【社会】緒方被告は殺人認める 「金づるに利用」と検察側
( ゚ペ)ノ<緒方被告は殺人認める 「金づるに利用」と検察側
北九州市の監禁・殺人事件で、6件の殺人罪などに問われた松永太(42)、緒方純子
(41)両被告の公判は21日午後も福岡地裁小倉支部(若宮利信裁判長)で続けられ、緒
方被告はこれまでの黙秘から一転、5件の殺人の起訴事実を大筋で認め、父誉さん=当
時(61)=については「殺すつもりはなかった」と述べた。
松永被告は5件は全面否認、誉さんに関しては「共謀はしたが殺意はなく、傷害致死の範
囲」とし、死亡被害者への関与を初めて認めた。
検察側は冒頭陳述で「被害者は金づるとして利用され、松永被告にとって価値がなくなっ
たり不都合が生じると殺害された」と大量殺人の動機を説明。監禁事件の被害少女(18)の
父親=当時(34)=からは約1100万円、緒方被告の親族からは約6300万円が両被告
側にわたったという。(共同通信)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030521-00000133-kyodo-soci
おまんこ女学院
3 :
名無しさん@3周年:03/05/21 22:34 ID:kBYSz/Ig
ってわけで、この人は在〇とか言ってるけどソースを教えれ。
5 :
名無しさん@3周年:03/05/21 22:39 ID:3PhfmqRH
5
6 :
名無しさん@3周年:03/05/21 22:54 ID:vDv96Kcm
Nステみたけどこの男はサイコだね
7 :
名無しさん@3周年:03/05/21 22:56 ID:T7wdB/OZ
もしこいつが出所してきたら、こいつにそれ以上の恐怖を与えてやる・・・
8 :
名無しさん@3周年:03/05/21 22:58 ID:9J7sUwmH
街bbs急襲みにいったけど話題になってなかったわ・・・
9 :
名無しさん@3周年:03/05/21 22:58 ID:xgFvBHv5
小さな子供達に親の死体解体を手伝わせて
肉を便所に流させたって・・・
えぐすぎて、家族団らんがとまっちまったYO!
この容疑者(特に男)は死ね!
12 :
名無しさん@3周年:03/05/21 23:00 ID:XNNuWm7I
事件の大きさの割には盛り上がってないな・・・
・・・おもしろくねえ
・・・わらえねえ
ほんとに生まれて来なければ良かった→松永太
15 :
名無しさん@3周年:03/05/21 23:09 ID:f0dDNSk6
松永太氏ね。
今すぐ氏ね。
お前のような人間には、裁判を行う
価値も無い。
これでも糞人権派の弁護士どもは、
死刑反対と言えるのか。
16 :
猫煎餅:03/05/21 23:11 ID:oW+7f3gT
冤罪の可能性があるから死刑にはするな
聞いただけで気持ちが悪くなった・・・・
何なんだよこれ
18 :
名無しさん@3周年:03/05/21 23:13 ID:X8ibhRsV
もういやなニュースばっかりだ。
で、こいつは何がしたかったのかよくわかんないんだが
こいつが死刑にならない国ってオカシイだろ?
何で市中引き回しを廃止した??
写真によってはちと香田晋はいってるな
22 :
名無しさん@3周年 :03/05/21 23:18 ID:uOYcuOSX
こういうのを弁護する弁護士も気の毒だな。
自分の仕事に疑問を持つとすればこういう場合だと思うが。
大金は何に使ったの?
24 :
名無しさん@3周年:03/05/21 23:23 ID:9J7sUwmH
25 :
名無しさん@3周年:03/05/21 23:24 ID:NyN1E1Im
なんかTVで報道されているぐらいのことが
ネットに載っていなくない?
26 :
名無しさん@3周年:03/05/21 23:25 ID:NyN1E1Im
なんかクチビルにクリップつけさせて
電流流したらしいね
・・・ひでぇ
27 :
名無しさん@3周年:03/05/21 23:26 ID:XNNuWm7I
>>1 スレタイには
鬼畜連続殺人と入れて欲しかったな
28 :
名無しさん@3周年:03/05/21 23:27 ID:NyN1E1Im
「松永」で検索している人のほうが多いかと
29 :
名無しさん@3周年:03/05/21 23:27 ID:BkhmzMxW
日産のリンチ以上にひでーなーこれ
30 :
名無しさん@3周年:03/05/21 23:28 ID:/SHOrSXG
ハラワタ煮えくり返るな。
今すぐ死刑にするべし!
31 :
名無しさん@3周年:03/05/21 23:29 ID:aIVbY3G4
今日のニューステは気が重くなるの
ばっ仮だったね
(´・ω・`)ショボーン
32 :
名無しさん@3周年:03/05/21 23:30 ID:NyN1E1Im
遺体ないんでしょ?
全部公衆トイレや海に捨てちゃったって・・・・・
33 :
名無しさん@3周年:03/05/21 23:31 ID:hQybdq+o
どういう神経してんのかね コイツ
34 :
名無しさん@3周年:03/05/21 23:32 ID:DF1kDhTi
俺の親(団塊、教師)はこんな奴でも殺しちゃいかんって言ってたよ。
「じゃあ何故殺していいんだ?」だって。
そこで思考停止・・・俺が何言っても聞く耳持たず。
なんだかなぁ・・・
35 :
名無しさん@3周年:03/05/21 23:33 ID:8K8uQ+R5
純子さんかわいい。俺も松永になりたい
36 :
名無しさん@3周年:03/05/21 23:34 ID:k4eLQbGA
少年時代はどうだったんだろうね>松永
37 :
名無しさん@3周年:03/05/21 23:35 ID://dCi9iP
2chの右翼どもより松永のほうが心がきれいでましだと思うが
どうよ?
死刑は駄目だよ
もっとじっくり終わりの無い苦しみを
味あわせないと
やった事とバランスが取れない
39 :
名無しさん@3周年:03/05/21 23:37 ID:su/8tn42
福岡のアランドロン って自分で豪語してたんだろ‥松永
40 :
名無しさん@3周年:03/05/21 23:41 ID:DFEWAr2a
電気を流すと言う事を聞くようになるのか??
41 :
名無しさん@3周年:03/05/21 23:56 ID:9J7sUwmH
42 :
名無しさん@3周年:03/05/21 23:56 ID:NyN1E1Im
莫大な借金を負わせてたから
反抗できないような習慣がついていたんじゃないか?
43 :
名無しさん@3周年:03/05/22 00:00 ID:dncSpRvX
>32
遺体はぶつ切りにして業務用の鍋で煮たり、
ジューサーでドロドロにしたりしていたそうですね。
その後流したと。
およそまっとうな人間の神経でできることじゃないですよね。
あぁ書いてて気持ち悪くなってきた。
44 :
名無しさん@3周年:03/05/22 00:03 ID:xcV/giCI
>>43 マジで?
氏賀Y太の漫画よりやばいかも…
45 :
名無しさん@3周年:03/05/22 00:12 ID:dncSpRvX
松永に促され、純子が鍋の中を覗き込む。険相で、その顔つきは一変していた。
ぶつ切りにされた肉の塊が、濁った煮汁の中で窮屈に踊っていた。黄味がかった骨からは肉や腱がジ徐々に剥離している。
純子が箸で、ゼラチン状の物体をベロリとつまみあげた。それは、殺された実父、たかしげさんの顔部から剥がれ落ちた皮膚の一部だった・・・。
(週刊新潮)
だそうです。
今週の週刊新潮と週刊文春に記事がありました。
あと今月号の新潮45に「北九州監禁男女大量殺人・マスコミが報じない衝撃の新事実」という読み物があって、かなりショッキングな話でした。
46 :
名無しさん@3周年 :03/05/22 00:22 ID:wRoEffY9
>>45 ・・・・・・・やっぱり死刑にしよう。
猟奇殺人者が立ち直った例など無いし。
47 :
ほげっ:03/05/22 00:29 ID:QMWxuXI/
48 :
名無しさん@3周年:03/05/22 00:30 ID:5UJLwE2O
死ね死ね死ね。
49 :
ケイ・スカーペタ:03/05/22 00:31 ID:myQnKz/t
死刑じゃ甘すぎ。松永は両手両足チ〇ポ切断して生かしておけ
51 :
名無しさん@3周年:03/05/22 00:33 ID:h3i5GHb5
子供時代の松永容疑者は「友人を子分としか見ず、
命令に従わないと、よくいじめていた」。
他校に「殴り込み」に行ったり交際相手の女性に暴
力を振るうなど、粗暴な性格だったという。小中時代
の同級生(40)は「授業中、『地球は丸いのに直線
はどこまで直線なのか』と聞くなど屁理屈が得意な
口達者。できれば近寄りたくなかった」と話す。
52 :
名無しさん@3周年:03/05/22 00:33 ID:g8G16diw
53 :
名無しさん@3周年:03/05/22 00:37 ID:8sxEChDn
>52
禿同。
54 :
名無しさん@3周年:03/05/22 00:40 ID:E50zBor9
DQNを放置しておくとこんな大人になるワケか…
55 :
名無しさん@3周年:03/05/22 00:42 ID:CzakW/a4
少女が世話してた子供数名って結局なんだったの?
56 :
名無しさん@3周年:03/05/22 00:42 ID:/U6f2Cta
脳障害があるな
57 :
名無しさん@3周年:03/05/22 00:46 ID:D4Ap2Jpj
松永太の顔見て日本人や思う奴おるんか!?
日本人には無抵抗な人間を拷問死させる発想はあらへん
58 :
名無しさん@3周年:03/05/22 00:59 ID:LTBfhxmZ
女子高生コンクリート詰め殺害事件と同じくらい嫌な気分だ
59 :
名無しさん@3周年:03/05/22 01:10 ID:QIT938hW
サカキバラヨリ悪質なのに伸びないね
60 :
名無しさん@3周年:03/05/22 01:13 ID:LTBfhxmZ
61 :
名無しさん@3周年:03/05/22 01:17 ID:SMiLz18n
放射能汚染の刑を希望
鏡張りの部屋で自分が腐っていく様を観続けながら死んでいく
62 :
名無しさん@3周年:03/05/22 01:18 ID:QIT938hW
64 :
S.O.:03/05/22 01:23 ID:DmIQWT74
なんでも自分の会社の社員に無理矢理楽器を覚えさせて
自らはボーカルでリサイタルを開いたそうですね。
そのころ狙っていた女の子が音楽好きという理由だそうで。
その歌唱はかなりジャイアンボエ〜だったという事でした。
65 :
名無しさん@3周年:03/05/22 01:23 ID:ArHcyG3D
サディズムの極致
66 :
名無しさん@3周年:03/05/22 01:24 ID:RKSh6/qy
この事件って、6、7人死んでいたよね。
有罪と確定したら、どう考えても死刑だろ。
金目当て、児童の殺害、死体遺棄。
まさに、同情の余地無し…
67 :
名無しさん@3周年:03/05/22 01:27 ID:uNoq4pw5
まあ、これ見て思ったのは、
人に痛みや苦痛を与えることを、
なんとも思わないDQNはどうあっても強いということ。
自分の身を守るためには、DQNを殺すしかないのかね。
68 :
名無しさん@3周年:03/05/22 01:29 ID:NUij+HWE
これの弁護しんどそうっていうか可能なの?
69 :
名無しさん@3周年 :03/05/22 01:32 ID:nG1rm+mZ
ま、勝てなくて当然といった弁護だからある意味気楽だろうな。
背後にチョソ団体などがなければの話だが。
70 :
名無しさん@3周年:03/05/22 01:36 ID:9x6Lda4E
>68
ああ、要弁護事件というのがあってね。
悪質で刑罰が重い事件は弁護士つかないと裁判できないんだよ。
刑罰が重いと誤審の場合の人権侵害も大きいからね。
裁判しようとすると嫌でも誰か弁護士がつかないといけない。
知らない人多いけどね、決まりごとなんだよ。
71 :
名無しさん@3周年:03/05/22 02:03 ID:RqXrbsZS
この事件っていつもスレ伸びないよね、なぜ?
サカキバラのときはそこそこ祭りになるのに。
事件の詳細を知れば知るほど、鬱になる。
ところで、松永について必ず在日説でるけど、
否定も肯定もハッキリしないね。
地元情報とかないんだろうか。
72 :
名無しさん@3周年:03/05/22 02:03 ID:FxX1xQag
遺体がないことが最大の焦点でしょ
73 :
名無しさん@3周年:03/05/22 02:04 ID:UqhuRxVb
北九州なんてこんな人間いっぱいいるよ。
金がなくなれば自分で足の指切って労災申請。
74 :
名無しさん@3周年:03/05/22 02:06 ID:UqhuRxVb
ちょん?
75 :
名無しさん@3周年:03/05/22 02:10 ID:8YYwQnt8
福岡出身だけど、他県に来てみて福岡を見るとはっきり言って気持ち悪い。
俺が高校の頃、群馬から転校してきた奴がいたが、そいつが言うには
福岡は「ジメジメ」してるって言ってた。今はそれがよく分かる。
この事件もそんな「気持ち悪さ」をすごく感じる。
単に犯罪っていうことだけじゃなくて、吐き気がする臭いがするよ。
76 :
名無しさん@3周年:03/05/22 02:12 ID:NUij+HWE
やっぱこの事件についてはみんな語りたくないのかな。
心底反吐が出るっていうか。
77 :
名無しさん@3周年:03/05/22 02:14 ID:RqXrbsZS
>>72 遺体がないとかなり難しいのだろうか。
どう考えても死刑以外は考えられないんだけど、
犯人がシラを切りとおしたら逃げられる?
78 :
S.O.:03/05/22 02:14 ID:DmIQWT74
一家皆殺しだものな。確かにもっと大騒ぎになってもよさそう。
松永の場合、どんな境遇で育ったのかとか、あんまり情報出ないみたいですが。
79 :
名無しさん@3周年:03/05/22 02:15 ID:9GnvRLqe
80 :
名無しさん@3周年:03/05/22 02:18 ID:UqhuRxVb
北九州市の昔のイメージが残っているのか、会う人の多くから、「怖い」、「きたない」という言葉がいまだによく出てくるのは残念です
81 :
名無しさん@3周年:03/05/22 02:20 ID:RqXrbsZS
>>78 緒方については、生まれ育ち、どう転落していったかを
ワイドショーなどで見たことがあるが、
どうみても主犯の松永の情報は少ないね。
意図的に避けられてるとしたら、Bか在の可能性が高いのか。
82 :
名無しさん@3周年:03/05/22 02:25 ID:dr3xjHWf
どうやらこれがパナの次に来るマスコミの燃料のようだな
83 :
S.O.:03/05/22 02:44 ID:DmIQWT74
この犯人ども、吐き気がするぜ!
絶対死刑にしろ!
86 :
名無しさん@3周年:03/05/22 09:36 ID:9GnvRLqe
こんな男の子供まで産んで自分の両親と妹夫婦、
姪とおいを殺した緒方純子って・・・
87 :
名無しさん@3周年:03/05/22 11:57 ID:bkbXnsCf
なにがあろうと死刑だな、公開処刑キボンヌ
88 :
名無しさん@3周年:03/05/22 12:00 ID:OY9Vz/z8
ニュース見ていて、思わず嘔吐感を感じてしまいました。
で、ニュース見ても分からなかったのが、どうやって多くの被害者を
同時に同場所で何ヶ月も監禁し続けたかです。
脱出不能の監禁場所?それともがんじがらめに縛っていたとか。
どなたか情報求む
89 :
名無しさん@3周年:03/05/22 12:03 ID:rDjRz+uU
今更かも知れないが、
松永の両親はこの事件に対し何かコメント出したの?
90 :
名無しさん@3周年:03/05/22 12:07 ID:5qV0eFSc
悲しい事件だ
女は自分の親や妹をばらばらにするとき
どんな気持ちでいたのだろう
91 :
名無しさん@3周年:03/05/22 12:09 ID:eanLW7my
直人かと思った
811 名前:可愛い奥様 投稿日:03/05/22 11:34 ID:27gQS6wc
★ 千葉県警苦情窓口に電話しますた ★
まず、DQN警官の横暴ぶりを密告しますたw
で、傷害罪は親告罪だから、居酒屋の店員が被害届を提出しない限り事件にならないそうだ。(傷害罪って親告罪だっけ?)
居酒屋に電話するのは『脅迫罪にならず』(当たり前だが)
ただし「お店の人が困っちゃうので、少人数で電話かけて結果を板にながすとか(笑)」がベストだとか(w
つまり、千葉県警は全く動いてません、つーか、2ちゃんって言った時点でどんな事件も黙殺。
被害に遭った居酒屋オフで店員を説得して被害届出させるしかないみたい。トホホデヤンス
----------------------
定員さん被害届だせばいいのに。
93 :
名無しさん@3周年:03/05/22 12:11 ID:L9vYOS/Q
これ、被害者の女の子で証言した子を
弁護士が『虚言癖がある』って言っていたのだけど‥
弁護士っていったいなんだ?
94 :
名無しさん@3周年:03/05/22 12:14 ID:GKoDVXZV
この事件って異常すぎて話題になっていない?
95 :
馬鹿:03/05/22 12:16 ID:Ds2Rswso
金が尽きた理由キボン。
96 :
名無しさん@3周年:03/05/22 12:24 ID:5qV0eFSc
確かに犯罪史上まれに見る異常犯罪だ
97 :
たこべえ:03/05/22 12:33 ID:t4fFTTMv
久々にむかついた。
またどうせ責任能力うんぬんのレベルの低い次元の話になっていくんだろうな。
いつもこの類の事件で思うのだが、責任能力や殺意(意志)は、起こった事実より優先されるのはおかしいよ。
こいつは唇にクリップ、アナルに金属棒で感電死させるのが妥当だな。
98 :
名無しさん@3周年:03/05/22 12:40 ID:LeQ6trTs
あまりの異常さで聞くに堪えなかった・・・。
こいつら犯人に同じ苦痛・激痛を味わわせてやりたいな。
99 :
名無しさん@3周年:03/05/22 12:44 ID:E50zBor9
支配と服従の関係は、赤軍のあさま山荘集団リンチ大量殺人を彷彿させる。それと同様の事が身内で、何の思想もなく、そして住宅地で行なわれた事に驚愕する。これを真似た反社会的な団体が現れないことを祈る。
100 :
名無しさん@3周年:03/05/22 12:46 ID:6vTM+CU7
こんな胸糞の悪い事件無い!
松永は直接手を下してないんだよな!でも死刑の可能性大だよな!?
麻原だって直接は手を下さなかったんだからな!!
101 :
名無しさん@3周年:03/05/22 13:26 ID:wjHBP+2T
緒方は完全黙秘だったのが変わったのは男がたぶんしゃべりだしたから、
認めざるを得なくなっていったのかな。
監禁事件の被害少女のことを当初、弁護士を通して虚言癖があるとか言って
いたが、ウソをついていたのは緒方であったということだな。
殺人を犯す人間は当然のごとく平気でウソをつく。
特に人前に出て堂々と自分はやっていないというタイプもけっこういる。
奈良県月ヶ瀬村の女子中学生殺害事件の丘崎、埼玉県の保険金殺人事件の八木、
和歌山県のカレー事件の林真須美などがそうである。
人間というのは怖い生き物である。
102 :
名無しさん@3周年 :03/05/22 13:31 ID:MyfsVlxK
>>101 よく見れば全員在日かブラクラじゃないか。
103 :
名無しさん@3周年:03/05/22 13:35 ID:6vTM+CU7
>>101 朝のワイドショーでは
・全ての罪を緒方になすりつけようとしている松永の本心が垣間見え、
裏切られたとショックを受けた、ゲロった説
・緒方は両親の愛情に餓えていたそうだ。愛されていないと。
それでずっと両親を恨んでいたと。
しかし、行方をくらました緒方を両親は必死になって探したという事実を知り
後悔の念にさいなまれゲロった説
の2点が挙げられていた
松永は自分はあくまでも詐欺師だといってるらしい。
104 :
名無しさん@3周年:03/05/22 13:47 ID:AWYpufb/
>>103 供述は父親の殺害容疑で逮捕されたときからといっていたから、どちらかというと後者かな。
でもワイドショーのネタはあてにならんからなぁ(w
105 :
名無しさん@3周年:03/05/22 14:31 ID:4k8QPN8F
>>101 異常性格は松永の方。
緒方には転移が起こったレベルじゃないのか。
つまり、松永とようやく距離を置くことができ、
洗脳が解けた状態と言えるだろう。
緒方に関する情報が多いことから、松永の影が薄くなってる気配があるが、
どう見ても問題は松永。
その異常性に触れ、自分の命がかかっていればウソくらいつくのが当然。
考えてみろ。自分の家族を全員殺されたんだぞ。
しかも自分で手を下させられたんだぞ?
その恐怖は計り知れない。想像を絶する地獄絵図だな。
新潮と文春を見たけど凄まじい犯罪だ。子供(孫)を人質にとって
年長者から殺させる(解体)。挙句の果ては強姦。さらに被害者
を写したポラロイド写真もあり、中には公開できないくらい凄惨な
ものもある。肉体破壊と同時に精神も破壊して楽しむという異常さ。
107 :
名無しさん@3周年:03/05/22 14:40 ID:wjHBP+2T
人間追い込まれれば何でもやってしまうということか…
108 :
名無しさん@3周年:03/05/22 14:49 ID:AWYpufb/
>>106 新潮と文春の記事の概要をUpしてくだされぃ!
>>108 スマソ。昨日スーパーで立ち読みしただけ。現物はないんよ。
110 :
名無しさん@3周年:03/05/22 14:56 ID:2Jfx7E+A
浴槽の中に少女の父を閉じ込めて、排泄もそこでさせていたらしい。
で、日々弱っていく男性のまぶたにマジックで目を落書きし、
髭も書いて、無理やり笑顔を作らせて写真を撮ったりしていたとか…
111 :
名無しさん@3周年:03/05/22 15:13 ID:AWYpufb/
>>109 そうですか、俺も近日中に是非立ち読みしてみるだす
>>110 それを見ていた他の人たちはどんな気持ちだったろうな・・・
112 :
名無しさん@3周年:03/05/22 15:23 ID:iFmY6/+I
レス少なっ!
113 :
名無しさん@3周年:03/05/22 15:24 ID:AWYpufb/
114 :
名無しさん@3周年:03/05/22 15:25 ID:NxYVBiwh
>>112 …余りに異常過ぎて此れほど余り書きこむ気になれん事件も珍しい…
115 :
名無しさん@3周年:03/05/22 15:29 ID:AWYpufb/
2chネラーって、深層意識レベルでは善良な人間が多いんだろうな
116 :
名無しさん@3周年:03/05/22 15:30 ID:wPjL1awB
どっちが本スレよ
117 :
な:03/05/22 15:31 ID:uOUVV6wL
松永被告は緒方被告にすべての罪を擦り付けようとしたらしい。
それと緒方被告は若い頃親に愛されてないと思い込み、家でしてた時期がある。
その間に両親が必死に捜してた事を警察から聞き話しだしたらしい。
個人的な意見だが緒方被告の高校時代の写真を見て萌えた
118 :
名無しさん@3周年:03/05/22 15:33 ID:wPjL1awB
119 :
名無しさん@3周年:03/05/22 15:33 ID:NxYVBiwh
>>115 確か今週の週刊誌で事件の詳細書いてるはず。
一回読んでみなよ…書く気無くす…。
120 :
な:03/05/22 17:43 ID:l/LL4vYk
>>118 OH〜、同志がいてよかったよ。
緒方被告は家出してる間に相当やりまくってるハズだよ。
多分その途中に松永被告と知り合ったんじゃないかな?
あの松永被告もボンボンだから、自分のやりたい放題の人生だったと思う。
まあ監禁されてた女連中は全員やられてるハズだよ。
121 :
名無しさん@3周年 :03/05/22 17:47 ID:Uwt4nzcI
松永って奴は信長裏切るし、阪神裏切るし、ロクでもない奴しかいないな。
もちろん善良な松永さんもいるにはいるんだろうが・・・
122 :
名無しさん@3周年:03/05/22 17:50 ID:AWYpufb/
123 :
名無しさん@3周年:03/05/22 18:21 ID:GKoDVXZV
/ ヽ___/ ヽ
/ ノ( l___l \
| ⌒ ● | | ● | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
へ | へ ヽ / | < 死刑まだーーーー!?
\\ \ \\ ヽ/ / \____________
チン \\ .> \\ ヽ
チン \\/ \\ _ |
\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ / ̄ ヽ / _
\回回回回回/ ̄ ̄ヽ / ̄ ̄ /|
\___/ ヽ____/ / |
/ |
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124 :
な:03/05/22 19:02 ID:7y9BH77W
松永成立松永幹夫
125 :
名無しさん@3周年:03/05/22 19:08 ID:/G7WLpe0
この事件と埼玉の保険金殺人事件を見て学習した事が俺には1つある!
それは…
愛に落ちて共犯者になった女は必ず男よりも先に自供するってこと
126 :
俺が整理してやる:03/05/22 19:15 ID:/G7WLpe0
この事件を知らない奴の為に俺がかいつまんで分かりやすく書いてやるな。
松永は若い頃からセールス会社を起こし借金まみれだった
↓
で、その時からも営業成績の悪い社員に電気拷問をしてた
↓
で、会社が倒産。松永は路頭に迷う
↓
時を同じ頃、松永は緒方に出会う
↓
緒方は幼少時代を劣悪な環境で育ったヤリマンなので松永に惚れる
↓
松永は緒方から金を取ろうとする
↓
でも、緒方は金を持っていないので家族からたかるようになる
↓
それを見ても緒方は止めようとしない。その理由は自分の幼少時代に受けた
親の扱いを今でも恨んでいたから。
↓
つづく
127 :
俺が整理してやる:03/05/22 19:19 ID:/G7WLpe0
つづき
↓
金をせびっては拷問をする松永
↓
緒方も復習の一環としてそれを許す
↓
やがて死者が出る
↓
松永びびる
↓
緒方もびびる
↓
二人で考える
↓
死体を解体。しかも、その際に他の家族に解体作業をやらせて「お前も共犯者だ」
とさらに脅すようになる
↓
やがて、金がなくなる
↓
解体させた他の家族から今度はたかる。そして、逃げないように拷問。で、死ぬ。
↓
以下、えんどれす
128 :
俺が整理してやる:03/05/22 19:20 ID:/G7WLpe0
おい!
お前らちゃんと俺のレス読んでるか?
129 :
俺が整理してやる:03/05/22 19:20 ID:/G7WLpe0
俺しかいねーのかよ!
130 :
名無しさん@3周年 :03/05/22 19:21 ID:98/nfuPi
なぜ逃げんのか不思議。
132 :
知的障害者:03/05/22 19:22 ID:8Gaxz+ut
>>129
ボく もいるよぉ〜
133 :
名無しさん@3周年:03/05/22 19:44 ID:/G7WLpe0
まぁ・・・なんだ
九州は異質を排除する土地だからこんなアホな犯罪が多いわけだな
昔、10代の高校生が女の子を監禁して、レイプして、焼き鏝あてて、小便のまして
そこまでやってるのに、女の子の両親は自宅に2ヶ月も帰らない我が子の捜索願いを
出さなかったってんだから凄い土地だな
大丈夫か?ここいらの土地柄って
135 :
芦田:03/05/22 21:37 ID:e1kudHol
松永被告はこれを機会に現世からさよならだな。
あとは国にしがみ付いてる悪どい弁護士共に税金を使って儲けさせるだこ。
緒方被告はどうしよう?新島にでも流そうか。
137 :
名無しさん@3周年:03/05/23 10:26 ID:LNmjcekw
138 :
芦田:03/05/23 10:40 ID:7CW9Crlo
なんだと!!
ならば亀井静香は自分の身内が残虐に殺されてもいいのかな。
139 :
名無しさん@3周年:03/05/23 10:43 ID:A/u6L6TE
亀井静香は他人の痛みが分からん奴なんだよね。
自分の子が殺されない限り被害者の心なんて分からんやつだよ。
140 :
確かに:03/05/23 12:02 ID:RkruwYfW
高校時代の写真は抜ける
141 :
名無しさん@3周年:03/05/23 21:50 ID:kV+qU4Cf
今日、フライデーで松永の記事出てて読んだら鬱になった…
真性の吉街だよこいつ。矯正なんて不可能。
「緒方と一緒に頭部を解体してたら白くなった脳みそが…」とかどうとか言ってる。
死刑でさえ生ぬるい。
嬲り殺しにしてやれ。
142 :
名無しさん@3周年:03/05/23 21:59 ID:qxcge/RW
世もまつですね
143 :
名無しさん@3周年:03/05/23 22:00 ID:9m+VoLPi
げ〜っ、夕飯食う前にこんなスレ覗くんじゃなかった・・・・・オエッ
144 :
名無しさん@3周年:03/05/23 22:02 ID:YOmKZEJ2
事実は小説より生成り
緒方松永は高校時代はつきあいがなく、緒方の務めていた保育園に
ヤクザが絡んできて、その時松永が相談に乗ったのが深みにはまる
きっかけらしいが、コレも松永のジサクジエンじゃないか?
緒方は高校時代の写真見るとわりかしカワイイし資産家のお嬢さんだった。
きっと目ぇ付けられたんだろう。松永にターゲットにされたら、
一族郎党確実に破滅だな。
146 :
名無しさん@3周年:03/05/23 22:08 ID:9T4CMuWE
先週号の週刊新潮と週刊文春、だれかUPしてくれないかなあ
147 :
名無しさん@3周年:03/05/23 22:11 ID:CZWsR3NK
◆緒方被告を呼び戻そうと自殺を演じた松永被告
家族が金づるにされ続け、松永被告の要求にこたえきれなくなった緒方被告は
1997年4月、「自分で仕事を見つけるしかない」と松永被告から逃れて、
大分県湯布院町のスナックで働き始めた。
ところが、こうした「裏切り」に松永被告は怒り、緒方被告を呼び戻すため芝居
を打った。自分が自殺したことにして偽の葬式を企てた。
死を信じた緒方被告。そこに、押し入れで息を潜める松永被告が飛びかかり、馬
乗りになった。殴る、けるの暴行に加え、電気ショックを繰り返した。
そうした暴力が重なるうちに、緒方被告は反抗の意欲をなくしていったという。
なんかもう・・・マジで松永って人間の姿をした悪魔だよ
こんなのに関わってたら死んだほうがましっていうふうになっちゃうのかな
148 :
名無しさん@3周年:03/05/23 22:17 ID:IggFzJeV
自分は一切手を下していないのが凄い。
149 :
名無しさん@3周年:03/05/23 22:20 ID:rvnrjnNW
DQN
北九州>>>>>>>>>>>>∞>>>>>>>>>>>>>新庄
150 :
名無しさん@3周年:03/05/23 22:40 ID:8PoXYtKh
>>126 緒方が劣悪な環境で育ったヤリマンって?
資産家の玲嬢とまではいかなくてもけっこう育ち
いいんじゃないの?
謎が多くてみんな着にならんのかね?
緒方・松永の子供は別の苗字なのらせて
他のとこに住まわせてたと思うが…
その子供が「人生やりなおしたい」っていったの何でだろ?
151 :
:03/05/23 22:41 ID:rL7ZstLg
世もまつのシューズを
152 :
名無しさん@3周年:03/05/23 22:49 ID:IggFzJeV
育ちの良い令嬢をここまで堕とすとは凄いな松永。
臭作オヤジを思い出す。
153 :
名無しさん@3周年:03/05/23 22:55 ID:dVLYQmuS
本物のキティだな
154 :
名無しさん@3周年:03/05/23 22:56 ID:QQmU9uCS
これってマスコミが避けてるのってBだからなのか?
通電プレイマニアらしい
>>141 漏れもフライデー読んだ。
緒方の母が松永の所に娘(純子容疑者)との交際をやめさせるよう
に行った所、松永と関係を持ってしまったってね。
松永は緒方の妹にも手を出したというし、一体何なんだコイツは。
157 :
名無しさん@3周年:03/05/23 23:01 ID:Ufj33rdV
八木≦松永
158 :
名無しさん@3周年:03/05/23 23:06 ID:5f214Sf3
俺は今、レオンを見終わった!
マチルダは可愛い!
ナタリーポートマンっていう子らしい!
で、その後でこのすれを見た。
そこで俺は気付いた事が一つある!それは…
緒方よりもマチルダの方が1000000000000万倍可愛い!
159 :
名無しさん@3周年:03/05/23 23:07 ID:5f214Sf3
160 :
名無しさん@3周年:03/05/23 23:08 ID:8PoXYtKh
事件の内容を知れば知るほど、なんでもありだから
朝のワイドショウでも特集組めないし、夜も厨房が起きてるしで無理。
でも昔、父親が実の娘に性的虐待してその娘が父親殺したのは
けっこう紙面大きくかざったと思ったんだけどね。
161 :
名無しさん@3周年:03/05/23 23:08 ID:5f214Sf3
松永は緒方の母ちゃんをレイプし、妹までもレイプしたのか!
162 :
名無しさん@3周年:03/05/23 23:10 ID:5f214Sf3
マスコミがちっともこの事件に触れないのは、この松永なる人物が
B&北朝鮮がらみ
だからであることは想像に容易い。
163 :
名無しさん@3周年:03/05/23 23:10 ID:9m+VoLPi
164 :
名無しさん@3周年:03/05/23 23:11 ID:5f214Sf3
殺された被害者が生前に助けを求めた際にこういったという
「このままでは北朝鮮に連れて行かれる…」
こ、、、これは!?
166 :
名無しさん@3周年:03/05/23 23:12 ID:WHQhTKJ3
167 :
名無しさん@3周年:03/05/23 23:12 ID:5f214Sf3
福岡県警にはアホが多いようですね。
168 :
名無しさん@3周年:03/05/23 23:12 ID:CNE/c7pe
>>161 なおかつ殺しも指示したんだよ、この鬼畜は・・・自分の手は汚さずね。
169 :
名無しさん@3周年:03/05/23 23:13 ID:5f214Sf3
マジでフライデー読まなきゃよかった。本当に鬱になる・・・・
鬼畜なんてもんじゃないよ。こいつは・・
171 :
名無しさん@3周年:03/05/23 23:15 ID:5f214Sf3
俺が思うにこの松永という人物は典型的なサドなんじゃないかと思う。
きっと憎しみや恨みでここまで惨いことをしたんじゃないだろう。
こいつは快楽の為に楽しんでいた筈…
172 :
名無しさん@3周年:03/05/23 23:17 ID:5f214Sf3
生きている人間を殺害するよりも、死んでいる人間を解体する方が
数百倍は精神的にも体力的にもキツい。
>>156 真性のレイパーだな。
手をつけて脅しやすくした…と考えるのが普通だが、
もっと上を逝っていそうな気がする。
でも、計画的な(相手を完全に支配する為)のレイプだったら
逆に怖いな。
この一家をどう喰い尽くすかを考えた上での行為だったら…。。。
どうでもいいが○○カルビって…
どっかのゲームでその手の話題が出てて欝になった事があるが
実話で出てくるなんて…。
小説や漫画、ゲームなんてのは結局は現実には勝てないんだな。
ゴメン、何言ってるのか分からなくなってきた。
落ちる。
174 :
名無しさん@3周年:03/05/23 23:18 ID:5f214Sf3
いくら命令とは言え、自分の父親を解体することになった娘を俺は心底同情する。
こんな俺はまともだ。
写真によっては根津甚八に似てるように見えるんだが・・
176 :
名無しさん@3周年:03/05/23 23:20 ID:5f214Sf3
俺に松永と喧嘩させろ…
2分だ。2分でいい
178 :
名無しさん@3周年:03/05/23 23:21 ID:5f214Sf3
179 :
名無しさん@3周年:03/05/23 23:22 ID:5f214Sf3
>>177 あぁ…こりゃいかんね。
典型的なB…っぽいな。
180 :
名無しさん@3周年:03/05/23 23:23 ID:8PoXYtKh
>177
高校の卒業アルバムではほんとかわいかったよ。
181 :
名無しさん@3周年:03/05/23 23:24 ID:5f214Sf3
九州って福岡でも滅茶苦茶田舎だからな…
異質を排除するB特有の風習が九州全体を覆ってるから。
警察も「まぁまぁ…そのうち見つかるって……」な感じで捜査しなかったに違いない。
最悪の土地だ。
韓国にやれ。
お笑いの板尾(フルネーム知らんがよくダウンタウンとか東野と一緒に出る奴)
に似てると思う>松永。手錠かけられてる時も笑顔だよねこいつ。
寒気がしてくる・・。
183 :
名無しさん@3周年:03/05/23 23:25 ID:5f214Sf3
松永の兄弟はいないのか?
184 :
名無しさん@3周年:03/05/23 23:26 ID:lpB7uUEc
理解できん
185 :
名無しさん@3周年:03/05/23 23:27 ID:5f214Sf3
>>182 そだね。目が爬虫類っぽいっていうか。
きっと板尾も解体しているに違いない。
187 :
名無しさん@3周年:03/05/23 23:29 ID:vHdnt2zB
松永の親族の感想を聞きたいでしゅ
188 :
名無しさん@3周年:03/05/23 23:30 ID:CNE/c7pe
>>176 是非たのむよ。
おい、刑務官! こういうやつこそ肛門消防ホースの刑に(略
189 :
名無しさん@3周年:03/05/23 23:32 ID:Ejh+QfEm
>>43 し、しばらく喫茶店でミックスジュースのめねぇ・・・・・・。
しばらく行ってねぇが・・・・。
190 :
名無しさん@3周年:03/05/23 23:35 ID:9m+VoLPi
ミックスジュースっていうか、イチゴシェークが一番近そう。
脂肪って白いからな。
191 :
156:03/05/23 23:36 ID:o/ZN31WH
>>170 漏れも。
記事の内容がしばらくトラウマになりそう。
>>173 詳しくは忘れたが、高校生の時から女性関係が派手だったとか
書かれていた気がする。
女ならはめれれば誰でもいいという感じなんだろうか。
192 :
名無しさん@3周年:03/05/23 23:37 ID:BBgvQ1GS
父親が失踪前に
「このままでは北朝鮮の女と結婚させられる」
って言ってたのが松永について報道されない理由の鍵ではないだろうかと
193 :
名無しさん@3周年:03/05/23 23:39 ID:rks9Eyoa
小倉の風土ですが語弊ががるようなので一言
たとえばJOYのような事があった場合
まず店員は謝罪しません
店員ならばセロ!
と言った時点で逆に店長が先にその家族を殴ったでしょう
大手全国チェーンの店でない限りそうなります
そういう風土です。
暴力団は確定だと思うけど、北朝鮮はどうなんだろ?
夜逃げした人の戸籍を乗っ取ったりするのかなぁ?
いまいちわからん。
195 :
名無しさん@3周年:03/05/23 23:40 ID:5f214Sf3
>>192 松永はスパイだった…そうか!ここまで非人間的な行為ができるのは
よくよく考えれば
皮産業の●●●
貧乏国家の●●●●●●●
しかいないな…
OK!謎はたった今氷解した!
点と点が繋がったよ
196 :
名無しさん@3周年:03/05/23 23:41 ID:5f214Sf3
>>193 JOYってなに?
書くならわかるようにかけ!ばか
197 :
名無しさん@3周年:03/05/23 23:42 ID:Skh6GmLu
新聞に開廷を待つ傍聴人の列の写真が掲載されてたんだが、
その内の何人かは遊園地の開園でも待ってるみたいに笑ってるんだ。
たぶん、法廷に入れば神妙な顔になるんだろうけど。
友達と話しでもしてもりあがってたのかなあ。
今度の公判には漏れもカナダにいってこいつらをウォッチングしてみるか。
198 :
名無しさん@3周年:03/05/23 23:42 ID:rks9Eyoa
普通の人だから怖いのです。
現実から目をそむけてはいけません
199 :
名無しさん@3周年:03/05/23 23:43 ID:5f214Sf3
ま、新宿の九州から来た何とか電気ってのはDQNばかりだな
200 :
名無しさん@3周年:03/05/23 23:44 ID:5f214Sf3
201 :
名無しさん@3周年:03/05/23 23:45 ID:5f214Sf3
九州でさ●●堂って名字は90%あれだな?
203 :
名無しさん@3周年:03/05/23 23:47 ID:rks9Eyoa
204 :
名無しさん@3周年:03/05/23 23:48 ID:Skh6GmLu
小倉地裁の所在地が金田(かなだと読む)なんだよ。
わかる香具師だけわかればいい。
きさんにゃわかってもらおうちゃおもわんけの。
205 :
名無しさん@3周年:03/05/23 23:49 ID:cqbU11bo
北朝鮮関係者に金が流れとるんか?
206 :
名無しさん@3周年:03/05/23 23:50 ID:rks9Eyoa
207 :
名無しさん@3周年:03/05/23 23:52 ID:rks9Eyoa
>>204 書き文字にすると広島弁みたい・・・
あそこ”かねだ”と読むんじゃないの?
208 :
名無しさん@3周年:03/05/23 23:52 ID:CNE/c7pe
ところでこの松永って様々な罪が付くんだろうけど
「殺人」はないのかな? オウムの松本みたいに「殺人教唆」で終わり?
209 :
名無しさん@3周年:03/05/23 23:53 ID:i6/ZmNYl
あまりに惨酷で、空しすぎる
>>208 松永が直接手を下したというのは無いらしい。
緒方や親族にやらせていた。
共犯ということで罪の意識を植え付け、自分の支配下に置
いたそうだ。
211 :
名無しさん@3周年:03/05/23 23:58 ID:XpWnqm6U
被害者一家もあまりに不甲斐なかったんじゃね?
地縁血縁に守られてヌクヌク育って歳食った、自我の欠如したジジババが
不良娘とその旦那の言うなりになってカケラも残らん死に方したわけだ。
この事件が起きなかったとして、2人の子供もやはり地縁血縁に頼ってしか
生きられない人間になったんじゃね?
212 :
名無しさん@3周年:03/05/24 00:02 ID:zwpJQVEn
>>211 自分のコンプレックスをここで晒してどうする。
早く自立しろよ、がんばれ。
213 :
名無しさん@3周年:03/05/24 00:06 ID:kjqRfdQn
>>162 まずはそうだろうな、緒方のことばっかり。
松永のこれまでがちっとも見えてこない。
214 :
名無しさん@3周年:03/05/24 00:13 ID:GVnVsf9L
心理学の講議を受けた時に聞いたことがある。
名前は忘れちゃったけど、人格障害かなんかで、周りの人達を自分に注目
させて味方につけて、その人達同士がいがみ合ったり争ったりするよう
仕向けるというのがあるらしい。
そういう患者が来ると、その病院は医者や看護婦同士がいがみ合っちゃって
大変な事になるって。でも患者本人はそうしないと生きていけないらしい。
今回のでそれを思い出した。詳しい人いませんか?
215 :
名無しさん@3周年:03/05/24 00:17 ID:L5ta+QiL
死刑確定だね。
216 :
名無しさん@3周年:03/05/24 00:17 ID:5aoFCUOc
死刑確定だね。
217 :
名無しさん@3周年:03/05/24 00:18 ID:OX5c/vi8
>>101 ああいう連中はね。
注目されることが一番嬉しいんだよ。
>>100 死刑は間違いないだろ。
金目的、子供も殺している、人数も六人、計画性もあり、証拠隠滅もはかったいる。
自白もしておらず、反省の色もない。
これだけそろえば、すでに数え役満だ。
>>214 パナウェーブの教祖は「周りの人達を自分に注目
させて味方につけさせる」人みたい。精神病院の通院暦が
あるらしいけど、TVはどこも放送しないね。
219 :
名無しさん@3周年:03/05/24 00:23 ID:OX5c/vi8
ただ、松永というファクターを外してみると、以外とありふれた事件になることも確かだ。
殺人の犯人は、実は身近な親族という例が一番多い。
その次が親しい友人や仕事仲間。見知らぬ他人というのが一番少ないらしい。
通り魔的なのも、ニュースにはなるが、実は数としては少数。
遺体をバラバラにしたりするのも、親族や恋人などが犯人の場合の方が多いそうだ。
証拠隠滅というのもあるが、それほど親族に対しては憎しみや罪悪感が大きくなるということだろう。
金目当てで、親や兄弟を殺す。
保険金目当てに子供を殺す。
珍しい話ではなくなる。
推測だが、この家族、実はかなり内心憎しみあっていたのではないだろうか?
それに松永は火を付け、うまく隙間に入り込み、自分の加虐趣味を満足させた。
そういうことではないだろうか?
実際に、家族が昔から仲が悪くても、マスコミは被害者のことを悪くは掛けないからね。
220 :
名無しさん@3周年:03/05/24 00:25 ID:NQRgQdMo
TVドラマの悪人も曇っちゃうくらいのインパクトだな。
しかし、本当に松永の出自が出て来ないなぁ。
221 :
名無しさん@3周年:03/05/24 00:27 ID:8pVaHE25
松永の過去と出自が知りたい
222 :
名無しさん@3周年:03/05/24 01:30 ID:eumjVy5B
人少な杉
223 :
名無しさん@3周年:03/05/24 01:33 ID:iq0WeXPD
>>211 金持ちで余裕ができて、リベラルという名の去勢教育を受けて、
結果的に世の中をサバイバルしていく力が身につかなかったん
だろうな。
でも、これって今の日本全体にもいえるかもな。
だいたい立志伝の金持ちは三代目で滅びるそうだが。
何が潜んでいて何の罠が待っているかわからないのが世間。
ガキ育てている人は、その辺を勘違いしないで、たくましい強い
人間に育ててほしい。
平和憲法、自虐教育なんて、日本人全体をこの被害者たちのように
するだけだよ。
224 :
名無しさん@3周年:03/05/24 01:39 ID:iq0WeXPD
>>145 ((((;゚Д゚)))ガクガクブルブル
でもよくある手だね。
若い魅力的なお嬢さんを持つ方は、この手の詐術に引っかからないよう
よく教育してください。
コンクリート殺人事件も、絡むのと助ける役と別れてだましたんだよね。
外国で、日本女性専門のナンパ師もこの手をよく使うらしい。
日本の女ってホント簡単にだまされるらしいな。
少女漫画の影響か。
この鬼畜2匹はよぉ、遺体処理の過程を写真とかVTRとかに
撮ってるよなー多分・・・
宮崎ツトムの幼女連続殺人事件も、遺体の写真を撮ってたと記憶しているが。
こいつらもキットどこかに、そういう写真なりVTRなりを隠し持ってると思うんだがなぁ。
あれだな、この主犯どもには被害者に加えた虐待の数々を
フルコースで味わわせ、その上で生きながら身体分解、くらいやらんとな。
226 :
名無しさん@3周年:03/05/24 01:40 ID:rTdypDNX
>>224 少女マンガの影響だろうね。
ガキの頃から夢を見させすぎ。
そりゃ、夢見るのはいいけど必要以上はいらね。
227 :
山崎渉:03/05/24 01:42 ID:LvpWCyAf
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
228 :
名無しさん@3周年:03/05/24 01:48 ID:K/fTyQw9
松永が寝入ってる間に皆でボコボコにして殺すとかどうにかできなかったのかね。
なんでいい大人が揃ってて電気コードでおとなしく虐待されてたのかがわからん。
229 :
matunaga:03/05/24 02:01 ID:KKmyfTBn
解剖室は空いたか バラバラになって早く出ろ
ホラホラ おまえの番だ
手足もぎ取られた奴 頭ぶち壊された奴
何でもいいからそのままで 持って帰ろうとするな
ホラ、ホラ、ホラ、お前の番だ
手っ取り早く済ましてしまえ
手っ取り早く終わらしてしまえ
手っ取り早く騙してしまえ
手っ取り早く怯えてしまえ
ホラ、ホラ、ホラ、お前の番だ
バラバラになって早く出ろ!!
230 :
イワタニミキサー:03/05/24 02:54 ID:f+wkp4+p
ここに移ったんですね、
なんとかたどりつきました。
酔っぱらって帰ってきたので、おやすみ ですぅ。
232 :
名無しさん@3周年:03/05/24 03:07 ID:CDK4pods
こいつらの死刑執行はオウム謹製の殺人電子レンジで
>232
それじゃ即死できちまうだろ
234 :
かとう:03/05/24 04:17 ID:oayZ+vST
松永被告は戦時中に行なわれた拷問のように、できるだけ時間をかけて残虐に殺すべきだね。
爪の中に針を突き刺してとか、足の親指を金槌でつぶすとかを手始めにして徐々にね。
235 :
名無しさん@3周年:03/05/24 05:35 ID:EfGT7Qed
>>231乙。
検索したけど松永の出自分からなかった。
子供のときはいじめっ子で成績がよかった。
女性問題で高校を辞めさせられた。
弟がいる。
先妻との子供は今18歳ぐらい。こんなとこ。
236 :
名無しさん@3周年:03/05/24 06:34 ID:e8ZeVivx
ageッ♪
237 :
名無しさん@3周年:03/05/24 06:53 ID:ASY6/wwv
>>235 乙です♪
先妻って、松永は離婚したの?
正妻が居て、緒方とは内縁関係と思ってたよ
238 :
名無しさん@3周年:03/05/24 06:55 ID:vPNhzOxz
>>234 イイね。
とりあえずこいつらのやったことは全てやってあげることから始めて欲しいね。
239 :
名無しさん@3周年:03/05/24 06:57 ID:5dOZ3aL6
麻酔無しで手足切り落として、目玉刳り抜く位は当然として・・・
240 :
名無しさん@3周年:03/05/24 07:06 ID:e8ZeVivx
241 :
名無しさん@3周年:03/05/24 07:44 ID:ASY6/wwv
最強に残虐な事件なのに、扱いが小さいのは何故?
242 :
名無しさん@3周年:03/05/24 09:57 ID:7m3iSKmj
>229
スターリンか懐かしい歌だなあ
243 :
千鶴の彼氏です:03/05/24 10:44 ID:62P0NFNO
もっとソフトにやらなきゃだめだよ。
目ん玉か耳の穴にブランデーをたらしてフランベとか、おしりの穴にきゅうりキムチを突っ込むとか。
荒々しくしたらかわいそうだよ。
緒方被告は上野公園の公衆トイレに後ろ手縛りに猿轡で放置しておく。
緒方被告の高校時代の写真まーだー? あぷきぼんぬ
245 :
名無しさん@3周年:03/05/24 14:37 ID:eumjVy5B
246 :
名無しさん@3周年:03/05/24 14:41 ID:eumjVy5B
247 :
名無しさん@3周年:03/05/24 14:43 ID:tQ2Af1Lt
松永は間違いなく死刑にすべ氏だな。
緒方は同情すべき余地もゼロじゃないがそもそも松永なんかと付き合ったことが罪。
248 :
名無しさん@3周年:03/05/24 15:10 ID:bm2P9qxs
緒方言うほど萌えない。だって鼻フックだもん!
249 :
名無しさん@3周年:03/05/24 15:14 ID:hg+v0zxl
ふざけんな、緒方のどこが萌えるんじゃ、こら〜っ
250 :
名無しさん@3周年:03/05/24 15:17 ID:uQDzXGdj
>>247 こういう真性の吉街は死刑ですら生ぬるい。
四肢切断の上、頭だけ出して生き埋めにして放置プレイ推奨。
251 :
名無しさん@3周年:03/05/24 15:17 ID:bl72+al2
松永って顔立ちの整ったハンサムだよね
なのに不気味で気持ち悪い
やっぱり内面性は外ににじみ出るもんだなあと思った
252 :
名無しさん@3周年:03/05/24 15:23 ID:g/11XavR
>>251 同意。
爬虫類ぽいと言うか、獲物を狙ってるような顔立ちなんだよね。
253 :
サム:03/05/24 15:48 ID:KzfDXm4w
ボンボンでハンサム。おまけに20代で親の仕事の後を継いで社長。
苦労もせず人の気持ちも分からず。そりゃ精神的に甘々な性格になるわいな。
自分の思い通りにならない奴には平気で暴力は振るうしクビを切ってたらしいし。
>253
松永と同じような生い立ちでも、まっとうに社会生活営んでる香具師いるよ
ってか、まっとうな香具師のほうが多勢だけどな。
生まれというよりは、個人的資質かと。
世の中には、常人には理解できないくらい壊れた奴っているよな
考えるより先に、反射的に破壊行動に出るような奴。
用意周到さを持ち合わせてる奴は更に厄介。
そういうのって生まれつきなんだろな、死ななきゃ治んねーよ。
255 :
名無しさん@3周年:03/05/24 16:42 ID:Ii1KKIzK
>>253 でも、単なるアマちゃんがこんなことできるかなあ。
やはり、何らかの闇が。
256 :
名無しさん@3周年:03/05/24 16:46 ID:EfGT7Qed
>ボンボンでハンサム。おまけに20代で親の仕事の後を継いで社長。
普通こういう育ちの人はおっとりした性格になったりするんだけど。
257 :
通りすがり:03/05/24 17:19 ID:A3VhSARj
↑普通ってなんだw
おめえは全国の「ハンサムはボンボンの性格」の統計でも調べたのかよ。
258 :
名無しさん@3周年:03/05/24 17:28 ID:wPvf67Lr
>>257 財団法人全国ハンサムなボンボン性格分析評議会の統計資料(2003年度版)が元になって
いると思われます。
259 :
名無しさん@3周年:03/05/24 17:54 ID:eSl4iDYa
>>224 コンクリート事件は最初から仲間の上下関係ができてたからねえ。
でも松永は1人でやったのはすごいよな。
その天才的話術を教えてほしい。
260 :
鵯:03/05/24 18:59 ID:ynzkN9l1
松永がハンサムと書いたヤシはホモ
261 :
名無しさん@3周年:03/05/24 19:20 ID:T6rHwVIi
松永ってやくざ?
緒方って不幸な家庭環境だったの?
ヤクザでしょ。
ノミ屋もやってるし。
263 :
名無しさん@3周年:03/05/24 20:13 ID:1bEL9Kzy
「東大理IIIを出て、探偵だけど医者もしている」
よくこんなの信じたなー
264 :
名無しさん@3周年:03/05/24 20:15 ID:r4ngDq5B
>>263 クヒオ大佐のように、嘘は無茶苦茶な方が信憑性を持たせられるのか。
265 :
100人に1人の障害(変化を極端に嫌うのが特徴):03/05/24 20:35 ID:ys6kIJDe
<アスペルガー症候群(自閉症スペクトラム)←脳の機能的疾患(遺伝が要因)>
http://www.ypdc.net/asuperugar.htm http://www.autism.jp/l-02-03-aspe3.htm http://www.geocities.co.jp/Beautycare/5917/as/ ●接し方のルールがわからず無邪気に周囲の人に対して迷惑なことをしてしまうこと
がある。人を傷つけるということには鈍感です。年配の先生に向かって「おばあさん
先生おはようございます」と明るい大声で挨拶する生徒もいる。こういった言動をす
る場合にも彼らには悪意はない。
●小さな声でひとり言を言ったり、考えていることを声に出して言うことがある。
●融通が利かないことも学校生活で問題になる。時間割の変更や突然の教師の欠勤と
いう事態で不安を感じたりかんしゃくをおこしたりする。あまりに規則に厳格なため
に、遅刻した同級生に延々と注意をしたり、修学旅行などで消灯時間をかたくなに守
り、他の生徒のヒンシュクをかったりすることがある。
●行動・興味・活動のパターンが貧困で反復常同的なことも自閉症の特徴である。すな
わち、日常の活動の様々な面にわたって柔軟性のないルーティン(決まった手順や日課)
を押しつける傾向、これを慣れ親しんでいる習慣や遊びのパターンだけでなく、たいてい
は新しい活動にも押しつける。そしてルーティンや個人的な環境の細部の変化(家の中の
置物や家具の移動によるなど)に対する抵抗がみられることがある。
●揺れる木の葉を見続ける子どもは興味のレパートリーが狭いとも言え、視覚的な敏感さ
があるといっても良い。
●精神遅滞を伴うものと伴わないもので大きく分かれる。100%果汁のオレンジジュー
スを思い浮かべてください。それにだんだん水を加えて薄めて行くと終いには水にごく近
くなる。一口飲んで「オレンジジュースだ!」とわかるものは自閉症、水に近いけれどな
にかオレンジの味が混じっているのがアスペや高機能・・。その濃度はさまざま。濃いオ
レンジジュースであったとしても早期の療育や周りの対応によって水に近づいていくこと
は可能。しかし間違えてはいけないのはオレンジジュースが一滴でも落ちている場合は
「純粋な水」にはなれないのです。
266 :
名無しさん@3周年:03/05/24 21:14 ID:BNA8H6su
うげ
267 :
名無しさん@3周年:03/05/24 21:27 ID:SZqzZiAx
鵯は松永がハンサムと書いたのはオンナ
という想像力もないバカ
268 :
名無しさん@3周年:03/05/24 21:40 ID:qbVRMtzE
松永のスカシタ歩き方。
カメラに狙われることがまんざらじゃない様子。
41才。たのきん世代だな。
今さら、アイドル気分か?
刑務官に取り入ろうとしているらしいが、、
人を取り込む能力に絶対的な自信があるようだ。
少女の祖父が松永に初めて会ったときの印象は
礼儀正しい、紳士・・・だそうだ。
チャネラの中に、マツナガと同級生だったヤシいねーのかよ?
なんか書いてけれ。
270 :
名無しさん@3周年:03/05/24 22:15 ID:wUhGuE5t
レスポール持たせたら、奥田民生。
271 :
名無しさん@3周年:03/05/25 00:28 ID:FxL9MYo2
やっぱ、香田晋じゃない?
272 :
名無しさん@3周年:03/05/25 00:38 ID:pzc2LvY3
>>268 20〜25年前のアイドルオーディション番組に
応募してそうね。
北朝鮮がらみの可能性があるのでage
274 :
名無しさん@3周年:03/05/25 00:49 ID:c9mntPgz
>>268 >41才。たのきん世代だな。
この一行にちょっと藁田。
275 :
名無しさん@3周年:03/05/25 00:50 ID:Dt8X1JJ9
松永って何者?
部落?
朝鮮?
共産党?
276 :
名無しさん@3周年:03/05/25 01:08 ID:mcDf7ODF
こんだけ集めた金はどこへ行ったのか
277 :
名無しさん@3周年:03/05/25 01:18 ID:R0rdi9Es
>>276 上納若しくは送金って考えるのが普通だわな。
278 :
名無しさん@3周年:03/05/25 01:33 ID:7pRnBBaS
許せねぇ
279 :
名無しさん@3周年:03/05/25 01:52 ID:W10RcgAM
松永ってハンサムか?
おいらの女が言ってたけど、眉毛の形が以外にミソらしいさ。
女は眉毛作れるけど、フツウの男はそこまでしないらしい。
生まれつきの眉毛の形が、松永をいい男に錯覚させてるって言ってた。
ほとんどの男が眉間にしわ寄せてあの眉毛の形になると
今の顔よりきりりとして、迫力のあるいい男風になるらしい
整形して二重にしたり鼻高くしたりするより効果あり、だそうな
自分の写真に書いてみそ、嘘の様に顔変わる。
おいらも眉つくってもらったら、たけし軍団のそのまんま東から
ナイナイの岡村くらいになった。でもやめたけどさ、
松永の眉毛を細工した画像を誰かうpしてけれ(俺できないんで。。。)
そしたらこんな顔に騙される被害者減ったかもしれん。。。。鬱
日本人は戦時中アジアの多くの人に対してもっと残虐なことを普通にやっていたわけだが。
281 :
名無しさん@3周年:03/05/25 02:45 ID:fpXEKI+Y
少女Aは今回の公判を傍聴したみたいだね。
282 :
名無しさん@3周年:03/05/25 03:06 ID:7UOudGYN
>>245-246亀レスだけど乙!
話は違うけど松永と緒方の子供達(保護時9才と5才)はDNA鑑定で
初めて両被告の実子と判明したんだったよね。
当時は拉致児童の可能性があったわけだから
DNA鑑定が必要だったのは当然のことだが、
真相が明らかになった今となっては実子と判明した事を複雑に思う。
9才の男の子が保護された時の科白「人生をやり直したい」には、
当時、2ちゃんでも同情が集まっていた。
二人は、学校に行くことも外出することも許されていなかった。
去年の春に、少年が生まれて初めて行った小学校で、
友達の名前が覚えきれないと嬉しそうに語ったという記事もあった。
今はもう、以前のように学校には行けないだろう。
一生、差別が付きまとうだろう。
やるきれね〜よ〜!
283 :
名無しさん@3周年:03/05/25 03:07 ID:Daq89U7d
やるきれね〜よ〜!
284 :
名無しさん@3周年:03/05/25 03:08 ID:ZYxUvR+m
285 :
名無しさん@3周年:03/05/25 03:11 ID:7UOudGYN
286 :
名無しさん@3周年:03/05/25 04:41 ID:pzc2LvY3
松永・緒方は逃亡生活に入ってから子供をもうけている。
何故子供をつくったんだろう?
ゴムが無かったんだろ
うろ覚えなんだが、人格障害いわゆるサイコパスに限って
異常に自分の遺伝子を残したがるという記述を読んだことがある。
そもそも責任感がないから面倒を見る気は全くないにも拘らず
自己拡大としての子供は欲しがるという事らしい。
宅間にしても奥さんの中絶問題で切れたという見方もあるし
麻原も林真須美も、長崎保険金殺人の母親も言葉は悪いけど
節操なく子供をもつから、アナガチ間違った説とは思えないんだ。
一般的には、犯罪の歯止めになるはずの子供の存在が
人格障害の場合は全然、機能しないらしい。
275みたいなことをいう輩は、そういうのと闘う日常を受け入れる覚悟があるのかね。
漏れは事なかれの日本が特に好きというわけではないけど、
喧嘩上等のアメリカとか、民族主義マンセーのヨーロッパみたいな社会には
とても住む気がせん。まあ相克による均衡を考えれば共産党とはやりあってもいいが。
290 :
名無しさん@3周年:03/05/25 09:07 ID:mcDf7ODF
あげとく
291 :
名無しさん@3周年:03/05/25 10:20 ID:WMsjFBqw
よくもまあ、有罪なら死刑しかないこのような案件の
弁護するなぁと思う人が多いと思いますが、
凶悪事件であればあるほど、複数の国選弁護人が
長期間専属で付きます。
当然、弁護料は、国費(税金)です。
なってはみたがやってけない冴えない系弁護士が
ほっとく分けないです。
彼らの最大の目的は、いかに裁判を長期化させるかです。
ちなみに、尊師麻原の弁護料(国費)は既に4億円を超えてています。
292 :
名無しさん@3周年:03/05/25 11:45 ID:fJ2e5n+8
呪まーす
293 :
名無しさん@3周年:03/05/25 12:00 ID:tJSgHyUQ
松永一人を死刑にしたい。
「死刑になるときは二人とも」とタカをくくっているだろうから
「なぜおれだけが」と思わせたい。
294 :
名無しさん@3周年:03/05/25 13:14 ID:/HpqWBhx
バトルロワイヤル法があったらどうだ?
松永、宅間、麻原ら凶悪犯を無人島に放ち殺し合いをさせる。結局は麻原が最後まで隠れててタイムオーバーで全員爆死。
>280
をや?主犯の親族でつか?(藁
296 :
名無しさん@4周年:03/05/25 14:33 ID:QMZLabym
過去10年で1、2争う凶悪事件
297 :
名無しさん@3周年:03/05/25 15:36 ID:szLdj3ub
しかしこのまま亀井を走らせると本当に松永あたりは死刑を免れる
可能性が出てきたな。
そんで20年後くらいにめでたく出所、その時63歳の松永は刑務所の
管理のおかげで体も健康、気力も充実、金がないから再び詐欺と監禁、そして
殺人に走る。元々悪知恵だけは働く松永だから今度は尻尾も見せずにガッポリ
稼ぐ、更に新しい子供まで作ったりしてな。
298 :
名無しさん@3周年:03/05/25 16:35 ID:EhYQfCdG
299 :
名無しさん@3周年:03/05/25 19:23 ID:+HxqYFt7
松永は、夫婦、親子の関係に入り込んで分断、お互いを疑心暗鬼にさせ、
小さな部屋の中で、憎しみ合わせ、見張り合わせ、一人ひとりに、
松永との仲間意識を植え込んでいったのだろうな。
死んだ者、生存した者、、、それぞれにとって、同じ地獄に閉じこめられた
被害者同士、おぞましい敵、鬼畜に見えていただろう。
松永は、そうやって人を支配していく吐き気をもよおすような才能がある。
程度の違い(凄まじく違うが)はあれ、このような、人間関係を破壊し、
寄生している人間は、誰の身近にも大勢いる。
松永の出自の情報が少な杉。
事件が陰湿且つ凄惨杉。
の為スレの伸びが遅いと思われ。
自分も
>>228の挙げてる点が疑問だ・・
いい歳した大人が揃いも揃って、松永に対し抵抗しなかった理由は何だ?
この事件で一番の被害者は、緒方姪・甥、少女Aらの子供だな・・・。
主犯の実子もそうか。社会的抹殺がこれでケテーイした訳だからな。
301 :
名無しさん@3周年:03/05/25 20:44 ID:kdE87T6T
しかし、子供を学校にも行かせないで、松永たちは何を普段やっていたんだ。
夜逃げ屋ってそんなに忙しいのか。
やっぱ、北朝鮮女と結婚させられるという言葉が鍵なんだろうか。
302 :
名無しさん@3周年:03/05/25 20:46 ID:Nwkh+K2s
>>301 強請り、集り、詐欺、恐喝、窃盗などetc
303 :
名無しさん@3周年:03/05/25 20:50 ID:7eT/r4iU
>>300 実子に関しては複雑だよな。
子供に罪はないとわかっていても、松永らへの憎悪のはけ口になる恐れも多分にあるからな・・・。
304 :
名無しさん@3周年:03/05/25 22:40 ID:IEwgbVnJ
盛り下がってるな
305 :
名無しさん@3周年:03/05/26 00:23 ID:MEZC0P2F
盛り上げとこう。いちおう。
306 :
名無しさん@3周年:03/05/26 00:27 ID:f02pW+1J
>>299 実際問題として、殺人などは親族間、もしくはそれに相当するような親しい間柄で行われることの方がはるかに多い。
親、兄弟、実の子。夫婦や親友。
そういった間柄での殺人の方が、赤の他人を殺すより遙かに可能性が高い。
本来、持っている身近な人間に対する殺意を、松永は増幅し、その隙間で
自分のサディズムや、金銭欲を満たしたんだろうな。
307 :
名無しさん@3周年:03/05/26 00:32 ID:LLIgQTKg
生きて意識がはっきりしたまま被害者がやられたことをされろ
308 :
人権団体職員:03/05/26 00:34 ID:QZiCFYZN
子供も長期間学校休んでたみたいだけど学校・教育委員会が勝手に介入して
警察に相談というのはできるのですか?
309 :
:03/05/26 00:35 ID:UDfwuIvw
この事件気持ち悪い。
身内を殺して遺体をバラバラにしてジューサーで
細かくしたって…
書いてて気持ち悪くなってきた。
310 :
名無しさん@3周年:03/05/26 00:39 ID:oUSSAXPu
洗脳でも催眠でもなんでもいいから罪悪感を植え付けて、泣いて謝罪させるのがいい。その方が被害者も救われる。
311 :
名無しさん@3周年:03/05/26 00:43 ID:T1xoXv0q
312 :
名無しさん@3周年:03/05/26 00:46 ID:f02pW+1J
>>308 よほど気合いを入れて学校が動けば別だが、現状ではおそらく無理。
子供が行きたがっていない、体調不良だ、といわれれば手出しは出来ない。
もちろん、建前は教育を受けさせる義務があるが、実際には虐待や監禁の明確な
証拠でもないと、強制的に親から引き離したり、無理やり学校に連れてきたりは出来ない。
特に、最近マスコミは学校に対して冷たいから。
無理矢理家に行き、登校拒否(不幸幸)の生徒を学校に来させることを昔は熱血先先生と
誉めたものだが、最近は「心の傷を深くする」「無理矢理学校に来させてはいけない」的な風潮が広がっているから。
さらに、親ががやくざだったりカルト宗教の教祖だったりした場合、さらに難しくなる
なんとか、ならんもんですか・・・
314 :
名無しさん@3周年:03/05/26 01:12 ID:T1xoXv0q
> 女性は92年5月から少女の父親と同居し、
> 母親代わりになって少女の面倒を見た。
> 少女は女性を「お母さん」と呼んでいたという。
> しかし少女の父親は94年ごろに松永被告らと知り合って以降、
> 人が変わったように暴言を吐くようになり、女性は別居を決意した。
>
> 別居が決まった際、女性と父娘は最後の食事会をし、
> 松永、緒方両被告も同席した。手紙はその席上、少女が女性に渡した。
> 「お母さんからいつも怖い目で見られて、いつか殺されるかと思った」
> と書いてあった。その場で読んだ女性が「本当にそんな風に思っていたの」
> と尋ねると、少女は声を上げて泣き崩れたという。
>
> 女性は「実の子と同じように可愛がっていたのに、
> 手紙の衝撃は10年近く経っても消えない。
> 少女を自分から離すための手紙で、本心ではないと思う」と振り返る。
>
> 少女は警察や検察の事情聴取に
> 「監禁される前に一緒に暮らしたおばちゃん(女性)がいた。
> この時が一番楽しかった」と話している。
> 捜査本部は「手紙の内容は不自然で、
> 脅されて書かされた疑いがある」とみている。
これ泣けるよ。一年以上前の記事だけど。
315 :
名無しさん@3周年:03/05/26 01:39 ID:jVd/72mu
>>309 そーゆーことより、殺されるに至るまでの被害者の心情を思うとやりきれない。
なぜこのスレ伸びない?! 風化させてはいけない。
テレビももっと報道しろよ
>お互いを疑心暗鬼にさせ、
>小さな部屋の中で、憎しみ合わせ、
10歳にも満たないような子供にも、こんな洗脳は可能なのかね。
その子達は只命を繋ぐ為に、変貌した親達に必死に従ってただけでは・・
もう少し成長していれば脱出の為の行動を起こせた鴨知れないな
17歳の少女のように。
本当にやりきれなくて反吐が出る事件だ。
317 :
名無しさん@3周年:03/05/26 01:51 ID:WABdJe1Z
318 :
名無しさん@3周年:03/05/26 02:16 ID:zcdM8rer
>>299 うん、同意、
身近にいるから尚更怖い。
ところで松永の行動範囲、狭いよな。身近な把握できる範囲でしか悪さ出来ん。
しかも、いい加減やめれという範囲を超えて執拗にいたぶる。
大法螺吹きって嘘に嘘重ねた奴って収拾就かなくなり、普通は出生地から遠ざかるよ。
まして詐欺の自覚があって893に追われていれば尚更地元から遠ざかる。
過去に「柳川仕切る」って言ってたくらいだから、こいつは恐ろしく自分の世界が狭いよ。
大悪人よか、小悪人の方が性質悪そうなやるせない気分だよ。
319 :
名無しさん@3周年:03/05/26 02:23 ID:/pVqldeq
松永は言うまでもなくキモくて最悪なのだが、
緒方も同じくらいむかつく。小さい子供を犠牲にして、自分の家族も差し出して。
一緒に酷いことして、ちっともそれを反省しないで、自分は悪くない、なんて言って。
こいつら、自分のしたことを何とも思っていないのか?
二人ともこの世で一番苦しい死に方して、永劫に地獄の業火で焼かれてしまえ。
320 :
名無しさん@3周年:03/05/26 02:41 ID:tX8burZ6
>>318 親しい者同士の人間関係を破壊することで、寄生していく突破口にしているから、
自然と狭い範囲になるんじゃないか?狭い空間、狭い人間関係が前提でなければできない犯罪。
風通しのよい環境だったら、騙されなかった人もいると思う。
次々に逃げ場をなくし、選択枝を制限していくやり方。洗脳なのだろうが。
憎しみ合っていても、家族であれば、絆を断ち切って逃れては行けない。
逃げていっても、自分を迎え守ってくれるはずの家族がない状態なのだから。
しかし、逃げていっても、松永と緒方は執拗に追いかけてくる。
少女が助けを求めた叔母も、騙されかかっていたようだ。絶望してしまうのだろう。
321 :
名無しさん@3周年:03/05/26 02:49 ID:eRmSIZnY
>319
そうだね。緒方は松永から逃げたかったような事も言ってるけど
かなりの数の犯罪を積極的にやってたようだし。
考えようによっちゃ松永より気味が悪い
322 :
名無しさん@3周年:03/05/26 03:09 ID:T1xoXv0q
緒方は反省していないということはないと思う。
これまで全て否認していたのに、
態度を一変させて5件もの殺人を認めたということろに注目してほしい。
5人の殺害――どう考えたって死刑だよ。
それでいても、認めたということは、緒方は正直に、
何もかもありのまま話そうとしているということなんじゃないかな。
323 :
名無しさん@3周年:03/05/26 03:10 ID:lRvs9F2P
この事件が気持ち悪い要員のひとつはこの家族たちの絆の薄さ。
少女と父親、祖父の関係もかなり冷めた関係だったように感じる。現代の日本にはこんな家族多いのかなと思うと、、、鬱になるよ。
九州人は屑
325 :
名無しさん@3周年:03/05/26 03:13 ID:Sdp5S9uT
緒方も死刑だな、個人的には。
やってきたことがいくら命令されたからといっても罪が大きすぎるし。
緒方1回死刑でもいいが、松永は・・・
拷問の刑って復活してもいいんじゃないって思えるぐらいの極刑を与えたいよ。
松永は生きてること自体が犯罪。
327 :
名無しさん@3周年:03/05/26 03:15 ID:T1xoXv0q
>>323 少女と父親、祖父の関係も微妙。
そうなった理由に、少女の父親が祖父に金銭的な援助を再三求めたということがある。
なぜ、少女の父親は金がいったかというと――松永がいるわけで。
328 :
名無しさん@3周年:03/05/26 03:28 ID:OTN3AdTH
夫婦・親子・兄弟、、、円満に見えても必ず絆のどこかに弱点がある。
それを嗅ぎつける能力が卓越していたわけだな。
ちょっとした不満につけ込んで、それを大事にして、憎悪に転換させていく。
松永は人非人だが、この手の人間はいっぱいいるよ。行く先々で人間関係を破壊し、自分はそこを利用して増長していく。
おれの職場の糞係長がそうだよ。
329 :
名無しさん@3周年:03/05/26 03:42 ID:ueCWs97O
>>217 6人という時点で役満。
おそらく、ダブル役満級
330 :
名無しさん@3周年:03/05/26 03:43 ID:eRmSIZnY
祖父母の家に逃げた少女を取り戻す時に松永は少女の伯母(祖母の実娘
で少女の父親の姉)を一緒に連れて行って信用させたんだよね。
伯母はNASAに勤めていると嘘をついている松永に結婚をせまられていて
すっかりその気になってたらしいし…
少女の事を「不良で嘘吐きでどうしようもない娘」だと祖父母に思わせ
る為に祖父母に会う際には金髪のかつらを少女にかぶせたりして不良に
見せていたとか、結構周到。
仏像は10体あったから、10人死んでると見てるんだけど。
332 :
名無しさん@3周年:03/05/26 03:47 ID:n1UArjJz
松永がどんなに巧妙に仕組んだにせよ、なんの抵抗もしない被害者がどうしても理解できない。
他人ならまだしも自分の家族がひどい事されてたら例え返り討ちにあっても立ち向かわないか?
333 :
名無しさん@3周年:03/05/26 03:50 ID:IuENRo33
松永・緒方の周辺の行方不明者は6人じゃすまない。警察は捜査続行せよ。
334 :
名無しさん@3周年:03/05/26 03:58 ID:WABdJe1Z
335 :
名無しさん@3周年:03/05/26 04:21 ID:WABdJe1Z
336 :
名無しさん@3周年:03/05/26 05:14 ID:jVd/72mu
>>326 ただこの男を果たして死刑にできるのか? そこが心配。
決して直接は手を下さず、はっきりした殺人教唆もしない。
事件が発覚したときのための計算だったに違いない。
麻原の場合は教祖という立場から教唆性の責任を問えるが、
この事件の場合、個人的な関係性のなかで死刑にまで問えるか。
しかし絶対に死刑にすべき。そうでないなら、何のための死刑制度か。
337 :
S.O.:03/05/26 05:46 ID:rweU8XSD
>>329 天保だね。生まれてきた事が間違い。
松永の生い立ちはいつ明かされるんだろう。
338 :
名無しさん@3周年:03/05/26 06:42 ID:wmUtTT/p
もう週も変わったし、ワイドショーでもやらないのかな〜
まあ、テレビで流すにはあまりに凄惨すぎるからな〜
339 :
名無しさん@3周年:03/05/26 06:52 ID:eRmSIZnY
340 :
名無しさん@3周年:03/05/26 08:02 ID:ULIttHPV
ところで金の流れは詳しく報道されてないが。
遊興費だけにしては額が多すぎるのだが。
もしかしてタブーなのか?
341 :
名無しさん@3周年:03/05/26 09:15 ID:XYI2V2MC
一応3つの部屋の維持費と携帯数台分、食わせてないヤシがいても
分っているだけで13人分の食費。あと移動の時のタクシー代が大きいんじゃないか?
つか、他にもタブーに金払ってるんだろ。そうでなきゃ直に足が付くはず。
342 :
名無しさん@3周年:03/05/26 09:42 ID:ps63EtOl
松永の実家がある福岡県柳川市瀬高町には同和地区があるみたい。
blhrri.org/kenkyu/data/jourei/ hukuoka/jourei-hukuoka.html
343 :
名無しさん@3周年:03/05/26 10:31 ID:H7ACHAH+
>>330 スーパーコンピュータの技術者でもワラタが
NASAかよ(w
344 :
名無しさん@3周年:03/05/26 11:45 ID:8M7JmVbu
>>330>>343 まじ?NASA?
こりゃクヒオ並の大ボラ吹きだぁぁ。
クヒオ←カメハメハ大王とエリザベス女王の隠し子だと宣って
結婚詐欺を繰り返していた香具師・・・
345 :
名無しさん@3周年:03/05/26 12:20 ID:JHRHnuNc
346 :
名無しさん@3周年:03/05/26 12:42 ID:WkBsNedf
緒方よく白状した!無期で止めてやる。
松永は食肉工場に送ってミンチ。
>>342 松永をBということにして「あぁやっぱり俺とは血が違うんだ」とか
安心しようとしてるわけ?
どうしようもなく浅ましい奴だな。おまえと同じ人類であることが
悲しいよ。
348 :
名無しさん@3周年:03/05/26 13:25 ID:+536ENeD
>>347 松永周辺についてのマスゴミの異様とも思える沈黙ぶりの理由を探ってるだけでしょ。
だってどう考えても今回のマスゴミの対応、普通じゃないし。
349 :
名無しさん@3周年:03/05/26 13:26 ID:H7ACHAH+
>>346 食肉ということは誰かが食べるということだよな・・・
>>347禿同
情報が出てこない事には他の理由も考えられる。
松永は、夜逃げやをナリワイとしていた。
その関係で戸籍の売買や偽造パスポートに絡んでいたら
公安が情報を握っていて表に出さないこともありうる。
351 :
名無しさん@3周年:03/05/26 13:44 ID:8M7JmVbu
クヒオの再現フィルムは腹を抱えて笑いながら見たもんだが、
この事件のはぜーったい作れないだろうしなー。
(見たくもないが)
352 :
名無しさん@3周年:03/05/26 13:54 ID:Z564gVje
>>350 ・・・松永が独自に北のルートの仕事を請け負っていたとしたら・・・
当然、公安が動いていることになる、あくまで想像の域をでないが・・・もし
そうだとしたら公安は警察の捜査を遅らせてまで松永と北の接触機関の情報を
掴もうとしていたという想像もできるな。
で、ルートの解明ができた時点で松永は通常の犯罪者として地元警察に委ねた
とかね。
353 :
名無しさん@3周年:03/05/26 14:11 ID:Ofy4CHA9
フジの土曜ライブで猪瀬直樹が松永のことを
「こんな怖い人は、見たことないよ。」と言ってた。
(見たことないって会ったこともない癖にwと突っ込み入れながら、
なんか猪瀬が可愛くみえた・・・)
>>352刑事と公安って元々仲悪いから有りうるね。
355 :
職人:03/05/26 15:18 ID:phd5k5t7
俺も不倫相手が妊娠して焦った事があった。
つうか疑いが晴れたわけでもないが…。
俺はB、不倫相手はA、旦那はAB、子供はA。
しかしまだ不倫は続いているのだが。
356 :
名無しさん@3周年:03/05/26 16:42 ID:wmUtTT/p
情報が出ないなぁ。。。
暴力団説→ここまでの凶悪事件を暴力団の圧力で封殺できるのか?疑問。
部落説→部落出身?うーん、あまり関係ない気が。。
北朝鮮説→北朝鮮とのつながりに確証なし。
357 :
名無しさん@3周年:03/05/26 17:57 ID:ob9GDF86
下がり杉
358 :
名無しさん@3周年:03/05/26 18:05 ID:fOmErvCf
スレタイ悪すぎ。
監禁とか電気とか鍋煮込みとかキーワードひとつもないからな。
359 :
名無しさん@3周年:03/05/26 18:18 ID:NXUe6JkC
>346
>緒方よく白状した!無期で止めてやる。
死ぬまで毎日、電気ショック。
死ぬまで毎日、風呂場で寝起き。
死ぬまでずっと、ペンチで爪はぎ。
の3点セットでお願いします。
その他、各種虐待オプション追加OK。
360 :
名無しさん@3周年:03/05/26 20:56 ID:Z564gVje
>>358 確かにこのスレタイじゃ情報も集まらんわな。
でも興味ある奴だけでマターリした場にはなっとる。
361 :
名無しさん@3周年:03/05/26 21:10 ID:wmUtTT/p
スーパーコンピュータの技術者
NASA
京大卒の小説家
慶応の学生
東大卒の医者で探偵。名前はタシロ(w
よくもまあ騙されるもんだ。
362 :
名無しさん@3周年:03/05/26 21:14 ID:vf1nEANv
364 :
名無しさん@3周年:03/05/26 21:41 ID:/pVqldeq
この事件の詳細見てると気分が悪くなってくる。
人間の仕業じゃないだろう、これ。子供にそこまでするか、普通?
せめて生き残った少女だけでも幸せで満ち足りた人生を送って欲しい。
今までが不幸すぎたんだから、これからは人並み以上の幸福を。
この世で一番最低な男松永は糞垂れ流しながら悲惨で醜い死に方しちまえ。
こいつに従い放しで子供すら惨殺したこの世で一番のくされ女緒方も苦しんで死ね。
365 :
342:03/05/26 22:25 ID:MbBf/sQc
>>348 代弁thx
松永の生育暦がしりたいです。
松永の両親は息子のあこぎな商売を黙認していたんだろうか?
文春・新潮読み損なってフライデー読んだが、気色悪く不可解な事件だなーこれ(鬱
主犯の2名は死刑にしてしかるべきだが、
被害者家族にもどっか、基地外に付け入られる隙があったような・・・
勿論、非常に気の毒なんだけどさ。<被害者
例えば、緒方の母が、2人の交際を止めるよう松永のもとへ出向いた時
そこで関係を持ってしまった、とか・・・
勿論、非常に気の毒なんだけどね<被害者
368 :
名無しさん@3周年:03/05/26 23:11 ID:ULIttHPV
「心優しき仏師」説は趣がありました。
>368
(゚Д゚)ポカーーソ
370 :
名無しさん@3周年:03/05/27 00:46 ID:J80TJYzL
子供たちが何事もなかったように学校に復帰しているが、
多かれ少なかれ壮絶な虐待や殺人を見て育った子供たち。
児童心理学者やケースワーカーはしっかりついているの?
少女や子供たちは犯罪被害者です。
心のケアを国や行政がしっかりやってあげてほしい。
かわいそすぎます。
372 :
名無しさん@3周年:03/05/27 01:25 ID:tC0gykKG
松永の離婚した妻は取材に応じてるんだよね。
両親はどこに行ったんだ?あと、元従業員がもっといてもいいだろ
松永が黙秘を続けてるから何も出てこないのかな?でも緒方が大概のこと知ってんだろ
373 :
名無しさん@3周年:03/05/27 01:27 ID:tC0gykKG
松永式電気ショック機は200円で作れるな
374 :
名無しさん@3周年:03/05/27 01:34 ID:ocW7Pchw
>>367 被害者側の落ち度とか、家庭内の問題って報道されないからね。
本当は、報道して、今後の対策に生かしたいのだけど。
推測にすぎないが、やはり家庭内には何らかの問題の火種はあったと思う。
大きいか小さいかは別だけど。
375 :
名無しさん@3周年:03/05/27 02:52 ID:zUFQxtic
あげ
376 :
名無しさん@3周年:03/05/27 06:09 ID:vqgrikeT
>>374 緒方一家は死んじゃったからなぁ。。。
密室で何が起こったのか、完全解明は無理なんじゃないか?
377 :
名無しさん@3周年:03/05/27 06:29 ID:zUFQxtic
あげ
378 :
名無しさん@3周年:03/05/27 07:35 ID:83J6tfqi
>>370 多分大したケアやってないんじゃないかな。
379 :
名無しさん@3周年:03/05/27 08:14 ID:vqgrikeT
>>378 ハッキリ言って、今の日本にこれをケア出来る人間なんていないだろ。
380 :
ベンチャー企業経営者:03/05/27 08:55 ID:atJYRRdc
被害者の落ち度ってそれほど関係ないっしょ。
ようは松永&緒方被告のやった行為についての問題っしょ。
松永は結局気の弱い奴びびりだよな。だから歯向かわないようにやっていった。
381 :
名無しさん@3周年:03/05/27 09:37 ID:c2z2Kx78
松永・緒方の子供たちはそのうち自分の両親の犯罪を
知ってしまうんだよね。
上の子は薄々気づいているのかもしれない。
382 :
名無しさん@3周年:03/05/27 09:49 ID:bdzGR/Z7
>>381 まぁ人生やり直したいと言ってるくらいだから、判ってしまってるのかもしれんね。
それを克服したら大人物になると思うんだが、それでも鬼畜の子供というレッテルは一生ついて回るんだろうなぁ・・・。
松永の子供がコンクリ詰殺人犯人だったらちょうどよかったのにね
383 :
名無しさん@3周年:03/05/27 10:22 ID:c2z2Kx78
>松永の子供がコンクリ詰殺人犯人だったらちょうどよかったのにね
これはちょっと言い過ぎ。
でも両親の気質を受け継いでいるのかもしれないので
精神的なケアは絶対必要なんだけどなぁ。。。
どうにかならんもんかのぅ。
384 :
名無しさん@3周年:03/05/27 10:37 ID:IYKC8NYf
きんづるって何ですか?
386 :
名無しさん@3周年:03/05/27 12:20 ID:uRGg23vR
age
387 :
名無しさん@3周年:03/05/27 12:25 ID:zUFQxtic
マスコミよ、もっと報道せよ
和歌山カレー事件よりずっと陰惨だ
388 :
ポリ:03/05/27 14:06 ID:tpgqCvhp
緒方被告は未婚なの?
タクシーの運チャンが朝鮮訛りがどうのこうのって言っていたが誰の事?
390 :
名無しさん@3周年:03/05/27 16:08 ID:uRGg23vR
これって全然テレビでやってなくね?
391 :
名無しさん@3周年:03/05/27 16:24 ID:z/Ca0ehs
既出だが、事件の発覚から数年が経過して、しかも物的証拠が少ない。
しかも少女や緒方の証言、供述から明らかになった内容があまりにも陰惨すぎる。
少なくともTV向きじゃないよ、これ。
まあ6/25の次回公判までお預けだわな。
392 :
名無しさん@3周年:03/05/27 16:26 ID:bdzGR/Z7
本当に陰惨な事件はなかなかおおっぴらにしにくいのかもね
394 :
名無しさん@3周年:03/05/27 18:32 ID:PL7S9Qh9
>>380 落ち度って言うか、付け入られる隙ってこと。
たとえば、以前から家族間で金銭的にもめていたとか、親子間で
喧嘩が絶えなかったとか、だれかが精神的な病を持っていたとか・・・
どの家族でも、松永に目を付けられたらこうなる・・・ってことではないと思う。
特に今回は家族同士で殺し合い、本来なら、とても出来ないような死体の処理などもしていた。
恐怖で縛り付けた・・・といえば、それで終わりだが、大の大人がそろいもそろって
何もできなかったというのは、おかしいし、この事件の不気味さもそこにある。
もし、完全に監禁し、松永一人が、一人ずつ殺し、処理も松永がやったと言うことであれば
この事件のイメージは股全然違ったものであったと思う。
395 :
やん:03/05/27 19:50 ID:hv+7UG5V
今日大スポを見たら松永失踪?と書いてあってビックリした。
396 :
名無しさん@3周年:03/05/27 22:58 ID:SIKqgrd2
当局は金の流れをつかんでるはずだが現状では公にできないのかな。
>>394 いや、多分簡単だと思うぞ。
各々を隔離する
↓
テープレコーダーを準備
↓
こう言わないと「子供の命は無いor例ーぷした事を世間にばらしてやる」
とか言って「あいつは嫌いだ、必要ない」「あいつが殺されようが俺の知ったことか」と言わせる
↓
必要部分だけ切り取って聞かせてく
これを繰り返してゆくだけで簡単に人間不信に落とし込める。
実際にカルトなんかの洗脳では当たり前の手段。
密室の恐怖は精神的に追いつめて行くことにあるし、
そこで「許可、共犯意識」を持たせれば簡単に落ちる。
「信じ込まないと死ぬ」と思い込めば人間は簡単に嘘を信じ込むようになる。
洗脳を甘く見ちゃいけない。
いざとなったら家族ですら「赤の他人」である事は間違いないんだから。
398 :
名無しさん@3周年:03/05/27 23:53 ID:wE8rmI7z
>>101 むしろ「嘘をついている」と言う自覚すらないんだろ。
399 :
名無しさん@3周年:03/05/28 00:01 ID:/YiwGOm7
>>389 そんな話もあったね、多分松永のこと。
近辺の運転手の間では松永と緒方はヤバイっていう噂だったとか。
異常な人間はにじみ出てるものがあるのかも。
400 :
名無しさん@3周年:03/05/28 00:05 ID:j+8z4bXr
酷い・・・
401 :
名無しさん@3周年:03/05/28 00:07 ID:vG94I049
>>397 もちろん可能だろう。
でも、カルトなんかでも、最初の導入にはそれなりに引きずり込まれやすいタイプと
引きずり込めないタイプがいるのも事実。
402 :
名無しさん@3周年:03/05/28 00:26 ID:VcbmWEMf
どっかの記事に松永の所持品のなかに女性を騙すマニュアル本が
何冊かあったと書かれてた。
完全犯罪とか洗脳のマニュアル本なんかも読んでたんだろうね。
403 :
名無しさん@3周年:03/05/28 01:09 ID:0mxffYHC
何か洗脳とかマインドコントロールとか嫌だ!
絶対に掛かりたくない!何か本当に怖い!
でも友達にそれ言うと多かれ少なかれ人間は洗脳されてるんだって言われた。
でも絶対に嫌だ!!!!!!!!
弱いから被害者になるんだよ
405 :
名無しさん@3周年:03/05/28 04:10 ID:81hC/dM5
なんかこの事件って日本の犯罪史上一番残虐な感じがするが
あまりマスコミとか取り上げないね。
406 :
名無しさん@3周年:03/05/28 05:35 ID:oOlgJyYj
うちの父親が松永と同郷(福岡県の柳川市)だけど、
ここらへんって役所関係の掲示板に必ず「人権」に関する
ポスターが貼ってある。
神奈川産まれの自分は、「福岡って人権擁護に熱心なんだなあ」
と単純に思っていたけど・・・
407 :
名無しさん@3周年:03/05/28 05:49 ID:oOlgJyYj
あと、これ↓
少女監禁事件 “だまし”のマニュアル本押収
北九州市の監禁事件で詐欺と強盗の容疑で再逮捕されている松永太
容疑者の実家などから女性を騙す方法などが書かれたマニュアル本が
多数押収されていたことが判りました。
松永容疑者の実家やマンションから押収されたのは、結婚詐欺や
失踪を題材にした市販のマニュアル本です。
マニュアル本には、女性に近づき言葉巧みに金を騙し取る方法や、
偽名で生活する方法、記憶喪失を装って生活し、身を隠す方法などが
書かれていました。
松永容疑者はこれまでに医者や法律関係者などに成りすまして
複数の女性を騙していましたが、警察ではその手口や身を隠す方法は
これらのマニュアル本から知識を得ていたと見て調べを進めています。
松永容疑者らは、41歳の女性に対する詐欺と強盗の罪で、
明日、起訴される見通しです。
408 :
名無しさん@3周年:03/05/28 06:19 ID:zxAeO/va
あげ
409 :
名無しさん@3周年:03/05/28 06:44 ID:daBh+Mz4
典型的なサイコパスか。
410 :
名無しさん@3周年:03/05/28 06:47 ID:+sKX213M
この犯人を北朝鮮の強制収容所に入れればいいのに
411 :
山崎渉:03/05/28 08:46 ID:pWpjs0gl
∧_∧
ピュ.ー ( ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
=〔~∪ ̄ ̄〕
= ◎――◎ 山崎渉
412 :
名無しさん@3周年:03/05/28 10:06 ID:l26afWpV
松永の実家が捜索されたということは時々帰っていた
ということ?
413 :
山崎渉:03/05/28 10:28 ID:pWpjs0gl
∧_∧
ピュ.ー ( ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
=〔~∪ ̄ ̄〕
= ◎――◎ 山崎渉
414 :
山崎渉:03/05/28 11:48 ID:EGhUcB5Q
∧_∧
ピュ.ー ( ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
=〔~∪ ̄ ̄〕
= ◎――◎ 山崎渉
415 :
山崎渉:03/05/28 12:21 ID:0yzcT0NC
∧_∧
ピュ.ー ( ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
=〔~∪ ̄ ̄〕
= ◎――◎ 山崎渉
416 :
名無しさん@3周年:03/05/28 12:53 ID:zxAeO/va
下がり杉
417 :
名無しさん@3周年:03/05/28 13:03 ID:9eWEwlfc
>>410 拉致被害家族と交換で送り付けたい、
いや、頼まれなくてもとにかく送り付けたいくらいだ。
418 :
山崎渉:03/05/28 13:04 ID:0yzcT0NC
∧_∧
ピュ.ー ( ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
=〔~∪ ̄ ̄〕
= ◎――◎ 山崎渉
山崎渉を死刑にしたい
420 :
名無しさん@3周年:03/05/28 13:11 ID:zxAeO/va
こういう事件の再発防止ってできるのだろーか
421 :
山崎渉:03/05/28 14:33 ID:pWpjs0gl
∧_∧
ピュ.ー ( ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
=〔~∪ ̄ ̄〕
= ◎――◎ 山崎渉
422 :
名無しさん@3周年:03/05/28 14:38 ID:s6MMkgIA
被害者が山崎渉だったらそんなに批判されなかったろうな、この事件も。
423 :
山崎渉:03/05/28 15:05 ID:H9uS76jZ
∧_∧
ピュ.ー ( ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
=〔~∪ ̄ ̄〕
= ◎――◎ 山崎渉
424 :
名無しさん@3周年:03/05/28 15:28 ID:VeFiFwHq
425 :
◆zcvzudSS7. :03/05/28 15:33 ID:oRLI3/gz
たった一人の人間に複数の人間が殺されるなんて
なちゃけない。
426 :
山崎渉:03/05/28 16:02 ID:DdqJ7Lfh
∧_∧
ピュ.ー ( ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
=〔~∪ ̄ ̄〕
= ◎――◎ 山崎渉
427 :
山崎渉:03/05/28 17:18 ID:H9uS76jZ
∧_∧
ピュ.ー ( ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
=〔~∪ ̄ ̄〕
= ◎――◎ 山崎渉
428 :
名無しさん@3周年:03/05/28 22:23 ID:BgDKnLhc
タクシーの運ちゃんが言う朝鮮なまり。
少女の親父が残した、このままだと北朝鮮の女と結婚させられる。
やはり闇の中に消えていくのかこの事件。
429 :
名無しさん@3周年:03/05/29 01:41 ID:B9jpWyE5
>>428 闇の中に消えさせないためにもあげ
マスコミでの報道を!!
430 :
名無しさん@3周年:03/05/29 06:22 ID:FJHaxZFt
>>428 仮に在日だとしても2世・3世だからなまりはないんじゃない?
431 :
名無しさん@3周年:03/05/29 10:45 ID:lDF8WTs7
>431
(((((((((((;゚Д゚)))))))))ガクガクブルブルガクガクブルブル
434 :
名無しさん@3周年:03/05/29 16:39 ID:BhOt7n4F
>>431 それがこの事件の特徴だね。殺させた人をまた殺し・・・・
緒方の妹を殺したのも妹の旦那らしいし。
435 :
名無しさん@3周年:03/05/29 16:51 ID:dHNRDpHX
ついに発覚!2chでレスを消す方法!!
反2ch集団の解析によりついに管理人コマンド割り出しに成功した模様。
成功するとそのスレッドナンバーがあぼーんされます。
以下方法。
名前に『山崎渉』、メールに『yamazaki_2ch_command』。
本文に、
command dell レスナンバー(ここに消したいレスナンバー記入)
end
こう記入して書き込み。
山崎って言う人はどうやらcgiなんかの管理人さんの本名らしい。
おそらく早急な対策が打たれると思うので消したいレスがある人は急げ!!
436 :
名無しさん@3周年:03/05/29 18:32 ID:OPD5P2YK
やっぱりこの犯人どもは鬼畜以下。
犯罪を止めなかった大人達、特に一緒になって悪さをしていた緒方は
地獄で子供たちに謝れ。殺人をちょっと認めたといっても
結局は死刑になりたくないの見え見えで全然反省してないようにしか。
松永は言うまでもなく鬼畜以下。名古屋刑務所で革手錠&肛門粉砕されて苦しんで死ね。
この二人には、この世の地獄が降りかかりますように。
437 :
名無しさん@3周年:03/05/29 19:29 ID:NvxLaaDq
刑務所のなかでは他の受刑者からいじめられると思うよ<特に緒方
438 :
名無しさん@3周年:03/05/29 20:21 ID:l4gN8OlI
今のご時世あなたのご近所で今監禁拷問を受けてる人がいるかも。
command dell 435
end
440 :
:03/05/30 00:18 ID:59F/ZO+I
わーい、ipぬかれちった
441 :
名無しさん@3周年:03/05/30 00:54 ID:AJRSUCih
>>436 そーだっ! こういう奴にこそ革手錠&ホースきぼんぬ!!!
実際極悪非道なヤクザの親分とかには絶対使われなくて、気の弱いおとなしい人が刑務バカのストレス発散のターゲットになって、拷問されてたって。テレビで元受刑者が証言してた。こんなの聞くと、滅入る。ホンモノの悪い奴が最大の苦痛を味わえっ!!
>>437 受刑者ってニュースとか見てんの? 受刑者って本名で呼ばれるの?
442 :
名無しさん@3周年:03/05/30 00:57 ID:45HjaWOB
>>441 この事件の後に悪さをして刑務所に入る奴だっているだろうし、
多分そいつから噂がたっぷりと流れるだろうし、
牢名主みたいなのだって現代でもきっといるだろうし、
これだけの凶悪事件の犯人の顔は皆覚えているだろうし、
きっと確実に苛められると思う。
443 :
名無しさん@3周年:03/05/30 01:05 ID:2HgWH++W
松永って若い頃は本当に美男だったよな、写真で見る限り。
それが今はグズグズ。
やっぱり人間行いが顔に刻まれていくんだよな。
444 :
名無しさん@3周年:03/05/30 04:54 ID:puE1hEmn
どっかの記事に書いてあったけど松永は祖母と母から溺愛されて
育ってきたらしい。
母親は松永が小さい頃、松永が外で悪い事をしても謝罪せず
松永に「人を押しのけても強くなれ」と言って育てたんだそうな。
command dell 435
end
448 :
名無しさん@3周年:03/05/30 10:26 ID:XF4Ph2yB
>>444 緒方の母親と関係を持てた理由が分かったような
きがする。
449 :
名無しさん@3周年:03/05/30 10:34 ID:ejCe44gv
450 :
名無しさん@3周年:03/05/30 10:59 ID:Z8sZkeNJ
少女も殺されていたらこの事件は闇の中だったのかなあ。日本にはもっと闇の凶悪
事件がいくつもありそうだなあ。松永・緒方の事件も氷山の一角だろうなあ。
451 :
名無しさん@3周年:03/05/30 12:49 ID:4DygoRkp
イギリスの悪魔の館事件に共通する部分があるね。
452 :
名無しさん@3周年:03/05/30 14:23 ID:XF4Ph2yB
>>451 どういう事件だったの?
検索したけどわからなかった。
453 :
名無しさん@3周年:03/05/30 14:47 ID:EIMZqMoT
まだ精神がまともなうちに逃げようとしなかったのかな〜妹夫婦やその子供たちだけ
でもさ〜殺されるとわかってるなら松永殺しちゃえばよかったのに〜正当防衛になったん
じゃない?松永だって隙あったと思うけど。同じマンションの住人は気がつかなかった
のかな。
454 :
名無しさん@3周年:03/05/30 16:05 ID:ug33w2Zs
>>453 臭いとか鋸の音はしたといってるけど、まさか自分と同じマンションで
人間が解体されてるなんて普通思わないもんな。
何だ?このいやなにおいは・・・?という程度だったのかも。
455 :
名無しさん@3周年:03/05/30 16:43 ID:rTysKtzX
同居を強いられた時点で、松永の要求を蹴ることは難しいと
すでに思っていたんじゃないかな。
ヤクザまがいの脅しをかけて同居を強要したわけだから。
目の前で身内である緒方が虐待を受ける姿も見せつけられてるし。
で、言われるがままに同居してからは、
度重なる虐待で精神をやられてしまい、もうどうにもならなくなってたとか。
456 :
名無しさん@3周年:03/05/30 16:45 ID:aq1EmQjY
>>452 女性をさらってきては殺害、ばらして裏庭に。埋まってた死体が20ほどだったっけ?
数年前発覚した事件だと思うが。
457 :
名無しさん@3周年:03/05/30 17:54 ID:RKpzP+BG
>>453 子供達と別々の部屋に隔離されたりヤクザとの付き合いを
ほのめかされて反撃の気をそいだ。後は、共犯意識と罪悪感
を増長させてコントロールした。
聞いた話で一揆の首謀者の家族を免責する変わりにその
家族に処刑をさせたが、嫁さんや母親は気が触れるケースが
多いらしい。これを現代でやった訳だ。
458 :
名無しさん@3周年:03/05/30 18:08 ID:4v6HD7LN
>>455 >>457 言うのは簡単だけど、ある程度の正常な判断力が働けば、見抜けた話だと思うけどな。
ヤクザとのつきあいをほのめかすなんて、新聞の勧誘員ですらする事だし。
他に多くの共犯でもいれば別だが、実質松永と緒方だけでは、難しいだろ。
詐欺師だって、大抵が、脅し役となだめ役とか複数いるのが普通だし。
どう考えても、ここまで逆らわなかったこの家族の行動が信じられない。
>>458 そういった社会の「悪」や「毒」に無縁の家族だったのだろう。
緒方家のような女系家庭(娘2人)には結構あるんじゃないの。
あと社会的な「体裁」を重視する家庭だったのかも知れん。どちらにせよ
松永と関わらなければごく普通の家族だったと思う。
松永のようなタイプは弱い獲物を嗅ぎ出す能力に優れているからな。
460 :
名無しさん@3周年:03/05/30 19:09 ID:trqD5h9B
>あと社会的な「体裁」を重視する家庭だったのかも知れん
次女に養子をとって農家を続けるくらいだから旧家だったのかも。
長女が悪い男に騙されてると聞いて、県会議員が説得しにくる程だから
父親は地元の名士だったのかもしれん。
娘のことよりも、松永に犯された母親のことは、家族で姿を消してでも、
秘密にしたかったと思う。
そこに付け入られて、みんな死ぬ事になってしまった。
緒方と両親の関係にも何かあったと思う。一時緒方が失踪した時、両親が
必死に行方を探した話を警察から聞いて、全てを話すようになった。
それまで緒方は、自分は両親に見捨てられていると思い込んでいた。
人間関係の綻びに付け入ってくる人間は、松永だけではなく、大勢いる。
461 :
名無しさん@3周年:03/05/30 19:10 ID:ov4Ool9A
どんな肉が使われてるのか不安だな
462 :
名無しさん@3周年:03/05/30 19:19 ID:rTysKtzX
>言うのは簡単だけど、ある程度の正常な判断力が働けば、見抜けた話だと思うけどな
本当に、言うのは簡単だよね。
見抜けたからと言って、行動に移せる状況かどうかはまた別じゃん。
それとも、見抜けるだけの正常な判断力があるなら、
いついかなる場合でも逃げ出す方法を考え、行動できて当たり前だと思ってる?
こういう人が、「被害者にも責任がある」とか言うんだろうなぁ。
463 :
名無しさん@3周年:03/05/30 19:27 ID:L/JsEeTl
>>456 変態SM夫婦が起した事件。主な被害者は、たまたまこの夫婦の家に下宿した運の悪い間借り人と、施設にいたり家出をしていた家庭に恵まれない子供たち。
犯人夫婦は、気さくな人として周囲から認識されていた。表面上は人当たりがよかったところも松永と似ている。身内をも殺害したところも同じ。
夫婦揃って色情狂。夫は獄中で自殺。
464 :
名無しさん@3周年:03/05/30 19:29 ID:CuVodFSc
金づるって言葉は嫌いじゃない
465 :
名無しさん@3周年:03/05/30 19:36 ID:sV5rdicW
幼稚園に就職して3ヶ月目に園児が怪我をした。
これをきっかけに、家族全員地獄の責め苦のあげく惨殺。自分は(多分)死刑。
人生、どこにとんでもない落とし穴があるかわからないものだ。
怪我をした園児の父親(893)が因縁つけてきたとき、弁護士や警察に相談していれば。
よりによって松永なんかに、何故相談したのだろう。
新人保母だった緒方が個人で背負う問題ではなかったはずなのにな。悔やまれる。
466 :
名無しさん@3周年:03/05/30 19:46 ID:Vh7C2XXw
緒方一家はしょうがないにしても、
少女の父親は松永から逃れられたんじゃない?
467 :
名無しさん@3周年:03/05/30 19:52 ID:+IYon+yv
松永と仲良くなって、うっかり職場の金を横領したことを喋ってしまったのが運のつきだったんだっけ?>少女の父親
性格は大人しく、家族と縁が薄い生い立ちでもあったようだし、松永に目をつけられやすい人物だった。
468 :
名無しさん@3周年:03/05/30 20:03 ID:sLY290xq
少女の父親を起点に、
少女。姉。母。義父。親友。親友の妻と娘。
みんな松永に巻き込まれている。
殺されたり、騙されたり、拷問されたり、離婚に追い込まれたり、、、、
少なくとも、3家族を崩壊、または消滅させている。
469 :
名無しさん@3周年:03/05/30 20:12 ID:0SFbBYBC
松永の被害者は総勢どのくらいいるの?
470 :
名無しさん@3周年:03/05/30 21:00 ID:Mc0F//OI
>>469 死亡したとされるものが10人。
金銭的被害多数、ソープに沈められた女性も・・・・
471 :
名無しさん@3周年:03/05/30 21:06 ID:4T/jLAs1
>>453 理論的には正当防衛は成立するが、実際は多分無理。
監禁に殺人ではね。うまくいって過剰防衛だけど、それも厳しい。
どこまでを被害者と呼ぶかによるだろうけど、
刑事事件として扱われるものだけでも、凄いあるだろうね。
473 :
名無しさん@3周年:03/05/30 21:34 ID:cGrnMYIP
>怪我をした園児の父親(893)が因縁つけてきたとき
それも松永のジサクジエーンなんじゃねーの?推測だけどな。
土地持ちやなんかで資産がある家の女で調教出来そうなヤシ
漁ってたら緒方が浮上した。んで一芝居。
常日頃から金づるサンドバック漁ってきたんだろうからな<松永
しかし緒方も、自分の家族をなぶり殺し切り刻みつつ
松永の子はらんで出産したんだから
鬼畜っつーかもう、悪魔カプールだな。
死刑まだ〜?
474 :
名無しさん@3周年:03/05/30 21:48 ID:rTysKtzX
生還した少女の父を1ヶ月かけて解体した翌日に
緒方は病院で出産してるんだよね。
すごい話だよ…。
475 :
名無しさん@3周年:03/05/30 22:13 ID:OxnWorzh
>松永太
人を操る悪の天才なんだろう。緒方純子の母親とも妹とも肉体関係。
その事実を皆の前で暴露し、一気に家族の絆を崩壊させる。
少女の父親は檻に閉じ込められ、自分の大便を食べさせられていた。
松永は今でもそれを「しつけ」と言っている。
476 :
名無しさん@3周年:03/05/30 22:18 ID:l9ED/Ysx
いまさら素朴な質問だが 動機がわからん。
仮説を立てても自分の人間性の幅では了解できん。
477 :
名無しさん@3周年:03/05/30 22:25 ID:ZzUBe7/Q
>>462 仕方なかった。松永は天才的な悪人だった。
こういって思考停止するのも危険だと思うけど。
こういう事例の時、どうやって行動すべきか。冷静なときに知っておくべきだと思う。
被害者にも付け入れられる隙はあったはずだ。
逃げ出せるチャンスも。
それを逃したのはなぜだ?なぜ逃げられなかったか?
どうすれば良かったのか?
その辺を検討しないと、第二の緒方家が生まれてしまうよ。
478 :
名無しさん@3周年:03/05/30 22:29 ID:Mc0F//OI
>>475 ジョジョに出てくるディオを思い出すな。適材適所なら非常にいい能力
といえる。
>>476 動機は本人しかわからないだろうが、金づるとしての価値がなくなったから。
で正解だろう。松永には殺したという感覚すらない。単に証拠を隠滅したに
すぎんのだろう。
479 :
名無しさん@3周年:03/05/30 22:31 ID:Fw+gBG/m
餓死で処刑が相当だと思われ・・・・・
480 :
名無しさん@3周年:03/05/30 22:35 ID:+sd+OoQM
さっきニュースで松永が移っていたが、なんかにやけてやがった・・・。
いまだに全面否認してるんですね。
マジで極刑にして欲しい。
481 :
名無しさん@3周年:03/05/30 22:35 ID:rTysKtzX
>>477 こんな時どうすればいいか、と冷静な時に考えておくのは大事だけど、
それは急にこういう悪人の前に立たされた時、
なんの意味ももたないんだと思うよ。
緒方一家だって、最初は松永にいい印象を持ってたというけど
緒方純子が逃亡先から連れ戻され、虐待を受けているのを見た時には
さすがに松永の異常性には気づいただろうし、
その後脅され同居を強要された時も、
「松永は危険な男だから、いざという時はこうしよう」ということぐらいは考えたと思うよ。
松永の異常性を知ってるのにそれすら考えずに同居したとは思えない。
でも、それは現実には役立たなかったってことでしょう。
常人の想像を超えるほどの、鬼畜ぶり異常ぶりを見せつけられて
逃げようにも逃げられないまま、精神を病んだんだと思うよ。
482 :
名無しさん@3周年:03/05/30 22:38 ID:rTysKtzX
>>480 極刑にはなるだろうけど、判決が下ったら即執行希望。
それも首吊りなんて瞬時に死ねるものじゃなく、
苦しんだあげくに死ぬものがいい。
執行までに何年もかかり奴が控訴したり、恩赦待ちしたりするのは許せん。
>>477 >被害者にも付け入れられる隙はあったはずだ。
隙の無い人間のが少ないんじゃないかね。たとえばあなたが今一番信用
してる人間があなたの思ってるような人とは限らない。
どんなにルールを守って運転してても故意にぶつけられたらそうそう避けられないよ。
分析するのは勿論必要だと思うがね。内容がショッキングすぎてTVとかでは
全て放送は無理だろうな。
身元を綺麗に隠す、遺体を徹底して処分する、
風呂場のタイルを剥がしてまで証拠隠滅をはかることろに、
人を殺すということに関して熟知してよくわかっていたように思える。
>>480 死刑すら甘いでしょ。出来るなら両手足切断の上、気が狂うまで通電して
やりたい。
486 :
名無しさん@3周年:03/05/30 22:42 ID:ZzUBe7/Q
>>481 しかし、少女は実際逃げ出せたわけだし、
カルト教団にとらわれても、逃げ出せる人はいる。
逆に逃げ出せない人もいる。
警察に駆け込む。ひたすら逃亡する。
洗脳などは、実際にはある程度だが、知識とテクニックで回避できるそうだ。
軍人などは、この訓練を受けている。
話はずれるが、旧日本軍は、基本的に捕まったら自害しろ、ということになっていたので
捕まったとき、どうやって精神を正常な状態に保つかの訓練が出来ていなかった。
そのため、自害できなくて捕虜になると、すぐに精神をダメにして、
重要機密をぽろぽろと喋ってしまったとのこと。
逆に、アメリカ兵は、その訓練が出来ていたので、うまく情報が聞き出せなかった。
この例からも、思考停止せずに、異常な状況下で少しでも冷静さを保つ
方法を知っておくのは、悪いことではないと思う。
487 :
名無しさん@3周年:03/05/30 22:48 ID:rTysKtzX
今こうしてこのニュースを見ている冷静な人間だって
松永の異常性を理解できないんだから、
常軌を逸した異常な人間に対してどうすればいいかなんて
誰にも正しい答えは出ないと思うよ。
考えておいた答えも、全部覆されてどうにもならないまま
精神を病んだり、殺されていっただけだよ。数々の被害者は。
逃げられた人は、死ぬか生きるかの大博打にでて
たまたま運がよかっただけ。失敗すれば死んでた。
殺された人たちは、大博打にでて失敗したか
大博打に出る前に精神を壊されただけ。
488 :
名無しさん@3周年:03/05/30 23:04 ID:LLtTLeFQ
あげ
489 :
とあるとこから転載:03/05/31 00:30 ID:N8EN25i5
>ところで、北九州の監禁事件を起こした男女は
>相変わらず事件の詳細について貝のように口を閉ざしたままですが、
>それは単なる監禁や殺人以上に倫理的な問題がある臓器密売ビジネスに手を染めていたからじゃないかなぁ?
>北九州って漁船の船倉とかに子供を隠し、
>非合法の臓器移植手術がよく行われるというフィリッピンに運び出すのにも
>絶好のロケーションだし…
あながちありえなくもなさそうで((((((;゚Д゚))))))ガクガクブルブル
>>489 流石にそこまでいくと憶測の域を出ないがありそうではある。
それだと子供をわざわざ預かってる理由も納得できるし。(人質的意味合い
のが大きいとは思うが。)
緒方がどこまで証言するかにかかってるだろう。
松永は八木みたいなもんだから絶対割らないだろうしな。
491 :
名無しさん@3周年:03/05/31 01:32 ID:N8EN25i5
松永緒方はたしか知人女性から双子の子供を数年間預かってたよね。
この女性からは3000万ほどのお金を騙し取ってはいたみたいだけど、
女性に対してはなにもしないまま、数年間も子供を預かってたのはなぜだろう。
素直に金も送る、都合のいい女を
松永が野放しにして子供だけ手元においてた理由がわからない。
今までのケースなら、女を騙して同居させ
暴力込みでもっと金を奪い尽くし、子供にも危害を加えただろうに
なんでこの女性と子供たちだけ無事なんだろう。
492 :
名無しさん@3周年:03/05/31 01:37 ID:qyJdrooG
>>491 以上に用心深い奴だから、相当な弱みを握るまでは実行しなかったんじゃないかと。
で、その女性には”まだ”そこまでのものを掴むにはいたらなかった・・・それだけじゃないかな。
発覚が後数年遅れていたりしたら、その親子も・・・・
493 :
名無しさん@3周年:03/05/31 01:43 ID:qWvLzFZB
>>489 日本人にこだわるメリットが少ないんじゃない?
ベトナムやタイなどではストリートチルドレンが多くいるわけだし、
わざわざ日本から、危険と高い賃金を使って子供を連れてくる理由がないよ。
494 :
名無しさん@3周年:03/05/31 01:58 ID:fEahbxZG
>>485 それでもまだぬるい。
こいつらのやってきたことと同じ目に全てあわせてやって、
それ以上の目にもあわせて、最後はゴキに体をちょっとずつ食わせてやりたい。
あまりにも酷すぎるよ…子供相手にそこまで酷いことする?
読んでて途中で辛くなって泣きそうになった。
495 :
名無しさん@3周年:03/05/31 03:21 ID:Fh0LrQv1
「自分は絶対だまされない」と思ってる人の方がだまされやすいのです。
私は目の前に松永がいたらだまされずにいる自信がない。
少女の伯母とか一瞬でだまされて協力してるわけだし。
496 :
名無しさん@3周年:03/05/31 05:11 ID:DK9g4EgE
>>491 女性を気にいっていたのかもね。
緒方の後釜にしようとか・・・ね。
497 :
名無しさん@3周年:03/05/31 08:24 ID:dxlxaHNn
最悪の3大事件
足立区コンクリ詰め事件
栃木日産社員リンチ殺人事件
北九州市の監禁・殺人事件
…他にある??
酒鬼薔薇なんか大したことないように思えてくる
殺したあとの残虐さより、被害者に味わわせた恐怖・屈辱・苦痛を考えると
498 :
名無しさん@3周年:03/05/31 08:56 ID:0nCPHhWj
>>496 でも、松永が次にターゲットにしてた女性は他にいたらしいよ。
どっかのお店の若いホステスで、偽名を使って近づいて
ホステスは松永に悪い印象は持たなかったものの
あまりしつこく口説かれるので適当にかわしてたけど、
事件が起きて警察に事情聴取にこられてはじめて
松永の正体を知ったとか。
この人もまた「そんな人には見えなかった」と言ってたんだよね。
緒方の後釜候補が他にいたのなら、
双子の母からはお金を巻き上げただけで、
子供の世話はずっとしてたのが疑問。
499 :
名無しさん@3周年:03/05/31 10:07 ID:Q73tMCCI
7回目の逮捕されたね。
501 :
名無しさん@3周年:03/05/31 12:40 ID:0nCPHhWj
>>497 名古屋のアベック連続暴行・殺害事件や
市川の一家4人強盗殺人事件もひどかったよー。
あれらも少年犯罪だけど、名古屋の主犯と
市川の加害少年は死刑判決下りたんだっけ?ちがったっけ。
502 :
名無しさん@3周年:03/05/31 13:05 ID:fEahbxZG
>>501 山口の母子殺人も個人的には許せない事件の一つだったり。
殺してから…とか、泣き叫ぶ赤子の細い首を…とか酷すぎるし、
しかも犯人全然反省してないふざけた手紙を出してるのに、
なぜか「更正の余地あり」で無期判決。はぁ?と言いたくなったよ。
こいつの顔と名前(新潮に載ってた)は絶対忘れないね。
503 :
501:03/05/31 13:06 ID:0nCPHhWj
調べてみたら、市川のは死刑判決下ったけど
名古屋のは最高裁で「更正の余地あり」と死刑求刑を退けて
懲役19年になったらしい。
コンクリも、主犯は17年ぐらいだったよね。あとは全員出てるし。
更正って、一体なんだろうねぇ…。
504 :
名無しさん@3周年:03/05/31 13:11 ID:I46okooY
>>503 コンクリは主犯は無期じゃなかったっけ?
サブリーダが、17年だったような。
505 :
名無しさん@3周年:03/05/31 13:18 ID:/D60MXNT
人殺しの大半も、いつかは娑婆に戻ってくるのレス。
そして彼らはみんな心に誓うのです。
今度はこんなヘマはしないと・・・
>>504 ごめん、また確認してきた…
主犯→求刑無期・2審で懲役20年
サブリーダー→求刑13年・2審で懲役5〜10年ですた。
やっぱりサブはとっくに刑務所から出てるね。
507 :
名無しさん@3周年:03/05/31 13:55 ID:I46okooY
>>506 裁判って判決確定してないので釈放されるのかな?
たとえば、求刑3年で、裁判が20年とかになったらさ。
保釈が認められるとも思えないし、最高裁まで引っ張るでしょ?この事件は。
508 :
名無しさん@3周年:03/05/31 14:01 ID:71UL7sl6
やはり2ちゃんねらーで在日を狩り殺したほうがいいな
凶悪犯罪の主犯格はほとんどが在日
もう全員刑は確定しているよ。
主犯以外が出所して、その後の様子を去年あたり
テレビで放送していたし。
510 :
名無しさん@3周年:03/05/31 14:07 ID:I46okooY
>>509 最高裁まで持っていなかったのか・・・
なんでだろ。
少なくとも主犯格は無期まで引き出すべきだと思うけど。
>>510 最初の求刑よりはるかに軽い刑が1審で下されて検察は控訴。
2審で「1新の判決は軽すぎる」として少し重くなった(それでも最初の求刑通りには行ってない)。
控訴審で刑が見なおされ重くなったため確定、となってる。
そういう決まりでもあるのかね。ハァ…
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ^^ )< これからも僕を応援して下さいね(^^)。
( ) \________________
| | |
(__)_) 山崎モナー
513 :
名無しさん@3周年:03/05/31 16:49 ID:INWZJSvl
>>497 苦痛を長期に渡って味あわせると言う点で世田谷一家殺人さえ甘く感じる。
しかしこの事件のもっとも奇妙な点は前2件と違い一人に複数の人間が支配されてる
所だろう。
真実は亡くなった被害者しかわからんだろうが、背後に脅しとしての暴力団
の存在が感じられるな。
514 :
名無しさん@3周年:03/05/31 17:13 ID:dxlxaHNn
>513
暴力団の脅しって、どんなのなのかなぁ。
普通に暮らしてると、暴力団との接点てないから、にわかには思いつかない。
どんなに巧妙に恐ろしく付け込んでくるのか。弱みとか握ってくるんだろうなあ。
今までも他人を疑わず結構つらい思いしてきたから、知っとかないとヤバイ気がする。
誰か教えて。
515 :
名無しさん@3周年:03/05/31 17:35 ID:0nCPHhWj
普通の人が、こういう香具師にかかわってしまうことなんてそうそうあるのかな。
緒方の場合は、たまたま松永と高校の同級生だったっていうのがあるけど。
(幼稚園でのトラブルで松永に助けてもらったっていうのも
元同級生の緒方の家が裕福なのを知ってた松永の自作自演のような気がする)
平和に暮らしてた緒方一家は、娘が松永とつきあい出した事が
きっかけで転落してしまったけど。
生還した少女の父親の場合は、勤め先が不動産屋で、
夜逃げ中の松永・緒方が審査の甘いアパートを探しにきたのがきっかけだけど、
職業上ヤバイ人とも関わりかねない人でなければ
そんな危険な目にあう事ってないんじゃないかと思ってしまう…
多分私がなんの苦労もなく平和に育ってるからだと思うけど。
こういうタイプが松永みたいなのにつけいられたら
ひとたまりもなく殺られちゃうんだろうな。
>>515 「普通の人」=「何人かの生贄の一人」に過ぎない。
今もなお全国で行方不明者が腐るほど居る。
517 :
名無しさん@3周年:03/05/31 19:37 ID:NTLmDwK/
1人1人の信頼を得る→1人1人の弱みを握る→家族を人質にとる→
殺人・拷問・死体処理をさせる→発狂or殺される
1人1人の信頼を得る→女とはセックスし弱みを握る→ばらし家族の絆を解体
→憎しみを利用し殺人・拷問死体処理をさせる→発狂or殺される
こんな感じなんかなぁ。
518 :
名無しさん@3周年:03/05/31 20:51 ID:0nCPHhWj
今USOジャパンで
「人は命令によって人を殺す事ができるか」という実験についてやってる…。
電気ショックを人に与えるよう命令された被験者のうち
80%が命令に従って300ボルトの電力を流したらしい。
そのうち60%は、最高電圧の450ボルトまで、命令に従って上げたらしい。
人の命令に従っている時、その本人は
自分の意思ではなく他人の命令によってやっているので
罪悪感などはないらしい…。
こうした心理に加え、執拗なまでの暴力で屈服させた松永には、
自分の意のままに被害者たちを使い
殺害をやらせることは簡単だったんだろうと思うと恐ろしい…。
519 :
名無しさん@3周年:03/05/31 21:16 ID:dxlxaHNn
こわい
520 :
名無しさん@3周年:03/05/31 21:20 ID:NrRkNTwE
>>518 ミルグラム 実験 で検索すると詳しく知ることが出来るぞ。
結構古い実験だけどな。
521 :
名無しさん@3周年:03/05/31 21:23 ID:l7CL0yYA
>>518 被験者たちはこのトラウマから抜けられなくて、
損害賠償の裁判未だ継続中だったと思う。
522 :
名無しさん@3周年:03/05/31 21:39 ID:65DGP1dl
>497
練馬一家惨殺事件もいれて。
523 :
名無しさん@3周年:03/05/31 22:09 ID:dxlxaHNn
524 :
名無しさん@3周年:03/05/31 22:14 ID:dxlxaHNn
>>522 検索してきました。土地売買に絡むっていうこれかなぁ
でも、これは被害者が占有屋まがいのDQNだったんだよね
1日何百万という金利を払わないといけない犯人が焦りのあまり追い詰められたっていう
だいぶ前の事件だと思うけど、発生当時、犯人に同情する声を結構聞いたような
違うのかな
525 :
名無しさん@3周年:03/05/31 22:20 ID:NTLmDwK/
緒方純子はあのマンションで小椋佳、ふきのとう、イルカをきいていたらしい。
なんかギャップが。
526 :
名無しさん@3周年:03/05/31 22:21 ID:l7CL0yYA
>>522 それであってる。
ただ、それにしても酌量の余地のないほど殺し方がひどすぎる。
個人的には同情できないな。
占有指示してたのが嫁の父親だったんだよね。
だから正確にいえば、被害者の親族がDQN。
>>524 あの事件の本当のドキュソは、被害一家の母親の、実父でつ。
どっかのサイトにも詳しく書かれてたけど、
母親の実父名義で購入してあった土地が、ジジイの事業失敗で競売にかけられ
ジジイは娘夫婦に「何を言われても立ち退くな」と言い渡してたので
娘夫婦は言われるがままにしていたら一家皆殺しになったという。
諸悪の根源はジジイでつ。
実は私その被害一家の生き残りの女の子と、同級生なのでした…。
528 :
名無しさん@3周年:03/06/01 00:49 ID:PPH1Vzvy
もう人殺さなくていいよ
やめてくれ
もういいよ
529 :
名無しさん@3周年:03/06/01 01:24 ID:cuO8fFDk
530 :
名無しさん@3周年:03/06/01 03:53 ID:q+IbmQKN
>>320 >親しい者同士の人間関係を破壊することで、寄生していく突破口
私の母親は離婚後知り合った男と蒸発したんだけどそれまでの3年間
うちで一緒に暮らしていた。
詐欺師みたいな男で子供の私から見ると嘘だとすぐ分かることをいう。
しかし母や大人は信じてしまう。
そのうち何があったのか知らないが母の友達が私達から遠ざかっていき
私自身もその男によるトラブルに何度か巻き込まれたのに母が男の嘘を
信じ私を敵視するようになり私も母を殺したいほど憎いと思うようになった。
(実際殺人計画を立てて本当に殺す寸前までいったがやっぱり殺せなかった)
そんな事になりながらいつの間にか母方の祖母まで味方に付け、3人が
あからさまに私を悪者に仕立てていた。そうする事で結束を固めているようだった。
つい最近まで本当に母が憎かった。しかし何であんなに母が憎かったんだろうと。
私を捨てた事は当然憎んでもいいものだろう。しかし私は戸籍を外され養子に
出されたことがあるくらい母とまともに話をした事がなく、裏切りなんて言葉を
軽く感じられるような異常な家庭だったわけで「何を今更・・・」と自分でも思っていた。
しかしこのカキコを見て今まで疑問に思ってたことが解けますた。
蛇足ながら・・・あとでこの男の出生を調べたら・・・・。 長文カキコスマソ。
531 :
名無しさん@3周年:03/06/01 06:55 ID:9FfaPIuD
>>530 続きが聞きたい気もするが・・・・
実際こういう風に家庭に入り込んで破壊していくやつなんてザラだろう。
殺人までは行かなくとも。
535 :
名無しさん@3周年:03/06/01 07:18 ID:3AXxAA6l
>>534 その事件の弁護士もクソだったなぁと見直していて思った。
この事件の弁護士も「被害者の女の子は緒方に敵対心持っていて嘘吐き」とか
言ってたし、こういう連中を見ていると何考えているんだ?って思うよ。
536 :
名無しさん@3周年:03/06/01 08:40 ID:9FfaPIuD
>>534 被害者のご主人かなり思いつめていたから報復するかもね。
537 :
名無しさん@3周年:03/06/01 10:35 ID:PPH1Vzvy
>>536 呉智英が司法制度を改革して、被害者の身内による「仇討ち」を復活させろと言ってる
この事件に関してじゃもちろんないけど
538 :
名無しさん@3周年:03/06/01 10:42 ID:Kui2FN5f
>>537 仇討ち・・・・その仇討ちされた加害者の家族による仇討ち・・・・さらにその仇討ち・・・
という連鎖を断ち切るのが、近代国家というものだ!
というなら、誰もが納得する「罰」を国家が変わって与えるべき!
それがされてないのが、今の問題を複雑にしている。
539 :
名無しさん@3周年:03/06/01 11:35 ID:1pgs+i3j
市川の殺人事件の本(19歳の結末 祝康成)を読んだ時、
こんなむごいことが・・・と、しばらく凹んでいましたが、
松永の事件は、今わかっているデータだけでも
すでにむごすぎ。市川の本のような詳細を取材した本が出たとしても、
ちゃんと読めるかどうか・・。
「借金の連帯保証人だけにはなるな。親、兄弟間でも絶対禁止。」
「親・兄弟といえども、よそ者が絡んできたら他人同然」
我が家に代々伝わる家訓。
ゆえに、家族の中で金・異性でトラブル起こした者が出たら放置。
冷たい鴨知れないが下手に救済しようと動くと一家全滅、家族の絆が仇になる。
実際、それで兄弟の一人と絶縁関係になって早○○年。
自分の火の粉は自分で払い除けさせる事が結局は本人の為だ。
こういう事件見ると「早期に縁切ってたら、ここまでならんかっただろうに・・・」
と思えてならない。
>>536 事件当初はかなりご主人も思いつめてて
絶対に報復すると言ってたし実際しそうだったけど、
時間が経つにつれ、冷静になってきて
報復はしないけど、現在の法を超えた判決を出せないのなら
彼をきちんと更正させられるシステムを作って欲しい、
そうでないと妻子も浮かばれないと言ってたよ。
そこまで考えが変わるには大変な葛藤を繰り返したんだろうなと思う。
一方反省もなく減刑ばかり訴える犯人は…。トホホだね。
543 :
名無しさん@3周年:03/06/01 19:31 ID:pfrk9vfc
捜査は終了するらしいけど、入水自殺した女性やその娘の事故死。風俗に沈められた3人の保険外交員の周辺にも行方不明者はいるのでしょ?
松永、緒方の周辺の所在不明な人物を全て洗い直してみるべきでは?
警察はどこか手緩いね。家族間の拷問殺人というところに落とそうとしているのか?
桶川の事件もそうだったけど、最後の最後迄調べない。どうしてなんだろう?
>>543 事件から時間が経ちすぎている点と裁判を長引かせない為じゃないかなぁ。
極論すれば8人殺しても10人殺しても一緒というか・・・・
あと行方不明の遺族が動かないと警察も放置だろ。
生き証人である少女の証言が得られるものだけしか
事件として扱わないんだろうね。
>543
調べてはいるんじゃない?証拠が足りないから強制捜査に入らないんだろ。
547 :
名無しさん@3周年:03/06/01 23:21 ID:LWgkZi32
松永の出自がいまいちわからん。
市川の19才の極悪犯人のことも、母子家庭であるとかは前から知っていたが、
もっと根本というか踏み込んだ部分は最近になって知った。
ルーシーさん事件や、桶川の事件も、報道がどことなく歯切れが悪い。
マスコミが、詳しく報道しないということが、かえって疑惑を呼ぶ。
>>547 週刊誌とかチェックすりゃけっこう載ってるんじゃないの?
TVじゃあまりやんないんじゃない。
549 :
名無しさん@3周年:03/06/01 23:59 ID:yJnZkh4y
脱出した女性はPTSDで今も入院中って説、本当ですか?
彼女以外の生存者は、彼女の娘も含めみな子供。
犯罪被害者の精神的なケアは税金でなされるべき。
松永が病気になれば無料で医療刑務所に入るわけだし。
事件に終止符が打たれた時点で被害者の苦痛も癒えるわけではない。
550 :
名無しさん@3周年:03/06/02 00:12 ID:Q8YImDkW
>>543-545 裁判の長期化防止と、時効の壁もあるでしょ。
それから、証拠も少ないし。
今回の事件だけで、松永は間違いなく死刑。緒方は良くて無期。悪くて死刑ってとこでしょ。
551 :
名無しさん@3周年:03/06/02 00:16 ID:D/xHPAF0
松永か緒方に冤罪創作に命をかける人権弁護団がつけば、話しは変わるんでないかい。
552 :
名無しさん@3周年:03/06/02 00:22 ID:Q8YImDkW
>>551 おそらく警察はその辺、見越してる。
だから、緒方を落とすまで、殺人での起訴を遅らせたわけだ。
緒方と、最初に逃げ出した少女の二人の証言は、裁判ではかなり有力。
特に二人の証言に食い違いがなければ、ほぼ偽証説は裁判所側は受け付けない。
特に緒方の場合は、自分も罪に問われるので、証拠能力は高い。
あと、パイプに残っていた遺体の一部のDNA鑑定や、住民の証言などの
状況証拠もあるし。
最近では、物的証拠がなくても、状況証拠の積み重ねでも有罪を言い渡す傾向が出てきているから、
偽証で蹴るのは難しいでしょう。
553 :
名無しさん@3周年:03/06/02 00:34 ID:mTz50zbY
松永に永遠に続く地獄の苦しみを。
554 :
名無しさん@3周年:03/06/02 01:32 ID:EJ1935Zw
園児の怪我をネタに脅された時、どうして緒方は警察に相談しなかったのかなあ。
どうして、幼稚園側が対処しなかったのかなあ。悔やまれます。
トラブルがあった時、人に間に入ってもらうというのは、かえって怖いです。
警察がもっと民事介入暴力の相談に積極的になってくれればいいのですが。
自分も警察のHP見て相談の電話かけたことあるのですが、相談窓口なのに
最初から迷惑がって、相談されるのが鬱陶しいという感じがありありとして不愉快でした。
どんなことでも警察に相談できる雰囲気は、緒方が事件に巻き込まれた当時、
今以上になかったでしょう。
緒方も被害者なんていうつもりは毛頭ないですが、窮地に陥った時の逃げ場がなさすぎる社会です。
>>554 幼稚園なんて本当はそんなトラブルともっとも縁遠いからな。
警察はその所轄によって対応に差があるんでないかい。
家庭内暴力に消極的なのはどこも同じかな?
556 :
名無しさん@3周年:03/06/02 02:15 ID:EWiqrvqX
これも北九州だったけど、去年、元看護婦保険金殺人てあったでしょう。
看護学校の同級生4人が、リーダー格の女に支配される形で、
自分の夫や母親を殺してたやつ。保険金は、そのリーダーが独り占め。
これも、深い闇に包まれてるけど、同じ臭いがする。
557 :
名無しさん@3周年:03/06/02 02:28 ID:Nuzmpf3p
不可思議なのは、妹一家まで巻き込まれて全滅しているということ。
夫は養子だとはいえ、義父の借金まで背負い込む必要ないと思う。
なぜ、死ぬまで付いていったのだろうか。
これから成長していく幼い子供が2人もいながら、この夫婦はどうして
社会から落ちていく道を選んだのか?この事件はわからないことが多すぎる。
558 :
名無しさん@3周年:03/06/02 05:32 ID:DR/YT54n
>>554 557
世間体だろうね。
緒方の家は田舎ではまあまあの農家だったらしい。
幼稚園でのトラブルの時も「嫁入り前のお嬢さん」
だから絶対に経歴に傷を付けたくなかったんだと思う。
559 :
名無しさん@3周年:03/06/02 13:21 ID:fQySGSNq
こんな人外二人組みでも税金で食事食わせてもらって
死刑も首吊りなんて甘っちょろいものだなんてのが本当に信じられん。
どんな拷問でも、それらの組み合わせでも、甘いくらいなのに。
惨殺されてしまった子供たちの冥福を心から祈るよ。
>>558 結局、最初に気にしていた世間体なんてものが
意味がなくなってしまった(殺された&殺人犯として全国晒し)のが
何とも言えない気持ちになってしまうよ。
560 :
名無しさん@3周年:03/06/02 13:32 ID:uvkZKlVN
松永は41?
たけし軍団のいじめ見て成長したダウンタウン世代。なんかやだ。
561 :
名無しさん@3周年:03/06/02 15:45 ID:QBuzdk9l
福岡のアラン・ドロン
>>560 >たけし軍団のいじめ見て成長したダウンタウン世代
ってめちゃめちゃ幅広いぞ。
563 :
名無しさん@3周年:03/06/02 16:58 ID:NDS4kM6s
>>41のページ見たけど、言葉失うね・・。
狡猾で冷酷にして生来の詐術師だねあれは。
バンド結成、にはワロタが。
少女がこれから幸せに暮らしていけますように。
これは日本の犯罪史上、比類ないほど異常で陰惨な事件だと思うけれど、
ヤバすぎて報道規制でもしてるのかと思ってしまう報道量だね。
しかし、一人の異常者が、ここまでできてしまうんだ。。
人間の負の方向の可能性を見てしまった感じ。
565 :
名無しさん@3周年:03/06/03 02:09 ID:tfNUqjyF
サイコパスというやつだな。松永と緒方は日頃どんな感じに喋るのだろう。
捕まった時の表情だけじゃ、なぜ、多くの人がだまされたか、わかりにくい。
そのうちコンクリみたいに書籍資料が出たり、ネットで情報が一杯出るんだろうな。
567 :
名無しさん@3周年:03/06/03 02:48 ID:7sHsKbhX
金を持ってるふりが上手かったんだろうな。
飲み屋なんか「金を持ってそうな人」がモテる世界だ。
関係を作ってから手のひらがえしでずるずるといく人は多いからな。
568 :
名無しさん@3周年:03/06/03 02:54 ID:7sHsKbhX
>>567 「出会い系」で結婚を持ち出す奴も全く同じだけど。
569 :
名無しさん@3周年:03/06/03 09:01 ID:1VWGMjfx
松永なんて富士山の樹海にくくりつけておけ
570 :
名無しさん@3周年:03/06/03 10:14 ID:L8lYVKJz
>>564 同意。
事件の異常さ・被害者の数を考えると、世論もジャーナリズムももっと盛り上がっていいはず。
それでも一部雑誌あたりは健闘している?
>人間の負の方向の可能性を見てしまった感じ。
上手い。
数多の印象的な殺人者のなかでも、近年まれに見る突出ぶり。
571 :
名無しさん@3周年:03/06/03 12:58 ID:n+AFQYz0
この事件に近いのは、日本なら連合赤軍事件あたりか?
アメリカでは騙したりさらって来た被害者を地下室に閉じ込めて殺したハイドニク?事件かな。
でも、血縁に食い込んで行って複数の家族を崩壊させるというのは、他にはないな。
572 :
名無しさん@3周年:03/06/03 13:59 ID:58+HZt23
>>571 連合赤軍・・・
メンバー同士を疑心暗鬼にさせ、互いを監視させて最終的には
殺させる所なんてソックリだな、確かに。
573 :
名無しさん@3周年:03/06/03 15:24 ID:n5D9tJTO
>>571 ゲーリー・ハイドニク事件検索してみたけど具体的
なネタはなかった。被害者同士で監視させたわけ?
574 :
名無しさん@3周年:03/06/03 20:46 ID:2ZO0SZFq
松永ってある種の負の方向の天才?
いっぱい本読んで勉強熱心だったのか。
575 :
名無しさん@3周年:03/06/03 20:56 ID:FdZ57JLx
連合赤軍事件の社会的進化形て感じがする。思想の変わりに金、閉ざされた場所ではなく住宅地、他人ではなく身内。今後、思想や宗教てモノを用いない、似たようなパーソナルな犯罪があちらこちらで増えるのではないか?
576 :
名無しさん@3周年:03/06/04 03:02 ID:D0aHkdDL
ヘイドニック事件?地下室に女性数名を閉じ込めて拷問殺害したアメリカの基地外の事件。
電気ショックによる殺害やパンを無理矢理食べさせるなどのいじめは、松永と奇妙に共通している。
脱出した被害者が警察に通報したことで事件発覚した部分も似通っている。
被害者の遺体を解体、頭部を鍋で煮たことも・・・その時発生した猛烈な異臭で近所の住人が警察を呼んだが、警察が中まで踏み込まなかった。
松永もマンションの住人と異臭のことでトラブルを起している。
ヘイドニック事件の場合、被害者は主に連れ込まれた娼婦たちだったので、お互いに見張りあうよりも、脱出することで結束していた。
脱出成功した1人は(不屈の精神の持ち主だったとされる)、ヘイドニックの側に立つことで気を許させ、隙を突いて脱出。警察に通報した。
その為、他の被害者には良く思われていない。
ヘイドニックは基地外だが知能指数が高く、株で資産を作っていた。ごく若い頃に高利貸しをしていたことも松永と似ている。
>>576 う〜ん、確かに似てるがそっちは性癖に起因する犯罪じゃないかな。
松永の場合は子供も殺して解体してるし、他人を人として認識しない
すべて金で計算してる気がする。
578 :
名無しさん@3周年:03/06/04 10:05 ID:abLGxtRm
ヘイドニックは遺体遺棄を手伝わした被害者に一筆書かせたり、
家族が探しに来た被害者を脅して家に電話させたり、やり方は似てる。
でも、スレタイにもあるように、松永の場合、被害者は「金づる」なのだ。
その点は、連合赤軍事件ともちがう。
579 :
530:03/06/04 12:09 ID:A3/QAdHU
>>531>>533 このスレでもよく言われてるから分かるかと思ったけど・・・。
犯罪者の代名詞と言われてる民族ですた。
それを知った時「もう私達ではどうする事もできない」と思い
それ以上追跡する事をやめました。祖父母の考えでした。
そして一人一人自分の生活を始めたのです。
私も拙い経験で言わせてもらえば・・・・。
この事件での家族の絆の脆さがいわれているけどむしろ私は
この家族は強いつながりを持っていたと思います。
私の家族は先にも書いたようにとても縁の薄く祖母も母も私も
殆んど一緒に暮らしたことはありませんでした。
冷酷すぎるほどの個人主義で生きてきたのでやばい母を早い段階で
切る事が出来たのです。
しかし人並みの感情がある人なら家族が辛い目にあっているのを知りながら
自分だけ逃げるという事が出来ないのではないでしょうか?
たとえそれがなんの解決にもならないと分かっていても・・・。
580 :
531:03/06/04 12:39 ID:bEOaZuSl
>>530 男の血統はわかりましたが生い立ちはご存知ないですか?
>>580 生い立ちというとどう育ったのか、とか?
全く話をしなかったからそんな込み入った話は聞かないね。
ヤクザの幹部だとか何とか言ってたのは聞いたけどそれだって嘘だろうし。
出身地も嘘付いてた。
私は初めから大嫌いだったから、こいつを理解しようなんて思わなかったが
少しでも理解しようと思ったらその男の勝ちなんだろう。
騙されている時母と祖母は本当に幸せそうだった。
582 :
名無しさん@3周年:03/06/04 15:09 ID:SDkKEdqc
age
>>581 >少しでも理解しようと思ったらその男の勝ちなんだろう。
正解。
584 :
名無しさん@3周年:03/06/04 17:16 ID:JeoN7yyB
「女性器に電流」「内臓をミキサー」・・・読んでいて吐きそうな程の虐待。
気分悪くてしばらく鬱です。
585 :
名無しさん@3周年:03/06/04 23:02 ID:ofI+a+zj
>少しでも理解しようと思ったらその男の勝ちなんだろう。
>騙されている時母と祖母は本当に幸せそうだった。
なるほど。。。
騙されるってのは、かなーりいい話しを聞かされるってことかなあ?
緒方の父も、松永のことと「あの男は私達家族を幸せにしてくれる」と言った。
586 :
名無しさん@3周年:03/06/04 23:13 ID:ofI+a+zj
>>530 その後、男とお母さんはどうなってしまったのですか?
587 :
名無しさん@3周年:03/06/04 23:41 ID:k/T2T0h/
この男、本当に死刑にできるのか?
殺人教唆でそこまで可能か
麻原のような組織犯罪じゃないので、そこが心配だ
588 :
チョン:03/06/04 23:47 ID:P5y6ZQJt
589 :
名無しさん@3周年:03/06/05 01:15 ID:aIhdlTEM
報道量の少なさに抗議をこめて
あげ
590 :
名無しさん@3周年:03/06/05 01:32 ID:3HaQKt9Q
>>587 緒方が死刑で松永が無期だったら社会に絶望するね。
591 :
名無しさん@3周年:03/06/05 02:47 ID:aIhdlTEM
>>590 しかも、教唆って言っても、はっきり「やれ」とは言ってないぞ
「あいまいな」呟きを、「緒方は(恐怖心から)それを「指示」と受け取り〜」
大丈夫か
592 :
名無しさん@3周年:03/06/05 06:53 ID:inBU6X/O
593 :
名無しさん@3周年:03/06/05 09:24 ID:BTQ1hUbH
>>592 さらに同意。
>>590 同意。どっちも死刑が妥当だろうに。
これで松永だけ許されたとしたら、その判決出した裁判官吊るしたくなる。
594 :
名無しさん@3周年:03/06/05 10:26 ID:g+hv30sA
>>593 そのためにも世論・ジャーナリズムの盛り上がりが必要でしょう。
もちろん感情で裁判が行われるわけじゃあないけれど。
影響を与えることはできる。
595 :
名無しさん@3周年:03/06/05 10:28 ID:Od8ucOTl
松永が主犯と認定されなければ検察の負け
596 :
名無しさん@3周年:03/06/05 10:46 ID:RkHx8eCE
ガイシュツかも知れんけど
こいつらの弁護シって被害者の少女を虚言癖呼ばわりしてたんだよな。
こういうバヤイって少女は弁護シを名誉毀損で訴える事できるの?
お父さんは殺され、弁護シには嘘つき呼ばわり……。
激しく鬱だと思うよ…。
597 :
名無しさん@3周年:03/06/05 10:48 ID:SRfxVWmV
ガイシュツかも知れんけど
こいつらの弁護シって被害者の少女を虚言癖呼ばわりしてたんだよな。
598 :
名無しさん@3周年:03/06/05 10:57 ID:ItxSz6Aa
書き直して、592の絵は、幕末高校生で、細川ふみえの技、おっぱいビームが
発射されるときですか、592の絵のおっぱいの乳首に穴があり、銀色の何かが入っている
見たいですけど、これは、何ですか
それと、594の絵は、何ですか
599 :
名無しさん@3周年:03/06/05 15:17 ID:isfgHEPF
こんな陰惨な事件。。風化させたい気もする。
600 :
名無しさん@3周年:03/06/05 15:21 ID:WNtnUQh6
かと言って、今の裁判官や裁判制度に任せておくのもちと心配。
601 :
名無しさん@3周年:03/06/05 16:34 ID:EcKXBXv9
証拠認定の行方によっては松永は無期にさえならない可能性だってある。
602 :
名無しさん@3周年:03/06/05 17:59 ID:jbUdqyaR
age
603 :
名無しさん@3周年:03/06/05 18:31 ID:TLCVPZtA
松永は新興宗教の運営か布教をしとけば成功しただろうな。
604 :
名無しさん@3周年:03/06/05 18:32 ID:D7ymecjX
緒方父の殺害については松永が内縁妻緒方に通電の指示を出しており
死体処分については松永が「17歳少女父の方法があるぞ」と言っている
(最初に殺害されたのが、脱出した17歳少女の父)
これはリッパに殺人教唆の範疇じゃねーの?
605 :
名無しさん@3周年:03/06/05 20:04 ID:dDJPLKYD
人権派弁護士集団が松永の弁護についたら厄介だな。
606 :
名無しさん@3周年:03/06/05 22:14 ID:OhOXPhV6
こいつらが死刑になっても、首つりじゃ全然甘いよな。
市中引き回しならぬ、日本一周引き回し刑にしる!
607 :
名無しさん@3周年:03/06/05 22:20 ID:XixgrBdF
こんな鬼畜な松永が、ターゲットとは別に、愛だ恋だに熱心だったのが気持ち悪い。
人間の心の暗黒というか、いろんな犯罪者の例で見ても、残虐な犯罪を繰り返していても、
こういう奴らは、甘ったるい恋愛ごっこが大好きなんだよな。
この犯人の男は、金銭的な狙いももちろんあったろうけど、
それが主目的なら、監禁して長期間虐待を続けるなんてやらないし、
ここまでできないでしょ。虐待を楽しんでたんだよ。
連合赤軍のリンチ殺人との類似性をあげてる人もいるけど、
あれは、その後隆盛を極めた「内ゲバ」のはしりといえなくもない。
その名の通りいくつかのセクトが「連合」してたわけだし。
同志とは言っても、所詮は他人。ドストエフスキーが「悪霊」そのまんま。
>605
今付いてる弁護士がまさにそういうクサレ外道だって聞いたけど。
>607
おかしな執着心を持つやつって,異常に性欲が強いことが多いよ。
きっと松永もその部類。
611 :
名無しさん@3周年:03/06/06 00:37 ID:15D0rPAL
恋愛に執着しすぎる奴って、犯罪行為スレスレなことしやすいよ。
ちょっと踏み越えるとストーカー。行き過ぎると殺人。
恋愛ってだけで、人として生きる上で守っていかなきゃならないモラルを
破っても大目に見られて当たり前って思ってる奴が危ない。
常習的犯罪者も同じ傾向があるね。社会意識が脆弱って意味でね。
常時恋愛を繰り返してる奴って、結局自己中心で相手への共感性がないわけだけど、
それが松永のような狂気の自惚れにつながるのかもしれない。
612 :
名無しさん@3周年:03/06/06 00:39 ID:n92qsD6O
>>605 人権、人権と言いながら、被害者の人権には思いをはせぬ外道なんか
人権派じゃなくて珍権派で十分だと思う。
もしもこの松永にそういう連中が付いたとしたら、心底軽蔑したくなりそうだ。
613 :
KokuraBroadBand:03/06/06 00:59 ID:5E7+KgbP
小倉はいわば『人権の本場』
100l、間違いなく人権派が付くと思われ‥
614 :
名無しさん@3周年:03/06/06 01:11 ID:3L5HRbqE
>>612 そーゆー弁護士って、ほんとに私心なく人権尊重の立場から、こーゆー鬼畜を弁護したり、
死刑廃止を唱えたりするの? それとも、何か野心があって、計算の上、そういう立場を取るの?
かねがね疑問に思ってたことなので、誰かオセーテ!!
615 :
名無しさん@3周年:03/06/06 02:16 ID:N3Jya6MA
>>614 「善意で固められた道も地獄に通じる事がある」(黒い家より)
戦後の冤罪事件を考えるとやはりそういう人も必要なんだと
思えるが昨今の凶悪事件を見るとそんな事も言ってられないな。
616 :
名無しさん@3周年:03/06/06 02:16 ID:ovqx7WxP
筋弛緩剤殺人の守被告も今や冤罪を訴えているのですが、超大物人権弁護士がついているらしいのです。
話題の事件には、人権弁護士がつきやすいんじゃないでしょうか。国家権力がいかに横暴かを国民に示すには、
有名で人々の関心が集まりやすい事件の弁護に立って冤罪を文字通り「勝ち取る」のが有効だと思われているのではないでしょうか。
時代錯誤なやり方だと思いますが、国と戦って勝つ=日本という国家を否定する、ということに情熱を持っているのだと
>>608悪霊は確かに連合赤軍絡みで語られるこどが多いし
その説には一理あると思う。
しかし悪霊の場合は主役であるスタヴローギンとピョートルという
二人の狂人(ニヒリスト)と、この二人を育てたステパン氏の誇大妄想癖も
深く関わっていると思う。
悪霊にも勿論イデオロギー的側面はあるが、どちらかと言うと
イデオロギーは手段に過ぎず、寧ろ親の世代に対するヤミクモな破壊衝動
が感じられる。スタヴローギンはどこか酒鬼薔薇的だし、
ピュートルに至っては演技性人格の愉快犯とも思える。
いづれにせよ二人ともニヒリスティックな破滅型だ。
殺人のありようは連合赤軍のウチゲバ、リンチに酷似しているが、
内実は連合赤軍事件と大分違うかなと思う。
漏れには松永が悪霊のピュートルに似てるように思う。
スレ違いスマソ。
618 :
名無しさん@3周年:03/06/06 12:09 ID:wBYgDdI8
>>581 >少しでも理解しようと思ったらその男の勝ちなんだろう。
そうですね。そうやって取り込まれていく。
普通の生活の中でも、他人に自分を理解させようとする傲慢な人間がいます。
老いも若きも、会社、組織、学校、、、あらゆるところにいます。
普通の人は、押し付けをいきなり拒絶することに罪悪感を感じてしまう。
そこにつけ込んで、他人の領域に踏み込んで、支配しようとする人間。嫌ですね。
そんな人間の周りには、最初でこそ人の輪ができますが、だんだんとうんざりされるようになる。
でも、組織の中のこととなると、離れたくても離れられない。責任転嫁されたりもする。
みんな暗い顔して、耐え忍ぶようになります。
619 :
名無しさん@3周年:03/06/06 22:17 ID:nKJofr1r
死刑判決が出て欲しい。
生存者が少しでも安心して生きられるように。
>614
単なる売名でしょ。
検察側が請求する証拠をちゃんと見れば,本当に無実なのか,鬼畜なのか位,よほどの馬鹿でなきゃ分かるよ。
それをあの手この手で黒を白と言い含めるのが弁護士の倫理だっていうなら,そんなものを「倫理」という考え方自体が間違いだと思う。
ついでにいえば,死刑廃止を唱えるだけなら,事実関係を争う必要はないだろう。
少なくとも,争うように被告人に勧めるようなことはしなくていいはずだ。
そういうことを平気でやるのが,自称人権派弁護士の実情だ。
622 :
名無しさん@3周年:03/06/07 00:47 ID:08eWRVo2
>>620 一応、弁護士の立場を言っておくと、被告が「無罪」といえば、
例えそれがどんなに白々しい嘘でも、それを無視して裁判を進めることは
許されない。
その主張にしたがって、弁護をしなくてはいけない。
もちろん、「そんなんじゃ通らない」と説得はするだろうけどね。
それから、人権はといわれるような弁護士は、売名行為大好きもいるけど、
実際は正義に酔っているような立場の弁護士が多いと思う。
福島瑞穂とかね。
「ああ、みんなに犯罪者とののしられてるこの人を救えるのは私だけ・・・」
って感じでね。
実際に、日本では、犯罪弁護は金にならない。
一番美味しいのは、企業の顧問弁護士になることだよ。
>>618 そうそう、この手の他人につけこんで支配しようとする人間は珍しくない。
良い方向に向かえば、リーダーシップを発揮して、他人を善導できるし、
営業なんかで好成績を上げるのもこのタイプだろう。
一概に悪いとは言えないと思うけど、例えば他人の自尊心を奪うことに
無上の喜びを感じるような人間だと、悲惨だよね。
俺も親密な関係を築けることを期待して痛い目にあって、
他人との距離の取り方には気をつけるようになった。
殺人の教唆が問われるんだろうか。実際の生活の中で
「言葉ではっきり命令・依頼」しない形の指図は珍しくない。
職場でも家庭でも、言外の行動や力関係などで人を動かそうとする
人間は少なくない。つまりそれに従う人間も少なくはないと思う。
623の文と似てきたかな。
同じ種の人間を殺すことに抵抗を憶えない感覚は度しがたいが、
自分の利益の為に人から収奪する奴も、責任回避しつつ指図をする奴も
社会にはたくさんいるよ。この松永は、何か歯止めが欠けているか
病的に強欲なんだろうな。
625 :
名無しさん@3周年:03/06/07 02:25 ID:kAsC7BKV
>>624 子供の頃からロクでもない奴だったらしいし、
脳みその大事な部分無くしたのじゃないかとすら思うよ。
626 :
名無しさん@3周年:03/06/07 04:15 ID:9c3+y8Wa
ルーシーさん殺害事件などの残虐事件の報道をテレビで見ながら、仲間がいるなと思っていたんだろうな。
627 :
名無しさん@3周年:03/06/07 04:16 ID:Zjpv6pfe
こういうことは中共を見習って即刻死刑にしようよ
628 :
名無しさん@3周年:03/06/07 04:25 ID:xxmZ+rM7
もっと報道を!
あげ
629 :
名無しさん@3周年:03/06/07 04:53 ID:xxmZ+rM7
このスレはdat落ちさせてはならない!
630 :
名無しさん@3周年:03/06/07 10:13 ID:1/5h8HAH
生き残った被害者はしっかりと国が守るべし。
>622
> 一応、弁護士の立場を言っておくと、被告が「無罪」といえば、
> 例えそれがどんなに白々しい嘘でも、それを無視して裁判を進めることは
> 許されない。
> その主張にしたがって、弁護をしなくてはいけない。
そもそも,何でそうしなければならないのかが分からない。
弁護人を降りればいいじゃん。そしたら何でいけないの?
ばかげた嘘を言い続けている奴を,何で国の金で弁護しないといけないわけ?
632 :
名無しさん@3周年:03/06/07 11:43 ID:BCcwxywM
>>631 よく取れば使命感でしょう。
殺人など重大事件では、弁護士が付かないと裁判が出来ないようになっている。
麻原の時に、弁護士が決まらないで裁判が出来ないことがあったでしょ?
それから、本当に無罪の可能性も、0.00001%かもしれないがあるかもしれない。
その時、マスコミに踊らされて、弁護士が付かなかったらえん罪が成立してしまう。
さらに言えば、そうやって弁護士と検察がやり合うことで見えてくる真実もある。
>632
> さらに言えば、そうやって弁護士と検察がやり合うことで見えてくる真実もある。
明らかにおかしいと思うときに,どうしていいなりになるの?
と,聞いてるつもりなんだけど。
それと,必要的弁護で弁護人がつかなければならないことと,被告人に否認
を勧めたり積極的に証人を嘘つき呼ばわりまですることとは,似て非なるもの
だと思うが。
634 :
名無しさん@3周年:03/06/07 12:20 ID:BCcwxywM
>>633 >明らかにおかしいと思うときに,どうしていいなりになるの?
弁護士の心得・・・みたいなものに、そういう規程があるからです。
もちろん、それは表向きのことで、実際には多くの弁護士が
様々な理由で、被告に罪を認めさせようとしたり、
証言の変更を迫ったりします。
ただ、あくまで被告が主張を変更せずに、裁判に突入した場合、
裁判中に被告と弁護士の意見が食い違うなど、絶対に許されない。
弁護士という職業の根幹に関わる問題。
それから、今回の嘘つき呼ばわりは、状況がよく分からない内に
弁護士がマスコミの取材に対して、発したことで、裁判中には
まだ、少女の証言に対する認否は問われていないはず。
被告人に弁護士から否認を進めることは、ほとんどない。
弁護が極めて難しくなるからね。
あるとすれば、警察の調査段階で罪を認めたけど、
弁護士の前では、罪を認めなかったとかね。
635 :
名無しさん@3周年:03/06/07 12:43 ID:D4hujZHS
おれの知り合いは、30代で、妹が1人いて、両親はもういない。
親が資産家でその財産を相続したから、働く必要もない。
遺産と不動産収入で、金は毎月湧いてくる。
親が亡くなってから東京に出て来て文学とか趣味に生きている。
友達はほとんどつくらない。どこでどう調べるのかわからないが、
いろんな人がニコニコ近寄ってくるそうだ。
人は恐いから、交友関係は広げないようにしているといっている。
636 :
名無しさん@3周年:03/06/07 12:46 ID:pxHqj2qa
そういえばこの二人は冤罪って書いてた週刊誌あったよね
子供の証言だからあてにならんと、警察の勇み足に過ぎないと。
どの週刊誌だったか覚えてる人いない?
637 :
名無しさん@3周年:03/06/07 16:30 ID:kAsC7BKV
>>636 そんなこと書いた外道週刊誌があるのか。
是非ともその屑雑誌の名前を知りたいものだ。
>>637 おおかた噂の真相か週刊金曜日あたりと思われ。
639 :
名無しさん@3周年:03/06/07 17:23 ID:ApwCyxyq
>>638 噂の真相の週刊誌記者の対談コーナーで見た記憶があります。
>>631 国選の場合は自分でやめられないはずだが…
(被告が解任する事は出来る)
641 :
名無しさん@3周年:03/06/08 01:32 ID:P3Tatcl6
あげ
642 :
名無しさん@3周年:03/06/08 13:03 ID:aLBusEF5
643 :
名無しさん@3周年:03/06/08 13:10 ID:uYIoZNh6
>>530は創作だと思う。レアリアが欠けてるし。
次回公判はいつだろ?
644 :
名無しさん@3周年:03/06/08 13:28 ID:Vjbeh/D+
530は創作じゃないと思うけどなぁ。。。
645 :
名無しさん@3周年:03/06/08 13:40 ID:82BKDSBh
松永が主犯と認定されても
公金横領疑惑のある検察は大きく負け。
まず自分達を逮捕しろよな。
>>643 次回公判は6/25
ところでレアリアって何?
>>530はリアリティがあるから本当の話だと思うよ。
647 :
名無しさん@3周年:03/06/08 14:14 ID:vNKGZBxk
そーゆーすりかえをされてもーねー(w
648 :
647:03/06/08 14:15 ID:vNKGZBxk
649 :
ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆5S5FZYHTXE :03/06/08 14:16 ID:VaZfoRfO
(;´Д`)ハァハァ この国は どんな悪さをしても それ相応の罰を
受けない国でつ。
650 :
名無しさん@3周年:03/06/08 14:17 ID:vNKGZBxk
松永の残虐な行為が風化したところで、松永を庇う連中も現われるかねー(ふう
>>648 そんな気を使わなくてもわかってますよ。
この板では珍しいマターリとした進行ですが、
6/25までこのスレでがんばりますか。
一日何レスで保守出来ますか?
6月25日次回公判までホシュホシュ。。。
>>646 レアリアは、ある時期の生活や文芸作品なでに特徴的な細かい事実やデータのことね。
外国語勉強すると出てくるんだけど。
まあ、
>>530がホントかどうかは置いときましょう。
>>651 次回公判は新事実が出てくるだろうから(緒方妹のダンナ殺害)、新スレのが良くない?
逆に言うと、新ネタはそれまでなさそう。。。
て有価そもそも、>530の細かい事実やデータなんて2チャで書けないし
書く必要もないと思われるのだが・・。
655 :
名無しさん@3周年:03/06/08 22:46 ID:w8wUx/Tn
松永の出自を知りたい。結局、何者なのよ。
656 :
名無しさん@3周年:03/06/08 23:30 ID:zFQK8RiW
>>655 書けないような、タブー領域の出身なんじゃないの?
657 :
名無しさん@3周年:03/06/09 01:24 ID:pptStEGU
監禁されていた少女の父親の写真をフライデーで見たけど
松村ゆうきという俳優に似ていた
自分よりかっこいいから余計嫉妬して残虐な殺し方をしたのかも
658 :
名無しさん@3周年:03/06/09 02:55 ID:uGD4gpi2
659 :
名無しさん@3周年:03/06/09 03:23 ID:SCAlJfsb
>>658 >◇一番好ましい解決−−石川明・慶応大名誉教授(民事法)の話
>当事者間で合意に達し解決方法として一番好ましい。合意できなければ裁判になるが、
国は学校側の対応などに問題があったことを認めており「学校の責任」について警鐘を
鳴らしたことは意義がある。合意は公共施設のあり方に影響を与えるだろう。
こいつ、何言ってんだよっ 国民は合意なんかしてねえんだよ 税金使ってんだから、
国と遺族が合意するだけで当事者合意って言えるのかヴォケ
一番好ましいって…国民感情逆撫でもいいとこ 「公共」施設のあり方にホントに
影響与えんだろな! 公立学校でも公道でも以降同じ扱いになるんだなっ!!
660 :
659:03/06/09 03:26 ID:SCAlJfsb
661 :
名無しさん@3周年:03/06/09 05:45 ID:4uXokFTa
>>658 う〜ん・・・・
> これについて、松永被告の弁護団は「(虐待の)一つ一つは殺害行為と評価できないのに、
全体で一つの殺害行為としており、刑法の犯罪論を根底から覆す扱いだ」と主張している。
つまり、「死ぬまで虐待を続ける行為は殺人ではない」と言うのか?
納得いかないばかりか、ただ殺すよりこっちの方がよっぽど悪質かつ
残虐な行為だと思うのだが。
662 :
名無しさん@3周年:03/06/09 07:00 ID:QZeL47P8
目をくりぬき手足を切断し(死なないように止血もする)
歯も全部抜き、チンコもとってそれで、栄養点滴つけて毎日死なない程度の暴行を加える。
これを20年くらい続けて最後はガン細胞を移植。
モルヒネなしで一生を終えてもらう。
>>662 目は見えていたほうがいいと思う。恐怖感を味わえるから。
がん細胞もいいけど、激性肝炎もいいね。
664 :
名無しさん@3周年:03/06/09 09:45 ID:2BCRCaDd
age
665 :
名無しさん@3周年:03/06/09 10:08 ID:GFeMFITT
つまり、殺人じゃないんだから、殺人で起訴したこと自体が無効ということでしょうか?
ウ〜ン、、死刑逃れ?法律論争にすり替えて、10年後あたり、無罪判決が出ているとか?
行われた行為や被害者が受けた恐怖や苦しみなどに対する想像力が欠如した法律学者たちが、
弁護側にまわって、ゼミの学生たちも応援活動に駆り出されて、いつの間にか冤罪を訴える本など出版されるようになり、
TVに冤罪説が取り上げられるようになり、支援運動の輪が広がると、、、このパターンはやめてほしいね。
私刑にしる!
667 :
名無しさん@3周年:03/06/09 12:05 ID:F5/qS0bm
>>661 >>665 まあ、弁護側の苦しい言い訳でしょう。
最近の判例では未必の故意が認められる傾向が出てきている。
たとえば、子供に食事を与えない、寒い冬の日に外に放置する。それでも「殺意」が認定されているのに
通電という行為で殺意が認定できないわけがない。
しかも、松永は過去、何度も通電行為をしているので、それについて知識は十分にあった。
よって、この部分について争うのはほとんど不可能。
問題となるとすれば、死体なき殺人の成立だが、緒方が折れて十分すぎる証言が得られているし
少女の証言もあるので、成立の可能性がかなり強い。
怖いのは、地裁あたりで、ちょいと勘違いした裁判官が「画期的」判決を出してしまうことだが、
高裁や最高裁では、ほとんどそういう例はないので、間違いなく死刑は出ると思う。
668 :
名無しさん@3周年:03/06/09 17:42 ID:LZ6hxCjZ
弁護士は一度通電を実体験するべき。
その上で「殺意はなかった」と主張しろっての。
669 :
名無しさん@3周年:03/06/09 19:46 ID:MzoiwJvc
この事件の教訓があるとするならば、
初対面から必要以上に気さくに親切に他人の領域に入り込んでしまう様な人には
要 注 意 。
>661
致死量の10分の1の毒を,いっぺんに飲ませたら殺人だけど,それを10回に分けて
飲ませたら殺人罪にならない,とでもいうような発想だね。
この弁護士,本気で言ってるのかな。
モナー板ではそういったことが行われるのが日常茶飯事
672 :
名無しさん@3周年:03/06/09 23:30 ID:2DKQr6O3
人が一番怖いということです。
674 :
名無しさん@3周年:03/06/10 01:17 ID:2du9IswP
NHKでやったよど号と拉致の特集番組の中で、よど号犯の妻達の工作活動
の話しがあった。彼女達は、人の輪の中に積極的に溶け込んむのが上手かった。
彼女らに本当に心を開いて、自分のことを話した人たちもいた。そこがつけ入り
どころで、よど号犯の妻が突然姿を消すと同時に、行方不明になった人がいた。
他人に自分のことを話してしまうことは、実はリスクがあるのかもな。
675 :
名無しさん@3周年 :03/06/10 01:25 ID:9qd5B6lg
>>674 あの犯人の女の顔がいかにも善良そう、いい人そうに見えたから余計怖かったよ。
あれじゃ信用してもおかしくないと思った。
松永も顔は優しそうでとてもそんな事件起こすようには見えないし
676 :
名無しさん@3周年:03/06/10 01:31 ID:uNjVRyAb
マルチの常習犯も「いい人」揃い。会社に就職して人に信用されて騙して儲けて消えてしまう。知ってる人のいない別の土地へ行って繰り返し。
やっぱ、林真須美だろ。
あれはほんと普通のオバサンに見えた。
678 :
659:03/06/10 02:04 ID:x0rLadSG
>>672 漏れの一番好きな映画、「ファニーゲーム」のキャッチコピー
スレ違いスマソ
679 :
名無しさん@3周年:03/06/10 05:34 ID:4XobyFF9
昨今の拘置所や刑務所における暴行が問題なのは認めるが
松永の申し立ては全て嘘!ご都合主義の虚言!
またその嘘がまかり通ると、この期に及んで思っているとは異常!
〔万が一、松永が実際に暴行を受けていたとしても(そんなことないと思うが)
今回は警察を許す。それが狼少年の末路というものなのだ。〕
話は違うが次スレのスレタイ誰かいいの考えて立てような!
このスレタイみたいになったらチト悲惨だからさ。
681 :
名無しさん@3周年:03/06/10 08:20 ID:ox4K4AuP
>>679 自分で作った可能性アリ。今の取調刑事は洗脳できないんで
しょうな。
>>680 ビックリマーク大杉。
てめーは何人もの被害者の遺体を切り刻んで内臓撹拌までしたくせに
指の傷くらいでギャーギャー喚くな!って感じマジで。<松永
683 :
名無しさん@3周年:03/06/10 14:14 ID:yd0WybvJ
>>682 激しく同意、松永氏ね。
今まで散々悪さしたんだし、今更ぎゃーぎゃー悪あがきすんな、って思ったよ。
684 :
:03/06/10 14:16 ID:kZK4rYMt
つか6人も殺したら死刑だよな 普通
松永の身体に針を一本ずつ、ゆっくりと刺していって殺したい
686 :
名無しさん@3周年:03/06/10 14:27 ID:wasoEDV8
ここまでくるとちょんとかBとか言う問題じゃないだろ。
まず人間かどうかってところを疑えよ。
687 :
名無しさん@3周年:03/06/10 14:45 ID:JipPuyfA
指のケガねぇ。人は平気で殺すくせに細かいことで騒ぐなよって感じ。
指が痛いなら殺してやれば痛くなくなるんだけど。
688 :
名無しさん@3周年:03/06/10 15:10 ID:NqsIQqvs
>>686 禿同
人としてカテゴリにくくるのが不可能だし、くくりたくない
689 :
名無しさん@3周年:03/06/10 15:11 ID:Nu6fJwll
>>687 指が痛いのなら手ごと切り落とせば良い罠。
690 :
名無しさん@3周年:03/06/10 21:57 ID:osi9hHQN
林真須美でさえ看護学校時代の写真や元同級生の話がさかんに報道されたのに、
この松永については・・・マジ知りたいのだが・・・報道規制でもあるのかな。
691 :
名無しさん@3周年:03/06/11 01:18 ID:hqxiZOsw
報道規制があるような気がするなあ。。。
今日、本屋でいろんな事件のこと書いた本立ち読みしてたんだけどさ、
月ヶ瀬村の女子高生殺人事件の犯人が半島系で、裁判で民族差別を訴えていたことなんて初耳
だったし(全く根拠がないので裁判では当然却下)
家族で女性を虐待して餓死させた事件の主犯の男が、特種学級出身だったことも初めて知った。
被害者の尊厳を守る為に規制することはあると思うが、加害者に関して情報が出てこない場合は、
報道規制またはマスコミの自主規制があるかもしれない。
>691
松永の異常さからすれば,うかつに報道すると,たぶんすぐに名誉毀損でやられる。
それと,警察・検察が,松永が完全に否認しているせいで,捜査情報が漏れないように
公判対策で情報統制をしいてるから,マスコミは,弁護人側からしか情報が取れない。
だから,松永の弁護士にはあまり嫌われたくないのさ。
693 :
名無しさん@3周年:03/06/11 04:28 ID:e3Ms8+Ah
この事件は物的証拠0の「死体なき殺人事件」だからなぁ。
正直検察は分が悪い。
松永みたいな犯人が現れるといつも「完全な嘘発見器」がないものかと思う。
もうテレパシーでも霊媒師でもいいからこいつの嘘を明らかにしてくれい!
694 :
名無しさん@3周年:03/06/11 04:32 ID:01iXKimc
すでに松永も緒方も嘘発見機にかかって、ボロ出してます。
695 :
名無しさん@3周年:03/06/11 12:47 ID:nlD8azRH
風化防止策
696 :
名無しさん@3周年:03/06/11 20:31 ID:h+5OqjfQ
こいつらのような人外は拷問+死刑に汁。
697 :
名無しさん@3周年:03/06/11 21:25 ID:1WpsiSC7
上原工員と付合ってしまった次女のとばっちりで両親も死亡。家族ってもんは、簡単に堕ちた者を切り捨てられないものさ。緒方の親や妹も、そうだったんだろう。
698 :
名無しさん@3周年:03/06/12 00:34 ID:4PkhF6/P
松永や小松みたいな奴にたかられたら、地獄。
毅然と警察に被害届けを出しても黙殺され、中傷チラシをまかれるし、
世間体を気にしていいなりになれば、死ぬまで利用されるし、
日本人は「警察沙汰」というのを嫌がるが、何かあったら警察に届けるのがいい。
その為にも、もっと市民の立場に立った警察になってもらわねば。
699 :
名無しさん@3周年:03/06/12 12:39 ID:kKZoWUmY
age
700 :
名無しさん@3周年:03/06/12 12:42 ID:g/dlateH
松永太、緒方純子はモロだろ。ジュンコだし。
永(ヨン)、太(テ)
緒(チョ)、方(パン)だろ。
緒方家は旧家
702 :
名無しさん@3周年:03/06/12 17:42 ID:w8ldEKog
>>689 ついでに足も切り落とすと良いかもしれない。
703 :
名無しさん@3周年:03/06/12 18:07 ID:lDxQT3Ow
>>689 そんなに痛いのなら通電治療しる!
ハア〜長いなぁ6/15
704 :
名無しさん@3周年:03/06/12 22:21 ID:GjWWPEqQ
おちるのはやすぎ〜。
705 :
名無しさん@3周年:03/06/13 00:51 ID:lHfciSdV
初めて検察を応援する気になった事件
がんがれー! 国民は皆応援しとるどー
706 :
名無しさん@3周年:03/06/13 00:52 ID:UBVt7dSM
この事件はドス黒すぎて見てらんない
次回公判6/25まであと13日
今日は13日の金曜日
708 :
名無しさん@4周年:03/06/13 02:01 ID:MbPV13BJ
709 :
名無しさん@4周年:03/06/13 12:46 ID:eJag0958
傍聴は、したくないなぁ。。
710 :
名無しさん@4周年:03/06/13 18:18 ID:fiPW47dR
全然、新ネタないぞー
事件の規模を考えたら変だー
711 :
名無しさん@4周年:03/06/13 20:13 ID:Bg1OmosR
>松永被告は拘置中の小倉北署内で今月4日、取り調べ中に警察官から
>暴行を受けて倒れ、右手の指にけがをしたと訴え、拘置場の変更を求めた。
後ろめたいヤシの特徴
「加害者」なのに「被害者」になろうとする
を、しっかり踏襲しちょるな。
712 :
名無しさん@4周年:03/06/13 22:05 ID:qH+WCfRW
保守age。
を、兼ねてちょっと雑談など。
新ネタがないことに関連し、
例えばマスコミでもなんでもない連中、
つまり記者クラブ情報とかが望むべくもない人間が、
仔細なデータを集めようとすれば、まずどうすればいい?
松永の生い立ちを知ろうとすればやっぱり実家だろ。
実家の住所と電話番号を調べることかな。
でもどうやって? 現地に行って住民票を取るというのも、
渦中の人間相手だと警戒されてなかなか難しいだろうしね。
713 :
名無しさん@4周年:03/06/13 22:09 ID:lHfciSdV
714 :
名無しさん@4周年:03/06/14 02:26 ID:VAV4EJlj
住民票も何も、松永は蒸発したことになってたので、そんな真当なものないでしょ。松永・緒方の所在自体がつかめない時期もあるらしい(今はわかったかも)
715 :
名無しさん@4周年:03/06/14 04:05 ID:HU77avRr
このスレは追いかけるどー
あげ
716 :
名無しさん@4周年:03/06/14 05:50 ID:S9snL2EN
前スレでフリーライターを名乗るヤシが書きたくても
大手に書かせてもらえない事情があるってカキコしてたな。
そういうヤシにこそホームページで真相を明らかにしてホシイ。
ところでこのスレ温め続けてる香具師何人位いるんだろ?
とりあえず漏れ→1
718 :
名無しさん@4周年:03/06/14 06:04 ID:roV7Me5C
>>716 私も。
酒鬼薔薇よりもひどい事件なのに、全然取り上げられんのが不思議でしょうがなくて、
弁護士のひどい発言やら松永の行動にむかつきつつ、
毎日ここ見て、下がってたら保守してる。
マスゴミの飛びつきそうなネタがありそうなのにこの静けさ、本当、不思議だ。
>>718 初報が「17歳少女保護−虚言癖?」という地味なものだった。
ネオ麦、サカキバラ、宅間に比べインパクトが小さい。
逆に事件の詳細がわかるとあまりに陰惨なため、報道しにくくなった。
あとは圧力(暴力団?部落?)の存在があるかも。
(これについてはよくわからん)
720 :
716:03/06/14 06:15 ID:S9snL2EN
今の時間帯で漏れも含め3人かぁ・・・
後で責任もって人数集計しやすから
気が向いたスレ住人カウントに参加してくらさい。
報道が事件の軽重を決めてるとしたら由々しき事態。
>>716 私も。
私は小倉に住んでるので、どうしても気になってしまいます。
722 :
名無しさん@4周年:03/06/14 12:11 ID:oFjgKEPm
>>716 ここにも一人いますよ。
前にも書いたのだけどまちbbs九州り過去ログ漁ったのだけど
殆ど語られていない。
>>721さんは犯人達についての噂を聞いたことがありますか?
723 :
名無しさん@4周年:03/06/14 13:48 ID:HZlz0VNR
わたしも保守あげしています。
こんな陰惨な事件の仔細を知りたいとは思いませんが、
不思議なんです。松永の詳しい情報が表に出てこないことが。
他の事件なら、マスコミは被害者の私生活さえ興味本位でさらすのに、
この事件や桶川の事件では、犯人やその背後関係、生い立ちや出自のことが、
あまりにも出てこないのです。
緒方絡みの情報は出ているのに、松永単体の情報は極端に少ない。
高校時代からいじめ傾向が強く、女癖が悪く、父親の布団販売業を継ぎ、
高利貸も始めて、従業員に電気ショックをするようになった・・・だいたいこのぐらいですね。
松永のような化け物が生まれていく過程が、全くといっていい程、わからないのです。
724 :
名無しさん@4周年:03/06/14 13:57 ID:QDNERLT7
>>723 週刊誌もほとんど触れてないよね。
テレビはヘタレだから、バックに団体が付いているととたんに腰が引けるけど、
その分週刊誌は書き立てるんだけどな。
一つは純粋に情報が少ないとか。
あとは、警察の方から口止めが着ているのか。
725 :
名無しさん@4周年:03/06/14 14:31 ID:oFjgKEPm
親から継いだ布団販売業であこぎな事をしていたそうですが、
両親はこの時まだ高齢ではなかったと思います。
つまり悪行を黙認、あるいはそそのかしていたのでは・・・と
思ってしまいます。
726 :
721:03/06/14 16:40 ID:Eadne9A9
>>722 地元に住んでいても、本当に何の情報も入ってこないんです。
近所の人も、何をやってる人かわからなかった、とか
いつもタクシーを呼んでいたとか、それくらいで。
買物もどこでしていたのか不明だし、2人については全然噂も聞かない。
「再逮捕」の時とかに新聞一面トップに来るくらいで
あとは皆さんと同じ情報量だと思いいます。
緒方も松永ももともと小倉の人間ではないので
やっぱり情報が少ないのかと。
727 :
名無しさん@4周年:03/06/14 19:08 ID:rp4yyPa/
>監禁事件の被害少女(18)の父親=当時(34)=からは約1100万円、
>緒方被告の親族からは約6300万円が両被告側にわたったという。(共同通信)
7400万+子供の養育費をだまし取られていた女性の振り込み。
これだけで、何年も贅沢な暮らしができるものか?
松永は遊興費に結構つぎ込んでいたらしいし。
一番多い時で、大人7人子供5人が取りあえず生きていたわけだし。
部屋代、車の維持費、松永と緒方のタクシー代。遊興費。
結局職業は詐欺師であるわけだから、他にも後ろめたいことしたいた可能性もある。
728 :
716:スレホシュ人カウント中:03/06/14 20:44 ID:JC/DU3en
途中経過→6人+α
(注:ダブリ防止の為(=゚ω゚)ノ挙手された方のみカウントしてまつ)
ちなみに漏れがこの事件の酷さを初めて知ったのは
初公判時のニュース・ステーションの特集によるものでした。
当時、ニューステ実況スレでも事件の余りの陰惨さに
彩ちゃん。・゜・(ノД`)・゜・。な奴、飯が食えなくなる奴、
などその反響には凄まじいものがありました。
漏れはスグニモ後追い報道があるものと信じてました。
ところが以後TVは沈黙。
コンクリ詰め事件、酒鬼薔薇、宅間に勝るとも劣らない事件にも拘らず、
いつもエゲツナイほど過剰報道してきたマスコミが、
今回はどこかおかしかないか。
>728
おいらも注目してます。
やっぱり,当初,松永と緒方が取調べに応じていなかったせいで,
詳しい事実が分からなかった時期が長かったのが,飽きやすい
マスコミ連中にはこたえたんじゃない?
730 :
名無しさん@4周年:03/06/15 01:44 ID:K2iQ1f2E
松永はPTSDにならんの?
731 :
名無しさん@4周年:03/06/15 03:08 ID:93VSCUre
>>730 なるわけがない。松永には高等感情がないもん。
典型的サイコパスだよ。
>>729( ゜∀゜)ノ7人+α
凄く焦点のハッキリしない事件なんだよね。
何年にも渡る犯罪だし、証拠はないし、情報はサミダレ式にしか出てこない。
松永の犯罪にしても結婚詐欺から夜逃げ屋、借金の整理屋と多岐に及んでて、
その犯罪動機の一つ一つはイジマシイ程せこくてインパクトに欠ける。
差別絡みでマスコミが自主規制してるとも考えられるけど
ルーシーさん殺人事件の織原の時は、織原の両親の実家の写真や実名を
マスコミは報道した。宅間や酒鬼原の実家に関しても一部のマスコミは
報道した。
今回の事件で痛感したのは被害者達にも社会的魅力がないと
どんな悲惨な事件でも大きく扱われないということだ。
夜逃げ屋や整理屋を頼るような被害者は
有名小学校の子弟や外国人スチュワーデスと違って
マスコミ的に華のない存在なんじゃないだろうか。
緒方家も旧家だそうだけど、松永に頼る頃には多額の借金を
抱えていたという報道もあった。
一流企業の社員がホームレスを惨殺したら大々的に報道されるだろう。
しかし仮にホームレスがホームレスを大量に殺戮しても
それ程、大きく報道されるだろうか。所詮はアンダーグランド同士の諍い。
そんな被害者差別もあるのではないかと考え、殺伐としてしまった。
733 :
名無しさん@4周年:03/06/15 03:25 ID:FWxhwn6F
>>716 漏れもあげ
それにしても、誰か身近にいた人いないの? 書き込みしてほしいよ
でないと、真相が闇に葬られてしまうよ マスコミで報道しないんだから
>>732 被害者達にも社会的魅力がないと
な〜る。。。いいこと言うね
735 :
名無しさん@4周年:03/06/15 04:12 ID:GP7tXOS8
何人目かな?あっしもだす。
前にイワタニミキサー買ったけどいまだに使えないでいるって
書き込んだ者っす。
ワイドショーで「配管工」の事件などを大々的にやってるのを見て、
「それどころじゃないのがあるだろ?」とむなしく突っ込んでます・・・。
>>716 そのサイトお気に入りに追加させていただきました。
つー事でage
オレもいるぞ!
この事件は物証がなく、下手すると無罪になりかねないので注目してます。
善人が殺されて悪人が笑う世の中は嫌だ・・・・・。
次回は,スレタイもちょっと分かりやすくした方がいいと思う。
「小倉監禁殺人」てのははずせないよ。
だって,報道でも,「女の被告人」「男の被告人」で,緒方とか松永とかを知らない人が多いもん。
740 :
名無しさん@4周年:03/06/15 20:23 ID:S4HB1bBc
保守上げ
>740
今やってる分で,この事件は終わりなのかな。
もうちょっとしたら起訴だよね?
742 :
名無しさん@4周年:03/06/15 22:11 ID:LjWNP24b
なんでこのニューステレビであんまりとりあげられないの
いや Nステとかではもちろん取り上げているわけだが、朝のワイドショーとかで
あんまり取り上げてないぞ?
>742
小倉まで行くのが面倒だからかな?
所詮ワイドショーだもん,そんなもんが注目したらもっとおかしな事になりかねないよ。
744 :
名無しさん@4周年:03/06/15 22:49 ID:mP0FMV8f
松永と同じ柳川出身です。今週、実家に帰るので母とか友だちから情報仕入れてきます。
それまでこのスレあったらいいのだが...実家の両親はパソコンやらないので、帰るまで書き込みできないんだよ〜。
とほほ...
745 :
名無しさん@4周年:03/06/15 22:51 ID:mkyJRtSC
漏れもこのスレ毎日チェックしてます。
とにかく気になる。
どういう判決を出すのかも、とても興味もってまつ。
746 :
名無しさん@4周年:03/06/15 23:19 ID:fVfJgE9u
>>744ヨロシク( ゜∀゜)ノ
以下、激しく外出ながら犯行現場と思われる住所れす
少女の供述に基づき福岡県警が家宅捜索したマンションなど3カ所
(2002/03/15付 西日本新聞夕刊より)
↓
★北九州市小倉北区片野一丁目のマンション(2002年1月まで17才少女が
松永、緒方と生活していたとされるマンション)
★北九州市小倉北区東篠崎一丁目のマンション(少女が1月以降
監禁されていたとされるマンション)
★北九州市小倉北区泉台一丁目のアパート(松永、緒方の子供を含む
4人の男児が、ここで保護される)
748 :
名無しさん@4周年:03/06/16 00:40 ID:b3Z74ecf
>>744 うわー、ヨロシコ。
744さんの取材?だけが頼みの綱かもです・・・・
749 :
名無しさん@4周年:03/06/16 00:53 ID:b3Z74ecf
柳川のふとん屋は?
もうないのかな
751 :
名無しさん@4周年:03/06/16 02:34 ID:4RTInIkq
ここにも1人。
取りあえずマイ事件ファイルを作って情報チェックだけはしてる。
が、しかしほんとに全く新情報が出てこない。
ワイドショーで取り上げたら余計おかしくなる、という趣旨の書き込みがあったけど、
この際ワイドショーだろうが不思議発見(?)だろうが、なんでもイイ!と思えてします。
マネ虎あたりで「この事件を追及するために出版資金を」とやってみるとか…。
この際、デモンストレーションになることならなんでもOK、な気がしてくる今日この頃だったりするわけだが。
752 :
751:03/06/16 02:35 ID:4RTInIkq
>思えてします。
じゃなくて、思えてしまう。でした。スマソ。
スレ住人の皆様へ( ゜∀゜)ノ
この事件忘れマジとお考えの方が10人を優に超えました。
兎角せちがらい世の中に嬉しい驚きでした。
しかし自由なレスの邪魔になることも考えられますので
一旦カウントの方は終了させて頂きます。
ご協力真にありがとうございましたm(_ _)m
明日からは、また名無しに戻り、このスレホシュに努める所存です。
ありがd
>>751( ゜∀゜)ノ見逃した。スマソ!
集計(一旦)→11人+α
カウントさん、ありがとうでしたー
お疲れさまっ
756 :
名無しさん@4周年:03/06/16 12:12 ID:LV8xUdnz
あげとくよ
757 :
名無しさん@4周年:03/06/16 14:38 ID:tZqOdzhF
>>750さんがリンクしてくれた記事より
>92年10月に福岡県久留米市から同県瀬高町内に転居
>緒方容疑者は96年2月まで同県瀬高町に居住していた
つまり約10年前松永が実家を出ていった後、緒方は
その後しばらく松永の両親と同居していたってこと?
758 :
名無しさん@4周年:03/06/16 14:40 ID:tZqOdzhF
>>751 >マイ事件ファイルを作って
公開して下さい。
759 :
名無しさん@4周年:03/06/16 14:59 ID:IiJXrKGu
>>700 「緒方」も「松永」も九州に多い苗字です。でも太はあやしい・・
760 :
名無しさん@4周年:03/06/16 15:17 ID:CKd3nuAH
761 :
757:03/06/16 16:04 ID:tZqOdzhF
>>760 92年に松永は本妻と逃げたということなので
757という疑問が出たわけです。
>>749 インターネットタウンページで調べた所、現在瀬高町に寝具店
はありません。
>>759 「松永は在日コリアンか?」という意味だろうけど、松永は九州
南部に多い彫りの深い顔立ちなんだよね。コリアンであの手の
顔立ちを見たことがない。(混血かもしれないが)
762 :
名無しさん@4周年:03/06/16 16:55 ID:tZqOdzhF
764 :
名無しさん@4周年:03/06/16 17:29 ID:H9cPtVQa
松永って
ホントマジで無気味なやつ
無気味じゃきかないけど。
765 :
名無しさん@4周年:03/06/16 17:42 ID:tZqOdzhF
766 :
名無しさん@4周年:03/06/16 18:18 ID:Zn9IxwjR
私もチェックしてます。
在日、B、893、北朝鮮工作員などの噂をこのスレで
伺っておりました。公安の視野にある事件だから表立って
ないとう話も。
767 :
749:03/06/16 19:13 ID:b3Z74ecf
757さん
サンクスでつー
そうか、インターネットタウンページで調べられたんですな。
松永の両親は寝具店たたんで、どっか雲隠れでしょうね・・・
768 :
名無しさん@4周年:03/06/16 19:14 ID:RaXyUMme
ニュース・ステーションの特集で松永の(元?)実家と
実家の敷地内に建てられた鉄筋の(元?)布団屋ビル見ました。
激しくモザイクかかってたから、既に名義変更されたものと思われます。
松永の両親に関しては父親の代から布団屋を営んでいたということ
以外は漏れの知る限り何も報道されていません。
769 :
名無しさん@4周年:03/06/16 21:25 ID:H9cPtVQa
松永の情報がこれだけ少ないということは、
両親のどちらかが、情報を操作出来るほどの力を持った
地位の人物に近いとか
>769
まともに取調べに応じない奴から,そいつがどういう人生を送ってきたのかを
聞き出すのは難しい。
まして,本人が語らない本人の過去の人生を,別の形で立証するのもかなり
難しい。
だから,よく分からないだけだろう。もっとも,警察は警察なりに調べてるんだ
ろうけどね。
772 :
名無しさん@4周年:03/06/17 00:31 ID:ITcBjLdJ
>>765 ギコナビのログだったら持っていますよ。
松永被告は緒方被告と少女に、
「このままだと(少女の父親が)成仏することができない。骨を海に撒き『水
葬』してやろう」
と、遺体の解体を指示している。
「解体は包丁やノコギリを使ってぶつ切りにされた肉片を鍋で煮込み、骨と分
離させるという方法をとったようです。肉と内臓はミキサーにかけたうえで近
くの公衆便所などに捨て、骨は細かく砕いたものをビスケット缶に入れて緒方
と少女が海に投棄しました。逮捕後、彼らが解体に使った風呂場のタイルは全
て張り替えられており、部屋からは大量の消臭剤が押収されています」
マンションの部屋などからは、のべ14000点もの証拠品が押収されてい
るが、この事件の異常性を物語るのが、インスタント写真やビデオの内容であ
る。
「96年1月上旬に撮られた写真ですが、松永と緒方の間に生まれた長男がカ
ズノコを食べている背後で、木の檻に閉じ込められた少女と(少女の父親であ
る)Aさんが写っている写真があります。Aさんはやせ細り、腕や顔には痣や
湿疹ができていました。この木の檻の中を松永は領土と呼んでいたようです」
Aさんの悲惨な姿を写した写真もある。
「Aさんはカツラをつけていたのですが、それを外されて落ち武者のようにな
っている写真を見たことがあります。顔にはマジックで無数の落書きがされ、
頭には赤い大きな湿疹ができているのですが、無理やり笑顔を作らされている
のです。その背後には緒方が大笑いしている姿も写っていました」
こうした写真以外にも、松永被告の性行為を緒方被告に投影させたビデオや、
縛られて性器に異物を挿入された複数の女性の陵辱写真なども発見されている。
「取調べで陵辱写真を見せられた松永は『SMプレイをやっている時に撮った
写真。相手の同意もあった』と語っています」
高校時代から奔放な女性関係を誇っていた松永被告には、結婚後も数多くの
愛人がいた。そんな「生来の女たらし」である松永の魔の手は緒方被告の親族
にも伸びていた。
「緒方被告の母である静美さん(58)とは20年以上前から(肉体)関係が
あったと本人は語っています。緒方被告との交際をやめてほしいと言いにきた
際に関係を結んだようです。また、(緒方被告の)妹の恵理子さん(33)と
も何度か関係があったそうです(松永被告の弁護団)」
自分との肉体関係を口にすることによって、松永被告は緒方家の絆を徐々に
引き裂いていった。そうした心理的な揺さぶりと同時に、松永被告は電気コー
ドの先にクリップをつけた自作の拷問具を使い、相手が抵抗する気力を奪う方
法を常套手段としていた。
『FRIDAY』6月6日号より抜粋。
かなり前のだけどスキャナがないので。既出だったらスマソ。
775 :
名無しさん@4周年:03/06/17 01:54 ID:1OJCxPHg
気分悪ぅ……。
松永も緒方も人間じゃねーよ。悪魔だ。鬼畜だ。
この二人、とにかくさっさと地獄に落ちてくれんかな。
今まで十分好き勝手やってたんだ、その報いはしっかり受けてもらわんと。
776 :
名無しさん@4周年:03/06/17 02:11 ID:T3a6lctB
人間て母親のおなかの中で進化の過程を辿るっていうじゃない
松永みたいな最古パスって、感情を司るDNAだかなんだか分からんけど
その部分だけ原始的なレベルに留まったまま産まれてしまったんかな?
これで頭も悪けりゃ大それたことも出来ないんだろうが、知性だけはマトモなのか
確かに悪魔だわな。
>>773 774
フライデー読んでなかったので、サンクスでつ。
緒方の母親とは20年以上も・・・だったのか・・・
てことは、10代の時から?
778 :
765:03/06/17 06:40 ID:fDH+q1pi
>>772 宜しければウプして下さい。
松永・緒方の子供は「石丸」となのっていたらしいけど
何故わさわざ珍しくて目立つ姓を使わせてたんだろ。
自分達は平凡な偽名を使っていたのに・・・
779 :
名無しさん@4周年:03/06/17 13:55 ID:qw2ZGuKz
ほしゅ
780 :
名無しさん@4周年:03/06/17 13:57 ID:WHNpkXfp
>>775 俺の担当外なんで、知り合いの死神のクラちゃんに伝えておきます
781 :
581:03/06/17 17:08 ID:mjywxzIZ
私の経験となんかこの事件って似てるようなので主観的に書きます。
>>585 いい話というよりは痒い所に手が届くような話術だったみたい。
祖母が言うには「あの男は涙を流して謝った。男が涙を流すなんて
よっぽどの事だ」これで祖母はコロッと騙されたらしい。(アホでしょ?)
私もその現場にいたけどそいつ、その次の瞬間にはゲラゲラ笑ってた。
思うに相手が泣いて欲しいと思ってたら泣けて、笑ってほしい時は
笑う事で気持ちをこちらに向け、操っていたんだろうね。
>>586 肝心な事を書くのを忘れてた、スマソ。蒸発しますた。
こっそり逃げるつもりだったのか留守中に荷支度をしてた所を帰ってきた
祖父母が発見。「あとから連絡する。金も送る」と言ってそれきりです。
しばらくして私の学校に2回ほど女から「私が在籍しているか」という問い合わせが
あったそうです。(一回目は学校側が在籍記録を調べているうちに切れたらしい)
祖母は「母はおそらく被害が私達に及ぶのを恐れて姿を消したのでは」といいます。
あれから10年が過ぎました。朝鮮人の恐ろしさを知る今。
母があれからどういう目にあって今どうしているのか知りたいような知りたくないような・・・。
782 :
581:03/06/17 17:26 ID:mjywxzIZ
>>653 どこら辺の事を詳しく書けば信じてもらえるでしょうか?
そういえば当時友達に相談した時「あまりにもすごい話でどうアドバイスすれば・・・」とか
「子供の私には何も出来ない」とか言われたけど作り話を思われてたのかもしれない。
私も誰かに同情して欲しいと思いながらも悲劇のヒロインを気取ってると思われたくない
という気持ちから客観的に話をしてしまってた。
そういうジレンマが未だに私の心に精神病的に残されてる。
レスする為に当時の事を思い出そうとする時、すごく辛かった。
でも聞いてもらえるなら初めから全部聞いてもらいたいし信じて欲しい。
783 :
名無しさん@4周年:03/06/17 18:02 ID:zfesySzX
私は最初から581さんの書いた事を信じていました。
他人に付け入って一生暮らして行く人間の存在が現実にあるからです。
生まれつき罪悪感を感じない人間がいて、その人間のおかげで、
払ういわれのない犠牲を払いわされ、負う義務もない負い目を負わされながら
生きて行くようにされてしまった人も大勢いると思います。
>祖母が言うには「あの男は涙を流して謝った。男が涙を流すなんて
>よっぽどの事だ」これで祖母はコロッと騙されたらしい。
人を騙す事を生業にしている人間は、カモにする相手に、「信じさせる」ので
はなく、「信じたいと思わせる」のが上手です。
だから、騙されても騙されても、騙されている事を認めたくない人は泥沼にに
引き込まれてしまうのだと思う。
お母さん、もうあえないかもしれないけど、日本のどこかで、元気にしていて
くれたらいいですね。
784 :
名無しさん@4周年:03/06/17 19:07 ID:T3a6lctB
松永みたいなのはいわゆる「悪い種子」。
一旦生まれてしまったら、よほど環境が良くなければ
遅かれ早かれ犯罪者になる。
早く遺伝子の研究が進んで、こういうやつはあらかじめ間引けるように
ならねーか
785 :
名無しさん@4周年:03/06/17 19:16 ID:RAqTKNY3
親の代からの布団屋は松永がツブしたと聞いたが。
786 :
721:03/06/17 20:33 ID:gbProSQv
>>785 うん、私もそう聞いた。
借金だらけで倒産だったかな。
787 :
772:03/06/17 21:01 ID:ITcBjLdJ
788 :
名無しさん@4周年:03/06/17 21:08 ID:zAgx+UXw
被告についた弁護士どもの面を見てみたい。
いくら依頼者側の意に添わなければならないとはいえ、あんなうそ八百の
会見を開いて、この結果じゃ、信頼度−1000000だね(藁
789 :
765:03/06/17 22:06 ID:CK9kKPXr
790 :
名無しさん@4周年:03/06/18 01:17 ID:ooHQk41x
知名度の高い事件の弁護につくと、国選とはいえ張り切ると思います。
>790
張り切った挙げ句,何がプロの法曹たる弁護士としての正義かを見失う。
カレー事件なんかと同じだね。
792 :
名無しさん@4周年:03/06/18 15:07 ID:2ENGx1GT
次回公判のTVニュース激しくスルーの悪寒。
「松永被告は今回も殺害を否認。」の一行で済まされたりして。
>>792 妹のダンナの殺害の経緯が出ると思われる。
再逮捕されたしね。
794 :
名無しさん@4周年:03/06/18 15:21 ID:2ENGx1GT
>>793そうだといいね
ちゃんと報道してホシイ。マスゴミ不信ぬ。
いや,次回は妹の旦那殺害事件の審理はないんじゃないか。
起訴から間がなさ過ぎるし。
796 :
名無しさん@4周年:03/06/18 21:48 ID:+PSx+WW8
744さん待ち上げ
797 :
名無しさん@4周年:03/06/18 22:51 ID:QqgGeUbd
>>758 >>マイ事件ファイルを作って
>公開して下さい。
そう言われそうな予感はしたんだ…。
だけどとても人様にお見せできるようなまとめ方じゃないので今は無理。
ある程度整理できたら公開させて頂きます。
798 :
名無しさん@4周年:03/06/19 04:43 ID:AMNy00O4
彩ちゃんや彩ちゃんの弟の死を悼んで、泣いたり怒ったりしてくれる親や
親戚はもう誰もいない。このまま忘れられてしまうんか。
池田小の子供達は親が生きてる限り、決して忘れられることはない。
彩ちゃんと弟のこと忘れたくないぞ。
(V)∧_∧(V)
ヽ(・ω・)ノ ホシュホシュ
. / /
ノ ̄ゝ
>>797nanigeni richigi iiyasi yana〜.
799 :
名無しさん@4周年:03/06/19 10:27 ID:mSfOxBG7
>>797 その依頼をしたのは私です。
事件を時系列順にまとめたいと思うんですけど
ズボラーなんで出来ないんですよ。
800 :
名無しさん@4周年:03/06/19 13:48 ID:Z351iE0b
ほしゅ。
801 :
名無しさん@4周年:03/06/19 13:51 ID:EgyFWEJh
>>798 ほんとだよね。
4億税金からむしりとった池田小事件なぞより
こっちのほうがよほど深刻な事件だよね
想像を絶する苦しみを経て亡くなられた方々のご冥福を心よりお祈りします
802 :
名無しさん@4周年:03/06/19 18:41 ID:2HoXoHNk
ホシュしとかないと落ちそうだ・・・
803 :
名無しさん@4周年:03/06/19 21:33 ID:uM19aZlW
744さん待ち上げ
804 :
名無しさん@4周年:03/06/20 03:48 ID:EdkiTUsZ
ほしゅ。
805 :
名無しさん@4周年:03/06/20 04:41 ID:NqPsmKCy
なんだよ
あげだよ あげ
こんな事件風化させちゃダメだよ
806 :
名無しさん@4周年:03/06/20 07:46 ID:qQZnLgDB
殺人は絶対 イクナイ(>_<)
807 :
名無しさん@4周年:03/06/20 07:56 ID:8HNrTjeJ
今日の朝刊も情報無しでした。
公判まで何もないのかなあ。
808 :
名無しさん@4周年:03/06/20 16:04 ID:+i8dkwJj
情報・感想募集あげ
7件目の殺人で追起訴 北九州連続殺人の捜査終結
共同通信ニュース速報
北九州の連続殺人事件で、福岡地検小倉支部は二十日、緒方純子
容疑者(41)の妹婿緒方主也さん=当時(38)=を殺害したと
して、殺人罪で同容疑者と松永太容疑者(42)を追起訴した。殺
人罪での起訴は七度目で、昨年三月の監禁事件発覚から通算十度目
の起訴。
今回の起訴で約一年四カ月に及んだ「遺体なき大量殺人」の捜査
は終結、法廷での事件解明が本格化する。主也さん殺害について、
松永被告は全面否認を続け、緒方被告は認めている。
起訴状によると、両被告は一九九七年十一月ごろから、北九州市
のマンションで主也さんを支配下に置き、満足な食事を与えなかっ
たり感電させるなどして虐待。
主也さんを栄養失調状態にさせ、自力で立ち上がれないなど医師
の治療を必要としていたのに、殺意を持って放置。一九九八年四月
十三日ごろ、極度の飢餓状態に基づく胃腸管障害による腹膜炎に陥
らせて殺害した。
両被告は、九六年二月に監禁事件の被害少女(18)の父親、九
七年十二月から九八年六月にかけて緒方被告の両親ら親族五人の計
六人を殺害したなどとして起訴され、福岡地裁小倉支部で既に公判
が始まっている。
810 :
名無しさん@4周年:03/06/21 02:54 ID:8W+7AggR
漏れら極悪非道のageブラザーズ!
今日もネタもないのにageてやるからな!
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧_∧ ∧_∧ age
(・∀・∩)(∩・∀・) age
(つ 丿 ( ⊂) age
( ヽノ ヽ/ ) age
し(_) (_)J
811 :
名無しさん@4周年:03/06/21 03:09 ID:Qcnfc9ji
いま起訴されてる殺害容疑は全て18才監禁少女が殺害を目撃していた
ものだよね。逆に言えば監禁少女が目撃していない殺人に関しては
緒方もまだ自供していない可能性大。
もしかしたら蒸発したとされる松永の親父も殺害されているのではないか
と思う今日この頃。有り得ないとは言い切れない。
812 :
名無しさん@4周年:03/06/21 10:03 ID:CpP4eabv
>>811 有り得る。監禁されてた少女の言ってないことについては黙っとけ、
そうすりゃ助かると思ってる可能性がありそうに見える。
この鬼畜どものことだし、何やっててもおかしくないよな。
813 :
名無しさん@4周年:03/06/21 13:53 ID:ZiwxRlSK
仏像は10体有るそうですよ。だから10人・・・?
814 :
名無しさん@4周年:03/06/21 18:01 ID:qP9VK0Wy
緒方の入水自殺した友達と事故死した娘で9人。あと1人?
815 :
名無しさん@4周年:03/06/21 18:06 ID:BnI6jpQ+
>>811 警察もあるとふんでるだろうけど、立件は難しいし、しても裁判が長期化するだけ。
実際7件の殺人で十分死刑に追い込めるので、あえて無視したと思われる。
816 :
キャラメル紳士:03/06/21 18:13 ID:j8rO6+6s
マジで松永と緒方の両容疑者は
死んでください。生きる価値なし。
絞首刑じゃ生ぬるい。一番残虐な方法で公開処刑がふさわしい
817 :
名無しさん@4周年:03/06/21 19:22 ID:N2I/sDiS
>>814松永と一緒に商売してた画商(or骨董商だたか)が謎の失踪をしてるよ。
電気椅子復活キボンヌ。。。
818 :
名無しさん@4周年:03/06/21 19:44 ID:Kgo8zb2W
|∀・`) 彡 サッ
819 :
名無しさん@4周年:03/06/21 19:53 ID:knGbRwGk
福岡でまた一家殺害か・・・・・
福岡は怖い。。
((;゚Д゚)ガクガクブルブル
820 :
名無しさん@4周年:03/06/21 23:37 ID:49cZwumZ
福岡は残虐事件が多いね
821 :
797:03/06/22 01:35 ID:bA2oQgm+
じゃあとりあえず年表だけ。
過去スレのどれかでまとめてくれてたものに少し手を加えてあります。
情報が交錯してる部分も多いんだけど、参考まで。
おかしいところ(たくさんあるが)を適宜指摘してください。
822 :
797:03/06/22 01:35 ID:bA2oQgm+
1981年 松永被告が布団販売会社設立
1982年 緒方淳子(同姓同名の別人)と結婚、子供も儲ける
1986年頃 松永、貸金業登録をし、小口金融も始める。(文)
1987年頃 緒方、松永の会社で事務員として働き始め、両者の交際スタート(松永の結婚5年後)。(朝)愛人関係?その後、一つの会社の代表になる。
1988年頃 双子の母、その母親が人探しの為、電話帳で松永の探偵事務所に連絡。当時佐賀県佐賀市在住。(読)
1988年頃 双子の母、松永・緒方と出会う。「田代博幸」「岡山ミチヨ」を名乗る。松永は医者だと自称。
1989-95年頃 双子の母、結婚。仲は良くなかった。
1989年頃 父親が少女を連れて、実父である祖父の所に顔を出した事があった。
1990-2年頃 松永、福岡県大牟田市の自動車販売会社社員に言掛りをつけ、1500万円を搾取した。(朝)
1991年1月 父親、惜しまれつつ会社を依願退職。離婚直後だった。大手不動産会社の支店に転職。小倉駅前。
823 :
797:03/06/22 01:36 ID:bA2oQgm+
1991年2月 父親、タナカ?と知り合う。3月より交際を始める。
1991年頃 少女を連れて父親が祖母・義理の祖父宅(門司区)に同居する。少女小学1年生。
1991年5月 探偵事務所の代表が、松永から緒方に変更される。(読)
1992年2月 緒方、松永と共に県内の絵画取引会社に役員として名を連ねる。(朝)
1992年頃 松永、600万円の借金をしていた柳川市の公務員(46)から3100万円を騙し取る。他に実家から650万円(読)(朝)
1992年夏頃 双子の母、実父の死亡により遺産2000万円を受け取る。生命保険会社の金融商品にしていた。(西)
1992年9月頃 松永、当座預金口座を含む4口座で不渡りを連発。緒方名義の物も有り(西)
1992年頃 松永、この年離婚。妻と子は健在。(文)
1992年頃 父親と少女、祖父母のマンションを出て門司区のマンションに住居を構える。タナカ?と3人の子供も同居した。
1992年10月上旬 布団販売会社倒産。緒方被告と唯一残った従業員の計3人で石川県に逃走した。詐欺容疑などで指名手配され、仕事をせず恐喝などで生活。この頃松永被告は結婚を解消。
1992年10月10日 3人は北九州市に舞い戻る。動産会社に勤めていた少女の父親と知り合い、同市小倉北区熊谷のアパートを仲介される。従業員は度重なる虐待に耐えかね逃げ出す。
824 :
797:03/06/22 01:48 ID:bA2oQgm+
1992年10月 緒方、久留米市→柳川市瀬高町に住民票を移す(読)
1992年10月 緒方が友人女性と頻繁に会うようになる。その後3回に分けて計二百数十万円をの口座に振込している。(毎)
1992年12月 松永、3口座が銀行取引停止に(西)
1992年? 柳川出身の女性に近づき、この女性の元夫らに子供の養育費を出せと迫り、計11820万円を送金させる
1993年1月 緒方、長男を出産。現在9歳。イシマル・カツキ。
1993年4月 緒方の友人女性、子供(3人)を連れて家出する。最初は北九州市小倉南区に、後に別府市に移転。(毎)
1993年6月 緒方の友人女性が父親宛てに離婚したい旨の手紙を送る。その後離婚成立。(毎)
1993年9月 緒方の友人女性の子供が頭に大怪我をして死亡している。(毎)
1993年10月 緒方の友人女性の父親と元夫が、託児所に置き去りにされた子供(2人)を引き取っている。(毎)
1993-4年頃 松永・緒方、行方不明に。(朝)北九州市に潜伏していた。(文)←暴力組織による拉致・監禁か?
825 :
797:03/06/22 01:49 ID:bA2oQgm+
1994年2月 父親が知人と小倉北区に不動産会社を立ち上げ取締役になる。その内に姿を見せなくなる。Yとの交流途切れる。
1994年3月 緒方の友人女性が住民票を別府市に移した。2日後に死亡。(毎)
1994年3月 緒方の友人女性(当時32歳)が大分県別府湾で水死していた。1200万円が消えた。筑後地方の出身。(毎)
1994年頃 松永・緒方、詐欺容疑等で指名手配となる。同じ頃から父親は両容疑者に20件程度の物件を紹介する。(読)
1994年頃 少女、父親と離れ義理の祖父・祖母宅より小学校に通う。少女小学4年生。
1994年5月 松永・緒方の両名が門司区のマンションに姿を現すようになる。タナカの証言。(毎)
1994年5月 父親、北区江南町のマンションで松永、緒方とノミ行為を始めるが失敗し、約230万円を借金を作る。(西)
1994年9月 父親が5月頃より暴言を吐くようになり、タナカ?は同居を解消する。(西)
1994年頃 父親が松永を祖母に不動産会社同僚と紹介、松永は父親を「所長」と呼ぶ→70万円の借金を要請し断られる(読)
1994年頃 父親、祖父母宅に松永と共に同居したいと申し出て、断られている。
1994年末 父親がタナカに復縁の申し出をしていた。松永達は女性への手切れ金を要求。タナカ?は知らなかった。(西)
826 :
797:03/06/22 01:51 ID:bA2oQgm+
1994年12月28日 伯母(41)名義で片野一丁目の2DKマンション303号室を契約。「菊地」伯母は松永にこの時会っている。
1994-5年頃 緒方、片野一丁目町内会には「橋本」で届ける。
1995年1月 松永・緒方、父親と帰ってきた少女の家庭に同居を始める。
1995年3月 父親、不動産会社を退職。「金に困っていたようだ」と同僚は話す。(Z)
1995年頃 緒方の妹の夫が緒方の連帯保証人だった為、緒方家に取立てが頻繁にくる。(文)
1995年7月 父親名義で4箇所の消費者金融が計100万円借入される。大半は未返済。(朝)
1995年頃 父親の顔や手に無数の傷がついている事を、少女面会の為学校に来ていた離婚した妻(41)が初夏に目撃する。(F)
1995年頃 初秋に父親殺害?学校から帰って来た少女が目撃。少女小学校5年生。傷害致死の時効は7年=平成14年初秋。
1995年頃 マンション住民が303号室からの真夜中の鋸の音と、異臭について管理人に訴えている。
827 :
797:03/06/22 01:53 ID:bA2oQgm+
1995年頃 切り刻んだ父親を、松永・緒方・少女が別府発大阪行フェリーから山口県徳山沖の海中に投棄(読)
1995年頃 夏頃、タナカは松永・緒方に父親の消息を確認。「全然会っていない」と言われる。(毎)
1995年頃 女性X(41)が松永と知り合う。父親の親友Y(40)の妻で長女・長男・ニ女の母親。(読)
1995年末 父親、区役所の戸籍上でも所在不明の失踪人扱いにされる。保険上の死亡確定は丸7年間=平成14年末。
1996年初 父親のノミ行為による借金の返済が、それまで現金書留だった物が急に銀行振込になり、その後途絶える。(西)
1996年2月26日 少女の父親(34歳)殺害
1996年12月30日 翌年3月にかけて女性(41歳)を同市小倉南区のアパート二階の四畳半和室に閉じこめ、入り口には南京錠をかけて監禁。
電気コードに取り付けた金属製クリップで女性の腕などを挟み通電させるなど、連日暴行を続け「逃げようとしたら捕まえて電気を通す」などと脅迫した。
1997年3月16日未明 すきを見て部屋の窓から路上に飛び降り脱出したが、
その際、腰の骨折や肺挫傷など百三十三日の治療が必要な大けがを負う。
828 :
797:03/06/22 01:53 ID:bA2oQgm+
1996年1月から2月にかけ、小倉北区のマンションの浴室に、病身の父親を閉じ込め、
十分な食事を与えなかったうえ、電気コードに付けた金属製クリップを押し当てるなどの虐待を繰り返して、殺害。
松永被告は、少女に対し、「殺意をもって父親を殺しました」という内容の「事実関係証明書」を書かせたうえ、署名や押印をさせていた
遺体は切断し、大分県沖の周防灘に捨てられた。
1997年4月頃 緒方家6人が同居開始
1997年4月 緒方被告が家出。、「自分で仕事を見つけるしかない」と松永被告から逃れて、大分県湯布院町のスナックで働き始めた。「裏切り」に腹を立てた松永被告により、自身の自殺・葬儀を捏造、呼び戻し熾烈な暴行と虐待を加える。
この年合計二度逃げ出すが、松永被告に連れ戻される。
1997年8月29日 父誉が久留米市の自宅の土地と建物を担保に、JA久留米市から3000万円の融資を受ける
1997年12月21日早朝 父誉(たかしげ61歳))殺害
1998年1月20日 妹夫婦と母殺害方法の話し合い。松永被告より具体的方法が指示される。現場での指揮は緒方被告が取る。
829 :
あ:03/06/22 01:54 ID:keSMsDZP
もうやめてけれ。こいつらをさっさと殺してくれ。
830 :
797:03/06/22 01:57 ID:bA2oQgm+
1998年1月20日夕 母(静美58歳)殺害
布製のひも(長さ約1.5メートル)を使って静美さんを絞殺
遺体はマンションで処理し、大分県・国東半島沖の周防灘に捨てる
松永被告から指示を受けた緒方被告が殺害、同被告の義弟の主也(かずや)さんが手伝わされたという。松永被告は殺害時には現場のマンションにはいなかったとみられる。
1998年 2月10日 妹(理恵子33歳)殺害
松永被告に指示され、理恵子さんの首を電気コードで締め、窒息死させた。遺体は切断して大分県・国東半島沖の周防灘に投げ捨てた
1998年4月 義弟(主也かずや38歳)殺害
1998年5月17日 甥(優貴5歳)殺害
緒方被告が電気コードで首を絞めるなどして殺害
1998年6月7日 姪(彩・10歳)殺害
831 :
797:03/06/22 01:58 ID:bA2oQgm+
1998年6月7日 姪(彩・10歳)殺害
包丁は川に捨て、彩さんの骨は、大分県・国見町の竹田津港と山口県・徳山港を結ぶフェリーから大分県国東半島沖の周防灘へ遺棄
2002年1月30日 少女(18歳)が逃げ出し祖父母宅へ
2002年2月9日 少女は門司駅前レストランのバイトの面接を受ける。採用決定し、19日からの勤務が決まる
2002年2月14日 両被告が少女の伯母(少女の祖母《祖父とは再婚のため少女の義祖母にあたる》の実娘)少女を連れ戻す
2002年3月6日AM6:10 少女が再び脱走。祖父母宅へ。AM1:30に祖父母へSOSの電話を入れてあった。
2002年3月7日 両被告逮捕
832 :
名無しさん@4周年:03/06/22 02:03 ID:TvlxHBCy
>>797オマイはホンマに偉いやっちゃ!
スゴク助かる。ありがd→∞
833 :
名無しさん@4周年:03/06/22 09:32 ID:lcKzVQ8f
797の年表、めちゃくちゃ分かりやすくてイイ!
それにしても、この松永・緒方のクズ二人には詳細を知れば知るほど怒りを覚える。
中国で昔あったという人豚か体を1000に細切れにする刑にしちまえ。
834 :
名無しさん@4周年:03/06/22 09:41 ID:Oz9cQY8m
これだけの事件が、ニュースとしてほとんど報道されていない点に不審を感じる
記者クラブの方、報道の裏事情に詳しい方、情報きぼんぬ
835 :
名無しさん@4周年:03/06/22 13:43 ID:Hyi6cYM/
797さん、有り難う。以前発表を依頼した者です。
僭越ながら指摘させていただきます。
>1981年 松永被告が布団販売会社設立
1983年では?会社名「ワールド」
>1987年頃 緒方、松永の会社で事務員として働き始め、両者の交際スタート
緒方と親しくなったのは83年幼稚園のトラブル後からでは?
85年2月緒方純子被告ワールドの従業員に
>(松永の結婚5年後)
松永の離婚5年後では?
>1996年2月26日 少女の父親(34歳)殺害
95年か
836 :
名無しさん@4周年:03/06/22 13:44 ID:Hyi6cYM/
837 :
名無しさん@4周年:03/06/22 14:22 ID:vsT4FeoB
コンク利みたいな、よってたかって嬲られて殺されるのもたまらんが、
この親族で殺しあう、しかも子供まで加担させるってのは、たまらん
何人殺したかで死刑つーよりも、どんな殺され方をしたか、
被害者の立場にたった刑が望ましい
コンク利も光市も、この松永も死刑にしないでどうするよ!だ
松永の親族どこいってんだ?
838 :
797:03/06/22 16:00 ID:bA2oQgm+
>835
ご指摘ありがd。
そやね、ワールド設立は1983年。
緒方がワールド社員になったのは1985年2月でした。
幼稚園の退職届が2月末付けなので、退職直後ってことですね。
>>(松永の結婚5年後)
>松永の離婚5年後では?
誤植でした。スマソ。
少女の父親殺害については、1996年2月26日であってる…と思う。
小出しになってる情報をそのまままとめたから、
異臭騒ぎだのなんだのという他の出来事と年代が矛盾してるんじゃないかな。
ソースによって微妙に違うところも多いし、証言が二転三転してたりするからね。
一応新しい情報が出たら更新していくつもりではあるんだが、
なかなか追いつかなくてねぇ。
もし自分が週刊誌デスクだったら、こんな年表出しやがった記者はその場でクビだね。
まとまってなくてホントにすんまそんです。
839 :
名無しさん@4周年:03/06/22 17:14 ID:Ob6xkeV+
797タン 乙です。
漏れもこの事件を興味深くヲチしてました。
未曾有の極悪犯罪が闇に埋もれることが無いよう
見守り続けたいと思います。ヽ(´ー`)ノ
840 :
名無しさん@4周年:03/06/22 19:09 ID:NEayEK+H
>>797メチャメチャよく纏まっとるで〜
大体元原稿が、わかり辛い。矛盾を放置したままで更新されてるし。
社によって情報が違うしね。
797がやってくれなかったら誰も手を付けられなかったと思う。
少なくともオレには無理れす。このクソ暑いのにホント有り難う。
ヽ(´ー`)ノ←上の人のAA借用
>822
すごいですね〜。UPありがとう。ということでage。
842 :
名無しさん@4周年:03/06/23 01:54 ID:Fzl5gkzf
>>797 大作ご苦労様でした
けっして風化させてはいけない事件だと思います
みなでこのスレ保守していきましょう
843 :
名無しさん@4周年:03/06/23 13:35 ID:z8nw//Jc
保守
844 :
名無しさん@4周年:03/06/23 17:46 ID:Q53lrxJT
age
845 :
名無しさん@4周年:
おや、昨年頑張ってた記録さん?