめになった。
今は会社で数少ない昇進ポストをめぐって争ってる。
人生とは他人を蹴落とし生き残ることだ。
住宅取得も結婚も、最後には
自分の入る墓をめぐっても俺は戦い続けることだろう。
835 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 18:30 ID:ZWlYjlRh
燈台が占拠されたので鏡台しか受けれなかった、と社長が言ってた。
836 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 18:31 ID:ASZ1fjXB
>>773
同意。何故に反省というか、自浄能力がないのだろう
837 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 18:33 ID:CGyOLu9C
>>833
その時代は俺も知らんが、
大学で騒いでいた連中なんて、その世代の数%ぐらいだっただろし、
現在2ｃｈで引き篭もってるやつらが沢山居る（ように見える）のに日本は平和。
838 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 18:35 ID:1MAKgTSm
>>833
安保闘争の時代だからまるきり平和って訳じゃないんだけどね。
戦後GHQによって所謂軍国主義の排除が進んだところで
共産主義思想ってものに触れて舞い上がったんさね。
なにせ勤勉な日本人のこと、勉強して何かを為したいという
気持ちは強かったわけで。
しかしそこでバランスを欠いて他方へとわーーーっと行ってしまうのも
また日本人の特性。

そうして広い目で物事を考えられないままに…
839 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 18:36 ID:NXn40chu
２００１年度資金循環表より　http://www.boj.or.jp/stat/exp/faqsj.htm#1-08

国内非金融資産　２５７６兆

国内非金融負債　２０６７兆（うち国・地方自治体　７５７兆）
　内訳　　　借入　１００９兆（うち国・地方自治体　１８６）
　　　　　　　証券　１０５８兆（うち国債・地方債　５４５兆）

株式資産　　　　　　　２７９兆
対外純資産　　　　　１７６兆
840 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 18:36 ID:8svJA5zc
団塊の世代に聞きたいのが、なぜ1970〜2000年期に飛んでもない政権を次々許してしまったか

これに尽きると思う。確かに政治家自体は団塊の親世代だろうが寄りによって腑抜け政権を黙認

してきた結果責任は免れないと思う。単に政治より自分の財布のみに固執してたんだろうけど
841 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 18:36 ID:NXn40chu
マクロの恒等式から

S-I=G-T+(Ex-Im）
（S：貯蓄、Ｉ：投資、G：政府支出、T：税収、Ex：輸出、Im：輸入）

という関係式が導き出される。つまり、貯蓄−投資ギャップは、
政府財政赤字と貿易黒字で埋められるという事。

逆転してみよう。

T-G=I-S+(Ex-Im)
つまり、左辺を正にする（プライマリーバランス）には、投資を
増やすか輸出を増やすという事になる。

なお、支出を削ったり、税率を上げても、貯蓄−投資バランス
が変わらなければ、国民所得の減少により財政赤字の金額は
減らない。むしろ、赤字が増える。１年前の2chで「小泉の３０兆
の公約は実現可能性がない」という予想を多くの人が主張して
いたが、これが根拠。そして、実際にその通りになった。
842 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 18:37 ID:NXn40chu
要は、民間が借金返済した分、

　民間の借金返済→景気減速→（社会保障増、税収減）→国債発行増

っていう流れに自動的になっちゃうって事だろ。
843 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 18:37 ID:NXn40chu
>>840
とんでもない政策ってのは、日本国民総借金返済運動のことか？

あれで、デフレギャップが広がって、税収が大幅に減少してしまったからなぁ。
844 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 18:37 ID:WImeG2mx
>>837
問題はその数％が官僚やマスコミなどに深く入り込んだことだろう。
845 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 18:38 ID:NXn40chu
　　　　　名目GDP　一般会計税収　比率　　推計デフレギャップ（単位：億円）
1985/4-3.　　330,969　　38,200　　11.5%　　 2,209
1986/4-3.　　345,852　　41,877　　12.1%　　 2,659
1987/4-3.　　362,604　　46,798　　12.9%　　 2,792
1988/4-3.　　388,661　　50,827　　13.1%　　 1,273
1989/4-3.　　417,507　　54,922　　13.2%　　　 445
1990/4-3.　　451,473　　60,106　　13.3%　　　　 0
1991/4-3.　　474,993　　59,820　　12.6%　　　　 0
1992/4-3.　　483,607　　54,445　　11.3%　　　 483
1993/4-3.　　487,891　　54,126　　11.1%　　 2,426
1994/4-3.　　491,640　　51,030　　10.4%　　 3,917
1995/4-3.　　504,038　　51,931　　10.3%　　 5,553
1996/4-3.　　516,729　　52,060　　10.1%　　 6,778
1997/4-3.　　521,153　　53,942　　10.4%　　 7,311
1998/4-3.　　514,418　　49,432　　 9.6%　　11,412
1999/4-3.　　510,687　　47,235　　 9.2%　　13,624
2000/4-3.　　515,424　　50,713　　 9.8%　　14,018
2001/4-3.　　502,768　　47,848　　 9.5%　　16,511
846 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 18:41 ID:CrJ8X8Po
>>832
当時の左翼学生向け雑誌とか読んでみると笑えるよ。
「ソ連はもうすぐアメリカを追いこす！」「社会主義国は地上の楽園だ！」
「日本でもプロレタリア革命を起こす段階に来た！」とか
ネタじゃなくて本気で書いてる（藁
847 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 18:42 ID:pI8EhKDl
>>833
男根の人たちの世代って
都知事選で美濃部と石原の一騎打ちがあって
北チョン共産主義マンセーの美濃部が　2,68万票
現都知事の石原閣下が　233万票　
この時、石原負けちゃってるけど、
石原に半数の票があるって事は
男根の半分の人達はそれなりに、ちゃんと見えてたんだと思うよ
この時石原が当選していれば、総連を無税にする事も無かったし
今ほどチョンの被害をこうむる事は無かっただろう、
もしかしたらチョンを一掃できていたかもしれない
そう思うと悔やまれる。男根のバカ
848 ：saga ◆Q5O3/C9MkE ：03/06/01 18:42 ID:QA5vA9SN
>>834
>>今は会社で数少ない昇進ポストをめぐって争ってる。

やめてください。
いいかげんおとなしく、優秀な若手にポストをゆずってあげてください。
あなたがたはもう、ポスト争いなんかする年ではないです。
849 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 18:43 ID:1MAKgTSm
>>840
まぁ、自民がいいかげん疲弊腐敗してるところで
批判票として野党勢力に票がはいったって事では？

で、肝心の野党は結局只の文句屋でしかなく
野党という位置に安住して実務能力を失っていた。
おまけにすっかり売国連中に入り込まれて…っと。
850 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 18:43 ID:DmXtTNpA
田　　　　根　　　　　　　ノ　　　　　世　　　　　　　　代
力
851 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 18:43 ID:RwsR9tkT
俺の場合わけあってバブル時代のアホ３人を上司にしたことある。

一人目…デブ、はげ、とろい。技術なし
二人目…神経質、女性的性格。権威に弱い、２面性の性格、冷酷、技術なし。
三人目…性格がガキ、アホ、寂しがり屋、人の話を聞かない、技術なし。

いずれも３０代。
このバブル時代のアホどもはなんとかならんかな。

852 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 18:44 ID:CrJ8X8Po
>>848
それどころか団塊に肩書きをあたえるためだけのポストまであったりする。
新規採用抑制の一因ではあるだろうな。
853 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 18:47 ID:myFUymYR
>>848
おいおい、間違えるな。俺はＪｒの方だ。
854 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 18:47 ID:8svJA5zc
>>847
団塊世代の特徴は政治無関心（反権力がデフォルト）なので基本的によくも悪くも政治的な

思想が確定してる人しか政治に積極的に参加しなかった。結果的に反権力の活動家の

活躍の場を広げていただけなんだけど、最近その失敗に気付いて修正路線に針路変更してると思う。

この修正活動の実行世代はまさしく団塊世代で、それを支えているのが団塊Jr以降の世代だよね。
855 ：832：03/06/01 18:49 ID:1MAKgTSm
>>846
あーあ（＾＾;;;
うちの親の場合高卒だしね、生活しなきゃいかんからそれどころではなかったそうだ。
大学に行く余裕のあるような連中が頭でっかちになって染まっていたらしいね。
しかし生活に追われつつロクに歴史書読むでもないから、思想的は
やはり同世代のインテリ層（？）の言葉を信じる傾向にあるねぇ。
苦労もしてるから、この苦労は戦争を起こした右翼の…って考えがちみたいだよ。
856 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 18:49 ID:CGyOLu9C
>>844
それを入れてしまった世代の責任については
あまり語られないのがちょと不思議。
857 ：saga ◆Q5O3/C9MkE ：03/06/01 18:57 ID:QA5vA9SN
>>853
ごめん。そのまんま、団塊世代といっても通用するレスだったもので勘違いしました。
でも、団塊ジュニアが争ってるポストって主任とか、係長クラス？
858 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 19:03 ID:1MAKgTSm
>>851
バブル世代ってのはですね
・受験生の数がピークに達する以前（受験はそれほど苦労していない）
・就職活動は拘束日に海外旅行に連れていかれる
・要領がよい者ほど濡れ手に泡をつかむことが出来る
（技術系で真面目に働くより土地売買・営業での歩合給等の方が圧倒的に儲かる）

こんな世代です。
859 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 19:05 ID:myFUymYR
>>857
ん、それくらい。
厳密にはそれくらいの役職名に対応する級への昇格枠をめぐって争ってるんだけどね。
互いに成果は奪い合うわ誹謗はするわ情報は流さず囲い込むわ、
そんな会社で生活しとります。
860 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 19:07 ID:NXn40chu
>>858
バブル世代ってのは、就職このかたずーっと右肩下がりだから、
就職活動以後、別においしい思いはしていないよ。

人員削減で女性事務員が減ってはワープロ打ちみたいな雑用を
受け入れて、サービス残業の押し込み先になってきたんだ。

ま、たいした仕事はしていないけどな。だって、仕事を減らす事が
仕事だった世代だから。
861 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 19:09 ID:1MAKgTSm
＞互いに成果は奪い合うわ誹謗はするわ情報は流さず囲い込むわ、

これは日本人の美学ではなかった筈なんだけどどこでそうなってしまったのか…
　　　って伊地知参謀はこんな感じだったかもしれんなぁ。
862 ：858：03/06/01 19:18 ID:1MAKgTSm
>>860
バブル最末期な訳ですね。ご愁傷様。
就職に至る人格形成期が大甘だってのが問題かなぁって思うわけですよ。
バブル崩壊後の世代（受験なんて競争率ピークの年）のおいらとしては。

あとはバブル期に文系支配が進んでバブル後なのに銀行の給料は下がらず
就職人気もしばらくは高く…　だったかなー？

仕事の方は不景気っていうけど残業しまくりですわー。
人数少ないで仕事だけは山積みにあり。不思議です。
863 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 19:19 ID:g5udV4oB
>>833>>838
安保闘争って６０年の事。
この世代って団塊の事。

１２、３才で左翼運動？？
864 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 19:24 ID:NXn40chu
>>862
就職に至る人格形成についていうならば、就職をあきらめて、
海外留学やフリーター、留年に走っているここ５年くらいの
世代の大卒男性の方がよっぽど大甘だと思うよ。

こういうのは、個人差あるから一概にはいえないけどね。

大卒女性は、凄い必死だよ。
彼女らを総合職採用した方が、なんぼかマシじゃないかと思う事が多い。
865 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 19:27 ID:IwJSCGSa
バブル世代はスキルもない、逃げ切れそうもない。
会社から切られたら悲惨なことになりそうだな（ｗ
866 ：838：03/06/01 19:28 ID:1MAKgTSm
>>863
安保闘争の時代を60年安保70年安保含めた60〜70年代
安保世代を日米開戦頃以降の生まれ（60年安保から逆算）
団塊の世代を復員兵が帰ってきてからの戦後直後生まれ

って思ってたわけですがー。ちゃう？
867 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 19:29 ID:K5HaEhYU
50代：団塊の世代　高度経済成長の波に乗った最強の勝ち逃げ組
40代：元祖新人類　「ポストモダン」も子育てと住宅ローンに追われる日々
30代：バブル世代　青春を謳歌し会社に潜り込むもリストラ候補No.1
20代：団塊ジュニア　親の資産を食い潰すパラサイトシングル＝２ｃｈヒッキー
10代：ゆとり教育世代　「失われた10年」しか知らず没落する日本を背負わされる哀れな子羊
868 ：862：03/06/01 19:37 ID:1MAKgTSm
>>864
確かにバブル後世代は二極化してまつねぇ…
二極化しちゃってるからさらにバブル崩壊後就職組と
バブル崩壊後フリーター組に分けないと、なのかな？？

そろそろフリーター連中が子供作る経済力無し、解雇時の保証保険無し、
ってあたりにさしあたってきてるんだよね。ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙですよ。
で、ついでに言うと彼らは自分探ししてるらしいですがいったいどの辺の
人たちがそれを容認するようになっちゃったんかなぁ…と考えたり。

ってとこでスマンですがメシ離脱でございます。
869 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 19:37 ID:g5udV4oB
>>866>>867
世代を１０年で括るのはムリがあるのでは？
せいぜい５年ぐらいだと思うよ。

例えば小学校高学年生と大学生を一緒に出来ないでしょ？
870 ：　：03/06/01 19:41 ID:ipvB0Ut8
>>867 ｗ）言いえて妙
871 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 21:02 ID:BISmb1JG
30代をバブルで一括りにされるのは抵抗あるね。漏れは30代の前半だけど、
就職は氷河期の入り口（それでも今よりかなりまし）だし、学生時代は物価高
に苦しめられてバブルを享受した記憶なんてほとんどないよ。
872 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 21:10 ID:55QpEb1F
先行した所得税減税分として消費税が上がり
所得税減税がなくなった春に就職した。　　　(ﾉ｀д´)ﾉ~┻━┻
873 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 21:22 ID:K5HaEhYU
>>869 >>871
細かい点で齟齬があるとは思いますが、大胆かつ柔軟に分類しますた
874 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 21:36 ID:g5udV4oB
>>873
まぁ。ゆるゆるだけどなイイヤｗ
875 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 21:46 ID:/aH8ERyA
2000年に行われた国勢調査結果が下記にある。
http://www.stat.go.jp/data/kokusei/2000/kihon1/00/hyodai.htm
この中の４表に年齢別人口のリストがある。
団塊とは1947、1948、1949年生まれの３年間を指し、各年に230万人ほどいる。
それが1954年生まれとなると165万人になる。
1959年生まれは159万人
1964年生まれは165万人
1969年生まれは185万人
1974年生まれは198万人
1979年生まれは163万人
1984年生まれは149万人
1989年生まれは126万人
1994年生まれは120万人
1999年生まれは117万人
一方団塊の上は140〜180万人／年だ。
団塊を除いて、1980年以前生まれは150〜200万人／年とそれなりに安定している。
ところがそれ以降の生まれとなると減少が著しい。
多分、２ｃｈで「団塊が・・・」とわめいてる連中が５０才以上になったときには、さらに下の世代からもっとひどいことを言われると思う。
876 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 21:46 ID:6jQiELJv
★オマ○コは地球を救う★
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html
877 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 22:14 ID:fhTI2WsE
なんかこう、恐慌の影がちらつきだすと、歴史的にネオナチみたいな組織が
台頭しがちだよね。人々の不安につけこんで。ナチス党でさえ一応、市民は平等
っていうスローガンを最初は掲げてたんだぜ。
878 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 22:23 ID:g5udV4oB
>>877
うんぃ。誤爆か？
879 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 22:31 ID:ohln997/
>>877
自尊心回復のためには仕方ない
在日の皆さんには本国にお帰りいただいて
日本人の新たな雇用を生み出さねば
880 ：名無しさん＠3周年：03/06/01 22:31 ID:WnJ7U4rb
団塊Jr世代ですが、何か？
881 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 22:38 ID:a37Y6tT6
団塊どもは特別税を支払うべき！
且つ団塊の公務員はそれ以上に支払え
882 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 22:40 ID:NA9LwMzm
>>877
すでにその兆候はあるし。
883 ：名無しさん＠3周年：03/06/01 22:40 ID:WnJ7U4rb
つうか、団塊世代の人で２ちゃん見てる人ってどれくらい居るの？

ウチの親父なんか、パソコンすらまともに使え (ry
そのくせ本人は言う、「俺は昔システムエンジニアだったんだ」
･･････ああ、はいはい。
884 ：ニュー速＋で１０００レスを目指す男：03/06/01 22:55 ID:AwpF2asJ
団塊のおこぼれで食ってる癖に。（ｗ
885 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 22:58 ID:lZFtsC0G
＞団塊

なんか亀甲縛りが上手そうだな
886 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 23:05 ID:QgTVz6nO
>>おこぼれ?

さらに一つ上の祖父の世代の遺産を受け取ってる感じがあるけどなぁ。
社会全体としてみても。
ちなみに俺自身はモロにそう。母方祖父が作った会社を婿である父がつぶしますた。
不景気になるずいぶん前の話だけどね。
887 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 23:10 ID:YfTiH4yl
戦争を知らない子供達〜
だかなんとかいう歌があったらしいけど、
アホ丸出しだな。
氏ねや団塊。平和ボケのクソ左翼世代！
888 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 23:11 ID:mGwjUDJ/
>>863
ウチの親父は団塊の世代だが、2chにはまってる。
パソコン関係の会社に勤めてるから、結構早めにウチにパソコンを持ってきたよ。
そのお陰で、中学の頃からパソコンが出来たから感謝してる。
889 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 23:12 ID:hjWSoj0F
>>888
そういう団塊は許す。
890 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 23:12 ID:g5udV4oB
>>887
でも、それより下の世代の
ユーミンとかサザンとかは
なんかヤバイでしょｗ
891 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 23:13 ID:NXn40chu
>>890
でも、それより下の、モー娘、浜崎世代はもっとヤバイような。
892 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 23:15 ID:xE4tTEnn
2chで必死に若い世代煽ってるような団塊世代のジジィが自分の親父だったら最悪。
どんな子供でも自分の親父のそんな姿みたら悲しくなるよ、惨めで。
893 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 23:19 ID:g5udV4oB
>>891
あんなのもう消えてるでしょう。
ユーミンとかいつまでも残ってるのがヤバイヨ。
894 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 23:29 ID:clo8p02N
団塊の大卒は２ちゃん見てるの多いよ
年甲斐もなく学歴気にするし、有名人の名前出すの好きだし、中身のない議論するのが
好きだから
895 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 23:36 ID:F4HhPwGf
>飲み屋ではパパさんと呼ばれ、海外では売春をくり返し、
>フィリピン人に大量に父無し児を産ませ、
あのさー団塊のはるか以前に日本人の売春観光は一般的になってた。
東南アジアセックスツアーもキーセン観光も。日本の男はみんなおんなじ。
まあ、女もやろうとおもえば同様にできるようになっただけましなのか
もしれないけど、まだリスクが高いよなー
896 ：名無しさん＠3周年：03/06/01 23:37 ID:WnJ7U4rb
なんか団塊Jr世代の親への評価ってみんな似てんのな。
無責任、異様な反権力ってのが凄くうなずける。

うちの親父の経歴を挙げてみると、
・大学に４浪、入ってからは学生運動
・朝日新聞社を受けるが不合格、某電機メーカーに就職
・職場の同僚上司との不仲で何度か転職
・会社を辞め、事業を興すも不振

正直、生活苦しいです (^^;
親父曰く「安心しろ、土地を売れば･･･」っておいあんたそれは
バブル時代の（ｒｙ

なんか書いてて鬱になってきた･････寝よう。
897 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 23:40 ID:NA9LwMzm
>>896
親を他山の石として頑張ってくれ。
898 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 23:41 ID:F4HhPwGf
＞今の日本を作ったのは戦前世代の努力だ。
団塊の世代への憎悪ってより、それ以前の世代への幻想ってのが
ぜんぜん理解できないな。ろくでもないことに代りはないとと思うがね。
899 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 23:42 ID:co2TnfhC
会社の経営が改善されないのは、会社トップの団塊の世代が自分の
チンケなプライドにこだわって経営方針を変えないためだ。
団塊の世代は会社のガン細胞。とっととクビにして経営陣を刷新しろ！
900 ：河豚 ◆8VRySYATiY ：03/06/01 23:44 ID:WnxZrkWn
口先だけで、
我が身のことしか省みることの出来なかった
無能集団。

アリとキリギリスの噺じゃないけど、
ふさわしい結末にむかって現実が進行しているだけ。
901 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 23:46 ID:NXn40chu
団塊の話は飽きたから、団吉さんの話をしようよ。
902 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 23:53 ID:F4HhPwGf
＞バブル世代は最も若くて高卒就職組みの３５歳程度だが
＞本価格的なバブル脳世代は４０歳前後だ
そうかい？
別に自分にいいところがあるとはまったく思わないけど、その少し下で
円高不況の上、就職で電話かけても「自宅以外の女性はとりません、がちゃん」
みたいな感じだったし、名前が男女わかりにくい名なんで
男だとおもって就職勧誘の電話かけてきて、電話にでるといきなり
「あ、女の人ですが」またガチャきり、ゼミでも先輩が来て集りがある、
と話をきいて、あとでこっそり（表だっていやいいのに）「女の人は
遠慮してくれませんか」みたいな状況を誰も疑問に思わなかったけどね。

人間は貰ってないものを返す理由や義務はないはずだから
責任もない分いいかなと思ってるんだけど、後ろの世代から
何かを求められるというのは愕然とするね。
いつも、若い人は恵まれてるんだからその分頑張ってくださいね、という
姿勢で来たんだけど。
（ちなみに、その後もややこしい事情があってど貧乏ぐらしだったので、
バブルには無関係だな。
だから、世代でまとめるのがいいのか悪いのかわからんけど、人は自分は例外だと
思っても、他人はカテゴリーでくくるものだから、仕方がないかな。
903 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 23:57 ID:CEIWa6gc
団塊というと
意味のない大学紛争
適当に安保反対
大学サボり
904 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 00:03 ID:aPhYopX8
団塊ってのは、学園紛争で教育を崩壊させて、
バブルの主役になって経済を崩壊させて、
さらには、老人になったら、その数に物を言わせて
福祉を崩壊させるわけだ。
バッタの大群と同じだよ。
905 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 00:03 ID:/+blQjWp
現実的には、団塊が貯金するのはミクロ的に正しいことだと考えるから、
それほどご立派な批判ができる人間が、まっとうなやり方で資金を退蔵
しない方法を考えられるんでしょ。
消費税を挙げるとか、年金をつぶすとか脅しだけ言ってるのは
マクロ的には絶対に逆効果だと思うけど、お手並み拝見だよね。
奥田とかは何歳？
906 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 00:07 ID:Kk6OlvmI
家の団塊親父はやたらと公務員など嫌ってる。警官が自分よりも多くもらってるのは
おかしいとか。とにかく体制は嫌いっぽい。
907 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 00:12 ID:ajliSSlA
団塊じゃないけど、権力的な関係は嫌いですね。
ただ権力＝政府とは考えないで、ミクロな人間関係も全部
権力関係だと思ってるけど。だからここで吠えてる人間も
やっぱり力に憧れてるだけだろうよと、思う。

そもそも「自分」が団塊であれ何であれと違って
ご立派だと考えるそれほどの根拠は
何なんだ？
908 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 00:12 ID:Sn9SBV2s
>>904
むしろアフリカ大陸のイナゴ（大きくて固いので煮ても焼いても喰えない）
909 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 00:16 ID:lLBl3G+p
ﾊﾞﾌﾞﾙ世代と団塊ジュニアは関係ないよ
910 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 00:18 ID:lLBl3G+p
>>809
＞第一次ベビーブームは1948年、
５５歳ですな。
これが団塊の世代。

＞第二次は1973年がピーク
３０歳ですな・・・
団塊ジュニア
第二次ベビーブームは１９７２〜７９年ぐらいのなだらかな山だけどね。
911 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 00:27 ID:7LecpgMu
>>902
ﾊﾞﾌﾞﾙ脳女が痛々しいでつね
912 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 00:40 ID:ajliSSlA
責任のとれることととれないことの区別がついてないように
見えるんだもの。
913 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 00:42 ID:QRzCUZZu
>>910
第二次ベビーブームは１９７４年まで。
http://www1.ipss.go.jp/seisaku/html/111b1.htm
914 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 00:47 ID:K7GmZped
まぁ。ぶっちゃけ、
昭和一桁世代が日本をダメにしたんだがね。
915 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 00:48 ID:uCU8Yimy

日本はもうだめぽ
916 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 00:51 ID:rZ0Edy4G
ぶっちゃけ禁止。
917 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 01:11 ID:lNZgEzqE
今の20代30代が学生だった頃、
年金なんて払う必要ない、あなたたちはどうせ貰えないんだから
とか
会社に入ったらいやでも引かれるんだから払わなくてもいいものは
払うのやめなさい
と教育してきたのは団塊の妻たちだったりする
918 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 01:18 ID:ajliSSlA
>年金なんて払う必要ない、あなたたちはどうせ貰えないんだから
>とか
うちの母親は昭和１０年代生まれだけどそう言ってたよ。
919 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 01:21 ID:iWq/bjRq
団塊はせめて定年後からまじめに働け。
920 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 02:27 ID:1WfiI79Y
本気？ 今の問題は供給過剰だから、対価少なくて働く人間が増えるのを
望んでるの？ まあ、それが本気ならかまわないけど、損するのは
これから資金を必要とする世代だとおもうよ。

自分もあいまあいまに無料で翻訳したり、古本売ったりしてるけど
全体としていえば、働けばいいという問題ではないところに問題があるのじゃないの？
921 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 05:37 ID:tHP06zrd
団塊だが、２ｃｈにはよく出入りしている。以前あった「あめぞう」の時代からの習慣だ。
会社でも、仕事中に２ｃｈを見てる。もちろん書き込みはしないがね。
922 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 06:29 ID:d/Yw9yc4
結局のところなんだかんだ言ったって、戦後生まれで一番ダメで使えないのは
いまの20代ってことで終了ですか？
923 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 07:33 ID:Sn9SBV2s
昔の人は言ったものだ。
｢国などあてにしてはいけない。いざというときに国はたすけてくれない｣
924 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 07:56 ID:WoQp9tpV
小泉内閣がやっているのは、失業対策でも景気対策でも何でもないからね。
そりゃ、景気が良くなるわけがないよ。

本当に失業対策が求められたら、きちんと失業対策するだろ。
小泉ってのは、そういう流れを読む奴だからな。

今の経済政策は簡単だ。経済政策とは呼べないかも知れないが
「落ちぶれた過去の強者を辱め、弱者にささやかな自己満足を与える」
って政策だな。

正解だろ？

そして、少しでも傷がある企業を順番に蹴落としていって、次の自己満足
のネタにするんだ。お前ら愚民が望む、ささやかな満足がこれだよ。
ま、その過程で、愚民の不満が適度にたまるように、失業や生活不安も
一緒に増やしているがね。

小泉にとっても、マッチポンプやってれば良いんで、こんなに簡単な事は
ないだろうな。

で、お前ら愚民が望んだとおりの世の中になってるのさ。
925 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 08:00 ID:8hRJIR8q
昨日：１６１０２
今日：１６４９
926 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 08:18 ID:QWze6S+P
>>922
簡単な算数もできない今の１０代の方がもっと悲惨。
927 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 08:22 ID:U5YitW/E
ゆとり世代だろうねぇ・・・頭を使えないのは。
情緒的に問題があるのは共働き世帯で携帯持ってる子ですよ。
928 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 08:22 ID:im1+tWaR
>>923

それ思いっきり今の若い世代の台詞じゃん。（ｗ

団塊は、「いざとなれば国がなんとかしてくれる」だぞ。
929 ： ◆GacHaPR1Us ：03/06/02 08:26 ID:yY7jFRrn
>>928
若い頃は若いってだけでそんなセリフでてくるってこった。
930 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 08:27 ID:AMS3bpQZ
30以下のがよっぽど甘ったれ団塊よりしっかりしてる罠
931 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 08:46 ID:DZelRuzc
多数決をよしとする民主主義の中では、
総人口の中に占める比率の高さ≒権力といってもいいから、
人数の多い団塊世代はそれだけで強いのだろうね。これからも
932 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 09:14 ID:8VLxZLxQ
Jr の連中は選挙行かないからな。
933 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 11:42 ID:Y29gaEFy
はげ
934 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 11:51 ID:sqA23W3v
>>920
自分のことくらい自分で責任持てって事。
935 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 12:46 ID:gbdb4EEA
謙虚じゃないからな。
他人から学ぼうとしないし、その必要も感じていない。
半端な知識振り回すし。
頑迷という言葉がぴったりだ。
936 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 13:42 ID:u20midpd
>>618
となると、台湾を見捨てて中国と国交を結んだのは大失敗だったという
結論でよろしい？
937 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 13:45 ID:eyIj4ecm
失敗の責任を取らせないと団塊のような人間になる。
毎日のゴミにきちんと贖罪させなければならない理由だ。
938 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 13:45 ID:Nd3HfKfw
>>931
多数決主義は全体主義だよ。民主主義じゃない。
今でも田舎のほうだと
　　　多数決主義＝民主主義
って教えてるところもあるらしいけどね。
最近は少ないんじゃない？
939 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 13:46 ID:ty55m2F7
団塊って日本めちゃくちゃにしてくれたくせして
日本の繁栄を作ったのは自分たちくらいに思っててうざい。

君らが絶滅してからじゃないと日本はどうにもならんy。
940 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 13:51 ID:gEFNZFSo
そうそう、全ては戦後教育の歪みが最後には行き着くのよね。
団塊世代は妙に中国に幻想抱いているよね？
欧米も同じ。日本でもこれだけ経済発展したんだから
あの13億の１％でも優秀なのがあつまれば日本より素晴らしいと
展望しているらしい。
そんでみんな中国ブームになり日本の素晴らしい技術がタダで
ブラックボックス化もせず、中国にとられてしまった。
金型の職人も日本で仕事ないから中国に行って現地で中国人を
指導して再度夢を見ている。
国際競争下の中で日本を敵国とみなしている国だという認識が無さすぎ！！
中国・朝鮮半島の反日教育をマスコミはあまり報道してないからね。
これが間違い。日本人は馬鹿お人好しすぎ！！
941 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 13:55 ID:8kZJ5sgF
>>914
一桁って敗戦のツケを一番喰らった世代でないかい。
942 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 16:18 ID:DZelRuzc
>>938

ﾚｽｻﾝｸｽ。ファシズムなんすね・・・。
ずっと「平等な」民主主義から来る決め方だと教わっていたような・・・。
943 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 16:46 ID:lYa8+Pd6
俺は下だから関係ﾈ
944 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 16:56 ID:4S7NyzWU
>>939
日本の繁栄（高度経済成長）をもたらしたのは
戦前生まれ世代。

彼らは漢だった。。。
945 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 17:04 ID:lYa8+Pd6
だね。馬車馬みたいに働いていた。
946 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 17:10 ID:Z/COn7UZ
「漏れは関係無い」って思うのが団塊世代以降生まれ。
947 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 17:12 ID:f9myPjvw
団塊の５０代、バブルの３０代がだめなの？
４０代に知り合いいないから知らないけど、２０代も
相当だめなんじゃない？　世代っていうなら団塊ジュニアは
まだ２０代も多いし、縁交世代だよ。俺含めだめだめでしょ。
948 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 17:20 ID:zkCED/bO
しかし、団塊の世代が日本を発展させたのも事実。
949 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 17:21 ID:qkO0/Uxr
彼らの根性は今でも凄いよ。
950 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 17:22 ID:4S7NyzWU
>>948
その結果がバブル
951 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 17:23 ID:DtRJraKn
バブルはただあぶく銭をふくらませてしまいに破裂させただけだろ。
あんなもんを発展とはいわない。
952 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 17:23 ID:FE+9vlo6
それはどうかな・・・？
953 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 17:24 ID:qkO0/Uxr
でも一時良い夢は見たような
954 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 17:25 ID:BKdwDIXK
日本を発展させたのは団塊の前の世代、特に戦前に
教育を受けた世代。
955 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 17:27 ID:qjr0CB5x
バブルで地価が値上がりした時に家を買ったのが団塊世代。
今は数千万円も値下がりしてる。彼らも結構つらいんだよ。
956 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 17:32 ID:rPIdv8na
バブルの時、人並みのアタマがある人間には金持ちが楽しくやっていく
仕組みが見えたんだよ。
カードの会員になるとどういう特典があるか、みたいなこと学生でも
知ってたじゃん。
あと「お受験ブーム」は少子化の影響だけじゃない。
こんなに不景気なのに、子供は絶対公立に逝かせたくないってのは
バブル経験者の親だろ。
ﾏﾝｿﾝ買って子供の学校どころじゃなくなったﾔｼも多いが・・・。
957 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 17:32 ID:FhJQ7ayk
歴史的に見ると今は国債バブルの真っ最中だけどね
958 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 17:37 ID:WY/LnuHi
誰かSARSウイルスとレジオネラ菌をバラ撒いてくれ
959 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 17:41 ID:ipTK+2v3
談壊世代
960 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 17:41 ID:/PSJJkD3
>日本を発展させたのは団塊の前の世代、特に戦前に
>教育を受けた世代。
なんでそれほど幻想持てるのかね（笑）硬直したしくみをつくったのは
この世代とその前だよん。
ついでにその前の世代が世界大戦にも勝てばよかったのに。
961 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 17:43 ID:/PSJJkD3
＞30以下のがよっぽど甘ったれ団塊よりしっかりしてる罠
無意味に権力志向なだけじゃないの？
962 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 17:45 ID:/PSJJkD3
＞謙虚じゃないからな。
＞他人から学ぼうとしないし、その必要も感じていない。
＞半端な知識振り回すし。
＞頑迷という言葉がぴったりだ
１０代、２０代の２ちゃんねらーのことかと思った。
まあ自分も言わないけどさ。
これが謙虚な人間の言う台詞か？
963 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 17:49 ID:qjr0CB5x
世代間闘争ってむなしいな。
964 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 17:52 ID:qkO0/Uxr
ﾊﾞﾌﾞﾙ懐かｽｲ
965 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 17:53 ID:Z/COn7UZ
まーアレだ。
他の世代のせいにしても、
なんの解決にもならんのに気付かない世代ってことだな。
２０代〜５０代は。漏れも含め。

ほとんど社会に出とらん１０代は、まだわからんが。
966 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 18:00 ID:Y29gaEFy
老人になると、目も耳も記憶力も衰えることに
いいかげん気づいてください!

小さいミスは社内で気づく、大きなミスは社外で気づく。

団塊は大きなミスなんじゃぁーーーー。
967 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 18:03 ID:d/Yw9yc4
どうせここの書き込み90%が20代だろう
甘ったれたガキばかりってなかんじ

かってないほどどうしようもないのは団塊Jrの今の20代
引きこもり、パンツ丸出し女子高生、援交と言う名の売春、サカギバラ、ネオ麦茶
パラサイトシングル、キャットキラー
有史以来、最低のモラルだろう
お前ら恥じって言葉知ってる？
968 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 18:09 ID:u20midpd
>>954
政治家はDQNだが。
969 ：不条理名無しさん：03/06/02 18:11 ID:MCrvYoJ6
そろいもそろって言論的内ゲバかよ。
970 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 18:14 ID:y3r6UCj+
>>967
甘ったれたガキなんて言われて気分悪いんですが。
人の気分を悪くするなんて社会的に終わってますヨ、君。
971 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 18:19 ID:WVqeO3u8
>>967
は〜い、すみまっせんでした。へたれの２０代です。
もうそんなことしないから許してください。ヴぉけ！
972 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 18:24 ID:8Qi2tpDV
洩れは団塊の世代には頭が上がらん。
973 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 18:26 ID:DtRJraKn
>>960
で、その硬直したしくみを放置してきたのが団塊の世代。
何年選挙権をムダに行使してきたの？
自民党と社会党の55年体制のまま、まともな野党がまったく
育たなかったのはどういうことよ。
あんたらが批判する年寄りと同じ投票行動しかしてこなかった
ってことじゃん。

その点アメリカのベビーブーム世代は大違いだな。
年金制度ひとつとっても、高齢化社会で公的年金が苦しく
なるのをみこして、確定拠出型年金（401k）にシフトしていった。
結果として若い世代の負担も軽くなるし。

いっぽう日本の団塊は、右肩上がりの経済成長と高齢者が
少数であることを前提とした今の年金制度を放置してきた。
じぶんたちの取り分が減るのを恐れてね。
974 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 18:27 ID:Lo4lAIWM
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975 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 18:40 ID:8Qi2tpDV
団塊の世代の功罪の総括は･･･
976 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 18:47 ID:Y29gaEFy
バカだなぁ。
そっとしとけよ。
あと2〜3年くらいして、団塊がいなくなってから
景気よくするんだから。そうじゃないと、いつまでも
会社にしがみつかれちゃうじゃん。
景気よくなったら、給料上げたり退職金多くしたりしようね。
インフレもバンバン上げて、団塊貯金の価値がなくなるぐらいに
しよう。小子化よりも65歳以上の年齢層の増大の方が
余程害になる世の中になるよ。
健康ブーム？とんでもない！　
977 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 18:49 ID:WgI7wSCx


な ん で も 他 人 の せ い に す る な よ


978 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 18:57 ID:8Qi2tpDV
全部他人の所為にしたい･･･
979 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 19:24 ID:cITyrMJ0
>で、その硬直したしくみを放置してきたのが団塊の世代。
>何年選挙権をムダに行使してきたの？
>自民党と社会党の55年体制のまま、まともな野党がまったく
>育たなかったのはどういうことよ。

それは前の世代が正しかったという意味ではないでしょ？
ここで団塊を仮想的にする連中が、その前の世代を無根拠に賞揚していて
私は、その前の世代で力もってきたある種のタイプが心底嫌いだから
団塊を仮想敵にする人間が、その目的のためにその前の世代の権力性を賞揚するなら
敵の味方は敵というだけで、単に自分の立ち場を表明しているだけだもの。
別に、大正生れや昭和一桁の問題を、団塊が解決してくれなかった〜〜
といって文句垂れるほど、その後の自分自身がご立派な能力や見識を持ってるとは
別に思ってないからね。

で、私は団塊のために語る筋合いはまったくないけど
そもそも政党なるものをつくることで、誰にどんな借りを返すべきだった
考えてるのかよく理解できないな。
推測するに単に自分たちの利益のために必要なかったんじゃないの？
あんたらだって自分の利益のために語ってるなら、ちょぼちょぼだと
思うんだが。
980 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 19:24 ID:sivMFFBg
嗚呼団塊
981 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 19:25 ID:BknwwUCM
日本をだめにした世代
学生のときは、学生運動
会社に入って不倫、過労死、バブル
老いては労害
982 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 19:26 ID:Vd9sP+OW
＞バブルの３０代がだめなの？

三十代後半だけですよ
むしろ４０前後が正しい

三十代でも三十二歳以下の第二次ベビーブーマ世代は、
それはもう苦労してますよ
受験戦争のピークを迎え、受験生が急激に増えたことから各大学の偏差値は高騰し、
今は三流大学でも当時は偏差値６０代を出していたところもあるくらい
そして、就職時期にはとっくに氷河期に突入していたのです
高校卒業する年にバブルが崩壊したんだよね・・・この世代は

三十代後半のﾊﾞﾌﾞﾙ脳世代と一緒にすると当然スレが荒れますね
983 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 19:27 ID:cITyrMJ0
年金問題は、もともと破綻するようにできているという程度の知識しかなく
したがって論じるだけの知識がないから反論はしない。
しかし、事情があって多少知ってるんだけど
＞、確定拠出型年金（401k）にシフトしていった。＞973
私が知ってる州政府の年金組合は大赤字だ。多分民間の大きなとこでも
赤字組合はいっぱいある。
だからアメリカ政府には、市場の自律性（そんなものがあるなら）
を越えて株価をあげるためのプレッシャーがかかりまくってるし、それは
対等な商取引をこえて大企業にバイアスがかかったものになる。
（エンロンでもだいぶ401Ｋはやられたし、そのため政治的妥協はずいぶん
なされたはず）
ソシアルセキュリティ（だっけな？ 低所得者用の医療保険じゃなく、
連邦の中産階級の年金部分）もおおかたの時期において赤字で、
それが最下層のための最低限の福祉予算を食いつぶしてるし、
ベビーブーマーが本格的に退職する時への対策は十分じゃないし、
其の時に 経済成長を続けるために経済一人勝ちを続けることは
たぶんアメリカの大問題だよ。
だから401k がそれほどたいしたもので、ほんとうに世代的に完結してるのか？
疑問をもってもいいと思うがどう？
仮にアメリカ人が年金を税金で補填せざるをえなかったら、
973の日本の団塊への不満は消えてなくなるのかい？

ただ、これは体系的な知識がないから、こっちが間違ってるかもしれない
けどね。
984 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 19:38 ID:sivMFFBg
しかし結構苦労した世代だろうにね
985 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 19:39 ID:PF5p+1uf
苦労した世代など無い。どの世代だって苦労する奴は居るししない奴も居る。
リアルタイムでガンダムを見たぞと威張っているようなものだ。失せろ。
986 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 19:42 ID:A18zCQTY
自分が正に第二次ベビーブームの世代だが、公立高校でまず、みんなが口をそろえたのが「とりあえず東京にある大学へ。。。」だったｗ

今じゃ想像すら出来ないだろうなあW
987 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 19:47 ID:sivMFFBg
痛い世代だな
988 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 19:49 ID:TDLAeNP/
野球の次に　１０００！
989 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 19:52 ID:1QeUAOjk
俺まだ１０００とったことないんだよね
２は今日だけで複数あるのに。
990 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 19:52 ID:sivMFFBg
こっちがさ先?
991 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 19:52 ID:TDLAeNP/
９９３
992 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 19:52 ID:1QeUAOjk
共産党も近いな
993 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 19:53 ID:sivMFFBg
1000
994 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 19:53 ID:1QeUAOjk
１０００かな
995 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 19:53 ID:TDLAeNP/
IXIXV
996 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 19:53 ID:1QeUAOjk
まだかよ・・・
997 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 19:54 ID:sivMFFBg
1000
998 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 19:54 ID:FOuu2IJ7
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999 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 19:54 ID:TDLAeNP/
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1000 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 19:54 ID:1QeUAOjk
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