【ｺﾞｯﾄﾞﾊﾝﾄﾞ】“藤村遺跡”すべてねつ造、考古学協会が断定[05/23]

旧石器ねつ造問題の検証を続けていた日本考古学協会（会長・甘粕健新潟大名誉教授）は、
東北旧石器文化研究所の藤村新一前副理事長が関与した遺跡の採取・発掘資料について、
すべてねつ造と断定した。２４日の総会で最終報告として発表する。

学会が“藤村遺跡”のすべてを正式に否定することで、教科書の書き換えなど社会的な混乱を
引き起こしてきたねつ造問題は最終的に決着をみる。
これで、約７０万年前にまでさかのぼるとされてきた日本列島の人類の起源は、
現時点では約５―４万年前にとどまることになる。
今後は、学界の改革と新たな前・中期旧石器研究の構築が課題となる。

最終報告では、「藤村新一が『発見』あるいは関与した『遺跡』約１８６カ所は、
『前・中期旧石器』にかぎらず、後期旧石器・縄文にいたるまで彼による捏造（ねつぞう）であり、
学術的資料としては無効である」と明解に全面否定する。

昨年の総会では、検証を行った３０遺跡についてのみ、「学術的資料として扱うことは不可能」
とする見解にとどまっていた。
しかし、日本の前期旧石器研究の原点だった宮城県の座散乱木（ざざらぎ）遺跡
（昨年１２月、国史跡の指定解除）を検証発掘した結果、ねつ造を否定する材料が
全く見あたらなかったことなどから、今回の判断に至った。

（以下略）

(2003/5/23/19:47　読売新聞　無断転載禁止)
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20030523it12.htm

２

2or3

神の手ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!

ccc

5

もうこれからは民間考古学者は相手にされないね。

やた〜〜〜
はじめてニュー速プラスで2ゲットです

>>5ｷﾓｲ！！
Honda　Fitだなｗ

１２

座散乱木遺跡ってかなり重要な遺跡として習ったような覚えがある・・・

藤村ｦﾀだった少女、いまどうしてるんだろ？

13

日本の歴史捏造は昔からだよな。
日本の都合のいいように何でも作る。別に藤村に始まったことじゃない。

記念下記子

韓国紙がこれを大きくとりあげることは確実。
日本に歴史捏造体質があると書くはず。

飲み会では率先して裸踊りまでやって頑張ってきたのにこの結末かぁ。。＞藤村氏
気の毒なような気がしないでもない。

またチョソの遊び場所となるか・・・

唸れ必殺・・

ゴットハンドスマッシュ！

ただの一つも本物はないのか？・・
あったとしても贋物とせざるをえないんだろうな・・・

そもそもゴッドハンドは胡散臭い

もっと早く気づけよ

>>7
同意。

藤村にはマスター・キートン読んで欲しいねぇ。

韓国人が鬼の首取ったように「藤村藤村藤村・・・」と連呼するが
この結論をもってしても、永遠に言われ続けるのは鬱ダナ。

�Uゲット！！！

捏造を捏造といえるのでまだ救いがある。がんがれや。

>>21
たぶん何かしらの本物も一緒に、と思うと残念です。

このおじさん、今どうしてるんだろ？
亡くなってないよね？

>>14
自浄作用が働いたじゃないか。

>>22 ﾏｽ大山も？

チョンの煽りはまだですか？

嘘はだんだん大きくなって・・
神の大きな掌でも覆い隠せなくなってしまいました。
とりかえしのつかなくなったその朝。
神は独りで・・泣きました。　　　ある意味寓話だわさ。

藤村のせいで日本全体が鬱になるな･･･(鬱

まぁ検証し潔く否定したことで良しとしよう。
馬韓国に言われ続けるだろうが、
検証もせず国家ぐるみでやるよりゃまし。

藤村氏はいま何で食ってるんだろうか？

>>29
　何処かの遺跡で自らを発掘してもらおうとして、埋まっています

あぁいう発掘の場合って世界中のメディアも現場にいるのだよねぇ。
はぁ〜
世界中に恥じさらしちゃったよなぁ。

　毎日新聞も、五味記者の手紙の編集・●造を
　なんとかしてくれっす。

日本人は紀元前１万年前ころ朝鮮半島から渡って来た事が決定しました。

::::::::::/　ヽ　　　　　　　　 ヽ::::::::::::
:::::::::::|　　つ　　じ　　君 　i::::::::::::
:::::::::::.ゝ　わ 　 つ 　 は 　 ﾉ:::::::::::
:::::::::::/　 ぁ　　に　　 　 　ｲ:::::::::::::
:::::　 |　　あぁ　　　　　　　ﾞi　　::::::
　　　＼_ 　　あ　　　　 ,,-'
　　　--､..,ヽ__あ＿,,-''
_/ヽ＿＿／)ノ　　　　　　　　 ＿,,...-
　　　::::::::::::::::＼ 　　　　　 ∠＿:::::::::　 　ヽ
　,-‐‐　 　‐‐-､:| 　　　　 ‐‐-ヽ|:::::::::　 つ
　_(o)_,:　 _(o)_,::| 　　　　_(o)::::　|, -､::　わ
　　　　::>　　 ::::| 　　　ﾟr ｰ':::::6 |::|　　ぁぁ
　 /( [三] )ヽ／,..　　　 三]ヽ:::::::'-　あぁ
｀ー‐--‐‐―'（__ ）　　　ヽ 、　　　　　ああ
====（ i）==::::／　　　　　　,/ﾆニニ
:/ 　　 　ヽ:::i　　　　　　　./;;;;;;;;;;;;;;;;

検証の結果って・・・藤村は自身の行った捏造の全容を告白してないのか？
これは過去に生きた人達や歴史を侮辱した重大犯罪だろ？
逮捕されないのか？　なぜ自白させない？
「？」だらけだ

こいつ最低だな。これは未来永劫に語り継がれるぞ・・・
日本の恥さらしめ。ていぞう大国日本って言われても何も反論できない。
朝日新聞のサンゴ事件を日本国民全体で味わうような腹立しさがある。
まじで死刑とか財産没収、家族も窮地に追い詰めないと納得いかない。

>>36
精神的にかなり不安定で、
どこかの病院で療養中、のはず。

半島から来たのと南から来たのといるんだよ。

ていぞう・・・

ＢＯＭは毎日

ていぞう

逓増
おきまりの・・感謝。

今時、ていぞうに釣られるなよ…。

日本の文系が学者クラスから腐ってるいい例だろ。
戦後の理系教育はまぁ成功したが、文系は散々だな。
文系には、学閥・権威・・さまざまな問題がある。

論文学生に書かせて平気で発表しているしな。

北からキタのもいるんだよ

>>まじで？だから追求できないので日本考古学協会が
チマチマと検証しているの？

>>46
ていぞう、即出、は2ちゃん語です。

>>43
・・・・・・・・・・・・・。

捏てい？

すまん。44へのレス

はぁ〜らぁ〜だ　ていぞうです

http://www27.tok2.com/home/kouhei/

ていぞう

ここ馬鹿がいてもしかたがないスレやから、
もっと簡単なところへ行ってらっしゃい。

>>43
木既出以来の怪挙キター

>>51
残念ながら理系も辛いよ。
学閥もあるし、功績あげてもそれほど給料高くならんし、
文系よりかはマシだが何とかしてくれ！

田中さんを量産汁！

2000年11月

神の手で知られる旧石器研究の第一人者、藤村新一氏が次期参議院選に
出馬することを明らかにした。本日正午過ぎ、仙台の旧石器文化研究所に
おける記者会見の席で発表したもので、自由民主党江藤・亀井派入りが
有力氏されている。亀井氏以外に有力な総裁候補を持たない同派では
「ゆくゆくは衆議院にまわっていただく。日本国の舵取りをお任せできる
人材だと確信している」（亀井氏）とのこと。藤村氏も「口説かれて出馬
する決意を固めた。微力ながらも私の神の手で国家に貢献できるチャンス
をいただけるのならば、これに勝る喜びはない。誠心誠意頑張って逝きたい」
と笑顔で述べた。参議院選は来年７月に予定されているが、天才的手腕で
数々の業績をあげて考古学会をリードしてきた同氏の今回の発表は、混乱
した政局に投じられた一服の清涼剤とも言えそうだ。（毎日新聞ニュース）
http://saki.2ch.net/news/kako/974/974886111.html

縄文時代が消えるの？
ていうか縄文土器って偽物？

個人の捏造だからなぁ
どっかみたいに国を挙げての捏造といっしょにされても困るね。

座散乱木遺跡は高校時代のテストで出たぞーーー
俺が覚えた遺跡のどれが本物なんだ？

あの、「捏造はこれだけです。」って言った会見は
なんだったんだろう・・・

妬みしかなかったんだもんなぁ。
当時から学術的に否定したヤツなんてほとんどおらんだろ。

>>63
>>61
だから2チャン語っつってますよね！？（怒

縄文時代なんて事言ってるヤツがなんでここにいるんだ？

大森貝塚ぐらいは本物だろ。

>>66
旧石器時代の話しだから縄文は関係ない

>>64
田中なんて社畜だろ。
ノーベル賞貰えなかったら、どんな安月給でこき使われていたか分からん。

71 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：03/05/23 20:31 ID:6kztwJEU
>>63
>>61
だから2チャン語っつってますよね！？（怒

43 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：03/05/23 20:23 ID:6kztwJEU
こいつ最低だな。これは未来永劫に語り継がれるぞ・・・
日本の恥さらしめ。ていぞう大国日本って言われても何も反論できない。
朝日新聞のサンゴ事件を日本国民全体で味わうような腹立しさがある。
まじで死刑とか財産没収、家族も窮地に追い詰めないと納得いかない。

>>33
お勧めはソープのモコちゃん。nyで落とせる。DivX必須だと思う。

だから他所でやれって。
いくらでもその手のスレあるだろ。

あの記者会見もう一回見たい。

下向いて語っていたな。
全てが喜劇だぜ・・・

＞ねつ造を許した学界の責任や原因にも具体的に言及。

藤村以外の責任ある関係者の名前も発表しる！

>>67
言いたいことはわかるけど、なぜか必死に見える。
この事実は謙虚に受け止めなきゃいかんかも。。

某偉い人もグルで、
事件発覚後すぐに藤村を精神病院に叩き込んだんだよ。
あれ以上の取材や議会の喚問を避ける為にね。
黒幕は未だ平然としているし、
浅野知事も責任問題にしたくなくて逃げてるように思える。

○○が異端で派手で誰も言わなかったような論文を書く。
藤村がゴットハンドで捏造する。
お互い(ﾟДﾟ )ｳﾏｰ
その繰り返しだよ。

>>71
解ってます
もちつけ

考古学会の信頼回復は今の学会の文献が遺跡として発掘されるまで無理か。

藤村にあっさり騙された協会が
いまさら断定しても説得力ないですね。

この人の姓名判断が稀に見るひどさだったのはよく覚えているｗ

>>40
半万年前より後かもしれません。

生き恥さらして生きてる人に共感されてるんじゃないの？ここ

>>87
藤村 新一 の姓名判断
　
　藤村　新一
　○○　○○
　19 7　13 1
　総運40× 才能あるが人望なし。波乱の人生。地道な努力が○。犯罪傾向。家庭運△。
　人運20× 好きな物には熱中、それ以外はいい加減。影響されやすい。博打傾向。
　外運20× 不運で思う通りにならない人生。謙虚に。犯罪裁判関連傾向。
　伏運34× 悪い運数です。
　地運14× 反体制、病弱、波乱運。
　天運26△ 面倒見の良い家柄で、まわりの不運まで背負込みます。
　陰陽　× 良くない配列です。犯罪傾向や突然の不運に襲われる傾向があります。

嘘の発見されたことでも
嘘がばれたことでも
人生狂っちゃった人いたんだろうな。

>>90
うっわー、すげー！最悪！

なんつー世界だ・・・・。

５／２４・２５が考古学協会の総会だな。日大文理学部で。

おらの村の原人まんじゅうどうしてくれんだ！

>>95
代わりに「ゴッドハンド煎餅」でも発売しる

このスレの結論

アイリスチャンと藤村氏の違いは、

自分で埋めて発掘したか否かに収斂する

>>95
ガガーリン弁当でも出せ

アイリスチャンと藤村氏の違いは、

反論が許されるか否かに収斂する

原人ラーメンてのもあったな確か

>>95
築館町民？

アグネス・・・
やめた

諦めきれねえ原人まんじゅう・・・

俺のこの手が真っ赤に燃えるぅ！捏造しろと轟き叫ぶぅ！ばぁぁあくねつ！ゴッド（ry

全てかよ・・・こいつの刑事責任は問えないの？

レスリー・・・

日本と韓国に違いは、
日本の場合、あくまで藤村個人の捏造癖だが、
韓国の場合、国ぐるみで歴史を捏造している。

>>42
本多勝一も逮捕されないしね。

>>90
こりゃ、ひどすぎるな。

まあ、これで「南京大虐殺は無かった」「強制連行は無かった」という
日本の歴史家の主張も完全に嘘だったことが証明されたわけですな。

藤村は只今アヒャッています

>>110
捏造があったと証明できるので大丈夫です

>>110
ﾌﾟｯ(´`c_,'` )












と釣られてみるﾃｽﾄ

>>110
釣られてみるけど、なんで？

心ある歴史学者は南京「大虐殺」なんか捏造だって見破ってるべ？
心の中ではきっぱり否定してんだべ！？

どうしてもっと声を上げねーんだべ！

奴らは論理が通用しないので何言ったって聞きゃしないんだもん

>>115
裏で何かが動いてるんだよ。

というか2ちゃんのウヨはウザすぎ。
直接カンケーないことをほざくな、
その関係スレがイパーイあるんだからそこでやれ。

とりあえず、遺跡・考古学・藤村関係の話を汁。

>>114
マジで釣られてるぞ、アナタ。

あの国も国宝を捏造してたりと色々やってるが自国の悪いところは
自動的に脳内アボーンするんだよな。

で、今は藤村は何してるんだ？

座散乱木（ざざらぎ）遺跡 って受験の時暗記した覚えがあるな
ふざけやがって

↑昼間から何してんのお前（ﾌﾟ

ゴッドハンドか。
マスタツと勝負させてみたかった。

>>114
日本の歴史が全て捏造によって固められた嘘そのものであることが
完全に証明されたわけですから。

そもそも、当時世界最強であった皇軍なら、ちょっと動くだけで
中国人の１億人や２億人はあっという間に殺すことができました。
たった３０万人しか殺さなかったというのは、皇軍兵士に対して失礼です。

>>118
なんか話題提供しる

藤村ごときじゃスレが沈んじゃうよ
夜明け前とかの話でもするか・・・

まさに偏向教育の成果だね。思想教育というものが
これだけ影響するんだから、中韓の人たちが日本の教科書や歴史認識に
口出してくる意味がよく分かった。
こんな人たちが本国で培養されているなんて、背筋が寒くなるよ。
http://f6.aaacafe.ne.jp/~moviess/joyful/img/22.jpg

このスレうんち臭いです
うんちうんちうんち

>>125
チャンコロ殺すと下賜された兵器が汚れるんだから、そんなに殺す訳ないじゃん。

>>125
皇軍が少し本気出せば地球すら簡単に破壊できます。

じゃあよ、世界史でなんか捏造っぽいのある？
毛沢東12歳時の頭蓋骨っつー外出ネタ禁止で。

ソースを読む限り、全ての遺跡を再検証したわけではないのに、
何で「全てを捏造」と断定できるんだ？

それぞれの遺跡には依存関係があって、
座散乱木は「これが捏造なら他は全部捏造になる」という
ルートディレクトリみたいなもんなのか？

>>125
お前は何も知らないかもしれないが、
日本という国はそもそも存在してないんだよ。

>>126
ネタが来るまで、俺のパンツのガラ当てクイズでも

こいつのせいで教科書の記述が変わったりしたのか？

>>131
毛沢東は生涯、歯を磨かなかった。

>>134
チェック柄うんち付き

ごッドハンドさんは今も精神科通い？
まあ立ち直りようがない罠

>>136
ザ・グルの身体には汚れは付かない。
ってやつか？

日本の歴史が７０万年というのと、
中国４０００年の歴史とか、
韓国１００万年とかいうのと、
メンタリティーは全部一緒。おなじ穴のむじな。

>>131

1.梅謙次郎は朝鮮で「病死」した
2.安ジュコンは「日帝支配が嫌で」伊藤翁を頃した

日本史か・・・

お前らはゴッドハンド藤村の存在そのものが捏造だということに
なぜ気づかない？

>>139
毛沢東は言われた。
「トラは歯など磨かない」
　つか、これは事実です。ていぞうじゃないっす。

>>137
正解は「はいていない」でした。

上はTシャツ、下ははいてない。

>>140
日本が違うのはちゃんと自分たちの手でケリをつけたこと
朝鮮はいまだに１００万年だの半万年だの寝言を言ってる

>>144
ﾊﾟﾝｼくらい履けよ（ｗ

藤村の自殺まだぁ〜？（w

コロンブスの玉子の逸話は、捏造って聞いたような・・・

　 Λ＿Λ 　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　<丶｀∀´> ＜ チョパーリ、捏造はやめるニダ
　（　　　　） 　
　｜ ｜　|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　〈＿フ__フ

藤村の捏造のおかげで、日本の縄文時代が５０兆年以上も
続いていたという事実が隠されてしまった。

こいつ、記者会見のときずっと下向いてこち亀読んでたよな。

>>90
遅レスだが激しくﾜﾗﾀ

こいつ、よく自殺しないよね。
関係ない人は自殺したけど

>>149
おまいの国は全部捏造だろ

どこぞの捏造遺跡が出た街では、まんじゅうやら日本酒やらの便乗商品に
「幻の」というシールを貼ってしのぐってさ。

>>148
そういえばマリアントワネットの「お菓子を食えばいいでないの」
も捏造だね。
フランス革命史は情報戦だった上に現行勢力の基盤になっているので
覆されない嘘が多い。

>>156
正確には「パンが無いなら、ケーキを食べればいいじゃない！」
ま、捏造だからどっちでもいいけど。

>>115
たしかに。
中国大虐殺とすべきだよな

彼のおかげで、受験で遺跡が問われることは少なくなりました。
以前は文化史で一番最初に大変なのが遺跡の丸暗記でしたから、
随分楽になりました

日本の歴史の始まりであるサザラギ遺跡が捏造だったので、
それに続く全ての歴史が捏造です。

事実の捏造なんか
口裏あわせれば簡単よ
http://www5e.biglobe.ne.jp/~konica/

この藤村新一って香具師、ググって見ても学歴が一切出てこないね。
ほんと高卒って醜いことばかりするよ。
Ｆランクすら入れない高卒は黙ってドカタやってろ。

藤村は万死に値する


万死に値するといのは､こいつのための言葉

ＳＦ作家になれば良かったんだよ。

>>156
「お菓子を食えばいいでないの」にﾜﾗﾀ
「いいでないの」ってどこのおっさんだよw

せいぜい長生きしてもらって生き恥をさらして欲しい。

とりあえず、俺に座散乱木遺跡の事を教えた日本史の教師に
不幸の手紙を出しておこうと思う。

つーかおまいら明石原人の結論はでたのか？

ところで随分ここでチョソ暴れてるけど、国際競技やオリンピックで
不正を行うような国じゃないぞ、日本は。

ﾔﾚﾔﾚ<丶｀∀´>ﾁｮｯﾊﾟﾘは捏造ばかりﾆﾀﾞね〜

そういえば韓国も北朝鮮も

1940年〜45年の間に日本軍と大規模な軍事衝突があったことに
したがるよね。ホントは日本べったりだったくせに。
あれもたちの悪い捏造の一つ。

ﾁｮｿネタなのでさげ

>>90
本当だ。www.babyname.jp
しかし、ありがちな名前だと思うけどなぁ。
同姓同名の人の運命はどうなんだろう。

>157
ケーキじゃなくてクロワッサンだよ。

有栖川宮家は名門中の名門。
旧四宮家［世襲親王家（伏見宮、桂宮、有栖川宮、閑院宮）の一つである。
http://www.jcp.or.jp/diet/KOKKAIGIIN/SYUGIIN/FUWA/fuwa-file/201102_huwa_touron.html
旧皇族有栖川宮識仁殿下が先日、日本青年社の名誉総裁を受任されたのは反日・共産党の不破も知っている。
http://www.seinensya.org/sokuho/miyasama.htm
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_07/3t2002071123.html
不破哲三委員長
日本青年社という団体ですけれども、この団体がどういう性格、どういう系統の団体であるか、
あなた（神道連盟の森先生）はご存じでしょうか。

有栖川親仁（ありすがわ　ちかひと）殿下（昭和１１年生まれ。）
有栖川家当主として、平成11年1月24日から日本大学皇学研究所会長に就任。
第１０代の威仁（たけひと）親王（１９１３年没）まで約３００年続いた有栖川家は表向きにはその後、
高松宮家に祭祀をゆずったものの、実際には第９代熾仁（たるひと）親王の家系が
岐阜大垣にあり、親仁氏はその末裔で有栖川宮家第１４代にあたる。
http://www.uwashin.com/2001/newindex/newindex.html
http://www.linkclub.or.jp/~teppei-y/tawara%20HP/2000.10.2/korega.html
なお名著「野史」を書いた国学者、歴史家・飯田 忠彦は有栖川家に仕え、安政の大獄に連座し、
のちの桜田門外の変への関連を疑われて自害した。

"とかげのおっさん"や"エキセントリック少年ボウイ"などのキャラクターを生み出した、伝説のお笑い番組
ダウンタウンのDVD「THE VERY BEST OF ごっつええ感じ」6月28日発売！（初回限定パッケージ、売切必至）
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00009PNER/8443-22

ベヘリット

チョンが好んで使う「ウリナラは半万年」っていうフレーズも歴史学から見るとでたらめだけどな。

チョソは日本に対して文句言う前に自前の技術でなんかやれや。
全て日本から買ったくせによ。
なんか出来るんか？
え？おい！
白菜もモトは日本から。
唐辛子も日本からだろうが！

考古学はロマン。しかし捏造しちゃだめだよな

>>132
１を読む限り、そういう印象なわけだが。
要するに、座散乱木が彼のデビュー作なんだろ？
そこで捏造しといて、２つ目以降が正しいわきゃない、と。

なんかだんだん腹立ってきた。
日本に文句あるのならさっさと国に帰れよ。
なぜ日本にいるんだよ。
日本語使うなよ。
日本が汚れるぜ。

>>179
>>考古学はロマン。
こういう発想が捏造を生む。

>>173
ケーキでもクロワッサンでもなくてブリオッシュだと習ったがなあ。

Ｆ氏について再確認

１）Ｆ氏は高卒であり、大学で考古学教育を受けていない
２）大学の考古学研究者ではなく、アマチュアの発掘従事者
３）岩宿・先土器（旧石器）研究の主流はＦ氏グループの業績に
捏造発覚以前から否定的だった
４）Ｆ氏グループをはじめ東北の岩宿・先土器時代は異端的存在であった

【問題】　これと、生保の利率引下げ問題の共通点は？

プロジェクトＸでやれ！

旧石器ねつ造　小手先ひとつで日本を騙した男

夜明けの誰もいない発掘現場で、その時、藤村新一は思った・・・
よし！　いまだ、やろう！
世紀の決断がなされた・・・（以下略）

石器を作る技術はあったようだが、それは縄文時代の石器であって、
旧石器時代の石器じゃないって気がつくのに協会は時間がかかりすぎ。

>>183
史実としては明石焼だったのだが、これでは具合が悪いというので
ケーキということになった。

だいたい彼が発掘したあと、協会は検証したのかな。
複数の人間で検証しないと立証できないだろうに。
発見物に振り回されて本質を見ていない。

だから朝鮮人に騙されるんだよ。

発覚前から捏造説はあったよなぁ
自浄能力があったからいいんでねかい？
こいつの発見って、そもそもそれほど教科書には
書かれてなかった気がする。

>>184
「先土器時代」という用語は今ではほとんど使われなくなってしまったが、
藤村が葬り去ったんだよなあ・・・。傷は深いね。

捏造イルボン

>>172
あんまり当てにならない。
もれこんなにいい運勢なのに、童貞２９歳で手取りが今だ２０マン越えてないです(マジレス)

　 611　10 5
　総運32○ 周囲の助力と、好機をつかむ運があり、成功を収める。結婚運○。
　人運21◎ 抜群の行動力を持ち、仕切り屋でリーダータイプ。
　外運11○ 周囲に信頼される。強運と孤独を併せ持つ。晩婚傾向。
　伏運36◎ 可愛がられて成長しますが、甘やかしは禁物。
　地運15◎ 上昇、調和、幸福運。
　天運17○ 開拓精神で発展していく家柄。

朝鮮なんて、国民総員のカルト教団だし
「間違いである！」と言えるだけ日本は大人だと思うがな。

一人の素人に１８６箇所に及ぶ遺跡が捏造された可能性が高く、その内の
１箇所も見破る事が出来なかった。
この世界の科学史に残る大失態の原因は何なのか？

それは、研究者が石器を分析し、結論を引き出す作業が出来ないからだ。

あのの捏造には日本の考古学界の閉鎖性も関連してるかと。
アマチュアの考古学者とかマニアとかの発表はどんなものでも学会で全くの無視だし。

>>194
外運に注目しろ。

おいおい。
あの国の捏造はこぞって取り上げといて
自国のときは「自分で言えるだけマシ」かよ。
韓国にだってキムワンソプとかいたろ。他はしんねーけど。
韓国のほうが下だみたいな恥ずかしい話するなよ。

>>189
日本考古学の鉄則
「目の前にあるモノの前では沈黙しなければならない」

藤村が「嘘」って、みんなわかってたじゃん。
俺が学生のころも学校の教師は
「うさんくさい」っていってたぞ。

結局彼の人生はまじめにこつこつサラリーマンよりも土遊びでお金の方を
選んだって事だな。
まともなレポートも提出していないのにそれを受け入れてしまう協会の方が
藤村よりもよっぽど罪が重い。

ところで、「２４日の総会で最終報告」って、出版物のかたちで
発表されるの？口頭だけ？

おかしな発表。
いまの考古学では現代人による捏造は決して見破れませんと
言っているのと同じ。じゃ考古学って何さ。

>>199
それが一般化してないことにあの国の問題がある。

日本の歴史は捏造だらけだなｗ

考古学界は大打撃だろうけど、

日本現代史としては充分おもしろいネタ！

すべて　かよｗ
あのオッサンやるな〜

またチョソが遊びに来たな。
チョソ専用のスレはないんか。
そっちにいけや。

島国の中では何でもありじゃ！

>>205
恥ずかしくねぇか？

東北大学考古学研究室の出身者達の多くが、藤村の「前期旧石器」を積極的に
支持したのは彼等の恩師、芹沢長介氏の指導に問題があった事は間違いない事だ。

>>150地球の歴史より長いのかYo!

>>211
なにが？

藤村がどーなろうが焼き裂きになろうがうんこ喰らおうがしったこっちゃないよ。

まあ韓国の全谷里遺跡も十分危ないと思うんだけどね・・・・・・
藤村の発見がアクセル(ry

そうなんだよ。
かれを支持していた人間が協会側にいたって事に本当に問題があるよな。
検証よりも結果だけを求めていたかな。

藤村は万死に値する。
宅間と露になれ。

中国でこんなことやったら、まず間違いなく死刑だな。ぶるぶる

この学会の存在意義はないね

芹沢長介氏は読売のナベツネさんと人間像がかぶるな。

藤村家の貧乏が悪い。
大学ぐらい行かせてやれ

チョソはさぁ、空気読めないと思うけど、ここはねぇ
ニッポンの問題なんだよ。
いいから無視しろや。
他所行けって。
キムチの漬け方のスレでも作ってろ。

世もまつですね

>>214
そのメール欄、だよ。

　藤村新一はもう韓国行くしかねえよ。

>>206
たとえば？

チョソに具体例を求めても無理。

「前期旧石器」の発掘には、膨大な税金が費やされてきたが
藤村を告訴する自治体も無く、法的に彼の責任を問う者もいません。

藤村に面会出来るのは、戸沢充則（日本考古学協会特別委員会委員長）のみ。

>>226南京虐殺はなかったとか、朝鮮人強制連行はなかったとか

まさに歴史を変えた男だ・・・

今イラクに連れて行かれてるんですよね？米ドルで支給かしら。

>>229
いや、ちょうどその逆だ。

>>228
マスコミはそこを十分突かなかったことにも責任があるよ。
報道されれば動く自治体なり市民グループなりが
あったかもしれないのに。

>>224
あぁ、デフォルトでこれだった。
かちゅでメール欄が赤字で見えるようにしててね。
自分の発言ログが見やすいよう標識がわりにしてた。

その精神を病んでいるってのも捏造臭いんだよな。
逃げ込んだんだよなぁ。
責任取れよと言いたい。
具体的には、
NHKの総合ニュースに生出演して、自分が行ったことを正直に報告すること。
包み隠さず。
いい加減仮病はやめろ。

遺跡１８６カ所無効かぁ
やりすぎｗゴッドハンド

昨年の５月に、日本考古学協会総会に於いて、戸沢充則氏に藤村の入院先の
診断書の提出を求めたが、それは出来ないとの回答。

結局、誰も責任を取らず、真実を語らず、全ては藪の中である。

最近、藤村はどうしているの？
仕事している？
ヒキコモリ？

ttp://www.miyagi-ann.org/arc/paleo/site.htm
これが全部嘘になったのか・・・

仮病に近いってのも、そうなんだろうな。
さいきんそういう例もいくつかあるしね。

仮病で入院

先生先生と呼ばれてそうとう気分よかったんだろうな〜

で、ガッツはゴッドハンドに勝てると思う？

日本全体が今は捏造だろ。
バブルなんて、捏造の最たるもんだ。
スポーツも映画も、いい加減でゴマカシの捏造ばっか。
あふぉらし。

1986　馬場壇Ａ遺跡第４次発掘調査（東北歴史資料館）・13万年前：ナウマン象とオオツノジカの脂肪酸検出

これなんてどう？やっぱ捏造？

>>234
あんなメール欄だと煽りにしか取れない(´ﾍ｀；)

そういやぁ、あん時
藤村を擁護してた香具師らはどこ行ったんだ？

>>245
5万年以上前の歴史は全部無効になったらしいよ

要するに、埼玉以北は永遠の文化後進地ってことだね。ｗ

>>241
仮病なの､精神が崩壊したと週刊誌で読んだけど。

>>245
http://www2s.biglobe.ne.jp/~t_tajima/nenpyo-1/se-1-j.htm
ここに出てるね

ゴッドハンドは指を切断せずに腹につっこみます

東北の連中！
見てんだろ。
同行したんだろ！
何とか言えよ。
お前らにも責任があるんだからな。

それとチョソ！
ここは日本だよ。
日本の問題だよ。
いいから国に帰れよ。
日本が嫌いならさっさと帰れよ。
なんでいるんだよ。
さっきから言っているだろ。
日本語使うなよ。

アメリカはゴッドハンドをイラクに連れて行けば生物化学兵器発見してくれるぞ

捏造の決定的瞬間を宮城県で撮影したのは
毎日新聞北海道支社の記者、高橋宗男が執念で掴んだスクープでした。

毎日新聞は、費用と、時間を無制限にかけ、藤村に張り付けた結果です。
ごみ記者の件で叩かれているけど、ちゃんとした記者もいますね。

>>229
「あった」と言うのが捏造だろ。

毎日かよ。日本を世界の笑いものにするにはいいﾈﾀだったな。

中国と韓国が藤村先生を狙っております。

証拠量産。

不走者のトンデモ歴史教科書は?

>>246
追放解除

太平洋戦争後の日本の戦争指導者たちに似ている。

全部あぼーんかよ。学説やら派閥の争いの影響もありそうだな。

とりあえず
「この一連の捏造事件ではわれわれマスコミの過剰報道に対しても反省する必要がある」
くらい言わないかな

全部となると、影響おおきいよな〜〜

>>245
脂肪酸による年代測定はとても難しいそうだ。
何万年も地中に埋もれて変質しているんだから。
ついつい傍証に頼りがちになるんじゃないかな。
ゴッドハンドの発掘も化学的な手法で裏づけされていたんだけれど、
年代測定をやった化学者たちはどっかに逃げちゃいました。

藤村は捏造国家から派遣された工作員だった説

この分野で難しいのは、怪しい遺跡がどうやら日本だけでは
なさそうだというところにある。

データの捏造なんて、理系でも日常茶飯事でしょ。
一時ブームになった常温超伝導なんかどうなったんだ。

東北の連中よ！
誰か出て来い。
あれほどHPで擁護してたじゃないか。
今こそチャンスだぞ。
出て来て何か言え。

捏造発覚まえから、藤村に疑問を呈していてつまはじきにされていた
学者もいるんだよね？　彼らは、ちゃんと復権したのかな？
というか、復権どころか学会の中枢にいきなり出世してもおかしく
ないと思うけど。

>>262
実は影響は大きくない。
考古学の主流は西日本にあり、こちらの学者は最初から相手にしていなかった。

>>268
旧石器考古学の主流も西日本なの？

だいたいわざわざ寒いところへ行くかよ。

だろうな〜。
なんか、「別々の場所で発見された石器が合致した！」
ってな話があったろ？
あれ、笑い話になってたからなぁ。んなわけあるかいっ！って。

>>270
ちゃっぷい、ちゃっぷい、どんと、ぽっちい
も捏造だったのか。

>>269
まともな学者は日本で旧石器などやりません。
日本の考古学の対象は縄文以降です。

高卒で外務省とか高卒で遺跡発掘団長とか昔の人はスゲーな。

>>265
実験は追試で確認。理論は数学で記述。
故に第３者による検証が可能。

物理学に限らず、数学をベースにする分野だと
ねつ造なる行為がそもそもあり得ない。

>263
まあ石そのものや，藤村が埋めた地層は実際古いからな（ｗ

ともあれ研究者達に良心があるのなら、「前期旧石器」について触れた著作、論文
すなわち嘘の歴史を自らの手で抹消し、その一覧を作成し、一般に公表する事です。

もし、この件を曖昧に終わらせるのなら、真理を追求する事が建前の学問にとって
致命的な事です。

２５日総会の最終報告の結果を待ちます。

>>1
実は５万年じゃなくて、３万年以上古いとされる石器や遺跡は
すべて捏造か灰色。３万年というと昔の怨念が復活するから
５−４万年前という根拠の薄弱な年代になっている。

>>254
予算が尽きるギリギリだったらしいけどね。
あの隠し撮りが気づかれたりしてたら中止だったらしい。

在日認定済みだっけ？　
ｗｗｗ

朝鮮総連という歴史を捏造する非合法組織に比べればまだまだ

ﾜﾗﾀ。っていうか、笑うしかねーな。
日本の考古学もうだめだな。
真面目にやっている奴ほど、成果は出し憎く、法螺と詐欺で固めた奴が神だもの。

こんな胡散臭い土いじりに予算が付くのか？ｗ

総会行っとけばよかったな・・・

>282
鳥取県にも似たような話が何年か前あったよ。
上淀廃寺事件というべきか。自分で適当に都合の良い瓦片を遺跡からさも出て
きたように見せかけるという単純な手口ですぐばれたが、これをやったやつは
上淀廃寺遺跡の神扱いだったよ。朝日新聞の記者ともつるんで、ひどい話。
今、そこそこ関心集めている妻木晩田遺跡のすぐ近くで、危うく学術価値が
否定されそうだった。このインチキ野郎さんざん自費出版したり、講演会な
んてやらかしてたけど、今でも平気で人前で講演会もしているよ。
まさに、法螺と詐欺で固めた奴が神。こんな奴二度と出てこないようにしない
から似たような輩が日本のどこかでまだまだいるんじゃないかな

って最初から最後まで全部捏造かよ（ｗ

>>273
＞まともな学者は日本で旧石器などやりません。
＞日本の考古学の対象は縄文以降です。

のようですね。立花隆も旧石器は現在の考古学の範囲外で、理系学問として
の素養が必要となるといっています（元来考古学が文学部内にあるのがおか
しいと）。

アフォらしさではピルとダウン人スキャンダルに並ぶね。

>>282
考古で修士号をとった俺も捏造発覚の記事見てワラタ。
「そらあ、起こるべな」ってかんじで。

全部か・・・・どうしようもないな・・・

全部かよ。

珍しく「藤村は実は在日説」が出てないな。

この先、何を真とするんだろうね？

あーあ･･･

日本人も韓国以上にねつ造してたんだな・・・

ということで結論は、

旧石器対象の考古学逝ってよし！

ほんとにしょうがねえなあ日本人は。

確実に言えることは、２８年の捏造の歴史が刻まれた事。
２８年前から藤村は、多重人格だった訳では無く、村おこしの目玉が欲しかった自治体
「神の手」ともてはやしたマスコミ、石器を見分ける事の出来ない学者。
破門を恐れ、権威に逆らえない人々。
全ての利益が絡んだ、「欲」の２８年の歴史を刻んだ事。

皆死刑じゃ！！

>>288
考古学を含めた人文科学は、学問と認められません。
やわらちゃんも修士号もってるんだっけ？（ぷ

>>286
立花隆

好古家の表採品と発掘調査による出土資料の
価値の違いもわからない単なるヤジ馬。
理系云々は中国考古学者にでも聞きかじった
のかな。

この人は音楽やら音響機器についても浅薄な知識を
振りかざしてひどくおかしなこと言ってたらしい。

教科書とか全部書き換えとかしてるんだったら
ものすごく迷惑な話なんじゃないのかね

俺は27なんだが、消防から工房までに習った日本史の知識は
全て大丈夫と考えていいのかな？

ゴッドハンドってここ10年でしょ？確か。ザサラキなんて習ってないし。

＞２８年の捏造の歴史

28年前といえば、漏れが消防の頃・・・・
この歴史結構重たいなあ。

ゴッドハンド事件大好き面白すぎるよ
考古学に詳しい人詳細教えて

>>301
旧石器時代以外はOK

ところで詐欺罪で捕まったりとかはしないの？

猿みたいな香具師が使ってた石器なんてどうでもいいんだよ。馬鹿
脳味噌あるんだからそれくらいつくるだろ。どうだってんだよ。

立花隆の言いたいことは、考古学には歴史研究で肝心な文献資料がないから、むしろ化石の発掘に近いってことだろうね。

>>298
しょっぼい煽りだなおい。

>>304
旧石器時代って習ってないもの。一応高校は日本史を取っていたが。
いきなり縄文からスタートだったと記憶している。

まぁ縄文以降が大丈夫ならいいや。

ストーン・サークルとかあるじゃねーの。あんなの相当怪しいぞ。

28年も捏造やってたの？うわー…

もう学会解散して学会誌も関連論文も全部燃やしたらどう？
学問じゃないよそんなの。

ちなみに俵の修士号は体育学関係だろ。
馬鹿な理系は他の理系の香具師に迷惑かけるなよ。

>>311
怪しいね、きっとアレはナニのあとだよ。ナニの。

>>313　体育学って人文科学にも入れてもらえないの？

日本には新石器時代はないのに旧石器時代はある
ということになっている。おかしいね。

もう日本の歴史はこれで良いよ。

猿から進化
↓
縄文時代

>>315
ぜんぜん違う。最近の香具師はそんなことも確認せずに文系煽りしてるのか。

新石器とか旧石器とか
弥生だの縄文だのとか
面倒だね、もっとまとめられないのか

>>315
いや、むしろ医学に近接してるんじゃないか。

かつては発見の度に記者会見を開いていた藤村の共同研究者達は、藤村にダマされたと
主張し、彼等の後ろ盾であったはずの芹沢長介氏も彼等と共に座散乱木遺跡や馬場壇A遺跡を
発掘して、「前期旧石器」の第一人者となった岡村道雄氏（元文化庁）も彼等との関係も
自らの責任も否定しています。

責任者出てこ〜い！！！

会長の甘粕ってまさか「やつ」の子孫？

もう全ての文化は韓国起源ってことでいいよ

>>322
その通り。

元遺跡址

>>319
大昔、昔、昨日、今日

芹沢長介と岡村道雄だけは責任がある。
藤村の師匠であり兄弟子であり、後ろ盾だったのだから。

ただ岡村の主な仕事は、縄文期の遺跡（松島）発掘だったことは書いておこう。

まあ、あれだ。ﾛﾏﾝだよﾛﾏﾝ。旧石器なんて大昔の事誰も正確にはわからねえ。
石ころ武器にして、取りあえず食って、人間という男と女がいて繁殖して死んでいった。
今も昔もかわらねえ。朝起きて、仕事して、飯食って、ｾｯｸｽして夜寝た。
そんな現代人のﾗｲﾌｽﾀｲﾙと変わらない。

旧石器時代ってこんな認識でいいんでつか？

>>326
そりゃいいや、簡単だ。

ﾛﾏｰﾝよりもﾏﾛｰﾝでいたい今日この頃

ということで結論は

藤村の共同研究者達全員逝ってよし！

まあ、これでめげずに、もっと掘ってくれたまえ。

>>319
諸外国に倣って三時代法を直に適用すればいいと思う。
旧石器（岩宿）→新石器（縄文）→青銅器（弥生）→鉄器（古墳）
でいいんじゃないの？
なんで世界の中で日本だけ独自名称にこだわるんだろ。

大体、弥生とか縄文とかウザイのヤメレ。
弥生時代なんて大陸からの荒くれどもと戦争に明け暮れてた時代やん。
全然イメージからして違うって。
あとよくわかんねーけど、土器の様式で馬鹿馬鹿しいほど細かい時代区分をするのは
何の必要があるわけなんだろ。傍から見ればわかりにくいだけなんだけど。

大体、苗字に藤の付いた人間は助平で子造りは熱心だけど他はいい加減な人間が大杉。

>>333
>>334
なあ、自分で言ってておかしいと思わないか？

日本には磨製石器の時代がなかったから。これが新石器で縄文と重なっている。

何かこう頭がもやもやとしてですね、気付いたら石器をうめておったと。

>>334
あれは考古学というより美術史学ですな。

イラクで大量破壊兵器を発掘させようぜ。ｺﾞｯﾄﾞﾊﾝﾄﾞなら必ず見つけるw

>>338
ﾜﾗﾀ。そこから新しい”日本の考古学”は始まったっと。

>>316
新石器時代＝縄文+弥生だろ？

日本考古学協会は責任とって解散ということでよろしいか？

もう、まるまる藤村ランドにしちゃえよ

ところで、藤村も最初は功名心とか欲得ではなく、みんな
頑張って発掘しているのに成果なしではｶﾜｲｿｳとかいう気分
でねつ造したんだろ。
所詮はｱﾏﾁｭｱ、そんなﾔｼに学問的良心求めること自体が無理
なはなし。

>>1
藤村遺跡ワロタ。

正に創造主だな

この前朝鮮の歴史学者がアメリカで行われた考古学会で
　『あなた方がいるのはここではない。ＳＦ学会かオーパーツ研究界へ行け。
まじめな研究者たちにこれ以上迷惑かけるな』
と告げられてファビョッてたぞ。
言い方も結構キツかったが、ついつい拍手してしまいましたよ。

C14とゴッドハンドと、どっちを信じたらいいんだ？

まあ「新しい歴史教科書」の面々は見事に騙されたわけだが。
反省したかな。彼らは。

もともと疑問に思った人は、イギリスのミステリーサークルが月曜日に発見
されるのと同じ様に、「前期旧石器」が必ず５月の連休に発見されるのに疑問を持ったとさ。

日本は石器からいきなり鉄器でしょ？
青銅器の時代がない

民間の馬鹿の性で鬱だよ
まあ国家的に捏造した国より（ｒｙ

>>347
どこの考古学会か詳細きぼんぬ。
どんな発表したか調べてみたくなった。

>>347
ﾋﾞｰﾙ噴出しますた。

>>347
オーパーツ研究界もSF学会もいい迷惑だと思うぞ（ｗ

必死だなｗ

つか、誰か気づけよ。ｗ

ネス湖のネッシーも捏造だね。
何時代なんだろう。石器時代？

平日からほかのメンバーが掘り始めて、何の成果も出ない。
しかし週末に仕事を抜けてきたゴッドハンドが現場に現れると、
数時間で大発見が行われたそうだ。すばらしい。

>>347
は弥生時代500年さかのぼる〜のスレにもあったコピペ

関東ローム層も捏造？

正直捏造なんて世界規模で行われているだろ。
韓国だって国宝247？事件とかあったしな。
考古学なんて信じてるヤツが居るのか？

ていうより歴史学そのものが、相当胡散臭い。
近代史の捏造なら、どこの国も当たり前のようにやってる。

>>347
俺もコーヒー噴いたぞ。謝罪と賠償を・・・（略

ゴッド・ハンドという以上、一神教の神なんだろうな。

もし八百万の神だとすると・・・・

つーか「沖縄海底遺跡」にアツくなってる、琉球大学の木村教授も
何とかしてよ。

SF＝Sekki Fantasy ?

考古学は有閑老人の遊びですから、そんな目くじら立てないでも・・・

「ねつ造を否定する材料が全く見あたらなかった」ようなものを今まですべて
正式に認めていた考古学協会って一体どうなってるのよ？
藤村よりむしろこっちのほうに呆れるぞ。
みんなわかっちゃいたけど黙ってたのかね？

昔を懐かしむ後ろ向きなことはやめて、
もっと将来を見据えろよ＞考古学関係者

たとえば今の歴史学では、やたらと中国韓国の渡来人によって
日本の文化が開花したって事をイヤと言うほど強調するだろ。

あと皇族やその臣下が、古代からずっと醜い権力闘争や暗殺を身内で繰り返して
民衆の富を徹底的に搾取したとかな。
こんな事ガキの頃から教わって、天皇を敬えって方が無理があるよな。

あれ、戦前は何て教えていたのかね？
絶対教科書には書かなかったと思うが。

そういえば、縄文土器と南米土器の同源性を
指摘した外国人研究者がいたそうだが、捏造だったんだってね。
あの珍説、英語の概説本でたまに見かけたけど。

日本の旧石器時代の石器捏造って昔からあったわけ？
そうでないなら何年も気づかなかったのも肯ける気もするが…

http://news.2ch.net/newsplus/kako/1022/10222/1022251849.html

去年の同様のスレ

暴露本でも出さないかな＞藤村

「捏造　私が嵌った考古学界という罠」（藤村新一著）

フランスで学んだ竹岡俊樹（共立女子大）が唯一警告しましたが、学会内で
無視され続けました。
まさに彼が告発し、毎日の記者が、このネタに飛びついたのです。

>>368
ほとんどのまともな学者は、関わりあいたくなかった。

「夜明け前　って誰書いたんだっけ？　ほらあの」と聞くと

たいてい「それなら、ふじむらとうそんだよ」って言うんだよな

AD52003年、毎日記者がリボンのついた釣鐘状の土器を発掘。

>>172
彼女との相性診断やってみたんだけど、意味が分かりません。

結婚前
性格面□ とても社交的で活動的な２人、負けず嫌いで常に変化を求めます。
恋愛縁× 縁がありません。
結婚縁× 縁がありません。

結婚後
夫婦愛◎ 文句無し。最高の相性です。
夫婦縁○ トラブルが絶えないかもしれませんが、お互いを必要としています。

naverに行くと、週に２、３回は韓国人が藤村ネタを出してきて
非常にうざい。歴史を捏造する劣等倭人の象徴だそうだ。

>>375
http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/details/iseki/zadankai/index.html

これな。

真面目な話、藤村のオッサンは幸せだったと思う。

学歴もない、考古学好きのリーマンに過ぎない藤村が、
マジメにコツコツやったところで、業績なんて期待できない。
それが捏造という手段を用いることで、神と崇められ、
マスコミにもてはやされ、歴史の教科書を書き換えさせ、
原人まんじゅうを作らせた。

毎日に捏造を暴かれるまでの20数年間、彼の人生は栄光に包まれていた。

今は悲惨？そんなことはない。刑事責任も民事責任も問われることなく
基地外病院で悠々自適の生活。
これを幸せといわずして何と言おう。

つーか韓国のコンクリート製の遺跡って、あれ捏造じゃないの？

九州の小島から出てきたらしい漢のわのなんとかの印も怪しい。
本物とされてるようだが、完全には信じられん。

神獣鏡やらも相当怪しいな。あんなもん後から作ろうと思えばいくらでも作れる。

>>383
あの国の学者曰く韓国人はイギリス人の先祖らしいので、
たとえ遺跡がコンクリート製でも問題ありません。

>>384
その前に歴史の勉強しなさい。

イギリスのsストーンサークルだってあれ全部ぶっ倒れた状態なのを勝手に
想像して立てたまでであれが本当と言う証拠はない。
まぁあれもネタだな。

>>383
あほう、コンクリートも韓国が発明したと弁解するに決まっておろうが。

藤村を町で見かけたらはにわを投げつけてやる。

藤村おじさんって、今は何してるの？

イルブンの捏造対すっが明らかっにっなったっ途端になぜか韓国
ハングッグや人民共和国の歴史額が捏造ではないかなどという話しに無理
やりもっていこうとする輩がいますな、いくら自国の卑劣な姿が浮き彫りにされ
たんぼが悔しいからてあまりにむなしいことではないでしょうか
私はとしては周辺国に自国の卑劣さをわび特に韓国のひとったちには友好
親善んを維持するためにもきちんと謝罪し愚かな歴史歪曲、「右翼教科書」の
ばらまきはやめるよう約束することであっす、日本の侵略の一番にぉ被害国が
コリアでありますしきちんとした謝罪がかれらの自尊心を満足ｸｯさせますね。

白菜も唐辛子も日本が半島の連中に教えてやったと言うのによ、
やつらが日本でやることは犯罪だけ。

毎日新聞ｖｓゴッドハンドの戦い最高！

藤村は仮病つかって吉外病院だ。

発掘！あるある大捏造

>>392
日本語、変です。

だって392はチョソだから。
最近日本語覚えてうれしいのだろ。

手前なんぞの了見では、そもそも歴史っつーものが
人間が頭ででっちあげた捏造でげす。

>>392
縦読みかと思って、文脈を探して損した。
リアルチョソだったのね。

♪捏造系〜 捏造系〜

破片が二つの地域で発見されそれがぴったり合ったという既にガイシュツしているヤツだけど、
これをちょっとでも信用した協会って一体何なんだ。
あの時発掘に同行していた大学の学生は学位を返上したのかな。
どうせここ見てるとは思うが、あんたら大卒なんて言うなよ。

精神を病んだって話は聞いたがその後どうなったんだろうねえ。 まあ、名誉と一緒にせしめた金は自業自得で泡と消えるなりだが、、、 調子に乗って家族も楽な暮らしをして来てたんだから、一家心中ぐらいしても 当たり前なんだがなあ。

こうなると、このおっさんが何を目指して考古学の世界に道を踏み入れたのか、
甚だ疑問なんだが・・・・・

大きな声では言えないのだが、
韓国の全谷里もそうとう怪しいぞ・・・

まだ生きてんの？　この恥さらし。

藤村は金と名声だけ。
学術的なことは一切なし。
それが証拠にまともなレポートはおろか写真すらまともに提出していない。
しかもそれを協会はよしとしていた・・・

韓国人につっこまれまくりだな

ひどいときにはたったの１枚しか写真提出してなかったらしいからな。
それも発掘風景を撮ったやつ。
石器の発見状況の写真なんぞない。

藤村の後ろ盾だった、岡村先生はな、石器じゃなしに石ころの研究で学位をとったんだぞ。
スゲーダロ。

石器が円形状に配置されたのが発見され、宗教的な儀式として使ったのではないか
云々の記事と写真を見たときはあきれ果てて笑うしかなかったな・・・

>>408
日本人自身の手によって暴露されたのが、せめてもの救い。

>>407
>しかもそれを協会はよしとしていた

その協会ってお笑い集団か？学術協会だとしたら、単なるﾎﾞｹ老人の集まりか？

>>410
それを言ったら、藤村の捏造のおかげでアカポスに就けた
大学教授助教授は５人を下らないだろ・・・・・・

>>413
単なるﾎﾞｹ老人の集まりに一票

曰く、不可解

あれっておかしいという意見が多かったんだろ。それなのにどうして正しい
ようにみえたのかというとテレビのせいだろうな（笑）
エジプトで活躍している早稲田の髭オヤジや南米の黄金もので味を占めたあ
の局が藤村にもついてたんじゃないか。藤村って奴もアホだな。

まあ学会がグレーゾーンを残さず全部抹殺したのはいいことだ。
中途半端に後世に残したら絶対マズイ。

ｺﾞｯﾄﾞﾊﾝﾄﾞは今なにしてんの？

>>418
全部抹殺したのか？ｗ

てーか国家的威信にドロ塗ったんだから詫間よりも悪質かもな。
これだけ日本人全員に恥かかせた、関係各位に迷惑かけた
ってのはマジ死んでも購えないんじゃない？
っていうか良く生きていられるな。　行方不明で姿くらまして
偽名で人知れず生きてるならともかく、もう家族共々名前明かせないだろ

ベヘリットでも発掘しねぇかな

>>あれっておかしいという意見が多かったんだろ

それでも教科書に載るのか？

藤村新一氏の姓名判断。

　藤村　新一
　○○　○○
　19 7　13 1
　総運40× 才能あるが人望なし。波乱の人生。地道な努力が○。犯罪傾向。家庭運△。
　人運20× 好きな物には熱中、それ以外はいい加減。影響されやすい。博打傾向。
　外運20× 不運で思う通りにならない人生。謙虚に。犯罪裁判関連傾向。
　伏運34× 悪い運数です。
　地運14× 反体制、病弱、波乱運。
　天運26△ 面倒見の良い家柄で、まわりの不運まで背負込みます。
　陰陽　× 良くない配列です。犯罪傾向や突然の不運に襲われる傾向があります。

ゴッドハンドのせいで歴史めちゃくちゃだなー

１・パアアアアァァ
２・自然石割り
３・稲妻ヅモオオオオオォォォォォ

全部わかったら神　

捏造ノーベル賞なんか案外あるかもよ。

捏造科学論文なんて腐るほどありそうな気がする。

韓国人が突っ込むのはいいけど、わざわざ韓国学者に
コメント取りに行ってたテレビ番組には驚いた。

｜
└→
おらっしゃあぁぁ！！！
　∩∧ ∧
　ヽ（ ﾟДﾟ）
　　　＼⊂＼
　　　 Ｏ-､　）〜
　　　　　　∪

ゴットハンドスマッシュで心の臓を抉っちゃる

>>423
>それでも教科書に載るのか？

載ってただろ（笑）
だれが怪しい話を正しいものにしたかが問題だと思う。

藤村新一こいつどうなった？檻の中か？

>>418
同意。

事件発覚当初は、どうせ数箇所で手打ちかと、たかをくくっていたが、
なかなかどうして協会も頑張った。

戸沢さんを叩いてる人もいるけど、俺は個人的には評価したいな。
氏に近い関係者や学生なら知ってるだろうけど、前期旧石器に
厳しく対立してたんだし。前期学派から蛇蠍のごとく嫌われてたからね。
えらく気難しくて付き合いにくい人だけどね。

これからはまさにゼロからの出発。
掘って遺物が出ても基準となるものが偽者だったんだから
あてにするものがないｗ

東北大学の考古学には、一発大きい業績を出して、その名を轟かせてやろうという
山っ気があったのかもね。

これでは、同じ素人である相沢忠洋氏の業績も疑問だわ。

こいつが捏造発掘しても誰も見抜けなかったから
何十件も捏造させちまったんだろ？

遺跡や古墳は戦後の成長期に整備や建設ラッシュで結構秘密裏に
闇に葬られたんだよな、砂利や土砂の利用で山間部の遺跡もあぼんしたんだよね。

せりちょーさんも頑張ってほすぃ。

こうなりゃ文献のない歴史については、テストや受験で的外れな解答でも外れにはできまい！

まぁ藤村がどうなろうとどうでもいいが、問題は協会だよな。
今回の事件を全て藤村に押し付けて自分らは被害者面しているが、
一番悪いのは協会だ。
協会のHP、日本の考古学界のHPなのにガキが作ったような情けないもの。
情けないったらありゃしない。

トロイの木馬も捏造という噂があるな

>>437
発覚したら、工事止められて、すごい損害出るから、隠す。

まったくロクなことしないな

>>442
らしいね。
戦後日本人が失ったのは歴史の遺産だけじゃなく心でもあったのかもね。

毎日新聞のカメラマンはお手柄だったわけだ。
ゴミは功をあせったか。

日本人は捏造された歴史を、訂正する力があるってことを示すことが出来た。

戦後の捏造された歴史も同じように直していく必要がある。

捏造を指導したのがTBSで暴いたのが毎日じゃないのか（笑）

藤村ってまともな業績もなにか残してるのか？

おひょい さん

結局、誰がネタ元だったのかなあ。噂では調査員経由でプロパーって聞いたけど。
でも捏造現場見ないと駄目だし、やっぱり学生が朝早く見ちゃったのかな。

藤村の業績は

石器の作り方だよ。

埋め方はまずいやり方でその痕跡が残っているから後々の検証で立証できた。

>>442
長屋王の邸宅跡も今は西武？だかどっかのデパートになっているはず。
当時の人たちはそういうの壊してもなんとも思わなかったんかね？
まあそう昔のことでもないはずなんだけど・・

吉野ヶ里遺跡も工事着工寸前だったのを大発見で急遽中止になったんだよね。
その話を確かプロジェクトXでやっていたな。

淳和天皇の離宮跡と目されている遺跡も
マンションがたっちまってるがなー。

　　　　ま　た　ベ　ル　セ　ル　ク　か　！

素朴な疑問なんだが、岩宿の相沢忠洋、こいつは怪しくないの？って話にならないのかと。
無学な考古学オタが、自分の夢見たものを都合よく自分だけが最初に見つけた、ってのは如何なものかと。

考古学の人達って、何をもって本物、って決めるんだろうね。
「埋めにくさの度合い」だったら笑うんだが。

韓国には自浄作用がないが、日本には自浄作用がある。

この違いが一番大きいね。

>>456
都合良くというか、彼以外「旧石器なんてある訳ねー」
ってかんじだったからな。
古銭に興味がない香具師が同じ古銭見つけても
「けっ金属片じゃねえか」と思うのと、古銭好きが
「半両銭ｷﾀｰ」と思うという違いじゃねえか？

炭素測定法とかで年代わかりそうなものだけどなぁ
誰が７０万年前の土器と認定したんだ？
認定されなければこの土器はゴミですねで済んだのに。
藤村さん可哀想だな

まだ藤村が埋めたままの石器が結構あると聞いた。
そして何十年か経って、
おお！
って事になるのだろうなぁ。

そんなこととっくにわかってたんじゃねぇか
何何年もかけて検証してるんだ､給料泥棒が

やつが作った石器は縄文初期か石器時代の形だそうな。
それが分かっていながらなぜずっと放置していたのだ？

>>459
土器じゃなくて石器。

>>459
植物などが付着していなければＣ１４は使えません。

土器を見付けたら、ﾄﾞｷﾄﾞｷします。

毎日新聞は石器捏造のスクープをカメラのテープ入れ忘れで１度逃している。

＞ねつ造を否定する材料が
＞全く見あたらなかったことなどから、今回の判断に至った。
この判断の仕方、問題ありじゃないか・・・・？

>>456
だから杉原って大学の先生が中心となって検証発掘したんだ。
いくらなんでも、「アマチュアが発見しました」で通るほど甘くない。
報告書だって、あれが間違いだったなら自分の責任になるにも
かかわらず、自分の名前で出した。日本初の旧石器遺跡だから、
「納豆売りの青年が見つけました」では、世界の学会で十分信用されない。
杉原荘介はそういうことも考えていたと思う。
「手柄を独り占めにした」って何年も攻撃してきたのが東北に移ったＳさんでしょ。
あれは、「相澤さんの手柄を奪った」ってんじゃなくて、
「俺の手柄を奪った」って思っているんだろうな。
世界に発信する、日本初の旧石器遺跡に関する報告書が、
一大学院生の名前で出るという非常識をぜんぜん考えていない。
岩宿の報告書はかなりの分量の英文要旨がついているんだが、
杉原さんの意気込みが感じられる。

ドキドキ

土偶で逝った折れは逝って良し？

相沢が発見したという黒曜石の矢じりは十分に怪しい。
しかし岩宿遺跡自体は本物だった。

>>471
遺跡そのものを１人で捏造してたら、それは神だと思う。マジで。

>>467
問題ない。

遺跡をさらに掘ってやっぱり出れば、改めて考察すればよいだけの話。

>>460
それは全部藤村自身に掘り返させなければ

古墳の捏造とか、誰かやらないかな。夜中に土盛って。

ばれるか、さすがに。

>>475
【藤村】前方後円墳捏造ＯＦＦ★１４【神手】


土木板あたりに・・・・・ｗ

甲子園のピッチャーマウンドあたりに作ればばれないと思うよ。

恐竜とか原人って実存したの？

>>478
骨、しかも一部分だけだから、十分に怪しいと思う。

単に変わった体形の人だった可能性は捨てきれない。

しかし本当にあったまにくるよな。
藤村よりも協会や大学の体質だよなぁ。
まだ埋められている藤村式石器は本人もどこに埋めたか分からないとか
言っているらしいし。
協会のHPの更新を待っていたら世紀が変わりそうだしな。
他所の国に研究させたらいいかもな。

昔のことにこだわるのはよくない。
よって考古学はこれを機会に無くすということで。

>>480
＞他所の国に研究させたらいいかもな

韓国と北朝鮮だけは削除してな。

>>481
忘れたつもりでも、忘れていないのが過去。

それを無視しては、人間の豊かさはうまれない。

>>476
前方後円墳って、イメージ的には前円後方墳。
縦に描くならカギ穴型にしてしまいそう。

藤村さんはエンターテイナーだったんだよ
他の学者達はガチでつまらない

>>480
　まったくねぇ・・・。学会誌も含めて、藤村氏についての「懸念」は幾度か
取り上げられていたのに。反論もいちいちもっともだったし。
　俺が読んだ中にも「藤村氏およびその関係者以外で発掘できた人がいない」
という指摘をしている論文があって、「そりゃだめじゃねーの？」と思ったんだ
けどもなー。

　俺はあくまでもアマチュアなんで「へんなの」くらいだったが。知り合いの
助手曰く、藤村氏の発見を横取りしようと画策している人々（>>468さんが
言ってることやね）がいて、それらの人がねー・・・なんて話をしてたけど。

　考古学は男のロマンなんだから、妙な名誉欲で動かんでくれぃ・・・。

過去スレ探してたらこんなスレが・・・
> 考古学ファンの晴香ちゃんに土器土器

なにこれ？

>>485
確かに土器の分類は傍から見てて面白くない。
模型マニアに通じる鬼気迫るものを感じる。

また大阪か

藤村新一

「一番やりたいことに没頭するのが人間の正しい姿」

天皇陵の類はかなり捏造されている。
明治政府ができたときに、神話にあわせて造成したんだ。
だんだん分かってきて名前を変えたりしている。

んで、この藤村って氏んでどれ位経つの？

>>487
捏造発覚した当時、藤村氏の業績にあこがれてた中学生くらいの
女の子がHP作ってたんだよ。
だから発覚したとき「晴香タンかわいそう」「藤村は子供の夢をずたずたに引き裂いたわけだが」
といったようなレスが多数書き込まれた。

490 ：名無しさん＠３周年 ：03/05/24 03:22 ID:dgAMLn+t
藤村新一

「一番やりたいことに没頭するのが人間の正しい姿」

たしかに藤村は、「一番やりたいこと」＝捏造に没頭していたわけだが。

藤村はいっそ
国外逃亡をはかりたいだろうな。
家族ごと海外移住でもして
全部なかったことにして、自分の悪行を知られてない土地で人生をやり直したいに違いない。

まぁ、許されないけどね。

捏造も力がある人間がやってりゃあ、時間がたてば事実になるんだがな。
これを機会に日本史も中世以前は「古事記によると〜」「〜と日本書記には書いてある」など
出典を明記してホントかどうかはわからないけど試験には出すぞと割り切ったほうがよいな。
もちろん世界史も同様にな。

>>496
騎馬民族説なんかその典型かな。

共犯者に断罪されたのか
ゴッドハンドが、ゴッドハンドになっていった過程で、日本考古学協会なり日本考古学会なりの
人間が、どのように手を貸して行ったかって言う点を明らかにしないと
考古学そのものに対する信頼なんか戻るもんか
いっしょに遺跡を掘って、石器を認めてきた学者連中はいまだに職にとどまってるんだから

藤村に嘘発見機とか、催眠をかけて事実を語らせたらいいと思うのだが無理なのかね
人権侵害にあたるのか？

５００

藤村が副理事長とかやってた
東北旧石器文化研究所ってまだあるのか？
何で閉鎖されないんだ。

捏造の起源はｳﾘﾅﾗﾆﾀﾞ

>>502
むしろ捏造がｳﾘﾅﾗﾆﾀﾞ

藤村新一はマドハンドに改名しる。

ところで一番最初はなんで捏造だとバレたの？

最新の遺伝子解析技術では、全人類共通の先祖（アダムとイブ）が
２０万年前の北アフリカにいたことは確実視されています。

つまり、北アフリカ以外での人類遺跡は２０万年以上さかのぼることは
ありません。

北アフリカから最も遠い日本では最大でも１０万年程度です。

>>505
埋めてるところを写真にとられた

>>493
なるほど。
当時の関連スレ倉庫で、これはタイトルのみの表記でログが削除されてたので。
プライバシーに配慮したんですね。きっと。

藤村って朝鮮人？

ＤＱＮな学会が相手とはいえ、これだけ捏造できたのは正直凄いと思う。
やはりゴッドハンドだ。尊敬しる。

ガリレオのごとく、「それでも、遺跡は存在する。。。」
１０数年後に数十万年前の遺跡が続々と発見されて、プロジェクトＸで一躍
有名になる。
＃＃＃しかしそれらは実は、、、

日本の考古学は優秀ですよ。
大学の考古学科も世界を見てもトップクラスだし。

>>509
今の日本人は事実上、全員が朝鮮人。
紀元前数世紀に朝鮮から渡来した人々が今の日本を作った。
その前から日本列島にいた純粋な日本人はアイヌとして蝦夷に追いやられて現在に至る。

>>513
お勤めご苦労様です

本人は何と言ってるの？

>>513
渡って来るのを見たの？

>>501
閉鎖してもなんらいいものは生まれない。
むしろ新体制で発掘調査を継続したほうがよい。
旧石器はやめたほうがいいけどね。

縄文の発掘でも、優秀な人はいろんな視点で分析をしている。
東北には縄文遺跡が多いし、そっち方面をやったほうがいいと思うが。

>>512
土器の型式分類はな。
その他は(ry

>>517
不思議なレスだな。。

藤村サンは確信犯でしょ。
彼には彼なりのねつ造哲学があったんだよ。

◆石器捏造！！　毎日スクープ舞台裏◆
http://natto.2ch.net/mass/kako/985/985356605.html
遺跡捏造をスクープした人の手記。ドラマみたい。

http://www1.neweb.ne.jp/wb/prof/
平成15年度 自作板PC環境調査 最新結果（一部抜粋）
◆4月分の結果が出ました。現在は5月分に移行しています。◆

平均年齢　　　　　　　 25.4歳

ネット(2ch含)　　　　　　78.7%
ゲーム　　　　　　　　　 59.0%

Windows XP Family　　　　46.9%
Windows 2000 Family　　　34.4%

Athlon　　　　 45.3%
Pentium 4　　　　 29.7%

平均RAM搭載容量 780MB

平均HDD搭載容量 166GB

nVIDIA 49.2%
ATI 28.9%

DVD-R/RW/ﾏﾙﾁ 20.4%
CD-R/RW 75.9%

光ファイバー 8.3%
ADSL/xDSL 64.5%

CRT 74.6%
LCD 25.4%

藤村新一信者の女の子のHP、もうないのかな？

日本人はるかなる旅
第６章 捏造の小部屋
http://www.kahaku.go.jp/special/past/japanese/ipix/6/index.html
分子レベルで見た日本人のルーツ
http://www.kahaku.go.jp/special/past/japanese/ipix/5/5-26.html

捏造の瞬間を暴いて大喝采を浴びた毎日新聞が、数年後に自社の不祥事の証言を捏造するとは・・・。
どうして、よそ者の嘘を暴くように、自社の嘘を暴こうとする記者が出ないのかね、毎日は。
アンマンで五味が書いた手紙を改竄して紙面に載せたことの検証はいつ新聞に載るのだろう・・・。

>>506
>最新の遺伝子解析技術では、全人類共通の先祖（アダムとイブ）が
>２０万年前の北アフリカにいたことは確実視されています。
なるほど、北京原人の子孫は繁殖力でまけちゃったのね。

>つまり、北アフリカ以外での人類遺跡は２０万年以上さかのぼることは
>ありません
いくつもあるようですが。

藤村　新一
　○○　○○
　19 7　13 1
　総運40× 才能あるが人望なし。波乱の人生。地道な努力が○。犯罪傾向。家庭運△。
　人運20× 好きな物には熱中、それ以外はいい加減。影響されやすい。博打傾向。
　外運20× 不運で思う通りにならない人生。謙虚に。犯罪裁判関連傾向。
　伏運34× 悪い運数です。
　地運14× 反体制、病弱、波乱運。
　天運26△ 面倒見の良い家柄で、まわりの不運まで背負込みます。
　陰陽　× 良くない配列です。犯罪傾向や突然の不運に襲われる傾向があります。

原人バンおいしかったなぁ
まだ売ってるかな

>>510
捏造が長期に渡って分からなかったのは、結局のところ。火山土質の日本の場合は
酸性土壌で骨などが残らないとこが多い。
石器からは製作した年代を特定する年代測定は不可能だし。

ついでに言えば、考古学者から民間まで旧石器時代の遺跡が見つかって欲しいって
願望があったのは事実だ。相手側の願望に添った嘘は、案外簡単に信じ込んでしま
うものだよ。
藤村某でなくても、嘘を通すことは可能だったろう。。

余談だけど、くだんの人物は、今ごろ何やってるかね。。
首でも括っているのではないか？
気の小さいシャイな人物だったらしいからね

毎日が写真撮らなければ今頃は100万年前の石器が出てたはず

>>529
ず〜〜っと精神病院で面会謝絶なのです。
あれから今まででずっとです。

やるぞぉ〜ねつぞぉ〜♪

あの国は捏造大国とか言われそうで嫌だ

>>527
こんな悪いのはじめて見たｗ

Ｎ線、ピルトダウン、ポリウォーター、常温核融合などと並んで、立派に裏科学史の仲間入りをしそうだな。

>>535
スカラー派も追加希望

吉崎昌一さんって人がいてさ、熱心な藤村信者で昔ニフティでこういってたんだよね。

北海道の調査に同行した際には，彼を疑う人は旧石器の存在を否定する輩だと
確信しましたよ．否定的な噂を流す人物は，かなり犯罪的だと思います．吉崎

今では思いっきり変節しちゃったみたいだけど、煽った責任とらないのかな？
http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/details/iseki/200109/0904-4.html

>>531
精神病院なんだ。初めてしった

>>537
藤村バブルの熱狂に浮かれてたんだろうな。
破綻寸前の大手銀行の幹部と同じ。

アジアの奴って信用できないねｗ

>>537
何か社民臭い臭いがするな。
その変節漢。

>>537
この先生って縄文時代が専門だったんじゃ？

そうか。S氏のお弟子さんだったんだ・・・
tp://www.ohotuku26.or.jp/organization/sirataki/syakyo/p6-4iseki.htm

捏造発覚する前に、クローズアップ現代で「約７０万年前にまで
さかのぼる」という内容やってたけど、それ見てた父がそんなこ
とあるわけないって言ってたな。
素人でもおかしな内容だったのかも。

>>501
元々ニ〜三人が勝手に言い始めたアホの集まり。
何の法的根拠も無ければ、実態も無い。
だから、特に解散もしてないだけで、
もう実態は無いよ。

藤村が精神病院入っているって本当かな〜。そんなｿｰｽ何処にも無いよ。俺は信じられないね。本当は普通に暮らしてて、隠蔽の為に入院してるとか、面会謝絶とか言ってるんじゃ無いの？

「古代日本帝国」というＳＦ小説を執筆中。
とかモウソースを書いてみる。

>>491
古墳の名称と被葬者に、
あまり繋がりのないことは
知られてきているのでは？

本当に適当な命名だから。

日本の韓国併合も捏造らしいよ。

みんなどう思ってるかしらないけど考古学なんてのはオカルトの世界。
最近でも放射性炭素（炭素１４）法などを取り入れる事に懐疑的なしょーもない
メルヘン考古学者が多数居るようだ。変動するからダメ！なんだそうだ。バカか？

最近でも弥生時代が従来より５００年古いと、国立歴史民俗博物館が発表した
根拠が放射性炭素（炭素１４）法によるものであると知ると非難の大合唱。
科学的に反論する者は少ない。
反論の主流はこれは縄文って言ったら縄文！、今まで縄文と言ってきた。
・・・こんな感じで根拠は無い。他の資料の検査を止めろとぬかすクズまで出る始末。

こいつらは論文などで科学的検証によらないオカルト的な検証によって年代確定を
行ってきており、大まじめに論文を書いてきたしょーもないのが殆ど。
だから、藤村みたいなゴッドハンドを長年絶賛してきたのだ。

根本的に藤村と彼らは同じ仲間なんだ。藤村を１００％否定するのであれば
こいつらが今まで積み上げてきたものも良くて５０％は捏造である可能性を
否定できないだろう。だから、いちいちこんなバカな連中の発表を取り上げて
一喜一憂するのは止めた方がいい。

ゴッドハンドは今どうしてるんだろ
逃亡先のタイランドで悠悠自適に生活してるのかな

いくつかはホンモノもあるんじゃないの？
すべてが捏造で藤村のせいにしちまえば話は簡単だけど。
全部の捏造をあんなズサンな手口でできたとは思えない。

などと言ってみたい年頃。

知らない連中は騒ぐかも知れんが、
日本の考古学なんてのは、引退間際の年寄りの趣味の発表会と大して変わらない。
騒ぐ価値がそもそも無い。今までけちが入らなかったのがその証拠です。

>>550
へぇ〜。深刻だな。

精神病院に入っているソースがないって・・・
病院の場所を明確にするわけないじゃん。

藤村はボケ老人みたいになっちゃってるらしいよ。
結構有名。

>>552
藤村が一切訴追されないのは、自分達も訴追される可能性があるからできなんだよ。
彼は今までもらった報酬を返しもしないで悠々自適の生活だ。
彼が話す事を何より恐れているのがこいつらなんだよ。
だから何のアクションも起こさない。

あ、でも病院の名前が出ていた記事があったような気もするな。

恐竜掘っているとこだけ、
元気。

今日も平和だな。

結局協会が徹底的にやらないのも自己否定に繋がるからなんだよな。
発見物に振り回されて検証を一切やらなかった教会の責任は重い。

甘粕健

　↑
なんて読むんだよ・・・・・

既出かもしれないけど

●毎日新聞　特集・旧石器発掘捏造　http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/details/iseki/

→　連続写真　これが石器を埋める現場
　http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/details/iseki/g/index.html

駅舎の短い日本がわが国より古い歴史捏造しようとした不逞日本人が
みじめったらしく嘘を暴かれた・・・

とか大喜びする朝鮮人が目に浮かぶ。

>>561
甘粕（あまかす）
満州時代の事くらい知っとけ

>>560
当事者が批判的な人間に資料を開示しなかったんだから、
検証しようがなかった。

考古資料に基づいて歴史（主に先史時代）を研究するのが
日本考古学だが、考古資料そのものの真偽を論じるのは、
本来の研究目的とは少しくかけ離れている。

毎日のスクープ以前にも、様々な疑問が出されていた。

●角張淳一氏　前期・中期旧石器発見物語は現代のおとぎ話か
　ttp://www.aruka.co.jp/sekitei4.html

●細谷葵氏　理論なき考古学−日本考古学を理解するために
　ttp://www.okayama-u.ac.jp/user/le/arch/news/whatnew/hosoyaj.html

●小田静夫氏・C. T. キーリ氏 　抄録　宮城県の旧石器及び「前期旧石器」時代研究批判
　ttp://ya.sakura.ne.jp/~moro/resources/netsu.html

>>565
＞本来の研究目的とは少しくかけ離れている。
年代測定を勘に頼っているのが学問なのだろうか？
少なくても学問と称するからには相互に検証可能でなければそれはオカルトだ。
本人が主張すれば認めるのだからやってられない。
オカルトを基礎に論理を展開しているのに、正しい結果が出る訳が無い！

>>567
学問でもないし、科学でもないね。

日本考古学協会そのものがおかしいんだよ。
１８６カ所すべてインチキってなんだよ。
それを全然見抜けなかった学会は即解散だよ。
全員死刑でしょう。

死刑にしなくても半分死んでいるような連中の集まりだから
いずれいなくなる。

藤村はこの業界では超のつく有名人で、下手な教授なんかより有名だったのはもう良く知られている。
もちろん当時から、あやしい臭いがプンプンしてた。確信に近いものがあっても何も言えなかったらしい。
はっきり言って、確信があっても彼が捏造してくれた方が非情に都合が良かったのであえて知っていて泳がせておいたのだ。
新聞発表があっても、これとこれは本当だとまだ言うアホが多かった。
映像を見せられて初めて批判を始める始末だ。
しかも、今では批判の急先鋒になっている変節漢がいる。腐りきっている。

　藤村さんは凄い！ゴッドハンドだ！反対するやつはモグリ！
　　　　↓
　藤村の発掘は１００％捏造！オレは知ってたけど。

良い話も、悪い話も一切信用できない。話題にするのも止めた方がいいと思う。

>>550
要するに、今の日本の考古学会は藤村と同レベルだと。

まあ、ガラスと本物の違いが見抜けない宝石鑑定人みたいなもんだからなぁ
しかし、そいつらは研究職についていまだに、教育もしてるってんだから末期的
鑑定出来ない鑑定士に教えられても、鑑定できるようにはならない
科学的方法論を知らない人間に、考古学教えられても、それは科学じゃなくて疑似科学

>>555
は？病院の所在？病院に入院してる事を示す記事の事を言ってるんだが。精神病院の場所なんて書かないのは普通。そんな事誰だって知ってるが。

病院に入院していることはテレビでも随分放送されてたけど、知らないの？

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|も そ あ　　　／|　　　 /~~~~^＼　　　 ／　　　　　ヽ/　 |　　　　　　　　手 必　・;;;.|
|の う れ　　　|　|＿,,,,/　　　　　＼＿./　　　　　　　/　　|　　　　　　　　に .ず　・;;;:|
|な い は　　　|　ヽ　　　　　　彡;;;;;;:::::::ヽ,＿＿、　　　　 ,|　　　　　　　　 も お　・;;;:|
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藤村には韓国で遺跡を『発掘』してもらおうよ。

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|　守 我　　　　　ノ::::::::::::::((,,,,,,,　、)(, , ,,===)):::::::::::::;;ゝ　　　　使 そ　・　 |
|　護 .ら　　　　　<:::::::::::::::ﾉﾉ;==ヾヾゞノ;;o;;;ヾ::::::::::::::::ゞ　　　　 っ れ .・　 |
|　天 が　　　　＜:::::::::::::／~;;~~~/＿,,ヽ~~~~ヽ::::::::::::::::＞　　　て .を 呼　.|
|　使　　　 　　ヾ::::::::::::::| 　;; 　　ヽ＝ノ　　　　|:::::::::::::;;;>　　　　・　　 び　 |
|　 ・　　　　 　∠::::::::::::::::ヾ　 <,,,,,-;;--,,,,,,,>　ソ::::::::::::::::彡　　　.・　　 だ　 |
|　 ・　　　　 　　ゝ::::::::::::::::::ヽ 'ヽ|ヽＶＶＶ|/ /:::::::::::::::::::::＞　　 　・　　 せ　.|
|　 !!!　　　　 ∠:::::::::::::::::::::::::ヽ ヾﾍﾍﾍﾍ/ /::::::::::::::::::::::::＞　　　　　　　　　.|
|　　　　　　ゞ::::::::::::::::::::::::::::::(,,,,,,=-=,,,,,,,,,):::::::::::::::::::::::::::::::::::>　　　　　　　　|

ちなみにちょっと古いがこういうのもあったりする。

http://www.pref.miyagi.jp/bunkazai/information/kamitakamori/kamata-ktoykai-bunsyo1.htm

>>573
まったくその通り。
現在の考古学では絶対に自己改革はできない。手品師に科学者を養成させているようなものだ。
彼らはオカルト論文で教授になった。ウソだったから教授は返上しなっくてはならないのに、実際は教授のまま。
こういう高度のオカルトで教授になった連中が新しい教授を選ぶのだから科学的検証のできる教授が主流になる訳が無い。
考古学のピラミッドの頂点がこれなのだから、全体として改革など出きる訳が無い。

１００年経ってもこの文化は続くだろう。これを改革するにはこの文化を断絶するしか方法は無い。
つまり、新考古学として全く別の学問として立ち上げるしかないのだ。他の科学的検証を主とする
学部が考古学を手がけるのも良い方法だと思う。

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>>563
いや真面目な話、韓国あたりに馬鹿にされても仕方無いレベルだろコレ。
特に藤村以上に考古学協会。

エジプト考古学で有名な吉村教授は
「考古学は科学、歴史学は文学。考古学者は科学者で、歴史学者は評論家だ」
と言っていたが、
少なくとも日本考古学の学者はただのオカルティストだったのね…

藤村の子供って、どういう扱いを受けてるんだろうね？

じゃじゃじゃじゃあ大泉君

やっぱり学校で、捏造ごっことかやってるのか？

ぎゅわんぶらあ自己中心派スレはここでつか？

ベルセルクに絡めるヤシはヤングで、マス大山に絡めるヤシはｵｯｻｿ

>>172
漏れの名前　と ﾋｿｰｶに好きなあの子の名前 の相性判断
　
結婚前
性格面◎ お互いが最高の理解者です。恋に溺れてまわりが見えなくならぬよう。
恋愛縁× 縁がありません。
結婚縁× 縁がありません。

結婚後
夫婦愛△ 気持ちのカラ回りに注意。相手に合わせることも必要です。
夫婦縁△ 気持ちのカラ回りに注意。相手に合わせることも必要です。

恋愛縁（２人は恋人になるか）
彼　の気持ちは、彼女の、どこともつながっていません。
彼女の気持ちは、彼　の、どこともつながっていません。
結婚縁（２人は結婚するか）
彼　の結婚縁は、彼女の、どこともつながっていません。
彼女の結婚縁は、彼　の、どこともつながっていません。
夫婦愛（結婚後の２人の愛情）
彼　の愛情　は、彼女の、どこともつながっていません。
彼女の愛情　は、彼　の、家風 面とつながっています。
夫婦縁（２人は夫婦でいられるか）
彼　の夫婦縁は、彼女の、どこともつながっていません。
彼女の夫婦縁は、彼　の、家風 面とつながっています。


・・・。(´・ω・｀)

　　


　　　　　水曜日どうでしょう　　

縄文式土器が南米で見つかったとかいうのも捏造なん？

>>590
ごめん、水曜日は捏造だから。

おれ遺跡関係とか捏造のことで悩んでる 死にたい

じゃ、70万年前の地層に埋まってくれ。

上高森遺跡や馬場壇A遺跡も捏造？

つぎの岩へ続く

>>537
遅レスだが、知ってる〜
捏造がわかった直後は「自分も信じられなくて混乱してる」とか書いてたな
数日後には>>537発言の謝罪をして、それで終わり

伝統的に、日本考古学は歴史学であり、人文科学の一分野。
哲学や文学なんかと一緒で、人間の主観に拠っている学問なんだ。
だから「考古学は自然科学じゃない」という非難はそもそもナンセンス。
事件発覚直後から一部の研究者が言ってきたことなのに、
なぜわからないかなあ・・・

考古学研究において自然科学的な要素があるとすれば、そのほとんどは、
遺物や遺構の年代測定にかかわる部分に集中してるんだよね。
年代を測定するのが、考古学研究の目的かというと、全然そうではない。
理化学的年代測定ってのは、物質文化に関する情報の一部を提供する手段に過ぎない。
先史時代社会のもろもろの側面を、物質文化の解釈から明らかにするのが考古学だけど、
理化学的に与えられた年代のみで、そういった研究ができるわけじゃないんだな。

要するに解析されたデータを使って整合性のあるロマンを語る商売ですか

>>506
50万年前の石器とかいうのは、いわば別の生物がつくったもの。
遺伝学上の我々の祖先の産物ではない。

>>600
まあ、そんなところでしょう。
だから稲作の伝来を植物学的な見地からだけで結論付けることができないのです。

＞当事者が批判的な人間に資料を開示しなかったんだから、
＞検証しようがなかった。

なんて言ってる時点で「科学」じゃないでしょ
だいたい、人文科学だって「科学的方法論」にしたがってるから科学なのであって
「哲学や文学なんかと一緒で、人間の主観に拠っている学問」は普通「芸術」と呼ばれるもんだぞ
科学じゃない（まあ、哲学は哲学だろうけど）
自然科学は自然現象に対して科学的方法論を適用するから自然科学なんであって
人文に関わる現象に対して科学的方法論を適用する「社会学」や「経済学」なんかは
主観によったとしても、その主観自体を他者が検証出来るようなやり方をしてるぞ
もちろん歴史にしたって、科学的な方法論でアプローチする「歴史科学」ってのがある
当然、「日本の考古学」以外の「考古学」もそうしているはずだ
だいたいこのスレで「自然科学」だなんて誰も書いてないと思うが

>>598-599見たいなマスターベーションは、私財でもってなかよしクラブでやる分には
かまわんが、学会なんかで公金使ってやるもんじゃないだろ
何故わからないかなぁ．．．
あっ、わかってたら、こんな悲惨なことにはなってないワナ

嘘をつく奴はどこにでもいる。
それを検証なしに信じる多くの日本人。
だから、従軍慰安婦や、南京大虐殺なんて、汚名をきせられてします。
挙句に自虐教育して、統一教会に売り飛ばされて、人生めちゃくちゃにされる。
何とかしないとね。

>>43
家族は関係ないです。
そういう前近代的な考えはさっさと捨てろよ。

何か藤村批判のなかには
嫌韓暴であるﾔｼと、あと考古学と歴史学
の区別すらついていないﾔｼが、紛れ込んでいるようだが・・・

でも藤村はそこの地層が旧石器時代と思われる地層だと言うことは知っていた訳だ。
誰か入れ知恵してたヤツがいるな。

>>20
ロム兄貴ハケーン

韓国人は日本のニュース（今回のことも含め）に関心が非常に強いが、
日本人は韓国のニュースにまったく興味も関心もない。
正直韓国なんてどうでもいい。

　　　------------- 、____
　　 / ￣￣￣.//￣￣|| |___/＼在日在日ホリプロ
イッテヨシ.∧// ∧ ∧|| | 　＼＼在日滋賀県在日京都府在日広島県在日吉本興業
[/_________.(ﾟ//[ ](ﾟДﾟ )|| | 　　 ＼＼在日井上在日在日在日吉本興業リン社長
.||_　　　 ___|_|￣￣ ∪　|| |＿＿＿＼＼在日今井在日笑福亭鶴瓶在日在日ダウンタウン
.lO|--- |O゜.|__　　　　 .||_|ニニニニニニl.|在日近藤在日藤井在日在日シンスケ
|_∈口∋￣_l______ｌ⌒ ｌ.|　　　　 　|ｌ⌒ｌ_|| 　在日宮崎在日松井在日松崎在日深田恭子
──`--'───`ー'─── `--' `ー' ┐　在日ロッテ製菓在日松下在日在日優香
　　　　　　　　 　 　 　 　　　　　　　 　　│　　在日ハウス食品在日在日在日和田あきこ
　　　　　　　　 　 　 　 　　　　　　　 　　│　 　在日西宮市在日尼崎市在日在日宇多田ひかる
　　　　　　　　 　 　 　 　　　　　　　 　　│　ﾐ 　在日高槻市在日堺市在日吹田市在日よど号ハイジャック犯輩出立命館　〃ザボザボ
　　　　　　　　 　 　 　 　　　　　　　 　　│　　；：在日明治大在日在日よど号ハイジャック犯輩出在日同志社；　’〃、、..
　　　　　　　　 　 　 　 　　　　ザボザボﾞ ﾐ　ﾐ＼在日在日在日よど号ハイジャック犯輩出在日関西学院／ミ
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~〜朝鮮人予備校大阪経済法科大〜〜早稲田〜大阪市立大~~~~~~~~~~~~~~~~

俺は、前から疑問に思ってたんだけど、地層で年代を計る方法自体がそもそも
あやしいんでないのか？
誰かが穴掘って、たまたま何かの道具が穴に落ちる事だってあっただろう。
そうすると、数万年の誤差があっというまにできる。
他に測定手段が無いならしょうがないが、今の科学技術で、直接的に測定できないのかな。
それを確立するのが科学だろ？それが考古学の目的でないとか言ってるうちは、だめだね。

「考古学」がそれ単体で成立していると考えているのが愚かしい。
様々な学問を援用して何とか成立しているのに、それをはき違えて
たが苦悶の研究成果を使用するのを毛嫌いする中年〜じじい学者
のなんと多い事よ。

オーパーツない？

何で毎日新聞って必死だったの？

>>610
それは元々地質学の応用だしな。ただそのような状況
の場合は切り合いなどを考えるので、ふつうは純粋な
遺物と区別できる。

問題は、考古学者が「考古学の本道とずれる」「マンドクサー」
などの理由で他学問を積極的に学んで援用する香具師が少ない
ことだ。下手にやると「こうもり」などと呼ばれてつまはじきにされる。
すごく馬鹿馬鹿しいことなんだがな。

結果として、C14やら脂肪酸やらでよそに分析を依頼して結果が
数値でかえってきてもそこに至る過程が全く分からない。だから
その分析結果に嘘・間違いがあっても見抜けない。

>>604
「ていぞう」にはツッコミ無しかよｗ

というか日本の遺跡は全部捏造

考古学は学問でない

というか北の話は全部捏造

やっぱり、この国は昔からそういう体質があったということ。
正しい歴史を研究するために、外国から有能な考古学者を
連れてくる必要があるﾆ・・よな。

78 名前： 歴史は朝作られる 投稿日： 02/03/11 23:30

カ メ ラ は 捉 え た ！
旧石器発掘ねつ造の瞬間

　　　　　　　　　　　　 彡⌒｀ヽニｰ-､
　　　　　　　　　　　 彡ｲ巛　ミヾ￣ヽヽ
　　　　　　　　　　　 ｒ彳て川　巛ヾ::::::＼＼ー､
　　　　　　　　　　　 ｆｧｌｊｰｔ,,,..rｭ彡ｲ:::::::::ヽ　ヽ　＼
　　　　　　　　　　　 'tヽ　　　ソ'"ﾉ::::::::::::{ 　 ）　　ヽ
　　　　　　　　　　 /　ﾋ__ゝノ-､ノ:::::::::::::::ヽ /　　　　＼
　　　　　　　 　 　 | 　ヾヽ::::::::::::::::::::::::::::::ﾉy　 ／ ﾉ　 ヽ
　　　　　　　 　 　 ｆヾ　ヽﾟ1::::::::::::::::::::::／/ / ､　〜　　 ）
　　　　　　　　　　{| 　ヽ　ゝ::::::::::::::::::ｒ´ ノ_,,-く　　ヽ　,人
　　　　　　　　/⌒|! 　　　　＼::,r-ｰ〈⌒"　　 〜＿ノヾ　ゝ､
　　　　　　 　 {　 ヽゝ-,, _ノ　　と　 ｔｺ　 こｰ／´ ⌒｀ヽ　ヽj
　　　　　　　　ゝ　 | 　 ー　　ヽ ﾓ__,,ｒ'｀ー､イ　　　 　　）　ﾉ
　　　　　　　　 ヾ　ﾋ',,''"　〜ｰ　)ｰ-）　ヾ ヽ| 　　　 　 ｦ{ /
　　　　　　　　　 ヽ 〉 ー ,,,　　ﾉ　　ゝｰｲ!　ﾉ　　　　　/ ｙ
　　　　　　　　　　　!ｒ　 　 ｒｲ（　　　　　｀~´ﾍ､_　　　ﾉV
　　　　　　　　　　　 Y/~　 へ}　　　　　　　}::::￣"''7
　　　　　　　　　　　　 ｔ　 　ｙ'ｌ　　　.............（:::::::::::::/　＿,,,,,,,-----
ー-､......,--....　　　 ,,-ｰトｰﾍ:::|￣￣　　.　ﾉ:::::::::::::ｆ￣　　.....　　::::.....
　;;; .....　　 :::..(⌒￣:::::ｆ´,､ 丿:ｊ　..　.,;.... 　|.::::::::::::::ゝ､
　　　　　 　　 ｀ー／￣ ｒｲー'　　　　　 .　ゝ､ﾆ二ニ)　....　:::;;;;:::......
　　　'''　　"' ''　....￣￣　"""""　...　　..::.....　　　２０００．１０．２２
　　....　　,,,,,　　　　　　　.......　 　 　　...　 　 ..　 　 ０６ ： ３２ ： ４２
撮影 ： 毎日新聞旧石器遺跡取材班

で、ゴッドフィンガーは今何してんの？

捏造した本人よりもさらに大きな問題は、その報告を検証もせずに鵜呑みにしてきた
阿呆ども。

そんなものに誰一人気付かないのなら何のための学会だ。

今、助教授以上のこの分野の研究者は全員辞職して足を洗い、若い後進に道を譲る
べきである。

日本じゃ遺跡発掘のバイトとか無いのかね？
夏休みあたりやってみたいんだけど。

捏造イルボン

ナショナリズムと微妙に結び付いてるよね。常識的に考えて世界最古クラスの旧石器
出土なんて眉に唾付けるって。

>>622
そうだな。このぶんだとまだまだ捏造されてそうだな。
他のヤシとかもさ。

>>623
各地の埋蔵文化財センターやらに電話してみな。
東京・大阪・京都あたりなら毎日どこかで発掘やってるから
作業員結構募集してるとこあるぞ。

捏造国家日本の正体がようやく暴露されましたね。
この調子で天皇神話や朝鮮侵略の真実を暴いてください。

>>628

神話は歴史じゃないからな。任那の総督府。地理的に考えるとパラシュート降下部隊が
必要になりそうだ。

こればかりは朝鮮人はおろか世界中から馬鹿にされて当然の事だ
この藤村もそうだが、これを捏造だと気付きもしなかった
学者や教授どもはどうしようもない能無し、クズ。

この人の罪は大きいよ。
無いものを捏造したのも大きな罪だけど
なによりも本当にあったかも知れない事まで
この人が関わったせいでﾀﾌﾞｰになる事。
これは歴史やかつてあった人達を本当の意味で
殺してしまう殺人にも等しい行為。

>>627
賛キュ！

高橋原人も捏造ですか？

北京ゲンジはつまらん

まぁ客観的に見てこんなジジィ見たくもないんだよな。
無価値なジジィの自己顕示欲に踏みにじられた過去の遺産が
一番の被害者っつーのがやりきれねーよな。

検証も大変だな

きちんとリストにしておきたい。追加すべき名前を教えてくれ。

藤村らを後押しした｢学者｣｢専門家｣:
岡村道雄、芹沢長介、鎌田俊昭

捏造スクープ以前に、｢おかしい｣と批判・疑いを公表していた学者:
小田静夫、竹岡俊樹

考古学関係者の掲示板などを見ると、個人の責任を曖昧にしようという
雰囲気もかなり感じるが、我々が関心のあるのは、誰はまともな識見と
勇気があったか、誰は程度の低いニセモノだったのか、ということだろう。
前者まで一緒に｢日本の考古学はダメだ｣といって切り捨てられるべきでは
ないし、後者が公職（国立大学の教官を含む）に居座ることは納税者として
納得できない。

これは日本人の歴史を直視しない性格が見事に現れた事件ですね

>>631
それと同時に、業績の相互評価の甘い考古学会の体質は、
糺弾されてしかるべき。なんか一人の仕業にして他の人
間は頬っかむりして保身しているみたいだが。

こんなの科学じゃないよ。他の理系の学問では考えられ
ない。大編成替えやらなきゃ、駄目だろう。

>>638
たしかに。未だに南京で30万人殺したと思っている。

>>640
そのとおり。数が少なすぎます

公的なお金をかけていたんだから、政府が外部の調査委員会を編成して
、何故これほど長期間発覚しなかったかを調査するべきでは？
藤村個人の責任のわけはないだろう。
全て無かったことに、じゃすまない問題だ。

これで韓国で前方後円墳が見つかっても安心だね。

>>639
捏造が長期間続けられたこと、考古学外部（新聞記者）によらなければ
露見しなかったこと。これは次の２つのいずれかを意味するでしょう。
１．日本の｢考古学界｣とやらは、学問とは呼べないレベルの低いもので、
　　科学的に当然の疑いを持つことができず簡単な手品を30年近く見破れなかった。
２．日本の｢考古学界｣とやらは、かなり明白にインチキと分かるものでも、
　　放置した。（このために、多大な税金が投入されたが、その痛みは感じなかった。）

１.なら、批判していた極く少数を除き、学者生命は終りのはず。
２.なら自浄能力が無いので、彼ら全体が信用に足りない。（藤村以外にも
　まだまだ捏造者がいるという疑いに反論できないはず。したがって、
　日本の考古学者が何をいっても、批判していた極く少数を除き、
　もう学術的にも社会的にも簡単には信用できない。）　

爆風スランプの歌のようだ

>>638,641
中国共産党員、ﾃﾞﾃｹ。SARSをどうにかしろ。

「ゴッドハンド」って、ほんとに碌なもんが無いな・・・

韓国では歴史教科書問題とからめて､まるで日本が国家ぐるみの歴史捏造を行ったかのような報道をしてるんだよな｡

>>646
中国の誹謗は許さない

>>639
たとえば、医学なんかでは、薬害エイズ問題で一人の仕業に
して他の人は頬っかむりして保身していたようだけど？

考古学は科学じゃないよ？理系でもない。

>>644
3.インチキと薄々気づきながらも利用した
と言う可能性も有るが
つまり、放置したのではなく、積極的に関与したと

これだと、詐欺師だが

素人考古学者　捏造系＞藤村

専門考古学者　狡猾系＞岡村・芹沢他

考古学は人文科学じゃなかったのか

だれか、民事で訴訟起こせよ。お金取れるかもよ。

（*／▽＼）きゃ〜〜
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/

http://kalobby.s2.x-beat.com/cgi-bin/img-box/img20030522225819.jpg

>>631
> なによりも本当にあったかも知れない事まで
> この人が関わったせいでﾀﾌﾞｰになる事。

これまで日本中で何千箇所と旧石器遺跡を発掘してきて、
藤村関連以外の場所では「前期」石器が一度も見つかって
ないんだから、ほぼ「ない」と断定しても良いと思ってる。
だから、その心配もいらないと思う。今後の調査で、
将来はどうなるかわからないが、幻である可能性は高い。

>考古学は人文科学じゃなかったのか

創作活動です、日本のは。

・捏造された｢旧石器｣｢原人｣を喧伝してきた岡村氏、芹沢氏、鎌田氏などを、
　日本考古学協会は除名したのか、していないのか。
・芹沢長介氏、岡村道雄氏は、いまも公職に就き続けているのか。
（芹沢という｢大御所｣は、毎日の報道のあと、自分の重大な責任は棚上げして
　急に被害者顔して捏造を非難し、顰蹙をかったようだ。）
・捏造が長期間まかりとおり、疑惑を指摘した一部の研究者を無視したことに
　ついて、学界／学会としてどう総括し、処分をおこなったのか？
・藤村の共犯者はいなかったのか？その点について｢協会｣は調べたのか？
　（考古学関係サイトで疑惑を指摘する声がある模様）
・捏造は、日本の考古学者の多くがやっているのではないか？（かなり
　怪しいと思う。）

>>657の補足
「一度も見つかってない」、というのは、
「前期」とはっきり評価が定まった石器や遺跡
のことね。現在調査中のものは除いて。
でも目下調査中のものも、個人的にはダメだと思うけどね。

日本の考古学、縄文以前についてはもうダメポ

>>653
Humanitiesでしょ。Scienceじゃない。

>>650
あれは、医学会のスキャンダルというよりは、医療行政の問題だね。

学問的内容が全て捏造というのは、ちょっと例がないのでは。(昔、
ソ連の生物学で一件すごいのがあったかも)

>>659
得に最後の疑惑は、研究者が積極的に疑いを晴らす義務がある。

それをしないなら、予算なんて配分すべきじゃない。

では、考え得る推論は、こういうことになりますか。
１．日本の｢考古学界｣とやらは、学問とは呼べないレベルの低いもので、
　　科学的に当然の疑いを持つことができず簡単な手品を30年近く見破れなかった。
２．日本の｢考古学界｣とやらは、かなり明白にインチキと分かるものでも、
　　放置した。（このために、多大な税金が投入されたが、その痛みは感じなかった。）
３．インチキと薄々気づきながらも利用した
４．実は日本の｢考古学｣では、あのような捏造は結構行われているため、
　　藤村氏だけを告発することができなかった。

考古学者は他人の発掘や研究を批判したりしないんですよ。
毎日やらないといけない地域の発掘で忙殺されているから。
そういう発掘をやっても旧石器は解明されないけれど、
やらないわけには行かない。そうしないとそこに建設する
予定のマンションが建たないから。
最先端を巡って論争が繰り返される物理学なんかとは違います。

>>663
医学界のスキャンダルだったら
それこそ枚挙に暇がないんじゃないの？
教授がワイロを取ったとか、金にまつわる
醜聞が多すぎる。あの学会もそうとう病んでいるよ。
考古学界に大きな問題があるのはもちろんだけどね。

うちの大学のＫ教授は、ｺﾞｯﾄﾞﾊﾝﾄﾞを少し擁護してます。

>>667
そんなコップの中の嵐程度なら別に勝手にしてくれって感じなんだが、

えらい考古学の先生によると藤村のおっさんは論文ぜんぜん書いてない
ので反論も何もできなかったそうな。プ

>>670
論文書くのが仕事だからな、学者さんは。
てーか論文も書かないバカなんで相手にしるんだろうね、
いやしかし

>>663
イヤ、常温核融合とかいろいろ有ると思うゾ
問題は、それが検証されたかどうかなんだよね

>>666
そう言う現実が有るのはわかるんだよね
考古学の民間研究者って、そういうのが有るから結構いるわけで
でも大学だとかの研究職の人間は、工事現場で遺跡が見つかれば
いちいち呼び出されるもんじゃないだろうし
そもそも、ちゃんとした発表がされなければ業績としてはカウントされないでしょ
つまり、研究して検証されなければならない
忙殺されているから、手抜きしていいってもんじゃないでしょ

>>670
どこの世界でも、論文書かずに、大々的な新聞発表だけを
くり返す研究者っているね、確かに。

ま、ほとんどが、簡単に言って詐欺師の訳だが。

で、なんで考古学会は、論文書かないヤシの仕事を黙認し
ている訳よ。

しかし、藤村氏は何らかのかたちで法的に処罰されるべきだったと思うね。
刑事がダメなら、民事でもいいから裁判に持込んだらよかったと思う。
ああいう人は裁判なんかの場では全部吐きそうだから。
どうして市民グループなどが動かなかったんだろうね。税金使われてるのに。

日本考古学は科学の名を借りたインチキというのが目立つが、
このエセ学問が旧石器時代を対象としたものということだけは
認識してほしい。

旧石器を含め、縄文から近現代まで領域が細分化されているにもかかわらず、
これらをまとめて日本考古学は批判精神のかけらも無いお粗末な学問とするのは
はなはだ疑問。

だいたい、考古学者全員が旧石器なんかをやっているわけではない。
旧石器を専門にしていて見抜けなかったバカ連中は消えてもらってかまわないが。

>>672
あれ、出た直後に、厖大な追試実験から理論的批判まででた
でしょ。

そういう、学会全体としての検証機能が、考古学会にはまっ
たくないのではないか、と疑われているんだよ。

いやしくも、税金で仕事している職業研究者なら、それを反
証する義務はあるだろう。

オレが驚いたのは例の”埋納遺跡”だね。本物だったら人類史に残る大発見に違い
ない。オレだったらゼッタイNATUREみたいな世界的な雑誌に投稿する。ところが
そういう話はなかったようだ。K氏を始めとする関係者も、実は、みんな怪しいと
思っていたんだじゃないか。いくらなんでもこれはないだろう、って感じで。

ねつ造ではなく、「創造」

>>668
まあ、ゴッドハンド自身は、ある意味で結構面白い人物ですよね。
文学的にはああいう人間に興味はあります、私の場合。
でも、学者という権威や特権をまとって能力・中身のない連中は、
どうしようもないですね。
どうも考古学界では、皆全体で反省、ということで責任の所在を
ごまかそうとしている疑い濃厚。
都合が悪いときには匿名、はずるいんですよ、学問なんだから。

>>663
ルイセンコ？

>>673
「黙認」していたんじゃなくて、マスコミなどを利用した
宣伝に乗って＊学会外＊で既成事実化していっただけ。
学会の大勢はむしろかなり批判的だったと思う。

おひょいさんも大変だな

学歴コンプレックスで権威に弱いオッサン

>>679
戦後の日本国民総反省みたいなもんだな。
責任回避

この男は日本の恥だな。

>>680
古いこと良く知っているね。あれは、批判者に対して
党による粛清まで行われたらしい。もう、国家全体で
の捏造だ。

>>681
う〜ん、その文章そのまま読むと、「黙認」になってない?

>>675
いくら細分化されようが，そこにちゃんとした検証体制がなければ同じことだろ
いっちゃわるいが日本の考古学なんて，科学の範疇に入ると思ってる人いないよ

ゴッドハンドの近況を画像付きで知りたい

>>676
当時、素人の大多数は、常温核融合は真実だと思ったし、学会で
もアクセプトされた理論なのかと思った。そういう風にマスコミを
通して伝えられていたからね。状況的には藤村石器によく似ている。

日本考古学協会のねつ造調査は長い時間をかけて十分なされていると
思うんだが。その検証結果として、藤村関連が全てクロという結論に
なった。

なに、これって本物は１つもないってことなの？
マジで？

>>681
それではますます学会の面目丸つぶれだな。

>>677
Natureには投稿されたけど、rejectされたよ。＜埋納遺構

>>675
>>675
おっしゃりたいことはわかるんだけれども。
その場合、
・捏造旧石器時代を、積極的に喧伝した｢学者｣
・毎日スクープ以前から、公にそれに疑念を表明した学者
・自分の専門と違うので、関り合いを嫌った｢考古学者｣
に大別されるということですか。

しかし、私を含めて一般には、日本の｢考古学｣全体のいい加減さ、
信用のおけなさが、強く印象付けられた。
それに、専門が違うから、といっても、考古学の発掘の共通の基本を踏まえて批判を
することは、やろうとすればできたはず。
だって、細分化されているのはどの学問も同じだし、専門細分化は、こんな大きなペテンを
放置した言い訳にはならんでしょう、普通。だって、同じ学会を構成しているのに。
社会性というか倫理感が低いと言われてもしかたがない。
自浄能力がない以上、そのグループ（学界）は全体として社会では信用されないでしょう。
今のままなら公的な予算なんて日本の考古学に投入すべきではないです。

>>680
>>686
http://www.utp.or.jp/bulletin/up-taidan2.html
これだな。

>>690
今回の発表が、考古学会のマジメな検証だと言うのは
その通りだね。自分の研究時間を割いて、検証に尽力
された研究者には頭が下がる。

だが、厳しいようだが、これは科学ならできていて当
たり前のこと。

>>689
超魔術師「ゴッドハンド藤村」として奇術界にデビュー。

>>687
「黙殺」が適当じゃないかな。

しかし、俺も考古学界を擁護する気はあまりない。
もっと叩かれてちっとはまともになればいいと思う。
ただ行き過ぎた誤解は容認できないんだな。。

人生すべてねつ造か、今はどうしているんだろう

まだ生きてるの？
よくものうのうと生きてられるな

>>695
間違えた
http://www.geocities.com/minatsukojima/tane/20001121.html
こっちだった。

＞ルイセンコは、失脚とともに、政治的にも、学問的にも、すみやかに忘れ去られた。
＞また、ルイセンコ学説は、今では完全に否定されている。
＞しかし、
＞ルイセンコ学説をめぐる歴史がソ連の生物学に残した傷痕は、
＞今だ、完全には癒えていないという。

ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

これからは日本の｢考古学｣は推理小説と同じく
｢発見者をまず疑え｣ということで。

で、捏造と発覚するまで「ｺﾞｯﾄﾞﾊﾝﾄﾞ藤村」を信奉してきた考古学者は
考古学会から追放されたのか？

住んでいる家も捏造ですし、
喰っているオマンマも捏造です。
毎日トイレで出すものも捏造です。
起きている時も寝ている時もすべて捏造です。
宇宙全体が捏造です。

だいたい考古学って文系なんでしょ?
科学的な検証をもとめるなんて最初からムリ。

>>696
それはどうかな。
外部機関に検証されない調査など、あまり意味が無い。

考古学は文系です。
理系が科学的なメスをいれようとすると
あらゆる手段で反論してきます。
自分が知らない手段や装置で
自分のメッキが剥がれるのが怖いようです。

何回でも言い返してやるが、
文系とか理系とかいう分け方自体が
まちがっちょる。

>>702
全然追放されていないかもしれない。
考古学界なんてインチキあり（仲間は、それぞれ忙しいということで
新聞沙汰にならないなら黙認してくれる）らしいから、どうでもいい。
しかし、税金使う公職に居座らないでほしいな。

>>703
検証委員会に加わったり、
居直りを決め込んだり、
いろいろでしょう。

戦後のA級戦犯によく似ている。
そのうち学会に重きをなすような
人物がでてくることも・・・

>>705
考古学会の総会あたりで、飛びこみでその発言をするべし。(w

いやしくも学者なら、反論するなり自省するなりするよ。

>>708
考古学は研究者の＊主観＊に拠るという点で
自然科学とは決定的に異なるよ。

有限回しかいわないが、
文系とか理系とかいう分け方自体が
正しいとか正しくないとかの判別が困難。少なくとも
使い方次第で使える単語であることを個人的に認定する。

>>712
歴史学は？
単独一人の人間の主観なら
それも言えるかもしれないけど、
連続する長い年代の中での主観の連続の記録なら？



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　…ﾌｯﾌｯﾌ自分でもなにいっちょるかﾜｹﾜｶﾗﾝ。

考古学ファンの晴香たんに土器土器

>>712
イヤ、その認識がまちがっとるのよ
研究の「仮説」なんてのは、そもそも個々の研究者の「主観」でしかなくて
その「主観＝仮説」を証明（＝擁護）するために実験なり観察なりをして
それでもって、他の研究者に対して喧嘩売りにいくのよ、「これが真実だ！」つって

それで、他の研究者が認めるなり、反論できないなりすればその仮説は生き延べて
暫定的な事実になるわけ

これは理科系の科学だろうが、文科系の科学だろうが同じだと思うが？

>>716
再現性のない証拠はどーもね。

要するに「始めからなかったことにしましょう」ってことだな。

石器一つとっても、その機能が
肉を切るためのものか、
皮をなめすためのものか、
棒にくくりつけて槍にするためのものか、等々、
判別するのは、最終的には研究者の主観。
自然科学的な方法でデータを得ることも
出来るのだが、それを解釈し判別するのは
あくまで研究者の主観なんだ。
人間の主観に基づかざるを得ない限り、
「科学的」にはなりようがない。
逆に言うと、考古学が「科学」をよそおうことは
不誠実でもある。

江戸時代以前は日本は無人島で、明治維新と呼ばれている時代に
朝鮮から多くの人が移民してきたんだよ。これは絶対に真実。
明治維新以前に日本が存在していると仮定すると矛盾だらけになる。

藤村君元気かな・・・
古高で同じくらすだったんだよ・・・

俺も昔工房の頃、ゴッドハンドと呼ばれたよ。

麻雀打ってる時。
でもイカサマは　しなかったぞ！！

まあ、みんなも岡村道雄先生の本を図書館で借りて読んでくれ。
捏造発覚の直前は、もう旧石器の年代はすごいぞという感じでイケイケだったんだから。
優秀な学者でありながら、捏造事件のすぐ傍にいてそれを見抜けなかった悲劇の人だ。
我々は彼の無残で悲惨な失敗から学ぶことが多いはず。

　　_, ._
<ヽ｀∀´>ｙ―~~~

ゴッドハンドがあらわれた。

ゴッドハンドはなかまをよんだ。

>>716
その昔、考古学の科学化運動（新考古学）ってのがあって、
仮説-演繹モデルなんてのが試みられたことがあ
るんだけど、どうも最近の動向では、考古学って
のは科学的方法に馴染まないってのが、世界的に
共通の認識になりつつあるんだ。資料の分析・解釈
の段階で、論理的な飛躍があり、研究者の主観が
大きく作用しすぎるからね。

>>719
おいおい、そりゃないだろ。
科学になりようが無い、と断定することがそもそも不遜というか投げやりというか。

>>717
再現性がないときは、もちろん、異論が出てくるし
だからこそ、何々学派なるものが存在するわけで
その時は、両論併記だったり、あるいは論理的な蓋然性が
問題になるのよ

だからこそ「暫定的な」事実と言う言葉に意味がる訳

>>719
そうすると、世の中には決定的な事実なんてなにもなくなる訳だが
主観に基づかない価値判断なんか存在しないんだから

>>725
呼ぶなあぁぁぁぁぁ！！！

>>726
経済学でも似たような運動があるな。
実験的弁証主義の導入。

ずいぶん昔に丸い石に引っ掻き傷かいたもんが、
これは腰簑をあらわし、世界最古の女神像だとかいってたの思い出した。
子どもながらにウサンクセーと思ったもんだ。

>>723
＞捏造発覚の直前は、もう旧石器の年代はすごいぞという
＞感じでイケイケだったんだから。

そんな人があなたの言うような｢優秀な学者｣とは
どうしても思えませんのですが......
それより、この人もう文化庁の役職やめたんですか？

>>726
主幹は、どこかで歯止めがないと、2chでの主張と
大差なくなる。

それではもう学問として意味がない。

>>732
今でも文化庁にいるんじゃないですか。だって生業だし。
我々にできることは彼の本を読んで岡村先生の失敗をよく味わうことです。

>>733
そのために反論があるんだと思うよ。
反論のない学術はもうそれは疑似科学でしかないって
話聞いたことあるな。

>>727
７０万年前の石器がどのように使われたか？
その時代の人間が目の前で実演してくれなければ、
こんなことはつきとめようがない。
われわれは現在得られる資料を解釈して、推測することはできるが、
それはあくまで仮定の話であって、
真理に到達することは絶対にありえない。

考古学なんか創作文芸と同じだと言い放つ高名な学者さえ
海外にはいるよ。

藤村は高卒

>>733
行き着く所は、不可知論か．．．

しかし、このスレ読んでると考古学は学問じゃないと言うか
学問じゃない方がいいと思ってる人間が、内部にいるように感じるんだが

>>735
イヤ、疑似科学の方が反論は多いと思うぞ
本人は一向に耳を傾けない訳だが．．．

>>736
＞考古学なんか創作文芸と同じだと言い放つ高名な学者
そういう人間もいるだろうし、考古学があらゆる面で科学的な
アプローチが必要かどうかは、外部の俺には判断しかねるが
しかし、果たして創作文学と同じならそもそも心理に到達しようなんて
考えてないわけで、2dkbn6My氏はそれを肯定するのかね？
たとえ不完全であっても、より説得力のある「仮説」を求めないのかね？

遺跡を捏造したってしょうがないだろ。
俺なんてキャバクラ嬢の前で「俺のティンポはでかい！」と本当は小さいのに
捏造してるよ、すごいだろ！

>>736
その、現在得られる資料の検証さえ、おぼつかないことが問題なんでしょ。
資料が正しけりゃ、多少推論が間違ってても補える。

>>738
議論であれ、論文であれ、
反論しあうことによって議論を深めていくもんなんだろうけど、
疑似科学にはそれがないわけだな、納得、納得。

>>739
検証の結果>>739さんのﾃｨﾑﾎﾟは小さいと言わざるを得ないという結論になりました。

>>742
つまり、検証のために．．．ｲﾔ━━━━━━(*∩ω∩*)━━━━━━！！！！

>>734
岡村氏がその生業という文化庁調査官ポストに就くにあたり、
彼の何が評価されたのかが問題と思うのですが。
もし藤村・芹沢・鎌田らとの人脈が効いたのなら、多いに問題。
考古学の専門性を買われたというのなら、それは無残なまでに
否定されたのだから、ポストに相応しい専門家とは認めがたい。

論文として報告される前の｢発見｣を、いち早くマスコミに売り込み
ブームを作るスタイルは、岡村氏が率先して推進したという。
それだけでも文化庁調査官という学術性を問われる技官職にあるまじき習性。
で、この人、どう責任とったの？　言葉で謝っただけ？

日本人は韓国人の末裔です。
かつて5000年前に朝鮮半島の優秀人種が1500年前、海をわたり
縄文人を皆殺しにし、米をつくり、古墳をつくり天皇家を作りました。
　日本人が韓国人と少し違うのは命乞いをした劣等縄文人の血が
残っているからです。ですから韓国人は優秀人種であって、
倭人は劣等雑種民俗なのです。
　そして、元寇は雑種民俗の劣等感にさいなまれた当時の朝廷が
日本を治めて欲しいと言ったのに北条が抵抗しただけです。
豊臣秀吉が朝鮮半島を手に入れようとしたのは優秀人種である
半島を盗れば自分が優秀人種であると証明したかったのです。
　伊藤博文が半島植民地化に反対したのは優秀人種である朝鮮人
を支配するなど恐れおおいことと認識していたためです。
　それなのに日本人の最劣等人種である薩摩、長州人が植民地化したほうが
自分たちが優秀人種になれると思ったからです。

本当です。なぜ日本人は認めないのでしょう。こんな歴史を認識できない日本人は最低ですね。

>>745
肉ばっかり食ってるﾆﾀﾞｰに言われたかないわい

　　　　　　　　　　　　　　 _,......,,,_
　　　　 　 　 　 　 　 ,､:'":::::::::::::::::｀`:...､
　　　　　　　　 　 ／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　 i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　 　 　 　 　 !::::::::::::::::::::::;‐､:::::::::＿::::::_::::';
　　　　　　　　　|::::::::::::::::::::::|　 ::￣　 　 　 ｀`!
　　　　　　　　 r''ヾ'::::::::::／　　::　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　 l r‐､＼::/　　_,,､ii_;;_､　　　 _,,,l､
　　　　　　　　 ヽヾ〈　　　 ::= -r:;;j_;､`/ :;'ィ;７
　　　　　　　 　 !:!_,､　　　　::　｀ ー　 : |: ｀´/
　　　　　　 　 ,./ヽ |　 ､_　　::　 ,: 'r' :i　|:　 /
　　　　　　 ,../　｀ヽ;_　　i　| '"､_:::__｀:'‐'.　/
　 　 　 　 /　｀`'ｰ ､_＼　　! `::｀￣''`ﾁ`ｼ
　　　　／ー ､_　　　　｀＼:､_　::　｀￣／　　　なんかもう必死でしょ745=ﾁｮﾝ
　　 ／　　　　　｀`ヽ､　　　ヽ｀'7‐--'゛　　　　　
　 /　　　　　　　　　　｀ヽ、　`/
. /　　　　　　_,;:::::::::::;;_　　 ｀`＼
/　　　　 ,､:'゛　　　　　 ｀`ヽ、　 `i
　/　／/　　　　　　　　　　　＼i　ヽ

つまり、今朝鮮半島にいるのは、その残りカスか。納得。

>>738
真理に到達しようとは考えないよ。おこがましい。
「仮説」というより、「ストーリー」の方がよりよい
表現かもしれない。日本考古学では「歴史叙述」と
言っているけど。

考古学が「科学」でない理由は他にもある。
研究内容を決定するうえで、個々の研究者の
イデオロギー（思想）の比重が大きいこと。
たとえば、縄文時代にはっきりとした階級が存在
したか、あるいは、基本的に平等な社会であったのか、
などという問題を扱うとき、研究者のイデオロギー
によって研究内容がはっきりわかれてしまう。
研究者の思想によって解釈が異なるわけで、
「古代社会の真実の姿がどうであったか」というよりも、
「どうであってほしいか」という研究者の政治的恣意が
優先されてしまう。これでは科学もなにもないではないか。

>>749
どーも、「バカの壁」があるな。
『科学』の定義ｷﾎﾞｰﾝ

リスト一部修正しました。

藤村らを後押しした｢学者｣｢専門家｣
岡村道雄、芹沢長介、鎌田俊昭、梶原洋

捏造スクープ以前に、｢おかしい｣と批判・疑いを公表していた学者
小田静夫、竹岡俊樹

東北旧石器文化研究所の藤村新一前副理事長(52)がねつ造した遺跡の一部を発掘指
揮した岡村道雄・奈良文化財研究所協力調整官 (55)が十一日、広島市内で講演。
「考古学界はねつ造もありうることを前提に考えていなかければならない」と反省
の弁を述べた。
ttp://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn03011232.html

岡村さん、今は奈良にいるようですね。別に辞めてはいないです。

>>750
「科学」ね。「自然科学」とは性質が異なるよ、という意味で使っただけだよ。
定義云々の議論にははまりたくないのでご免。

今までの発掘物を全部調べて
本物と証明できないものは全部捏造扱いにしろよ
そのほうがすっきりする

>>749
真理と言ういいかたが悪かったか
＞真理に到達することは絶対にありえない。
とあったから、「真理」なんて言葉を使ったけど
別に「もっとも事実に近い」とか「多くに研究者から認められる事象」でもかまわないから
そう言う、考え方自体を否定してはいないでしょう？


＞研究内容を決定するうえで、個々の研究者の
＞イデオロギー（思想）の比重が大きいこと。
これって、「考古学」の学問的欠陥じゃなくて
研究者の質の問題だと思うが


ア、でも負けでいいです

>>749
擬似科学が、学問の主流に食いこんでいる...としか読めません。

考古学に研究費を支出するのに反対になりそう。

ゴッドハンドの後ろ盾だった岡村先生ですが、主に縄文時代の発掘をやり、
仙台城（江戸時代）の発掘をやりと、宮城県などから委嘱されて行う
普通の考古学研究をやっていたわけです。
そっちのほうの業績はちゃんとあるわけです。
ゴッドハンドみたいに緊急性もないのに原野を掘り返すスタイルは
考古学から見ると異色なんです。

日本の考古学は、藤村氏以外にも、全体に捏造がはびこっていると疑われる。
考古学協会も、個々の学者の責任はできるだけ問わないようにしている模様。
ようするに、皆で反省したことにして済ませるのでしょうか。

次の掲示板で、かなり詳しいと思われる人が、他の捏造疑惑も記しています。
ttp://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Club/5368/past/649-.html

中野益男や真鍋健一という人の、馬場壇A遺跡での疑惑（要するにインチキ）
を詳しく指摘している。考古学関係の掲示板なんだが、まったく誰も反論し
なかった（できなかった）。
で、ここでも岡村道雄氏がからんでくる（インチキに味方する側で）。
指摘者は、以下のように結んでいる。
『従って馬場壇Aは再鑑定するまでもなく「捏造遺跡」である。
ただその責任は藤村一人にはない、という点がより重要なのである。』
つまり藤村以外も、日本の考古学者には捏造がかなりはびこっているということ。
もう誰も信じるなよ。

彼らは脂肪酸分析と残留地磁気分析の専門家です。考古学者ではありません。
考古学はどうとかこうとか言っていますが、自然科学者もいい加減なもんです。
てこと。
マイナスイオンとかスカラー波に関する科学的裏づけみたいなもんか。

>もう誰も信じるなよ。

これって、自然科学の世界では当然の前提なわけよ。
データの捏造の可能性は、測定誤差その他のデータの誤りと同様
常に想定されて、だからこそ再現可能性が重視されるし、固有名詞に
よらない検証の方法論が要求される。
こういうセリフが今頃出てくる素朴さが、「考古学って科学なんですか？」
と聞かれちゃう原因だな。

>>759
では、言い直しましょう。
｢日本の遺跡とされるものには捏造がかなりはびこっているということ。
もう遺跡と言われても信じるなよ。｣

だから、科学ってなんやー？？

腰が低そうでいて物言いは大仰なＪ２氏へ
遺跡とは何かを定義してくれ。

考古学の世界には、確かに大発見を繰り返すゴットハンドと呼ばれる人はいる。
トロイの木馬のトロイ城を発見したシュリーマンとかが有名だけど。
一方で昔から偽物が絶えなかったのも事実だ。
考古学から少し離れるが、人間の頭とチンパンジーの下顎をくっつけて原人を偽装
したイギリスの詐欺師なんか有名だ。
検証が難しいのは事実ですね。

特に皆さんが、発見されてよかったと喜んでいる時には、捏造説を唱えても、なかなか受けいれられないし

まず、遺跡ってのが古代の人間の住居跡としての痕跡が認められた地域と定義すると、

・どれくらい古代か
・それはどんな生活だったか
・その痕跡とはなんぞや
・いつどこで発見されたのか
・だれが発掘しているのか

リトマス紙は増える・・・

考古学における定義なんて知らないし、あまり興味ない。
しかし、考古学者と名乗る人たちが遺跡だっていうものを
もう簡単に信用できなくなったということを言っているよ。
遺跡と認定されると、結構なコストを開発者や行政は支払ってきた。
考古学は、日本の開発や｢文化への関心の薄さ｣をいつも批判していた
ような気がする。その挙句、こんなことをやっていたのか、
という素朴な憤慨ですよ。

>>755
もちろんそうです。
「過去に何が行われたか」という類の問題は、
物理学的な現象とは違って、完全には解明なされ
得ないという意味で、
＞真理に到達することは絶対にありえない。
と言ったわけです。（自分でも気にかかる表現だったけれども）

思想の問題については、あまり多くの人は触れたがらない
けれど、考古学は＊政治＊でもあります。

遅ればせながら
>>688
科学というのは自然科学というような認識でなく、
人文科学などと用いる場合の広義の意味で使いました。

>>694
まあ、そんな感じに分けることができるかもしれません。
ただ三つめは自分の専門と違うので関わり合いを嫌ったというよりも
無関心という方が妥当なような気がします。
そしてこのグループが多くを占めると思います。
自分の興味の無いことなんかに貴重な研究時間を費やす人は
考古学者の中にはあまりいないでしょう。

発掘過程についての批判は考古学をやっていれば
専門外の人間でもできるかも知れませんが、
遺物に対しては知識が必要。
考古学的に批判できた人は旧石器に対してそれなりの正しい知識を持っていたし、
人類学的に批判した人も当然の批判だった。
ただ後押しした人達の知識は、許されることではないが、インチキだった。

J2さんは飛鳥や奈良時代とかも疑ってかかるべきとお感じですか？

藤村は今何やってんだろう。毎日どんな暮らし支店だろう。

藤村を目撃するオフ
もしくは
藤村を励ますオフ
開催きぼん

>>762
考古学の方こそ「科学じゃない」と一方的に言われて
非難されているわけなので、「科学の定義」についての説明責任は、
あなたにあるのでは？

>>764
惑星の不明瞭な軌道から、あるはずの新しい惑星を探しだして発見したように
それがヒトとサルとのミッシングリンクであるゆえに皆が探していたからこそ
すっかり騙されたわけで。
今日における理論的な検証と科学的な検証を併用すれば、必ず真贋ははっきりする。
それができてないのは、両者に依然隔たりがあるからにすぎない。

ゴットハンドはマラドーナと大山ぐらいなもの。

懲役なんかの実刑には問えないのかな〜？
詐欺で。

執行猶予ついたらムカツク。そもそも自治体はちゃんと訴えてるの？

ゴッ「ト」ハンド

不毛な議論だな。

捏造でも本人がしあわせだったらいいじゃんか。　考古学なんて　なにの利益ももたらさないし。おらの生活には関係ないから。ゆるしてあげてね。

>>771
人間もしょせん感情の動物です。
進化論は人間の祖先が猿ってことで受けいれられなかったように
感情的に信じたくないものは信じないで
否定したいことは否定してしまう
学者もちょくちょくこの罠にはまる。

俺のこの手が真っ赤に燃えるぅ！捏造を行えと轟き叫ぶぅ！ばぁあくねつ！ゴッド（ry

>>778
いや、実際、発掘現場ではそんな感じだったらしいよ。

>>778
ゴッドハンドＦＵＪＩ(週刊少年マガジンにて大好評連載中)

｢疑う｣というのは、通常の学術的な懐疑精神を持つということではなく、
それ以前の｢捏造を疑う｣という意味に限定すると、私の言い分は、
・日本の考古学者は、今後まず捏造が無いという客観的証明をしないと
　もはや社会に対する説得力がなくなる。（少なくとも私のような疑問者がいるので。）
・信頼を取り戻すには、藤村氏一人に責任をかぶせて、周囲の積極的加担者、
傍観した多数の学会内｢考古学者｣たちの責任を曖昧にしてはならないはず。
厳しく処分を行えないコミュニティは、再発への疑惑、あるいは他の捏造への疑惑を
払拭できないと思いますが。

といったことです。
飛鳥、奈良、江戸、時代にかかわらず、考古学者がインチキしないという客観的担保が
造れるのかどうか、社会は今後納得するか、の問題ですよ。
学会（あるいは考古学コミュニティ）の総括・対処振りは、
外部からみた考古学全体への信頼を大いに左右すると思いますよ。

掘らずに計測する手段でも出来れば
かなり画期的になるんだろうけどねー

>>779マジかよ？冗談かと思ってたが・・。じゃあまさか「見よ、捏造は！赤く燃えているぅ！」とも叫んだのか？（藁

話変えて悪いんだけど、考古学協会の会員って資格があるの？

藤村氏のねつ造問題は、社会がもっと真剣に考えるべき
だと思うのだけれど、もうすでに関心の外なのかな。
「日本考古学内部の問題」というように不当に矮小化すべきでなく、
日本社会の構造的欠陥という脈絡のなかで論じられる
べきだと思うんだよね。考古学って一般の人が思っているより、
意外に現実社会との接点があるものなんだ。

>>783
わざわざ記者呼び寄せて、
「あ、ここにあるような気がする」
って掘り出すとかそんな感じ。

日本史そのものを教科から削除すべき。
学者が出鱈目書いてる可能性のある教科など有害なだけだ。

ワロタ

考古学協会の会員になるには
考古学協会員二人くらいの推薦が必要です。
たしか。

その内捏造のマスターアジアが出る悪寒

J2さんが誤解しているのは、考古学者がみんな大ヒットを飛ばそうと狙っている
信じていることだな。
マンション建設現場を掘り返したって、大ヒットなんて出ないよ。
これは弥生の遺跡で大体こういうものが出ると。そして掘ってみたら大体その通りと。
それだけのことでしょ。
そんなことはみんな分かっている。

>>789
だから必然的にコネがものを言う権威社会になって
いくのだ。考古学協会なんか権威しかない張りぼて
みたいなものだ。

どうせ科学的な年代測定が行われたらバレてた罠。

ちょっとの不作で日本中から米がすっかり消えてなくなった不思議な１０年前

誤爆

>>793
ESRで５０万年以上前（←正確にはよく覚えていないが、とにかく古い！）
とかいう結果が出てたんじゃなかったっけ？

つーか、
この事件で何かはっきり
責任とった人いるの？

確か毎日のスクープで新聞協会賞だっけか。
あのＢ級紙はこんなんばっかだな。

東北人ってみんなこんなのか？
ふざけるな。日本のカスめ。

みんな、討論、情報収集、アンケート等にいろいろ活用してね！

政治・社会・経済＠アンケート板
http://dempa.2ch.net/seroon/soc/
スポーツ・芸能＠アンケート板
http://dempa.2ch.net/seroon/sports/

みんな、討論、情報収集、アンケート等にいろいろ活用してね！

政治・社会・経済＠アンケート板
http://dempa.2ch.net/seroon/soc/
スポーツ・芸能＠アンケート板
http://dempa.2ch.net/seroon/sports/
趣味・エンタメ＠アンケート板
http://dempa.2ch.net/seroon/hobby/
まち(地域関連)＠アンケート板
http://dempa.2ch.net/seroon/tawara/
なんでもあり＠アンケート板
http://dempa.2ch.net/seroon/entrance/
イベント企画＠アンケート板
http://dempa.2ch.net/seroon/event/
自由投票＠アンケート板
http://dempa.2ch.net/seroon/award/

藤村もうだめぽ
考古学モウヌルポ

最初から捏造人生ﾜﾛﾀ

http://www.google.com/search?q=%E6%B0%8F%E3%81%AD&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&lr=

>>791
それは門外漢の私でもだいたい想像でわかっている。
しかし、それは｢捏造がない｣ことの証明にはならないでしょう？

リストに戻ってきますが、これでいいですか？

１．藤村らを後押しした｢学者｣｢専門家｣
　　　岡村道雄、芹沢長介、鎌田俊昭、梶原洋
２．捏造スクープ以前に、｢おかしい｣と批判・疑いを公表していた学者
　　　小田静夫、竹岡俊樹
３．傍観者　その他大半の日本の｢考古学者｣

信用できるのは２．のような人だけですな。

楽太郎ってこのネタスキだよね

日本考古学協会そのものがおかしいんだよ。
１８６カ所すべてインチキってなんだよ。
それを全然見抜けなかった学会は即解散だよ。
あきめくらの集団かよ。
全員死刑でしょう。
何がゴッドハンドだよ。
その言葉自体非科学的だろうが。
藤村というやつも松浪以上のワルだよ。
バレたところだけ白状して
頭を丸めて反省したふりして、
なんのこたぁない殆どシラをきってるじゃん。
裁判なら重罪だよ。

大学の学者なんてみんなインチキだわさ
自分の書いた教科書だけ持ち込み可とかしてるアホ教授だらけ

考古学は総合科学と思ったがな。
それも知らないのがここで話しているのか？
なんともはやだな。
スタッフにそう言った人材をそろえていなかった藤村組にはかなり問題があったがな。

考古学って、こんな単純な話でカネもらえるのか、、、、。
オレもやりたいぞ。

しかし藤村組の一人ぐらいここで何か言うかと期待した誰も来てなさそうだな。

みなさ〜ん！　捏造していますか〜〜〜！！

埼玉だっけか、藤村がかかわった遺跡で柱の穴のようなのが出て
「人類最古の住居跡だ！」ってニュースになったが
再検証したら地面に開いたただの穴だった

結局のところ考古学ってなんなんですか？

知らないんのなら別にここに来なくていいじゃん。

自分で調べようって気がない人間には関係ない分野であることは確か。

何言っても端から見りゃみんな同類に見えるってことよ〜

出たド〜

俺の履歴書は捏造してないから職がない

>>818
イ�`(；´Д｀)ﾉ(ﾉД`)←818

>>805
考古学者採点表
http://mentai.2ch.net/history/kako/973/973603677.html

履歴書くらい偽造しろ>>818
普通に、誰もがやってる。
中小の企業なら絶対わからん。どうせ大企業には入れないんだろ？

ゴッド○ン○

入社前に提出した履歴書の偽造は、
入社後でもそれだけで立派に解雇の理由になるからね。
ずっとビクビクしながら働きたくないなら、まあやめとけ。

>>822

　ゴッドマンボ！？　　うぅ〜ハァッ！！

一度入っちまえば履歴書なんて倉庫のゴミだ。

>>820
偏見に満ちた駄レスが多いな。価値なし。

嘘にもいろいろあるからな、
書かないっていう捏造もあると書いておくテスト

>>826
もしや、不可に名前が載ってた? (w

このオジサンが捏造した「何十万年前の…」ってやつだが、それだけ昔だと現代人（ホモ・サピエンス）とは種が違うし
先祖でもないわけで、いわゆる「日本の歴史」とは関係ないと思うのだが。
恐竜の化石を捏造してるのとたいして変わらないと思う。歴史というより、理科の問題。

今日は暑くて大変だった。(;_;)

↑阿呆

いやたぶん↑彼は発掘してきたのだ。

天然果汁０パーセント、添加物１００パーセントのふじむらいせきでした（・∀・)

>>833
添加物が100%なら、それはすでに添加物ではないのではないか…？

などと哲学的なツッコミをしてみるテスト（ｗ

お、ニュースやってる

>>831-832
涼しいとこにいる香具師はいいな。。

歴史の捏造は日本の得意技だなｗ

>>835
漏れも見ている。

この藤村っておっさん、今何やってるの？
まだ死んでないの？

>>829
扶桑社の偉大な日本史の教科書に載っていたんでしょ。

で、これによってナニが変わるの？

作ったのも自分なの？

史上稀に見る基地害が現れました！
　 (＼　　　　　　　　　 ／)
　　＼＼　　　　　　 ／／
　　　 ＼＼　　　 ／／
　　,,,,,,,,,,,＼＼,,／／／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
〜′,,,,,,,,,,ミ,,・ω・彡＜もぴゅはモナー板を救うｷﾘｽﾄとして神によって創られたもぴゅ！　　
　UU"""" U U　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 (＼　　　　　　　　　 ／)
　　＼＼　　　　　　 ／／
　　　 ＼＼　　　 ／／
　　,,,,,,,,,,,＼＼,,／／／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
〜′,,,,,,,,,,ミ,,・ω・彡＜もぴゅを信じる者だけが救われるもぴゅ！　　
　UU"""" U U　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
http://aa.2ch.net/test/read.cgi/mona/1053532472/l50
試しに何か書きこんでみて下さい　決まって荒らしは来るなもひゅと言います

教科書の会社が忙しくなるだけ

歴史なんかどうせ主観と捏造ばっかだからやる必要なし。
よい子は物理、化学、生物をちゃんとやりましょう。

あぶない銀行や商社だって捏造やってそうだが・・・

仙台の生んだ英雄の業績が消されようとしている！

はるかの考古学の話題が出ていないようだが。

>>846
仙台がらみだと田中さんがいる

食品産地詐称とか最近の日本は捏造だらけだ。

>>846
恥ずかしい奴だな。もう地元を貶めるのはやめろよ。

でも入試で石器時代とかの年代の問題も出るの？
俺のときは律令体制とまぁその近辺だったが。

すべてってスゴいな！一発目から企んでたっていうのは

BSEやSARSだってどれだけ真実が明らかにされてるのか
怪しいところだ。

>>851
考古が力を持ってる大学の日本史の場合、
何年かに一度考古学に関する問題が出題されることがある。
年代の問題は知らない。

どうもありがとうです、レスいただいたみなさん。
周りの友人にも言われていたのですが
やっぱり少し誇張して履歴書書いてみます。
背に腹はかえられなくなってきたので・・

>>818=855
なんかちょっとスレ違いなような・・・
誇張はともかく捏造しちゃダメだよ。

＞やっぱり少し誇張して履歴書書いてみます。

「通常時3cm、勃起時7cm」
　　　　　　↓
「通常時5cm、勃起時10cm」

>>857
818は誇張してそのサイズかYO！

ショートストローク高回転型ちんちんやな。

埼玉に原人が住んでいた！の報道があった時、
「もの好きな原人さんだ…」と思ったよ。

>>858
それ以前に、履歴書にﾃｨﾑﾎﾟのサイズを書いていることにツッコめ！

>自分で調べようって気がない人間には関係ない分野であることは確か。

そんなことないぞ。俺達の税金が｢考古学者｣の偽遺跡調査に
随分つぎこまれた。それで結構あいつら喰ってたんだな。
単に道楽で人に迷惑かけてなかったなら、｢部外者には関係ない｣と
居直ってもよいが、そうはいかんぞ。

>>861
ＡＶ男優ならありえん話ではないな。

藤村事件以後
考古学に税金をつぎ込んでないだろうな。

毎日は、
ねつ造瞬間の映像で名を上げ、
空港での爆弾で名を落とした。

うちの大学の教授は一緒に発掘作業していたらしいが、
「藤村氏が掘るとどんどん出てくるもんで、不思議なことが
　あるもんだなぁ、うーむ、しかしそういうものなのかな…と
　みんなで思っていた」
捏造発覚したときは大層ショックなようでした。

仕事の合間に、岩出山にある座散乱木（ざざらき）遺跡によってきたよ

誰も訪れないような、丘陵地にある遺跡で、その横にあるアスレチック公園
のほうが、目立っているようなところ

Ｍｒ．ゴットハンドの愚行をシミジミと思い・・・ﾜﾗﾀ

俺の知ってるスワヒリ語

スワヒリ

で、結局なんか変わったの？

ろくな検証もしないまともな学問じゃないってのははっきりしたが。

どっちみち日本人の大半の日常には関係ないニュースなわけだが。

で、総会はどうだったのよ？

考古学会のレベルって低いんだな
うらやましい

回収さわぎになった
講談社「日本の歴史」シリーズ、第０１巻「縄文の生活誌」

ちょっと自慢の蔵書になりました。
内容も安直な演劇仕立てで今読むと爆笑モノです。

別府大学の自殺した教授はどうなんだろ。
無実を主張して抗議の自殺をやったんだが、無実なら自殺せんだろ。普通

>>874
「命をもってお願いするから、無実だったと言うことにしてくれ」ということ。
いかにも日本らしい。

偽遺跡ツアー企画中

今更ながら
神の手事件スレッド＠2ちゃんねる
http://www.asahi-net.or.jp/~XN9H-HYSK/godhand/2ch_idx.htm

藤村はなぜ逮捕されないんだろう

該当する法がないからだろ？

いろんな意味で歴史を変えた男だな

日本は逓増された国家だす

遺跡がすべて捏造というのもこれはこれですごい話だな、
普通本物と混ぜてごまかそうとするだろ。

本物が一個も出なかったから捏造したんだよ。

　　　　　_, ._
∋…<ヽ`Д´>…∈
よらないで！
嘘ばかりつく日本人

藤村ｦﾀ少女のＨＰ憶えてる人いる？

病気も捏造？

藤村を担いだ学者達はそのまま生き延びるようだ。

ナーナーで行くんでしょ。

こういう捏造があったというのが、また歴史として面白いんだなあ。
イギリスでも昔あったような・・・人骨で起源捏造の話。

７０万年の歴史を一人で捏造したって
すごいよね。ある意味偉人。

>>889
そうそう。まさに歴史に残る捏造事件だと思うよ。
末代まで語られるという意味で、彼の願望は果たされたわけです。
彼にとってhi-storyとはフィクションのことだったんですなあ。

>>888
ピルトダウン人な

今の今まで捏造であると検証しなかったってのが一番ショック。

>>888
ピルとダウン原人なら頭骨を一個偽造しただけだったはず、
藤村遺跡とは規模が違う。

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　結局すべて捏造ですね〜　ﾌﾟﾊｰ
＼
　 ￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　 ∧＿∧　　　　　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　・∀・）y━~~　∧ ∧　　　　＜　そういうことわけだな･･･　ﾌﾟﾊｰ
　（つ 目 ） 　　 　 (,,,ﾟДﾟ)y━~~　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　￣￣￣￣￣￣ （つ＿＿＿＿
　￣￣￣日∇￣￣＼| BIBLO |＼
　　　　 　 　￣　　 　　=======　　＼

>>893
影響力は同程度だったんじゃない？

>下顎骨がオランウータンの骨で、犬歯は人間のものに似せるために削ってあり、
>頭蓋冠の骨片は現人類のものだが古く見せるために染めてあることが明らかにされた。

まあ気づけよって気もしないでもない。

原人パン、原人ラーメンや原人酒等々はいまでもあるんだっけ。
商魂逞しいな。

　　　　　　　　　　　　　　ζ
　　　　　　　　　 ,,.-‐''""""'''ー-.､
　　　　　　　　,ｨ"　　　　　　　　　 ＼ 　　　やった波平が９００ゲットじゃ！
　　　　 　 　 /　　　　　　　　　 　 　 `､ ボケどもが・・・わしの部屋に来なさい！！
　　　　　 　 ,illlllllllllll　　　　　　　　　 　i
　　　　　　r'-=ﾆ;'_ー-､___,,.ｨ‐‐-,,_　　_| 　　>>1いたずらばかりしおって！
　　　　 　 | r,i　　　~`'ー-l;l : : : `l-r'"ﾒ､ 　>>200本当にけしからん奴じゃ！
　　　　　　ヾ､　　　　　　　`ー‐'": i!_,l_ノ`　>>400お前も反省しなさい！
　　　　　　　|　　　　　　　　 ,:(,..､ ;:|/ 　　　>>500今日という今日はかんべんならん！
　　　　　　　|　　　　　　　　,,,..lllllll,/ 　　　　>>600いい気になりおって！　
　　　　　　 /　　`::;;.　　　'"`ﾆ二ｿ　　　 　 >>700このままではろくな人間にならんぞ！　　
　　　　　/7　　　　ﾞﾞ:`-､;:;:;;;:;:;:;;/ 　　　　　 >>800バッカモーーーーン！
　　　,,.ィ"`:､　　　　　　　　"/;:`ｰ-:､.._ 　　 >>1000さよう、母さんのいうとおりじゃ！
　‐'":;:;:;:;:;:;:;:＼　　　. : :;: .　 ;/;:;:;:;:;:;:;:;:;:~`'''ー--:､,,_

７０万年捏造って、ギネス認定にならないのかなw

しかしそれなりに名前ある人の発掘結果って
ああいうスクープでもなければ検証しない世界なのか？

>>895
ピルトダウン人の場合は比較する対象がそのころは少ないこと、
不完全な化石なので分かりにくかったようです。

藤村遺跡のほうも１８６箇所も捏造される前に気付けよ、と思う、
一緒に発掘した人の発言を聞くと、藤村氏が来ると石器が出て
帰ると出なくなるそうだからね。

いまＴＢＳでやってる

>>896
地元はムラ起こしのネタとして利用したから
訴訟とか起こさないのかな。

>>899
学術界ってそうだよ。権威に弱い。
俺の研究室の教授もかなりのお偉いさんだが
この間も、ある学会の大賞受賞者を選ぶ委員会を裏ルートの力で
編成して、自分を受賞者になるようにしていたぞ。
翌年には、見事、受賞をされました（笑）。

>>903
藤村って権威かなあ。せいぜい作業員頭ってとこじゃないの。
学術論文だって書くどころかほとんど読んでなかったっていうし。
裏で教唆してた権威の方が問題っぽい。

>>904
藤村の権威がどうだかは知らんが、本当の権威は
直接手を汚さないよ。903はそういう意味で書いたよ。

論文だって主筆は、その偉い先生じゃなくて、本当は助手だったり
、名前も出てこない学生のものだったりすることもよくあるよ。

組んでた教授共も薄々分かってたんじゃないの？
「藤村さん、ここからこんなﾓﾉが出て来たらおもしろいですよねえ(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ」
みたいなｗ

　　　 ∩＿∩　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（´∀｀　）　＜　すべて捏造です
　　　●Ｙゝ　ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ﾉ‖| / 　丿

どうせ、他の遺跡も捏造だろ。

「疑わしきはクロ！」

まあ、当然だわなぁ・・・。

＞「藤村新一が『発見』あるいは関与した『遺跡』約１８６カ所は、

１８６個所で魔が差したのか。

ｺﾞｯﾄﾞﾊﾝﾄﾞは、今だに真実を語ろうとしていないのか？
いったい何を考えているんだろうね。

逮捕するとしたら、
「こういう遺跡が出たんで研究費をくれ」
とやっていたら詐欺罪かなあ・・・。

税金を使われた地元はなぜ裁判起こさないの？
どっからか政治的な力が働いてるのか？

そういえば藤村はどこ行ったんだ？
逮捕もされてないということは普通（？）に生活してんの？

おかむらー　おかむらー　おかむらー

>>913
得もあったから相殺。実際、地元の現人酒とか原人グッズ
なんて捏造発覚直後に完売だもん。俺も現人酒飲みたかったなあ。

ゴッドハンドのおっさんが186箇所も捏造したという事よりも

マスコミに写真取られるまで、考古学者がウソをひとつも見抜けずに
教科書にまで載っちゃったという事実の方がよっぽどビックリだよね。

捏造発覚直前に『月刊現代』に、藤村氏のインタビュー記事が載ったのを
きっかけに、ニフティで「藤村氏は怪しい」という発言が出た。すると、
本職の考古学者らしい人が「私は藤村氏を信じる。彼と一緒に発掘調査したが、
彼の人柄は良かった。あんな人がインチキをするはずがない」という意味のことを
強硬に主張して、大論争になって、そのまま捏造発覚の日を迎えた。

ちなみに、その記事のタイトルは、「私は石器馬鹿なんです」

★考古学協会、倫理綱領制定へ

　発掘ねつ造問題の検証結果を公表した日本考古学協会（会長・甘粕健新潟大名誉教授）は
24日の総会で、来年中に倫理綱領を制定することを決めた。小委員会を設けて内容を検討する。

　協会の調査研究特別委の報告後に開かれた記者会見で、小林達雄委員長は「倫理綱領を
制定し社会に表明することで、専門家の独善を防ぐことにつながる」と説明し「綱領は理念的な
ものになるだろう」と述べた。考古学協会の法人化を検討していることも明らかにした。

　また、特別委の報告で矢島国雄委員（明治大教授）は「ねつ造の検証はネガティブな結果しか
出なかったが、それにもかかわらずボランティアとして献身的に調査に参加してくれた学生や
研究者の方に感謝したい」と語った。〔共同〕

日経新聞　http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20030525AT3K2402V24052003.html

◆　日本考古学協会　http://www.avenue.co.jp/~kouko/

ここにも考古学関係者らしいやつのｲﾀｲ書き込みがあるぞ
閉鎖根性まるだし、部外者は口出すなってな

>>920
すぐ、部外者は口出すなっていうやついるよね。

（ちょっと関係ないが）
学者は自分の意見を言って批判を受けるのは、仕事の一つ。
批判を受けたくないやつは学者になるな。

　　　　　　　　　　　　　ま　　た　　東　　北

すべて捏造って・・・「虚飾にまみれた人生」という言葉がピッタリですな・・・。

>>922
関東でも捏造しているよ。

藤村さんが捏造したとは思いませんが、もし捏造としても捏造の何がまずいのですか？
そもそも、石器を埋めて発見することのどこが悪いのですか？
歴史は古くなるし、立派な文明の子孫である事が分かって誇らしいではないですか。
地元には村おこしの効果もあります。
誰も損をしないではないですか？それなのになんでこれほど非難されるのか？

　　毎日新聞は爆弾でヨルダン人を爆殺するようなテロ組織です。
　　日本を売り渡す売国奴の話を真に受けるのもバカバカしい。

松本清張の小説のような人生だったな＞ゴッドハンド藤村

エジプトのピラミッドは吉村作治の捏造だよ

藤村さんが捏造したとは思いませんが、もし捏造としても捏造の何がまずいのですか？
そもそも、石器を埋めて発見することのどこが悪いのですか？
歴史は古くなるし、立派な文明の子孫である事が分かって誇らしいではないですか。
地元には村おこしの効果もあります。
誰も損をしないではないですか？それなのになんでこれほど非難されるのか？

毎日新聞は爆弾でヨルダン人を爆殺するようなテロ組織です。
日本を売り渡す売国奴の話を真に受けるのもバカバカしい。

原人まんじゅうはまだあるとのことだ。

>>928
釣り師とは思うが・・・・・。
当人が認めているぞ。

ねつ造したことをねつ造したとか、某新聞社がいいそうだな。

藤村大先生の人生を思うたび、自分の人生はまだ捨てたものではない、と生きる力が沸いてくる。
これを意図してやったなら藤村大先生はキリストに勝るとも劣らない人生の救済者だ。

これからも雲隠れしたりせず、その後の人生を記録に残し後世に伝えて欲しいものだ。

朝鮮の歴史は（根拠はないけど）５０００年だそうだ。

日本も見習いますか？

すごい工作員達がいるスレですねー。(;´Д｀)

藤村新聞

>>928
ログ読んでないからこれまでの流れ知らないのでネタならすまんが、

お前本気で言ってるのか？
ﾊﾞｶだろ？

>>936
バカはあなた。ほんとどうしようもないバカ。
藤村さんは価値を作り出したのであって
無から有を作ると言うのは凄いことだ。
誰も困らず豊かになる。これの何が悪いのか？
多分あなたみたいなバカには答えられない。

まあ大学や博物館にあぐらかいてる考古学者どもの権威主義と無能さを
晒した功績はたしかに大きいと思う。学会全体が揃いも揃ってバカだった
ということはこうでもしなければ一般人にはわからなかっただろうからな。

>>933
すこし前まで４０００だったのに、５０００に
上がったんだね。すごい国だな、おい。

絶対にばれなきゃ捏造もありかもしれんけどさ、

ばれたからもうだめだし、
普通はばれるからだめなのさ。

♪天網恢恢疎にしてもらさず天罰下すよ生ゴミに（天誅！）

>>937
答えようか？
　＞藤村さんは価値を作り出したのであって無から有を作ると言うのは凄いことだ。
　＞誰も困らず豊かになる。これの何が悪いのか？

「藤村さんは価値を作り出したのであって」
まずこの前提が間違っている。なにも作り出してない。

「誰も困らず豊かになる。」
この結論も間違い。非常に困った。

>>938の言うような功績はあれど、あなたの主張するような価値はなにも生み出してない。

藤村って、チョン？　アカヒ？

釣り師ハッケソ

>>939
もう１０００年たったんだよ、その頃から

>>937
その考え方は朝鮮人と一緒だぞ！恥かしいからやめてくれ！
だいたいそんなことを言っていたら考古学そのものが無意味なインチキ学問になるだろ！

>>393
後十年もすれば１万年とか言い出すよ。きっと。
なんたって四大文明も朝鮮半島が起源らしいから。

>>944
早っw

日本人だけは黒を白と見せるような論法はやめようよ
アメリカ人＝韓国人

>>945
あとアルファベットや飛行機・車も半島起源だとか言ってたような

>>948
アルファベットも！？だってやつらハングルじゃん。
韓国人て猿並の知能だな・・・合掌

古代において大陸・半島が先進文化圏だったことは自明だろ。
それとも、日本の方が半島より先進的だったとでもいうのか？
夜郎自大もいい加減にｼﾙ！！

人類はバイカル湖からとか言ってたな。

>>941
ほんと何も知らないんだな。リア厨か？
藤村氏によって“前期旧石器”が発見された自治体で は、「原人祭り」が開かれ、
遺跡にちなんだ酒や菓子が作られるなど、遺跡を生かした町おこしが行われてきたんだよ。
経済効果も高い。これのどこが悪いのか？

>>952
そりゃ故意に良い所ばっかり見てりゃ悪い所もみえないわな。
やっぱ釣りか。


じゃあ藤村を町おこし担当員として雇ってりゃ良かったんだって。
やつは一応学者として活動してたんだぞ？
とりあえず学者としてやったこと挙げて「これのどこが悪いのか？」といえるほどのを出してくれよ。

村興しは、これからでも出来るぞ。
原人饅頭→偽原人饅頭
原人煎餅→偽原人煎餅
あと
神の手最中

>>953
もうオレは>>952でメリットを言ってるよ。
どこが悪いのかおまえが言うべきばんだろ。
どこも悪くないんだから言いようが無いだろうけど。

>>955
おいおい、ヘタな釣りだな…

だから、村おこし要員なんてどうにでもなるの。
悪い所を挙げろといわれたら、むしろ「嘘村おこしで村全体を騙した」で終わり。言いたければ最悪の男とも言える。
金が儲かったっていうなら、じゃあ藤村は（学者でなくアイデアマンとして）良いやつかも寝。
なんとでも言える。誇りを地になげ捨てる覚悟があるなら。

あなたは>>928で
　＞歴史は古くなるし、立派な文明の子孫である事が分かって誇らしいではないですか。
と、藤村センセイの「学者としての」良さを訴えてる。
その後を読めば村おこしはついでとも言えるような言い方で。

本来言い出した奴が立証すべきなのに、俺は一応あなたに言われた通り、悪い部分を挙げた。
のでそろそろ、（逃げるため？）主張を迷走させるのでなく、本筋である
「学者としての」藤村センセの功績を教えてよ。悪くないんでしょ？

その経済効果は捏造が発覚したせいで不良債権化してんだよ。

原人グッズの在庫をいまさらどうしろと。

>>957
954の言う偽アイテムまつりで売りさばくとか。
売れねえかw

つまり藤村氏は
「過去にこだわって何の意味がある？人類には明日があるさ」

と言いたかったわけです。

つい最近まで海とか沼地だった東京の人間には言われたかないよな。

捏造歴史を検定教科書に載せてたんじゃ韓国のことをとやかく言えない。
そういう恥を国民にかかせたアホ考古学者どもは全員死刑にすべき。

捏造イルボン

>>956
もちろん学者としては悪い、はずが無いだろ。
爆殺の毎日新聞を無批判に信じるんだ？アホ？やってたとしても悪くは無い。
運が無かっただけ。
>>957
妬んだ毎日新聞の中傷報道によって引き起こされたんだから、民事訴訟もすべきだね。
まあ、彼らは爆弾の発掘とかお得意だから、今度からは五味に頼むといいな。

開き直られると、歴史そのものがほんとに崩壊する危険性があるね。
もともと数式や実験で検証できるもんじゃないんだから。

>>963
別に毎日でも読売でも学会報でも情報は手に入るから関係ないよ。
話し逸らすなって。
じゃあお前、村おこしで良かったってどこから情報をし入れたんよw、とかつまらない鸚鵡返しに入っちまうだろ。

んで、
　＞やってたとしても悪くは無い。運が無かっただけ。
もう理屈が暴走してるな。そろそろ「釣りでした」といったらどうだ？
あとは支離滅裂を志向するくらいしか道が残ってなさそうだぞ？

運が良ければ…つまり恐らくバレなければだろうけど、ばれなければ良かった事だと思うの？
本気で？
ﾊﾞｶ？

>>954
これはこれで売れそうな気がする。

「神の手祭り（偽）」なんて行事も行って、逆に開き直って
皮肉ってしまえば受けそうな気がするなｗ

神の汚れた手？

で、神の手は今なにやってんの？
精神病院の独房？

>>968
自伝とか手記を書いたら、売れると思う。

そういえばＮＹタイムズの捏造記者は出版準備してるしね

>>965
藤村の言ってる事が分からないヤツには何を言ってもダメだな。

つくづくテンプレート通りな釣り師だw　勝利宣言が来たか。

てかこの人在？
日本の歴史はケンチャナヨケンチャナヨ♪

藤村にゴッドハンドって命名したのはだれだ？マスコミ？
いずれにしろ結果的にかなり恥ずかしいことになったな

>>967
ワロタ、ざぶとん十枚あげてくれ山田君。

そんなことより１よ、ちょっと聞いてくれよ。
最近、猫飼い始めたんです。猫。
そしたらなんかめちゃくちゃ愛らしくてたまらないんです。
で、よく見たらなんか手に肉球とか付いてて、触るとプニプニプニプニするんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前な、プニプニ如きで普段萌えないこの俺を萌えさせてんじゃねーよ、ボケが。
プニプニだよ、プニプニプニプニ。
なんか触りすぎると爪とか出てくるし。かわいい顔して主人に反撃か。おめでてーな。
俺の顔見て、「うにゃ〜ん」とか言ってんの。もう見てらんない。
お前な、猫缶やるからもっと言ってくださいと。
猫科の動物ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
物陰に隠れた獲物といつ殺し合いが始まってもおかしくない、
喰うか喰われるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。肉球プニプニ野郎は、すっこんでろ。
で、やっと落ち着いたかと思ったら、猫の奴が、餌袋の前でゴロゴロゴロゴロ言ってるんです。
そこでまたぶち萌えですよ。
あのな、ゴロゴロなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
物欲しげな顔して何が、ゴロゴロゴロゴロ、だ。
お前は本当に餌がもらいたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、ただ俺を萌えさせたいだけちゃうんかと

藤村ってまだ生きてんのか？

自白剤を注射して、ぜんぶしゃべらせろ。

>>976
こころもちﾜﾛﾀ

>>976
可愛さが伝わってきて俺まで萌えた。
仲良くな。

>>960
大森貝塚があるもんｗ

だから、藤村と一緒に活動していた
東北福祉大学（マリナーズ佐々木の母校）の連中の
責任追及を何でしないんだよ！！！

日本最古の貨幣であった『和同開珎』で有名だった秩父市。。。

しかし、奈良でもっと古い『富本銭』が大量出土。。。

悲しみに暮れる秩父市。。。

そこに登場！ゴッドハンド！　あら不思議！『秩父原人』一丁上がり！！


　２１世紀になっても遺跡捏造、インチキ考古学の需要がある大韓民国に藤村を輸出しる！

そうそう。藤村は生まれる場所を間違えた。

おいっ！1000は俺がとるぞ！
お前ら取ったら殺すぞ！

1000

ピッキリリッキ―トンキリトン

考古学学会ってないの？

藤村が１０００ｹﾞｯﾄを狙っている・・・・

　　　　　　　　　　　　　　ζ
　　　　　　　　　 ,,.-‐''""""'''ー-.､
　　　　　　　　,ｨ"　　　　　　　　　 ＼ 　　　やった波平が２ゲットじゃ！
　　　　 　 　 /　　　　　　　　　 　 　 `､ ボケどもが・・・わしの部屋に来なさい！！
　　　　　 　 ,illlllllllllll　　　　　　　　　 　i
　　　　　　r'-=ﾆ;'_ー-､___,,.ｨ‐‐-,,_　　_| 　　>>1いたずらばかりしおって！
　　　　 　 | r,i　　　~`'ー-l;l : : : `l-r'"ﾒ､ 　>>2本当にけしからん奴じゃ！
　　　　　　ヾ､　　　　　　　`ー‐'": i!_,l_ノ`　>>4お前も反省しなさい！
　　　　　　　|　　　　　　　　 ,:(,..､ ;:|/ 　　　>>5今日という今日はかんべんならん！
　　　　　　　|　　　　　　　　,,,..lllllll,/ 　　　　>>6いい気になりおって！　
　　　　　　 /　　`::;;.　　　'"`ﾆ二ｿ　　　 　 >>7このままではろくな人間にならんぞ！　　
　　　　　/7　　　　ﾞﾞ:`-､;:;:;;;:;:;:;;/ 　　　　　 >>8バッカモーーーーン！
　　　,,.ィ"`:､　　　　　　　　"/;:`ｰ-:､.._ 　　 >>9さよう、母さんのいうとおりじゃ！
　‐'":;:;:;:;:;:;:;:＼　　　. : :;: .　 ;/;:;:;:;:;:;:;:;:;:~`'''ー--:､,,_

9

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aho

せん

１０００

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fujimura

千尋

１０００ゲット！　ご協力ありが�d

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やがてこのスレも腐海に沈む…　＞ヾヽヽヾヾヾヽヽヾヾヾ
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