【経済】電線地中化へ費用負担検討＝電気料金への上乗せ焦点−国土交通省[5/17]

（ ﾟﾍﾟ）ノ＜電線地中化へ費用負担検討　電気料金への上乗せ焦点＞

　国土交通省は１７日までに、電線類の地中化を促進するための推進会議を設置し、新た
な費用負担の検討を始めた。電力会社が負担した地中化の費用を電気料金に上乗せでき
るかが焦点となりそうだ。７月中に骨子をまとめる。
　会議では、地中化のコストのうち７割を国など道路管理者、３割を電線管理者が支払う現
行方式を見直し、（１）国などの負担分を増やす（２）電力会社が支払った費用を電気料金に
上乗せする−などを検討する。ただ、料金上乗せには、経済産業省や電力会社が難色を
示している。
　このほか、コスト縮減のため、今までよりも浅い位置に電線を埋める方式や歩道のバリア
フリー化工事と一体的に進める手法なども検討する。（共同通信）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030517-00000084-kyodo-bus_all

（ ´_ゝ｀）ﾌｰﾝ

道路工事が増えそうでいやです。

　仕方ないな…


　
　５！

クソスレ乱立さすなボケ記者！

　　電線地中に埋めたらメンテナンス不便だと思うがどうよ?

電線地中化するとヒカリが来れなくなると言うのは本当ですか？

>>6
　　ハゲどう。

どこが切れたのかもわからなくなるし...

これはマジ早くやって欲しい

スカラー波対策か

とすると、悪いことばかりなのに、推進しようとしているてことは
官僚達がまたイデオロギーに取り付かれている可能性があるでつね?

　んじゃ、この電線地中化イデオロギー思想? の源流は何?


>>11　それかっ。

>>6>>8
共同溝に入れます。
http://www.city.osaka.jp/kensetsu/shigoto/michi/21.htm

景観と歩道の確保に決まってるだろｳﾞｫｹﾞ

>>13自己レス
こっちも
http://www.cbr.mlit.go.jp/sizukoku/jigyou/kyoudoukoul.html

土建ＤＱＮ屋対策か

観光地でもない限り、電線無くしても大した景観にならないし、歩道が欲しかったら
あちこちの歩道をふさいでいる歩道橋をどける方が先。

>>17
＞歩道が欲しかったらあちこちの歩道をふさいでいる歩道橋をどける方が先。

ん？

　明治以来の日本の電線のある景観が失われてしまいまつね...

　隠せばよいのか?

　旅の小鳥はどこに並べばよいのだ?

コストにみあうのかよ。
個人の主観のありようによってはみあいます程度じゃないのか？
別にどこをとーろが、ちゃんと電気がくりゃ今までどーりでいーよ。

地中化すると何が良くなるのさ？

あと、
電柱があると、ちょっと配線引き回しってのがローコストでできるが
共同溝に入っているとなるとそうはいかないだろうな。

道路をまたぐ配線は電柱無しでは不可能だもんな...。
やったことないやしにはわかるまいが...

やるんだったらバブル期しかなかったなあ。
費用負担のために電気料金と電話料金を値上げしても、
そのころならアッケラカーのカーだったろう。

あのころの金は何処に消えたんだろう？

別にカネ払ってまで余計なことしなくてよろしい

>>23
海外

ちゅーか、さらっと電気料金あげまっせ！なんていわれても納得いかねーよ。
電線埋めるから電気料金あげてくれなんていわれて納得できるやろーなんて
いんのかよ？
やるのは勝手ですが、電力会社の営業努力にてコストアップ分は御吸収いただ
けるようお願いします。

我が社にも負担する余裕はありません。
もしどうしても地中化して電柱無くしたいなら再国有化しなさい。

>>21

工事会社が儲かります。

電柱→地面に埋めるのに金が掛かり
接続変更すると、掘り出して接続変えて、また埋める
地区によって水没すれば、復旧作業に金が掛かり
共同溝で水やガスが漏れたり、ネズミの巣になれば祭りが発生します。

>>28
工事会社はそれでいーけど、21の生活はコストアップに見合うだけ向上すんのか？

まじで、地中化なんてする必要ないぞ。
国民に費用負担させるなんてとんでもないぞ。

ウチの犬が「漏れの縄張りどうしてくれるんだ《ﾟДﾟ》ｺﾞﾗｧ！」って吠えてます。

ハイビジョンだ光ファイバーだって、高い料金を取る手段ばかり考えてるな。

>>29

21の生活→あんまり変わらないか、悪くなる

何かのトラブルで復旧するにしても、
曲がったり、土の詰まったパイプに電線通すのと、電柱に電線張るとでは
作業に掛かる時間が違ってくる

>>33

だろーな。当たり前のことをきいて正直すまんかった。

電柱さんがいなくなったら
車に乗ったＤＱＮを誰が駆除してくれるんだ。

>>35
大幅な戦力ダウンだな…

>>34

当たり前の事すら分からない→国土交通省

|　 |
|＿|
|文|
|￣|

昔、パリに住んでたことあるけど、
あそこは、電線が
排水溝みたいなところに、埋めてあった。

ふたをはずせば簡単に手入れできるらしい。

日本でも共同溝とかはフタをする方式にすればいいのに。

いちいち埋めるのは、邪魔じゃないすか？

地上設備ボックスも地下に埋めたら自転車で走りやすくなるけどな。

>>39

日本の場合はわざわざメンテしにくく作って土建屋に仕事を回すから。

>>39
日本は安全第一なのと縦割り行政だからだろ。

今、県庁の道路関係のとこでアルバイトしてるんだけど、
もしこの仕事も回ってくるとしたら、ただでさえクソ忙しい
職員さんたちがホントに死にそうな気がしてやだなぁ。

かっこいい電柱にすればいいじゃん、とかアホなこと考えて
しまったよ・・・。

(~-~)

>>41
世の中の全ての工作物をメンテしやすくして、それで仕事が少なくなったらワーク
シェアリングで対応すればいいべ。

>>39
いちいち埋めて掘り返して
無駄な予算を浪費するんだよ。

土建屋救済か
維持管理がしにくくなるだけだと思うが
直下型地震で寸断されたら仮復旧すら難しいぞ

>>46
道路やダムを簡単に作れるような時代ではなくなったために、
あえてメンテにお金がかかる政策をするってことでしょうな。

>>46
そういえば年度末って路側帯を自転車でまともに走れなくなるよね。その無駄な予算消化分を
強制的に路側拡幅や立体交差化などに回せばいいのに。

>>39

たしか法律で、電線を地中に埋める時はある程度の深さまで掘らないといけない
仮にフタＯＫな共同溝でも都会はともかく地方や山が多いところは工事費用で悲鳴を上げる

地震ｷﾀ━━━━━(((((ﾟДﾟ;)))))━━━━━!!

　　　　　　　　　　　　　　　　道路族だな！？
　　　　　　　　　　　　道路族が推進してるんだな！！？？

で、うちの建柱車とバケット車はどうすればいいんだ？

国土交通省、必死だなｗ

地方に住んでりゃ関係ないな。
ウチの周辺は割と住宅が多いのに下水道も整備されてないし。
きっと、街中の大通りだけ、何度も何度も掘り返して綺麗にするんだろうな。

そんなことより数ヶ月前にひいたアスファルトがもうボロボロになってるのはなぜ？
手抜き工事？地盤が緩い？交通量が予想以上だった？

やるのはいいが、もっとちゃんとやれ

無駄金
阪神大震災のときに電気の復旧が早かったのは地中に電線がなかったから
ガス・水道は遅いとこだと3ヶ月以上復旧に時間がかかったんじゃなかったけか？

地下は地震に強い、といわれてましたが、大開駅（地下駅）はつぶれました。

地中に埋めないと、悪性の電磁波にやられて、日本は終末を迎えるからだよ。
もっと真剣に考えようよ！

>>53

建柱車→墓穴堀用
バケット→はしご車として消防団へ

ガイシや電柱メーカーは倒産へ

>>57
適当にコイル状にしておけば切れないかもな。
地中で巻いとく分にはﾊﾟﾅｳｪｰﾌﾞも切れないだろうし。

>>51

　地震きたらどーすんだよっ

　地下に埋まった電線の修復なんてできないだろっ

NTTとか、ケーブルテレビとか・・・
どーすんの？

おいお前ら

電線を土の中に埋めると素直に思ったやつ出て来い

　　国土交通省　は　ばか。　金の付回しは得意。


ってこつでよいれすか?

縄張り困るワン

美観美観とうるさく言っているのは
大抵活気がなくなった地方都市の街中
それで活気が戻ってくると考えているは土建屋政治屋だけ
ほかに回すところがあるだろう！
ほんとうにそれで活気がもどってくると考えていないでしょ
ただの金票儲け
それに町から自転車を除去してどうするだい！
ただでさえ郊外に取られているのに、町ほど自転車が便利なところないだけど
ちゃんとした置き場を設けないからだめなんだよね
車で来いいうのかい！そんなめんどくさいなら郊外に行くよ
美観美観ってうるさいだよ
便利さがなくなった町なんて魅力も感じない
美観がよく、魅力がある店が並ぶまちなんて、極一部だ
身の程知らずの地方都市のあほ土建屋組長が都市復興を掲げてもだめ！

地震が来て、電柱全部倒れてからで良いじゃん

もう役人の頭の中はおしまいだな
想像力がないからもしもの事を想定できてない

つーか、また北海道の先の先までやるんでしょ？
くだらねえ。

電柱にくっついたPHSアンテナどうするの？

ADSL全盛な今、ノイズ対策のためにも電話線も地中に埋めるべきではないだろうか？

で、いくらかかるんだ？

電力も無線に汁

>>71
無線LAN全盛な今、ホットスポットになりえる電柱は埋めないべきではないだろうか？

津波で水没してショートだな

>>66
住民が金もって下手に知恵ついてる都会の方がうるさいよ
自治会みたいのが建設予定の建物に
「派手な色使わないで」みたいに申し入れしてる所もあるし。

電線埋めてくれるなら、料金高くなってもいいよ。
ボーっと走ってる時に電柱にぶつかると痛いから

そろそろ東京に大地震来るから焦りだしたんでないの
電柱総崩れしたらたまらんもんなぁ

>>74
意味ないじゃん。
無線LANはちゃんと周波数割り当てされた帯域使ってるからいいけど、
このままADSLの高速化=広帯域化が進むといろんな周波数のノイズをばら撒きそうで心配。

まぁ電柱や電線は見苦しいよな。
無いとスッキリしていいかもしれん。
沖縄では確か、台風対策のためにみんな地中に埋めてあるんだよな？
でも地震があったらどうすんだろ。
断線しないか？

今の日本って結局こんなところしか投資先が無いちゅうことかもな。

個人的には、国民がもっと広くて頑丈で燃料電池や太陽電池で発電できて
光でネットができて、プールがあるような、家に住めるような投資をしてもらいたいんだが。

>>79
ああ、ADSLのためのノイズ対策でなく
ADSLそのものがノイズってことか。そんなに帯域が広く強力なんだ？

DQNを退治できなくなるじゃないか！

電線張り巡らした汚い町並みこそ日本らしいのにｗ

景観も大切だが、地震・洪水があった時の復旧は大丈夫なのか？
日本の地理・気象条件を考えれば、あまり得策でない気もするが。

親戚の電柱屋は失業だな

>>85
あと、白い集団が電線に手を出しやすくなるな。

今税金を使ってやらなくちゃならない事か？
だったら国土が狭い割に低い下水道普及率でも上げたらどうだ？
水質の改善になるんだし、土建屋は大喜びだろうよ。

>>85
このまえ鉄塔が倒れてたし、自身の時でも三宮の地下街は無傷だったから、
地下の方が安全だと思う。

×自身
○地震

税金にしろ電気代上乗せにしろ国民の負担にはかわりないんだよな…

電線を地下に埋めようとするのが間違い
俺達が地下に住めば良いのだ

>>81
光ファイバは、無駄に田舎の方にも埋めている工事をおこなっていましたが。
幹線だけ埋めても意味がない....

だいたい、そのときに、共同講でもつくっていればよかったのに。

地中化賛成だな。ニッポンは真の先進国とはいえない。
こういう点では欧米にはるかに遅れている。ヨーロッパの街に電柱なんか
１本も無い。土建＝悪ではない（悪と刷り込まれてる人間が多いが）
街もきれいになるし土方仕事が増えてホームレスも減る。
関連産業だって活気が出る。無駄な大規模空港作るよりはるかにいい。

次から次へと公共事業を考えるね。

土いじりができて、自民も土建のDQNも大喜び。
税金がたかくなるけど、どうでもいいね。

>>92
アンタいい事言うね

稀に自主的に地中化してる住宅業者もあるがやっぱりすっきりしてる
中途半端な市街地だと、ぶっといケーブルが網のように張られてるのを見るが
あれはいかがなものかと。鳥はぶりぶりクソ落としやがるし
土建屋対策の観は否めないが田舎まで引く予算は無いだろ

また公共料金が上がるのか

>>95
言ってることがまったく信憑性がないんだが？
電柱が無い分けなかろう。
ヨーロッパの路面電車はどういう原理で走ってるのか説明してほしいものだ。
土建が悪ではないのは当たり前。当然のことだ。いまさら何を言ってるのか。
現在の道路関連予算は明らかに多すぎるし、景気回復が出来るとの見解も幻想だ。
実際、景気なんか悪くなる一方。
そんな金があるなら輸出産業の育成にまわすべきだ。
無駄の多いシステムでは、国際競争に勝てない。

土方しか出来ない連中は、滅んだほうが良いのでは？

俺は電柱も電線も好きだよ。風景の一部として。
それに、これ以上無駄に税金使って、業者だけ肥える公共事業はやめようよ。

>>92
地下にすめば、暑い夏を涼しく過ごせると言ってみるテスト。

メリットなさそう。

地震大国の日本では電線は空中にあったほうがいいだろ。
地震で破壊されても比較的簡単に復旧できるのに、地中化したら
簡単に復旧なんかできないだろ？

地中化なんぞせんでいいわい。

電柱電線が地下化された街に引っ越した。



PHSのアンテナが少なくてH~が使い物にならない。

>>103
地下に埋めたほうが地震やその後起こる火災に強い。
破壊されても電柱と電線のように危険ではない。

ガスや水道管は物理的にねじられたり伸縮したりすると破壊されてしまう。
しかし、電話や電気はケーブルだからそのような外力による変形には強い。

>>105
それはDDIポケットのお仕事。電柱が無くなれば建造物につけてもいいのだから。

そんな事より、この夏は乗り切れるのかよ。
金ばっかりかかって、電力供給の安定性は、発展途上国なみだな。

>>99
９４ではないが、
>>94の言う電柱とは電話と電力用の架空線のことを言っているのは明らかではないか？
また、道路関連予算に限らず、公共事業はここんとこ減り続けだ。金融政策の失敗との
コンボで景気が悪くなっているんだがな。

＞土方しか出来ない連中は、滅んだほうが良いのでは？
余りにも凄まじい科白だな。彼らも同じく日本国民で生産と消費をになっているわけだが？

地下埋設だと増設メンドイ。

管路潰れてることも結構多いんだぞ

>>106
が、それが収まってるパイプはな〜

管路潰れたら通線できんから結局掘りなおす羽目になるんだど。
しかも、埋設用電力ケーブルって大電力流してるから古くなると劣化して爆発する
こともあるので、お隣にある光ケーブルがいじれないってこともあるんだぞ。

阪神大震災の時も、電柱だったから３日くらいで復旧したらしいよ。
地下に埋めてるガスとかはダイブ復旧が遅れたんだって。

>>114
上水路は別の理由で遅れたそうだけどね

下水管の中通したりしちゃ不味いの？

>>111
>>113
>>114
論より証拠ってな。
http://www.mlit.go.jp/road/road/traffic/chichuka/chichuka_03.html

阪神大震災での地下埋設された電話ケーブルの被災率は架空線の八十分の一。

電柱の場合地震の時に道路に倒れ、交通の妨げになって救助が遅れる。
電気の復旧よりもまず人間の救助ほうが先だと思う。

こうやって公共事業で私腹を肥やすんですね。

>>117

>>112

それに地中化なら落雷にも強いし。自分は賛成だな。

架空線よりめちゃ高いんじゃないかな？
電力会社の現状を考えると100%無いよ。
俺は電線業界関係だから、もし実行してくれるなら
滅茶苦茶儲かると思うけどね。

年度末の道路掘りが増えるから反対

どうせ埋めるならちゃんと共同溝でも作って
下水普及率も同時に上げていく方向で調整していただきたいものだ。
その際は工事方法にきっちりした全国基準を作っていただいて…でないと
災害時の復旧に手間がかかったりするので。
横浜中華街の埋設などはずいぶん混乱したようですし。

土建屋しか喜んでない様な気がする
あとそいつらから見返りもらう連中

>>124
ﾑﾘﾑﾘｗ

電線＝経済産業省
道路＝国土交通省
電話線＝総務省
下水道＝厚生労働省

ありえねぇ
１００年かかります

>>105
DDIポケットの基地局は電柱にない
地中化で痛い目見るのはドコモとアステルだよ

スカラー派放射装置がなくなるじゃん。

＜アスペルガー症候群（自閉症スペクトラム）←脳の機能的疾患（遺伝が要因）＞
http://www.ypdc.net/asuperugar.htm
http://www.autism.jp/l-02-03-aspe3.htm
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/5917/as/
●接し方のルールがわからず無邪気に周囲の人に対して迷惑なことをしてしまうこと
がある。人を傷つけるということには鈍感です。年配の先生に向かって「おばあさん
先生おはようございます」と明るい大声で挨拶する生徒もいる。こういった言動をす
る場合にも彼らには悪意はない。
●小さな声でひとり言を言ったり、考えていることを声に出して言うことがある。
●融通が利かないことも学校生活で問題になる。時間割の変更や突然の教師の欠勤と
いう事態で不安を感じたりかんしゃくをおこしたりする。あまりに規則に厳格なため
に、遅刻した同級生に延々と注意をしたり、修学旅行などで消灯時間をかたくなに守
り、他の生徒のヒンシュクをかったりすることがある。
●行動･興味･活動のパターンが貧困で反復常同的なことも自閉症の特徴である。すな
わち、日常の活動の様々な面にわたって柔軟性のないルーティン（決まった手順や日課）
を押しつける傾向、これを慣れ親しんでいる習慣や遊びのパターンだけでなく、たいてい
は新しい活動にも押しつける。そしてルーティンや個人的な環境の細部の変化（家の中の
置物や家具の移動によるなど）に対する抵抗がみられることがある。
●揺れる木の葉を見続ける子どもは興味のレパートリーが狭いとも言え、視覚的な敏感さ
があるといっても良い。
●精神遅滞を伴うものと伴わないもので大きく分かれる。１００％果汁のオレンジジュー
スを思い浮かべてください。それにだんだん水を加えて薄めて行くと終いには水にごく近
くなる。一口飲んで「オレンジジュースだ！」とわかるものは自閉症、水に近いけれどな
にかオレンジの味が混じっているのがアスペや高機能・・。その濃度はさまざま。濃いオ
レンジジュースであったとしても早期の療育や周りの対応によって水に近づいていくこと
は可能。しかし間違えてはいけないのはオレンジジュースが一滴でも落ちている場合は
「純粋な水」にはなれないのです。

ウチの近くの井の頭通り、拡幅にともなって地中化したけど、いかに日本の都市景観
が電柱によって損なわれてるかよくわかったよ。

電力会社なんて今でも3月になると予算消化の大盤振る舞いやってるんだから
強制的に目標設定させて連中の負担でやらせろ。

>>130

全部オマエの妄想。

>>131
田舎はいいなぁ

＞106
日本は埋立地多いから下手に地中に埋めると
液状化現象でｱﾎﾞｰﾝだぞ。

まぁ電柱も倒れるだろうが。

電線が地下でなく上にあるのは理由があるとどこかで読んだ気がするが。
地震対策だったかな？

>>134
地面にあると小さな子供が縄跳びを始めるから

頭の上を黒い線が縦横無尽に走っていることがいかに町の景観を
くずして、かつ圧迫感を与えているか考えてみれ。

おすすめサイト一覧です☆
http://accessplus.jp/staff/in.cgi?id=10645
http://www.39001.com/cgi-bin/cpc/gateway.cgi?id=neat
http://www.emzshop.com/goodstyle/

今年度は電線地中化年として、全国でいっせいにやれば、
工事自体は簡単だから、各地の業者ができて、景気刺激には
結構なる｡

狭あい道路での電柱はほんと怖いね。
運転者から見れば歩行者、チャリが電柱避けるために出てくるし、
その逆だと車が怖い。
うちんちの前の道、幅4m以下しかないんです・・・。

感電するから上にあるんじゃないのか

熊が電柱に登ってしまって感電する決定的瞬間映像が
見れなくなるな。。。

一家に一台燃料電池の時代が来るまで我慢汁！

>>134
地震対策で間違いないと思う
阪神大震災のとき、この件で東大かどっかの教授が「海外みたいに地中化に！」と喚いてたけど、自信がほとんどない国と一緒にされても困る

やるとしても幹線道路くらいだろ。
住宅街の地中化なんて無理もいいとこ。
電気（高圧・低圧）、電話（メタル線・光ファイバー）、
ケーブルテレビ、有線放送、電波障害地区の有線テレビ、、、
まだあるよね？

線を埋めても電気の変圧器は地上に置くしかない。
狭い道路に大きな箱置いて・・
車が突っ込んだらどうなるか、トランスに車突っ込むのよ。
電柱があったほうがメンテも楽。
電柱は複数の電線が引っ張りあってるから 折れても倒壊しない。

メンテしやすいから 安定した電力供給が可能なの。
自分の家の電気がどの電柱から来てるか、
じっくり見たことある香具師 いるのかね？

電磁波は有害です。

＞136
観光地ならともかく住宅がみっしり密集してるようなエリアで
景観もクソも無いと思うのだが。

地下で電力線をループ状にしても連中は文句を言うかな？
というか、連中は検出できるかな？

地中埋設は地震などの天災には強い。
但し、それは条件が整っている場合。
軟弱地盤、特に対策の取りにくい住宅地を地中埋設すると電柱よりも被害を受ける確立
が高くなります。
逆に電柱は軟弱地盤対策が容易なので住宅地に向いています。

余程の物好き以外観光に来ないんだし、電線ゴチャゴチャ汚くたっていいよ

>144
変圧器を人孔内に入れて地中に埋めてある所もあります。

いいよ、別に地上にあったって

>>124

>下水普及率も同時に上げていく方向で調整していただきたいものだ。

それが無理だからCCBが考え出された訳で。電線だけで膨大な調整が必要なのに，その上下水だなんていったら気が遠くなります。

道路も鉄道も空港もそこそこ整備されてきて
もう、どこに金を使っていいかわからんのだろうな、官僚連中は。

>152
そうそう、CAB作ってたらお金かかってしょうがないから
CCBOXがあるんですもんね。

>>124
そういうのがやれないから今の日本は駄目なんだろうな。
役人は部分部分では優秀なんだろうけど、国家百年の計を立てるような
先見の明がある訳じゃないし、変に縄張り争いするし。
アメ公が世界中の非難を浴びながらも国益の為にイラクを叩いたのとは
大違い。欧米列強と張り合えるまでに国力を伸ばした明治維新後の偉人
達は本当にすごいよな。

>>109
土を掘り返しても経済効果など無いさ。
土方やるよりも、工場で働いたほうがよっぽど経済のためになる。
土方を養うために公共事業をやる事は、即経済の足を引っ張ってることになるんだよ。
彼らの転職の機会を奪っているんだからな。
消費を担うべきなのは、外貨を稼ぎ日本を支えている人々であるべきだ。

>>156
馬鹿ですか？
金は回ることのほうが重要なのですよ。

>>155
だからあ、やれないんじゃなくて今までやってきたんだってば。
で、それが結果的には失敗だったの。

>>157
金回りを良くする為に、無駄が多いシステムと、
無駄を省いていくシステムどちらが競争力が高いか言ってみてください。
貿易に頼らなければ生きていけない日本の経済は競争力が命なんだよ？
高い商品しか作れない今の日本製品は見放されつつある。
それよりも内需拡大が大切か？
そんなことやってると、経済規模自体が縮小しますよ。

>>136
家の近所の川越街道(練馬区内)、電線地中化工事がほぼ終ったんだけど
いやー、頭上がすっきりしますた。やっぱ電柱ジャマだわ。

公共事業が景気を良くすると信じている人。
まっかな嘘なので信じないように。
公共事業が景気にプラスにならないのは日本の経済規模が大きくなりすぎ10兆円や20兆円
程度では影響が出ない為です。
本来、日本のGDPの60〜70％は個人消費なのです。
個人消費が減少している事が現在の景気低迷の原因の一つでしょう。

比較的好調な自動車メーカーと不振の家電、半導体メーカー。
どこが違うか調べてみましょう。

全国の道路工事の経済効果と
道路工事のために引き起こされる渋滞の経済損失を合計すると
どのくらいの効果になるんだろうか。

オナニーの自家発電を利用できないだろうか？
うまく利用すればとてつもないパワーになりそうだが

欧米は埋め込みというイメージが強いのだが。。。ダメなの？

>>164
イメージどころか、埋め込みが常識。
http://www.mlit.go.jp/road/road/traffic/chichuka/chichuka_02.html

超高圧線も埋めるのかな？
そんなとこの上には絶対住みたくないから
埋めたって旗たてといてよ

>>164
欧米は埋設についての規制や基準が日本に比べて非常にゆるい。
で、建物に取り付ける部分も、日本は各戸に個別に立ち上げなければならないが
あちらでは家の脇を這わせて裏の建物に持っていってたりして、そういう点でも
コストが安く上げられる。
（欧州の場合、家の建て替えってのは日本に比べて少なく、建物を買って中身を
リフォームして使うという考え方が主流であるからそういうこともできる。何か
というと建て替えないと気がすまない日本では難しい）
道路の幅の狭さとかもあるし、日本は地中化に向いてない国だとつくづく思う。

せめて下水がとおっているところはすべて地中化してほすい。

>>166
地中化すれば静電遮蔽しやすそうだけど、あんまし効果ないってこと？

>>166
都内には山ほど埋まってるが＞地中送電線
大都市には変電所や送電線がないとでも思ってるのか？

>>169
地中ケーブルは絶縁体の周りに接地層があるから、架空電線より安全性高いし
電磁波の漏れなんかも圧倒的に少ないよ。
ただし構造が複雑なのでコストは非常に高い。

＞164
地盤の質も考慮すべきだろうなぁ。
日本みたいに地震多くて埋め立て山ほどある環境ってそうそう無いと思われる。

いいじゃん地中化
費用負担はちとまずいけど

そもそもなんで地中化しなければならないの？
欧米では常識だからってわけじゃないよな？
電柱と電線のある風景はもはや日本の風情だと思うんだが。
電線の上に見える夕暮れとか、雪の積もった電線が好きなんだが。

だいたい電気水道ガスなんてサービス業なんだから
地中化しても消費者にとってなんのメリットにならない
それを価格転化するのは本末転倒
鉄道だってサービスにつながらない高架事業は税金で行っている。
ちゃんと税金で行い市民が了承しないかぎりするべきでない
でないと単なる土建屋の儲け事業化なるだけ

工事したばかりの道路で大穴が開いているのは何ででつか？

＞176
そこに予算があるからだ。

最近隣町が電線地中化されたけど、想像以上にさっぱりしてたよ。
早く自分の町も地中化されないかと思ってる。

>>166
結構家の下とかに高圧配線埋まってること多いよ。
道路区画の変更に電力会社のほうが対応できなくて

国土交通省も役人はｱﾌｫなことばっかり考えるな。いい迷惑だ。。。

共同溝にすればメンテが楽だよな。
電気・ガス・水道ぜんぶ同じ溝に。
埋めるんじゃないから溝に入ればいいので
いちいち道路を引っぺがす必要がなくなる。

しかも、ドカタ→電気技術者への転換ができる。
ようやくドカタを減らせる。

電気料金に何でも上乗せするようになるな。原発の廃棄費用とかで２倍か。

＞共同溝にすればメンテが楽だよな。
＞電気・ガス・水道ぜんぶ同じ溝に。

占用企業者の入溝調整に100年は要します。

>>181
問題大蟻
工事業者が複数になるので
工事の調整が複雑になるんよね。
さらに、電気ケーブルの不具合で共同坑に立ち入り禁止になったら、
一発アウト

>>175
当の電力会社や経済産業省自体が嫌がってるっていうのにな＞料金上乗せ
国土交通省はなんでも国民に転嫁すりゃいいと思ってるバカの集団だから
どうしようもないな。

税金下げろ、話はそれからだ。

>>181
ただ、火事逝ったら大変だな
昭和61年に世田谷かどっかで共同溝のケーブルとかなにやらが焼けて大変だった・・・

せっかく同意の取りやすい公共投資なのにねぇ・・

やっぱ電力会社が来たか・・

大地震で電柱が傾いてそこかしこに電線が垂れ下がってたら
緊急車両が通れない、と思うのは変ですか？

扇じゃ力不足だ。亀井に変われ

沖縄じゃ台風対策に、電線は殆ど地中化されてるんだろ。
北だって、雪で電線が切れないように地中化するのはいいし、
京都はとりあえず見苦しいので、さっさと地中化して欲しい。

観光地を標榜してるところは埋めるのがデフォルトでいいじゃん

>>188
記事をよく読みましょう
>ただ、料金上乗せには、経済産業省や電力会社が難色を示している。
要は国土交通省が一方的に「どんどん地中化しようよ。費用なんて料金に上乗せ
すりゃいいじゃん」って言ってるだけ。

コンクリート二次製品屋にとっては死活問題だな

地中化促進では合意できてるが、問題は財源なんでしょ。
一般財源からひっぱてくるか、電気代に上乗せして特定財源化にするか。
国民からしてみれば、どっちみち国民の懐から出る金なんででっちでもいいんだけど。

>>166
特高ケーブルは既に埋設されている所は多数ありますよ。

電線地中化自体は相当前から言われ続けたことでしょ。
人口密集地なんかで、電柱が倒れて道をふさいだり、
油がたっぷり入ったの柱状トランスから火が出るとか
地震が発生したときに被害が大きいのはむしろ電柱の方。

円高が進行したときに進めたかったらしいが、
値下げ要請が大きかったので、結局できなかったというのを
東電のひとが話しているのを聞いたことがある。

下水道とかこういうインフラはなかなか整備されないよね。

共和国はほとんど地中化されていますよ。倭国は遅れてますね。

どっちが懐痛めるかで揉めてる模様。

>>197
共和制ではなく実質独裁政治なのに共和国と名乗っている某国のことですか？
http://antwrp.gsfc.nasa.gov/apod/ap020810.html
↑そのわりには真っ暗ですねw

>>183
共同溝をつくるのには莫大な費用がかかるので
そんなに数多くはありません。
代用というか経費節減のために小さめのＣＣＢＯＸが今は多数
地中化として作られてます。
ただ、共同溝や洞道の方が人孔部から入っていって
メンテナンスができるので開削工事が減っていいのでは
とは思うんですけどね。
いかんせん、金が…。

>>197
人間が？

さすがにガスと電気を同じ共同溝に入れるのは、
なんかのトラブルのときにガス漏れ＞引火＞爆発のコンボがありそうで怖い。

道路の掘り返し批判者が
共同溝を批判する不思議

>202
都内はもう半分ぐらい、地中してるから
ゴジラが来たら、もう終わりだね

うーん、こ瓦斯を作ると危険だな。

CCBってのは工事自体はボックスとパイプを埋め込むだけだから大したこと無いけど，問題はそこに至るまでの調整，調整また調整。これでいやんなる。

電柱＆電線は台風時が怖い。
西日本からおながいします

景観なぁ。それよりパチンコ屋どうにかしねぇとだめじゃねぇ。

>>191
そうかも知れんが、違うかも。
コストの面でどれがベストかで考えれば、地中に埋めるのはまだ早すぎる。
経済状態が悪化している時点では、今あるインフラを活用すべきだよ。

デフレなんだから、同意の得られやすい公共事業は貴重だよ。

小泉信者には何度言ってもわからんことだけど

メリットのある地域限定にしてもらいたいね。

片側に２ｍ以上の歩道がある東京の道は、電線全部地中化しちまえよ。

>>206

だよね〜！
特に電力屋。奴ら役所よりお役所仕事だし。

水道工事、ガス工事、電気工事、電話線工事を一本化できないのが間違ってる。
海外じゃ全部一手にやれる資格ってのもあるのにな。

道路がだめなら電線地中化というわけか

いっそ、インフラ省ってのを新しく作って、国交省は廃止。
水道も電気も全部そこにやらせるとか。

水道、ガス、電気、電話線を一本化できないのが間違ってる。
海外じゃ全部一手にやれる資格ってのもあるのにな。

鳥が糞を落とさなくなるのはいいことだ。

これで凧マニアのみんなも、安心して凧上げができるな

>>213

東電…何様？
NTT…東電に比べりゃマシ
ガス…協力的
水道…身内なんだからもう少し協力してよ
下水…ﾎﾟｶｰﾝ

九電の職員は、すぐちんこ出す。

>>220-221
興味深いな。
その辺の鬱憤があれば、もっと語って欲しいぜ

電線敷設してます。

当地では
キャブは役人と土建屋（電気、通信屋ではない場合が多い）が作るので、
蓋があかない、容量少ない、問題諸々。今後の増心なんかどーなるのやら　(--;)#

電柱なくなったら　D　Q　N　の　車　は　ど　こ　に　突　っ　込　め　ば　い　い　の　だ？
民家に突っ込んだら謝罪と賠償をNTTに請求しる！

>>220
NTTもひでえぞ。
調整会議やって工程について質問しても「まだ業者が決まってないから」とか
言って一切回答なし。で業者が決まると「任せてあるから」といってやっぱり
自分たちは一切対応しない。苦情とかが出て電話しても「業者に言ってくれ」
お前ら何しに会議来てるんだと小一時間（略
漏れの体験内ではまだ東電のほうが返事するだけマシだった。

土建屋食わせるくらいなら、まだ配電屋を食わせたほうがまし。
少しはDQN率が少ないだろう。
DQNに金渡しても、ろくなことに使わない。
パチンコ産業が繁盛するだけ。

>>224
うちの近所じゃDQNは中央分離帯に乗り上げると相場が決まっている。
毎年、毎年、壊れっぱなし。

もひとつ。
東電を調整会議に呼ぶときには、窓口は若手にすべし。30代ぐらいの主任なら
そこそこ動く。
間違っても課長クラスを窓口にしちゃ駄目。最悪。
やつら、どう見ても動かないのが偉いと思ってる。
NTTも若い担当者ならマシかもしれないが、漏れがやった調整会議にきたのは
爺さんばかりだった。やる気ないくせに若手はよこさないんだよな…

>>226
俺もそう思うのよ。
ダムつくるのやめてこっちに金まわしてくれんかな。

梯子車のじゃまだから地中化がのぞましい

＞230
ついでに違法駐車も地中に埋めてくれると良いのだが。

景観保護って電柱埋めるより街中の宣伝看板とパチンコのネオン規制の方が先だろ。
これやるだけでだいぶましになると思う。

山の手住民の俺らは大賛成。景観が良くなるから。
まあ、下町の方は景観なんて気にしないだろうから電柱のままでもいいんじゃないの？

住宅地の電柱を全部無くすと街灯設置に余分な金がかかるのも忘れてはならない。
この部分は自治体負担になるから金のない自治体は街灯の数を減らすか設置が遅れる
という事態になりかねない。
何が何でも埋設するのではなく、状況に応じて各自治体が判断すれば良い事だ。
そもそもこんな事は国土交通省が口を挟む問題ではない。

>>228
若手がいないだけかと

あげ

>>233
下町の場合は大地震が来たら更地なるだろうから、区画整理してからでいい

>>233
そんなくだらない理由で地中化しようって言うんだったら、値上げなど認めんよ。

電線マンの中の人は今・・・

>>234
街灯はそういや電柱にくっついてるな。
また余計な金がかかる。

正直、電柱より高速道路や建物が視界を遮ってます
助けてください

あからさまなインフラだな。
それだけ、潰れ掛けた伝染メーカー多いんだよ！
いっそのこと、潰しちまえよ！

特に古河○線・○ジクラ・昭和○線はウハウハなんだろうな。
サンシャともやばいらしいし。

上位ホシュ

＞243
結局元気がいいのはS友電工だけですかねぇ……
まぁｺｰﾆﾝGとかあんまり買いたくないが。

一緒に光ファイバー張ってくれれば別にいいけど。

光ファイバーがメインで電線地中化は従な

伝染など住友○工一社で十分な気がするだが。
財閥って嫌だなー。

ファイバーは無理だよ。電気と違って需要が安定してない

>>248

　将来のための･･･ということで、またいちいち工事するよりは安価だろう。

そのいちいち工事するのが、メーカーにはおいしいんじゃない？

1ユーザーとして、フジ○ラ製ケーブルの値段と品質には疑問を感じる

電柱がなくなってちょっとでも歩道が広くなるのはイイコト。

一般財源に組み込んだ、重量税とかガソリン税でやれば解決するだろ？
電線を地中にして道路も有効に使えるんだから、
他の目的で使われるよりましだと思うが。

>>253
無駄な工事はやめて、税金を安くしてくれ。
そのほうが静かな生活をすごせる。うちの近所は歩道の拡幅で秋まで工事だ。

歩道の拡張は無駄な工事とは思えないけど・・・。

>>254

いらないダムを作られるよりはるかにましだと思うが。

無駄だとは思わないなあ。
昔、権勢を誇示して没落して言った国は、当時の観光資源で食ってるところも多い。
きれいな町を後世に残していくのは、今生きている人間の使命だと思うが。

うちの近所は単なる住宅地なんで、観光とは無縁です。
最近うちの近所にできた県営の住宅団地でも電信柱たてまくり。
結構値のはる高級住宅地なのに。
何で新しくできる住宅で、はじめから埋設しないのかな。
そんなに無駄な工事を増やしたいのか。

>>258
県営住宅だからじゃない？こういう事業って民度の低い地域だとなかなか
認められてもらえないよ。
整備するんだったら民度の高い地域からだね。

民度の高い地域でも整備されているところはほとんどないのだが。（ｗ

うちの近所もやってくれよ。
走りづらくてかなわん。

電信柱にぶつかって死ぬ事故は　可成りの割合になるのよ

電線の地下埋設化って一時期やってた「環境やるなら欧州」キャンペーンの一種だろ。
やめとけあんなこと。
今の日本にドブに捨てるカネは無いし電気利用者にも徳はないだろ。
文化人気取りなバカが空を見上げてうっとりするだけだよ。

これはいいね　糞公共事業の質をあげてくれ

ムダな事。電柱埋めた街に行ってごらん。寂れているから。
自転車も気軽に止められない街に、人は寄りつかない。
自動車もチョット停車もできないし。
買い物は車で郊外の大手スーパーへ行き、街の商店街はきれいに
なるけど、閉まったお店とトボトボ歩くまばらな人になるよ。

これからは家庭用原子炉
街の電線廃止

>>265
一部の地域のことをいわれてもなぁ。

朝鮮人民軍はトンネル得意だから心配だな

電線地中化に犯体してる香具師は教養が低い人達なんだろうねぇ〜。

>>266
チェルノブイリ2号

電柱を埋めるのは景観上にも土地の有効活用にも良いｺﾄだが
土建屋や政治屋どもの懐を潤す為に莫大な税金が使われるｺﾄを考えると、素直に賛成できないな

>>269
立ち小便できないのが嫌な奴らばっかり。

どうせ、元請にはファミリー企業が入りガッポリとマージンを頂きます。
下請けが悪く言われるのが可哀想。

伊東四郎が
電線音頭が謡えないと怒り出すんじゃないの？

っと、これはｵﾁﾞｻﾝしかわからないね

さっき車乗ってたら、電線地中化事業中って書いてあるトラック見た。

地中化は積極的に推進してほしいね。台風に強いし。

地中化すると電柱の替わりに保守用のでっかい箱が歩道に置かれるんじゃなかった？

質問だが、
電線地中化したところでは、
避雷線がなくなるかわりに
ちゃんと避雷針を建てたんか？

いつ頃するの？

>>276
地震に対してはどうだ？
架空線の利点は、復旧の容易さ

>>278
避雷線とは、架空地線の事か？

ほんと街灯どうするんだろう……
まぁ電柱と共用にするよりはコンパクトになるだろうが。

>>276
どっかの「先進国」みたいに洪水で感電死したらイヤ。

>>281
正式名称は、知りませんが
電線を雷から守るためにつけられた
上の金属線のことをいってます。

職場、住んでるところよく雷落ちるんで、
聞いたんです。

もう何十年もやってることだし、別に今、急がなくちゃならないことでもないだろ。
それより、高速道路のなんとかいう料金徴収システムをなんとかしろよ。

>>282
滑走路みたいに
埋めこみ式で上に向かって照射式
なんてどう？

＞286
パチンコ屋のサーチライトじゃねぇんだから(w

ニュー速＋で１０００レスを目指す男ってなんかﾊﾞｶっぽいなぁ

age
美観を損ねるって理由みたいだけど、電信柱は日本の情景として認めていいと思う。
変な理由で、電気代上げるなぼげ！
なおかつ節電しろなんで、なんてやつらだ。
トウ電とその関連企業。いいかげんにしろよ！

使いもしない情報BOXとかいう光ファイバー埋設工事で半年も道路塞いだくせに
また工事する気だな！バカ役人ども

うん、チミたちにひとつ　キャセリーさまから教えてやろう
　共同溝に電気配線　ガス管　さまざまな　インフラを通すというのはムダなだけではないのだよ
　大災害があったときは共同溝にインフラを通しておくと復旧が早く被害も少ないんだよ
　危機管理の面からみれば、多少はいいことあるんだよ、阪神大震災でも立証されたしね











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電力会社からリストラされた人の受け皿に地中化の会社を利用するのでは。
あと、大量の天下り先を確保する。

県営と書いたのは賃貸じゃなしに、県営の戸建分譲住宅団地です。
基本的に更地で、購入者が自分で家を建てるわけです。
結構高いです。去年完成して、これから民間と張り合って売りさばいていくわけですが。
こういうところでも電信柱を立てているんですよね。
しかも民間のケーブルテレビが標準装備になっているのに。
光ファイバーもＡＤＳＬも対応していますし。
結局何度でも工事をやりたいだけなんですよ。
財政が破綻とか言っているんだから、不要不急の工事はやめてほしいですね。

>>289
>>1ぐらいちゃんと読めよ…
料金上乗せ云々言ってるのは国土交通省だけで、経産省と東電は難色を示してるって
書いてあるだろ。
それとも「難色を示す」って難しくて理解できないか？

age

>>294
戸建て住宅に地中埋設で電気送るって、電柱で送るよりよっぽど無駄多いよ？
電柱からなら引込線一本で1時間もありゃ終わる工事でも、地中埋設だと毎回
道路掘削して仮舗装してもう一回舗装やり直して…
で、電気と電話とCATVが別々にそれやんのよ？
家建て替わるとたいてい引込点が変わるからまたその都度やり直しだし。
戸建て住宅に地中埋設で電気送るぐらい無駄なこともないと思うがな、俺は。

>>297
建築時にペットボトルくらいの太さの共用の管路を埋めればいいだけじゃないの？
あとは端からケーブルを通すくらい、どうってことないよ。いちいち掘り返すって
発想がどこから出てくるんだろう？

＞298
万が一潰れちまったらまた引きなおしだからなぁ
地上から引っ張ってきたほうが楽なのは楽

あと情報BOXはただの土管だぞ
自前で土木工事する1/10000のコストで1年間借りれるので
バックボーン回線に最適

なんかこのスレ電線屋さんがいるの？

地中ケーブルの寿命ってどのくらいなのかねぇ・・・事故はもとよりケーブル
引き替えは架空線工事より面倒が多そうだけど、寿命が長くなればそういうことも
少しは減りそう。

>>297>>299
要はお前が面倒臭がりなだけだろ（藁

>>300
一応電線やだけど
一言で言えば地中化は厄介だぞ　理由は上でも語られてるけど・・・
仮に住宅敷地から地下溝までパイプを通しててもすぐに潰れちゃったりするからね面倒なのよ

潰れるといってもガス管は現に埋めているわけで。
ほかにも上下水道も埋めてますし。
地下に埋めたものがどんどん潰れるようなら、俺たち、もうしんでます。

住宅地の場合、各敷地の端にガス、上下水道のパイプをひきこんで、その
場所を分かるようにして引き渡すんです。そこから先の引き回しは家を立てる人の
責任です。電線もそういう風に道路から少し引き込んだところに蓋をつけて、あとは
自由に配線できるようにすれば、いいんじゃないでしょうか。

電柱がない住宅地はいいぞ。お前らもこんな所に住んでみたいだろ？
http://www.ms-casa.com/nomura/news/image/news0005.jpg

>>304
何なんだろうな。このディズニーランドかメキシコ料理屋の店先のような
うそ臭いつくりは。
電信柱もないが、建築家のハートも欠けているんじゃないか。
とりあえず縁側とキンチョールの看板を付けてほしいな。

>>303
管種類が違うだろううに・・・

>>304
（・∀・）ｲｲ!!

電柱といっしょに街灯も撤去してくれんかな
暗いと犯罪犯したり事故を起こすDQNのためにムダなカネ使うな

尾行しにくくなるな。

＞303
ｹｰﾌﾞﾙ導入管にｶﾞｽ管みたいな金属製の使ってたらｺｽﾄかさんで仕方ないよ。
塩ﾋﾞ管とか情報BOXだと蛇腹状の薄い樹脂製管使ってる。
だからちょっと間違って掘り起こしたりするとすぐ切れる。

>>310　エフレックス管て呼ばれてるヤツね。強度・メンテナンス・コストを考えると
地中線洞動より共同溝のほうが優れていそうだけど配電線くらいだとエフレックス管で
送れるしそのほうがコストかからないしなぁ。

明治時代にはＵ字溝に砂詰めて煉瓦のふたをした上で地中に埋めた地中送電線路とかも
あったそうだ・・・金かかりそう。

微妙に色々間違えてる

洞動　＞　洞道
Ｕ字溝に砂詰めて　＞　Ｕ字溝にケーブルをはわせた上で砂を詰めて

＞311
ただ管埋めるだけで�`1億だからなぁ
これ以上コスト掛けられないのが正直なところだろ

税金足りなくなったから、電気料金で土木工事か。
誰が考えたか知らないが、ナイスアイデアだな。

かの偉大なる将軍様の国でさえ、電線類の地中化が行われているのに、
世界有数の経済大国で電線類の地中化を行わないとはなんたること！