【政治】首都機能の移転、事実上凍結へ[05/22]

「衆院国会等移転特別委員会は２１日の理事懇談会で、国会など首都機能を
移転する候補地の絞り込みについて「集約に至らず」として、結論を先送り
する中間報告を取りまとめることで大筋合意した。来週中に委員会を開いて
正式決定し、首都機能移転論議は事実上凍結されることになる。
　中間報告には、候補地絞り込みができなかったことを受けて、〈１〉衆参
両院合同の協議機関の設置〈２〉各候補地に首都機能を小分けする分散移転案
――について検討するよう盛り込む方針。」
（以上、読売新聞＜http://www.yomiuri.co.jp/index.htm＞より引用）
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20030522i201.htm

首都機能を小分け？公共事業を山分け？

>>4
またお前か。　　

あたりまえだのクラッカー

>>2
氏ね

ｼｮﾎﾞｰﾝ

また堺屋か

東京が一番ってことがわかったか。
地方愚民どもめ。

東京が１番なんだよ。あとの日本の都市はくず。

三重・畿央に国会を

バックアップと緊急時のマニュアルは欲しいねえ
東京が壊滅したら、国の運営ができませんじゃ困る

11だったら今日の晩飯をうどんにして
残ってる一味とうがらし全部入れる

これって、自分たちの安全を考えて移転とか言ってそう！

ディザスターリカバリーの機能は必要だな。

>>9
つくば市民は学園都市の下に超近代施設の
政府機能が備わっていると信じているがな。

東京壊滅していまの体質引きずったキャリア官僚とその家族だけ
生き残ってもそれは日本にとって終わってるってことだろ。

死なばもろとも
ともに滅びの道を歩まん

首都移転なんてまだ真面目にやってたのか

これで今まで使った調査費は全部パァ

中央集権国家をまだ続けるつもりなのか。
もう、東京に行かないといろんな情報を入手できない時代は、終わりにして欲しいな。

インターネットとかあるのにね。。。

>>17
東京が１番なんですよ。
悔しかったら東京に来ればよい。

もともと実現性のない計画だろ。
単に地方の土地の価格を上げたかっただけ。
政治家のための移転計画。

移転する気がないなら話し合うなよ

都民だが

この金の無いときにすることじゃないだろ、って感じで

無駄金使ったな

>>22
ホント無駄金。
こんな金の使い道して無能と言うほかないよ。

プロジェクト作って予算使うことそのものが目的だったんだろ

こんなもんにカネ使うヒマあったらとっとと外環道完成させろよ

エライ！！

>>18
胴衣！
人の多さとか､窮屈さでは一番だよな。
朝の総武快速何とかしてくれ(w

ようはあれだろ。
東京の豚が駄々こねたんだろ。
惨めだねぇ東京の豚は。
余裕が無いんだね（ぷっ

>>19
むしろ移転予定地は価格監視対象下におかれ、取引が自由にできなくなるんじゃないのか？

なんで実現しないことを何時までもやってるのかな

個人的には実現して欲しかったな。
ここまで一極集中が進むと難しいのかね。

どうせ誘致候補の所から金を集める為の企画だったんじゃないの？

首都の名前さえあれば
クソ面白くも無いﾄﾞ田舎でも
わんさかヒトが来るとか
カン違い地方行政に白昼夢を
見せてやったんだよ。

日本の中枢を名古屋に移すべきだったのにな

ﾊｧ・・・
これまで幾ら使ったんだろ？

板違い、スレ違い失礼致します。。
ただいま、東京帽子協会主催のハットグランプリの
帽子の似合う芸能人の投票で、田代祭りを開催しております。
また、スマップ中居を8位以下にする為の投票もしております。
優勝すれば授賞式もあるので是非皆さんのご協力をお願い致します。
女性部門には谷亮子、古瀬絵理などもいます。
下記URL左側メニューのハットグランプリです。
3分ぐらい間隔をおけば何票でも投票可能です。（←ここ重要）
　
※ハットグランプリ投票時間
月曜〜金曜の AM10:00〜PM5:00 まで （祭日を除く）
http://www.boushi.or.jp/index1.htm
http://live5.2ch.net/test/read.cgi/festival/1052952201/l50（本スレ）

おまつりの人も大変だな

>>29
うちの町は候補地のひとつ(だった?)から、一定以上の面積の土地取り引きにはすでに制限が
かかってるよ。

つまり、首都機能を分割することによって、
味方を多くしようとする腹でつね。

もうさ、ワシントンとかでいいじゃん。
色々と便利だよ。

ちゃんと借金を返済してからやりましょうね、こういうことは。

むしろ、尖閣諸島や竹島に首都をおきましょう。

これで給料は下がっても家賃はそのままか・・

生まれてから２０数年、
東京大田区マジで住み良いと思ってる。

でも、
環七、環八の渋滞は異常だ。
交通量の分散だけ考えても首都機能移転は
メリット大だと思われ。

とりあえずよかった。

まあこれで良かったのかもね佐藤知事ご苦労さん

どうやら国は地方を見限ったようだ。もはや東京一極集中は止められない。
こうなったら、限界まで東京に一極集中させよう。
強制的に全国人口の半分を移住させてしまえばいい。
東京は原則、超高層ビル化し人口６０００万人という世界に類を見ない
巨大都市としてみる。
また、工場は地下に作り高速道路も地下を走らせる。
基本的に一戸建て住宅は禁止とし高層マンションしか買えなくする。
自家用車は毎年１０００万円以上の所得税を払ってないと道路を走れない
ように規制し、原則公共交通のみとする。
世界規模の人口爆発の都市モデルとして東京を巨大実験地とするのだ。
日本が世界の為に役立つのならいいんじゃない？
また１８歳以上にのみ自転車の運転を許可する。

>>47
６０００万人住むには、１００ｍ超のマンションが５００００棟
は必要だなぁ〜。。

東京の人はなんで首都機能が無くなるのをそんなに嫌がるの？

地下もフルに活用すればなんとかなるさ。

首都機能なくなってくれてもいいよ、
官公庁とその関連企業がどっかいってくれるだけでも
ラッシュや渋滞が緩和する。

でもテレビ局はそのまま東京にいてね。

>>49
東京に集まってる田舎の方々やその子孫と
東京の人を同じにしないでください。

地方に対してキーキー言ってるのは前者ですので

>>49
いや､正直なくなってほしいんですけど･･･

こうやって騒ぐと、地方の議員さんが仕事したように見えるんでし

おまいらバカだな。

東京都が大阪府の飛び地になれば、建物は移転せずに首都移転できるぢゃないか。

ボケー！！！　あたりまえなことをやっと決めたんかい！！！

最初からﾃﾞｷﾚｰｽ


ﾑﾀﾞな事に税金使うな

超大型公共事業っぽいのが物凄く嫌。

首都を守りやすいから、どーでもいい。

首都機能はそのまま国家機能だからな。
移転すんのがどれだけの事か解ってますかって話

じゃあ嫌がってるのは東京に住んでる田舎者って事？

スレを読まずにカキコする東京人だが
首都移転を嫌がっている人なんているの。

首都機能を移転すれば、同時に全ての大使館も移動する。

>>62
都知事は反対じゃなかったけ？

文化的な物だけ残して官公庁やら政治関係はどっかいってｲｲ
あと、皇居もいらないや

東京出身だけど、これは始めから土建臭さが漂ってたまらなかったなぁ。

皇居と国会だけ残してくれればあとはいいよ。

>>67
なぜその２つ？

>>64
天皇を盾にとって、憲法違反だとか言ってたなぁ。

じゃあ、あと最高裁

>>70
じゃあ、なぜ３つ？

首都機能移転はあくまで機能の移転であって皇居を移転させません。

皇居に新たに江戸城を建てて観光名所にして、
それで東京都は収入をえればいいじゃん。
とにかく首都機能（政治）は移転してくれてよし。

移転するのは関東地獄地震が起きてからでいいよ

つーか正式な遷都令でてないからいまでも京都が首都なんだが
ひがし京都人はすっこんでろ

>>75
じゃあ京都が全部ひきうけてくれい。後は任せた。

>>47
京城は国の人口比でそれに近いぐらいいるよね。

熱い夏は釧路　寒い冬は沖縄　渡り鳥　首都機能に汁　
電力不足にも対応できるし　危機管理にも有効だろ　

もうソウルでいいじゃん。ｗ

>>79
さりげなくﾁｮｿ発見

名古屋とか良いんじゃないかな。費用は全額トヨタ持ちで。

東京がはやく大震災で壊滅すれば、こういう不明朗な政治駆け引きは消滅するのにね。

首都機能がなくなったら東京は悲惨なの？

首都機能移転は公共事業ではありません。

>>83
なんにも困んないと思う

>>83
なくなってほしい。

>>83
東京に寄生している田舎者が大移動を開始してパニックになります。

意味の無い首都機能移転会議が何回開かれ、
いったいいくらの税金がムダに使われたのだろう。

だからよー、さっさと東京ー大阪間にリニアを敷いて、
その路線のどこかに機能を移転させりゃいいだけだろうが。

それができないんなら軍艦島にでも行けよ、糞官僚ども。

誘致がうるさくて永遠に機能移転は出来ないだろう

どういう人達が反対してるんだろ？

>>87
そういうこと書くのは地方の人だと思うけど、
東京の住みにくさは、マジで首都移転してでも解消して欲しいと
こっちの人は願ってるよ

>>84
でもね、波及効果はそういう方向に限定して行っちゃうよ。

いいじゃんか。東京のままでさ。

名古屋市中心部に笹島という広大な空き地があります。
新空港も出来ますし、移転費用は安くつきます。
イザという場合のために、
国土中央部にスペアの首都機能を構築しておいてはいかがでしょうか？
最近の名古屋は地下鉄環状線開通などが
万博に向けて急ピッチで進行中です。
万博は当初危惧されていたよりも、そこそこの成果が残せそうです。

すまんな
これからも首都利権の恩恵を受けつづけさせてもらうよ　by　東京都民

名古屋なんて丁度いい感じだと思うんだけどね

http://lv3.lib.net/up/img-box/img20030522173818.jpg
北朝鮮核攻撃対策

>>79
えーと・・・再併合しろと仰いますか？（ｗ

国家戦略本部　第１０回　平成14年2月27日
「21世紀の日本人」(1)
講師　川勝平太（国際日本文化研究センター教授）
http://www.vectorinc.co.jp/kokkasenryaku/event/meeting0010-1.html

2003/2/26　衆議院国会等移転委員会　堺屋太一の提言（動画）
http://www.shugiintv.go.jp/rm.ram?deli_id=19691&media_type=rb&time=00:08:58.5
↑
堺屋が意見を述べると与野党議員が大絶賛。「感動しました」「素晴らしい」等々・・・

>>94
首都機能移転であって遷都（首都移転）ではない。

そりゃ国家I種受かって勤務地福島ってことになったらある意味負け組みだもんな

正直、どっか他所にいってほしい

>>51
＞でもテレビ局はそのまま東京にいてね。

なんで？

首都移転は戦争か地震で東京が焼け野原になってからでいいよ

首都移転に金かけるより、国で運営する科学研究所が(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…

インターネット博覧会みたくネット上に首都作ればいい。
議員とか官僚も引き篭もりがボランティアでやれ。

>>106
つくばは？

23区とその周辺の住人は、どっかいってくれと思ってるのにな

>>107
インパクトあるね（ｗ

日本の正式な首都は京都で、首都機能があるのが東京
とか言ってたヤツがいたな。

>>107
チャットで会議をして
ＭＸ２，６の議員専用鯖で文書をやり取り

>>105
正解。

浜名湖に移すって案が一番間抜けだった。
地震の巣の傍に移動させてどうするんだっての。

東京は人が大杉、自然災害でも戦争でも何かあったらどうしようもない。
ヒートアイランドやら電力不足もある。
人を減らすために何とかしないといかんだろ。
手段は首都機能移転でなくてもいいが。

>>25
同意

>>109
だな
地方の人口が減って
首都圏の人口が増えている現状じゃ
移転でもしてくれんと混雑は緩和しないと思う

だろうなあ、、、だって東京都下の立川に
だいたい国の代理施設できつつあるもん
現在は首都のNTT鯖がダウンしたときのためのNTT施設も建設中・・・

まあ、北からミサイルぶち込まれて、国会とか霞ヶ関が
火の海になれば、手っ取り早いきもするな

まあ首都移転は効果がある。
アホでプライドだけが高い官僚どもを地方に飛ばすことで
エリート意識を改善できるんじゃないのか？

「名古屋はええよ！やっとかめ」はどうなるんでしょうか？

首都移転は、意外と税金食わないぞ。
首都移転で空いた都心のど真ん中の土地をうっぱられば、かなりのお金になる。
ソースはｸﾞｸﾞってさがしてくれ。

>>121
これですな。

「名古屋はええよ！やっとかめ」

http://www.geocities.co.jp/Milano-Killer/6421/nagoya.html

機能の分散が必要じゃないのか、災害はすぐ来るぞ
バックアップの無いパソコン使って作業するようでこわ〜

>>122
甘い。今の企業は皆不動産はレンタルだよ。
移転しても経費がかさむだけ

>>125
ん？意味がよくわからんのだけれど？

>>49
金を落とす公務員が少なくなるだろｗ

>>126
殆どの企業は、本社支店家屋など殆ど賃貸に移行した時期があったので
売却差益は殆ど生じないよ。
むしろ、引越しにからむ経費が嵩むだけって事です

首都機能が移転して東京の地価が暴落したら、
東京は首都機能だけが魅力だったと言う事になるね。

じゃあ東京をこれ以上便利にしなきゃいい。
デパートを建てるのを禁止したり
基盤整備を禁止したり。

>>8
ありえない。議長がそこ出身だったのでゴリオシただけ。

というかもうこれ以上都内に金を使うな。
そうすりゃ人は東京から出て区から。

おい！俺が毎日のる電車に首都移転は三重に。って塗装してあるんだぞ!!

結局東京が旨い汁を吸うだけということね

>>130
なして？人の多いところに公共投資を行うことはぜんぜん必要だとおもうけど。

>>133
どこの田舎だｹﾞﾗ

>>132
毎年１０万人ほど増えてますが

先ず自治体が皇居を作って　天皇を引っ張り込めば良か

あれだよ、逆転の発想！東京を今の2倍の大きさにすればいいんだよ

>>134
んなこたない。首都圏以外では一次産業を活発に行い、首都圏を支えればいい。
首都圏、東京という大量消費地区があることが地方産業の要。

田中角栄の行った日本全土に東京を作る計画は無理があったんだよ

首都移転しても東京は変わらないよ
アメリカも住み分けできてるし。

>>135は東京か？でも都内に住んでないだろ？

>>137
京都御所に帰ってくればいいんだよ。
京都に帰ってくる約束で江戸逝ったんだから

>>141
川崎

>>139
農産物なら海外から輸入した方が安いけど

>>142
それがいいよね。経済首都は東京、文化、政治首都は京都で。スリランカみたいに。

>>144
高い安いのはなしじゃないよ。国内経済がどのようになるべきかだから、高くても国内製品を消費すべき。

１１４、箱根の辺りに移せとか言った馬鹿もいたぞ
あんな超岩盤悪くて、富士を背にして海が近い背水の陣みたいなやけくそな所首都にできるか
。今住んでる人スマソ

>>146
それってすごく効率わるいし高くても国内製品を消費しろなんて国が
いったところで誰も従うわけないじゃん

有力候補地は福島と畿央と、あとドコだった？

>>149
東濃

>>148
それを言ったら
日本は国家として存続する意味は無いな

>>151
市場原理には逆らえない。品質が同じなら安い方が勝つのが当たり前

>>146
シンガポールの経済もちょっと見てみるといい。

>>142
冗談じゃないよ。今でも御所の周りは警察が多くて迷惑してるのに
帰ってきたりしたらもっと迷惑だ。

これだけ便のいい都市のかわりになる都市はないから、少なくとも経済の中心は東京だ。
公官庁は他に移せるな。名古屋あたりがいいんじゃないか？
大阪は娯楽の中心にする。合法カジノでも作ってな。
土地の豊富な北海道は映画の都にして、邦画復活を狙う。

どうよ？

>>148
なら、東京以外はなくなればいい。現実に地方の経済的地盤沈下はシンクタンクの想定を超えている。
東京に資産が集中しており、地方が何もせず、ただ嫉みつづけるだけならば不要だ。

生ものはスローフード、地産地消が田舎のトレンドだけどね。

>>152
それなら全国の農産地や工業地帯は
日本から独立した上で通貨発行するしかないですね

>>155
それはいい。
東京は経済、名古屋は官庁、大阪は博打

１００年やってこれかよ。

うちに来ないなら反対＜　足の引っ張り合い
移転費用は地元住民が相当分負担して支払ってくれ。　＜国からお金が出るのではないんですか？

まぁ無理だろうね。この話も流れて当然。

バブルの頃に高騰した東京の地価を抑制するために
提案されたのがこの首都機能の移転だったからな。
凍結は当然。もうアホな論議はこれ以上続けるな。

畿央→国際空港がない
東濃→土地がない
三遠南信→地震の危険
秩父→東京に近すぎて無意味
那須→国際空港がない
茨木→不便。
福島→西日本から遠い。国際空港も
宮城・千歳→遠すぎ。

>>162
東京にテポドン落とされたら完全アボーンじゃねーか。
馬鹿かお前。

首都をまた京都に戻せばいい。東京は東海地震であぼーんするから。

>>162
地価の抑制ではなく経済機能の集中＆人口の集中から出た話と
いうことになっております。

経済機能の集中＆人口の集中の結果が地価の高騰だけどね。
まあ今でも経済機能の集中＆人口の集中は続いてるんだから
ストップするのはおかしい。

>>165

>>151
なんでそうなるの？これだけの人口がいて今の食生活を維持するという
なら食料を輸入しないというのは考えられない
輸入しないと貧しくなるんだけど
輸入すると貧しくなると思ってる人ですか？

>>156
地方がなくなるなんてありえないよ
東京にいろいろ集中して地方と格差が出るのはしょうがないでしょう
これは地方のがんばりが足りないとかじゃない

首都を移転するだけでは意味がない。
首都機能の分散、なら良いのだが。

しかし官庁の移転というのも難しいしな。
まず道州制に移行し、州と州都に権限を委譲、
その上でコンパクトになった政府と官庁を
中京圏か南東北あたりに移転、という形か。

商業・経済の中心は東京で良い。

うーん、経済、文化の首都は東京がいいにしても
政治機能くらいは移したほうがええんとちゃうの？
栃木あたりに

東京が少しでも住みやすくなるなら
移転してくれよ。
家族で住むにはしんどいところなんだよ。

>>164
バカはお前だろ。
移転したってそこに落ちりゃ終わりじゃねーか。
だいたいお前ミサイル何発あると思ってんだ？

江戸っ子は首都移転すればいいのにな。って思ってるんじゃないの。

>>157
それも観光産業を成り立たせる意味が残る。消費規模が地場経済にふさわしければ無問題。

>>161
そうそう。「おらが街にも東京が来る」って理論。で、もし引っ張ってこれたら「○○先生のお力です」とお馴染みの変換。
とうてい決着がつく議論ではなかった。

東京を作り直すので一時的に移動なら有り得るｶﾓﾈｰ

あれだけ中央集権社会で　なんでもかんでも官庁の許可がないと動けない社会にしておいて
東京の集中過度が問題って平然という論理がおかしいんだよ。
どうして政治家って　バカばっかりなんだろう

>>172
お前ほんとに馬鹿だな。
一発で完全アボーンより数発いるほうがまだ完全アボーン回避できる可能性があるだろが。
そんなこともわかんねーのかよ。
義務教育から出なおして来い。

>>168
意味不明な文章だが
効率だ、市場原理だとか言うなら
食料は輸入オンリーにした方がいいですな

>>168
食糧の輸入は当然。とはいえ、生産できるものをコスト面のみ捉えて外に頼るのは危険だよ。
食料生産高向上は総合益になる。建物がなければ首都移転と見なされないとしたら地方ハコモノ行政すぎ。
地方生産物を積極的に消費することで資産の移動が果たせる。

たしかに因を地方にのみ設定するのはアフォですが。格差是正も必要ない。相応になればいいだけだ。

>>175
もはや、地元に造るものがなくなってしまったのです。究極の土木、都市構築を夢見たわけですな。

ほら、あれだ。箱根に首都を移せばいいんだよ
第三新東京市ってな感じで。

まぁ、超高速移動手段が構築できれば無問題なんですけどね。どこでもドアとか。

>>176
テポドン落とされたら危ないからっていう
お前の発想自体が馬鹿げてるって言ってんだよ。
お前は理解力０か？

若者の間で重商主義が流行っていると聞いたが

>>177
いいんじゃない
>>178
そんなに危険かな？それに食料輸入しても農業が全部なくなるわけじゃないし
何が危険だと思うの？

>>181
んだ。

>>184
なんかあったらとまんじゃん。政治的にも止められる事はあるし。

なにはともあれ、地方経済の活性化は必要だよ。金さえあれば余裕が生まれる。今の日本は余裕なさすぎ。

天皇家の方々は、自然豊かな那須あたりに引越したかったりして。

ガリバートンネルとスモールライトの差は？

日本は、改革が成功したときは常に首都機能の移転があった。
逆に言えば首都機能の移転がないと改革は成功しない、という歴史が日本にはある。
日本の時代区分は首都の名前でなされているしね。明治以降は東京時代と言えるか。。。

関東に何かあれば、後をリード出来るのは関西しかないんだし
一部でも三重畿央に移しとくんだな

>>188
サイズが変わると、構築しなおし。金がかかる。ましてや小さくなったら軍事的にも弱体化するぞ。

１／８計画かよ！

先進国での首都一極集中は珍しい。
アメリカの首都はニューヨークだが、経済の中心はニューヨーク。
イタリアの首都はローマだが、経済、文化の中心はミラノ。

首吊ってきます。ワシントンだっつーの。俺h氏ね。

>>192
アメリカの首都はニューヨークだが、経済の中心はニューヨーク。

>>192
釣りなのか、それとも突っ込んで欲しいのか。

>>189
うーん、過去は戦争により主権者が変わったからね。それを誇示する意味で遷都が行われた。
いっそのこと、日本海側原発林立地域に遷都するとか。

大地震が起こった時のこととか考えてあるのか？

>>197
考えてないよ。だからこの話が持ち上がったのにダメになってしまった

>>183
若者っていうか新聞とかでもちらほら見られますね
前に輸出はGDPを押し上げ輸入は押し下げるとか見てビックリしました
>>186
う〜ん、でも今の農業は石油がないと成り立たないし
仮に地方活性化のためにわざわざ高い農産物を買うことがはたして
都会の人が得するといえるでしょうか？地方に住む人も損する人の
方が多いと思いますね
日本全体で見ると損することになると思いますが
もちろん農業活性化のために規制緩和したりするのはいいことだと思いますが

>>197
日本には地震の起きない場所はないわけで

>>197
考えていない。東海、南海大地震を考えると、おのずと候補地は絞り込めそうなものだけどね。
とりあえず、非常時には首都機能は愛知に移動するようにインフラ構築は進められている。

>>192
ワシントンの首都はワシントン

>>200
起きないわけではないが
福島、福岡、山口あたりは地震で被害を受ける確率が極めて低い

>>199
燃料はね。大東亜戦争前から状況は変わらず。前帝国政府の危惧は未だ解決せず。
で、国内食料の消費は損得の問題じゃないってば。

首都機能移転なんて、まだ考えてるのか？
いまは、地方分権だろ。
首都機能移転じゃなくて、首都機能縮小。

>>199
資源も無い、食料も自給できない日本は
全員で都会に住んでサービス業でもやりますか

国語も英語か中国語にして

桜の木を切ったのはジョージ・ワシントン。

首都はワシントンD.C.な。

>>196
明治維新はそれとは違う。
幕末は全てが京都に集中していた。幕府の将軍も京都に在住してたし。
あのときは事実上、首都機能は江戸から京都に移転していた。

>>200
だから東京だけに集中させようにするためだろ。

>>200
地震に強いところは沢山あるよ

地震のおきない所はないけど
火山の無いとこなら結構あるけどな

首都圏に住んでるヤツは首都機能移転に反対なの？
政治の中心が東京でなくなることがイヤなの？

>>212
嫌じゃないよ。
繁華街がなくなるわけじゃなし。

とりあえず、間を取って、小泉だけ大阪に移そう。

>>212
過去ログ嫁

だから東京を不便にすれば一極集中もないわけで。

東京を中心にして作られてきた
日本の文化、芸能、出版、
製造、金融全部頭打ち状態なのに
東京一極集中依存やめられないんなら
日本の将来ほんとに見えたなってかんじ。。

　　東京にミサイルが落ちたら、

　　首　都　は　さ　い　た　ま

　　　　　　ですが何か？

国会議員うざいの多いので、どっか僻地に隔離してくれないと
困るんだがねー

>>212
危機管理としての首都移転なら賛成だが、この議論は
土建屋の絵に書いた餅だもん。
　地震のリスクは？
　テロ対策は？
　朝鮮半島からの攻撃は？
これらを考えない首都移転なんてなぁ。

地震と手ポドンで再度東京が焦土と化した後に考えればよい。

>>212
よそ(移転先)が喜ぶお引越しの費用だけ負担するのが嫌なだけ。

>>217
首都機能移転しても将来は無いですけど

地震とか有事の際、総理死んだら誰が権限引き継ぐの？

終わったな、浜松。
そして広大な空き地が残った．．．

>>224
密室の会合で決まるよ。

>>215
本音を言ってないような気がする。

>>204
食料がないと本当に生きていけないから特別視する気持ちもわかるんですが
現実に食料の輸入がとまるとすれば気候の変動で不作とかじゃないと
止まらないでしょうね
政治的に利用するというのはまともな国はやらないでしょう
それで痛い思いをするのは輸入国だけじゃなく輸出国も損失ですから
それで気候だとこれはもう運としかいいようがないですね
世界的な気候変動で不作なら日本で作っていても駄目だし
もちろん日本だけ気候がよく豊作で他の輸出国が駄目ならやっぱり
国内で作っていて良かったねということになるんでしょうが

>>224
アメリカ大統領

>>226
決まってないのね。。。東京都知事で良いよ。
都知事も死んだら府知事

移転より、そこら辺の継承権の様な物を予め決めといて欲しい

なんで大統領制とんないんだろ日本って

そもそも東京に一極集中なんてしていないわけで。

テポドンの話が何度か出ているが、先の知事選でDND（ドクター中松ディフェンス）
で東京を守ると公約を掲げた○○候補を選ばなかったのは都民自身。
やはり都民は移転を望んでいるのだろうか。

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だってさ。

京都にすれば？なんでだめ？

>>228
資源は勿論だが、食料も立派な外交のカード
どんなにまともな国でも政治的に利用しています

人口が爆発的に増えている今現在
資源や食料の奪い合いになるでしょう

どんな国も自国民を食べさせるのが第一だしね

そろそろスレ違いも甚だしいのでこの辺で

>>233
東京都全体に屋根をつけるっていうアレね．．．

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>>235
京都が首都になったら京都都になる。よびづらいので却下。

>>235
あげるあげる。京都にもってって。

東京から首都機能を取り上げると東京が滅びると有名な著名人が
言ってるし　いいんでない？

無駄な看板をそこらじゅうに作ったわけやね。

>>236
昔石油輸出国が石油を値上げして先進国は打撃をうけましたね
しかし打撃を受けたのは輸出国だった国も同様だったんですね
というのは先進国は石油の値段が高くなったから石油の消費を減らすように
した。例えば燃料の消費の少ない車を作ったり電気の消費が少ない電化製品を
作ったり原子力発電所の数を増やしたり
それから新規の油田開発をして中東に輸入が偏ることを避けた
その結果OPECは価格を維持することはできなかった
ようするに輸出を制限することは輸出国にも損になるんですが
食料の生産性は今後も上がると思いますのでさほど人口爆発は心配していません
し金があれば輸入は可能です
まともな国はやらないでしょう

んじゃ俺もこの辺で

東京は政治も経済もすべての中心であってほしい、と首都圏の人間なら
思ってるんじゃないの。人にもよるし、思いの程度も違うだろうけど...
特に地方出身者は、せっかく東京に住めるようになれたのに移転するなんて
と思ってるのでは。

本音はわからないので自分がその立場になったらと想像するだけだが...

>>244
んなこと思っちゃいない。
政治家や官僚たちがどっか別の町にいってくれたら
渋滞もラッシュも緩和されてどんなに楽になることか。

そりゃ。ま。そうやろ…

>>245
そうなのか。
だがそう思ってる人もいて、それがあるため首都機能移転が進まないように
感じるのだが。
そう思うなというつもりはないが。

>>245
大阪は渋滞もラッシュも相当楽ってことでつか？

>>245
馬鹿だな。入る金がすくなくなるよ＞政治家居なくなったら。

>>249
NYを見てみろ。あんな感じでいいんだよ東京も。
どこか三重あたりにDCつくりゃいい

まあ、古いものを大切にしなさいってことだな。

首都移転となれば費用は国の負担だよな。
誘致した地域は自腹を切らずに大都会へ　ウマー
一方東京は移転費用は負担するわ東京は寂れるわで　マズー

そんな首都移転に賛成する都民は居ないわな。

>>250
雨と日本じゃシステム　人間の気質　全てが違う。

東京湾に島作って、そこに住まわせればいい。
そこは電気自動車だけで、環境にもやさしいだろ。

沖ノ鳥島に首都移転しろ

汚いのは東京に全て押し付けようぜ。
ついでに原発も東京に集中すればいいのだ。

>>252
首都は移転しないけど？

数１０年前は地震問題一つ取っても大騒ぎしていた。
神戸でエネルギー解放したとでも思ってるのかな。

2025年、鬼籍に入るほど経済が落ちぶれた日本は
その危機までに核武装を完了しておかないとまずい。
そのころSonyやPanasonic、トヨタ、日産など重税に苦しむ勝ち組み企業は
とっくに本社を海外に移転させ開発生産拠点ももちろん海外へ移す。

「日本はこのままで行けば行政改革が大成功しても
　2025年に国民負担率が60％になり
　500万円の給料のうち300万円を税金や年金、保険に
　取られて、200万円しか衣食住に使えない社会になる。
　警官や消防署員を全員首切りし治安を犠牲にして
　どんなにコストカットをしても
　国民負担率は40％にまでしか抑えられない。」
　　　　　　　/＼＿＿_／ヽ　 　ヽ
　　　　　 ／　　　　::::::::::::::::＼　つ
　　　　 . | 　,,-‐‐　 　‐‐-､ .:::|　わ
　　　　　|　 ､_(o)_,:　 _(o)_,　:::|ぁぁ
. 　　　　 |　　　　::<　　　 　 .::|あぁ
　　　　　 ＼　 /( [三] )ヽ ::／ああ
　　　　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ぁあ

厚労省改革案でも2025年で年金国民負担率は60％に・内閣府
http://www3.nikkei.co.jp/kensaku/kekka.cfm?id=2003041607948

国民負担とは――、
税金と社会保障の二つの負担を合計したものです。
国民負担率とは――、
1年間に納めた税金と、それ以外に納めた税金と、
それ以外に支払った年金や医療保険などの保険料とを合計した額が、
収入のうちどれくらいの割合になったのかを示したものです。

ケース1
・中国が環境問題で焦土となり、中国民族大移動→移民が緑豊かな日本へ侵略的に乗り込む。
ケース2
・中国が改革開放で発展し、米国資本が中国金融を支配した結果、日米安保の歴史的役割が終わる。
ケース3
・米国が経済的に衰退し太平洋第七艦隊を維持できず、日米安保は有名無実化する。
ケース4
・世界恐慌で地球規模のマイナス・サム・ゲームが始まり、減少による人口調整が起こる。

この危機が目前に迫ってから、日本が核武装するのは国際社会から許されない。

　国連敵国条項
……そして肝心なのはここからで、結成される時に「敵国条項」という規則を
作ったのだ。この「敵国条項」というのは「日・独・伊 三国が何か不穏な動き
（分かりやすく言うと戦争の準備）を見せたら、独断でそれを阻止しても構わない
（要するに、独自の判断で勝手に攻め込んでも良い）」というものである。
さらに要約すると「日・独・伊 三国に対しては攻め込んでもだれも文句はいいま
せんよ！」という事だ。……
http://village.infoweb.ne.jp/~houou/sensou.htm
http://www007.upp.so-net.ne.jp/togo/dic/ki/exennemy.html

環境　中国が環境問題で焦土になる
NHK　未来への航海　第一回　レスター・ブラウン
http://tue001.hp.infoseek.co.jp/top.html
NHK　未来への航海　第二回　レスター・ブラウン
http://xyjfdd.hp.infoseek.co.jp/top.html

だから日本は常任理事国に入って拒否権を手に入れ核武装をするしかない。
でも拒否権を手に入れるのはもう遅い。国連敵国条項もある。。。。トホホ

>>254
バビロンプロジェクトでもする気なんか
>>256
地方交付税廃止な。

>>252
この間　NHKでその時、歴史は動いたで　東京首都移転？天皇が江戸（東京）
に行く時に、費用何十億か何百億か忘れたけど　費用は大阪の豪商が肩代わり
で出してるぜ　しかも費用今だ返してないけどなｗ

「首都機能移転の考え方」 　舛添　要一
http://www.mlit.go.jp/kokudokeikaku/daishu/online/lec15.html

凍結って事は

接待受けた各省庁の方とタカリ議員はやらずぼったくり

無駄だろ。

>>224
与党３党の実力者・・某宗教・・怖くてかけない

トヨタは名古屋へ逃げるがな・・もうすぐ。
企業の方が危機意識は高い

うっしゃあっ！！！！！来た来たぁ〜〜〜〜っ！！！！！！
俺は福島県人なのだが首都移転にはかなり反対してた。
福島のお偉方のうたい文句は「自然に囲まれた国会」
なんて緑の多い完成予想図出してたが、もし首都移転してたら
東京みたいなゴミだらけの汚い土地になってただろうな。
ただでさえ山削りだの土地開発だのと自然破壊されまくってんのに
首都移転なんてされてたらたまったもんじゃないよ。
誰に言えばいいか分からんがありがとう。俺の故郷が守られた。

　　　当　　　た　　　り　　　前　　　田　　　利　　　家

飛行場の無い（小さいのがあるが）福島など、もとから・・

>>267
単なるショボい首都になってただけだよ。
誘致側は賛成派も反対派もありえないことを考えるものだな。

ゴミ溜めは東京で十分。ついでに名古屋は女があまりに
ブスなので首都に相応しくない。外から女が入ってきたら
ブスが駆逐されるので、それは喜ばしいが。

>>192age

>>270
地方だからイメージ的にはショボい感があるが
やはり首都移転した場合は福島が首都なのだから人が密集する。
報道関係者を中心に人口が増加していくと思うのだが。

>>200
＞日本には地震の起きない場所はないわけで

地震は２カ所同時に起こらないだろ？
１カ所なら地震が起こった時致命的打撃を受けるが
２カ所ならある程度は回避する事が出来る。

都民だけど、皇居は京都でも福島でも譲ってもいいよ。

>>275
んなもんいらねーよ！！お前らが大事にもっていろ。
何もいいことないから…

どうせ権力分散なら京都に天皇、大阪に経済、東京に政治がベストだったと思うな

首都機能の移転、事実上さいたまへ

日本三大いらないもの
皇族・二千円札・俺

>>279
お前なんか大好きだ。

>>279
俺はお前のこと結構好きだけどな。

>>279
俺も好きだ！

ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ必死ぽ？

地方切り捨てマンセー

>>279
ILOVEYOU

>>280-282
ｱﾘｶﾞﾄﾝ｡俺もお前が好きだ。

>>279
氏ね

>>285
お前もＩＬＯＶＥＹＯＵ
>>287
お前が氏ね。そんな貴様も好きだ。

◆cwSHAKEbig

東京は数年内に地震で更地になる予定だから。
皇室は当然として、有力議員・官僚も事前に退避できる見込みがついたと、
まあそんなわけなんで、みなさんﾖﾛｼｸ

>>290
えっと、関東大震災の時の首都ってどこだっけ。。。

台風ごときで地下鉄が浸水して使えなく東京は実際やばいだろ？
防衛庁だけでも移転しておいた方がいいんじゃないか？

首都移転と一緒に歌舞伎町と大久保を移転してくれるなら
喜んで賛成します！＼(^ O ^)／

ても強固な地盤は大事だぞ。
台場の高層マンションは免震構造うたっているが
地盤の悪さで水没は必死だよ

天皇一家も差し上げますから、どこか首都機能を受け入れてください。

とりあえず東京湾埋めて3区くらい増やそう

>>293
あ、信濃町もついでに

　　も　う　そ　ろ　そ　ろ　首　都　圏　独　立　し　て　く　れ



栃木は含めてもいい。

まあ、とりあえず地震で壊滅させて都市計画やり直そうや。

>>297
持って行くのは創価だけにして

政治中枢は東京、経済中枢は名古屋、文化中枢は京都でいいじゃん。
官庁、国会議事堂は東京で、企業の本社などは名古屋、天皇は京都で。

藩馬勇次郎がいれば地震など怖くない。
一撃で止めます！！

IDが

==6W==
What
Who
Where
White
Why
When
==1E==
Ero

地方の治安が悪くなるかと思ったが
これで一安心。

なんで首都機能移転なんて、地方の奴はしたがるんだ？
首都機能が移転すると、その首都機能のあるところに、ノドンとんでくるぞ
いいのか？

>>300
創価関連持っていったら空き地だらけになりますが

>>305
都市移転なんて市民の意見は聞いていない。
福島人の俺は激しく反対してた。ゴミ都市になんてなりたくないしね。

おまいら、諦めるな

必ず、日本の中枢は、名古屋に移る

首都機能なんか移転したらますます不況に。

>>306
いいことじゃん。

ワシントンから何処に移せと........

東京はね、何でも詰め込み過ぎだよね。
東京都の中でも一極集中してると感じる。
八王子なんてさ、未だ荒野の平原って感じなところがあちらこちらに。
新宿→八王子なんて、たかだか3・40キロの距離なんだけど、
気分的には旅ですよ。こりゃまた田舎に大学建てたねーって感じ。

首都なんかいらない。
レアルマドリードを釧路に移転してくれえ！！

首都が地震かミサイルで完全壊滅する状態を生きているうちに見るのが
俺の小学生の頃からの夢。
だから移転されるのは困る。

>>313
レアルマドリードなら喜んで福島に誘致するがな。
福島に来い！！

都会に住んでる人は親戚なり友人なり
疎開先を用意しといた方がいいよ

悪いがレアルは釧路のもんだ。
福島はレッドスターあたりで我慢してくれ。

　　　さいたまカモーン
　　　武蔵の国フカーツ

三重近辺の有力議員って誰だ？
本当は、那須で決まりだったはず。
大地震や某国のテロを考えると、
政治の中枢は東京から、多少は離れた方が良いんだが。

政治の中枢→三重
経済の中枢→東京、大阪
DQNの中枢→福岡、広島

>>320
三重は地震でアボーン。
嫌がらせはやめなさい。

福島人だが今日、オオサカ人に駐車場割り込まれた。
オオサカ人嫌い。もう来るな！！

でもこのままじゃ東京に核一発であぼーんだよなぁ・・・

>>322
大阪市福島区の人？

東京さえ潰れなければ日本は生きてける

あーあ、岐阜県の山林買ってた議員さんはどーすんだろーねーｗ

当然だろう。

ついでに中国へのODAも凍結して下さい。

実際緊急時には名古屋が首都機能を果たすって聞いたことがあるぞ。
ソースがないのが難点だが。

>>192 age

>>323
そうだよね。それに、いつ関東大震災が起こってもおかしくないし。
三重は、東海大地震、南海大地震どちらが起こっても被害を受けるから却下なんだが。
さっさと那須に決めろよ。
田舎者のエゴイズムが、日本を衰退させている。

>>329
名古屋はええよ！やっとかめ

じゃあむしろ田舎に首都移転するってのはどうよ
東海大地震が起こった後に岐阜、長野ぐらいで。

「事実上凍結」って言っても、ずいぶん前から誰も相手にしていなかったような・・・
もしかして本気でやる気だったのか・・？

まあこれでさいたまが近い将来、事実上の首都になることが
決まったわけだが・・・・

三重がいかんのに名古屋がええわけないやん
てか伊勢神宮てなんであそこか言うと
天変地異の影響が少ないかららしいよ
てことで伊勢においない！

>>334
そんなにたいして金はかからんのよ。
せいぜい、年２０００億くらい。
道路予算の１００分の１くらいだよ。

境屋ﾀｲｰﾁという人はなんであんなに生涯東京を目の仇にしてるのれすか？
何か屈折した幼時体験でもあるのれすか？

震災後は旧弊を廃し、より優れた首都東京に生まれ変わる。
漏れはお前らに会いに自転車で15分かけて創価区から高麗区まで逝くぞ！

>>338
政治・経済ともに東京に集中し過ぎでしょ。
将軍様も大喜び。
分散した方が良い。

しかし分都化するために施設をつくったところで
無駄な公共事業と、官僚の別荘化するのが目に見えている

いい機会だから、1兆円ぐらいかけて新宮殿を造れ。
後世の観光名所になるんだから、投資効果は抜群。
ベルサイユを抜きされ。

別に東京を首都で、大阪を副首都にすれば良い。
それで参議院を大阪に作る。
東京で有事があったら大阪で指揮を取る。

日本＝東京都にすればすべて解決。

関東大震災の経験が全く生かされてない。
ただ京都に、ってのは勘弁な。
ただでさえ道路事情は極悪なんだから。

東京独立。地方は一度経済破綻。その後東京が日本を買い取って新日本誕生。
これしかないな

よし、漏れが確実に凍結してやる。

>>346
そ　れ　だ！

東京帝国独立はいいな
まず軍隊が必要

東京は独立してもなーんも困らんもんね。

>>343
政治が混乱するだけ。
参議院は廃止するか、もしくは地域代表の上院にするかでしょうな。
デーハンミングク信用できないし。

どこかで見たけど
キタのミサイルって大阪あたりが標的だってさ

名古屋は以外と東海、東南海、南海地震での被害は少ないんだよ。それより東京の方が富士山、関東地震とよっぽど危険なワナ

>>350
地方が北朝鮮状態になるけどな（ｗ

>>353
名古屋はやばいよ。東海大地震に津波もある。
もちろん東京もやばい。だから遷都なんだよ。

まあ地震の被害なんて誰にも分からないしなあ
そもそも明日の天気すらろくに当たらない

マジなとこ長野に第２、箱根に第３ってことになるんやろね

箱根ねぇ。

>>357　ネタだろw エヴァの。

まあ、あれだな、バブルの負の遺産の一つだろ。
ダムとか堰と同じで、元々は高度成長期の需要を前提に立てられた計画だな。
当時は地価高騰やオフィス不足でそれなりの意義もあったが、バブル崩壊で・・・ってやつ。
その後も計画自体は止められず、災害対策やら安全保障だのと理屈を付け足しつつ現在に至ると。

現実的にはさいたまに移転。土地メチャクチャあるし。東京に近いし。
行政はさいたまにもって行っていいと思う。
効率的な都市が作れる。

東京が日本から独立するには
どういう手続きが必要なの？

埼玉だけはいやだ

安易に新築より古家を改修しよう。

ピョンヤンもしくはソウルを日本の首都にする。これ最強。
もう一度我々は朝鮮半島に対し、マウントポジションを取る必要がある！

>>362
クーデターでＯＫ

移転先の土地を無償で強制収用できるのなら東京から移してもいいな。
移転費用の大半が思惑買いで値上がりした用地代だなんて阿呆すぎる。

活断層の巣窟長野、箱根になるわけないだろう。
箱根の辺りの地盤知ってて言ってんのかよ、活火山の富士山のそばだし

岡山ドームに全部詰め込んでしまえばよい

東京は都市計画の劣等生だからね。
リセット日本。

>>366
そういうきな臭いのじゃなくって
住民投票とかでできないの？

今日はヒマだったから
中目黒→代官山→渋谷→原宿→青山→六本木→日比谷→有楽町と
チャリンコで走ったんだけど、東京は面白い！
首都はどこ行ってもいいけど
東京みたいな街はできないだろうな

>>368
知らんだ、そうなんや
エヴァにかけたんやけどね

>>18

都会にあこがれて上京した田舎者さん必死ですね

名古屋が首都になるにきまっとるがや

遷都するんなら、バブル前にやっとくべきだったな。
もう無理ぽ

とりあえず、無理だな。
あったとしても東海地震後の三重岐阜長野愛知静岡ぐらいか？

新潟にきてくれ。東京よ

遷都にすると第２の東京を造るだけだし無駄
やはり、リスク分散を考えると分都がいいと思う
国会は畿央、天皇は京都、経済は東京でいいと思う
大阪は文化、芸能、阪神があればそれでいい
そうすれば今の日本経済の閉塞状況から抜け出せる

首都移転に反対票を増やすための一極集中・都民のみ急増中

結局最後には三重畿央に首都が来てるんだから、
こんな所に何言っても無駄（ワラ

大阪の文化ってたこ焼きのことかい？
他に思いつかないが

変なコテハンｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

近鉄の「三重・畿央地域に国会を」って電車、まだ走ってる？

ひとつ言えるのは滋賀が最強ってこった

みなさん！
東京に引っ越すなら地価の安い、独立前の今の内ですよ！！！

>>385
琵琶湖埋めて国会作るとか？

>>387
それだ

>>387
むしろ湖底都市

>>379
大都会にする計画はない。
せいぜい６０万都市だそうだ。
ちっとは調べれ。

>>387
世界初
湖に浮かぶ国会議事堂

石原入っていること矛盾しているよ

人は入ってきちゃだめ
車も多くなってはだめ

そのくせ、首都は離さない
あふぉ

>>389
むしろ湖上都市
世界初
湖に浮かぶ首都

国会議員とその家族を強制隔離するだけの広さと人口でよい筈

滋賀の草津市近辺の人口が増えてるのは
首都移転を見越してたのか

>>390
自然に企業とかもついてきて大都市になるだろ
まあこれは移転をほぼ確定させた三重畿央の勝ち
あとは全部負け組み

つーかおとりで遷都をすれば良いのに

三重より滋賀の方がいいよな
湖上都市だしな

まぁ、そりゃそうだろ。

これで「さいたま」新都心もただのゴミか…

さいたま新都心はもともと移転候補とは何の関係も無いが

なんか道混むん嫌やで、滋賀でええに

>>396
ブラジル、オーストラリア、アメリカの状況を見ての発言ですか？

滋賀でいいよ

ムー大陸の辺りにデカい大陸造成して
新日本国を建国して移住しよう。
そうすりゃ半島とも離れられる

>>405
在日が大量に自称強制連行されそうだな

まあ、今の体勢で東京から霞ヶ関が無くなれば、
もう魅力無しだな。

東京は日本ではない

ニューヨークはアメリカではない

ジュネーブはスイスではない

国会だけ残して中央官庁だけ地方へばら撒けばいい。
文部科学省は京都で国土交通省はさいたまとか。

東京のバカが必死になってるな┐(´ー｀)┌

>>398
中国軍やロシア軍が侵攻すれば、滋賀の首都は3日で陥落するぞ。
自衛隊の基地がどのような防衛ラインを構築しているのか考えてみよう。

若狭湾から上陸したソビエト軍は関が原から名古屋を突破して太平洋岸に橋頭堡を築く。
これで関東の航空を分断して引きつけ、ウラジオストク艦隊を津軽海峡から太平洋に出す。
これでハワイ方面からの米軍増派を牽制し、そのまま停戦。
日本国内での革命政権樹立を支援して、共産圏に編入する。

これを阻止するために、関が原から名古屋が要塞化され、後方を航空地雷で寸断する戦略があった。

さがけん

首都機能移転って、田舎もんの慰安事業として一定の存在価値はあったんだが。
さすがに誰一人実現を信じていない構想というか妄想をこれ以上維持するのは
無理だったってことね。

鯖は分散させた方がいいよ。

>>398
琵琶湖の湖上よりも湖底の方がしっくりくるな。
竜宮城みたいな議事堂作って。滋賀の女子高生をムリヤリ拉致して。
りゅーぐーじょーに来てみーればータイやヒラメの女体盛り。

俺は遷都が良かったな。
第２の東京をから駄目とかいうのは変な話。
そんなに簡単に東京規模の都市は出来ないし、
出来ていく過程で東京一極集中が無くなるんだから。
その過程も数十年規模。

何が悪いのかな？

>>416
金がありません。

今までにやった無駄な公共事業の分を集めれば
首都移転費用くらい捻出できたかもね。

これ異常東京を開発していくのも金かかりまくりじゃないかなあ。
外環道なんて最たるもの。

オーストラリアにはキャンベラって首都があるけど
殺伐としてるぜ。

わざわざ遠くに移動せずとも、千葉でいいんじゃないか？
アクアラインも成田もあるし、土地も安い。

そもそも、明治維新後に江戸を東京にして首都にしたのは、
江戸を放置すれば衰退するからってのも一つの理由だけどな。
今となってはデカク成りすぎたわけで。

正直、三重に来ていらんし
滋賀が欲しみたいやであげるわ

さいたま新都心は〜?

滋賀は琵琶湖の湖岸から1mしか土地がないだろ

>>419
あれは都心部の通過車両を迂回させるための道路だろ
環八の渋滞考えれば必要だと思うが

とりあえずこの肥大しすぎた中央政府機能をも少し縮小するべきでしょうな

>>422 どういうこと？

地価が高いのと住民の反対もあって
地下に作るハメになった

日本の首都は京都だろ？法的に東京が首都になったことは一度もない。

首都？
沖縄でいいよ

実は政府なんて要らなかったりして

>>432
事実にしてタブー

>>428
NHKのその時歴史は動いたでも放送してたけど、
維新後、誰だったか忘れたけど首都を「大阪」にしようとしてた。上方だし。
結局、江戸を東京として首都にするんだが、その理由は、
�@大阪は首都が無くても衰退しない。
�A江戸には江戸城や武家屋敷が多いから新たな土地の入手が安易。

江戸時代の豪商って上方ばっかりだし、経済的には大阪が大きい。
1920年代30年代は、まだ大阪の方が東京より経済規模は大きかった。
東京が今、大阪をぶっちぎったのは、中央集権、特に「護送船団方式」による
官僚との癒着の為に大阪の企業が東京へ行ったから。

>>425
そりゃ言いすぎだけど

道路インフラが最悪なんで、来なくて良いよ
渋滞がますます酷くなる

ＴＶ
ラジオ
雑誌
イベント
コンサート
試写会
観覧
演劇
有名人に会える
うまい店
ドンキホーテ
　　↑
東京うらやましい。俺にとって大阪はUSJと実家しか価値ねえからな
東京より大阪の方が砂漠だよ

首都移転の調査費に幾ら使ったんだ？

独立してくれ。

>>434
関東平野が広いからってのもあるでそ

>>436
ドンキは大阪進出を計ってますが
スーパー玉出が強敵

こんな事してて大きな地震が来た時大丈夫なのか？
日本崩壊じゃないのか？それも経済と政治両方同時に。

なににしてもモタモタしている、こんな状況を打破できないとねー

地球温暖化による海面上昇で、いずれ東京も海面下になるからな。
もちろん大阪も名古屋も同じこと。
よって次の首都はさいたま市に決定。

４４４

大阪は東京で言えば上野。
上野が首都なんておかしいだろ？

首都機能移転　そもそも、これってさ、浮かれてた馬鹿の遺産だろ。

しゅときのういてんてなにですか？

俺は、東京周辺の業務核都市にそれぞれ行政組織を分散させるのが一番良いと思う。

上野？上野公園なんて国会あそこでもいいくらいだぞ
ま、周辺はやっぱり（ｒｙ

のど元過ぎて、、、ってヤツだな。
関東大震災が来たら、移転議論をやり直して、またぽしゃる。

もうそろそろ大地震が起きるよ・・・
東京の人間は死ぬ。

行政組織を分散させるのなら東京周辺でなくても良いだろう。

かといって、省庁別に移転すると縦割り意識が強まる虞もあるかな。

都合のいいものは国民に黙って決めるけど
これは凍結するんだ

だったら他も凍結しろ！！

>>453
他の部分はおいしさが残っているから、凍結しないんだろ？

公共事業の半分はおいしさで出来てます

>>192 さらちage

　天皇一族を京都に戻すぐらいならたいした予算は要らず。京都御所を再度
活用すればいい。
そもそも慶応４年に木戸、大久保等は京都市民に対し東京行きは一時の行幸
なる旨諭告して、翌年行幸の形式を持って御東幸の途につかれ、そのまま
東京に居座ったにすぎず。
　ここは諭告通り御還幸あらせられるのが筋であろう。
これ以上ない首都機能移転だ。

>>192
いや、君の一発ギャグ　楽しませてもらったよ

返っていいよ

＞４３０

　慶応４年７月１７日の「東京奠都の勅」が都移転の根拠となりうる
でしょうね。

>>448
ソレは進んでるやろ。
立川とかさいたま新都心にかなり行政機関移ってる。

関係ないが東京の県庁所在地って何で東京？
新宿じゃないの？

使った無駄金の責任はだれが取るんだよ

>>461
新宿区が正しい。
地図帳なんかで都道府県庁所在地は東京と表記されているのは便宜上らしい。

活力のある西成に移してみる

>>464
無茶いうなって。

さらに西成でカジノを経営したら流行りそうだね

当然だな。東京以外の首都などありえない。
地方分権には賛成だけどね。
つーか田舎が東京依存の隷属経済をやってる限り
首都移転なんて必要ねえよ。

官庁くらい、八王子だとか相模原・浦和・幕張あたりに移ってても良いような
もんだけどね。

現実的にはさいたまに首都機能を移すのがベストだろうな。

政治、経済、文化、教育すべてがこれほどまでに高度に集約された都市があるだろうか。
ニューヨークとロンドンに住んだことがあるけど、東京は最高！

やっぱ首都は東京!

首都は移転しなくてもいいから東京がどっか移転汁

東京が独立すればいいんだって

ま、実際に東京にミサイルが落ちてこんことには、
この手の論議は進展しないだろう。

東京は総連や社民党の本部が有るから
首都外されると困りますー

石原は売国奴。
東京に核攻撃されたら終わりじゃん。

核攻撃されても平気な移転候補地はどこですか？

名古屋はええよ！と書こうとしたけど、がいしゅつか。
ま、このまま朝鮮半島情勢が緊迫化すれば、
指を咥えて待っていても日本の中枢は名古屋に移りますよ。
トヨタの会長は政治献金に熱心だし。
２００Ｘ年、東京は核ミサイルが直撃し壊滅。
名古屋を臨時首都とする新政府が発足、そして平成維新の実現へ・・・

関東大震災か東海大地震か南海大地震が起きなければ、
議論は進みそうにないね。

東宮御所または皇居も一緒に移転しないと。

今上陛下と皇太子殿下を同時に失う訳にいかん。

地方分権が盛り上がってきてるからなぁ

どうして地方の人たちが首都機能を欲しがるのかわかんね

>>482
経済効果でしょ

北海道・東北・関東・東海・関西・中国/四国・九州に別けて
それぞれの地域が自由な裁量をふるって地方行政ができれば
東京なんて首都以上の意味はなくなるんだけどね。

おらが村にも首都がほしいだ！

>>484
どこが一番最初に破綻することやら

>>482
なんでもいちいち東京に行かなきゃいけないのが面倒なんだよ

首都機能移転したところで、経済の中心はおそらく東京のままだから、
あまり意味が無いんじゃない？

だいたい首都はここですって明文化されたものが無いらしい。
歴史的には京都にいた明治天皇が、ちょっと東京に行って
政務を行っているという状態が固定化したんだって
「その時歴史は動いた」でやってた。

正当な首都＞京都
機能的首都＞東京
DQNの首都＞おおさか

首都機能分散完了

>488
大阪は、大阪民国の首都です。

東京人のクソぶりがわかるスレだな

>>489
大阪民国？
デーハンミングッ？

マジで行政機構はさいたまに移転した方が東京のポテンシャルは上がると思う。
頼むから交通網を整備できる環境にしてくれ。
低く広くのいまの東京は効率悪すぎ。

マスコミ各社と政治機能がそれぞれ違う町に移れば
もっとマスコミが自由なことを書けるんじゃないの？

朝日は知らんけど

既出だが候補地で飲み食いしたかった
だけちゃうんかと・・・

本当にどうしようもなくレベルの低い内容ばかりで、
読むのもつらかった。

移転するにしてもしないにしても、現状の問題点や国の将来性について
ひとりひとりが真剣に考えることは重要だろうに。
首都移転は汚いゼネコン業者が儲かるだけで国民には大きなマイナスという
のは、マスコミの巧妙な論点すり替えであり、国民もそう信じ込まされて、
もっと本質的な要素の議論になどまったく至れない。
マスコミは自らの存在を隠しながら、議論を自ら望む方向にリードできる。
ゼネコン批判でめくらましなんて、朝日新聞社が好んで使う常套手段。
マスコミ発の情報をもとに議論するのはマスコミの手のひらの上で踊って
いるようなものだよ。
既存マスコミにとっては首都移転は大きなマイナスになる。
このことだけは忘れないで本質的な議論をしてほしい。

むかつく。

>>1
本音・・・東京が便利でいい（でも移転が決まれば一儲けできる）
建前・・・地方分権を促進するためにもぜひ首都機能の移転を

なんか、むかつく表現だな。ほんとにすまない。
日本の将来のありように関するとてもとても重要なことなのに
議論がどうでもよいようなことでうまく止められて、マスコミの思うが
ままなのが悔しくてね。
別にどちらになってもよいと思っている。
ただ、真剣に議論し尽くした結果というのなら、それでよいと思うけれど、
ゼネコンがどうの、デメリットも多いし・・・でいろいろ変わるのいやだし・・・
で日本の将来が決まっていくのは残念だと思うので。

>>既存マスコミにとっては首都移転は大きなマイナスになる。

なぜか教えてください

3-3のサイトに記念書きこしてください
http://www.3-3.run.to

まあ首相官邸も新しくなったことだし、
議員宿舎も建て替えるし、移転は２０年くらい先でいいや。
っていうのが本音でしょう。

どっかに江戸を再現して首都にしてほしいな。
名前はもちろん江戸で。

こういうのを「大山鳴動してネズミも出ず。」って言うのだろうな。
アホらしい
昔のあの遷都騒動は何だったのだ

ま、どっちにしろ国はやがて破綻だから
関東圏は独立せざるをえないわけだが、
名前は

　1.東京民主主義人民共和国
　2.関東連合

どっちがいい?

で、
今度の東京都銀行が中央銀行になるわけで
通貨の単位は何がいいかな?

>>504
UST
United Sections of Tokyo. (合区都市トウキョウ)

>>504
大関民国

まあ日本は関東中心に動いてるから当然よね(`_^*)

>>504
北関東は切り捨てられる悪寒

>>505
ペリカ

>>504
アメリカ合衆国ＫＡＮＴＯ衆

大東京およびその周辺地域連合帝国でいいんじゃないの。

板違い、スレ違い失礼致します。
ただ今、東京帽子協会主催のハットグランプリの
【帽子が似合う有名人】の投票で田代祭りを開催しています。
また、スマップ中居を下位に落とす為にオヅラなどにも投票しています。
優勝すると秋に授賞式もあるので、マスコミにも取り上げられます。
是非とも、お祭り好きの皆さんのご協力をよろしくお願い致します。
数分の間隔をおくことで何票でも投票可能です。

http://www.boushi.or.jp/index1.htm

※ハットグランプリ投票時間
月曜〜金曜の AM10:00〜PM5:00 まで（土日・祝祭日を除く
http://live5.2ch.net/test/read.cgi/festival/1053609349/l50（本スレ）

>>468
ごく一部は既にさいたま新都心に移ってますが。

>>505
　ぬるぽ。はどうかなと思っているんだが...

　1ヌルポは120円

>>509 ：名無しさん＠３周年 ：03/05/23 15:18 ID:Suct+7EN
>>>504
>北関東は切り捨てられる悪寒

通勤圏の外で線引きしないと、南北離散家族の問題が...
福島あたりで切るか?

>>504
>>505

で、やっぱ国家元首は大統領制かな?

しかしまあ、大阪あるいは京都あたりに首都機能を分散するべきだとは
思うのだが・・・・。
今日の日本の経済状況で首都に大地震が起これば人的被害も
さることながら、日本の地盤沈下に止めを刺すだろうと思われ。
大正時代の震災とは状況が違う。

ただ、新規の箱モノは一切要らない。
既存の施設を流用して経済状況に応じた移転でリスクを分散すべき
だろう。
僻地に移転する必要は無い。
広島、京都、沖縄、新潟、川崎、などにリスク分散し、
日本国内の特定民族に配慮した首都作りをすべきでないだろうか。

あと、

　日本と中国はどっちが先に分裂するかな?

>>504
独立するなら東京だけでいいよ。
関東で独立ってことは、サイタマとかも一緒ってことでそ

【社会】東京都が治安担当副知事新設へ [05/23]
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1053668846/

自治体も持ち株制にして東京が各県の株を取得するとか。

>>520
デーハンミングだけは、さっさと独立してくれよ。
エロダコの次は、土俵の鬼女酋長がお似合いだな。
日本中が大喜びだ。

>>520
中国だろ？
人口が多いほうが統制するために多大なエネルギーが必要。
つまり崩壊しやすい。

>>520
中国はもう分裂してるYO

沖縄じゃない？アメリカ軍基地が守ってくれるよ。空港もあるしよくサミットやってるし。
仕事も無いみたいだから雇用促進でしょ。
それと日本はすでにアメリカの支配下も同然だから変な言いがかりつけないでね。
ミサイルの心配してる人もいるけど、沖縄が万一なくなっても日本は安泰だしな。

総論賛成、各論反対で先に進まない。
特に首都圏の人間が本気にならない限り何ともならんでしょ。
水不足とかちょっとした地震とかがあっても喉元過ぎれば
忘れるだろうし。

>>526
いわゆる中国＝北京都市国家と思えばいいのか。

上海や香港は北京植民地っつーことで。

で、その間の土地は

　　　原　　　野

>>527
文脈がめちゃくちゃだぞ？

>>509
＞北関東は切り捨てられる悪寒

そしたら東京の水はどこから確保するんですか？

>>531
水もそうだが、電気はどうするんだ？　　
関東は、火力など多少あるものの，実質、発電能力が無い訳だが。

さんざん会議とか称して料亭でばくばく飯食って
そのあげく中止かよ。むだ飯くった金かえせ。

べつにフツーにさいたまと千葉に分ければいいんだよ。
だいぶ住みやすくなるぞ。渋滞もだいぶなくなる。
1メートル数億円（だったかな？）で環状線掘るのなんかもう止めたほうがいい。

>総論賛成、各論反対で先に進まない。

先に進まない理由は、移転候補地から外れそうになった
某候補地にからむ議員等が妨害に走っているからじゃん。

丸ごと移転するんじゃ、防衛上なんの意味もないから、
3分割くらいにすれ。
経済の中心は東京のままでいいから。

まじで、俺が豚きむなら真っ先に東京に核を打ち込むが、
その時、東京の人間はどうすんの？
日本をどうやって仕切るん？

首都機能移転は防衛上の意味なの？

>>537
アジアは基本的に政治の中心地は移動するのが普通

本土は危険だな。
小笠原にしよう。

関係ない話だが、
でも、テレビ局が東京にあるのも、東京に会社があるのも、
東京にないと成り立たないのはどうかと思われ。

>>538
なんだそら？
韓国に行ってろ。

この際、日本の首都はピョンヤンに移して
野中とか土井とか向こうが好きな連中に総理大臣を
やってもらう。

で、列島は、新日本として独立するです。

>>542
ピョンヤン側が兄で新日本が弟と言ってくると思いますが、
縁がちょ　と言ってやります。

>>538
何だ、その「アジアは」って変な口癖は？
他の地域では移動しないのか？え？

東京なんて主要送電線に
爆弾テロ攻撃すれば、
いっかんの終わり。

首都機能の移転というのは、
危機の分散という意味からも
国防上必要だが、

そういう視点がないくせして
有事立法。アホな国だ。

ここですか？
いつもは首都在住ということだけで他地域を見下している東京人が必死になって首都を東京から移転させまいとしている
というスレは。


東京はええとこやと思うけどなぁ。最近他の地域に住んでる人のこと考えなさすぎちゃうか？

>>546
俺は田舎ものだが、そんなことは微塵も考えたことがない。
俺にとっては東京も大阪も広島も博多もいろんなことに利用できる便利な
場所にすぎない。住むのは今のところで十分。

っていうか、バックアップ機能があれば十分。

分散するのは無駄使い。

とりあえづは半島と満州を支配においてからだな。
首都機能移転は･･･｡

竹島を首都にしましょう。

機能を分散させるとかえって移動コストが掛かるので
むしろ霞ヶ関集中高層タワーを作るべき。

　　　　　∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 （　´∀｀）/＜僕、いんポ
　＿ / /　　 /　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼⊂ノ￣￣￣￣＼
　||＼　　　　　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣||
　||　 ||￣￣￣￣￣||

スレタイへ…
福島県人なんだけど、新聞に「首都移転問題進展」て書いてあった。
首都移転は福島県の中では進展してますよ。

>>553
へ、どっちがホントなの？

>>551
頼むから千葉か埼玉にしてくれ。
東京をもっと動きやすい都市にしようよ。
環状線ぐらい作れる都市にしようよ。
東京の五分の一くらいが埼玉に移ればかなりよくなると思う。
千葉にも五分の一。

>>553
「首都移転問題進展」は「首都機能移転問題進展」じゃないのか。

福島って観光で行くならいいけど、首都機能は移転してほしくないな。
なんでイヤなのかは理屈じゃないんだな。
そういう潜在的な感情が首都圏の人間にもあって、それが各論反対って
ことに結びついてるような気がする。

何か勘違いしている人がおおいけど、各論反対の主な
原因は各移転候補地の利権屋によるのだけど。
今回のことも三重・畿央が強硬に反対したからだし。
移転地を一本化出来ずに分散させようって動きもそれ
が原因。

http://www.pure-gold.jp/kouyaku/

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　最果て 　　　　　　ｳ
　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　地震　 　魚介邦衛監獄 　　ｽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　夜　乳牛ﾑﾈｦ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　景

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　林檎
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 稲庭ﾜﾝｺ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　金山　　短大伊達
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　豪白虎
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　漆薬雪蒟蒻苺納
　　　　　　　　　　　　　　　　 大社砂丘港古都原発器売知富ｻｲﾀﾏ!豆
　　　　　原地豚骨　　 河豚ｽﾝｽﾝ桃鬼町韓仏鳥人提灯事士都会鼠
　　　　爆　味西温泉　　　　　　　 　　　　国閣神　味噌御茶中華　国
　　　　　　　 瓜神国　　　蜜柑饂飩　　　ｶﾚｰ宮
　　　　　　　　紅芋　　　　 竜馬踊り
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　噴火
　　　　　　　宇宙

>>559
なかなか手が込んでるな。いい感じ

首都機能を移転したところで、企業も引っ付いてくるから、
どこに移転しても元の木阿弥な罠。

むしろ、景観破壊が進む分有害かも。

大阪は韓国ですか？
２ｃｈの定説ですな

実際、国に限らず無駄な支出は多いよ、身近に見ていて感じる。

でも、変えられない、多分、永遠に。

>>557
本音と建前は違うかもしれんよ。
首都圏の人間が本気になれば、もっと進んでたはず。
本気にならない原因は...何だろ？

ちなみに、地震などで東京の首都機能が停止したときの
臨時首都を何処にするのかは決まってるんだっけ？

石原が首都機能移転（あるいは首都移転）に反対しているのは
そうなった場合の東京の衰退がわかっているからだろうな。
明治維新の時に東京を首都にしたのは正解だったと思うけど。

首相官邸出来たばかりだしなぁ

>>565
第一に立川、
次に大阪、名古屋。

>568
ネタ？
それとも法令で定められているの？

バブルのときの残滓がまた一つ…

>>562
馬鹿の定説ですな

>>555 ：名無しさん＠３周年 ：03/05/24 17:17 ID:rvBSqilk
>東京の五分の一くらいが埼玉に移ればかなりよくなると思う。
>千葉にも五分の一。

残りの五分の三を茨城へ。
そのための秋葉つくば直行TX。

>>565
広島

>>569
ネタではありません。
この計画は、東京で大地震おきる想定でたてたものです。

立川駅の北の地図を広げてみてください。
広大な土地に防災拠点にふさわしいビル郡があります。

法は知りませんが、防災計画にのってますし、
ニュースにもなっとります。

首相が東京に大地震にあったら、立川に逃げ込むのです。
ものすごいですよ、立川施設は。

>>557
三重・畿央地域はそもそも絞り込みの際に落選するはずだったけど、委員（？）のごり押しで強引に残らされたらしいな。

>>565
すでにさいたまにバックアップがある

2020年、テポドン飛来により壊滅した東京に代わり
東京湾上に誕生したネオ東京市が首都に。。

関東に集めて電気はどうする？いまでもギリギリなのに・・

皇居だけ移して遷都ってのはダメなのか？

横田の軍民共用を検討へてやったいたし。
首都機能移転は国道１６号沿線に環状に分散するのが良いかも。
さいたまの新都心が中心になってな。

首都機能移転より、東京圏の都市構造を変える方が良いと思う。
東京圏の都市構造を一極集中型から多極分散型へ。
首都機能をさいたま・立川などの業務核都市に分散を推進すべし。

>>581
今の東京の都市構造は一極集中型だから、ラッシュ輸送なんかほとんど片道輸送。
多極分散型の都市構造に変われば、今よりは効率的な輸送ができるね。
まあ、完全な多極分散型は無理だろうけど、もっと業務核都市に首都機能を担って欲しいね。

人、企業ビルが東京に集中→地震であぼーん

ガッキーこと日垣隆が、自分が主宰する高額有料メルマガのネタ切れに困り果てて
なんと長野県議会の議事録を、臨時増刊と銘打って勝手に連載しはじめたぞ。
犯罪被害者のプライバシー情報なども出ているのに、そうした配慮も一切なし。
他人のふんどし（県の著作物）を私物化してメルマガ商売やってて大変です。
http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/1051707185/l50

http://www.google.co.jp/search?q=cache:evsTjn0usz0J:www.melma.com/mag/23/m00033023/a00000075.html+%E6%97%A5%E5%9E%A3%E3%80%80%E7%9B%97%E4%BD%9C&hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8
★ 今週の諫言箴言 ★─────────────────────────
　パクリがバレると盗作、誰にもバレなければ創作（by日垣）　

>>562
東京にも10万人もいるんだけどな。

>>582
だから、埼玉に５分の１、千葉に５分の１、東京に５分の３で決まり。
これで相当東京のポテンシャルが上がるはず。

人、企業ビルが東京に集中→テポドンであぼーん→ｳﾏｰ

>>586
企業が東京に集中する限り、それはできない相談だな。
誰だって、経済的に許す限り勤務地に近い場所に住みたがる。
また、企業は企業でなるべく、役所のそばに立地しようとする。

君の提案は絵に描いた餅もいいところ。

>>588
お前意味わかってねーな。行政機関が移転しないでどうするんだよ。
そんなことしたから既に、横浜とか千葉の海岸沿いにビルだけが残ってんだろ。

＞君の提案は絵に描いた餅もいいところ

役所のそばに立地しようとするから、
そのための移転問題だろ。そもそもお前わかってない。
ｗｗｗｗｗｗｗ

で、行政は行政で立法府のそばに位置したがるんですが？
何か？

>>590
１．それは政治で決める問題だから議論が出来る問題。
２．民間企業は、民間が勝手に考える問題だから、議論できない。つーか決められない。

もうわかるだろ。

>>590
「ウチだけは霞ヶ関に残れるようにしてくれ」
とみんなが族議員に頼みこんで、結局２、３の部署が動くだけ。
前回の省庁移転の輝かしい実績が物語ってます、

藁藁藁藁藁

>>591
だった、自分にれすしてもた。

>>582
多極分散とまで行かなくても、首都圏も関西圏の大阪・神戸・京都みたいに
いくつかの都市が隣接する構造になればなあ〜。
首都圏だと、一極集中型だから、広範囲から通勤客が都心に流入して、
そのほとんどは、都心内部に留まって仕事。だから、郊外と都心を結ぶ鉄道路線は
通勤ラッシュの１時間に１日の乗客の２０〜３０％が集中するそうだ。
でも、関西圏って大阪・神戸・京都と昼間も都市間どおし相互の移動があるから
東京みたいに通勤ラッシュ時間だけに乗客が著しく集中することは無いそうだ。
まあ、通勤ラッシュはあるけど。

>>593
わかったよ。その理論のほうが正しいよ。

ただな、それを持ち出すんだったら、移転問題自身議論する事が無理だ。
俺が出した案以外でも無理。
ありとあらゆる構造改革を議論する事自体意味が無い。

最後に付け加えれば、役人に言われたからって何も決められないんじゃ政治じゃないし、
そうであるなら選挙に言ってもしょうがないな。
役人のいった通りにしかならないんだから。

つーか、その前に2chなんかに書き込むことのほうが無意味ってことになるな。

>>595
煽ってスマソ。

裏を返せば、それだけ　「東京にいる」　ということが今の日本ではオイシイこと
（と思われていること）なんじゃないかな？
金も人脈も桁外れだもの。
それらを分割したり、断ち切ったりというのは、それらから得られる利益を享受している
人間からすれば到底考えられないことだと思う。
議員自体が地方で票を稼いでいるけど、中央でのし上がるためには東京の人脈を
形成して利用するわけだし。

漏れは地方在住で出張で行くぐらいだけど、東京の暮らしは正直うらやますい。
病身の親とラッシュの電車さえなければ、職場を東京に移したい。
出張の手間もなくなるだろうし、ぜいたく品も買いやすくなるというものだ。

>>596
＞議員自体が地方で票を稼いでいるけど、中央でのし上がるためには東京の人脈を
形成して利用するわけだし。
そういうのはあるんでしょうね。まあ、私は１庶民ですので。

＞煽ってスマソ
カキコはお互い様ですから。お仕事頑張ってくらはい。

京都が首都だという主張を極希に見かける。
理由が、遷都令が撤廃されていないから、というわけだが

例えば同じく昔に出された「地名は漢字２文字にする」詔勅は
廃止されていないが、無視されている。
さいたま市を作ったからといって、天皇から成敗されるわけではない。
法律は実際どう運用されているかが重要なのだ。

酒の席のネタとして話すのはいいが、首都は東京。

>>596
正直マスコミの東京幻想を真に受けないほうがいいよ

600

>>599
東京は出稼ぎにくるだけなら良いが、住むにはあまり良いところではない。

>>598
というか、東京への遷都令が出てないからだと思われ

>>601
それは人によるのでは？
俺、自分では性格的には田舎モノと思っているので、田舎でも平気と思っていたが
今、転勤族になって、地方の不便な生活に苦しんでおります。
一度便利な生活に慣れてしまうと人間ってダメなのね・・・。

>>603
住めば都ってこともあるし、どうしても駄目ってこともあるかもね。
でもさ、田舎ってひとくくりにしないで欲しいなあ。今と違う地方に
引っ越せば見解変わるかもよ。

なんで東京は首都機能移転に反対しているの？

首都機能が移転したって、経済の中心が東京であることにはかわりがないでしょ。

>>603
同じ東京でも、いわゆる下町エリアは超不便だと聞いたことがあるが。

>>605
俺は、東京都民じゃないが移転反対


理由は、税金の無駄。

>>598
酒の席以外でそんなこといわんだろ

下町って千代田区神田と台東区と墨田区の向島あたりまでだよ。
こんなに便利な場所はないよ。
もし、下町に足立区・葛飾区・江戸川区が入るなら不便かもしれないけど、これらは東京じゃなくて千葉とさいたま。
下町と世田谷区を、住む街として比べたら下町の圧勝だよ。
世田谷とかは道路がぐちゃぐゃだし、高架だらけ。人が住む場所じゃない。
今だに下水道が完全整備されてないし。

在京大企業が元関西のが多いから、通産は関西だろな
関西で育って東京に移動なんて合理的でない
まぁ、東西両体制で十分だろうけど

日本が変わるには日本人自身の意識が変わらなければならない。
それには首都機能移転は欠かせないということ。それは過去の歴史が
物語ってるわけだね。

>>611
どう変わる？なぜ変わる？
大体変わるなんて言っても、人間は他から借りるしか能が無いんだよね。
歴史が物語っている。
アメリカ人にでもなるか？

新首都を造るなら、災害や有事に強い都市でなければならない。
関東大震災や、東海大地震、南海大地震でアボーンされる場所は却下。
とにかく東京には、集中し過ぎだ。
東京は経済の中心地。ニューヨークでいいじゃないか。。

新首都にかかる年間予算は、せいぜい２０００億。
国家予算に占める割合は、たいしたことない。
大災害が起きてからではおせーよ。

国立なんかどうかな
建物がぜんぶ国立〜になってすっきり

＞６０２

　東京奠（てん）都の勅は慶応４年７月１７日に出てますよ

　この東京奠都の勅により江戸を東京と改称することも
明記されています。

少なくても国会関係だけは警備にも金が掛かるから　議員と一緒にどっかに移して欲しかった

>>614
国立国立美術館とかになると。

文化も教育も政治も経済も東京が一番

>>607
今のままの方が税金を余計に使うわけだが

埼玉おいで

むしろ、容積率緩和で更なる一極集中が・・・

山の手線内（中央線の南）のみを首都機能にしようとしてないか?

まあ、東京以外は人も企業も負け組ばかり。

良かった、日本経済崩壊最期のシナリオ
在日による首都機能移転による麻痺がおこらなくて！

もともと東京にあのミサイルが落とされるかもしれないけど、
それに備えた防御を東京に施すことはしない、という意思を鮮明にした
「機能移転ネタ」だったから、
もう、誰が東京をどのようにして狙っているのかはっきりした今となっては、
そのネタに飛びつくことは、日本の政治家としての死を意味することに
近いんじゃないかと思う今日この頃････。

625自己レス
×＞そのネタに飛びつくことは
○＞機能移転に賛成することは
すまそ＞おーる

>>623
東京はバトルロイヤルのリングみたいなもの。
人にしても企業にしても一掴みの勝ち組みと、その他大勢の負け組みで構成される。

負けが確定しても、君のようになかなかリングから降りないやつが多いので、
ゴタゴタして暮らしにくい、つかウザイ。

さっさとクニに帰って、親の面倒でもみろや。

いっそのこと、
就労許可証のないヤシや、存在意義の薄い企業を、
東京から追い出すのはどうよ？

すべてはシナリオ通り。何の問題も無いよ。

>>627
東京にいる２ちゃんねらーなんて典型的な負け組みだろ

>>625
まーこんだけ近いと防御不能だしなw

>>630
ﾌﾟ

国会議員のほとんどが東京以外のところで国会をやりたいなどと
思っていなかったはずだ。
ようは首都機能の移転は土建屋救済事業と考えていたわけだ。
それがこの財政難。
そんな移転する金などないし、国会議員自身も最初から望んでいない。

実は、首都機能移転にかかる費用は第二東名と同じ２０兆円で
あることは知られていない。

>>634
第二東名やめて、首都機能移転しようよ

>>635
賛成。

天の川の見える首都・・・
ロマンチックでいいな。

竹島や尖閣・北方領土をどっかの右翼知事の管轄地にしろ

規模はともかく、今の東名高速見ていると、第二は必要と思うが
田舎の高速は不必要だが！

茄子あたりに土地でも買うか。
少しはこずかいになるしな。

>>634
そんなにかかんねーよ。最近の移転論概要を調べてみれ。

>>635
移転はむしろ黒字になるんじゃ？

官公庁邪魔くさいからﾏｼﾞどっか行けよ

こうなった原因は名古屋と並ぶＤＱＮ県
岐阜知事の責任

>>644
DQN

>>645
火事藁ﾊｹｰﾝ!!!

しばらく凍結でいいだろ。
なんで今の日本人はノッポピルとか体育館みたいな官邸しか
作れないんだ。ドーム型国会なんてお笑い。

何年も前から財界からの要望だったのに
経済だけでなく、阪神大震災以後は安全の問題でも叫ばれてきた
とりあえず名古屋以外の地方経済は死ぬね
何もせずに突っ走るのか・・・
最近関東の地震が活発化してるのにー！

>>634-636
残念だけど、経済効果が大きく緊急性が高いのは首都移転より第二東名なんだよな。

【社説】河北新報：首都機能移転／これ以上の先送りでは困る
http://www.kahoku.co.jp/shasetsu/2003/05/20030526s02.htm

>>650
宮城県民の漏れとしてはどうでもいい。
利権がさぞや絡んでるんだろうなぁ。

今日の地震で確信したけど、やっぱり首都機能は
天災の少ない北関東地方に移転すべきだね。

移転候補地の中でも、かなり有力なわが栃木県の那須塩原地方では、
災害時におけるハザードマップを、「作成の必要ナシ」と言い、
「仮に作っても、公開する必要はナシ」と断言しておられたからなぁ。
活断層もすぐそばを通ってるしね。







・・・・・・怖かったよぉ〜｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

国会を栃木県に移転！？
つまり、国会の玄関前に「餃子像」ができるのか？

田舎に移転されると困る
大阪や名古屋とか地理的に分担させる意味ぐらいないと賛成はできないな。

天ちゃんは京都にお帰りいただこう。
その方が由緒正しい感じ。

栃木にこなくてよかった。平松とか川田入口余計に混まなくて済むし。

立川防災基地には臨時首相官邸があるんだが。
東京が壊滅した時のバックアップとして。

物理的な首都なんて時代遅れ。
すべてネットワーク上のヴァーチャルな首都と政府でいい。

富士山を掘って中につくればいい。

ラピュタみたいな天空首都作れよ

地元が宇都宮なんだが、「栃木に国会を！」と書いてあるでかい看板はどうすればよいのか

このさい満州に移転を