団塊世代、将来に強い危機感＝６割強が「消費減らして貯蓄増」

1 ：ヾ(＠゜▽゜＠）ノ ◆N8OIdTdC3c ＠体脂肪率23%φ ★：03/05/25 01:09 ID:???

悪化の一途をたどる国家財政や年金制度への不安から、若者だけでなく、
５０代のいわゆる団塊の世代も将来に強い不安を感じ、６割強が消費を
減らして貯蓄に励んでいる－。

こんな結果が、財政制度等審議会（財務相の諮問機関）の国民アンケー
ト調査で分かった。

国の歳出を増やすべき分野でも、雇用、年金など社会保障が上位５位を
独占。景気や雇用に明るさが見えない中で、「国民の生活実感がそのま
ま反映された」（財務省）と見ている。

同省ホームページで３月下旬から今月中旬までアンケート項目を公開、
１０４３人が回答した。　（時事通信）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030524-00000465-jij-pol

2 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 01:09 ID:qtaLaC5f

1000

3 ：北海道愚民：03/05/25 01:09 ID:Xoox9uUs

ｱﾗﾔﾀﾞ!

4 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 01:09 ID:8xOvygPW

団塊は氏ね・・・と

5 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 01:09 ID:S+SFIrZx

6 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 01:09 ID:LH1seD8D

団塊はゴミ

7 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 01:10 ID:RtrxAEGT

8 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 01:10 ID:8xOvygPW

散々稼いだんだから消費に回せよボケ

9 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 01:10 ID:TNWtuc7N

10だったら朝鮮人であるとカミングアウトする！

10 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 01:11 ID:8xOvygPW

落ち着いて１０げっと

11 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 01:12 ID:38OMEpWR

団塊は痔鎖津しろよ　ゴミ野郎どもが　足手まといの給料ドロボー

日本経済を悪くした世代めが！

12 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 01:13 ID:97Fx7FIh

13 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 01:13 ID:TNWtuc7N

<丶｀∀´>　ﾔｯﾀこれで憧れの日本人になったニダ

14 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 01:14 ID:EDhDiFhN

利息ゼロで国や銀行に金貸すなよ（ｗ　ホームランきゅ

15 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 01:14 ID:+jDJ/b+g

お前ら、団塊は第二次ベビーブーム作ってるんだぞ。
若い頃には学生運動もしてるし。

16 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 01:14 ID:3iJVNpgb

日本が一番いい時代に繁栄を謳歌したんだから、
もう思い残す事はないでしょ。
でもツケは若い者に残さないでね。

17 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 01:15 ID:5O7uG0yy

害はもたらすのに何の得にもならない世代だな。

>>13
いや、もう既にカミングアウト済みだし。

18 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 01:15 ID:8xOvygPW

おれもベビーブームに参加したいです

19 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 01:15 ID:EDhDiFhN

男根必死だな

20 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 01:16 ID:2KH+5wU5

団塊、だったらお前ら少しは国益を守ることを考えろよ。
丸裸の状態で、経済よくなるわけないだろ。
税金も在日、中朝韓にもっていかれ、ぎじゅつもだだもれ。
おまえら、敗戦世代が立て直したものを全部ぶち壊したな。

21 ：ＵＦＯ：03/05/25 01:16 ID:+m9cBocI

団塊の世代自体が諸悪の根源だろ

22 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 01:16 ID:8xOvygPW

>>19
まさか団塊をだんこんと読んでないだろうな

23 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 01:16 ID:NU9mub5t

ﾓﾏｲﾗ良く考えろよ
こいつ等が現役引退したらバカ主婦同様の「全日制市民」とやらになって
若き日のあの頃よろしく、糞ったれなお花畑活動やら
政治活動に精を出しやがるんだ
目指すは「老人の為の革命」って所か

とにかくバカで愚鈍な癖に政治に興味を示す辺りが草加と同じで
近い将来の日本に、猛烈に強烈な害悪を成すだろう

選挙だけはきっちりと行けよな

24 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 01:17 ID:RqzFGtdH

>>19
団塊・・・・だんかい

と読みます。

25 ：名無しさん＠テスト中。。。　　　　　：03/05/25 01:17 ID:Roc7ACxa

預金封鎖・・・

26 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 01:17 ID:LU3U1ouC

>>20
プロジェクトＸ見たことある？

27 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 01:18 ID:EDhDiFhN

>>25
浅井信者必死だな

28 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 01:19 ID:dnRXxnfR

>>8
激しく同意。
ホント団塊はテメーのことしか考えねーな。

29 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 01:19 ID:38OMEpWR

団塊がしっかり若者に教育してれば今の治安の悪さはないんだよ！

バブル世代のクソガキどもが調子こいてる今の日本

30 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 01:20 ID:W2ZkhjJd

さんざん売国しといて日本を叩きまくって
自分の老後だけはしっかりキープですか。

死ねよ
寄生虫共

31 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 01:20 ID:yLlsZjub

ヤフートピックスで書かれていたけどさ、
団塊世代が売国で馬鹿だから日本経済がタイタニックになったんじゃん・・・。
馬鹿団塊世代の尻ぬぐいをするのが20代～30代なんだって！！
長ーーーーーーーーーーーーーい目で日本の国益になる様な事してないんだもん！！
中国に工場持って行き、素晴らしい技術をタダで提供してさ・・・。
自分達が招いた馬鹿さにまだ気づかないで将来を不安がるのか・・┐('～`；)┌

32 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 01:20 ID:K2bcmmKh

　 ∧＿∧　　　　　　　　　　　ﾉﾉﾉﾉ　　-＿__＜黄色い声出しやがって･･･ったく
　（；・∀・）　　　　　　　　　(ﾟ∈ﾟ　)　　─_＿___　______￣
　（うよ）　　　　　　　　　　丿＼ﾉ⌒＼　　____　___
　｜｜　|　　　　　　　　　彡／＼　/ヽミ　__　__＿
　（_＿）＿）　　　　　　　　　　　./∨＼ノ＼　　＝＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　./／.＼／ヽﾐ　≡＝-
　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ丿　-__￣___________

　(⌒＼　ﾉﾉﾉﾉ
　　　＼ヽ( ﾟ∋ﾟ) ＜ヴァカウヨ退治してくれるわぁー!!
　　　　(m　　　⌒＼
　　　　　ﾉ　　　 / ／
　　　　（　　 ∧ ∧ 　ﾊﾞｷｯ! ﾊﾞｼｭｰ!
　　ﾐヘ丿　∩∀・；) 　ﾊﾞｷｯ! ﾊﾞｼｭｰ!
　　 (ヽ＿ノゝ　＿ノ

33 ：名無しさん＠テスト中。。。　　　　　：03/05/25 01:20 ID:Roc7ACxa

所得消費性向が高いものほど愛国者

34 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 01:22 ID:b6Yd9JTz

団塊のせいで現在チョン共にいいように日本は犯されてんじゃないの？

35 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 01:22 ID:RqzFGtdH

まぁ、おまいらあんまり団塊を虐めるな。
敗戦の煽りをﾓﾛにくらった世代なんだから、そりゃｽﾍﾟｯｸは落ちるだろ。
むしろ戦前の世代が凄すぎたと言う事で。

どうせ俺らの世代も大した事無いだろ。

36 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 01:23 ID:yLlsZjub

確かにね。でも政治家は団塊世代でなくても
朝鮮寄り、中国寄り議員が沢山いるからね。
企業のトップは賢くあってほしかったよ。
中国に変な幻想抱いている馬鹿が多いんだよね。

37 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 01:23 ID:W2ZkhjJd

>>35

素晴らしい団塊達によってこういう香具師が殖えたわけで。

38 ：名無しさん＠テスト中。。。　　　　　：03/05/25 01:24 ID:Roc7ACxa

昔の江戸っ子は偉かった。
宵越しの金は持たなかったのだから。

39 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 01:25 ID:W2ZkhjJd

まあデノミされたら少ない貯蓄もあぼーんなわけだが。

40 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 01:26 ID:RolQTMBG

中学の図書室にあった「一億人の昭和史」とかいう多数の写真が掲載された
本を前に読んだんだけど、よど号の犯人って、旅客機乗っ取りをしたときに、
俺たちはあしたのジョーである、なんて言ってたらしいね。

小学生ですか、この革命戦士たちは？(w

俺は今高校生だけど、よりによって団塊の世代に比べれば、俺たちの方がまだマシ。
団塊が引退すれば、基本的には日本はよい方向に向かうよ。

41 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 01:26 ID:i/cqSPvj

>>22
>まさか団塊をだんこんと読んでないだろうな

そういう知事がいるんですよ。
http://www.topics.or.jp/Tokushu/outa/2003/0306-3.html
この前の知事選で落ちたけど。

42 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 01:26 ID:dnRXxnfR

>>35
その分団塊は高度成長とバブル期にイイ思いしてるだろ。
スチャラカ社員で仕事しなくても年功序列で昇給ときたもんだ。
おめでてーったらねーな。

43 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 01:28 ID:2anguzyd

僕の男根も萎みそうです。

44 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 01:29 ID:W2ZkhjJd

戦後派の人間は８割が糞だな、ホント

45 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 01:29 ID:K1t0XVoa

団塊の奴らは経済だけではなく教育までも崩壊させた。
こいつらが現在の日本をダメにした張本人だ。
こいつらこそ練炭で集団時差津しろ。

46 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 01:30 ID:SZT5+vk1

日本が沈めば道連れだ。
ＤＱＮ２０代ﾅﾒんなよ！

47 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 01:30 ID:BCTkVGLR

団塊の特徴

●とにかく気が小さい
●ストレスを溜め込んでは、キレて関係ない人間を巻き添えにして暴れまくる
●他人の忠告を受け入れない、反省できない、学習能力がない（自分の筋を無理にでも通そうとするため）
●「常識、常識」と口うるさいが、実は団塊の常識はピントがズレまくっている（日本の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため、根が暗くうっとうしい
●一人では何もできない、女は連れションが大好き（群れでしか行動できないヘタレ）
●多数派（注・日本では）であることをいいことに、少数派を馬鹿にする、排斥する
●異質、異文化を排斥する
●集団いじめのパイオニア＆天才
●悪口、陰口が大好き
●他人からどう見られているか、体裁をいつも気にしている
●ＤＶ夫が多い
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（知障）
●頑固で融通(応用）が利かず、表面上意気投合しているようで、腹の中は各自バラバラ
●人を信じられず、疑い深い
●自由に見える人間に嫉妬し足を引っ張ろうとする
●おまけに執念深くしつこい（一生恨みますタイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（冷酷）
●要するに女々しい、あるいは女の腐ったみたいなやつが多い

48 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 01:30 ID:yLlsZjub

教育を崩壊させたのはイタイよね。

49 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 01:32 ID:pZJZ4KVG

上の世代を恨むばかりでなく、
悔しかったら日本をリバイバルさせてみろ
若い奴らよ。

50 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 01:33 ID:yLlsZjub

>>47
アパレル業界の女の上司にけっこういるんだよね・・団塊に限らず（ｗ

51 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 01:33 ID:i/cqSPvj

>>49
おまえら糞団塊は鉄砲を数撃っただけだろ。
能無しども。

52 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 01:34 ID:RqzFGtdH

>>42
楽できる事が幸せと思ってるならそれはどうかと。
楽して死ぬまで無能でいるのか、苦労して有能になるのかで考えれば
私は後者をとるがね。

ちなみにﾊﾞﾌﾞﾙ崩壊の煽りをﾓﾛに受けた20代後半には有能な香具師が多いよ。
必死な香具師多いし。
その上位で恥晒しながら高給貰ってる世代はﾘｽﾄﾗ候補。勝手に死んでくれ
ってかんじだし。どう転んでも管理職以外の無能者は職を失うだろ。

53 ：ＵＦＯ：03/05/25 01:34 ID:+m9cBocI

団塊世代自体を世代ごと絶滅収容所に送れ

54 ：49そんなんじゃ釣れないよ：03/05/25 01:34 ID:Dt8X1JJ9

団塊の世代の連中が日本をダメにしたんだよな。

55 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 01:35 ID:SZT5+vk1

>>49
お前らが全員死んでから復活させるよ。
それまでは老人ホームで地獄を見てもらう。
責任をとらせてやるぞｫｵｵ。

56 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 01:35 ID:ql8CGYYD

糞団塊には年金やらなくてよし

57 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 01:37 ID:NQ3lzosl

>>1
＞悪化の一途をたどる国家財政や年金制度への不安から、
＞（中略）６割強が消費を減らして貯蓄に励んでいる－。

雇用不安のほうが圧倒的に強いだろ。露骨な誘導だな。

58 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 01:37 ID:43TJ25Bj

この前、貯蓄率が低下してるってスレあったやん

59 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 01:37 ID:W2ZkhjJd

おっと、殺しちゃいかんよな、責任とってもらわんとな、
団塊世代の皆さん。

60 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 01:38 ID:43TJ25Bj

つか、直ぐ下にあった
【家計】「貯蓄率」急落　米に接近　００年９．８％→０１年６．９％
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1053347016/

61 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 01:38 ID:LZDXKfjG

別に危機感があるのは団塊だけじゃないのですが？

62 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 01:38 ID:2anguzyd

若者が年金払わないのが一番の抵抗

63 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 01:39 ID:SZT5+vk1

年金など一銭も払うものか。馬鹿め。

64 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 01:40 ID:RqzFGtdH

>>62
年金ﾎﾞｲｺｯﾄ→年金制度崩壊→税金投入→ふざけるな→革命

65 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 01:41 ID:RhPQRqTF

100円ショップオンリーで生活できる。

66 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 01:41 ID:43TJ25Bj

年寄り→もう蓄えがあるから安心

団塊→一番かねかかるころにリストラされて死にそう

若者→悟りの境地

67 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 01:42 ID:NQ3lzosl

>>58　>>60
そういうことじゃなく、国家財政や年金制度が
貯蓄増の原因だと決めつけている点がおかしいってこと。

68 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 01:44 ID:3VysLXLh

自分が退職するまで会社が持てばよい、
後はどうなろうと知らん

という段階の屑連中がウチの会社じゃ中枢にいる。
テメーらがバブルの時に調子に乗って負の財産を築いたツケとして
無茶苦茶な事業計画を立てて若手を酷使し、
テメーらは自分のデスクで珈琲やお茶を啜って愚痴をたれるばかりで
若手のフォローをしやしない。
んでウチの技術伝承計画も詳細計画なのに抽象論だらけで具体性が全く無い。

鞭ばかりで甘い飴どころか唐辛子に塗れた飴玉さえもくれやしない。
鞭を打たれっぱなしで肉が抉れて骨が見えている状態だよ。

「俺らがくたばるならテメー（団塊）らも道連れだ」が
俺の会社の若手の合言葉になっている。

69 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 01:44 ID:9UaoyWnp

おまえらよく親の世代を断罪できるな。
親のおかげでそこまで大口叩けるまでに成長したんじゃないか？
それとも親だけは団塊から除外か？

70 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 01:45 ID:dnRXxnfR

>>52
これまで金たくさんもらえたんだからシアワセじゃないか。
それをちゃんと貯蓄しとけば、無能でも死ぬまで普通に生活していける。
リストラ候補とはいいつつ、新卒世代の雇用減らすことで保身してるしな。

71 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 01:46 ID:W2ZkhjJd

>>69

ハア？漏れの親も含めてますが？
親であろうがなんであろうが糞は糞。

72 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 01:48 ID:XxD0/qop

で、スローライフと大合唱し始めた訳だ＞団塊
要するに逃げ切ればあとはゆったり日本を食い潰せとね。

結局、奴らの目指すところは滅びへと向かう共産主義じゃんか。

73 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 01:49 ID:3VysLXLh

団塊のカスどもはよく戦前世代を弾劾できたな。
日本の伝統と「日本人＝勤勉｣という構図とモラルを破壊したくせに。
ご先祖のおかげでそこまで大口叩けるまでに成長したんじゃないか？
それともてめーらだけが除外か？

74 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 01:49 ID:dnRXxnfR

>>69
ウチの家族に団塊はいませんが何か？

75 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 01:50 ID:XxD0/qop

>>73
共産主義という「刃物」を持った世代が日本を破壊したんだよな。
マスコミの言ってることって、大抵は結局は共産主義者の意見だよ。

76 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 01:50 ID:RqzFGtdH

>>70
仕事もなく、人に必要とされずに目減りする貯蓄だけで暮らすｱﾎには
なりたくは無いって事。
貯金100万でも、仕事できて毎月1万でも貯蓄を増やせる方が幸せ。
俺らの世代は定年が70位になって能力が有れば、死ぬまで働けるんじゃないの？
つーか、個人的に仕事なくした引退生活なんぞしたくないので。
今の職に就くのにも相当苦労したし。

77 ：名無しｽｶﾗｰ：03/05/25 01:53 ID:azmO0USg

一括りに団塊とか言わんでほしいな
地方はどうなるんだ

78 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 01:54 ID:SZT5+vk1

しんでもらいます

79 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 01:54 ID:W2ZkhjJd

共産主義

はたらかねー
でも金はほしー
楽したい
金持ちは嫌いだが贅沢は好き
国民（子供）の面倒見るのはタリー
超偽善的平等主義
平等を盾にずる賢い
露中北マンセー

こんなんばっか。だめぽ。

80 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 01:55 ID:XxD0/qop

>>77
地方は余り関係ないだろうね、ただ、その世代をリードする高学歴者が
共産主義の洗礼を受け、そしてその方向に日本を誘導してるのは確かだろう。

90年代前半の「清貧ブーム」、そして今の「スローライフ」なんてのは
みんなで貧しくなれば万事OKっていう共産主義的な幻想に囚われたマスコミ製
ブームだよね。

81 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 01:55 ID:yLlsZjub

>>72
テレビで言っていたよね（ｗ
さんで米国人のコメンテーターの人が反論していた（ｗ

82 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 01:55 ID:dnRXxnfR

>>76
なるほどね。あなたは立派な人だ。

83 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 01:56 ID:SZT5+vk1

>>81
ＥＺＴＶね。そりゃそうだとｵﾓﾀ。

84 ：ロンメル銭湯兵 ◆ahODwUhasI ：03/05/25 01:56 ID:aCAWAvPh

団塊の世代を非難するばかりではなく、利用法を考えよう。
肉塊にして食糧危機を緩和するとか。

85 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 01:57 ID:y64I9x29

貯蓄ねー。
俺、結構してる方かもしれんが、年金貰うまで長生きいないような気がしてる。
正直。

86 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 01:57 ID:W2ZkhjJd

>>84

不味そうでつ

87 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 01:58 ID:yaGOplGd

スローでもなんでもいいのでサービスにはきちんと対価を払ってください。

88 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 01:59 ID:w+gBV2C5

でも団塊のヤシもかわいそうだと思うよ。
今の現状では。

稀にみるきつい受験戦争
自分のために勉強し
家族のために働き
やっとバブルが訪れたが
リストラされて用なし済み。

それに対して今の若い衆は

勉強したくありません
大学へは遊びに行きます。
将来はミュージシャンになりたいです。
あんた親なら仕送りくらいしろよ
しんどいから練炭自殺します

逆に団塊の世代が今の２０代と入れ替わってたら
たぶん日本は終わってたよ。

89 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 02:00 ID:W2ZkhjJd

>>88

団塊世代が教育放棄した結果でつ。

90 ：アニ‐：03/05/25 02:00 ID:OM6GWyHA

地方の団塊は、せっせと朝日をとってるよ
会社の２代目なんかは、言うことは全部朝日の受け売り
やっぱりどこに住んでも、ダメ世代

91 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 02:00 ID:SZT5+vk1

>>88
> それに対して今の若い衆は
> 勉強したくありません
> 大学へは遊びに行きます。
> 将来はミュージシャンになりたいです。
> あんた親なら仕送りくらいしろよ
> しんどいから練炭自殺します

それは若者のせいかね？

92 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 02:00 ID:RqzFGtdH

ふと、思ったんだが、ﾃﾚﾋﾞで経済学者がよく
「独身者は少子化社会には害だが、経済消費には貢献している」的な事をほざいているが、
老後の世話してもらえる息子も娘も居ない独身者は貯蓄を貯めるんじゃないの？老後不安で。
俺が実家に戻ったら、親父の金使いがメチャメチャ悪くなってるんですけど。
それまで、老後の為に。と無駄遣いしてなかったのに。

結局、独身者は社会にとって役に立ってないんじゃ無いの？
話ｽﾞﾚてるが、詳しい人解説ｷﾎﾞﾝﾇ

93 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 02:00 ID:Nkp60Gx2

まあ、自分さえよければいい主義の考え方はそんなもんじゃないの。
おれもだけど
このなかで寄付しようとか世の中のために金つかおうっていう偽善者いる？

94 ：ロンメル銭湯兵 ◆ahODwUhasI ：03/05/25 02:00 ID:aCAWAvPh

>>86
じゃあ、余っている土地に移住させて農奴として収奪。
日本の食糧自給率も上がるし、老後は農村で、という人には一足早い夢を与える。

動けなくなったらやっぱり肉塊。

95 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 02:00 ID:1Cw5X5DS

将来に強い危機感もってるのなら
早く自殺でもすればいいのに。

96 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 02:01 ID:Mr+j3R7k

とりあえず団塊のやつらは
貯めこんでる金を使え！

景気がちっとは良くなるぞ

97 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 02:02 ID:XxD0/qop

>>90
そうだね、地方団塊は中央のエリートへの憧れが強いから、必死に真似しよう
としてるところがあるよね。
結果として、熱心なアサヒ的共産主義者に成ってしまってるわけだ。

98 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 02:02 ID:og0KoknC

団ジュニが一番被害被ってるように感じるのだが…
新人類、バブル世代は身の丈に合わない位の贅沢を青年期に謳歌してきただろうけど
俺ら祭りに参加できんかったぞ！！ちったぁ甘い汁吸わせろ！
おまけに6ポケットも期待できんし（ってもうジジババ死に始めてるしな）

なんてな

99 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 02:02 ID:Q00hLkWQ

また男根の世代か!

100 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 02:03 ID:y64I9x29

>>91
他に誰のせいなんだよ？（ｗ

101 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 02:03 ID:ZMkmJzpL

>>84
団塊の世代は強制徴兵する

北ﾁｮｿに潜伏させて拉致被害者を救出、金豚暗殺のミッションを課す
期間内に任務を完了させなければ自動的に消滅させる

>>89
禿同

102 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 02:04 ID:43TJ25Bj

団塊ジュニアって今だと２０とか３０ぐらいの連中？
何も考えてないんじゃないか？

103 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 02:04 ID:LZDXKfjG

>>99
団塊は「だんかい」って読むんだよ。

104 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 02:04 ID:X2YpNisU

ベビーブームでやたらと人数が多い革命戦士達
コツコツ貯蓄かよ（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

105 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 02:05 ID:XxD0/qop

>>89
共産主義者は教育が出来ません。
なぜなら、元々空理空論、人間の善性のみを前提としてる理論体系だからです。

106 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 02:05 ID:yaGOplGd

>>93
別に寄付なんかしなくてもいいです。
風俗だろうとなんだろうと使ってくれればいいのです。
貯めこんでチビチビ使われてしまうとそれだけで金のめぐりが悪くなって
しまいます。

107 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 02:05 ID:dnRXxnfR

>>98
団ジュニって、バブル期に就職できた世代だろ？
もうちょい下（否１０代）の方が被害かぶってないか？

108 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 02:05 ID:SZT5+vk1

>>102
団塊と同じだな。
親の背中を見て育ったのだ。

109 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 02:05 ID:0prk9+w2

現段階で社会の中枢にいる団塊が守りに入ってどうする。
自分たちの世代で責任持ってこの国を良くしていこうとか
そういう気概はないのか？
今権力持ってるのお前らだぞ。

110 ：　：03/05/25 02:05 ID:dVjzxp1O

亡国の団塊世代を半島に投棄しましょう。財産はボッシュート。

111 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 02:06 ID:tzM4HCNb

>>71
禿げ同

112 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 02:06 ID:W2ZkhjJd

>>91

団塊とマズゴミと日本が嫌いな人達。
日本のバカモノはいいように利用されてるだけ。

113 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 02:06 ID:mzFamvqm

>>98
新人類、バブルで湧いた世代は、当時稼いだ金は消えてるだろうから、世代に関係なく
冬なんじゃないかな。

114 ：ロンメル銭湯兵 ◆ahODwUhasI ：03/05/25 02:07 ID:aCAWAvPh

>>101
武器持たせて潜入させたら、北朝鮮に寝返ったりして（ｗ

115 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 02:07 ID:XxD0/qop

>>109
守りに入って食い潰せるだけ食い潰せって運動をマスコミが煽ってますね。
「スローライフ」ってね。　
特に共産主義者の視聴者が多いTBSとか。

116 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 02:07 ID:nrOCslre

◆団塊の世代
1947年（昭和22年）～1949年（昭和24年）生まれ

現在54歳～56歳

117 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 02:07 ID:RqzFGtdH

「日本を好きになれば日本は良くなる」
団塊のｱﾎ共はこの言葉を噛みしめて欲しいね。

118 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 02:08 ID:SZT5+vk1

共産国のメディア工作はすばらしい効果をあげてるな。

119 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 02:08 ID:+gvGF/4C

>>117
お前もアホだろ？

120 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 02:08 ID:43TJ25Bj

つか、定年前のおっさんってゴミばっかじゃん

121 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 02:08 ID:LZDXKfjG

>>116
へ～、その時代がベビーブームだったのか・・・

122 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 02:08 ID:XxD0/qop

>>119
お前、意味解ってるの？

123 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 02:08 ID:VANEUPuy

あれ？貯蓄率おちたとかスレなかったっけ？

124 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 02:09 ID:RqzFGtdH

>>119
ええ。何か問題でも？

125 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 02:09 ID:bisz3Z1a

反共プロパガンダはやめてください

126 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 02:09 ID:y64I9x29

で、もまえらどうなのよ？
貯蓄できるほど収入あるの？

127 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 02:09 ID:RDRslKbh

団塊世代は高度経済成長、バブルと遊んでも金が溜まったからな。
この世代の貯蓄金額が一番高い。
現在70代以上には年金で楽に暮らしていただくべきだが
それより下特に団塊世代に年金払う必要はないぞ。

128 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 02:09 ID:SZT5+vk1

貯蓄に税をかけるべきだな。
ﾍﾟｲｵﾌ早くやれよ。

129 ：98：03/05/25 02:09 ID:og0KoknC

>>107
マジで？
団ジュニの定義を勘違してたか？…
俺は団ジュニのフォロワーだったか。（今29。バブル当時中学から高校進学の時期だった。）

130 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 02:09 ID:dnRXxnfR

>>113
それは使った奴の責任だろ。もらえた事実にかわりはない。
２０～４０代はもらえなかった。この違いは大きいんちゃうか？

131 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 02:09 ID:W2ZkhjJd

>>94

扱うのが非常にマンドクサそうだが
それくらいの義務はあるな。
ただで殺すのはもったいなさすぎる。

132 ：ロンメル銭湯兵 ◆ahODwUhasI ：03/05/25 02:10 ID:aCAWAvPh

実際に団塊の世代の人と話をして思ったのだが、
これぐらいの人は学生運動を誇らしげに語る人が多いな。
でもって、いまだにそれは正しいと思っているし、
権力に対して生理的な嫌悪というか、憎悪を抱いている。

サンプル数約１０人の人と話した感想。

133 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 02:10 ID:6hSS9pqb

　　なんかいろいろ書いてるけどさぁ

　　「ニュース速報+板」なんかにカキコしてる連中って

　　団塊のひとつしたくらいの年代だろ。

134 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 02:10 ID:XxD0/qop

>>125
良くも悪くも、共産主義思想は戦後日本の思想の中核だからね。
批判されるのは仕方がない。
マスコミ人も教育者も多大な影響を受け、そして再生産してる。

135 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 02:10 ID:sNBWQsUF

団塊の世代ってうちらの親の世代だろ･･･。

136 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 02:10 ID:HvLu7Zfg

実はまだ、世の中のイニシアチブを握っているのは
団塊よりちょい上の世代なのです。
しかしあと１０年もたてば、団塊世代がイニシアチブを
握る時代になります。
その時団塊の指導者たちはどうします？
何でも全ての世代で話し合いで決めますか？

137 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 02:10 ID:g9YaBV7h

不況も好況も、団塊の動きという感じだ。

138 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 02:10 ID:43TJ25Bj

貯蓄はしたいが、実際は食いつぶしてる

って状況だと思われ

139 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 02:10 ID:SZT5+vk1

>>133
それにしちゃ馬鹿多すぎだぞ。

140 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 02:10 ID:RqzFGtdH

>>133
その世代はすでに寝てる時間だろ。

141 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 02:11 ID:OXdeaMYi

俺、団塊ジュニアだけどビンボーだが。
団塊世代はDQNが多いから、俺らはむしろ被害者

142 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 02:11 ID:l9Odb/m5

>>133
団塊ジュニアの更に下ですが（２２）

143 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 02:12 ID:43TJ25Bj

確か団塊ジュニアで近辺で一番数多いのは今の25とかあたりじゃないの？

144 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 02:12 ID:LZDXKfjG

>>126
ここ数年給料がスズメの涙ほどしか上がらないので貯蓄できない。

145 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 02:12 ID:SZT5+vk1

早く殺し、そして忘れたい。財を奪った後でな。そんな世代。

146 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 02:12 ID:og0KoknC

今イニシアチブを握ってるのは女子中高生です。とかゆうたるねん。>>136

147 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 02:13 ID:W2ZkhjJd

>>133

馬鹿まっしぐらの十代でつが

148 ：ロンメル銭湯兵 ◆ahODwUhasI ：03/05/25 02:13 ID:aCAWAvPh

>>131
スローライフとか煽っているマスコミが利用できれば、
団塊の世代を洗脳して地方に流せそうなのだが（ｗ

あと、任天堂なんか顕著だけど、トップに団塊の世代以下が抜擢されたりするよね。
これって、それまでのトップが使えない世代を見抜いているからじゃないかな。

149 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 02:14 ID:RDRslKbh

>>107
団塊ジュニアほとんどは氷河期になってから。
バブルに就職出来たのは今の40近辺だろ。

150 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 02:14 ID:dnRXxnfR

>>142
お、同志発見＜ｗ

151 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 02:14 ID:yPLmNtQ5

スローライフ提唱の「団塊派」と、
移民とかを提案している「改革派」はどっちが勝つんだろうな

このスレ読む限り、どちらにもNOみたいだけど
現実的にはどっちかが主導権を握るんじゃない？

152 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 02:14 ID:HaGt1nqa

まぁ…この辺の世代は安保だ何だと碌な事してねぇな…
共産色が一番強い世代だと思う
実際、労組なんか最近減る一方だしな…

153 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 02:14 ID:g9YaBV7h

>>146
鋭い指摘かもしれん。
女子中高生に援助しているのが、、団塊ともいえる。W

154 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 02:15 ID:y64I9x29

>>144
俺、３０前半だが、年間１００万は貯蓄できてるよ。
そういう奴は内需拡大に貢献してない悪者なのかね？今の時代だと。

155 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 02:15 ID:og0KoknC

>>143
団塊世代除いたボリュームゾーンで一番人口が多いのは30歳くらい

156 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 02:16 ID:/UL/PBom

>>143
もっと上でないかな…

157 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 02:17 ID:6hSS9pqb

　　　　　韓国だの、朝鮮だのってネタばっかり扱ってる時点で

　　　　　オヤジの体臭プンプンするんだけどなぁ(ｵｰ､ｸﾁｬｲｸﾁｬ)

158 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 02:18 ID:HaGt1nqa

>>153
今のイニシアチブは若いオナゴな事は確かだな…

159 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 02:18 ID:RqzFGtdH

>>151
生き残るのは保守です。ｽﾛｰﾗｲﾌは論外。移民も必要なし。
これからの世代はむしろ子供生まなきゃ将来が不安でやっていけなくなる。
ﾍﾞﾋﾞｰﾌﾞｰﾑが到来し経済の活性、少子化問題の軽減、消費力増しと、良い方向へ。

160 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 02:18 ID:IUJyGmvr

>>143
団塊ジュニアは1972（Ｓ47）から1974（Ｓ49）年ね。一番多いのは73年（Ｓ48）
組の209万人。今年30歳の人たちな。ちなみに代表者はイチロー。

161 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 02:18 ID:mzFamvqm

>>143
２５から３５ぐらいまでだと思います

162 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 02:18 ID:XxD0/qop

>>158
それはいつでもそうだよ。

163 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 02:19 ID:43TJ25Bj

にちゃんねらーには団塊ジュニア多そうやね

164 ：ロンメル銭湯兵 ◆ahODwUhasI ：03/05/25 02:20 ID:aCAWAvPh

>>159
少子化懸念は教育制度の拡充と負担の軽減が必要だろう。
私は独身で子どももいないが、金銭的なことを考えると結婚する気になれない。

165 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 02:20 ID:yPLmNtQ5

>>159
保守は経済基盤が（他より）弱いと思う

生き残れるならそれが一番良いけど

166 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 02:21 ID:RDRslKbh

団塊もひどいがその一世代前（GHQに洗脳された世代）も問題外だからなー。
悪質さでは一世代前も負けてない。
なんしろ60代50代40代後半が退場しない限りどうしようもなさげ。
40前半からマシになるっぽい。

167 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 02:21 ID:og0KoknC

団ジュニはオタクが当たり前になった世代とも言えるかも知れんしね>>163

168 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 02:22 ID:9+X82G+N

>>154
ちゃんと金にしてる？
銀行券なんて国が転がったら終わりよ？

169 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 02:22 ID:XxD0/qop

>>163
２ちゃんねる世代と言い換えても良いんじゃないかな。
>>165
団塊サヨクが勝ち組なんだよね、だからこんなアフォみたいな事になってる。
団塊世代の高学歴者＝サヨクな訳で。

170 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 02:22 ID:dnRXxnfR

>>162
いや、どんどん低年齢化してる。
バブル期はＯＬ・大学生だっけ？
で、９５～００あたりは女子校生ブーム。
ここ数年はモー娘の影響で中学以下がファッション等の中心なってる。
で、この世代がサイフを六つ持ってイニシアチブ握ってる世代っしょ。

171 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 02:22 ID:ABvtUT8m

本当は、借金してでも自分の能力開発に投資しなければ生き残れないのに
汲々と小金を貯める事に専念せざるを得ないのは悲しいね。

172 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 02:23 ID:XeoIXAVe

>>148
ユニクロもそうだった。
誰かが言ってたが、日本は団塊の世代がまともに成長してないんだって。
文化も経済も、その世代だけがすっぽり空白で次のリーダーはもっと若手。
同じように学生運動やってたアメリカやヨーロッパでは、
色々な分野のリーダーがその年代から出ているのに、日本では皆無。
烏合の衆だったってことじゃない？

173 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 02:24 ID:SZT5+vk1

>>170
これからは全ての産業が年寄り中心にシフトするよ。

174 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 02:24 ID:aUe2cUOt

また団塊か！
　

175 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 02:25 ID:dnRXxnfR

>>172
ノーベル賞も団塊をとばして田中さんが受賞されました＜ｗ

176 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 02:25 ID:mzFamvqm

>>166
オタクが共産主義や戦後民主主義よりマシかどうかは歴史が証明するでしょう

177 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 02:25 ID:SZT5+vk1

>>172
流されてただけなのさ。

178 ：ロンメル銭湯兵 ◆ahODwUhasI ：03/05/25 02:25 ID:aCAWAvPh

>>172
団塊の世代には気の毒だが、その通りだと思う。
団塊の世代の頃はヒッピー文化なんてのもあったらしいが、
それも独自に生み出したものではなく、輸入品だもんね。

179 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 02:26 ID:c8Uok71E

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1053788694/l50

最低な１のいるｽﾚ

180 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 02:26 ID:W2ZkhjJd

オタクとヒッキーもたいがいだけどなー（;´д｀）

181 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 02:26 ID:RqzFGtdH

>>164
子供一人成人させるのに、3000万とか言われてるからね。
自分らの老後に必要な額を軽く超えてるのは確かに問題。

182 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 02:27 ID:43TJ25Bj

つか、団塊が心配してるのは退職金だろ

183 ：団塊Jr.：03/05/25 02:28 ID:sNBWQsUF

なるほど、1973年30歳の俺はずばりな訳だな･･･

184 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 02:28 ID:dnRXxnfR

>>180
オタクは経済にとっては救世主になるんちゃうか？
稼ぎの大半を趣味のために消費するんだから。
消費低迷の時代に差しこむ光だぞ＜ｗ

185 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 02:28 ID:y64I9x29

>>171
で、自分は能力開発に金使ってるの？
遊びじゃなくて。

186 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 02:28 ID:mzFamvqm

>>148
マリオ作った人は団塊の世代じゃないの？

187 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 02:28 ID:SZT5+vk1

しんでもらいます
退職金？退職するだけで金が貰えるのか?

188 ：ロンメル銭湯兵 ◆ahODwUhasI ：03/05/25 02:28 ID:aCAWAvPh

>>181
私はすでに３０を越してしまって、同級生もどんどん結婚しているが、
子どもの養育費には本当に頭を悩ませているね。
まだ小学校ぐらいだからいいけど、この先の負担は雪だるま式に膨れあがる。

189 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 02:29 ID:og0KoknC

これからは重病にかかったら悪あがきしないでさっさと死ぬ覚悟がどの世代にも必要っぽい…

190 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 02:29 ID:5FSD0gmF

今こそ革命じゃ

191 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 02:29 ID:lrhgEOb6

団塊の世代用「七輪」ブームが来る予感

192 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 02:30 ID:TXl1TUNs

無責任世代だから何でも他人に頼りたがる。（自民党マンセー！）
しかも自分の失敗を他人に擦り付ける。（バカ管理職）
思想と理念が無いがプライドだけは高い。（ブランド志向）
差別、セクハラ大王。（自己中でモラル無し）

193 ：ロンメル銭湯兵 ◆ahODwUhasI ：03/05/25 02:30 ID:aCAWAvPh

>>186
宮本はそれぐらいかな。
そりゃあ、中には優秀な逸材もいるだろうけど、
それをもって全体を語ることは出来ない。

194 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 02:31 ID:SZT5+vk1

４０代前半の政治家キボンヌ

195 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 02:31 ID:W2ZkhjJd

>>180

外貨ゲトの手段がピカチュだもんね（′´ω｀｀）

196 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 02:31 ID:5hPBPi+c

＞191
今年の敬老の日プレゼントの定番w

197 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 02:32 ID:4mGPS1Dm

やっぱ革命だよ。
日本は革命しなきゃ駄目なんだよ～！
ﾋｯｸ

198 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 02:33 ID:J5WkptBp

団塊が20かそこらのころは、安保で大学が騒がしかったが、同時に
日本経済が成長して一息ついて、国民の生活レベルが上がった時代
でもある。
生活に余裕ができたことで盲目的な企業歯車だったサラリーマン家庭から
有閑マダムが続々増えて、めでたく日活ロマンポルノの団地妻ブームが
爆発したそんな時代。いわば企業神話が完成し、禁欲のタガがゆるんで
消費道楽マンセーの時代。

199 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 02:33 ID:HaGt1nqa

正直、今の20代は
税金で国全体の団塊のお守りが待っていて…
給料で自分の親のお守りが待っていて…

こんなんで子供を産もうって気になるはずがねぇ…

200 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 02:33 ID:X2YpNisU

>>183
（・∀・）人（・∀・）ﾅｶｰﾏ

201 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 02:33 ID:dnRXxnfR

>>195
ピカチュは世界から2000億円ほど金をまきあげてます。
たよりになる奴でつ＜ｗ

202 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 02:34 ID:y64I9x29

>>197
今の日本じゃ革命は起きんよ。
大学生がアレじゃぁな。

203 ：名無しｽｶﾗｰ：03/05/25 02:34 ID:azmO0USg

>>186
「レースゲームに順位があるのはおかしい」
だそうな

204 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 02:34 ID:A33HUh4W

段階にパラサイトしてます
これからも
年金でパラサイトするつもりです。

205 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 02:34 ID:LZDXKfjG

>>194
40代の政治家　石破茂　安倍しんぞう　石原伸晃　

206 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 02:35 ID:og0KoknC

>>202
趣味とセクースのことしか頭に無いからな…

207 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 02:35 ID:SZT5+vk1

団塊の親にパラサイトして生きれば良いんだよ。

208 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 02:35 ID:g9YaBV7h

今、５５前後の団塊を介護しなきゃならないと思うと、気が重い。
破産する。

209 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 02:35 ID:SZT5+vk1

>>205
そこそこよろしそうなラインですな。

210 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 02:36 ID:SZT5+vk1

今の２０代が親の介護すると思うなよ。
老人ホームにでも入れや。

211 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 02:36 ID:6UgK72Wa

革命はおきんけど、やけくそで「ええじゃないか」は突然起こるかも？

212 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 02:36 ID:43TJ25Bj

安保世代は今じゃどのあたりだ？団塊世代とダブルのかね？

213 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 02:36 ID:95oUSRdS

はっきり言ってこいつらゴミだね。
さっさと死んでバカ息子に遺産渡せよ。

214 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 02:37 ID:SZT5+vk1

>>211
もう起こってる気がするよ。
フリーターで年金納めず（ｗ

215 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 02:37 ID:y64I9x29

>>213
ゴミ発見。

216 ：ロンメル銭湯兵 ◆ahODwUhasI ：03/05/25 02:37 ID:aCAWAvPh

>>212
６０年安保で騒いだのは年齢的に６０を過ぎているぐらい。
ほとんど現役を退いているんじゃないかな。

217 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 02:37 ID:43TJ25Bj

>>213

日本は医療だけは進んでるからあと３０年は死なない罠

218 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 02:38 ID:W2ZkhjJd

親の遺産に頼れるのも、はっきりいって団塊の世代で
もうほとんどお終いぽいですな。

219 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 02:38 ID:dnRXxnfR

>>212
モロダブりだろ。
ま、安保闘争とやらも理念があったわけじゃなく
一種のファッションだったらしいね。
好き勝手あばれた結果がこの時代ですか。
団塊ってホントくそですね。

220 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 02:38 ID:LZDXKfjG

>>209
40代は良いよ～。
あ、朝生の山本一太忘れてた。

221 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 02:38 ID:g9YaBV7h

>>210
だから、破産する。

222 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 02:39 ID:9pOX22kg

>>214
まじかよ！！おれ、学生で働いてないけど
年金払ってるぜ。親がだけど。

223 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 02:39 ID:og0KoknC

あと20年もすると年間自殺者10万人を超えるヨカーン！！

224 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 02:39 ID:43TJ25Bj

つか、70代は平均5000万溜めてるって話あったろ。
そろそろ集る対象が親じゃなくて祖父になってくるな。

225 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 02:40 ID:A33HUh4W

普通にパラサイトしてれば
団塊から
お金落ちてきます

226 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 02:41 ID:RqzFGtdH

>>224
土地とか含めての総資産の平均じゃないの？
貯蓄が5000万なら日本の経済は確実に沈没だよ。

227 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 02:41 ID:4mGPS1Dm

団塊は60年安保じゃなく70年安保世代ですよね。

228 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 02:41 ID:W2ZkhjJd

とりあえず強制労働くらいはして貰わないとナ、
団塊さん達。

229 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 02:41 ID:PU8IKSeS

大した努力もしないで一番おいしい所持っていったな＞団塊

230 ：ロンメル銭湯兵 ◆ahODwUhasI ：03/05/25 02:42 ID:aCAWAvPh

地方の過疎化が進む市町村が団塊世代を受け入れて、農業をやらせるようにし向けたらいい。
今現在の状況だと、団塊の世代は引退しても都市部のマンションに移って、生産性が上がらないままだ。

231 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 02:42 ID:y64I9x29

>>217
国民皆保険制度ももうじき破綻するよ。
つーか、既に破綻の兆しが出てるだろ。

232 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 02:43 ID:HaGt1nqa

>>222
漏れの友達でも
ポストの葉書は全部速攻ごみ箱行きで
年金の納付書見たこと無いってのもちらほら
ってか…年金通帳すら持ってないのもいる…

233 ：ＵＦＯ：03/05/25 02:43 ID:+m9cBocI

団塊の世代自体が糞だ。

234 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 02:43 ID:UHaQECX+

ゲバ棒もって殺し合いしてた者ばかりじゃない。
ジョンやヨーコに傾倒したビートルズ世代もいたよ。

235 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 02:43 ID:43TJ25Bj

>>231

若い連中は基本的に病気にならんからどっちにしろ負担するのは若もんだよ。
破綻したら税金が増えるだけだろ。消費税20%とか。

236 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 02:44 ID:RqzFGtdH

つまり、SARSは日本にとって救世主だった訳だな。
若者は殆ど死なないらしいからな。ﾁｬﾝｽを逃してしまった訳だ。
中国は凄いね。

237 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 02:44 ID:W2ZkhjJd

>>234

うちのパパンは両方やってますた。

238 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 02:45 ID:y64I9x29

>>229
おまえよりは努力していたことは確実だよ。
自分の月の残業時間、どれくらいか言ってな？

239 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 02:45 ID:A33HUh4W

団塊にパラサイトするのが
一番おいしいです

240 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 02:45 ID:W2ZkhjJd

>>238

努力の矛先が、、、

241 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 02:46 ID:4mGPS1Dm

日経ビジネスで、やたら団塊を持ち上げてたな。
初めて富裕世代が退職するとか。

242 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 02:46 ID:LuNnJVcY

俺も下の世代に借金を残してまで、自分の生活だけきっちりまもりたいな。

243 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 02:46 ID:mzFamvqm

団塊の世代が働き盛りの２０代３０代の頃が日本の高度経済成長期７０年代８０年代と重なるんだよな。
日本は団塊のおかげで成長できたのだろうか。

244 ：ロンメル銭湯兵 ◆ahODwUhasI ：03/05/25 02:47 ID:aCAWAvPh

どんなに知恵を絞っても団塊の世代の有効な活用方法が思いつかない。

245 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 02:48 ID:W2ZkhjJd

>>244

役立たずってことでつな

246 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 02:48 ID:LuNnJVcY

おれ年金払ってるのに年金通帳が見当たらない。
再発行って出来るの？

247 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 02:48 ID:X2YpNisU

いいよな、凄い勢いで昇給していって家のローンもテレビのローンも
楽に返せたっていうからな～

248 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 02:48 ID:dnRXxnfR

>>238
団塊の残業は割増賃金バリバリ、
今の若者世代の残業はサービス残業なわけだが、
そこらへんのとこは考慮にいれないのか？

249 ：ロンメル銭湯兵 ◆ahODwUhasI ：03/05/25 02:48 ID:aCAWAvPh

>>243
むしろ、その一つか二つぐらい上の世代が頑張ったおかげでしょう。
団塊の世代が仕事の中心となる９０年代から日本は不況に突入している。

250 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 02:49 ID:W2ZkhjJd

>>246

すぐに社会保険事務所に逝きなさい

251 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 02:49 ID:g9YaBV7h

>>243
団塊が優秀だとは思わないけれども、、、
若い世代が多い時代は、社会に躍動感があるのは時事とだと思う。

252 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 02:49 ID:HaGt1nqa

>>242
それは正に亀井の政策！！
４０兆借金して財政政策しようってんだから…
借金しまくって後に回しちゃうのが一番かもな…
んで…最後はアルゼンチ～～～～～ン！

253 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 02:49 ID:y64I9x29

>>244
そんなこと考えてる暇があったら、自分の有効活用を考えててみたらどうだ？

254 ：名無しｽｶﾗｰ：03/05/25 02:49 ID:azmO0USg

>>244
これを参考にしてくれ
http://www.aozora.gr.jp/cards/000912/card4268.html

255 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 02:49 ID:RqzFGtdH

>>243
戦後を引っ張ったのは戦前の世代だよ。
出兵先で敗戦の報を聞き国に帰り、荒れ果てた国土を一から築きあげた人達ね。
またそれを支えた女共が日本を復活させた。

256 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 02:50 ID:LuNnJVcY

>>250
ありがとう。

257 ：ロンメル銭湯兵 ◆ahODwUhasI ：03/05/25 02:50 ID:aCAWAvPh

>>245
今のままではまさに役立たずだね（ｗ
でも、発想の転換で何かすごい事が出来そうなのだが。
何しろ数だけはうじゃらうじゃらといるわけだし。

258 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 02:50 ID:dnRXxnfR

高度成長は７０年代。
団塊が大学で大暴れしてたころでつ。

259 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 02:51 ID:yWZSX6wS

また団塊かよ・・・。

260 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 02:51 ID:RDRslKbh

>>243
違うな。
日本が裕福になったのは戦前戦中世代が必死で働いたから。
団塊は乗っかっただけ。

261 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 02:51 ID:y64I9x29

>>248
だから、サービス入れてどれくらい残業してるのよ？
俺はまぁ団塊ジュニア世代（もっとも親は自営業だったが）を非難してる奴等に、
じゃぁおまえらは団塊世代を非難出来るほど優秀なのか？って聞きたいね。

262 ：ロンメル銭湯兵 ◆ahODwUhasI ：03/05/25 02:52 ID:aCAWAvPh

>>253
私自身の活用法＝猫ちゃんのお守り

>>254
やはりそれしかないね。人を食った話だが。

263 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 02:52 ID:4mGPS1Dm

あれ？
悪いのは世代というよりも共産主義？

264 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 02:52 ID:UHaQECX+

戦前の世代：　プロジェクトＸの主役
団塊の世代：　プロジェクトＸを見て感動する
今の若い世代：新しいプロジェクトＸの主役

265 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 02:52 ID:og0KoknC

能力云々は別にして我がまま度や社会性のなさは年々酷くなっていると思うんだけど
団塊の世代を憂慮してる場合じゃないっつうの…

266 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 02:54 ID:43TJ25Bj

>>265
時代が変われば人も変わるもんでし
紋きり型はまりで新規なものが生まれないのが今の日本の問題の一つ

267 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 02:55 ID:ZYxUvR+m

正直しんどいのはしのえみのﾎﾟﾛｰﾘ画像がなぜかﾆﾃｰﾚ板に
http://live5.2ch.net/test/read.cgi/liventv/1053765341　

268 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 02:55 ID:tO9l7qC8

日本を食いつぶした世代だよな

269 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 02:56 ID:LuNnJVcY

７０年代８０年代の高度成長はそれ以前にまいた種が芽を出し花が咲き実を結んだ結果。
そして今の不況もそれ以前に原因が作られたのさ。

270 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 02:56 ID:/eqkE/qH

将来に不安に関して少子化つーのは問題じゃないの？

271 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 02:56 ID:y64I9x29

>>268
食いつぶしてるのは今の無能な若い世代だよ。

272 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 02:57 ID:J5WkptBp

団塊が20代で新入社員のとき（1970年代）はすでに日本経済は
完成してた。
60年代中ごろには既にテレビや洗濯機・エアコンなど主要な生活
インフラは出きあがって普及していた。

273 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 02:57 ID:gmkWb/CA

戦前の世代：　国士
団塊の世代：　プロジェクトＸの主役でもあり、左翼もいたり
今の若い世代：クズ

274 ：ロンメル銭湯兵 ◆ahODwUhasI ：03/05/25 02:57 ID:aCAWAvPh

>>270
思いっきり問題だな。
少子化の問題はこのスレとは微妙に異なると思う。
むしろ、団塊の世代は人口増加に貢献した方だろう。

275 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 02:58 ID:RqzFGtdH

>>271
それも正解。消費によって何も新しいものを生み出してないからな。
消費するだけ。外国はスゲー勢いで発展してるというのに。

276 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 02:58 ID:6hSS9pqb

>>271
食いつぶしたのは、今の３０代だよ。

277 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 02:58 ID:LsnVWu4v

団塊って、ほんと頭が悪いよな。
共産主義幻想に惑わされるとは、カルト宗教信者並みだな。

こいつらのせいで、日本がめちゃめちゃになった。

278 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 02:59 ID:dnRXxnfR

>>271
若い世代を就職させない団塊の責任だと思うが。
ＯＪＴが日本経済の基本だったってのに。
若い世代の雇用止めたら将来さらに駄目になることわかりきってるじゃん。
なのにそれをする団塊は、てめぇのことしか考えてない糞。

279 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 03:00 ID:43TJ25Bj

団塊Jr＝オタ世代

だから消費の主力なんだけどろくに生産しない罠

280 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 03:00 ID:og0KoknC

ジュリアナでパンツ見せて踊ってた奴らには偉そうな事言われたくないっつうのが本音。

281 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 03:00 ID:W2ZkhjJd

>>271

わかってるんならなんとかする努力しろよ

282 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 03:01 ID:ql8CGYYD

街で観察してても、車に乗って手も、団塊って挙動が変だよ

283 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 03:01 ID:tO9l7qC8

年金の収支が＋なのは、この世代までだよな

284 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 03:01 ID:43TJ25Bj

そして団塊Jrの後は物理的に日本人がいないと

285 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 03:01 ID:gmkWb/CA

【社会のゴミ】

オタク、DQN

286 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 03:01 ID:utMl3hV5

中曾根　いま、日本全体が人材の端境期にありますね。
戦争後小学校の教育を受けた、いわゆる団塊の世代以降、
彼らは一番日教組が強い時代に小学校、中学校時代をすごして、
その影響をかなり受け、勉強もあまりやらなかったかわいそうな世代です。
大学で言うと全共闘ですね。その活動にうつつを抜かしたり、
精神的影響を受けてきている。
　だから、基礎学がない。そのような欠点が、いま50代のトップ・リーダーに出てきているのです。
だから、政界においても財界においても、
ジャーナリズムの世界においても人材の払底というか、端境期の現象が出ている。
　ところが、30、40代になると、日本が生気を回復して、
教育もやや正常化してきた時代をすごしていますからね。
基礎学も勉強するようになってきた。だから、いま30、40代の諸君は国会で見ていても、
だんだんしっかりしてきて、いいですよ。
　だから、私は望みを持っていますね。
できるだけ早くそっちへ引っくり返していったほうがいい。そう思いますね。
だから、80代と30、40代とが提携すればいいんだね（笑）。

http://justice.i-mediatv.co.jp/nakasone/010319/03.html　　　

287 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 03:02 ID:0zZSQfQ8

ダンコンども、いいとこ取りかよｺﾞﾙｧ！

288 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 03:02 ID:W2ZkhjJd

三十代も結構馬鹿多いやん。

289 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 03:04 ID:3wNHC+Xo

バブルを懐かしみながら領収書切る奴はマヂ殺したくなる

ぬ、いかんいかん残業残業･･････

290 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 03:04 ID:RqzFGtdH

>>288
三十代は将来が見える年なので、その見える先が暗かった人は自暴自棄になり
馬鹿になるのです。有能な人は一番頼りになる世代ですよ。

291 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 03:04 ID:LZDXKfjG

>>287
だんかいだっちゅうに

292 ：ロンメル銭湯兵 ◆ahODwUhasI ：03/05/25 03:04 ID:aCAWAvPh

>>288
私も３０代だが、否定はしないよ。
私より少し上はバブルにどっぷり浸かった世代。

293 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 03:04 ID:dnRXxnfR

>>288
どの世代にも馬鹿はいるが、団塊は権力もってるのが問題

294 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 03:06 ID:gmkWb/CA

>>279
オタクの経済効果なんて大したことないよ。過大評価し過ぎ
むしろダメな代表。

295 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 03:06 ID:og0KoknC

>>288
バカはいつだっている。
ただバカなのに甘い汁を吸えたのはバブル世代までか…

296 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 03:06 ID:+kM117Zc

将来に不安があるなら、それが経済的なものであるならば、むしろ貯蓄ではなく消費
した方がよろしいんですがね。

297 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 03:06 ID:nQxHrRDu

まぁ本当に危機感感じてるならお前らもガンバレ。
文句だけ言っててもはじまらん。
戦後の灰の中から立ちあがった先人たちに負けないように。

298 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 03:07 ID:LuNnJVcY

日本の多数派がカス

299 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 03:07 ID:43TJ25Bj

でも今の消費の主力はオタクなのは間違いない罠

でも連中は金も無い罠

300 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 03:07 ID:HaGt1nqa

70代60代40代の政治家ってよく出るが…
50代ってほとんど見聞しないよな…
なんでだろ～なんでだろ～？

301 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 03:07 ID:g8pq0XnH

団塊の将来って、老後ってことか？

302 ：ロンメル銭湯兵 ◆ahODwUhasI ：03/05/25 03:07 ID:aCAWAvPh

つーか、このスレで団塊の世代はいるのかな？
私はリアルで色々団塊と話をしているが、
あまり自分で責任を取りたがる人が
この世代には少ないような気がする。

303 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 03:07 ID:/eqkE/qH

>>296
みんなが消費すればいいんだけどね

304 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 03:08 ID:ORAi+sAm

っていうか、そんなに金ためてどうすんの？
明日交通事故でころっと死ぬかもしれへんのにねぇ( ´,_ゝ｀) ﾌﾟｯ

305 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 03:08 ID:W2ZkhjJd

>>302

禿げ堂。

306 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 03:08 ID:dMkSEr73

>>297
２ちゃんでうだうだ言っているような奴らになにができると思う

307 ：名無しさん＠一人一殺：03/05/25 03:09 ID:QDu11Nhl

俺25だけどさ。
同年代でもクズは掃いて捨てるほどいるぞ。
まあ、おれもろくなもんじゃないのは認めるが……。

こういうのをサンプルとして、
～の年代はダメっていってもしょうがないだろ。

淘汰されるべきはダメな個人であって、
ダメな個人を含む年代じゃない。

308 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 03:09 ID:og0KoknC

>>299
やりたい仕事以外には何の価値も見出さんからな…

309 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 03:09 ID:if4qpXfx

ダンカンめ

310 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 03:09 ID:mzFamvqm

オタクというのは何もアニメ、ゲームに限らない。
スポーツだろうが車だろうが、
趣味に金をかけてる人たちはオタクと呼べるでしょう。

311 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 03:09 ID:yLlsZjub

自分も30代前半だけど、この世代に漢が出てくるか心配。
学生時代がバブルで妙に贅沢を知ったから馬鹿になっていると思う。
ネットを見ていると今の20代は経済的に親のリストラとか重なっていて
色々社会構造とかを熟知しているし、シビアに大人達を評価している。
茶髪でも内面はうちらより賢い子が多いなぁ～と感心している。

312 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 03:09 ID:SZT5+vk1

経営者にまともな個人が居れば誰も団塊を攻めたりはしないよ。
ホント、碌な人材がいないのがよくわかる。

313 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 03:09 ID:LuNnJVcY

>>306
２ちゃんでうだうだ言った上でなんかすればいいんだろ？
団塊の世代こそ若いもんがとうだうだ言ってるじゃないか

314 ：名無しさん＠一人一殺：03/05/25 03:10 ID:QDu11Nhl

>>307
×年代→○世代

315 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 03:10 ID:W2ZkhjJd

>>306

そんなこと言わないで頑張ろうよ

316 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 03:10 ID:A33HUh4W

貯蓄して
たんまり遺産残してください

317 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 03:10 ID:ORAi+sAm

しかし、このまま人口減り続けんのもヤバイよな

318 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 03:10 ID:RqzFGtdH

>>297
無理。あいつらにはかなわん。怖くて鬼畜米英なんて言えません。
ま、私らの世代では中国、朝鮮系の呪縛から逃れる事で精一杯ですわ。

319 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 03:10 ID:43TJ25Bj

オタは消費するが消費だけで生産しないので直ぐに資金に困って消費できなくなるので
居ても居なくてもあんまり経済に影響を及ぼさなかったり（ｗ

320 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 03:10 ID:ksBBQWi4

>>302
禿げ上がるほど同意
びっくりするような荒手の責任回避をやってのける
その図々しさを見習いたいようなそんな人間にはなりたくないような

321 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 03:10 ID:R3SdgI06

俺ダメな団塊Jrだけど、バブルが無かったらきっとダメになってなかっただろうな。。。

ちゅーか邪魔だけはしないでください。お願いします。＞団塊さん

322 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 03:10 ID:y64I9x29

>>278
笑わせてくれるね。
かつて日本が世界に太刀打ち出来て原動力は「勤勉さ」だよ。
しかし今の日本の若者は、てめぇの遊びにしか興味が無い。
自己啓発だ能力開発だなんて色々言われてるが、実際糞の役にもたたん資格とって安心してるのが関の山。
俺は今、組合員だけど中間管理職の仕事をしている。
だからよく判るんだが、２chじゃ中国、韓国をバカにしてるが今の新入社員では奴等に太刀打ちできないよ。はっきり言って。
ここで団塊世代を非難してる連中、他人の非難するより、ちっとは自分がどれほど能力があるのか少しは考えたらどうだ？
俺が会社に入社したとき、同期入社が２０００人いたが、今は能力のない奴はリストラされたり子会社に就航したりで、半分以下に
減っている。
能力が無い奴は切り捨てられる。それが今の日本の現実だ。
そりゃ、他人を非難するのは楽さ。しかし自分を切り捨てられないほど有能か、そっちを少しは省みたらどうなんだ？

323 ：ロンメル銭湯兵 ◆ahODwUhasI ：03/05/25 03:10 ID:aCAWAvPh

>>305
なんていうか、売り上げが悪いのを本社のせいにしたり、
部下のせいにしてばかりで、自分ではろくに考えようともしていなかったような。

>>307
同意だが、名前が気になる（ｗ

324 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 03:11 ID:SZT5+vk1

今の２０代をこんなにしたのは団塊だからな。
奴等の計画どおりの日本になってきていると言うだけの事だ。

325 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 03:11 ID:if4qpXfx

>>317
子供作るキッカケください。

326 ：315：03/05/25 03:11 ID:W2ZkhjJd

間違えた。

>>313
へのレス。

327 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 03:11 ID:3wNHC+Xo

使えないくせに権力もってるからタチがさらに悪い。

これが嫌悪される団塊

328 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 03:12 ID:dnRXxnfR

>>294
何を言う。
試算してみたところコミケ３日間だけで１２０億超の金が動くぞ。
細々とおこなわれてるイベントや同人誌の印刷費用等をあわせると、
少なくとも２０００億円だ。
で、オタどもはイベント以外に正規のグッズ等も大量に購入してる。
オタ・ビジネスは現在、年間２兆円超の金を生み出している。
貯蓄に走るだけの人間よりはずっと経済に貢献しているぞ。

329 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 03:12 ID:ORAi+sAm

将来に不安があるから子供を作らない
　　　　　↓
ますます人口減って社会福祉が駄目になる
　　　　　↓
将来がますます不安になるから子供をつくらない

・・・・スパイラルやね

330 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 03:13 ID:1BvGjl1N

昔は駄目な連中は日雇いのドカタ仕事でも十分やってけたんだがな。
最近じゃガテン系の人間は何をすればいいのだろうか。

331 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 03:13 ID:HaGt1nqa

>>322
やめてくれよ…
組合員ってだけで聞いてて恥ずかしいよ…

332 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 03:13 ID:43TJ25Bj

>>328
でも車や電気製品みたいに世界で儲けてないよ

333 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 03:13 ID:RqzFGtdH

>>325
見合いしろ。

>>317
まだ増えてる。心配するな。

>>328
外貨を稼ぐには力不足。
もっと根を張った産業が必要。

334 ：315：03/05/25 03:13 ID:W2ZkhjJd

ってごめん、あってたわ。

>>306

335 ：ロンメル銭湯兵 ◆ahODwUhasI ：03/05/25 03:13 ID:aCAWAvPh

>>320
そんなひどい香具師もいるのか（ｗ

でも、団塊の世代にもいい人はたくさんいたので、
あまり何でもかんでも批判したくはないのだな（ｗ

だから焼け石に水ながら、団塊の世代の利用法を考えたりしている（ｗ

336 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 03:14 ID:yLlsZjub

>329
そう、そのとおり。

337 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 03:14 ID:SZT5+vk1

今の２０代にはよぉお～。
例えば馬鹿な団塊をＩＴブームで煽って高い買い物させて金をむしり取るとかよぉ。
『団塊は悪だがその断罪には手を汚し、努力する必要がある』ってのを
わかってねえ奴が多すぎるんだよなぁあ～っ。
動かなきゃ踏み潰されるだけだぜッ！
団塊のクビを締めるには手が痺れるほどパワーが必要だって事を理解しねえとなぁあ～ッ。

338 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 03:14 ID:dMkSEr73

>>334
あわてんぼさんだな

339 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 03:14 ID:BaqHo0j+

>>1
って自分の将来かよ！
日本の将来じゃないのか。

340 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 03:14 ID:R3SdgI06

>>322
そのとおり！能力の無い奴はリストラされるべきなのです！

でも無能なくせにリストラされないシトもいるんだよね。ﾊﾃ？

341 ：■■■■■■　80%：03/05/25 03:15 ID:rSA5sgdR

>>319
釣りだったら面白く無さ過ぎ。
本気だったらｱﾌｫ過ぎ。

342 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 03:15 ID:LuNnJVcY

>>322
昔はその勤勉さにしっかりと対価が払われていた。
しかし今はそれがない。

343 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 03:15 ID:gfhMF9Bu

接客業やってるけど団塊のおっさんが一番態度が悪い。

344 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 03:15 ID:43TJ25Bj

今の若い連中が子供作んないのは将来不安がどうのこうのじゃなくて
自分の楽しむを重視する気質が高いからだと思う。

正直、自分以外の世界がどうなろうがしったこっちゃないんじゃないかい。

345 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 03:15 ID:+kM117Zc

犯罪が増えるということになるかな

346 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 03:16 ID:SZT5+vk1

>>344
> 正直、自分以外の世界がどうなろうがしったこっちゃないんじゃないかい。

全くその通りだぜ。これだから団塊は始末が悪い。

347 ：ロンメル銭湯兵 ◆ahODwUhasI ：03/05/25 03:16 ID:aCAWAvPh

>>322
個人の資質を問うのではなく、もっとマクロな視点でのスレですよ。

348 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 03:16 ID:W2ZkhjJd

>>322

貴方ももっと現実みてくらはいよ（;´д｀）
ひょっとして団塊さんでつか？

349 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 03:17 ID:mFx+t22X

口だけで使えない団塊は生きる価値無し

350 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 03:17 ID:+kM117Zc

>>332
日本はもう発展途上とは言い難いから、外需に頼ることはできんので、内需を
拡大せねばなりません。

と、言いつつ十数年、たいして拡大しとらん。

351 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 03:17 ID:y64I9x29

>>331
そんなレスしか返せ無いのは、結局、自分のことを省みるのは苦痛ってことだろ？
付加価値を生み出す能力の無い奴は、ぎゃーすか騒いでも切り捨てられるだけだって
ことをよく考えていみるこったな。

352 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 03:17 ID:yLlsZjub

今の40代に漢はいるか？？？
団塊世代の致命的な所はやはり国益無視の売国が多いって事かな。

353 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 03:18 ID:ql8CGYYD

団塊世代は何でもフリしてるだけでほんとに使えない連中ばかり。
フリは勤勉じゃないよ。

354 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 03:18 ID:og0KoknC

>>344
そうやね。みんなわがままだかんな…

355 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 03:18 ID:3wNHC+Xo

>>322
ウチはその切り捨てる側がFAXできない団塊なんだが

356 ：■■■■■■　80%：03/05/25 03:18 ID:rSA5sgdR

>>332
ビルボードのビデオセールスチャートで１位取りまくっている日本のアニメに対して言っているのでつか？

357 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 03:18 ID:43TJ25Bj

日本国内で需要のありそうな内需ってなんだろ？
やっぱりソフト部門かね？でも一番日本弱そうだな。この分野。

358 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 03:19 ID:nQxHrRDu

中途半端に裕福だから本当の危機感ってやつを持てないんだよな＞今の若者
どんなに不満持ってても、食うものもあれば住むとこもあるし、いざと
なれば親元に逃げる事もできる。

359 ：ロンメル銭湯兵 ◆ahODwUhasI ：03/05/25 03:19 ID:aCAWAvPh

>>352
今の４０代の代表的な政治家。

元、がつくけど、辻元清美とか。

360 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 03:19 ID:43TJ25Bj

>>356

奇跡的にたまに出るだけでコンスタントにでるわけじゃないんじゃ。
常に儲けが出ないとビジネスとしてはうれしくないわな。

361 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 03:20 ID:+kM117Zc

日本人は「どうでもいいもの」に支出する事を無駄遣いと称して不道徳視するため、
そううまくはいかんですけどな。

362 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 03:20 ID:R3SdgI06

あー珍走団うるせえな。

363 ：名無しさん＠一人一殺：03/05/25 03:20 ID:QDu11Nhl

>>342
勤勉なだけでうまくいっていた幸福な時代が終わったってことでしょ。
これ自体はある国のある世代に責任があるわけじゃない。

364 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 03:20 ID:dnRXxnfR

>>322
脳無しでも就職できて企業内教育訓練で１～１０まで教えてもらえた人間が
現代の若者の就職の邪魔してるってのはおかしな話じゃないかねぇ？
何が即戦力だ。てめぇが就職した時は現代の若者より脳無しだったんだろっての！

365 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 03:20 ID:1BvGjl1N

団塊だからどうこうということはないんじゃねえのか。
まともなおっさんとか居るぞ。
しかし終身雇用ってうらやましいなぁ。
よくあんなシステムが維持できてたよな。

366 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 03:20 ID:HaGt1nqa

>>351
組合自体が過去のモノなんだよ…
共産の過去の遺物だな…
春闘なんてやって喜んでるのは時代遅れの人間だって事

367 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 03:21 ID:RqzFGtdH

>>356
ﾋｯﾄﾁｬｰﾄに載せてるのは、大多数の一般人です。
ｵﾀｸは違うもの見てるだろ。

368 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 03:21 ID:Tx8UIxTQ

>>355
大手には多いみたいね。うちもPCすら使えないオヤジが多すぎる。
団塊に限らず、安定しているから大企業を選んだ連中はロクでもないかも。
入ったときはバカじゃないはずなんだけどね。

まぁどの世代もどの個人も自分さえよければいいわけで、俺は自分が楽しくあるために
勤勉でいる訳なのだが。

369 ：ＵＦＯ：03/05/25 03:21 ID:+m9cBocI

金型を中国や韓国に持ち出して現地生産させるなんてのは愚の骨頂。

敵に塩を送るとはまさしくこの事だ...

目先の収支しか見ないバカ経営者が多いのも団塊の世代だ。

370 ：ロンメル銭湯兵 ◆ahODwUhasI ：03/05/25 03:21 ID:aCAWAvPh

>>357
普通の国としてのバランスを取る上で、
食糧自給率の向上、教育環境の質的向上、防衛関連の充実など、
いくらでも需要が見込める分野は存在する。
オタク産業などはやはりニッチなので、主力に据えるべきではないと考えるが。

371 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 03:21 ID:3wNHC+Xo

>>358
だから10代でできちゃった結婚してる連中のほうがまともに感じる時がある

時があるじゃないや、まともだわ、少なくとも自分の周りでは

372 ：宮司 ◆zPS2mz9BTo ：03/05/25 03:22 ID:qH0cqe8j

団塊に将来生き残ってもらっては困るんですが(ｗ

373 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 03:22 ID:yWZSX6wS

>>344
自分も若造だけど、周りは和を重んじる奴多いよ。
傍から見てるとクダクダに見えるかもしれないけど、
結局、日本人なんだなぁ～と思う。
子供はちゃんと育てなきゃいけない責任あるしさ。
そんな環境じゃないからなぁ。

374 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 03:22 ID:R3SdgI06

>>370
食糧自給率上げるのか？

375 ：■■■■■■　80%：03/05/25 03:23 ID:rSA5sgdR

>>360
んじゃ、その奇跡的にも出ないそれ以下の非ヲタ向けソフト産業業界は最悪だな。

376 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 03:23 ID:xmByPQcE

まあどいつもこいつも馬鹿ばかりか…。話にならないね！！

377 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 03:24 ID:R3SdgI06

>>376
話をしようとしてないじゃんか。

378 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 03:24 ID:1BvGjl1N

自給率は特に
大豆と小麦を上げなきゃだめだろー。
あーもう、大豆農家とかいいなぁ。

379 ：　　：03/05/25 03:24 ID:5rUcxX1a

３０代前半・独身はどうよ？

380 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 03:24 ID:gmkWb/CA

オタクも金は使ってると言えば使っているが、一般人と大差ないよ。
ただ一部の分野にのみに集中的に使うので、オタク自身は金払いが良いと勘違いしている。
総合的に見るとケチ。

オタクの人は、
オタク以外の人が、ファッションとか、旅行とか、遊び、趣味とかでオタク以上に金を使いまくっていたりすることを知らないんだよね。
オタクコミュニティーの中で全て判断する視野の狭さ。もっと視野を広げれ。

381 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 03:24 ID:Tx8UIxTQ

>>369
問題なのは、大企業の幹部ほど無能が多いと言うこと。
一般的に、そこいらの零細企業のオヤジ＞ダメ
大企業の部長、課長＞スゴイ
みたいな流れがあるけど、実は全く逆という。

382 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 03:24 ID:43TJ25Bj

もしかしてこれからは農業が流行るかもしれん

383 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 03:24 ID:yLlsZjub

世界１と言われていた金型の職人が
中国に渡って中国人に技術を伝授しているのをテレビで流していた。
この職人は日本ではもう食べていかれないし、中国に夢を抱いて
また、中国人の勤勉さにも惚れ込んでいた。でも技術をタダで流して
仕事のシステムまで伝授しているのを見ると売国なんだよね。
まぁ日本政府が中小企業を守ってやれなかったのが原因だけど。

384 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 03:24 ID:+kM117Zc

世代間で難詰しあってしても仕方ない。
それを言うなら今の若者は少子化のせいで快適な教育環境にあるわけで、
その上兵役があるわけでも、勉学の途中で戦争にかり出されるわけでもな
い。

全てがバラ色の世代はないという事で納得せにゃ。
西洋の箴言には、危機と書かれたコインの裏には好機と書いてある、とい
うのがあるから、まんざら可能性がないわけじゃなし。

385 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 03:24 ID:LuNnJVcY

今の若者も結構勤勉ですよ。
つーか勤勉なんて誰でも出来るんだよ。

386 ：ロンメル銭湯兵 ◆ahODwUhasI ：03/05/25 03:25 ID:aCAWAvPh

>>374
上げるべきだろう。所詮食料は戦略物資。
いつまでも輸入に頼ることはやはり賢明ではない。
いざというときに備えて、自給率を上げることに越したことはない。

387 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 03:25 ID:y64I9x29

>>348
所謂、団塊ジュニア世代だよ。
現実を見ろ？おまえこそ現実を直視するこったな。
いま、勝ち残れるのは、はリーダシップを取れるてエンジニアリングをできる資質を持った奴らだよ。
単なる労働力なら、世界中から金で買えるからな。

388 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 03:25 ID:R3SdgI06

>>378
儲からなくね？
そういう単純作業は外国か団塊ｻﾝ方に任せましょうや。

389 ：■■■■■■　80%：03/05/25 03:25 ID:rSA5sgdR

>>367
もしかして、ファン投票と勘違いしていない？
全体の売り上げチャートなんですが･･･

390 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 03:25 ID:43TJ25Bj

でも軍事産業は日本にあわんと思われ。
アメリカの後追いをしたいのならその前に憲法改正。

391 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 03:26 ID:/H8zHWCd

ホントに必死だな・・自分のことだけに

392 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 03:26 ID:dnRXxnfR

>>367
外国では基本的に一般・オタの区別がないのれす。
>>332
ポケモン以降、日本アニメは外国から順調に金を巻き上げてまつ

393 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 03:26 ID:og0KoknC

でも何だかんだいっても皆部活のしごきと一緒で自分が権力持っちゃうと、
自ら汗かき屋になろうともせず、泥をかぶる事からできる限り逃げようとするんでしょ？

394 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 03:27 ID:+kM117Zc

農業も軍事産業も、結局のところ自由貿易を標榜する日本としては難しいですが。

395 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 03:27 ID:43TJ25Bj

ソフト分野はコピー問題なんかが大きくて
文化的影響力の割には金が動いてなさそう。

396 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 03:27 ID:W2ZkhjJd

>>384

まだ頭のなかにそんな世界があるのでつか。
やっぱり終わってるな。

397 ：ロンメル銭湯兵 ◆ahODwUhasI ：03/05/25 03:27 ID:aCAWAvPh

>>378
仮にアメリカで原発暴走して核汚染されたら、
日本は小麦と大豆が一気に不足しそうだな（ｗ

>>379
あのコテハンを思い出すので鬱（ｗ

398 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 03:27 ID:RqzFGtdH

>>379
見合い→結婚→子育て→貯蓄総排出

でOK。

>>389
ｵﾀｸだけで、旋風が起こせる訳が無いだろ。常識で考えろよ。
そんなにｵﾀｸは多いのか？　それはそれですげー嫌だぞ。

399 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 03:28 ID:+kM117Zc

>>396
何が不安なんです？
就職？

400 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 03:28 ID:R3SdgI06

肉食うの止めれば食糧なんて十分余るよ。

401 ：■■■■■■　80%：03/05/25 03:28 ID:rSA5sgdR

感情的にヲタに責任擦り付けたがっているのがいるな。
そうやって自分から目をそむけて逃げたがっている訳か。

402 ：　　：03/05/25 03:29 ID:5rUcxX1a

スマ、俺オタ。愛国心は十分にあるが･･･。

403 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 03:29 ID:R3SdgI06

ヲタは毒にも薬にもならん。
ほっとけ。

404 ：396：03/05/25 03:29 ID:W2ZkhjJd

また間違えた

>>387

へのレスですた。
384さんスマソ。
もう駄目だ。寝まつ。

405 ：名無しさん＠一人一殺：03/05/25 03:30 ID:QDu11Nhl

>>397
農業もエネルギーがなきゃどうしようもないわけで……。
原料買ってくるには外貨獲得しなきゃいけない。

起死回生。油田でも掘る？
なんつーか、今更スローライフってのも無理っぽい。

406 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 03:30 ID:/H8zHWCd

余裕が無い奴がいる。俺も無いけど。

407 ：ロンメル銭湯兵 ◆ahODwUhasI ：03/05/25 03:30 ID:aCAWAvPh

>>390 >>394
軍事に関して言うなら、別に兵器を大量生産する必要はなく、
もっと柔軟な国防を目指せば、自然と周辺分野への波及効果が生まれる。
インフラを整備し直すだけでかなりの需要が見込めると思うが。

食料を外国に頼ると、また中国から「毒菜」を買わされます（ｗ

408 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 03:30 ID:+kM117Zc

>>404
でしたか。
おやすみなさい。

409 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 03:30 ID:yWZSX6wS

やっぱガキはオッサンの後姿を見て育つので、
オッサンは頑張って下さい。
オバハンも同じ。

410 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 03:31 ID:dMkSEr73

>>404
いい味だしてるな

411 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 03:31 ID:43TJ25Bj

これからは物質よりは精神的な豊かさが求められる時代

・・・とか言ってみるテスト

412 ：ＵＦＯ：03/05/25 03:31 ID:+m9cBocI

余裕ある香具師自体少数派だろう。

団塊世代のバカのせいで

413 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 03:31 ID:RqzFGtdH

>>392
ｵﾀｸ産業で日本に必要なのは、仮に日本のｵﾀｸ文化が素晴らしいものだとすれば、
それを世界中のｵﾀｸに配給し、利益をごっそりもっていける産業ﾈｯﾄﾜｰｸが必要。
全部ｱﾒﾘｶに美味しいところ持って行かれてるじゃん。
つーか、財産眠らしたままだろ。

414 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 03:31 ID:1BvGjl1N

スローライフを満喫できるような田舎はすでにありません。

415 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 03:31 ID:l2VkGbb/

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416 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 03:32 ID:+kM117Zc

>>407
せめて使い古しを売り飛ばせるようにしないと、装備の更新が遅れる一方ですな。
三原則はどうにかせにゃ。

417 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 03:32 ID:43TJ25Bj

自国だけの軍事活動は無駄にしかならんですよ。経済的には。

418 ：404：03/05/25 03:32 ID:W2ZkhjJd

>>408

どうもすまんですた。
おやすみなさい。
視界に限界がやってきますた。

419 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 03:32 ID:gmkWb/CA

>>401
それは君、オタクの十八番だろｗ
自意識過剰、被害妄想。

420 ：ロンメル銭湯兵 ◆ahODwUhasI ：03/05/25 03:32 ID:aCAWAvPh

>>405
工業作物の需要が育てば、日本は国内でエネルギーをまかなえるようになるかも知れない。
それには技術投資も必要だが、アメリカの圧力を跳ね返す人材の育成も大切だな。
それに、農業の必要性が高まると、自然と団塊の世代の利用法も浮かんでくる。

421 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 03:33 ID:R3SdgI06

>>417
公共事業よりはマシだろ。国威もageるし。

422 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 03:34 ID:rSEIz2od

社会的な責任や長期的な視野ができる年代になって守りの姿勢か。
おめでたいことだ。

423 ：ロンメル銭湯兵 ◆ahODwUhasI ：03/05/25 03:34 ID:aCAWAvPh

>>416
装備の再利用なんかは難しい問題だな。
自治体の武装化を認めて、そこに安く売り払うか（ｗ

424 ：■■■■■■　80%：03/05/25 03:34 ID:rSA5sgdR

>>413
その産業ﾈｯﾄﾜｰｸを構築できない誰かさん達はｱﾌｫだなー。

425 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 03:34 ID:Tx8UIxTQ

>>421
いや、公共事業の方が意味あるよ。少なくとも、その関連に金は落ちる。

426 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 03:35 ID:43TJ25Bj

よー考えたら武器使わんでも一種の公共投資にはなるか。軍拡も。
でもそれアメリカ式だからアメリカにつぶされるだろ。

427 ：422：03/05/25 03:35 ID:rSEIz2od

視野ができるって何だ？「視野で物事を判断できる」の間違いね。

428 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 03:36 ID:43TJ25Bj

実はオタの世界のビルゲイツが出てくりゃえーんだよな。

429 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 03:37 ID:Tx8UIxTQ

少なくとも、軍拡はアメリカ式にしないと意味はないと。
日本で軍拡は、あんまり意味は無い気がする。
まぁ、現状はもちっと軍備に金をつっこんでも良いかなと思うけど。

430 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 03:37 ID:yWZSX6wS

おっさんはどんと構えていて下さい。
責任逃れに全集中力を使っているおっさんは、
見ていて悲しいです。

431 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 03:37 ID:RqzFGtdH

>>424
ま、結局ｵﾀｸ産業で外貨を安定的に稼ぐのは、投資先としてRiskyだから
誰もやってないというだけだと思いますがね。ﾃﾞｨｽﾞﾆｰの下でせこせこ
稼ぐ方が割が良いと。結局その程度のものかと。

432 ：　　：03/05/25 03:37 ID:5rUcxX1a

>>428
OSみたいにひつようとされるもんがあるかといわれるとね･･･ないな。

433 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 03:38 ID:R3SdgI06

たたでさえ労働人口減るんだから、今までと同じ額稼ぐだけでも足りないんだよ。
正直、侵略に出たいくらいだ。

>>425
軍事にも波及効果はあるだろ。

434 ：■■■■■■　80%：03/05/25 03:38 ID:rSA5sgdR

>>419
悪いけど、俺はヲタに見られたこと無いので。

スレの流れみれは、ヲタに責任を擦り付けているようにしか見えない。

435 ：ＵＦＯ：03/05/25 03:38 ID:+m9cBocI

チョンやチャンコロとのしがらみを断ち切っておく必要がある。

436 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 03:38 ID:y64I9x29

>>411
そういうプロパガンダに躍らされ過ぎなんだよ。今の日本は。
欧州の考えを日本の文化に接木しても育つわけが無い。
団塊世代は自分の子供らを甘やかせ過ぎた。それは団塊世代の責任だ。
しかしそれを今の奴等が非難しても、どうにもなりゃしない。
それより自分がどうするべきか、そっちの方を真剣に考えることだな。
それはかなりの苦痛を伴うことになるが、切り捨てられてくなかったら絶対に必要なことだ。

437 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 03:38 ID:+kM117Zc

国家の境界が薄れ、各国でほぼ同じ原理原則によって経済が動き、大量の物資を短時間、
低コストで世界中に動かしうる状態の世界で、自由貿易とはいったい何を意味するのか。

438 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 03:38 ID:43TJ25Bj

>>432

いや、オタを終結させて一大ムーブメントを作って
誰もがオタ商品を買うようになれば・・・

なんか嫌だな

439 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 03:39 ID:3wNHC+Xo

あと引き際って奴を綺麗にしてくれ。団塊

440 ：宮司 ◆zPS2mz9BTo ：03/05/25 03:39 ID:qH0cqe8j

・・・で、団塊世代に能力を見せつけて且つ、
自分より遥かに能力が上である事を理解させる(ココ重要)にはどうすりゃ良いのよ？

441 ：　　：03/05/25 03:39 ID:5rUcxX1a

>>431
いまは径産省の支援で実験的にオタプロジェクトやってるっすよ。アニメとかゲームとか。

442 ：名無しさん＠一人一殺：03/05/25 03:39 ID:QDu11Nhl

働かなくても食える世の中を目指して、
効率化、技術革新に邁進してきましたが、
その結果仕事が無くなってしまったと。
で、こんどはなんとか仕事を作らなきゃいけないと。

ギャグだな（ｗ

443 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 03:40 ID:ug1RZuRJ

団塊よ

生涯働き続けろ！！

隠居できない身分だって事は自分で分かってるはずだろ。

ていの良い好々爺ぶるんじゃねーぜ

444 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 03:41 ID:gmkWb/CA

>>434
責任とかそんな話しはどうでもいいんだよ。
つーか、>>380は読んだのか？

445 ：■■■■■■　80%：03/05/25 03:41 ID:rSA5sgdR

>>431
「ポケモンセンターニューヨーク」
http://www.pokemon.co.jp/pokemoncenter/ny.html

そうですね、まだ誰もやってないんですね。
これは幻か････

446 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 03:42 ID:43TJ25Bj

生産効率がよくなったときこそ共産主義だ

・・・うけなさそう

447 ：ロンメル銭湯兵 ◆ahODwUhasI ：03/05/25 03:43 ID:aCAWAvPh

>>442
まあ、確かにそうだな。
だけど、洗濯機や冷蔵庫がない生活には後戻りできない。

448 ：■■■■■■　80%：03/05/25 03:44 ID:rSA5sgdR

>>444
自分自ら書いた、自分だけの視野による見解の>>380を「読んだのか？」と言われましても･･・

449 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 03:44 ID:yWZSX6wS

おっさんは、
本宮ひろ志の漫画に登場するようなオッサンでいて下さい。

450 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 03:44 ID:+kM117Zc

してみると、京都議定書は経済に好影響を与えるか、悪影響を与えるか…

451 ：名無しさん＠一人一殺：03/05/25 03:45 ID:QDu11Nhl

結局、食うに困らなかったとしても、
パンツ出して踊ったり、女のケツ眺めながら牛丼食ったり、
自分の娘位の歳の女買ったり、発展途上国で幼女買ったり……
こういうバカなことしなければ心が満たされない
業の深いみなさんがいらっしゃったわけだからね。

そういうのと比べたら、なんとか食える生活ってのもマシかもしれない。
束の間の休息がありがたくてしょうがない。

452 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 03:46 ID:dnRXxnfR

>>441
そうそう。
あと一部の地方公共団体は、アニメを前面におしだして地域活性化をはかろうとしてる。
銀行も既存アニメの著作権を担保にして新作アニメへの融資をする金融商品を扱ってるし、
さらには、ゲームファンドのように証券市場でもアニメやゲームへの投資ってのが生まれてる。
少しずつだが、環境は整いつつあるよ。

453 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 03:46 ID:43TJ25Bj

>>441

でも儲かんないと思われ

454 ：団塊Jr.30 ◆sotsSvrY4k ：03/05/25 03:47 ID:sNBWQsUF

>>443
家の親はもろ団塊（55歳）だが、そのつもりみたいよ。
資格取ったりしてる。

455 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 03:47 ID:TtdT3qO9

インフレになったらどうするんだ。
実際そうなるしか道は無いんだがね。

456 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 03:48 ID:3wNHC+Xo

一度地獄並の生活に落ちてもいいんじゃないかと、こんな時間まで働いてると思う時がある。

457 ：ロンメル銭湯兵 ◆ahODwUhasI ：03/05/25 03:48 ID:aCAWAvPh

>>450
古い形の産業構造の衰退と新しい構造の創出によって、プラスになると楽観してみる。
そもそも地球があぼーんしたら経済も何もないわけで。

458 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 03:48 ID:43TJ25Bj

今の若い連中は世界の破滅を望む傾向があるな

459 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 03:49 ID:1BvGjl1N

>>456
まだ働いてんのかよ！
おれにも仕事まわせよ。

460 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 03:49 ID:rSEIz2od

ホロコーストができない限りリセット願望は根強い訳で

461 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 03:50 ID:RqzFGtdH

>>445
で、収支は？何十年で取り返せるのかね？
それまでﾎﾟｹﾓﾝﾌﾞｰﾑは持続するのかね？
つくるだけじゃﾀﾞﾒ。なのは分かるよね？
日本中のｱﾐｭｰｽﾞﾒﾝﾄﾊﾟｰｸつぶれまくってるでしょ。
5年後10年後に利益だせて初めて成功と言える。

>>452
いや、だから地域振興なら農業や工業でも可能な訳で....。
ｵﾀｸ産業が日本の産業の一角を担えるというのとでは話が違うでしょ。
ﾘｻｲｸﾙ産業なんかと同じで、その程度の産業でさ。

462 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 03:50 ID:yWZSX6wS

>>456
便利になったようで、別の事に時間を取られるからね。
江戸時代の人と大して変わらん気がする。
もしかしたらもっと不幸かもしんない。

463 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 03:50 ID:3wNHC+Xo

>>459
まわせるならまわしたるわ！
そのかわりビタイチ出せんぞ。

464 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 03:50 ID:43TJ25Bj

だからみんなデフレを望むのかー。そのうち破綻すっからな。
一度痛い目を見てみたい世代ってわけだ。

465 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 03:50 ID:1BvGjl1N

>>458
パナウェーブとかさ、
あんな基地外なことやっててもどういうわけか暮らしていけるってのが
不思議だよね。

466 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 03:51 ID:gmkWb/CA

つーか、今のオタク産業ってAV産業と似てるよな。
いつの日かオタ以外の人達から見たイメージは、
オタク産業＝一部の人達による性欲の捌け口
となりそう。
金回りはAV業界と同じでそれなりで保っているけど、培ってきて歴史文化やシーンはぶち壊していくという。

467 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 03:51 ID:+kM117Zc

>>457
アメリカはとにかく今、失速することを避けたいばかりに批准しないわけなので、
日本としてはうまくやっとるなと、その図太さに呆れるよりも感心してしまうわけ
ですが。

468 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 03:51 ID:rSEIz2od

>>462
今のリーマソ共は江戸時代の農民より酷使されてますが？

469 ：　　：03/05/25 03:51 ID:5rUcxX1a

>>452
ゲームファンドやってもうたのがコ○ﾐっていうのが失敗だったなぁ。
ゲーム自体は収束が始まっているし。アニメのほうがまだ先があるかも。

470 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 03:53 ID:MAHmh0Vq

正直自分はオタなので何も言えない。

でも進んでサービス残業してるぞ。
朝6時から夜1時まで、月～土まできっちり働いてるぞ。
きびきび働いてるつもり。
失業怖いし。
失業したらゲームも糞も無いじゃんかよ…。

471 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 03:53 ID:nQxHrRDu

>>469
＞アニメのほうがまだ先があるかも。

国が介入してきてる時点でもう先はない気がする･･･

472 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 03:54 ID:yWZSX6wS

>>468
価値観が違うから一概には言えないけど、
今は過労死するオッサンとかいるしね・・・。
知り合いのオッサンで２人死んだよん。

473 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 03:54 ID:dnRXxnfR

>>461
ポケモンが駄目になったら新たなアニメを輸出すればいいんだよ。
ストックはいくらでもあるし、ポケモンと千と千尋の影響で、
海外での日本アニメ需要は確実に高まってる。
この期に売上をのばさなければ５年後・１０年後の利益はないだろうね。
しかし、成長期である今、うまく産業を伸ばすことができれば、
日本はディズニーなんぞ目じゃないぐらいの金を稼ぐことができるんだよ。
地域振興だって、ハリウッド並みになれば全世界から金が入ってくるさ。

474 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 03:54 ID:43TJ25Bj

世界に日本しかないのなら高生産性を生かして
ゆとりのある生活（＝社会主義化）でもいいんだろうけど、
海外との競争になるから生産性上がったらその生産性を前提とした
競争になるだけの罠。

疲れたものから落ちぶれるだけだけど、日本はこれだな。燃え尽きぎみ。

475 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 03:55 ID:y64I9x29

>>462
実際歴史の本とか読んで見ると、江戸時代の下町の人間の方が現代人より遙に
「風流」な、精神的に充実している生活をしていたように思えるな。
「便利」や「効率化」は、決して「精神的ゆとり」をもたらしているとは考えられない。
ただ、そういう風にプロパガンダされてるだけのような気がする。

476 ：名無しさん＠一人一殺：03/05/25 03:55 ID:QDu11Nhl

>>464
別に若い世代だけじゃない。
日本のサラリーマンの何割だかは天変地異を望んでいるとかいないとか。
そんなことをいってる人がいたな……。

477 ：ﾄﾞﾘﾙ(･∀･)ﾁﾝﾁﾝ ◆PENIFn7jfk ：03/05/25 03:55 ID:0A5b0QIG

若者は消費減らしてるんじゃなくて使う金が無いだけだと思うんだが－。

478 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 03:55 ID:43TJ25Bj

ちなみに、アニメもそろそろ東南アジアなんかの海外に流出しちゃってるよな。
他の産業以上に人件費メインだし。

479 ：■■■■■■　80%：03/05/25 03:55 ID:rSA5sgdR

>>461
「ポケモン　ニューヨーク売上」でググってみたら？

「米年末商戦，滑り出しは好調――ポケモングッズは軒並み売り切れ」
http://www.zdnet.co.jp/news/9911/30/shopping.html

「昨年ﾎﾟｹﾓﾝは､65ｹ国30言語で放映され､43億ﾄﾞﾙ(約5160億円)の売上があるとも言います｡」
http://www.pref.kyoto.jp/trade/ny_office/jpn/kyotojin/2001/nintendo.htm

480 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 03:56 ID:yTV2w/6S

漏れは団塊の世代の息子だから悪く言えないや

481 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 03:56 ID:CxTL8oW8

>>470
>朝6時から夜1時まで、月～土まできっちり働いてるぞ

大丈夫か？

482 ：　　：03/05/25 03:57 ID:5rUcxX1a

>>461そこまで否定するのはどうかと思うが。可能性がないわけではないし。
それにﾎﾟｹﾓﾝ自体はいまのところ成功してると思うが。むしろﾃﾞｨｽﾞﾆｰのほうが先がないね。
もうネタ切れってかんじ。

483 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 03:57 ID:nQxHrRDu

>>476
俺も受験勉強真っ最中のころはそんなこと考えたな。

484 ：　　：03/05/25 03:58 ID:5rUcxX1a

>>478昔からそうだよ。デジタル化がすすんでるから効率的には良くなってると思うが。

485 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 03:58 ID:dnRXxnfR

>>478
まあ、それは問題だよね。
でも、アニメ・スタジオ密集区の杉並区あたりは
区が中心になって人材育成に力いれてるそうな。
韓国は国掛かりで人材育成してるらしいから、それが脅威だが。

486 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 03:58 ID:y64I9x29

>>473
＞ポケモンと千と千尋の影響で、海外での日本アニメ需要は確実に高まってる。
それも千と千尋がアカデミー賞とったことで浮かれたマスコミの偏向報道の結果だろ。
アニメも早晩、韓国に追い抜かれるよ。
ディスニーアニメを日本が抜いたの同様のプロセスで。

487 ：ロンメル銭湯兵 ◆ahODwUhasI ：03/05/25 03:59 ID:4ZU6FjDT

>>467
アメリカも大統領が替われば意識も変わるでしょう。
日本がその時アメリカに売りつけることの出来る技術を持っていれば、
アメリカのみならず世界を相手に再び商売が出来る。
原油中心の経済活動もそろそろ切り替わっても良いでしょう。

488 ：ﾄﾞﾘﾙ(･∀･)ﾁﾝﾁﾝ ◆PENIFn7jfk ：03/05/25 03:59 ID:0A5b0QIG

ID、43TJ25Bjは何歳だ？
団塊ジュニアの上か？

489 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 03:59 ID:+kM117Zc

あれです。

松永久秀が腹を斬る直前、「養生のため」と称して灸を据えたという話。
または波間に消えるその時まで悠然とデッキで新聞呼んでたタイタニックの乗客。

危機というのは本当に逃れられないところにまで至らないと、人間、対処しきれな
いものと言うか。ひょっとしたら、という一縷の望みに懸けてしまう。

490 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 03:59 ID:p3tjvjF5

>>458
いつの時代も若者は短絡思考だよ。
いま日本もうだめぽ、といってるやつらと、
世界革命とかほざいてたやつらと、
２・２６起こしたやつら
根は一緒

491 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 03:59 ID:ql8CGYYD

>>477　
まぁ若い奴らも携帯に無駄金垂れ流して踊らされて自分達の首閉めてたんだから
自業自得ともいえなくはないわな

492 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 03:59 ID:e6II3lgO

もまいら！職なんて何とでもなるぞ！会社が全てじゃない！
そうとでも思わんと、メンヘル板行きだよ（´Д｀；）

漏れの部下も、今年二人だめだ

漏れ自身も、ﾔｳﾞｧｲ・・・・

493 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 04:00 ID:RqzFGtdH

>>473
そのようなﾋｯﾄできる作品が日本に沢山あって、さらにこれからも
ﾊﾟｸられる事なく、排出できる事を願います。

>>479
大事なのは基盤です。一発屋では意味が無い。
今後も継続できるといいですね。つーか継続できれば
それは大衆に認められた事になりますが。

494 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 04:00 ID:3wNHC+Xo

別にいつも日本がぶっ壊れりゃいいと思ってるわけじゃないが。

ただたまにな、窓からパソコンを投げ捨てたくなるｗ

495 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 04:00 ID:dnRXxnfR

>>486
韓国が脅威なのはわかってるよ。
だから抜かれんようにしないといけないんじゃないか。
日本にまわる金がとられてしまう。

496 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 04:00 ID:gmkWb/CA

ほんとオタクってのはおめでたい単細胞だよな。

497 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 04:00 ID:43TJ25Bj

>>488
なんで分かった？

498 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 04:00 ID:+kM117Zc

>>487
なるほど、ちょうどマスキー法の時のような感じですな。

499 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 04:01 ID:rSEIz2od

NYでポケモングッズが売れてるのは、タイムズスクエアのWBショップの
ディスプレイで主役を張ってるからだ！

とまぢれすしてみる

500 ：ﾄﾞﾘﾙ(･∀･)ﾁﾝﾁﾝ ◆PENIFn7jfk ：03/05/25 04:01 ID:0A5b0QIG

デフレで風俗はやったにょー

501 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 04:01 ID:p3tjvjF5

>>475
今も昔も江戸だけ特別だったんだよ。
東北の方とか、僻地じゃごろごろ死んでたし、身売りされたり、
昔を舐めてないか？

502 ：ﾄﾞﾘﾙ(･∀･)ﾁﾝﾁﾝ ◆PENIFn7jfk ：03/05/25 04:02 ID:0A5b0QIG

>>497
他は批判してるからなーｗ

503 ：ＵＦＯ：03/05/25 04:02 ID:+m9cBocI

訳のワカラン年寄り連中を何とかしろよ

504 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 04:03 ID:43TJ25Bj

>>502

でも団塊じゃないぞー。４０未満だぞー

505 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 04:03 ID:+kM117Zc

>>501
いや雪に閉ざされてしまう北陸から東北にかけてが例外だったわけで。
日本中心部はあまり雪と縁がないですからな。

506 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 04:04 ID:pZuaZYnc

>>466
>いつの日か

ﾜﾛﾀ
｢いつの日か｣って何年前の話だよ。

507 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 04:04 ID:/ZeU5dr3

結論

団塊のマッチポンプ

508 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 04:05 ID:b3OXQYb5

>>507
だな

509 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 04:06 ID:43TJ25Bj

団塊世代はこんな時間にこんなとこ見てないと思われ

510 ：ﾄﾞﾘﾙ(･∀･)ﾁﾝﾁﾝ ◆PENIFn7jfk ：03/05/25 04:06 ID:0A5b0QIG

>>509
なんと！

511 ：■■■■■■　80%：03/05/25 04:06 ID:rSA5sgdR

>>493
ゲーム・アニメにちっとも興味が無かったら、何も見えませんよね。

単に、現在のゲーム・アニメは日本においてのみ、
大衆にヲタと言われて認められていないだけのような気がしますが。

海外のファンの要望で、アニメシリーズが続いている例もありますし。
例えば「ビッグ･オー」みたいに。

512 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 04:07 ID:yWZSX6wS

>>501
それって江戸時代通してそうだったけ？

513 ：名無しさん＠一人一殺：03/05/25 04:08 ID:QDu11Nhl

>>490
将来に対する漠然とした不安ってのは誰にでもあって、
特に若い人達はそういうのをうまくやり過ごせるほど世慣れてない。
で、なんとか希望を見いだそうとがんばる。
身近に「世界革命」なんて希望（ｗ　があったら、
まあ、飛びつくのかもしれないな。

しかし、そういうのがいかに馬鹿馬鹿しいものか、
今話題になっている一部団塊の方々が身をもって証明してくれた。

どんなに頭ひねっても希望が見いだせなければ、
そりゃあ悲観的にもなるさ。
悲観的な状況を見なかったことにして浮かれるのはバカだし……。

まあ、悲観的な状況を認めた上で、
恐らく敗北に終わるであろう戦いに全力を尽くす。
……こういう生き方は、まあ立派なんだろうけど、なかなかできることじゃない。

身近に飛びつける希望もないから思考を停止するチャンスを失ってしまった。
短絡思考というのとは違うと思う。

514 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 04:08 ID:+kM117Zc

そういえば巨大なヲタ人形がｹﾞｲｼﾞﾂであると評価されて、数千万円で売れている話など
聞きますな。

515 ：ロンメル銭湯兵 ◆ahODwUhasI ：03/05/25 04:08 ID:AQv5YIFl

>>498
うん、そんな感じ。
まあ、どういう形態の産業が来るかは分からないけどね。

516 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 04:08 ID:43TJ25Bj

あれだな。今の若いもんはってフレーズ出した時点で若くないよな（ｗ

517 ：ﾄﾞﾘﾙ(･∀･)ﾁﾝﾁﾝ ◆PENIFn7jfk ：03/05/25 04:09 ID:0A5b0QIG

娯楽産業は裾野が狭いよなー
天才一人現れるだけでコマ全部ひっくり返されちゃうし

ソフト産業でも娯楽を産業化するのは厳しいよ

518 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 04:10 ID:43TJ25Bj

オタ文化もいいけど、ありゃソフト的なもんで日本はそもそも苦手とする分野なんで、
車とか精密機械なんかの本来日本が得意としていて、あとコピーできないんで
商売になりやすい分野だな。やっぱり。

ロボットとかがんばって欲しい。何に使うかしらんけど。

519 ：■■■■■■　80%：03/05/25 04:10 ID:rSA5sgdR

>>514
こんなのもあるよ

　リアルなキャラクターと様々な謎が話題を呼び社会現象にもなった庵野秀明監督の傑作アニメ
「新世紀エヴァンゲリオン」が実写映画化されることが明らかとなった。

同ＴＶシリーズをはじめ多くの日本製アニメをアメリカでリリースしている
ＡＤＶフィルムズの会長兼ＣＥＯのジョン・レドフォード氏が明らかにしたもので、同社とGAINAX、
それに「ロード・オブ・ザ・リング」でヴィジュアル・エフェクトを手掛けた
ニュージーランドのウェタ・ワークショップ社の３社が共同で製作に当るとのこと。
プロジェクトはまだ初期段階で詳細は未定とのことだが、
レドフォード氏は“スケジュールは積極的に進めていく”とその決意を語っている模様。
http://www.comingsoon.net/cgi-bin/archive/fullnews.cgi?newsid1053461806,53778,

520 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 04:11 ID:3wNHC+Xo

ガンキャノン創りてぇぇ。

521 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 04:11 ID:+kM117Zc

例えば、ゴスロリ少女が好んで住み着きそうな町並みを作り上げ、ゴスロリ町をでっち
あげ、外人に見せて観光資源にする…だめか…。

522 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 04:12 ID:RqzFGtdH

>>511
もー、なんで分からないのかね？産業として考えた時、作品が売れても
会社が肥大化しないと意味無いでしょ？

千尋でｽﾀｼﾞｵｼﾞﾌﾞﾘが世界を股にかけた大企業になったのか？
ﾌｧﾐｺﾝで日本の大企業になった任天堂は、ﾎﾟｹﾓﾝで世界の大企業に変ったのか？
そしてその下請け制作は日本人がﾒｲﾝか？ｸﾞｯｽﾞならﾒｲﾄﾞｲﾝｼﾞｬﾊﾟﾝになってるのか？
そういう事を言ってるわけさ。作品の善し悪しじゃなくて。
ﾃﾞｨｽﾞﾆｰなんぞ糞にしか思わないが、世界を牛耳っているだろ？

523 ：　　：03/05/25 04:12 ID:5rUcxX1a

>>517
それはいえるなぁ。

>>518
ソフトはハード必要ですからね。ｵﾀ文化自体はハードの発達無しにはありえません。

524 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 04:12 ID:yWZSX6wS

自分の周りはそんな奴はいないけどなぁ。
結局、上手くやりそうな気がする。

525 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 04:12 ID:y64I9x29

>>513
確かに、今の時代「夢」がないな。
かつては日本国民は上向きの意識を持っていたが、今は「限界」ばかりを見えてしまってるように思える。
価値感の多様化は、絶対的価値の喪失という弊害をもたらしていると俺は思ってる。

526 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 04:12 ID:pZuaZYnc

アニメなんてキショい物が
一日も早く地球上から消え去るといいね。

>>511
>単に、現在のゲーム・アニメは日本においてのみ、
>大衆にヲタと言われて認められていないだけのような気がしますが。

米でも普通にGeek扱い。

527 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 04:13 ID:p3tjvjF5

>>513
えらく悲観的なレスだな。

漠然とした不安で動いているのではなくて、
苛立ちを御しきれないから爆発するんだろう。
若いと待つことができないから、手っ取り早く物事を変えようとする。
>>490の事例はすべてそう。ただし、昔の若者は暴力が身近にあったから
すぐ実力行使に移せたけど、今は骨抜きになってるから口だけで動かない。

動くことは決して悲劇的な結末を生むばかりじゃない。
一過性に終わったとしても、それが将来歴史的な必然を持つかもしれない。
幕末の志士たちみたいに。

528 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 04:13 ID:2Nddy4th

上司が「自分が定年まで会社が持てばいい」とぬかした
一昨日。　倒産しろ！！！

529 ：ﾄﾞﾘﾙ(･∀･)ﾁﾝﾁﾝ ◆PENIFn7jfk ：03/05/25 04:14 ID:0A5b0QIG

今は豊かさ80％まで来ていて、0％を80％にする苦労よりも
80％を90％にする方が大変だって感じなのかなー。

530 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 04:14 ID:43TJ25Bj

AIBOみたいのが馬鹿売れする国なんだから内需拡大にはこういうのよさげ
海外には売れなさそうだけど

531 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 04:15 ID:nQxHrRDu

>>518
ロボットならオタも喜びそうだしいいかもね（ｗ

532 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 04:16 ID:43TJ25Bj

でも個人向けロボットって実用性ないから実は娯楽産業だんだよねぇ（ｗ

533 ：■■■■■■　80%：03/05/25 04:16 ID:rSA5sgdR

>>526
>米でも普通にGeek扱い。

はぁ？どこのアメリカ？脳内か？ソースあんの？

534 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 04:17 ID:p3tjvjF5

>>532
ロボットの研究から、画期的な義足や、介護用品なんかが生まれるかも。
応用範囲は広い研究だと思う。

535 ：ロンメル銭湯兵 ◆ahODwUhasI ：03/05/25 04:18 ID:AQv5YIFl

２ちゃんにもロボット板があるけど、あまり流行っているようには見えないな（ｗ
つーか、ロボット技術で精巧なダッチワイフ作って、ますます少子化になったりして（ｗ

536 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 04:18 ID:3wNHC+Xo

>>532
がそれに全力出したいのも個人的な本音ｗ

537 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 04:19 ID:pZuaZYnc

■■■■■■　80%
はアニヲタか? uhehe

538 ：　　：03/05/25 04:19 ID:5rUcxX1a

>>533
普通のDVD屋さんでは売ってないということをいいたいんでない？
　ｵﾀ専門ショップでないと。

　需要は明らかにあるけどね。あれはああいう文化だと思ってますが。

539 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 04:19 ID:43TJ25Bj

あれか、パトレーバーみたいなロボット作れればいいんだよな

540 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 04:19 ID:dnRXxnfR

まあ、技術者達がロボット作ろうとした動機も
アトムっていうアニメなわけですが＜ｗ
>>522
任天堂やソニーは世界を股にかけてますが何か？

541 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 04:19 ID:gmkWb/CA

■■■■■■　80%
↑
こういう知恵遅れがオタクに普通にいるからヤバイんだろうね。

542 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 04:20 ID:e6II3lgO

>>534
禿同

543 ：ﾄﾞﾘﾙ(･∀･)ﾁﾝﾁﾝ ◆PENIFn7jfk ：03/05/25 04:20 ID:0A5b0QIG

>>532
そおか。
コックさんもある意味エンターテイナーで娯楽クリエイターだけど
娯楽は一つ一つの裾野は狭いが圧倒的な多分野だもんな。

ロボットも、タダの愛玩動物から、防犯センサーまでいろいろ出てきそうだしね。

544 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 04:20 ID:RqzFGtdH

ﾛﾎﾞｯﾄを警官にするだけでも世界で100万体は売れます。

545 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 04:20 ID:nQxHrRDu

>>533
ムキになるな。
そういう扱いを受けて当然の作品が多すぎるんだからしょうがない。

546 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 04:21 ID:43TJ25Bj

ジンジャーの変わりに多足歩行な乗り物とかできたら
面白い世界になるんだけどねぇ。車の変わりにはならんわな。

547 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 04:21 ID:pZuaZYnc

>■■■■■■　80%
Sourceを要求する前に
まず家から一歩外に出てみることをオススメします。

548 ：ロンメル銭湯兵 ◆ahODwUhasI ：03/05/25 04:22 ID:AQv5YIFl

>>546
未来少年コナンに出てくる手足だけのロボットは便利そう。

549 ：ﾄﾞﾘﾙ(･∀･)ﾁﾝﾁﾝ ◆PENIFn7jfk ：03/05/25 04:22 ID:0A5b0QIG

俺もアニオタだぞヽ(`Д´)ﾉ

まあ、趣味はいろいろ持ってた方がいいかもだけど、
他人の趣味をどうこういう奴にろくな奴いないのは間違いないね。

550 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 04:22 ID:RqzFGtdH

>>540
任天堂を大きくしたのはﾌｧﾐﾘｰｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰ。（その後が続かないから低迷ぎみ）
sonyのﾌﾞﾗﾝﾄﾞを確立させたのは電化製品。
どちらもｵﾀｸ産業とは考えられていないものです。

551 ：名無しさん＠一人一殺：03/05/25 04:23 ID:QDu11Nhl

>>527
>>490の日本もうだめぽ派が今の若者のケースなんろうけど、
後の2つとは違うと思ったわけ。
「もうだめぽ」は爆発というよりは萎縮であって、
世界革命なり八紘一宇なりを盲信して突き進んでる方々とは違う。
で、俺には後者の方が幸福に見える。

だから、動いた結果悲劇的な結末を迎えるのを恐れているのではなく、
動くべき方向すら見いだせないと。

「そんなもん自分で探せ」っていうならおっしゃる通り。

552 ：　　：03/05/25 04:23 ID:5rUcxX1a

>>549
秀同。

>>548
何か別次元で進んでたのにいつのまにか話題が合流してますな。

553 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 04:23 ID:rSEIz2od

NESがオタ向けではないのか。
随分都合のいい解釈だな。

554 ：■■■■■■　80%：03/05/25 04:24 ID:rSA5sgdR

>>541
やっとレスしてきたと思ったら、それか。

555 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 04:24 ID:43TJ25Bj

結局商売なんてみんなの欲しいものを提供すりゃえーわけで、
みんな何欲しいって話しなわけだ。SFの多いアニメは先を見てるわな。

556 ：団塊世代：03/05/25 04:25 ID:zg4c/Kvw

そろそろ老後を考えて、預金をドルとユーロに分散して円を棄てる。

老後の居宅は、ハワイもしくはスペイン。

高齢者に冷たい日本は棄てるしかない。　稼いだ金も外国で使う。

557 ：ロンメル銭湯兵 ◆ahODwUhasI ：03/05/25 04:25 ID:AQv5YIFl

>>552
いや、誰も産業構造語らなくなったし、私もロボット大好きなので（ｗ
実際に格闘用ロボット作って対戦させてみたいです。

558 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 04:25 ID:/eqkE/qH

ファミコンもヲタ向け

559 ：　　：03/05/25 04:25 ID:5rUcxX1a

>>550
ゲームボーイ系列はそこそこ売れてると思いますが。
　というかゲームをｵﾀｸ産業と言わないのはなぜ？

560 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 04:25 ID:RqzFGtdH

>>553
じゃあ、当時の日本の小学生総ｵﾀだな。
一家に一台ｵﾀ専用機器ですか？（ｗ

561 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 04:26 ID:dnRXxnfR

>>547
ソース出せないからって煽りですか＜￣ｍ￣ププ
>>550
任天堂は最近アドバンスで儲けてます。
ってか、海外ではあまりゲームが販売されてないとお考えですか？

562 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 04:26 ID:43TJ25Bj

ロボワンっていうロボット格闘は既にあるわけですが、
あれが一般向けになったら儲かるかもな。

リアルでちっこいロボットを戦わせる。
これならでかいロボットと違って迷惑じゃないからいーかもね。

563 ：　　：03/05/25 04:26 ID:5rUcxX1a

>>560
いいんでない？

564 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 04:27 ID:UGirK2i0

団塊の世代が積極的に日本を貶めてきたとは思わない。
むしろ良かれと考えて学生運動に参加したりしてたんだろう。
ところが、お馬鹿すぎたんだよ。
外交では自国の主張は通せない、金融に手を出せばことごとく失敗。
この辺りに若かりし頃の愚かさ加減が現れてる。

日本が彼らの努力のおかげで成長した側面もあるが、
同時に彼らのために先のない状況から抜け出しにくいのも事実。

565 ：■■■■■■　80%：03/05/25 04:27 ID:rSA5sgdR

>>547
無いなら、無いといえば良いのに。

アメリカでの批評は検索すればいくらでもありますよ。

566 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 04:27 ID:nQxHrRDu

オタ向けじゃなくて子供向けでしょ＞NES
任天堂自体ゲームをおもちゃだと言いきってるし。

567 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 04:27 ID:rSEIz2od

>>560
>じゃあ、当時の日本の小学生総ｵﾀだな。
ゲームがオタ向けということならその通りですが何か？

568 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 04:27 ID:ZMBmqRfM

団塊世代って、ＨＩＶの恐怖に怯えないで生ハメ放題。
日本経済の絶頂期も謳歌しまくりで後は老後の心配だけ。
たとえ野垂れ死んでも五十年以上は人生やったんだから・・・。

それより、まだ折り返し地点前の香具師達はマジやばい。

569 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 04:27 ID:MAHmh0Vq

>>535
宇宙を視野に入れたらロボットは恐ろしいほど成長する分野だと思うのですが。
危険作業ではなく、人間の生存に不可能な場所での作業に期待できるかと。

海底資源、宇宙資源等を手に入れやすくなるのは良い夢ですね。
特に資源不足ぎみな日本にとっては。

570 ：ロンメル銭湯兵 ◆ahODwUhasI ：03/05/25 04:27 ID:AQv5YIFl

>>556
まあ無理なさらずに。
そもそもあなたは同世代をどういう風にお考えか、
あなたなりの考えを聞かせてもらいたい。

571 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 04:29 ID:43TJ25Bj

工業用ロボット分野は既に成熟してるけど、民需にならんのよね。これ。
みんながロボットって思ってるのはもっと自立型でしょ。

乗り物派と人工知能タイプで分かれそうだけど。

572 ：ﾄﾞﾘﾙ(･∀･)ﾁﾝﾁﾝ ◆PENIFn7jfk ：03/05/25 04:29 ID:0A5b0QIG

FF11とかどうなの？
今のMMOは時間つぶしゲーム（時間こそがメーカーの収益だからね）で、
絶対社会問題になると思うのだけど。

573 ：　　：03/05/25 04:29 ID:5rUcxX1a

>>566
もちろんおもちゃですよ。ゲーム機って。
ただｵﾀｸ産業かどうかというとｵﾀｸ産業にはいるんじゃない？
任天堂のゲーム作成方針が子供をターゲットにしたものが多いだけです。

574 ：つーか：03/05/25 04:30 ID:oWchU40a

はやく滅びろよ、日本。

575 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 04:31 ID:RqzFGtdH

>>563
じゃあ、日本人は総ｵﾀと言うことで。

つーか、一般に認められない一部の者だけが嗜好するから「ｵﾀｸ」
と呼ばれるのでは？

>>567
そんな事思って無いが？Gameはすでに一般に認められた存在だと思っていますし、
日本を主体とした産業基盤も先進国ではそれなりにできています。

576 ：ロンメル銭湯兵 ◆ahODwUhasI ：03/05/25 04:31 ID:AQv5YIFl

>>562
身長３メートルぐらいのロボット同士を派手に戦わせたら、
意外と面白い商売になりそうな気がする。

>>569
その方面では日本がイニシアチブを握る可能性は大きいですね。
海洋資源などは純粋に人が洋上でコントロールするだけで良いでしょう。

577 ：■■■■■■　80%：03/05/25 04:32 ID:rSA5sgdR

>>566
「子供向けアニメ」もひっくるめてヲタ向けアニメと言われている現状を
どう説明するつもりでしょうか？

578 ：団塊世代：03/05/25 04:32 ID:zg4c/Kvw

>>570
世代で括られた話はしたくないのです。実際、私自身は
個人的にしか生きてきませんでした。私の知人に外国生活者が
多いので、老後の外国移住は　きわめて身近な事として感じます。

治安が良くて　飯が美味くて　気候が良い国が最高。

579 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 04:32 ID:IoTjto9f

http://face.u-aizu.ac.jp/counter/count.cgi?cf=91001/derdada4

580 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 04:32 ID:gmkWb/CA

彼等は常に自分が上層階級の人間でありたいと、又はそういう人間であると考えています。
これは主要な作品群の中でも必須の設定事項として反映されています。
「裕福な家庭の息子として生まれ優等校に通いルックスにも恵まれていて自分を慕う友人もいる」
という感じで８０～９０年代における「弱者の叫び、上流階級に対する不信感」というストーリーパターン
とは逆を行く形の作品を彼等は好みます。
もう一つの特徴的な点は「常に余裕がある」という設定がしつこいくらいに作品の中に反映されています。
周囲でどのような事件が起ころうとも常に自分には被害が及ばず、ゲーム・アニメの中で「見下ろせる人間」になる事
を望むのです。
恋愛においても絶対に敗北を表現してはいけません。やたらにたくさんの女性が登場しても、彼が複数の女性に
股をかけられるようになっていなければならないのです。まして女性が彼に股をかけるという事態は絶対にあっては
ならないのです。彼は常に受け入れられ、興味を持たれ、深い会話とセックスを自由に行えるゲームを望みます。
これがこの種のゲーム・アニメに入れ込む人達の実態なのです。
また彼等には異常なまでの男尊女卑が見受けられます。こういったところにも彼等の性格が表れています。

581 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 04:33 ID:43TJ25Bj

>>576

あんまりでかいと危険で社会問題化しそうな気がするが

バイクとかああいうのと同じで大人しか許可しないようにした
改造とか流行るとそれはそれで面白そうだ。

582 ：　　：03/05/25 04:33 ID:5rUcxX1a

>>575
自分が小さいときのファミコンっていうと最初はそんなイメージだったと思いますが。
　たまたま大ヒットが多かったのであれだけ普及したんであって。

583 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 04:33 ID:3wNHC+Xo

>>572
個人的にというかガンキャノンを創らせてホｽィ・・・

もちろんキャノンはキャノンでｗ

584 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 04:33 ID:gmkWb/CA

次に彼等のひととなり見ていきましょう。
彼等の多くは非常に優しい、おとなしい親を持っています。または母親に大変可愛がられ甘やかされて育てられました。
幼少期は親から一度も暴力を振るわれた事がないという人が非常に多いようです。
彼等は学校に入った時、ある問題に直面します。世の中には彼等を傷つける人がいるという問題です。
ひにく、嫌味、競争、怒り、脅し等、これまで「挫折」というものを知らなかった彼等は大いに動揺し、
中には学校、社会へ立ち向かう事を諦めて「部屋」にこもる人達も少なくありません。
親も大きくなった彼等に、容赦なく愛ゆえの「攻撃」を行います。人はここで大人になるための分岐点に立つのです。
そして彼等の大半は「部屋の中」で叶わぬ望みを満たすことを覚えます。
「部屋の中」には誰も入ってきません。もしここにあらゆる不満・願望を満たす術が用意されていたらどうなるでしょうか。
彼等の多くはそれが用意されていたはずです。そして「部屋」の中で自己実現をし始め、「部屋」を愛する男となります。
そしてついに「部屋の中」で恋愛を始めた人々、それが彼等なのです。

585 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 04:33 ID:rSEIz2od

>>575
それが都合の良い解釈だと言っているのだよ。
ゲームがコアな対象者向けでも「一般に認められた存在」だとすると、
その他のいわゆるオタ向けジャンルとの線引きは一体何？ってことになる。

586 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 04:33 ID:dnRXxnfR

>>575
オタ産業が一般に認められたらオタ産業じゃなくなるとは、
また大胆な意見ですね。
じゃあ、アニメも認められたらオタ産業じゃなくなるということなんですかね？

587 ：ﾄﾞﾘﾙ(･∀･)ﾁﾝﾁﾝ ◆PENIFn7jfk ：03/05/25 04:33 ID:0A5b0QIG

>>569
人間一人の命の重みはうなぎのぼりですからね。

今は遠隔操作のシャベルカー的ロボットが多いでしょうが
今後は自立型が増えて行くでしょうね。

588 ：583：03/05/25 04:34 ID:3wNHC+Xo

ごめん>>576だった

589 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 04:35 ID:43TJ25Bj

宇宙開発とかの大規模プロジェクト系はなんかだめだよなぁ。今の日本。
こういうのって結局建築屋のノリが強くてバブル弾けてからはいけてませんなぁ。

590 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 04:35 ID:nQxHrRDu

>>577
それはオタが勝手に飛びついてるだけでしょ。
元は子供向け。

591 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 04:35 ID:e6II3lgO

ってか、ヲタって何よ？

漏れは軍事ヲタだが、職業が先にあったぞい

592 ：ﾄﾞﾘﾙ(･∀･)ﾁﾝﾁﾝ ◆PENIFn7jfk ：03/05/25 04:36 ID:0A5b0QIG

適当に話をあわせてたけど、
新産業と、新産業としてのオタ産業と
団塊批判と、団塊ジュニア批判としてのオタ文化批判とがごっちゃになってるーね。

593 ：　　：03/05/25 04:36 ID:5rUcxX1a

>>590
いや、ありゃどうみても最初からねらってまっせ。

>>586
>じゃあ、アニメも認められたらオタ産業じゃなくなるということなんですかね？
産業自体はｵﾀだけど売れたものはｵﾀ向けじゃなくなる。
　だから宮崎アニメはｵﾀ向けじゃないってことじゃない？

594 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 04:37 ID:43TJ25Bj

まー、団塊の愚痴言ってるよりゃ、どうやって消費させるかの話のが生産的やろ

595 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 04:37 ID:RqzFGtdH

>>585
ま、調べるのめんどくさいが、ｱﾆﾒDVDの総売り上げ+費やす時間は
Gameには全く及ばないでしょうね。普及してないから。

>>586
そういう事。ﾃﾞｨｽﾞﾆｰ映画を見ることは今では「ｵﾀ」ではないらしいからね。

596 ：ロンメル銭湯兵 ◆ahODwUhasI ：03/05/25 04:37 ID:AQv5YIFl

>>578
そうですか。それは残念ですな。
ただ、このスレに団塊の世代に対する中傷が吹き荒れているといっても、
それらを跳ね返すような意見があったら、別に隠さなくてもいいと思いますよ。

それと、団塊の世代とは別に、どこの外国が良さそうですか？
英語なら多少は話せますし、私も個人的に少し興味があります。

>>581
まあ、一般的な使用ではなく、Ｆ１みたいに特定区域の使用を目的とすれば、
飛び道具無しの派手なロボット格闘が見られるかも知れない。

597 ：■■■■■■　80%：03/05/25 04:38 ID:rSA5sgdR

>>590
>元は子供向け。
ヲタが飛びついたら「元子供向け」になるのですか。
いやぁ～知らなかった。

598 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 04:38 ID:nQxHrRDu

>>591

おたく
俗に，特定の分野・物事を好み，関連品または関連情報の収集を積極的に行う人。
狭義には，アニメーション・ビデオ-ゲーム・アイドルなどのような，やや虚構性
の高い世界観を好む人をさす。「漫画―」
〔多く「オタク」と書く。二人称の「おたく（御宅）」を語源としエッセイストの
中森明夫が言い始めたとする説が有力。1980 年代中ごろから用いられるようになった〕

辞典にも載ってるんだねぇ。初めて知った。

599 ：ﾄﾞﾘﾙ(･∀･)ﾁﾝﾁﾝ ◆PENIFn7jfk ：03/05/25 04:38 ID:0A5b0QIG

だいたい、ドラえもんクレヨンしんちゃんは、アジアで大ブレイクしているんですよ。
アメリカなんて関係ないんです。

（でもクレヨンしんちゃんの作者が、番付に載ったという話を聞かないのが悲しいね。）

600 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 04:38 ID:yWZSX6wS

>>556
ハワイもスペインも旅行で行くならいいけど・・・。
住むとなったらキツいなぁ・・・。
若造だけどやっぱ日本がいいや。
さすが団塊世代は違うね。

601 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 04:39 ID:43TJ25Bj

アニメとかのソフトってコピーされて終わりなんであんま儲かんないイメージしかないなぁ

602 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 04:39 ID:dnRXxnfR

>>593
いや、それならそれでいいんだが、だとすると、
上の方で出た「ゲームは一般に認められてるからオタ産業じゃない」ってのと矛盾するよ。

603 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 04:39 ID:MAHmh0Vq

>>576
そうですね。
「資源を採ってくる」と言った行為はいずれ必要になると思うのです。
でも、他国には難しいはず。

そこで日本のロボットの出番…と。
安全、かつ最小被害で資源を抑えることが出来る。
メンテナンスを押さえる事で、より日本の発言力は上がるかと。

604 ：ロンメル銭湯兵 ◆ahODwUhasI ：03/05/25 04:40 ID:AQv5YIFl

>>588
えらくガンキャノンにこだわりますな。
あの赤くて目立つボディが戦場でのいい的になりそうですが。

605 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 04:40 ID:nQxHrRDu

>>597
？？？
そのレスの意味がわからん。
元は子供向けに作ったものにオタが勝手に飛びついてるだけでしょ？
と言いたいんだけど？

606 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 04:40 ID:rSEIz2od

オタ向けマーケットとニッチマーケットを意識的に混在させてる香具師がいるな。

607 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 04:41 ID:43TJ25Bj

つか、やっぱアニオタうざいだけだわ。よく分かるな。

608 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 04:41 ID:e6II3lgO

>>598
おー、やたら軍事ヲタって言われたから気にはなってたが、狭義で見れば漏れは違うな
蟻が㌧

609 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 04:41 ID:yWZSX6wS

なんでアニメの話しになってんのさ？

610 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 04:42 ID:rSEIz2od

>>604
それ以前に、軍事板では人型兵器なんぞそれだけで的になると結論出てるが。

611 ：　　：03/05/25 04:42 ID:5rUcxX1a

>>605
原作の作者自体がｵﾀが多いのをお忘れなく。
　子供向けには一応書いているけどね。

612 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 04:42 ID:43TJ25Bj

>>609

団塊ジュニアはオタクって話にアニオタが引っかかった

613 ：ロンメル銭湯兵 ◆ahODwUhasI ：03/05/25 04:42 ID:AQv5YIFl

>>603
そういう分野の育成をどれだけ国が意識しているか疑問なのが悲しいですね。
精密工業の分野が伸びれば、日本の中小企業の出番が増えそうなのですが。

614 ：ﾄﾞﾘﾙ(･∀･)ﾁﾝﾁﾝ ◆PENIFn7jfk ：03/05/25 04:43 ID:0A5b0QIG

ちょっと寝た方がいいですよ、俺のことか(*´Д｀)

615 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 04:43 ID:UGirK2i0

>>589
産業としてどれほど有益なのか
ロードマップができていないのが問題でしょ。

アメリカ水準の生活に追いつけ追い越せが目標だった
高度成長期と比べて、追い抜いたと勘違いしたバブル期以降
先が見えずにあがいている状況だと思う。

実際10年後の自分の生活が見てこないのが
成長をやめてしまった日本経済の元凶じゃない？

616 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 04:44 ID:gmkWb/CA

オタク＝
主に、アニメ・ゲーム・漫画等、虚像の世界観を持った娯楽にのめり込む人達。
(他の分野の趣味と違い現実逃避に走り易いのが特徴)

オタクの特徴

オタクは、あらゆる名詞の語尾に勝手に『オタ』を付けたがります。
そうすることによりオタクを細分化させ、あらゆる趣味､学問､職業､スポーツも自分と同じ『オタク』と認定します。
また、｢アニオタの中でも○○オタとか○○オタとか色々いるし、それぞれまた違う。俺達じゃない｣等と低脳なこともぬかします。
｢オタク以外は無趣味｣と珍な妄想を平然とぬかす知的障害者もいます。
これらの反応はオタクを批判されたときに“オタクは自分達だけじゃない”と言うパターンであり、お約束のように見られます。
逆に日本のアニメやゲームが海外でも人気あるという話しは鼻息荒くして得意気になり、“オタクは自分達だけ”に戻ります。また何故か被害者ぶった話しをします。
ようするに都合によって、オタク(自分達)は別にキモくない普通の人、むしろ優れている個性的な人達、オタクを批判するのはオタクを妬む人々、と信じて安心したい現実逃避キャンペーンなのです。
どうやらこれらの発想からして頭の思考回路は珍走団並、もしくは知恵遅れのようです。
とりあえずそういう低脳電波(オタク)とマトモに相手しても時間の無駄です。
オタクの多くは超保守的なことから批判的なこは全く受けつけません。
適当に生かさず殺さず叩いたり、からかったりして遊びましょう

617 ：ロンメル銭湯兵 ◆ahODwUhasI ：03/05/25 04:44 ID:AQv5YIFl

>>610
普通でも匍匐前進だもんな（ｗ
待てよ。超低姿勢の蜘蛛型戦闘ロボットなら面白いかな？

618 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 04:44 ID:RqzFGtdH

>>615
10年後の自分を知る・・・・

それには徳川幕府位の安定政権が必要ですな。

619 ：■■■■■■　80%：03/05/25 04:45 ID:rSA5sgdR

>>612
そうです。
あと、ヲタに経済効果が無いと言う意見にも。

620 ：ﾄﾞﾘﾙ(･∀･)ﾁﾝﾁﾝ ◆PENIFn7jfk ：03/05/25 04:45 ID:0A5b0QIG

>>617
見ただけで恐慌を起こすような造形の奴ね

621 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 04:46 ID:43TJ25Bj

ロボットに関しては日本は勘違い起こしそうだな。

ロボットはあくあるべし（手足があるとか）ってのが植えつけられちゃってるけど
ありゃただの精密自動機械なだけで、車とかも一種のロボットだ。

これ忘れて趣味に走ってしまうと実用性がどこかいっちゃう。

622 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 04:46 ID:rSEIz2od

>>617
足が1本でももげると進めなくなる悪寒・・・

623 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 04:47 ID:e6II3lgO

>>610
あんなデカイ二足歩行機はイランすね

人型なら対テロ用小型2脚（多脚）ロボットだね

624 ：ロンメル銭湯兵 ◆ahODwUhasI ：03/05/25 04:47 ID:AQv5YIFl

>>620
顔を野村沙千代で造形してみたり（ｗ

625 ：　　：03/05/25 04:48 ID:5rUcxX1a

>>621
いや、実用性のあるロボットはすでに作られつくしたわけで･･･。

　今後はやはり人形・動物型などが流行っていくんじゃないでしょか？

626 ：団塊世代：03/05/25 04:48 ID:zg4c/Kvw

>>596
ちなみに　知り合いが移住した国は　スペイン　ネパール
カナダ。　いずれも夫婦での移住ですがそれぞれ元気に暮らしてます。　
個人的にはポルトガルが好きです。ネパール移住は勇気が要りますね。
その他、コロンビアのマフィアの娘と結婚して　ボコタに住んでいる
人もいます。老後を日本だけで過ごすのも考え直したほうがいいかも。　

627 ：ロンメル銭湯兵 ◆ahODwUhasI ：03/05/25 04:48 ID:AQv5YIFl

>>622
じゃあ蛇型ロボットだ。
ニョロニョロと侵入して、頭から機銃掃射。
弾がなくなったらニョロニョロと撤退。

628 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 04:48 ID:43TJ25Bj

なぁ、ロボットを兵器に転用するなら、アメリカが使ってるような
自動偵察機とかミサイルなんかでしょ。湾岸戦争のときに多用された
クルーズミサイルなんかも自律動作の精密機械なんで
考えようによっちゃ戦闘ロボットですよん。

629 ：ﾄﾞﾘﾙ(･∀･)ﾁﾝﾁﾝ ◆PENIFn7jfk ：03/05/25 04:49 ID:0A5b0QIG

>>624
くもの胴体についた顔が
なんかすごく気のあるフリなんかして、色っぽくネ

（おえ～

630 ：ﾄﾞﾘﾙ(･∀･)ﾁﾝﾁﾝ ◆PENIFn7jfk ：03/05/25 04:49 ID:0A5b0QIG

クモ８本あるけど、3本あれば立てるだろ

631 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 04:49 ID:yWZSX6wS

ロボットならデカいのより、小さい方が良いんじゃないの？
ミクロロボット。

632 ：■■■■■■　80%：03/05/25 04:49 ID:rSA5sgdR

おちつけ　>>ID:gmkWb/CA

633 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 04:50 ID:rSEIz2od

>>627
(・∀・)ｿﾚﾀﾞ!!

634 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 04:50 ID:RqzFGtdH

ﾛﾎﾞｯﾄを必要とするのは、人権派ﾃﾛﾘｽﾄ達です。
そしてそれをくい止めるためのﾛﾎﾞｺｯﾌﾟも必要になります。

635 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 04:50 ID:Sqf0SIqG

二足歩行は高度な技術力を知らしめるためのものです。
実用など関係ありません。

……って、何のスレだっけ？

636 ：　　：03/05/25 04:50 ID:5rUcxX1a

すでにロボットスレだ･･･。団塊世代の話題はいずこへ･･･。

637 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 04:50 ID:3wNHC+Xo

人型に浪漫を見出したからにはいつかガンキャノンを作ると思いこんでないとこんな仕事続きませんｗ

男の子は初恋の子を忘れないのと一緒。臭いから寝る

638 ：ﾄﾞﾘﾙ(･∀･)ﾁﾝﾁﾝ ◆PENIFn7jfk ：03/05/25 04:50 ID:0A5b0QIG

>>628
アメリカ進んでる！？Σ(´Д｀*)

639 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 04:50 ID:43TJ25Bj

ロボットの話するとアニメの話になっちゃってだけだよなぁ

640 ：ロンメル銭湯兵 ◆ahODwUhasI ：03/05/25 04:51 ID:AQv5YIFl

>>626
気候の良さそうな国ばかりですな。
ただ、治安の面から言えばちょっと疑問が残ります。
それと、日本での老後に魅力がなくなったのはどういう点に不満があるからでしょうか？

641 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 04:51 ID:nQxHrRDu

>>628
ロボット【robot】
〔チェコスロバキアの作家チャペックの戯曲中の造語〕
(１)人造人間。
(２)人間に似た動きや形態をもち，複雑な動作をコンピューター操作で自動的に行う装置。
(３)他人の指示のままに動く人。

また調べてきちゃいました。
この定義でいくとミサイルとかはちょっとちがうようね。

642 ：ﾄﾞﾘﾙ(･∀･)ﾁﾝﾁﾝ ◆PENIFn7jfk ：03/05/25 04:52 ID:0A5b0QIG

宇宙
ロボット
オタ

三種の神器

643 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 04:52 ID:kb2oj1ra

俺は、団塊世代「に」危機感を感じるけどな。＞年金で逃げ切り世代やから

644 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 04:53 ID:UGirK2i0

>>618
それが一番の問題だねｗ

645 ：　　：03/05/25 04:53 ID:5rUcxX1a

>>642
最後はなんかちがうような･･･。

646 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 04:53 ID:43TJ25Bj

>>641
でも産業的にはそれにこだわる必要ないと思うのよねん。
産業用ロボットなんてその定義だとロボットちゃうし。

647 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 04:53 ID:Sqf0SIqG

自走地雷。自走爆弾とか、足を付けて自爆テロさせてみるのも面白いな。アトム。

648 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 04:53 ID:rSEIz2od

宇宙
ロボット
美少女

オタ三種の神器

に訂正きぼん

649 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 04:54 ID:e6II3lgO

>>627

蛇型は有りだね
でも単価さえ下がれば、その場で自爆が確実かも
CCD等付ければ、誤爆も避けられるだろうし
要は地雷の発展型だね

なんか米軍あたりが既に考えてそう・・・

650 ：ロンメル銭湯兵 ◆ahODwUhasI ：03/05/25 04:54 ID:AQv5YIFl

>>629
発声機能とウインク機能を持たせて、敵の兵士を怒鳴りつける。
あと、なぜか敵の給料が抜き取られていく機能も搭載。

>>633
ところで、蛇ってどうやって移動しているのだろう？

651 ：■■■■■■　80%：03/05/25 04:54 ID:rSA5sgdR

ID:gmkWb/CA　の　栄光の奇跡
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=gmkWb%2FCA

652 ：ﾄﾞﾘﾙ(･∀･)ﾁﾝﾁﾝ ◆PENIFn7jfk ：03/05/25 04:54 ID:0A5b0QIG

>>641
人間の代わりに爆弾運んでくれるからロボットだよ。

653 ：　　：03/05/25 04:54 ID:5rUcxX1a

>>647
それって自走する以外の原理はトマホークとなにが違う？

654 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 04:55 ID:rSEIz2od

>>650
そんなこと漏れに聞かれても(ﾟ∀ﾟ；)

655 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 04:55 ID:RlINMIMs

これからの未来、ロボットが大いに労働してくれます。
そうなると理系とクリエイター系のお方達が花開くでしょう。あと２００年後。

656 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 04:56 ID:e6II3lgO

>>650
蛇は鱗の高速開閉ですすんでますよ

657 ：　　：03/05/25 04:57 ID:5rUcxX1a

gmkWb/CA　はｵﾀ嫌いか。まぁ、正直ｵﾀでも今の秋葉原は気がめいるわ。
昔に戻ってくれ･･･。

658 ：ロンメル銭湯兵 ◆ahODwUhasI ：03/05/25 04:57 ID:AQv5YIFl

>>649 >>654
なんだかマジっぽい話になってきた・・・・

659 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 04:57 ID:vBFApci+

団塊より上は「イナゴの世代」

660 ：■■■■■■　80%：03/05/25 04:57 ID:rSA5sgdR

ヽ( ・∀・)ﾉ寝ﾙ

661 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 04:57 ID:nQxHrRDu

>>651
そういうことやってるからオタクは気持ち悪いとか言われるんだよ。
自重しなさいね。

662 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 04:57 ID:MAHmh0Vq

>>615
夢を語るのもいい感じ。

宇宙開発の方向性の一つは
「クリーンエネルギーの確保」及び「生活空間の確保」ですよね。
今現在の生活をどう確保するか…といった問題の解決。
そこを押さえるのは日本であって欲しい。

人口爆発を抱える国にとっては
「原状回復」や「希望移民」なんかを提唱できるきっかけにもなる。
「どこかの惑星に人が住むのは不可能ではない」といった夢を与えて行く。
これはむしろ今非難されがちな「アニメ・ゲーム」によって叶えられるかも。
メディアによって「勇気」の概念を与えてゆくのは大切な事ですし。

中国とは比べ物にならないほど「夢市場」は広いですよ。
技術が追いついてないだけで。

663 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 04:57 ID:43TJ25Bj

どーでもいいけど、蛇型ロボットはパイプ内の探査用（原子炉とか）で
研究されとるわな。実用にならん気もするが。

664 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 04:58 ID:UGirK2i0

>>626
日本人が外に出たときに
初めて日本の歪みが見えてくるんじゃないでしょうか。

残念なことに、一番海外に出て欲しい低所得層が
不安を恐れて国内にとどまり、社会保障を食い尽くすのが
若い世代にとって不安な点です。

665 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 04:58 ID:Sqf0SIqG

>>653
燃料が少なくてすむ。誤爆が少ない。階段を登れる。建物の奥を攻撃できる。

666 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 04:59 ID:rSEIz2od

>>659
それ漏れが別スレで提案した用語だ

つーか榊原の受け売りだけどね(゜∀゜)

667 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 04:59 ID:43TJ25Bj

つか、武器作っても日本は売れませんぜ（ｗ

668 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 04:59 ID:yWZSX6wS

>>662
結局、地球からは出られないんじゃないの？

669 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/05/25 04:59 ID:3C3L+PJO

ウチの母も団塊だが
5000マン貯めるて頑張ってるよ。

そんな年金0にまでなる訳無いやん。

670 ：ロンメル銭湯兵 ◆ahODwUhasI ：03/05/25 04:59 ID:AQv5YIFl

>>656
ふむふむ。すると、精密機械の得意な日本なら開発しそうですな。
鮫肌を応用した全身タイツみたいな水着も登場しているし、
今の技術で蛇型ロボットは可能かも知れない。

ちょっと自衛隊に売り込んでみようか（ｗ

671 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 04:59 ID:38OMEpWR

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672 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 04:59 ID:Sqf0SIqG

後、立ち止まれる。とか、戻ってこられるとか。

673 ：ﾄﾞﾘﾙ(･∀･)ﾁﾝﾁﾝ ◆PENIFn7jfk ：03/05/25 04:59 ID:0A5b0QIG

>>649
いや、日本にあるよ。名前がわからないけど、

ロ◎ロ

↓

　ロ
　◎ロ

こういう動く関節がいちユニットで、磁石でくっついて形をつくって
それぞれ頭脳を持っているので何個か壊れても組み立て直せるという奴が。

674 ：　　：03/05/25 05:00 ID:5rUcxX1a

>>665
THX。要するに局地専用ととらえていいのかな？
ゴルゴ13も商売あがったりだな。

675 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 05:00 ID:pZuaZYnc

こういう(>>651)ストーカー気質も
一般人がヲタを嫌う理由の一つなんだけどね。

676 ：■■■■■■　80%：03/05/25 05:00 ID:rSA5sgdR

ＰＣ二台で二役すると大変だろうね

677 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 05:01 ID:43TJ25Bj

話戻してわるいけど、オタクは消費するだけで、創造性ないから困るんだよなぁ

678 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/05/25 05:02 ID:3C3L+PJO

>>677
ときおり創造性のあるオタクもでるやん。

679 ：ﾄﾞﾘﾙ(･∀･)ﾁﾝﾁﾝ ◆PENIFn7jfk ：03/05/25 05:02 ID:0A5b0QIG

>>669
老後ってそんなに金がかかるんだ(*´Д｀)

680 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 05:02 ID:RlINMIMs

米はなんで爆撃機、全部遠隔操作にしないのかな。
死なないで済むのに。

681 ：　　：03/05/25 05:02 ID:5rUcxX1a

>>673
これ？
ttp://unit.aist.go.jp/is/dsysd/mtran/

682 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 05:03 ID:43TJ25Bj

>>678
クリエーターにジョブチェンジするらすい

683 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 05:03 ID:rSEIz2od

>>677
それには概ね同意。クリエーター予備軍を作るから、そうとも言い切れないけど、
発想が最初から枠にとらわれている感じはするね。アイデアの縮小再生産。

684 ：ﾄﾞﾘﾙ(･∀･)ﾁﾝﾁﾝ ◆PENIFn7jfk ：03/05/25 05:03 ID:0A5b0QIG

>>681
これこれ。
これ小さくなっていくとかなりすごいことになると思う。

ハエでできたベルゼバブって感じだよ。

685 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/05/25 05:04 ID:3C3L+PJO

>>679
うん。総額5000マンはかかるらしい＞豊かな老後

686 ：ロンメル銭湯兵 ◆ahODwUhasI ：03/05/25 05:04 ID:jRhysLVA

>>662
日本の技術を結集して、赤道直下に軌道エレベータを作り、
そこから安全確実に宇宙進出できれば、日本は重要な役目を担える。
軌道上へドンドン資材を運ぶには、スペースシャトルでは正直辛い。

>>663
ありゃ、すでに研究されていたのか。

>>669
ここはすでに趣味のスレと化しています。

687 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 05:04 ID:pZuaZYnc

こういう(>>676)被害妄想気質も
一般人がヲタを嫌う理由の一つなんだけどね。

688 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 05:04 ID:43TJ25Bj

まー、若い連中は何か画期的な産業でも興して日本を復活させてくれよ

689 ：ﾄﾞﾘﾙ(･∀･)ﾁﾝﾁﾝ ◆PENIFn7jfk ：03/05/25 05:04 ID:0A5b0QIG

>>985
もうだめぽ(´・ω・`)

690 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 05:05 ID:nQxHrRDu

>>680
そうなると当然それに妨害電波等で対応するための手段が発展します。
有人の兵器は決して無くなりません。

技術的に格下の相手ばかりならともかく。

691 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 05:05 ID:e6II3lgO

>>670
問題点は、やはり遠隔操作するための「何か」ですねぇ
電波は地中では（原理的に）辛いし、有線では距離が限られる・・・

漏れがハッと思いついたのは、多脚（無限軌道）ロボットを無線で動かして子機に蛇ロボを積む
で、子機の蛇型兵器を有線で動かす
そんな感じですかね？

692 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 05:07 ID:e6II3lgO

>>681

おお！
あとは誘導・・・

693 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 05:07 ID:RlINMIMs

>>690
トマホークみたいなＡＩ搭載なら可能かも。

694 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 05:08 ID:43TJ25Bj

脱線しまくりだが・・・

爆撃機もアメリカ製はほとんど知的機械ばっかりやん。
ミサイルには全部ホーミングの類だし、そもそもありゃコンピューター制御のお化けっしょ。
本来飛ばないようなもの飛ばしてる。

695 ：ロンメル銭湯兵 ◆ahODwUhasI ：03/05/25 05:08 ID:jRhysLVA

>>691
それ専用の部隊は無理でも、
例えば人間の部隊の補助的役割なら使えそうな気がする。
電波妨害されても大丈夫なように、自立型の判断プログラムを搭載するとか。

個人的には>>681の小さい奴が集まって、状況に応じて蛇型になったり、人型になったり（ｗ

696 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 05:09 ID:gmkWb/CA

・技術者、専門家
自分に厳しい。

・オタク
自分に物凄く甘く、他人には無駄に厳しい。

697 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 05:10 ID:UGirK2i0

>>662
日本の特殊性（可住地面積が小さい事による高い土地価格、
現状の生活を維持する資源を持たない、等）を考えると
メタンハイドレートの研究やカーボンナノチューブ等の素材研究、
それらが生きる宇宙開発は非常に有用な研究だと思う。
バイオ産業も冷静な視点では有用だけど
倫理的・思想的な抵抗感が強いので利用は一定範囲に収まるような。

幸い”虚構性の強い娯楽”であるSFアニメなどによって
そういった生活での社会構造も大多数の人々によって
ある程度想定されているし、それが生きるのもメリット。
ただ仔細に渡る研究になると微妙でしょ。
アニメを入り口にして社会学・工学・政治学のスペシャリストを目指すべき。
どうせヲタやるならとことんまで、て事でしょう。
”○○萌え～”とか言ってるだけでは進みません。

698 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 05:10 ID:rSEIz2od

脱線してません。新産業育成の話ですよ（適当

これからは、衛星破壊兵器だな。軍事衛星なければ米軍だって
活動範囲縮小を余儀なくされる。バカスカ堕とされれば経済的
打撃も大きい。これが日本の生きる道。

699 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 05:10 ID:e6II3lgO

>>686
軌道エレベーターは、まず国家間の利権問題がすごそうすね
有利なのは、赤道直下国か？ｗ

700 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 05:10 ID:43TJ25Bj

だからなんで儲からん武器の話になるんだちゅーの

701 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 05:11 ID:FzRrZqdB

大卒「え、と君が面接を申し込んでくれた子だね（にこにこ）」
専門「はい！」
大卒「じゃあ、ちょっと君の経歴を見せてもらおうかな、ささっ腰掛けて
　　　緊張しないで良いからね　おーいお茶だしてやってくれ」
専門「あ、どうも　すいません」
大卒「・・・（専門？）　帰って良いよ」
専門「え、え？」
大卒「だから、帰れって言ってるんだよ！」
専門「あ、ああ　（立ち上がる）」
大卒「おら、これ君の書類、さっさと出ていけ！」

702 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 05:12 ID:nQxHrRDu

>>697
＞バイオ産業も冷静な視点では有用だけど
＞倫理的・思想的な抵抗感が強いので利用は一定範囲に収まるような。

このへんって逆に日本のほうがやりやすいかもね。
欧米に比べて宗教感が薄いから。

703 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 05:13 ID:gmkWb/CA

昔の秋葉も、オーディオとか家電とか一般大衆にも馴染みのある物のマニア街だった。
それに誰でも歓迎するムードがあった。
今の秋葉原は、変態の変態による変態のための街。
景観を意識する気すら感じられない風俗街並かそれ以下。
秋葉原の自己中でだらしない排他的な景観がオタクを物語っている

704 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 05:13 ID:43TJ25Bj

マニアには何が受けてるのはは秋葉みりゃわかるけどねぇ。
正直儲からんよな。PCは奇特な例だった。

705 ：ロンメル銭湯兵 ◆ahODwUhasI ：03/05/25 05:13 ID:jRhysLVA

>>699
軌道エレベータを作れそうな国は日本とアメリカぐらいでしょうな。
日本が真っ先に手を挙げて、協力してくれる国家を募れば、
結構な外交的圧力として活用できそうだが。

実際は、地盤の堅さや活断層とか、そんな面で決定していくだろうけど。

706 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 05:14 ID:rSEIz2od

>>703
>それに誰でも歓迎するムードがあった。

本　　気　　で　　言　　っ　　て　　る　　の　　か　　？

707 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 05:14 ID:e6II3lgO

>>695
それだけ汎用性があれば（分離合体機能）
人型じゃなくても、２～３機集まって、脚と砲台（かね？）でいいかも

兵器は特化する傾向が強いんで何とも・・・

708 ：ﾄﾞﾘﾙ(･∀･)ﾁﾝﾁﾝ ◆PENIFn7jfk ：03/05/25 05:14 ID:0A5b0QIG

>>696
本当は相手にしたくないんですけど、

例えばﾊﾟﾔｦ監督なんて、TVを見る限り
兵器ｦﾀで、タバコｦﾀで、クラッシックカーｦﾀですよ。

なんか、仕事＝趣味、以外の人は全員ヲタってことですか？

709 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 05:15 ID:FzRrZqdB

団塊になれば　どうなるものか
危ぶむなかれ　危ぶめば道はなし
踏み出せば　その一足が道となる
迷わずゆけよ　ゆけばわかるさネジ工場

710 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 05:15 ID:43TJ25Bj

オタや出世しない技術屋の問題点はビジネスってことを考えんことだな

711 ：　　：03/05/25 05:16 ID:5rUcxX1a

>>702
いくらなんでも突込みどころ多すぎです(w。

712 ：ロンメル銭湯兵 ◆ahODwUhasI ：03/05/25 05:16 ID:jRhysLVA

>>707
いや、冗談なので真に受けないで（ｗ
どちらかというと、兵器よりも災害救助に向いてそうだけど。

713 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 05:16 ID:Sqf0SIqG

軌道エレベータって、どこかの建築家が構想図を画きそうな妄想だよね。

714 ：ﾄﾞﾘﾙ(･∀･)ﾁﾝﾁﾝ ◆PENIFn7jfk ：03/05/25 05:16 ID:0A5b0QIG

>>710
それじゃあ、南極に住み人に氷は売れないですよ（＾＾）

715 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 05:16 ID:43TJ25Bj

宇宙産業は儲からない

716 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 05:16 ID:nQxHrRDu

>>709
ネジ工場行きゃわかるのかよ（ｗ

717 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 05:17 ID:gmkWb/CA

>>708
>>616

718 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 05:18 ID:e6II3lgO

>>705
現状ならアメリカですかね？
物理学的に、軌道エレベータは赤道に近くないと辛いんで

日本は、ほら、ハン板さんとかが喜びそうな状態になるし・・・（＾＾；
ただし材料のカーボンナノチューブの大量生産等では、主導権を握れるかもしれませんね

719 ：　　：03/05/25 05:18 ID:5rUcxX1a

>>710
もともとｵﾀやﾏﾆｱや専門家なんてそんなもんですよ。
　どちらかというとこういう奴らを利用してビジネスにしようという人がいないのが
問題かと。

720 ：ﾄﾞﾘﾙ(･∀･)ﾁﾝﾁﾝ ◆PENIFn7jfk ：03/05/25 05:19 ID:0A5b0QIG

>>717
変な定義押し付けんなよ

721 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 05:19 ID:UGirK2i0

>>702
いや、それはどうだろう（汗
宗教を意識してる人が少ないのは事実だけど、
実際S学会みたいに強固な求心力持った団体もあるし。

日本がこういった呪縛から解かれるためには
正しい知識を啓蒙していく事しかないと思う。
遺伝子組み替え食品の危険とはどれほどの物なのか、
そのリスクを全員がしっかり理解した時に初めて適正な普及となる。
市民団体・消費者団体の情報収集力が十分なら
本当にいい状況になるんだろうけどね。

722 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 05:19 ID:pZuaZYnc

>>703
>今の秋葉原は、変態の変態による変態のための街。

そしてソレを世界中に広げようとしているのがアニヲタ。
この侵略はブッシュのソレよりも酷い。

723 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 05:20 ID:e6II3lgO

>>712
ハイｗ

まあコンセプトの狭い所で「何か」するロボットは良いと想います

724 ：ﾄﾞﾘﾙ(･∀･)ﾁﾝﾁﾝ ◆PENIFn7jfk ：03/05/25 05:20 ID:0A5b0QIG

つーか、技術者がビジネス作っちゃったら、
経営者とか営業なんかいらないんじゃないの？

725 ：ロンメル銭湯兵 ◆ahODwUhasI ：03/05/25 05:20 ID:jRhysLVA

>>713
今の技術だとコストを考えなければかなり出来そうな気がする。
つーか、日本の学者連中も一度真剣に研究してもらいたい。
宇宙空間に核ミサイル基地を作れば、巨大な彗星が地球にぶつかりそうでも、
核ミサイルを撃ちまくって彗星の軌道をずらすことが出来るだろう。

726 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 05:20 ID:43TJ25Bj

ビジネスマンが技術者になるより
技術者がビジネス覚える方が早い

日本は人任せにする悪い癖が強い。

727 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 05:21 ID:nQxHrRDu

>>720
いや、わからんでもないぞ。
ようするに>>616に書いてあるようなネガティブな要素を持った人間こそ
がオタだといいたいわけだろ。
そういった意味では宮崎とかはオタではないとID:gmkWb/CAは言いたい
のだと思う。

・・・多分

728 ：　　：03/05/25 05:21 ID:5rUcxX1a

>>724
いらねー。ビル君も今じゃ作ってないしね。

729 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 05:22 ID:FzRrZqdB

リストラされた団塊の主な就職先の一つに「ネジ工場」があります。
身の回りにあるありとあらゆるネジを作るのです。
アクリル製だったり、無酸素銅製だったり、ステンレス製だったり、
星型穴付きだったり、六角穴付きだったり、十字穴付き皿子ネジだったり、
ありとあらゆるネジです。
勿論団塊たちはどうして素材を変えたり、十字穴や六角穴があるなど知るわけ
ありません。何に使われるかも知りません。でもひたすら作ります。
「おーい！M6×10ネジを5000本明日までに作れよー！」
と、今日もリーダーである亜細亜大中退の金髪が命令を下します。
社長は58歳のおっさんです。今日も朝から飲んだくれてます。　　　　　
実質の社長はその奥さんです。おにぎりを毎日出してくれます。
しかし具は何も入っていませんが。

リストラされた団塊はこういった正に社会の底辺で日本の産業を支えているのです。

730 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 05:22 ID:43TJ25Bj

巨大構造物はなんでできないかというと単にお金の問題です。
ビジネスとして成り立たないとスペースコロニーも軌道エレベーターも夢でしかありません。

731 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 05:22 ID:UGirK2i0

>>705
素材開発が進んでるのは日米だけだね。
でもそれが外交圧力になりうるとは思えない。

というのはそのレベルの開発に資金出せるのが
日米くらいなもんだからｗ

732 ：ロンメル銭湯兵 ◆ahODwUhasI ：03/05/25 05:22 ID:jRhysLVA

>>718
地上付近の建設なら普通の人にも出来るだろうけど、
空気の薄くなる層での作業は基本的にロボットによる建設になるでしょう。
そこにも日本が進出できる隙間はありそう。

>>723
了解。

733 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 05:23 ID:gmkWb/CA

>>720
いや、実際あなたもそうだったように、
オタクってクローンのようにバカみたいに皆似たような貧弱な発想するんだよね。
簡単に定義も付けられるし。
珍走団と同じ。

734 ：ﾄﾞﾘﾙ(･∀･)ﾁﾝﾁﾝ ◆PENIFn7jfk ：03/05/25 05:23 ID:0A5b0QIG

>>728
なるほどビル先生っすか。
奴は経営もしているですか？

735 ：ﾄﾞﾘﾙ(･∀･)ﾁﾝﾁﾝ ◆PENIFn7jfk ：03/05/25 05:25 ID:0A5b0QIG

>>729
ネジって、数社の独占じゃなかったっけ？

736 ：　　：03/05/25 05:26 ID:5rUcxX1a

>>734
疑問だなぁ･･･。経営判断はしてるけどもうWindows作ってないでしょ。

737 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 05:26 ID:FzRrZqdB

専門卒は頭固すぎて使えん。
もうちっと応用力を効かせろって言ってるのに「学校で教えて貰ってないので･･･」
なんて、言いやがる始末。　自分の脳味噌で考えろ！　解雇するぞゴルァ！！

738 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 05:26 ID:Sqf0SIqG

ロボットに自爆機能を付けるのは、古来からの決まりですよね。
やはり武器として使うのが一番です。

739 ：ロンメル銭湯兵 ◆ahODwUhasI ：03/05/25 05:26 ID:jRhysLVA

>>730-731
まあ、所詮は金だけどね。
だけど、長期的な視野で考えた場合、宇宙産業は決して小さくない。
変な言い方だが、軌道エレベータを一部観光用に解放してもいい。
それで無重力でも体験できたら、かなりの集客も見込めることだろう。

740 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 05:26 ID:43TJ25Bj

別にカーボンナノチューブじゃないと無理だとかいうことはないはずなのよね。
張力をどうにかできればいいんで適当に推進器つけて釣り合わせる
たとえば地球側から空気をチューブで上に上げて推進剤にして釣り合わせるとか
よく考えればできなくはないはずだけど、現実的なコスト内で実現可能かということだな。

そもそも軌道エレベーターなんて何に使うんだ、採算合うのかと。

741 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 05:26 ID:UGirK2i0

>>710
それは言えるね。
技術の正しい知識と経営の正しい知識を学んだリーダーが
今日本に一番求められてる人材だと思う。
営業畑で人脈だけ強い人だけでは成り立たない。
もちろんこういった人々も重要ではあるけど。

742 ：ﾄﾞﾘﾙ(･∀･)ﾁﾝﾁﾝ ◆PENIFn7jfk ：03/05/25 05:27 ID:0A5b0QIG

>>736
独占状態を維持する政治力もあるしね。
技術者上がりとは思えないね。

743 ：ﾄﾞﾘﾙ(･∀･)ﾁﾝﾁﾝ ◆PENIFn7jfk ：03/05/25 05:28 ID:0A5b0QIG

>>740
テロの対象になって、倒れたら大変だろうなあｗ

744 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 05:28 ID:nQxHrRDu

>>737
そういう人間は専門卒にかぎらんなぁ。

745 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 05:28 ID:FzRrZqdB

俺の就職先

風俗店（看板持ち）

746 ：ロンメル銭湯兵 ◆ahODwUhasI ：03/05/25 05:29 ID:jRhysLVA

>>740
ビジネスと言うより、インフラとして考えると見方は変わるよ。
軌道エレベータだけでは何もならないが、そこから安価な宇宙開発が始まったら、
それだけでも投資に値する建築物だとは思う。

747 ：　　：03/05/25 05:29 ID:5rUcxX1a

>>742
そうだね。
ビルはどっちかというと技術レベルはパクリ屋で経営のほうがすごいんだろうな。

>>741
秀同。

748 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 05:30 ID:MAHmh0Vq

ロボットってのは難しく考えるべきではなく、あくまで
「延長上の手」「延長上の目」「延長上の足」
であると考えた方が良いかと。
つまりは「距離」の概念を大幅に減らす事が出来ると。

ビジネスを考えるならここから見てゆくべきだと思います。

749 ：ﾄﾞﾘﾙ(･∀･)ﾁﾝﾁﾝ ◆PENIFn7jfk ：03/05/25 05:30 ID:0A5b0QIG

>>747
あんまりほめたくないーよ(*´Д｀)

750 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 05:31 ID:gmkWb/CA

その分野において凄い知識があるとか拘りを持っているとか、そいう問題ではない。
オタクにも種類があるとか色々いるとか、そういう問題でもない。
人間としてキモイから、人間として終わっているから、オタクと呼ぶ。
『オタク』とは被差別階級であり、スラング。珍走団(DQN)と同じ。
これらの人種がいくら自分達の凄さを語ったり正当性を主張しても
全く説得力は無いし、開き直られたところでウザイだけ。
また被害者ぶったり悲劇のヒロインぶったりするのが十八番みたいだけどウザイだけ。
本人は無自覚だが、一般人に不快感を与えているのがオタク。
その不快感を例えるとオウムやパナウェーブと似ている。批判したときの反応も似ている。
人間としてキモイから、人間として終わっているから、オタクと呼ぶ。
『オタク』とは被差別階級であり、スラング。
オタクはオタク。それ以上でもそれ以下でも無い。
オタク的趣味が好きなのは問題ないが、オタクという人種になるな。

751 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 05:32 ID:nQxHrRDu

>>750
そろそろ君もウザくなりつつあるよ。
自重しなさいね。

752 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 05:32 ID:UGirK2i0

>>740
推進器つける強度余裕があるならその重量の構造材つけるよ。
確かにCNT以外にも要件を満たす素材はあるんだろうけど
現在の技術で可能性があるのがCNTなわけで。

753 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 05:32 ID:FzRrZqdB

　　　　　　　　　＿　__
　　　　　　冫─'　 ~　￣´^-、
　　　　　／　　　　　　　　　　丶
　　　　/　　　　　　　　　　　　　ﾉ、
　　　/　　／ヽ丿彡彡彡彡彡ヽヽ
　　　|　　丿　　　　　　　　　　　ミ
　　　|　彡　＿＿__　　＿＿__ 　ﾐ/
　　　ゝ_/／| =Θ= |⌒| =Θ= |ヽゞ
　　　|tゝ　　＼__／_　＼__／　| |
　　　ヽﾉ　　　　／＼_／＼　　 |ﾉ　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　ゝ　　　/ヽ───‐ヽ　/　／ハーイ！ビル・ゲイシでーす。
　　　　 /|ヽ　　　ヽ──'　　 /　＜若者にはWindowsを。
　　　　/ | 　＼　　　￣　　／　　　＼団塊にはポケコンを。
　　／　ヽ　　　‐-　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

754 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 05:32 ID:43TJ25Bj

宇宙にいかないとできないビジネスってあんまりないよね。
観光目的だとリスキーすぎるし、それなら宇宙機兼航空機のがトータルで安上がりそうだ。

755 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 05:32 ID:rSEIz2od

>>750
どこを縦読みするんでつか？

756 ：　　：03/05/25 05:32 ID:5rUcxX1a

>>749
だってそうなんだもん自分から見ると(w。

ねるっす。ではでは。

757 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 05:32 ID:VANEUPuy

マジで貯蓄率増えたの？

758 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 05:33 ID:e6II3lgO

>>740
張力の考え方は正しいよ
もっといい素材があれば、それに勝る物は無い
ただ、何かしらの推進剤を使えば、費用がかかりすぎるだけの事

>そもそも軌道エレベーターなんて何に使うんだ、採算合うのかと。
軌道上に「何か」設置するときの前進基地になる、材料を載せたペレットを、負圧で吸い上げるんだ
この重力井戸からの脱出には向いてるとおもうけどね?

759 ：　　：03/05/25 05:33 ID:5rUcxX1a

最後に一言。

粘着ｵﾀﾊｹｰﾝ!!!!(gmkWb/CA)。

760 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 05:34 ID:43TJ25Bj

カーボンナノチューブなんてまだセンチ単位でしかできてないんで
これにこだわるのは頭固すぎかなぁとか思わない？すでにどーでもいい話だけど。

761 ：ロンメル銭湯兵 ◆ahODwUhasI ：03/05/25 05:35 ID:jRhysLVA

>>754
まあ、可能性が広がったらそれだけビジネスも生まれてくるよ。
インターネットだって、もともとはビジネス向けではなかっただろうけど、
今や趣味からビジネスまで幅広く網羅している。

個人的には地球にぶつかりそうな巨大隕石を撃退したい。
地上から核ミサイル撃つのも大変なんだよね。

762 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 05:35 ID:gmkWb/CA

>>751
確かにハリキリすぎました、スミマセン。
もう消えます。オヤスミなさい。

763 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 05:35 ID:e6II3lgO

>>760
いや、例えで出しただけで、それに拘る必要は無いっす（＾＾；

764 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 05:36 ID:Sqf0SIqG

軌道エレベータ作るよりも、小惑星帯や月で材料探した方が早そうだね。
つか、まず月面離着陸を成功させろ。

765 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 05:37 ID:nQxHrRDu

　もう寝る！
＿＿　＿＿＿
　　　∨
　_∧∧__
　|（,,ﾟДﾟ).|
　|＼⌒~＼
　U､ |⌒⌒|
　　 ~U￣U

766 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 05:37 ID:43TJ25Bj

バブルのころは土建屋が月にホテル立てる計画だとかごーせいなもんが
あったんで金さえどうにかなれば宇宙開発も可能だろうけどねえ。
今はどこも金ないねぇ。

767 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 05:38 ID:e6II3lgO

>>764
いや、それをするために必要だと思うんだが・・・

768 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 05:39 ID:w83J1mHE

http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1041162001/l50

世も末かねぇ・・・。
人間ってなんでこうも止められないんだろう。
まぁ、わからんでもないけどやりすぎもちょっとねぇ・・・・。
　　　　　　　

はぁ・・・・人生ってなんだよ・・・・・。

769 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 05:41 ID:FzRrZqdB

no future

770 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 05:41 ID:i2dWtu0b

>>768
人生とは戦って死ぬことと見つけたり。

771 ：ロンメル銭湯兵 ◆ahODwUhasI ：03/05/25 05:42 ID:jRhysLVA

まあ、軌道エレベータは今はまだ趣味の範囲を超えないけど、
日本が宇宙開発乗り出すなら、スペースシャトルよりも良いだろう。
広い川を渡るとき、船で行くか橋を渡るか。その差が出てくるだろう。

772 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 05:43 ID:UGirK2i0

>>760
他のアプローチで研究してる人もいるよ。
実現性のバランス考えるとむしろ冷遇されてる類だと思うんだけど。

773 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 05:43 ID:e6II3lgO

>>771
だね

さて、寝よ

774 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 05:45 ID:43TJ25Bj

それより先に宇宙ステーションの維持が現実としては先だけど、
これも資金面で頓挫ぎみですし

775 ：ロンメル銭湯兵 ◆ahODwUhasI ：03/05/25 05:45 ID:jRhysLVA

>>773
おやすみ。
私も寝るか。

776 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 05:49 ID:YLv4NlT+

私は団塊の世代です。このスレッドをずっと読みましたが、異常な雰囲気を
感じています。若者が全く自分勝手に言いたい放題のことを一方的に
言い放っています。
あなたたちはここまでになるのに誰に育ててもらったのですか。
中には特定の世代全体に対して「死ね」などと言い放つ人が
います。正気ですか？　対等な立場で顔を合わせて話し合いをした時に
堂々と同じ言葉を言えますか？　匿名掲示板だから言えるのだとしたら
それは卑怯なことだと思います。

それにしても。
これがグローバルな情報化社会の目指す民主的な議論だとはとても思え
ません。悲しいです。(;_;)

*団塊の世代の人たちの発言(多分反論になると思うのだが)
がほとんどないのは何故なのだろうか？

［ちらほら出てくる気になる言葉］
１）愛国心・国益・国威……これはもう全く「体制側」べったりの
言葉です。いやもっと極端な「右翼的」な言葉かもしれません。
私はこれらの言葉を聞くと気分が悪くなります。
きな臭い匂いを感じるのは私の錯覚でしょうか？

２）東アジアの国々に対する、いわれのない異常な差別的発言は不愉快を
通りこして犯罪的でさえあると思います。いわれのない差別だと分かって
いて、なぜそんなに平気で言葉の暴力が使えるのですか。
差別を受けた方は1000倍の心の傷になります。

３）いい大人が「アニメ」とか「ゲーム」に異様に執着しているのはなぜ
なのでしょうか？　まるで子どものままで歳だけ取ったみたいに見えます。

777 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 05:51 ID:SrMYx2la

団塊への悪口すごいですな。
我々団塊世代も勝ち組みと負け組みに分かれてます。
負け組の小生は、壁際でお茶をすすりながら会社で机に向かってます。
昇給は止まってますが、子供の大学院までの教育も終わり、支出はかなり抑えられてます。最近のハイテク商品を買うこともないし。交通の便の良い住宅地に住んでるのでクルマも不要になりました。
貯蓄には収入の３０％をまわしてます。もっとも、税金などで４０％もってかれるから、消費支出は３０％ですね。
子供たちは、小生と異なり２ｃｈなどで遊ばないまともな大人になりましたよ。

778 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 05:52 ID:FzRrZqdB

さーて来週のサザコさんはー
「か○おF大と専門を併願する」
「か○おどっちも合格！！」
「た○チャン、名前書いたら専門受かっちゃた」
の三本デース。

779 ：ロンメル銭湯兵 ◆ahODwUhasI ：03/05/25 05:55 ID:jRhysLVA

寝ようと思ったけど、もうちょい粘ろうか。

>>774
軌道エレベータの上に宇宙ステーションをドッキングさせて出来上がり、とか（ｗ

>>775
このスレでは団塊の世代のわがままぶりを指摘してます。
ちなみに私はこのハンドルで発言しているので、分かりやすいと思いますが、
現実に団塊の世代の人と話した印象を元にカキコをしています。
あと、２）はこのスレに当てはまらず、３）は産業に関する横道です。
反論があればどうぞ。

780 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 05:56 ID:FzRrZqdB

シロアリ駆除
原発の作業員
新聞の勧誘員
建設現場の作業員
警備員
三交代の工員
産廃処理

781 ：ロンメル銭湯兵 ◆ahODwUhasI ：03/05/25 05:58 ID:jRhysLVA

>>777
２ちゃんは親の目に届かない所でこっそりするものです（ｗ
それと、このスレでは各世代がそれぞれを弁護したり非難したりしています。
時間帯もあるでしょうが、別に反論しても良いし、それが２ちゃんですから。
悪口と批判を混同されないようお願いします。

782 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 05:59 ID:43TJ25Bj

ねむー

> 軌道エレベータの上に宇宙ステーションをドッキングさせて出来上がり、とか（ｗ

それは無理。軌道エレベーターは建築途中でも常に重心が静止軌道上にあるので
静止軌道衛星から地球に向けてこつこつと伸ばしていくはずでし。

783 ：ロンメル銭湯兵 ◆ahODwUhasI ：03/05/25 06:02 ID:jRhysLVA

>>782
ええと、具体的な建設方法は上と下から延ばしてくと思いますが、
詳しくは私も分かりません。まあ、すべては可能性の話ですから。
つーか、スレ違いなので、そろそろsageましょう。

784 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 06:02 ID:FzRrZqdB

cを正の定数とし、f(x)=x^3+3x^2 , g(x)=x^3+3x^2+c　とする
直線lは点Ｐ(p,f(p))で曲線y=f(x)と接し、点Q(q,g(q))で曲線y=g（x）と接する。

（１）cをpで表せ
（２）直線lと曲線y=f(x)のP以外の交点をＲとする。２つの線分の長さの比PQ：QRをもとめよ

785 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 06:05 ID:Kkw6Qck8

スレを読まずにカキコ。
団塊の世代に対する風当たりは強くて当たり前。
おいらはもうちっと若いけど、
団塊の世代は日本をこんなにした最大の悪だよ。
なんで革命失敗したんだ？
なんでもっとうまく活動しなかった？
なんで内ゲバなんかやった？
あんたらが諦めたから全部悪いんでないのか？

786 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 06:05 ID:FzRrZqdB

日本の身分階級

別格：個人投資家、著名芸能、人間國宝
１　外資金融（売国奴）、渉外弁護士
２　日銀、判検事、開業医、戦略コンサル
３　キャリア、勤務医、一般民刑弁護士、学長
４　マスコミ(キー局・大手新聞出版）、監査法人勤務会計士
　　ソニー･トヨタ等トップメーカー（電気･自動車関係）、
５　電通、財閥系総合商社、トップ生損保、トップ都銀、野村証券、三井不動産
６　IBM、日立、大手ゼネコン、大手通信、JAL、ANA、花王、研究職
７　NEC、富士通、大手電力、総合商社、大手製薬、トップ重工、NTT･docomo
　　海運、その他政府系金融
８　会計･ITコンサル、信託銀行、セイコー、味の素、新日鉄
９　マスコミ(地方局、他）、大手航空会社、日系証券三菱地所、都道役人
１０　府県役人、政令市役人、その他大手損保生保、プログラマ、日本生命
　　　その他メーカー（電気･自動車関係）、開業税理士
１１　旅行代理店、大手印刷会社、その他広告代理店
　　　ＪＲ各社平均、実技系高校教員
１２　都会区市職員、専門商社、地銀、準大手ゼネコン、理系高校教員
　　　ベンチャー含む中小企業経営者、SE、大塚商会、警察、聖職者
１３　住宅･ハウス関連、大手食品、大手鉄鋼、国Ⅱ、消防、文系高校教員

787 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 06:05 ID:FzRrZqdB

１４　私鉄、大手製紙会社、ヤマト運輸、小学校教員、自衛隊幹部候補生
１５　小売（電気･洋品）、丸井、ビックカメラ
１６　流通、債権放棄ゼネコン、カツラ業界、幼稚園教員・保育士
１７　外食産業、カード
１８　運送、国家公務員Ⅲ種､ホステス
１９　消費者金融、田舎市町村職員、各種地場産業、中学教員
２０　警備員、塾講師などのフリーター、派遣、自衛隊
２１　鳶、配管工や塗装工や印刷工や自動車修理工などの工員
２２　外資暴力団
２３　日系指定暴力団＆風俗経営側
２４　ヌキ系風俗嬢
２５　コンビニなどのフリーター＆風俗ポン引き
２６　先物、司法・公務員浪人生
２７　無職

788 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 06:08 ID:FtuBYlWB

団塊よ。貯金なんかしてる場合か。
とっとと消費して日本経済のために尽くせや。

789 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 06:42 ID:ZsAdHC3X

【家計】「貯蓄率」急落　米に接近　００年９．８％→０１年６．９％
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1053347016/l50

なんかこのスレとは正反対のことを言っているようなスレタイだ・・・

790 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 07:03 ID:s9AyGAjX

>>789
↓みると、50代60代はすでに相当貯蓄額を増やしてるので、
給与は最近減っているものの貯蓄を背景として余裕で消費してるって感じ。
逆に30代40代は(金が無くて)貯金が出来なくなってきてる。
結果貯蓄率では急落と。

810 名前： ◆kameixOwaA 投稿日：03/05/24 21:34 ID:NyQ+Jwz0
http://www.jri.co.jp/contents/press/report/jri-press030221.pdf

この資料のＰ2にある（図表４）世帯主の年齢階層別順貯蓄残高（貯蓄－負債）を
見ていると３０代、４０代が純貯蓄を減らしている。
実入りが減っても、所帯を持っていると支出を削りようが無いんだよな。

791 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 07:09 ID:5mCezYTm

団塊は、日本のガンだな。
日本経済を壊滅させ、不況下では金を貯め込む。
20代、30代がその尻拭いをさせられている。

792 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 07:12 ID:CJACteMq

2025年、鬼籍に入るほど経済が落ちぶれた日本は
その危機までに核武装を完了しておかないとまずい。
そのころSonyやPanasonic、トヨタ、日産など重税に苦しむ勝ち組み企業は
とっくに本社を海外に移転させ開発生産拠点ももちろん海外へ移す。

「日本はこのままで行けば行政改革が大成功しても
　2025年に国民負担率が60％になり
　500万円の給料のうち300万円を税金や年金、保険に
　取られて、200万円しか衣食住に使えない社会になる。
　警官や消防署員、自衛隊員を全員首切りし
　国防治安を犠牲にしてどんなにコストカットをしても
　国民負担率は40％台にまでしか抑えられない。」
　　　　　　　/＼＿＿_／ヽ　　ヽ
　　　　　／　　　　::::::::::::::::＼　つ
　　　　 . | 　,,-‐‐　　‐‐-､ .:::|　わ
　　　　　|　､_(o)_,:　 _(o)_,　:::|ぁぁ
. 　　　　 |　　　　::<　　　　 .::|あぁ
　　　　　＼　 /( [三] )ヽ ::／ああ
　　　　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ぁあ

厚労省改革案でも2025年で年金国民負担率は60％に・内閣府
http://www3.nikkei.co.jp/kensaku/kekka.cfm?id=2003041607948

国民負担とは――、
税金と社会保障の二つの負担を合計したものです。
国民負担率とは――、
1年間に納めた税金と、それ以外に納めた税金と、
それ以外に支払った年金や医療保険などの保険料とを合計した額が、
収入のうちどれくらいの割合になったのかを示したものです。

793 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 07:13 ID:CJACteMq

ケース1
・中国が環境問題で焦土となり、中国民族大移動→移民が緑豊かな日本へ侵略的に乗り込む。
ケース2
・中国が改革開放で発展し、米国資本が中国金融を支配した結果、日米安保の歴史的役割が終わる。
ケース3
・米国が経済的に衰退し太平洋第七艦隊を維持できず、日米安保は有名無実化する。
ケース4
・世界恐慌で地球規模のマイナス・サム・ゲームが始まり、減少による人口調整が起こる。

この危機が目前に迫ってから、日本が核武装するのは国際社会から許されない。

　国連敵国条項
……そして肝心なのはここからで、結成される時に「敵国条項」という規則を
作ったのだ。この「敵国条項」というのは「日・独・伊三国が何か不穏な動き
（分かりやすく言うと戦争の準備）を見せたら、独断でそれを阻止しても構わない
（要するに、独自の判断で勝手に攻め込んでも良い）」というものである。
さらに要約すると「日・独・伊三国に対しては攻め込んでもだれも文句はいいま
せんよ！」という事だ。……
http://village.infoweb.ne.jp/~houou/sensou.htm
http://www007.upp.so-net.ne.jp/togo/dic/ki/exennemy.html

環境　中国が環境問題で焦土になる
NHK　未来への航海　第一回　レスター・ブラウン
http://tue001.hp.infoseek.co.jp/top.html
NHK　未来への航海　第二回　レスター・ブラウン
http://xyjfdd.hp.infoseek.co.jp/top.html

だから日本は常任理事国に入って【拒否権】を手に入れ核武装をするしかない。
でも【拒否権】を手に入れるのはもう遅い。国連敵国条項もある。。。。トホホ

794 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 07:13 ID:CJACteMq

2025年、
日本が核兵器を持てずに中国との関係悪化が進んだ場合、
中国側が
「これは貧乏日本と中国とのケンカだ！米国は引っ込んでいろ！
　米国が貧乏日本の肩を持ったらロサンゼルスへ一発核を撃ち込む！」
と宣言する。
貧乏日本はもう米国にとって米国製品を買ってくれるお客じゃないし
重税に苦しむ日本の主要産業も本社を海外へ移転させている。
米国政府はロサンゼルスの有権者を殺してまで日本を守ってくれるのだろうか？
1年ごとに自動更新される日米安保を継続させてくれるのだろうか？

日本の対中ODAは発展支援ではなく日本への侵略を遅らせる朝貢だ。
日本と中国が勝手に大喧嘩をはじめたら
ロサンゼルスに1発かそこら爆発する中国の核ミサイルを恐れて
米国は日本を本気で守ってはくれない。翌年、日米安保は解消される。
米国はアジアの既得権益や市場を守るために在日米軍を置いているわけで
日本人の生命財産を見返りなく守るために軍隊を置いているのではない。
だから、日本は核保有国の中国へ朝貢をしなければならない。

米国は今のところ日本を中国から守る。
米国が日本を守る必要がなくなったら、
または、日本を守る能力を失ったら、日本を破壊する。
なぜなら、日本が中国側につくのは米国にとって悪夢だから。

795 ：　：03/05/25 07:16 ID:Yf6VpOaE

日本を殺したのはこいつらだ。

796 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 07:39 ID:6qOQugD2

このスレ読んでると、死ぬほどウンザリするの俺だけ？
書き込みの半分ぐらいが、団塊世代だな、こりゃ。
スレの流れが、まさに団塊のオヤジの「打ち合わせ」そのまま。

ヤツらは、目の前の相手から責められても、自分のことと思わない。
外国の事情を脈絡なく持ち出して、話をそらし、えんえんと知識を披露。
よく知りもしないのに、外来語を振りかざして、他人を「ダメだ」と一蹴。
それで知的なつもり。本題はどこかへあぼーん。で仕事したつもりになる、と。
この役に立たないホラ吹き雑談こそ、ヤツらの生きる理由。
喫茶店で、飲み屋で、会議室で、ヤツらはこの自己満足ゲームを繰り返し
日本をボロボロにしてきたんだ。

観察してみろよ。語ってないときのヤツらは、まるで生気がないぜ。
机に座って目を伏せて、こずるい目でキョトキョトと周囲をのぞき見てるだけ。
「日本人はダメだ」って、ダメなのはおまえらだっつーの。

797 ：団塊おじさん：03/05/25 07:49 ID:RGgEe2CX

だから前にも言ったろ。俺たちが稼いだ金は俺たちで使う。
金を使うために金を貯めてるのだが、使う場所は日本とは限らない。

798 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 07:52 ID:6qOQugD2

特に典型的なのがコイツ。y64I9x29
>団塊世代は自分の子供らを甘やかせ過ぎた。それは団塊世代の責任だ。
>しかしそれを今の奴等が非難しても、どうにもなりゃしない。
>それより自分がどうするべきか、そっちの方を真剣に考えることだな。
>それはかなりの苦痛を伴うことになるが、切り捨てられてくなかったら絶対に必要なことだ。

これは居直り強盗の論理だよ。自分たちの子育てが間違っていたと、一応認めながら
「そんなこと言ってもはじまらない」で終わり。それで済んじまうことなのかよ。
こいつらにとっては、バブルも全共闘もぜーんぶ
「終わったこと。そんなこといってもはじまらない」で終わり。鈴木宗男のほうがまだ誠実だ。
で、最後は筋違いの説教でシメ。とにかく高飛車に出て責任を回避する。
少しも悪かったなんて思ってないのが、ビンビン伝わってくるよな。
教科書に書いておきたいほどの無責任っぷりだ。

>現実を見ろ？おまえこそ現実を直視するこったな。
>いま、勝ち残れるのは、はリーダシップを取れるてエンジニアリングをできる資質を持った奴らだよ。

将来「団塊オヤジ根絶マニュアル」が出たら、きっと絶好の団塊発見法のサンプル例文として乗るね、この物言い。
ああ、同じ国で息をしてるのも恥ずかしい‥‥。

799 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 07:53 ID:dLLfUMFG

俺、団塊高齢化の解決方法知っている。

800 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 07:55 ID:3wPmcFyj

戦後急成長の馬車馬に乗っただけの奴が、
おれたちが稼いだとは良く言ったもんだ。

801 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 07:55 ID:6qOQugD2

>将来「団塊オヤジ根絶マニュアル」が出たら、きっと絶好の団塊発見法のサンプル例文として乗るね、この物言い。
>ああ、同じ国で息をしてるのも恥ずかしい‥‥。

いや、俺も恥ずかしい。支離滅裂な文章だな。

>将来「団塊オヤジ根絶マニュアル」が出たら、団塊オヤジを見分けるためののサンプル例文として載るね、この物言い。

がふさわしい書き方だった。

802 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 07:56 ID:TAx18iFE

堕夢魁

駄無壊

駄目壊

803 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 08:00 ID:9C9EvsEd

団塊は自らの存在そのものが危機の原因ということに速く気づけよ

804 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 08:02 ID:f+GnDiYI

>>803
気がつかないから学生運動とか出来るんだろ？
何でも政府が悪いとか他人のせいにするのが団塊だと思う

805 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 08:04 ID:TAx18iFE

というか、白け世代にせよ○Ｘ世代にせよ、
自らを「団塊の世代」と呼んだのは彼らだけなんだよね。

すばらしい人も居るが、何となく動いて満足した気になってるのが殆ど。
負け組みはいつも遠い目で「俺も昔は･･･」とやる。
俺は今やってるんですが、なにか？

806 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 08:06 ID:4RMbTVve

バブル経済は、団塊の世代が成長や繁栄を享楽するために、
後の世代が享受すべき富を先食いして達成したもの。
非難され断罪されるのは当然なんだが。

807 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 08:07 ID:9C9EvsEd

>>804
朝○人＝団塊みたいだな

808 ：ナウなヤソグ ◆omFEVOR6xw ：03/05/25 08:08 ID:4DPzu1HG

バブルの尻ぬぐいぐらいしてから氏ねや

809 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 08:09 ID:f+GnDiYI

>>805
俺の観察した感じだと「俺も昔は･･･」が他の世代と違い
破滅願望みたいなものと直結してるのが団塊。
挫折の美学みたいなモノを持ってる傾向がある。
挫折がカッコイイと思ってる。もうアホかと

810 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 08:10 ID:6qOQugD2

しつこいと思われるだろうが、このことも指摘しておきたい。

>団塊世代は自分の子供らを甘やかせ過ぎた。それは団塊世代の責任だ。

レスを読む限り、y64I9x29は間違いなく団塊世代のオヤジなのだが
この文章、主語は「俺」でも「俺たち」でもない。
微妙にアリバイを作ってるんだよ。つまり、悪いのは「団塊世代」であって「俺」じゃないんだ。
最後は他人のせいにして逃げ切ろうという、セコイ工夫がこういうとこにもあるわけ。
朝日新聞とかもよく使う手だよな。「最近のマスコミの過剰報道は嘆かわしい」とかさ。
このテの姑息なことばかりに頭を使ってきたやつらなんだ。

だまされるなよ？信用するなよ？やつらはクズだ。
５０台の「部長」とか呼ばれてるヤツに会ったら、まず疑うことだ。利用されないように。

いやほんとにしつこくてすまん。もう終わりにする。

811 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 08:15 ID:pnZNPUAG

各世代でいがみあって楽しいかい？

812 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 08:17 ID:4RMbTVve

>>811
痛いところをつかれてギブアップ宣言か？

813 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 08:23 ID:3wPmcFyj

>>811
「各世代」。。。また一般化、相対化か。
生まれた時から団塊で扱われていたから、
こいつらには「自分は」という感覚そのものがないんだな。

814 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 08:26 ID:pnZNPUAG

>>812
別に痛くも痒くもない。
俺は団塊ジュニアより下の世代だし、
このスレは今朝初めて読んだんだが？

>>813
アホか。
俺が言ってることを間逆に捉えてる。

815 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 08:27 ID:yQcbLVjH

某役所における団塊の素晴らしい施策

転勤してきて、たまたまみたグラフで水道代が前任のトコロより高かった。
前任より人数が倍以上のトコロだったので当然だが･･･

これをみた団塊の長。
なにを思ったのか職員全員に残業を出して経費節減を得意げに講演。
ちなみに水道代は確かに約3-5%程度減った
ただし、この独りよがりの講演に要した推定残業代は30万円
考え出した案をコピーして配れば良いだけのものを､､､
阿呆がっ

816 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 08:32 ID:Oz79Jo/Z

団塊世代・・・親が焼け野原から築き上げた財産でバブル期に遊び倒し、
子供が出来れば可愛い可愛いと玩具のように弄び、
景気が悪くなると急にややこしい本を読み出し「日本はこうだからダメなんだ！」と
声高に吠え、暇があれば悪者探し、叩き倒してお奉行気分。
「俺達の日本はこんなんじゃない！今は景気が低迷してるだけ。
頭はいいし貯蓄もある。本気を出せばもっとスゴイはずだ。今の俺達はホントの俺達じゃない！」
お前達は愚鈍だ。低脳だ。いや、日本人というのはそもそも大した実力を持っていたのではない。
韓国、ロシア、最近資本主義路線に移った中国を見ていればなんとなく気付かないか。
偶然丸裸にされた人間が人並みな財産を手に入れるために汗を流して働いた、そんなサクセスストーリーが
注目されただけの話なんだ。「状況」が生んだ成功を穀潰しのお前達は自分達の実力だと勘違いした。
よくある話だ。
団塊世代よ。
お前達は頭が弱い。
お前達は勘違いし過ぎだ。
お前達は根拠も無く偉そうにする。
お前達は一人になると不安になる。
お前達は健康に気を使い過ぎだ。
お前達の子供はお前達のペットでもお前達自身でもない。あかの他人だ。
お前達は自分の幸せばかり考える。
お前達は自殺する人間を罵倒し過ぎる。
お前達は他人がどうなろうと深く考えない。いや、考えたくないのだろう。
お前達に幸せなど永久に来ない。
お前達は原爆並に深い傷を日本に残す。
お前達はあまりに罪深い。
お前達が早くいなくなる事を切に願う。

817 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 08:36 ID:3wPmcFyj

>>816
はずれ。

本当に頑張ったのは戦後世代であって、
その馬車馬にのっただけの団塊世代は関係ない。
つまりは先輩のレールにのっただけだから、
いま何をしたらよいかわからないし、何もできない。

818 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 08:40 ID:t2LglxeE

まあ俺は団塊の世代と、ここに書き込んでる奴らの中間くらいになる
んだろうが、ここに書き込んでる若い奴らが今の団塊の世代と同じ
歳くらいになった頃、全く同じことを下から言われるのは必至だろうなあ。

そりゃ一線でバリバリ働いてるやつらが言うならまだ良いが、ここには
ﾋｯｷｰ、フリーター、仕事をしてても口だけ厨、が多いのも事実。
そりゃ、団塊の世代も何割かはどうしようもないのもいるのはいるが
数十年後、下手したら十数年後でも下から同じようなことを言われるよ。

あと、ここに書き込んでる団塊の世代の人たち。
２ちゃんというとこは、偏った人間が一部おり（特に右より）、かつそれが
書き込むときは数倍の悪意を持って書き込むのが普通のところなので
あんま気にしなくて良いです。
そういう自分も生粋の２ちゃんねらなので、あんまどうこう言える筋合い
は無いのですが。

819 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 08:41 ID:Oz79Jo/Z

>>817
もう少しきちんと読んでくれ。

820 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 08:46 ID:4RMbTVve

>>818
団塊の世代と同じ事を言われる立場になりたい…
後の世代の富を食いつぶしていい思いがしたい…（ｗ

821 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 08:56 ID:VNfCYVR4

サザンオールスターズ「勝手にシンドバッド」25周年記念BOX、6月25日発売！
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822 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 08:59 ID:Ve4z09fi

やっぱり団塊世代は馬鹿だな。学校を出て、なんとなく始めて、なんとなく続けてきたものが、
あたかも最初からものすごい使命感を背負って行動してきたかのように錯覚している。
みっともない過去は全て封印だ（ｗ
オマイラだって結局世間に流されて生きてきて、社会が上向きだったから結果として
上手く逃げきれてるだけで、別に正しいことしてきたわけでもないだろ（ｗ
オマイラ団塊の世代の価値観じゃ今若者として生きて行けないよ。
オマイラの価値観が許されるのは、オマイラの世代だけだ。
オマイラにしか通用しない擬音で違う世代に話し掛けるのは辞めたらどうだ？
君ら、歳の分だけ利口になるわけでないことにいい加減気付け・・・。

823 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 09:00 ID:XapyanIR

816のは団塊ではなく、
団塊と団塊jrの間の世代（今の40才台）だね。

824 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 09:00 ID:TAx18iFE

＞８１８　

尻拭いと足の引っ張りが邪魔くさいだけなんだけどね。
今何をやらねばいけないのか理解しないまま口出すのが性質がわるすぎる。

825 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 09:02 ID:Km4B06aK

団塊の世代がクズだったって事だ罠ｗ
戦前世代が築き上げた富を食いつぶしてるだけ。
財政・金融・技術・教育あらゆる面でそうだな。
小泉はその代表だな。

826 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 09:03 ID:rIy2ruhI

>>820
残念ながら、いい思いなんぞ殆ど出来ない上に、バッシングは団塊
もしくはそれ以上の激しさで受ける予定です。

827 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 09:03 ID:mzFamvqm

>>818
団塊の世代は数が多く、若い頃は若年労働力として経済に貢献した。
しかし、年を取って引退、年金や保健の世話になる世代になると、経済に負担になる部分が出てくる。
これは数の多い世代の宿命みたいなものだろう。
だが、若い頃貢献した世代を、年が取ったから使い捨てるというのはどうなんだろう。
現在２０代３０代の団塊Ｊｒも将来団塊世代と同じようなことを、
下の数の少ない世代から言われる可能性は十分ありそうですね。

828 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 09:03 ID:TAx18iFE

俺の親は団塊の世代の前で心底よかったとおもう。

果てしなくノンポリだけどな。

829 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 09:04 ID:Oz79Jo/Z

団塊の煽りに乗るな。
団塊が見ているものと同じものを見てはいけない。
日本はこのぐらいの景気がちょうどいい調子なんだ。
輝かしい未来なんて初めから無かった。
それは団塊が無理矢理押し付けてきたものなんだ。

830 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 09:04 ID:Km4B06aK

>>817
本当にがんばったのは戦前・戦中世代だと思うよ。
何しろ根性が半端じゃない罠。

831 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 09:07 ID:Km4B06aK

>>829
馬鹿な事を言ってんなよ。
やる前から敗北主義でどうすんだよ。
過去の膨大な遺産でかろうじて今の状態があるんだよ。
無ければ恐慌になっても決して不思議じゃない罠。

832 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 09:08 ID:1AJA6L9z

そもそもﾔﾌのニュース記事にあえて「団塊世代」と書いてあるのには
なにかしらの悪意を感じ取れるのだが。

833 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 09:09 ID:nRn/zege

この状態を抜け出すにはどうすりゃいいんだ?結局自己防衛につとめるしかないのか

834 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 09:11 ID:Ve4z09fi

まぁ、煽ってばっかりでも仕方が無いので、いくらかマジレスすると、
今団塊を叩いてる世代が歳を取ったら同じように下から叩かれるようになるというのは
ないんじゃないかな？
ここしばらく社会のグラフが極端に右肩下がりになってきてるから、
今若者世代にいる連中のほうが今団塊世代に入る連中の若い時代よりも
長い目で見れば苦労が多くなるよ、団塊世代の青春時代（ｗと違って、
これからの世代は国のご加護も無いし、年寄りを昔よりも少ない人数で
食べさせていかなきゃならないからね。
若い世代にいわせれば団塊は温室育ちのもやしっ子ってところだよ。

835 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 09:13 ID:kZHOI4xF

悪化の一途を突き進む団塊・・・自分勝手なご都合自尊主義の世代

836 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 09:14 ID:AUbk8LgZ

今まで、さほど何とも思わなかったが
今回、はっきり認識致しました。

団塊＝百害有って一利無し

837 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 09:15 ID:1pHfwy6m

団塊は滅びても良いというのは団塊以外の全国民の総意だろうね。

838 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 09:16 ID:kZHOI4xF

>>831
「過去の膨大な遺産」は団塊以前の世代が築き上げたもの

839 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 09:17 ID:Ve4z09fi

自分達の苦労が一番だとおもっちゃいかんよ、野暮ったいな団塊は。
苦労をいちいち口に出すな！社会不安はオマイラの怠惰のツケだ。

840 ：100人に1人の障害（変化を極端に嫌うのが特徴）：03/05/25 09:18 ID:ZVbdjiew

＜アスペルガー症候群（自閉症スペクトラム）←脳の機能的疾患（遺伝が要因）＞
http://www.ypdc.net/asuperugar.htm
http://www.autism.jp/l-02-03-aspe3.htm
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/5917/as/
●接し方のルールがわからず無邪気に周囲の人に対して迷惑なことをしてしまうこと
がある。人を傷つけるということには鈍感です。年配の先生に向かって「おばあさん
先生おはようございます」と明るい大声で挨拶する生徒もいる。こういった言動をす
る場合にも彼らには悪意はない。
●小さな声でひとり言を言ったり、考えていることを声に出して言うことがある。
●融通が利かないことも学校生活で問題になる。時間割の変更や突然の教師の欠勤と
いう事態で不安を感じたりかんしゃくをおこしたりする。あまりに規則に厳格なため
に、遅刻した同級生に延々と注意をしたり、修学旅行などで消灯時間をかたくなに守
り、他の生徒のヒンシュクをかったりすることがある。
●行動･興味･活動のパターンが貧困で反復常同的なことも自閉症の特徴である。すな
わち、日常の活動の様々な面にわたって柔軟性のないルーティン（決まった手順や日課）
を押しつける傾向、これを慣れ親しんでいる習慣や遊びのパターンだけでなく、たいてい
は新しい活動にも押しつける。そしてルーティンや個人的な環境の細部の変化（家の中の
置物や家具の移動によるなど）に対する抵抗がみられることがある。
●揺れる木の葉を見続ける子どもは興味のレパートリーが狭いとも言え、視覚的な敏感さ
があるといっても良い。
●精神遅滞を伴うものと伴わないもので大きく分かれる。１００％果汁のオレンジジュー
スを思い浮かべてください。それにだんだん水を加えて薄めて行くと終いには水にごく近
くなる。一口飲んで「オレンジジュースだ！」とわかるものは自閉症、水に近いけれどな
にかオレンジの味が混じっているのがアスペや高機能・・。その濃度はさまざま。濃いオ
レンジジュースであったとしても早期の療育や周りの対応によって水に近づいていくこと
は可能。しかし間違えてはいけないのはオレンジジュースが一滴でも落ちている場合は
「純粋な水」にはなれないのです。

841 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 09:18 ID:4RMbTVve

>>826

>残念ながら、いい思いなんぞ殆ど出来ない上に、バッシングは団塊
>もしくはそれ以上の激しさで受ける予定です。

そういう事になるんだろうね。
まぁ団塊に食い荒らされた日本に生まれた不幸を呪ってくれ（ｗ >>後々の世代

842 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 09:25 ID:4RMbTVve

>>838

>>831 の趣旨は、
「過去の膨大な遺産があるからこそ、団塊にボロボロに食い荒らされてもまだ今の状態をたもててる」
ってことだと思うぞ。

843 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 09:25 ID:7TZPxJhx

団塊の世代を抹殺しろ。
日本の不良債権だ

844 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 09:27 ID:1pHfwy6m

>>843
四国あたりに強制収容して懲役させるのが良いと思うよ。

845 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 09:27 ID:Ve4z09fi

まぁ、団塊は悔しかったら裸一貫でやってみろや。
肩書きとか経歴とか無しで（ｗ

846 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 09:28 ID:t8T0VM16

団塊世代は自らの先祖まで愚弄し、よき伝統も「改革だ！」の一言で叩き潰し、
その結果、会社を窮地に追い込むような人間なので、とっとと逝け。

847 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 09:29 ID:t8T0VM16

書き忘れ
団塊の世代が今やっていることは、中国の文化大革命の縮小版とも言える。

848 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 09:40 ID:JyUlXpxb

ていうか、生活水準を変化させなければ、デフレだから、消費する現金は
減るんだよね。動産の購入と貯蓄が一番賢いだろ。
不動産ゃ有価証券の購入が一番アホらしい。

849 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 09:41 ID:VdWuTk0F

うちの父親は団塊の世代だけど割とまともだな。

850 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 09:42 ID:XxD0/qop

団塊の世代が問題なのか、共産主義の空理空論を信じてる香具師が多い事だな。
そこが欧米のベビーブーマーとは違うところかと。

851 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 09:59 ID:+tvOB5Gm

団塊世代の危機感＞２０代の危機感
だが、実際は
２０代の危機＜＜＜＜＜＜＜＜団塊世代の危機。

852 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 10:00 ID:LRgTnwHQ

資本主義の空理空論を信じている奴がいるな

853 ：団塊のオヤジ：03/05/25 10:16 ID:SrMYx2la

まったりと人生を楽しみましょうや。
消費より生産能力が過剰というありがたい世の中になったのですから。

854 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 10:19 ID:P5mjd0XP

団塊って結局生涯通じて迷惑かけつづけかい。やれやれだぜ。

855 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 10:19 ID:DGb29chT

ところでついに消費税が2桁になるらしいね

856 ：ブサイク弟＠(　´`ω´)φ ☆：03/05/25 10:21 ID:gAPVIEKT

みんなで田舎に暮そうぜ。
自給自足。

857 ：なんつーか：03/05/25 10:23 ID:yhZEak/f

団塊限定で預金封鎖キボンヌ

858 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 10:29 ID:TAx18iFE

＞８５３

そりゃ先のないあんたは気楽に楽しめるだろうけどさぁ

859 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 10:33 ID:vmF4AdX7

団塊でも団塊Ｊｒでも何でもいいから、
お金持ってる人は溜め込まないで消費して
還流させてよね。

860 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 10:33 ID:4RMbTVve

>>854
コピペで、

団塊の世代の一生：
10代～20代（60年代）：勉強もせず学生運動にあけくれ社会に迷惑をかける
・
・
・
50代～60代（現在）：リストラに抵抗し企業に寄生、今後の医療費と年金費用増大の原因となり社会に迷惑をかける

とかいうのがあったね、たしか

861 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 10:35 ID:EO2yDPzW

空売りが最高の投資！！

862 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 10:41 ID:QFywS4cJ

まあ、今までのツケを払うと思ってくれよ。

863 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 10:46 ID:3wPmcFyj

>>819
すまん。

864 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 10:47 ID:QFywS4cJ

50代前半になると、ちょっとは同情する余地もあるんだよね。
60代前半から50代後半が一番おいしい目を見たんだろうなぁ。

どうでもいいんだけど、団塊一人の給与で若い香具師二人を雇えるんだよね。
諸経費を考えると、単純に１：２とはいかないんだけど。

使えない団塊は、そりゃあリストラされるわ。

865 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 10:51 ID:RP19B+vh

くくく、よもまつだな

866 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 11:03 ID:t8T0VM16

何も知らんくせに本や新聞で聞きかじった知識を自慢したがる。
それが団塊の世代。
無知を指摘されると「人生経験が違う！」と説教たれるのが団塊の世代。
あのなあ、人生は長さじゃない、深さだ。高度成長期に「せんそーをしらずにー」
とか頭の中お花畑でバブル万歳までのほほんと生きてきたおまえ等と、就職する
のも一苦労、受験戦争真っ只中で常に競争にさらされてきた漏れ等では人生の深さ
がまったく違うのだよ。
「改革のためには痛みが伴う！」とか言ってる経営者に言いたい。
「オマイらが一番痛い。去れ！今の日本の反映の礎となった先祖の行為まで否定し
愚弄するオマイらはが一番日本で痛い存在。若者のファッションをガタガタ言う前
に鏡を見て、脂ぎっている自分を自覚しろ！バーコードにするくらいならヅラをは
めろ！」と。

867 ：ＵＦＯ：03/05/25 11:05 ID:rPJezIXq

団塊の世代の預金封鎖が必要だろ

868 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 11:07 ID:3wPmcFyj

いじめればいじめるほど財布の紐は固くなる。
団塊世代に財布をあけさせる方法を考えよう。
やはりペイオフ解禁か。

869 ：ＹＧＧＯＤＮＥＫ：03/05/25 11:09 ID:T5hnRdFG

ノーベル賞受賞者を多く輩出した西の大学の経済学部のあるゼミ出身だが、大阪万博の年に社会へ出た。

確か８０年代の後半にゼミの同期が米国勤務から一時帰国したというので、埼玉のあるゴルフ場でゴルフをした。
そのときの費用がゴルフ代だけで４５千円と馬鹿みたいに高かったのおぼえている。
その際、プレー後に一室で打ち上げをしたのだが、ゴルフ場の女性が飲み物や食べ物を運んでくるのが判っているのに、下はバスタオルを巻くものの、上半身は裸でと誰かが言って全員その姿となり、従業員に記念の全員写真を取らせた。

団塊の世代の中の学力面ではあるが比較的優秀な連中がこんなばかげたことをやっていたわけです。
会話の内容も、土地を買えばあがるとか、株がどうだとかいったことばかりで、この日本をどのようにすればもっと良い国にできるだろうかとか、世界とどう渡り合っていくかとかいうようなことは一切話題とならなかった。

その後、ある時期から誘いを断ってこのゼミとは縁切りし、例の裸の写真も破って捨ててしまった。

倫理観のないこんな団塊世代の連中（その後、大学教授に転身したものもいるが、何を学生に教えているんだろうネ。お金儲けの話か？）が日本を悪くしたのですよ。
確かに団塊の世代が日本を悪くしたのは間違いなく、就職難の若い世代に本当に申し訳なく思う次第。

870 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 11:13 ID:JSyyLeW9

団塊世代の資産凍結キボンヌ
お金が流通しなかったら意味ないッスよ

871 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 11:21 ID:bCp3NfJn

公務員潤って国滅ぶ

872 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 11:23 ID:4RMbTVve

>>870

>>556 みたいに、資産凍結される前に海外に逃げるんじゃないの？

(しかし>>556、「高齢者に冷たい日本」を作ったのはお前らだろうに、まさか20～30代に責任を押し付ける気か？)

873 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 11:25 ID:uAlOSIV4

( *ﾟーﾟ)ここは団塊の世代が市場捜査してるスレですか？

874 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 11:25 ID:3r0SOFMZ

団塊の世代だけじゃないだろ
２０代前半の新入社員でも同じく貯金に励んでる罠
ブランドブランド（ﾉ´∀｀)ﾉﾜｼｮｰｲしているのは
一部の馬鹿OLだけ

875 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 11:30 ID:uAlOSIV4

>>869 某マスコミN○Kの人の結婚式に行ったら、
下半身モロだしをして楽しんでいたバブル世代の人たち
に思いっきり引いた、団塊ジュニア世代の自分。

876 ：ＵＦＯ：03/05/25 11:40 ID:rPJezIXq

団塊の世代の連中に「倫理」とか「社会貢献」なんてものを要求する事自体間違えている。

要求は只一つ。

市寝だ。

877 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 11:41 ID:ZxfgkL+C

確かに20代前半でも貯金している子が多くなったよね。
30代前半の自分だけど、この世代はバブル期が学生だったから
馬鹿が多いと思う（ｗ
数年上になるとブランド洗礼うけた世代になるけど、
団塊世代も30代も変わりないかもしれない、同じ世代から漢が出てくる予感しないもん（ｗ
ある意味、20代前半の方々から日本を救う「漢」が出てくるかも。

878 ：」：03/05/25 11:45 ID:30b7yp0k

こんな男は至上最低だろう？
①ナンパ男
②ヒモ男
③オカマ風の男
④合コンが大好きな男
⑤毎日、パチンコに通っている男
⑥彼女を保証人にして、限度額（５００万）まで借りる男
⑦デートの場所がいつもファミレスorマクドナルドである。
⑧飯を食べ終わると、彼女の家でSEXする男
⑨SEXがいつも赤ちゃんプレイ
⑩マザコン。口癖が「ママ」という男。
http://www.c-gmf.com/index1.htm

879 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 11:46 ID:uAlOSIV4

>>877バブル時期に学生で、酷く貧しい生活を送ってきた団塊Jｒ世代ですが。

学生時代って結構親の教育でその辺とても変わると思うョ。
お金ダラダラ与えて育った団塊Jｒはダメダメだし。

でも、私の周りの20代って別に貯金してないと思うんだけど、美化しすぎかもよ。
APEとかの裏腹ブランド買ってたりするじゃん？
しかも並んでまでして。

880 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 11:48 ID:+zJzN/9d

馬鹿が金ためてるから金が回らない
団塊の世代は日本のガン

881 ：」：03/05/25 11:50 ID:30b7yp0k

稼げる！貴方はインターネットで１０００万円
稼ぎませんか？多少の努力で１０００万円
頑張れば、いくらでも稼げる！
http://www.c-gmf.com/index1.htm

882 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 11:50 ID:PEJNY70s

>>880
同意。
結局金ためて不景気を加速させている。

883 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 11:51 ID:LAOR2YgU

貯蓄率は下がってるはずなんだけど

884 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 11:56 ID:K3Vw+ZYy

>>880
市んだらまわるんだけどね

平均寿命延ばしすぎ＞厚生省
何とか汁！
日本百名山に加えて、日本百岬めぐりロッククライミング付とか
高圧線の電磁波は体にいいとみのも○たにいわすとか
中国４０００年の歴史４０００日ツアーとか

885 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 11:58 ID:R+Vy/td5

>>883
今まで10の収入が有りマスタ。
今までは其れを５対５で消費性向と貯蓄性向に振り分けてマスタ。
所が、収入が５に減りマスタ。
貯蓄性向に振り分けてた分を消費性向に回して何とか切り抜けました。
今度は収入が３にまで減りました。
自分の貯蓄を食いつぶし出しました。
OK？

886 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 12:00 ID:1Cw5X5DS

団塊、団塊の子供、団塊の孫、団塊のひ孫・・・定期的に
この国には、馬鹿が生まれてくるのですね。

887 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 12:02 ID:38OMEpWR

　　　　　　　　　　　　　┌┐　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　●●●
　　　　人　　　　　　　　　 ││　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　●＼　　●＼
　　　ノ二＼　　ナ　ゝゝ　　Ｖ　　　　　　　　　　　　　　　　　●●●　　　　　　　　●＼　　　　●＼
　　　　　/　　 /　乙　つ　　Ｏ　　　　　　　　　　　　　　　●＼　　 ●＼　　　　 ●＼　　　　　 ●＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　●●●　　　　　　　　●＼　　　　●＼　　　 ●＼　　　　　　　●＼
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888 ：根本篤 ◆0RbUzIT0To ：03/05/25 12:02 ID:05jJNzNh

>>886
オマエモナー

889 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 12:05 ID:dSqspsYp

構造改革と言いながらも
日本のシステムの欠陥を治さなかったんだから
将来に不安が残るのは当然
収入が減っても生活水準を変えないのは
ただのバカ

890 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 12:06 ID:yQcbLVjH

>>884
>中国４０００年の歴史４０００日ツアーとか

厨獄潤してどうする気だ･･･
工作員かっ！？

891 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 12:07 ID:R+Vy/td5

>>889
税金が上がっても可処分所得は減るよ。
んで増税は確定路線と財務は言ってる。
つまり、貯蓄が食いつぶされていくのに更に拍車が掛かるっつーこった。

892 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 12:13 ID:dSqspsYp

>>891
バケツに入れる水を増やそうとしてもムダ
構造改革と言いながらもバケツの穴は塞がなかったんだから

http://www.d7.dion.ne.jp/~koki/tyosaku.htm

893 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 12:20 ID:R+Vy/td5

>>892
如何言う例えなのか少々把握出来ないが。

消費性向が伸びながらも、CPIが伸びないって事はね、つまり所得が減ってるって事ね。
んでね、CPIが横ばいもしくは下落傾向なら税収は減で財政は破綻しちゃうんだよ。
んで財政が破綻されたら困る財務はトチ狂って増税と。
増税したら可処分所得が減って更に・・・ってエンドレスなのよ。
貯蓄を食いつぶし果たすまで逝くかね？

穴塞ぐもへったくれもありゃしねーよ。
構造改革はインフレ時に行なうのが常道ってか、それ以外で成功した試し無いし。
デフレ下でやったからこその現状の日本だよ。

894 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 12:26 ID:dSqspsYp

>>893 ↓読んでみてはどうですか？
『誰も知らない日本国の裏帳簿』 \1200 著石井紘基

一般会計の裏に隠した３１８．７兆円の税金浪費
特別会計
官制企業の打ち出の小槌
年金・郵貯
お上がばらまく税金の大入袋
補助金
元祖「構造改革」が小泉流を斬る！
「不良債権処理」より「官制ビジネス」全廃が先決！
「特別会計」「財政投融資」「補助金」を廃止せよ！
ムダな公共事業を廃止して「生活事業」の発展を！
「道州制」を導入して「地方分権」を確立せよ！
会計検査院を強化せよ！

>>貯蓄を食いつぶし果たすまで逝くかね？
いいんじゃない？それで官僚制社会主義が崩壊するなら
国の方針が変わらないんだから国民はしたがうだけだよ

895 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 12:29 ID:R+Vy/td5

>>894
チミは悪滅かね？

リフレした後にするならば問題は何も無いし、寧ろ推奨するよ。
必然性を言訳にする人も居ますが、それは政治家の仕事です。

896 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 12:34 ID:9J8wOQaX

もう、企業で必死になって働く時代じゃない

デフレの原因は産業主義の終焉ある。
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1044525795/l50
産業主義（資本主義と社会主義）の終わり
http://abff268r.infoseek.livedoor.com/sangyou.htm
１８世紀から２０世紀の間われわれの社会は、
工場で物を生産してそれを市場に流通させる事で生活の向上を目指してきました。
生活を便利にするため色々な発明品が開発され発明品が一般家庭にとどき、
当たり前のように使われるようになりました。
コンビニへいけばたいていの生活必需品があります。
電気屋にいけば便利な家電が沢山あります。
自動車、住宅、衣服など物であふれています。
日本中隅々までに道路や鉄道が作られました。
その結果、どうなったでしょうか？
デフレの原因は既存の商品がすべて家庭にいきわたったから
物が売れなくなったと見るのが自然ではないでしょうか？

897 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 12:35 ID:4RMbTVve

まずは年金支給年齢のさらなる引き上げかな。
高度成長～バブル期にしっかり蓄財してるんだから、70過ぎるまで年金要らないだろ？（ｗ
あと、支給額の切り下げ。ハンバーガーが200円台から50円台に値下げされるデフレ状況
なんだから、半額くらいに減らされても文句いわせないよ？

このへんが、現実性のある団塊世代の甘い汁吸い逃げ防止策。

898 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 12:36 ID:dSqspsYp

>>895
悪戯じゃないよ

小泉が総理になった時は期待したさ
構造改革なくして景気回復なし！
できない時は自民党をぶっ潰す！つい自民に投票したくなったさ
でも実際小泉がやった事は
特殊法人の増加、政府系金融機関への天下りの復活、高速道路永久有料化、朝鮮系金
融機関への公的資金注入、赤字国債発行額の激増、税収の激減、社会保障カット、増
税、年金削減、株価半額、倒産戦後最大、上場廃止企業戦後最大、自殺者戦後最大政治家が破綻したがってるんだから国民は逆らえないんじゃないか？

899 ：898：03/05/25 12:38 ID:dSqspsYp

文章下手だなぁ
鬱

900 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 12:42 ID:R+Vy/td5

>>898
チミはエナリかね？（ｗ
＞国民は逆らえないんじゃないか？
まあ9月の総裁選で答えが出るまでのお楽しみって事だな。
マスコミが経済問題を声高に叫ぶか、それとも似非構造改革をマンセーするか。
其れにより国民が如何言う世論を作り上げるか。

まあ、本当の構造改革でも自殺行為なのには変わりが無いがね。
君も、過去の事例を調べて（サッチャーだけでも）その後何が起きたか調べると良い。

901 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 12:44 ID:psDjCZq4

団塊の世代にも大した奴は沢山居るが・・・

　　・・・激しく馬鹿多い、プラマイは大きくマイナス。

902 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 12:49 ID:4RMbTVve

>>898
年金削減はあたりまえだよ。
デフレ下にバブル期とかわらん年金払うのがまともな方策だと思ってる？

あと>>>895は悪戯じゃなく悪滅(アクメツ)と言ってる。
そういうタイトルの漫画があるんだよ。
内容は、天下り官僚や少年犯罪を野放しにしている警視庁エリートを次々ぶち殺していく
楽しい漫画（ｗ

903 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 12:49 ID:gN7lUN4l

また　また　また　団塊の世代か

お前らは若年層を殺す気か

いい加減にしろ　　厚生年金、共済年金は月額受給額上限１５万円

又は　国民年金１本化にしろ

904 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 12:49 ID:ZxfgkL+C

10年後の日本経済はどうなっているんだろうなぁ・・・
　　＿|￣|○ ぁぁあ～

905 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 12:50 ID:dSqspsYp

>>900
マスコミや国民に期待はできないなぁ…
政治家が殺されてもほとんど報道なし
投票率５０％以下…が現状だからなぁ

＞後何が起きたか調べると良い。
勉強になるようなオススメのＨＰあります？
エナリってなに？

906 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 12:53 ID:dSqspsYp

>>902 悪滅(アクメツ)
おお！読んでみます。
サンクです。

907 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 12:55 ID:q715I4vM

>>896
通貨を貯えるから。社会に通貨の不足が起きてデフレになる。
減価してゆく通貨に変えれば良い。ポイントカードの逆。
早く使わないと損をするから貯えない。

大体、通貨は紙キレでしょ。そんなもの奪い合うなよ。

908 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 12:59 ID:U7SJt3GQ

貯蓄率下がってるんじゃなかったっけ？

909 ：ていうか：03/05/25 13:00 ID:K3Vw+ZYy

国民が働いた分、過去の貯蓄に上乗せされてインフレになってなきゃおかしい。
だれだ盗んでるのは、

910 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 13:01 ID:ErH1dYoq

>>907
そうだそうだ。
団塊の世代の諸君。どんどん金を使ってくれたまえ。
しかも国内で。なおかつ正しい目的を持って。

911 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 13:07 ID:gN7lUN4l

海外渡航を大幅に制限する

912 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 13:08 ID:p1e9oJNG

>>908　貯蓄率は、かなり下がっていて、アメリカ並になっている。
働かない６５歳以上が増えると、年金などで取り崩しているからね。

913 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 13:13 ID:4RMbTVve

>>906
ちなみにこんな漫画です。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4253204317/qid=1053835175/sr=1-2/ref=sr_1_2_2/250-5724527-1301850
こんな漫画が少年誌にのるあたり、やはり若い世代の不公平感は強いんだなぁ…というか。

914 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 13:13 ID:dSqspsYp

年寄りの財産＝貯金＋土地建物
貯金は取り崩すは地価は下がるはだから
財産が減ったって事？間違えてる？？

915 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 13:14 ID:gN7lUN4l

お前は馬鹿か

年金月額２５万円や３０万円なんてのは多い
貯金を取り崩すどころか貯金を増やしているよ

916 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 13:18 ID:y6S/CB1R

そもそもこの国に税金あげたくない。
物を買う→課税
給料貰う→年金名目で徴収and課税
株買う→二重課税
国の財布が軽くなる→増税

税金が国民の義務だと言うのは知ってるが、考えると必要以上に
金を取られている気がする。
しかも税金を使う側の族議員どもは一般人を見下す偉そうな
態度を取ってる。なんかむかつく。

917 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 13:24 ID:4dSMo2Io

貯蓄よりバブル期に贅沢三昧で育って危機感が全くない
お前らの子供（鬼畜）をなんとかしろよ
お前らの財産が無くなったら犯罪者が増えそうだ
政府もなんとかしろ

918 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 13:26 ID:NV+5ux7J

こんなことがまかり通れば不安にもなるよ
http://www5e.biglobe.ne.jp/~konica/

919 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 13:28 ID:HGcJ3RM0

やっぱり団塊の世代や年寄りはクズだな。
自分たちに都合のいい福祉の充実ばかりを訴える。
年寄りよりも優先されるべきは、国家を担う若い子供たちだ。

920 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 13:28 ID:dSqspsYp

>>913 二巻まででてるのか
ぜひとも若い世代にはマンガ読むだけじゃなく
もうちょい政治こと知って投票にも逝ってほしいもんだ
http://www.d7.dion.ne.jp/~koki/tyosaku.htm

>>916 禿同
国籍変えたいもんだ、在が羨ましいよ…

921 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 14:21 ID:ZxfgkL+C

派遣社員なので色々な企業で働いたけど
団塊世代が社長の会社は妙に宗教の様な感じで備品管理が五月蝿かったな。
そう、宗教くさい感じで会社をまとめる人が多くない？
だって他企業で年輩の社長さんの所は規制も緩いけど社員達はルールを
暗黙で守っていたから伸び伸びしていた。

922 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 14:25 ID:0ZDN6iWp

俺はなぁ、団塊世代が心のそこから嫌いなんだよーーーーーーーーーーー！！！！！

　とっとと死ね

923 ：ニュー速＋で１０００レスを目指す男：03/05/25 14:26 ID:YyZDz528

別に、断崖世代でなくともそうしてるよ。

924 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 14:26 ID:gN7lUN4l

今後現役世代は団塊の世代の年金、介護、健保などで
骨の髄までしゃぶり尽くされるのは決定しています

死ぬ気で働いて保険税を払えということ

925 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 14:28 ID:mzFamvqm

>>909
働いたお金を貯蓄してればインフレにはならない。

926 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 14:31 ID:AxXsSkL/

反論できなくなると
「２chはヒキコモリのオタクの右の巣窟だから」
で逃げるのが団塊ぽいな。
お前は何様だっつーに。

とりあえず責任とってから新でね。

927 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 14:41 ID:FGUNpP11

部長に今の団塊は自殺するしか道はないからとっとと会社から消えてください
といった俺はDQNですか？？

その後部長はマジでリストラされて、いま消息不明です(w

928 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 14:46 ID:J2ODI0wO

>>927
よく言った

929 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 14:48 ID:FY1TZcMo

また、だんこん世代ですか。

930 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 14:49 ID:lvopsSDc

でもさ、お前らの親って団塊世代だろ？
俺の親もだけど。

931 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 14:50 ID:Gtb4HoX6

ただで死なれてはたまりませんがな。
ちゃんと償って頂かないと。

932 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 14:50 ID:NqwKz4O3

団塊が日本に残した傷はでかい

933 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 14:51 ID:kVDM1s+I

>>930
反抗期なんだろ

934 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 14:53 ID:Gtb4HoX6

>>933
痛。

935 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 14:54 ID:L1XzKWVa

正直政治家は国の被扶養者だと思う。

936 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 16:03 ID:DlgZiCog

今の若い世代は価値観のトップに損得が来てるから
自分たちがバブルに乗れなかったのが、許しがたいんだろう。
ゆとり教育の弊害が叫ばれてるけど、それが本格的に現れるのは
あと二十年くらい経ってからであり、今の現状はまさしく
受験の詰め込み教育を受けた大人がその子供をまともに教育できなかった
ことから生じているのではないかと思う。
価値観の狭い、他人を許容できない子どもが２ｃｈなんて千年早いな

937 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 16:04 ID:+GHGhEsh

団塊は死ぬまで反抗期。

938 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 16:12 ID:lK3RvGu2

団塊も次のシラケ世代も逝ってよし！

939 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 16:13 ID:LjnhzWxH

まぁドカタもDQNも団塊もそうだと思うんだが

こ　い　つ　ら　い　な　け　れ　ば　よ　く　な　る　！

…と疑いも無く言えるやつらだって、大差ない。

940 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 16:24 ID:b3xeQpuu

団塊とは1945年戦争直後に起こったベビーブームに生まれた世代。
53～58歳くらいの世代。
戦争を知らない子供達と呼ばれ、学生時代は社会体制に反発
学生運動でほとんど勉強せず、就職してからは、池田内閣
給料倍増計画に乗って丸もうけ、オイルショック以降の比較的
ゆるやかな時代に中年期を過ごし、90年代バブル時期には
課長職で国内海外でことごとく後先を考えない投資に失敗し、
海外では売春をくり返し、飲み屋ではパパさんと呼ばれ、
海外での日本の評判を落とす。バブル崩壊後は、会社に導入された
PCも扱えず、ただ定年を待つが保証された終身雇用のため、
早期退職制度を利用するか、定年まで働くかの選択をしている。
勿論、団塊世代の人数が多すぎるために会社が退職金を払えるか
ということで悩んでいることや、残された将来の会社のことなんて
考えるはずもない。

941 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 16:28 ID:AuxNTm/m

社会主義思想的には個人資産ってのは悪なんだっけ？

942 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 17:01 ID:zG9jTNMR

何もしないでも右肩上がりしか知らない世代か。

943 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 17:04 ID:CmwWIjS8

>>940
こうしてまとめ文を読んでみると、
団塊世代っていうのはつくづくゴミだな。（核爆

944 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 17:06 ID:lUgx8W4e

だんこん世代がどうしたって？

945 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 17:13 ID:9h6iR8h6

このスレ読んでると戦後史を理解してない香具師。大杉

(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

946 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 17:14 ID:t8T0VM16

今になって貯蓄とか何とか言いやがって！団塊の世代がヘタに貯蓄して死んだら
若者の相続税が大変なんだよ。
後腐れのないようにキッチリ消費に回せ。清貧の思想とかキチガイじみた産物を
強要するな！内需拡大がどうのこうのとかエラソーにほざきやがって、テメーラ
はせっせと貯蓄して使いもしない金を飼い殺ししてるというわけだ。
そして、定年後も６５歳までなんとか雇用してもらおうとする。その反動は若者
が出世できない・昇給がない、などの弊害しかない。ついでに言えば、団塊とバ
ブル入社の香具師らは屁理屈と理想主義だけで中身が何もないんだから、とっと
と出ていけ！

947 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 17:15 ID:99UhD9UO

歴史に残る糞世代。

948 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 17:16 ID:PXiiHevS

しかし、頑張っている団塊の世代も多いですよ。皆さんが思っている以上に。。。

５９歳管理職。

949 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 17:18 ID:DlgZiCog

今のやつらには昭和の閉塞感なんて想像もできなかっただろうな。
オイルショックとか、なべ底景気とか。
まあ、俺も知らんがな。ウェーハッハッハ

950 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 17:24 ID:3wPmcFyj

努力は問題を解決できない。
その頑張りが邪魔なんだよ、

とか釣られてみる。

951 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 17:26 ID:t8T0VM16

>>949
団塊の世代はオイルショックの時、「モラトリアムだ」といって学業も仕事もサボって
たんだよ。
その前は学生運動で学業をサボっていた。なべ底不況の時は何もしてなかった。
バブルのときはキチガイじみた株や土地への過剰投資と海外での買春にあけくれていた。

何もしていないんだよ。

952 ：イムヘテプ：03/05/25 17:26 ID:vwzK8tZy

>>948
文型の管理職は、同年代の技術者と変われ。

劇的に會社が変わるから。

953 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 17:28 ID:vHW+d828

団塊の貯金を無理やりにでもすべて吐き出させる方策が今の日本には
必要なんだね。

954 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 17:28 ID:lUgx8W4e

団塊の世代は無駄に溜め込んだ貯金をパーッ！と使って金を循環させるべき。

955 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 17:29 ID:7iVtOxLi

どの会社でもお荷物だよね団塊って

956 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 17:29 ID:tFuIMuC0

国を駄目にしといて勝手に危機感覚えて…。アホか、団塊。

957 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 17:29 ID:DlgZiCog

>>951
じゃあ今のやつらと同じじゃないか。そいつらを親に持つ子供はさらに悲惨だな。
渓流を流れ落ちる木の葉のような生き方が日本人のデフォルトだからなー。

958 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 17:30 ID:AjQvfS55

>>953
そのためにパラサイトシングルミサイルを送り込んだが無理だったか

959 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 17:33 ID:yHW2360f

今の30代の上司にも無能が多いな。
団塊ｊｒ？やっぱり不良遺伝子は受け継がれてるんだね。

960 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 17:34 ID:uAlOSIV4

>>959
35歳以上はバブル世代だよ。

961 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 17:35 ID:xKxmUxyY

この金で図南の翼を張れよ

962 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 17:35 ID:t8T0VM16

>>957
恐ろしいことなんだよ。あのクサレ外道どもの「平等思想」が日本を蝕んでいる。
受験戦争も否定され、就職をしなくても甘やかされ・・・
競争と名のつくものをすべて否定されている。
今の若者に何も言えないのは、団塊の世代も同じ位無責任だから、説得力がないんだよ。
まだ、漏れらのような２７～３５歳くらいの人間が注意した方がリアルだそうだ。

963 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 17:35 ID:9/V28xob

>>959
悪かったな。明日会社で覚えておけよ。

964 ：イムヘテプ：03/05/25 17:36 ID:vwzK8tZy

日本は親請けになって楽するのが目標になってしまっている。
同じ仕事、それ以上の仕事をして給料が安かったりしたら、当然だな。
だれでも、仕事を請けて下に流す。それが断続的にくり返される。
発注する側は始から、直接動いてくれるとこに頼めばいいのに
判子、認証するだけが仕事だと思っている、旧帝大出を、
使えない人間として大量に生産している。彼等もそれに甘んじて努力、疑問
を感じない。そういったしわよせが徐々に押し寄せて来てるんだよな。

965 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 17:37 ID:DlgZiCog

>>959
団塊ジュニアは今の２５～３０辺りだろ。
俺はバブルと団塊のどちらにも属してない狭間世代。

966 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 17:37 ID:Nj0WCGWJ

別に年代に限らず無能な奴は多いがな。
まあ有能なやつは、こんなとこに書込してないだろうが。
（あっ、俺も無能なやつだな・・・）

967 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 17:43 ID:9h6iR8h6

いいか、必ずしも全員が
団塊世代＝全共闘世代じゃないぞ。
当時の大学進学率は２割ぐらいだからな
むしろ集団就職の世代だ。

968 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 17:46 ID:DlgZiCog

恵まれてる生活しながら、不満ばっかり言ってるやつらは、
「パンがなければ、お菓子を食べればいいのに」と言った某に似てる。

969 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 17:52 ID:9fnksFfT

おーい小泉の受けた教育といわゆる戦後直後生まれの受けた
教育ってほとんど同じだぞ、内閣総理大臣と戦後直後生まれは
ほとんど一緒だよ。

970 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 17:55 ID:lUgx8W4e

>>968
「パンがなければ、ケーキを…」じゃなかったけ？

971 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 18:02 ID:9fnksFfT

>>970
フランスの貴婦人マリーちゃんの言。
おれはこう言う女が好きだ。

972 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 18:02 ID:xcOwsyr+

969 親や家庭環境が全然違う。

　だから世襲以外はあんまり信用できない。。

973 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 18:03 ID:fIFmEm8C

俺自身は団塊ジュニア世代だが
親は団塊よりもっと上、戦争の記憶があるそうだ。

会社にいって、親より年下の戦争すらしらないぼんくら上司どもが
偉そうにしているのを見ると、ぶん殴りたくなる。

974 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 18:03 ID:Hx7JY9Hm

ミヤマエ　ミルクランド

所在地；さいたま市浦和区北浦和駅東口徒歩２分
TEL；０４８－８３４－１０５２
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要予約！
１９歳～３７歳の生乳搾り放題！飲み放題！持ち帰りも可！（１００ccまで）

975 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 18:07 ID:DlgZiCog

>>970
正解は　ブリウォッシュ　だ。
それがどんな食い物かは知らん。ウェーハッハッハ

976 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 18:09 ID:/avwLMU8

>>960
俺37だけどバブル組なの？

977 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 18:09 ID:3wPmcFyj

人の褌で相撲をとって、洗いもせずに投げ付けてくるような世代。

978 ：９７５：03/05/25 18:09 ID:DlgZiCog

知らんと言いながら検索をかけてみた。「ブリオッシュ」で。

http://images.google.co.jp/images?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E3%83%96%E3%83%AA%E3%82%AA%E3%83%83%E3%82%B7%E3%83%A5&sa=N&tab=wi&lr=

979 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 18:09 ID:gN7lUN4l

ストレート大卒３７歳ならばバブル組み

980 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 18:11 ID:DlgZiCog

>>976
今年３５になる先輩は、バブル入社で入社した年のボーナスが７０万オーバーだったから
バブル認定。

981 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 18:11 ID:cIwhIzr9

>>978
旨そうだな。ブリオッシュって。

982 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 18:12 ID:yLk9vFOr

正解言ってやろうか？

　　　み　ん　な　が　悪　い　ん　だ　よ。

983 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 18:12 ID:yHW2360f

>>975
鰤の洗い

984 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 18:13 ID:DlgZiCog

団塊はそろそろ世代として総括できる年齢になってきたから、いろいろ言われるけど、
それより下だってたいがいだと思うぞ。
自分たちの世代も含めて、人間としてどうよ、ってやつが増えてる気がする。
働いて、飯食って、繁殖して、排泄して、寝るだけなら動物でもやってる。

985 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 18:27 ID:5bZ/xUn9

動物は働かないだろ

986 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 18:28 ID:uRHgkuAS

団塊世代死ね

987 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 18:29 ID:DlgZiCog

>>985
餌を探す＝働く

988 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 18:29 ID:Oz79Jo/Z

団塊がやってきた享楽のおかげでその下の世代は社会に出る前からキツイ現実と
全力で戦わされている。ヌルヌル温室で育ち好き放題遊んできた糞世代には理解出来ないかもね。
つか早く消えちまえ。

989 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 18:30 ID:vHW+d828

動物は明らかに間違った指針を堅持して部下を困らせたりしない。

990 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 18:32 ID:cIwhIzr9

もうすぐ１０００だな、おまいら！

991 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 18:33 ID:VZwL7kpd

１０００！

992 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 18:34 ID:A/+VEYGC

>>983
ﾜﾗﾀ

993 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 18:34 ID:VZwL7kpd

>>990
うそつき

994 ：くり：03/05/25 18:34 ID:zMAdBo5f

1000

995 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 18:34 ID:vHW+d828

1000ですよ

996 ：こんどこそ：03/05/25 18:34 ID:VZwL7kpd

１０００！

997 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 18:35 ID:Bs9F09wI

珍塊氏根

998 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 18:35 ID:DlgZiCog

>>988
どう戦ってんのかあと１０スレで語ってみろや！

>>989
じゃあ動物以下だな

999 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 18:35 ID:o/YA6+UQ

1000 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 18:35 ID:yLk9vFOr

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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