【社会】尾道市容赦なしの自転車撤去 Part2

1 ： ◆GEDO/mo21c ＠外道φ ★：03/05/16 02:22 ID:???

尾道市容赦なしの自転車撤去＜5/14/19:45＞

世界遺産の登録を目指す広島県の尾道市では、景観を損なう放置自転車をなくすため、
（きのうから）全国でも例のない容赦なしの撤去作戦が始まりました。
●係りの人「禁止区域内の自転車は即撤去します」ＪＲ東尾道駅前。市の職員らが
駐輪禁止区域の放置自転車を次々と撤去していきます。自転車の行き着く先は
市の保管場所ではなく、スクラップ車です。廃棄処分の根拠は、４月１日に施行された
放置自転車防止条例。駅の周辺などを放置禁止区域に指定し、警告期間を設けずに
撤去、または廃棄処分するという全国でも例のない厳しいものです。

（後略）
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※引用元配信記事：http://www.htv.co.jp/news/kiji/030514-08.html
※広島テレビ（ http://www.htv.co.jp/ ）2003/05/14配信
※映像：http://www.htv.co.jp/news/real/030514-06.ram
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前スレ：http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1053006697/

2 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 02:23 ID:9iXdtQim

半島に帰れ

3 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 02:24 ID:5ky4MuGd

>>1
ｻﾝｸｽｺ

4 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 02:24 ID:XiSrzGcV

5げt

5 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 02:25 ID:XiSrzGcV

5げと

6 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 02:25 ID:5HTJ7riQ

このぐらいの強攻策を講じないと、市民は甘えるだけだ。

7 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 02:26 ID:Jrz5O2Uu

テレビで見た。
ゴミ収集車でその場で潰してた。
校長が自殺に追い込まれる街と同じとは信じられん。

8 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 02:26 ID:Ymm+eoPm

へ？自転車撤去に警告期間なんてあったのか。。。初めてしった。
おいらは朝置いたら夜撤去されたことしかない。

9 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 02:26 ID:DtqZ4sx6

っていうか、これエイプリルフールのネタで、本当はやってないだろう。
廃棄映像があるのが、かえって怪しい。

10 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 02:26 ID:kUfKYFFe

これ凄いよなぁ。ここまでやられると流石にもう放置できやしねぇ

11 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 02:27 ID:iQ6dZomf

ｲｲョｲｲョー

12 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 02:27 ID:Px0autYl

>>7
まあ、何らかの力が違うベクトルで動けば、こうなるのでは？

13 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 02:28 ID:Ymm+eoPm

＞７
容赦ないところは同じだと思うけどな

14 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 02:29 ID:fxahSTyV

異議無し。

15 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 02:30 ID:kAF0SJt4

>>7
同和の力がないと両方ともできないと思う。

16 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 02:32 ID:wzeXwP/n

こんな無茶な条例をぶちあげた議員さんは誰ですか？

17 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 02:32 ID:o/MQVQPN

バックには自転車屋の影が。
尾道にブリヂストンの工場とかあったりして

18 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 02:33 ID:9o2xACwg

市民を甘やかすと犯罪が増える。
自転車を違法駐輪しても死刑にならないんだから文句を言うな。

19 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 02:33 ID:9DCzL5HT

この前TVでやってたんだけど、自分の家の土地に自転車を
放置されて困ったので「ご自由にお乗り下さい」という
貼り紙をしたら綺麗に自転車がなくなったそうだ。但し
これをした場合は有罪か無罪か忘れた。

まあでもね、そういうのが無罪になるように条令を作れば
良いんじゃないの? 駐車違反みたいに何かを張り付けるなり
括り付けるなりして一定期間そのままだったら誰でも自由に
乗って良いことにするとかな。

20 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 02:34 ID:9SD1vFvV

盗難車も即スクラップで証拠隠滅( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

21 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 02:35 ID:vWjn2MRu

さいたまだけど撤去作業時間に置いてあれば
１分前の物でも撤去されるよ。
さすがに保管場所に移されるだけだが。

22 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 02:36 ID:o/MQVQPN

これをやるなら、違法駐車の自動車をスクラップにして欲しいな
路駐の自動車は自動車事故の原因となり、人を殺しかねないから。
それに比べれば景観だの歩道が狭いだのなんて…。

23 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 02:37 ID:8Z4LKDGz

もったいねーなぁ。

１コくれよ。

24 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 02:38 ID:9o2xACwg

>>22
自動車と一緒にして考えるとは、ちょっとずれてる。
それは警察に言いなさい。

25 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 02:39 ID:wzeXwP/n

ttp://www.web-sanin.co.jp/orig/news/7-121b.htm
放置自転車防止条例が施行されました(1/20)
ＪＲ松江駅東西高架下2,000台の収容能力!

ちょっと古いソースですが、これが行政の行う正しいやり方だと思うし、
条例の正しい解釈だと思われますが？

26 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 02:40 ID:o/MQVQPN

>>24
良く分らんけど自動車もなんか条例を作れば、同じことが出来るんじゃないの？

27 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 02:40 ID:9DCzL5HT

あ、そうだ。車と同じように自転車駐車禁止区域を
作って駐車違反にして罰金取れば良いんだ。

あと、自転車売る時は所有者を明確にするために
ICカードのように偽造し辛いものを内蔵させる
という手もあるな。で、放置したら捕まえる。
そういうのがあると盗難にあっても探しやすいよね。

28 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 02:40 ID:QDTq8h24

八王子でやって欲しい。
自転車・スクーター、全国TOP級のあの数を
強制撤去→スクラップするには
一週間はかかるなぁ。

ついでに慢性的にタムロしてるガキや
交番の前で堂々と￥してる中学生も強制スクラップにして欲しい。

29 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 02:41 ID:woAFR5Zs

無返還は賛成だが
メーカーが買いとってリサイクル汁

30 ：既出か?：03/05/16 02:41 ID:JY8FDRGR

つーかこれ違法なんじゃないの?
条令は法律より下だから法律に反する事は出来ない。

自転車の安全利用の促進及び自転車等の駐車対策の総合的推進に関する法律
第六条　市町村長は、駅前広場等の良好な環境を確保し、その機能の低下を防止するため必要があると認める場合において
条例で定めるところにより放置自転車等を撤去したときは、
条例で定めるところにより、その撤去した自転車等を保管しなければならない。

31 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 02:42 ID:kR++z5iU

結局、駐輪場あっても金を惜しんで停めない香具師ばかりだから
まあ、市民のモラルの問題だな

32 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 02:42 ID:o/MQVQPN

>>29
そんなのメーカーが賛成する訳無い
自分らの商品が売れなくなるのだから。
逆に即時スクラップは大賛成だろう

33 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 02:42 ID:9DCzL5HT

そういえば昔知り合いにトラックで駅前に行って放置自転車を
どんどんトラックにのせて持って行って怪しい中国人に売り
払ったとか言ってたやつが居た。

堂々とやれば怪しまれないらしい。(w

34 ：30：03/05/16 02:42 ID:JY8FDRGR

条令→条例

35 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 02:43 ID:tjp2cnqc

駐輪場のカネはちゃんと払えよ
駅から遠い分だけ家賃安いんだからよー

36 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 02:44 ID:o/MQVQPN

>>31
ウチの市なんか無料駐輪場＋百貨店の（事実上）無料の駐輪場があっても
駅前に止められた自転車が減ることは無し…
（銀行が自転車を止めるスペースを作らないのが最大の問題だとは思うが…）

37 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 02:44 ID:gQOqM811

この撤去の事を事前に一般の人が知ってたのかが問題だな

38 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 02:44 ID:9o2xACwg

>>26
それは、駐車違反の取締りが民間に委託されてから。
警察が取り締まっているうちは手を出せない。

39 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 02:45 ID:VEe3O6Vf

前スレでは撤去そのものは反対するﾔｼはほとんどいなかった。
ただ、持ち主への確認なしにいきなり破壊はやりすぎという意見が
もっとも正当性があるように見えたが

40 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 02:45 ID:78am4kaS

>>29
メーカーが金を払う必要はないんじゃない？
ただ使える部品については、取り外してリサイクルして欲しいよな。
タイヤとかだって、処分するのにまた金がかかるだろうし

41 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 02:46 ID:5ky4MuGd

最近の変な鉄枠にタイヤはめるﾔｼはリム曲がりそうで停めたくない

42 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 02:48 ID:woAFR5Zs

>>36
私有地は手がだせんからな
なぜか鉄道施設敷地内は法律上私有地じゃないらしい

43 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 02:49 ID:DtqZ4sx6

自転車の破壊が可能で、自動車の破壊が不可能っていうのは
自転車の駐輪が、法律違反じゃないからなんだよね。

だから、尾道市にふさわしくない服装を禁止する条例なんかを
作って、ふさわしくない服装の人を見つけたら、その場で服を脱がせ
服を廃棄、かわりに市の用意した服に着替えさせる・・・なんてことも
可能なわけだ。

44 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 02:50 ID:kR++z5iU

駅前の広場は市有地じゃないの？
駅前広場とかは自治体が整備してるし

45 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 02:51 ID:TbsjGdXV

>>43
人権に関わる。

46 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 02:51 ID:6E112DQ9

>>43
人民服ですか？

47 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 02:54 ID:5ky4MuGd

てーか、公共の場なのになんで一部の人の意見は通らんのよ？
駐輪があるって事は駐輪所にしたいﾔｼが居るって事だろ？

48 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 02:54 ID:TbsjGdXV

>>43は発想が中国人みたいだな。

49 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 02:55 ID:o/MQVQPN

法の盲点を突いた、正直、横暴な行為なのか…
>>30が正しいのなら話は別だが。

50 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 03:00 ID:SCnVVpXr

正直自転車潰され様がどうでもいい
泥棒街に自転車を置いといたら
泥棒業者が来て、支那に売り飛ばされた様なもの
置いとく方が馬～鹿～なだけ

51 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 03:01 ID:WbcnmRQf

つうか駐輪場増やせよ。

駅前等の自動車の駐車場、全部駐輪場にすればオッケー。

環境にも公共にもいいよね。

52 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 03:04 ID:x+l7iwcS

日本国憲法２９条にも反するような気がするが

53 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 03:06 ID:Ymm+eoPm

撤去されても保管場所が遠すぎて取りに行くヤシは少なかったりする

54 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 03:07 ID:o/MQVQPN

俺は取りに行ったぞ
パクられた奴だけど

55 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 03:07 ID:78am4kaS

映像を見たが、あれが自分のチャリだったと思うと
下手なグロ画像よりも、よほど衝撃的な映像だな。

ここまでの事をする以上、近くに駐輪場を設置しての事だと思いたいが。
もし行政がこの駐輪場の問題を放置しての行為なら、強引と言われても仕方ないか。
もちろん迷惑駐輪をする香具師も、
撤去されるリスクを負っての行為だから同情はしない。

ちなみに地元の香具師がいたら、実際のこの辺りの迷惑駐輪が
どの程度の数があって、どれだけ邪魔なのか教えて欲しいな。
さすがに尾道市(広島？)は、遠すぎて見に行けないよ

56 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 03:08 ID:Px0autYl

でもな～、駐輪場増やせって正論も
結局、駅前とかはさほど土地は余ってないだろうし、
何より自転車は、自動車と違って「小さい」から
歩道とかに置きたくなる心理に成りやすいと思う。＞自動車に比べて。

57 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 03:09 ID:3VnJsUlM

自動車で同じことやったら、その場所はナンバーはずされた不法投棄車でいっぱいになるぞ。
たぶん。

58 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 03:11 ID:kAF0SJt4

↓まぁこういう時代になればまた違って来るんだろうけどな↓

　　　　-＝　∧＿∧
　　-＝≡　（　´∀｀）
　　　　-＝（　つ┯つ
　　 -＝≡/　 / //
　 -＝≡（_＿）/ ）
　　 -＝ (◎)￣））

59 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 03:12 ID:3YQKGxmK

ウザイ路駐はナバープレートを強制的に剥ぎ取れるようにすればいいと思うんだけどな→車

60 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 03:13 ID:Px0autYl

>>58
いや・・・・・・・・だから、乗り物が小さくなるほど
違法駐車しやすくなるんだが・・・・・・・・・。

61 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 03:15 ID:kUfKYFFe

>>30の話が本当なら確かに違法だなぁ。

うちの市も、いっつも満車の有料駐輪場が点在してるだけで、
ちっとも良好な環境が整ってないけどな・・・

62 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 03:16 ID:78am4kaS

>>59
いや、むしろ強制１０円パンチの方が効果的だろ。
または、物凄い粘着力のあるシールをフロントガラスに貼り付ける

63 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 03:16 ID:9rpGI9sH

うむ。いいねぇ～。実力行使！痺れるぜ！

64 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 03:16 ID:DtqZ4sx6

>>30
つまり

市は駐輪場をつくるよう努力しなきゃいけないし、
鉄道会社はそれに協力しなきゃだめですよ。
あと、自転車が集まりそうな施設を作ったら駐輪場も
作ってくださいね。
でも・・・それでもダメで、迷惑が大きいときには
撤去する条例を作ってもいいけど、ちゃんと
保管しとかなきゃダメだし、取りに来たら返さなきゃだめですよ。
保管しておくのが、とてもたいへんなときは、
自転車を売って、お金に変えて保管してもいいです。
あんまりボロボロで売れないときは、しょうがないから
捨てちゃってもいいよ。
六ヶ月間保管してくれたら、
自転車や、売ったお金は市がもらってもいいよ。
あと、自転車の持ち主なんかのことを市に聞かれたら、
警察はすぐに教えてあげなきゃいけません。

って、法律なんだね。

条例は法律と矛盾しない範囲で作らなきゃいけないので、
この条例は無効。

65 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 03:16 ID:7sLzf0c6

せめて一週間は保管するべきだと思うが。

66 ：昔尾道に通ってた：03/05/16 03:17 ID:l/U/8kEA

駅前はそれなりに駐輪場が確保されてたような気がするけど。
でもやっぱり足りなかったかな？
俺が高校に通ってるときじゃなくて良かったよ。
春休みがあけて学校行こうとしたら、
自転車あぼーんでした。なんて嫌だよ。

67 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 03:19 ID:0U53zeoh

盗まれた自分の自転車がそこに放置されれば。。。
考えただけでも鬱。。。

68 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 03:20 ID:8ERRp5eS

保管の場合罰金はどれくらいが相場？

69 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 03:20 ID:QOL3LQ67

ぬるい　問答無用で放置自転車は廃棄すべき

70 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 03:20 ID:KvFAIVO0

自　転　車　メ　ー　カ　ー　の　陰　謀　か　？

71 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 03:22 ID:N1s3K+f7

正しい。いい条例だね。東京23区でも実施すべき。

72 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 03:23 ID:N1s3K+f7

まあひとついえば、スクラップにしないで後進国に
ボランティア物資として輸出するのがいいと思うがな。

73 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 03:23 ID:NQDPpS7O

自転車が数台留めてあるとそこに留めてもいいと思う香具師がどんどん留めていく

74 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 03:23 ID:3VnJsUlM

>>59
>>62
持ち主が気づいても速やかに移動できないから駄目でしょ。
即レッカー移動＋罰金増額が妥当かと。

75 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 03:24 ID:XV7HQ/yw

自分の自転車が廃棄されたら他人のを盗むだろ、普通の広島人は…

76 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 03:24 ID:/5tsZHx1

回収時にシュレッダーで砕くというパフォーマンスはどう？
皆置かなくなること請け合い( ﾟДﾟ)

77 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 03:24 ID:Ke+eaaon

>>30
横だし条例は必ずしも違法ではない。
ただ、この法律が本当にあるのなら、違法だろうなぁ。

78 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 03:24 ID:i/CRksey

駅前商店街の猛反発で撤去を中止することになるだろうな。

…と思ったけど２ヶ月に１回の執行じゃそうでもないかな。

79 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 03:25 ID:DtqZ4sx6

>>68
罰金じゃなくて、実費程度を条例で決めて、利用者に請求できるだけ。
でも、自転車の利用者が誰か特定するのは難しいんじゃないかな。
所有者と利用者が違う場合もあるだろうし、例えば盗まれた自転車とかね。
あと、撤去できるのは放置自転車だけだから、「この自転車は放置自転車では
ありません。駐輪してるだけです」って札でもつけておけば、実際数時間程度なら
撤去は出来ないと思う。

80 ：突撃名人 ◆I68D62Ialo ：03/05/16 03:26 ID:Ar1Pr3NA

尾道なんて街の形状からして自転車は不便だからねぇ・・・。
自転車の数は県内他市に比べてそんなに多くないんだが、あの放置量・・・

自転車置き場の数が絶対的に少ない、というのも一因。

あとこの尾道市、市議会が自民党から共産党までオール与党
条例を作るに当たって、市議会で特に論議された風もないだろう。
だからこういう強行条例が通った、という見方も出来る。

81 ：福岡市民：03/05/16 03:27 ID:Pnzm/Kxw

全国一の放置自転車を有する、無法ＤＱＮ地帯福岡市でもぜひ導入をお願いします。ちゃんと駐輪場あるんだからさ。

82 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 03:27 ID:Us++ckBb

法律違反の条例を制定した議会は国家反逆罪で逮捕しよう

83 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 03:28 ID:gJKXzeZa

強制執行は普通ちゃんと手順を踏まないといけないんじゃないか？
どうせ処分された人は新しく買うんだから競売にでもかければいいのにな。

84 ：：03/05/16 03:28 ID:lYV35Wuz

>>64
別に条件がそろえば条例の罰則が法律の罰則を上回らせることも可能
それを広島のプロ市民がどう反証できるかなー、プロ市民を構成してるのは
90%がた路駐大好きオバタリアンやからなぁ

85 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 03:28 ID:WbcnmRQf

>>74

ぬるい！

即スクラップでしょ。

見せしめの為にさ、移動式スクラップ機みたいなので
その場で処分。
それを見た走行中の車、ビビッて違法駐車しなくなるっしょ。

マ、尾道市の自転車に対する暴挙を見てたら
これぐらいは自然かと。

86 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 03:28 ID:SncIzJO6

売りゃ～良いじゃん

87 ：突撃名人 ◆I68D62Ialo ：03/05/16 03:29 ID:Ar1Pr3NA

>>81
福岡は凄いね・・・まーどこに行くにしても自転車便利、というのも
あるだろうけど・・・天神・大名あたりだけでもまずなんとかすべきだね・・・

88 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 03:30 ID:XV7HQ/yw

「景観を損なう」ってどういう理由でつか？
じゃまとか迷惑っていうこととは違うのか？

89 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 03:30 ID:5ky4MuGd

潰す前に内装3段フリーハブ一個漏れにくれと。

90 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 03:30 ID:Ke+eaaon

てか、これ自転車が盗難車だったりした場合に大問題になると思うのだが。
所有者は例え防犯登録していても告知・聴聞の機会なく財産権剥奪でしょ？
どう考えてもまずいでしょ。

91 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 03:31 ID:JE28JIal

尾道の事情は正直知らんのだが、もし場所がないのなら
自動車通行止めにして車線全部潰して駐輪場にすりゃいいだけ。
見た目の美観と資源・地球環境保護とどっちが大事か、
それこそプロ市民さんが音頭を取って住民投票でケリつけるべきなのでは。
最も撤去事業は連中の利権だからねえ…。

92 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 03:31 ID:Us++ckBb

>>90
法律違反どころか憲法違反だな。

93 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 03:32 ID:fXffkvR2

実際施行されてどうなったの？
綺麗さっぱりなくなった？

94 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 03:32 ID:78am4kaS

>>73
確かに。ゴミの不法投棄でも同じ様に、誰かが一つ捨てると皆も真似する。
困ったもんだ。

>>74
即効性という点からしても、それが一番いいんだけど、
あいにくレッカー車や保管場所は、そんなに多くないみたい。

だから二度とここに駐車したくないと思わせるような行為を
適当に挙げてみました。罰金増額は禿同

95 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 03:33 ID:XV7HQ/yw

撤去されない方法

サドルの上にウンコを盛っておく。もちろん偽物を。

96 ：突撃名人 ◆I68D62Ialo ：03/05/16 03:35 ID:Ar1Pr3NA

>>90
条文読んでないので詳しいことはわからないが
恐らく駐輪禁止場所に放置した時点で所有権の放棄、という
リクツなんじゃないのか？ムチャクチャだが・・・

97 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 03:35 ID:Us++ckBb

小人が権力を持つと濫用したくなるという好例だな。
いくら自転車が邪魔でウザくても法律や憲法を破ったら駄目だろ。

98 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 03:37 ID:i/CRksey

>>88
景観・美観というのは市役所が一方的に決めるものなので
市民から文句を言われる筋合いはないのです。
邪魔・迷惑ということならば、実際に迷惑している人を
市側で用意して説得しなければなりませんので。

99 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 03:37 ID:tXxgLdxt

パチンコ屋を潰して駐輪場にしてくれればいいのにな。

100 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 03:37 ID:aQiNL+Ei

>>30
ttp://www.mlit.go.jp/road/road/bicycle/data/law1.html
ここに書いてありました。

やっぱこの条例、まずいんじゃないの？

101 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 03:37 ID:wzeXwP/n

景観重視にしたいなら自動車・二輪車全て通行不可にしてろ。
アフォな条例解釈しかできないんだったら、もう徹底的にやればいいよ。

>>1
その前に、あの得意げに語るDQN親父をつるし上げろ。

102 ：健作くらい汁：03/05/16 03:38 ID:iiObAFbD

いわゆる自転車法の条文

ttp://www.mlit.go.jp/road/road/bicycle/data/law1.html

103 ：102：03/05/16 03:39 ID:iiObAFbD

100と思いっきりかぶっちまった

104 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 03:40 ID:21qxn5NC

>>90
茶区眼店がすばらしい｡

105 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 03:44 ID:cpbjZBS0

やり過ぎ！反省する前に不満が残るスッキリしない。

だけど見てる分には気持ち（・∀・）ｲｲ！スッキリ。

106 ：βακα..._〆(ﾟ▽ﾟ*)：03/05/16 03:45 ID:PcGKPb5/

何度も告知してんのに置き続けてるんだから、粗大ゴミ扱いで処理していいんじゃないでつかね

107 ：突撃名人 ◆I68D62Ialo ：03/05/16 03:45 ID:Ar1Pr3NA

実際、広島市の中心部ではしつこくしつこく、もう粘着っつーくらいに
指導員が駐輪禁止場所に立ち、駐輪しようとする奴に注意（逆ギレは公務執行妨害）、
そして違法駐輪自転車を撤去し続けた。それでまあある程度減りはしたけどね・・・。

尾道はそういう汗を流したのか？

108 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 03:47 ID:CV8RIkfo

>>105
ハゲ同！

理屈は抜きにして、職員が自転車をスクラップにする映像は
痛快ソノモノ（Ｗ

109 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 03:47 ID:IaeGXUsA

もったいない・・・アフリカ辺りに援助しちゃえば良いのに。

110 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 03:48 ID:XV7HQ/yw

>>98
なるほど。ありがとうございます。
しかしこの場合は本当は迷惑している不特定多数の人達がいるんでしょうね。

111 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 03:48 ID:DtqZ4sx6

もしかして、尾道市議会はバンダ星人に支配されているのでは？

112 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 03:50 ID:TbsjGdXV

テンパった奴らが後先考えずに突っ走っちゃったって感じだよね。
今頃、反響を見てびっくりしてるかも。

113 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 03:52 ID:0POZ4sMD

クソ高いベンツの自転車がスクラップにされたら、
悲惨だな（ｗ

114 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 03:53 ID:5ky4MuGd

どこかのTV局巻き込んででかい祭りになんねーかな

115 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 03:53 ID:XRiy6Wk/

駅前でずっと自転車にまたがったままなら撤去されないんだな？

116 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 03:54 ID:3VnJsUlM

こんな条例が有りなら、
「公道での拾得物は全て市の財産とする」
なんて条例もOKにならない？
つまり、行政が公然とネコババできるってこと。

117 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 04:01 ID:XRiy6Wk/

この条例がどんどんエスカレートして違法駐車の車はその場でスクラップとか無いかな

118 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 04:02 ID:i/CRksey

>>110
ネタレスなのにありがとうと言われても。。。

119 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 04:04 ID:XF+7RJah

散々既出。

財産権のの制限に関する法令。
積極目的規制と消極目的規制について。

120 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 04:04 ID:XRiy6Wk/

２ちゃん歴長いが誰からも「ありがとう」なんて言われた事無いな・・・

羨ますぃぞ>>118

121 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 04:06 ID:XF+7RJah

タイプミスだ。
鬱田寝る

122 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 04:10 ID:ujbpOWd0

>>117
東京都区部が導入の悪寒・・・
違法駐車＝不法投棄へと解釈を改めて
路上に放置された車両は都の物に、まず銀座・新宿でスタートとか。

123 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 04:11 ID:i/CRksey

>>120
たまにはマジレスが多い専門系や相談系の板・スレにも行ってみるといいよ。

>>118の書き方だと確かにアレだな。
>>110、「ありがとう」とレスしてくれてありがと。

124 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 04:12 ID:ZXH1TI7N

>>120
ありがとう。

125 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 04:13 ID:hQDVbBuT

自転車の盗難確認した後壊してんのかなぁ？
チャリ盗んだ奴がそこの駅に乗り捨てて、市職員が盗難確認せずに
チャリ破壊したら、盗まれた奴誰を訴えればいいの？

126 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 04:13 ID:x3jhh61l

どうせなら放置駐車とかも同じにやったら(･∀･)ｲｲ!

127 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 04:13 ID:ZXH1TI7N

俺今日一日っつーか昨日か。昨日1日で
10回はうざい。とか死ね。とか馬鹿とか糞スレ立てるな。
とか言われたな。

すげー誤爆しちゃったよ。
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1050403973/754

128 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 04:15 ID:BwvXkouq

条例の原文が見つけられなかったので断言は出来ないが
ttp://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn03022135.html
ttp://member.nifty.ne.jp/E-DPkobayashi/now.html
辺りによるとサドルやペダルがない等明らかに壊れているときだけ即廃棄という事らしいが
完全にバラバラならともかく、この程度で廃棄物扱いして自転車法の適用を免れ得るかはかなり疑問。
よしんば廃棄物扱い出来るとしても>>90の挙げた問題が払拭出来ない。
しかも>>1に出ているhttp://www.htv.co.jp/news/real/030514-06.ramをみると
到底「自転車としての機能喪失」には至っていないものまで潰されてる。
自転車法違反以前に条例自体守っていないんじゃないか?
新宅課長さんらは臭い飯を食わなきゃならないかもね。
刑法第二百六十一条
　前三条に規定するもののほか、他人の物を損壊し、又は傷害した者は、三年以下の懲役又は三十万円以下の罰金若しくは科料に処する。

129 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 04:16 ID:HAfeyoXN

小学生が泣きながら「ぼくのじてんしゃ、かえしてください」って署に来たら
どう説明するか？
と、想像してみたり。

130 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 04:18 ID:yvvjg4BT

>>125
いきなり廃棄するって問題をとりあえずわきにおくなら

盗んだ奴を訴えて、賠償してもらうってのがスジでしょうね

131 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 04:19 ID:ZXH1TI7N

>>130
けどそれって現実として不可能だよね。

132 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 04:20 ID:ecVwUrmu

>>122
個人的にはやってくれてもいい。というか、賛成だけど。
さすがに都内は無理じゃっぽくないですか？

133 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 04:24 ID:icSuV1zp

誰かポルシェやＢＭＷのバカ高いチャリンコを生け贄に捧げて、市とケンカする
勇者きぼん！

134 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 04:24 ID:yvvjg4BT

>>131
もう１つは　廃棄処分にされてしまっているならば、
撤去されて引き取り手のない自転車からどれか
を１つもらうってのもあるでしょ。

でも廃棄処分にしてしまうなら、そもそもその中に
自分の自転車があるかどうかもわからないでしょ。

135 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 04:25 ID:ZXH1TI7N

>>134
つまりめちゃくちゃな行動だ、と思える。
いや、俺は>>125じゃないんだけど。

136 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 04:27 ID:Us++ckBb

>>134
＞でも廃棄処分にしてしまうなら、そもそもその中に
＞自分の自転車があるかどうかもわからないでしょ。
これが意味しているのは、当局が犯罪の事実を抹消してしまうという事だ。

137 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 04:29 ID:XV7HQ/yw

この処分に対しては、自分のチャリを買うな、が正しいな。
もともとみんなが人のを盗んで乗っていれば解決だ。

138 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 04:29 ID:7sLzf0c6

いらなくなったオートバイや自転車を無料で処理してくれるのか。

139 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 04:30 ID:HAfeyoXN

>>130
盗難の証拠品を市が通知無く廃棄する訳だから
市が犯罪者の物的証拠隠蔽の手助けしますから盗んだ奴は一生捕まりませんね

140 ：喜：03/05/16 04:31 ID:k9OII+Zz

いいぞやれやれ！
所構わず放置する奴が悪い。全国でやってくれ！

141 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 04:32 ID:t8JrS2rF

映像をよく見ると分かるがいずれのつぶされている自転車も、ハンドルによく見る
警告書と思われる紙が貼り付けてある。
警告無しの撤去というわりに警告書の貼り付いた自転車が対象？

インタビューの課長は、激しい口調の割に慎重に事を運んでいる感じ。

>>128 確かに条例の原文を読む必要がありそうだね。
　　　　報道している広島テレビは内容を省略しすぎている感じがする。
　　　　リンク先の中国新聞の記事を読むと記事を読むとそう思える。
　　　　広島テレビの報道姿勢にも問題がある感じがする。

142 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 04:36 ID:bFGbP4PW

生活板でも社会板でも自転車UZEEとぬかしてるのは珍走ばかり

143 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 04:36 ID:yvvjg4BT

>>139
わたしもそうおもうよ。でも、予算も人もたりないし、
金を徴収するメドもたたないわけで。

撤去　調査、保管費用の
8000円を払えばかえすからとりにこいっていわれてわざわざ遠くの
保管場所にいく人間がどれくらいいるか・・
実際5000円でもとりにこないっていうし。

個人的には迷惑帽子条例にあたらしい条項を制定して、
違法駐輪の現行犯をチェックして（朝1時間もはりこんでれば
2-30人簡単に身分証とか提示させられるでしょ）　公共奉仕として、撤去の手伝い
番号の控えとチェックをおこなわせればいいとおもうんだけど

144 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 04:38 ID:IU2bZiCK

自転車盗んで駅まで行って放置しとけば市側が証拠をキレイサッパリ処分
自転車ドロボー(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
持ち主(+д+)ﾏｽﾞｰ

145 ：ﾅｲﾄﾚｰｽ：03/05/16 04:39 ID:YOgIT4BT

尾道といえば校長が自殺した市か？
ｻﾖの溜まり場、広島東部

146 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 04:43 ID:ZXH1TI7N

>>345
いや、だから>>342はそういう話してるんじゃないだろ。
迷いを捨て去ったら、って話をしてるんじゃなくて強いMSに乗ったら、って
話だよ。馬鹿か。

147 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 04:43 ID:ZXH1TI7N

ああ、今度はこっちの誤爆したよ。すまん。

148 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 04:45 ID:IU2bZiCK

自転車は人類が産み出した最高のエコロジー商品の一つだからな。
都市部なら自転車レーンくらい導入してもバチは当たらんはず。
都市部だと地下鉄やバスとか通勤通学するより早くて安い場合が多い。
もっと自転車の利用を促進すべき。
でも日本は自動車産業が基幹産業だから難しいかな。

149 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 04:47 ID:yvvjg4BT

>>144
泥棒がそこに投棄する傾向がでてきたらむしろ　警察や被害者が廃棄する日、以外のときに
そこを重点的にチェックすればすむんでかえって発見されて　もどってくる
確率がたかくなるかもね。　一斉撤去and廃棄をいつやるか？っていうことについては予告
もしないだろうし

150 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 04:47 ID:/m1mXp7a

相変わらず脊髄反射レスが多いな。

151 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 04:48 ID:CjMIEH6m

京都市の行政はホントにクソだよ。
駐輪施設もまともに作らないで自転車を目の敵にするのはどうかと思う。
尾道はどうなんだ？

152 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 04:48 ID:HAfeyoXN

尾道はエコロジーな自転車を否定し車での移動を進めてる以上は世界遺産登録は夢の又夢ですな（ｗ
なんてったって地球温暖化に拍車をかけている市ですからね

153 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 04:50 ID:RRbdeLwT

本当に迷惑。がんがんスクラップだ。
確かに盗むやつは悪いが、盗まれるやつも悪い。
盗まれて泣くなら自分の部屋に持ち込んどけ！路駐すんな！
有料駐輪場にいれろ！身障者に迷惑！通るのに邪魔！
盗まれ放置され、スクラップにされたくなければワイヤーロック、
チェーンロック等施錠をしっかりやれば良いだけの話し。
自衛汁ｗ
しかしガードレールとかにワイヤーロックされてたら
ワイヤー切ってスクラップにするのか？
それだけ見逃してたら筋が通ってないな…

154 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 04:50 ID:SIs3LoBA

また街道の利権ですか＞尾道

155 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 04:51 ID:yvvjg4BT

>>153
池袋だとワイヤーも切って撤去するよ。
ワイヤーきるのでご了承って張り紙もｱﾙ

156 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 04:52 ID:q1FX5i1k

ニュースで潰されてた自転車が盗難品で
その持ち主がニュース見てたら笑えるな

157 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 05:05 ID:RRbdeLwT

>>155
へぇーそうなんだ。
でもやっぱりいきなりスクラップって言うのもね…
どっかに回収して、取りにきた人は罰金1台２０００円くらいとる。
盗まれた人もここにこれば見つかるかもしれない。
当然盗難された人も違反金を取る（自衛の意識を持たせる為）
２ヶ月経っても取りにこなければスクラップ。
罰金制度にすればいいのに…貴重な市の収入源と思うけどな。
もうける気はないんだな。

158 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 05:06 ID:kUfKYFFe

>>155
そんなの普通のことでしょ？ワイヤーごときで撤去やめるなんてありえん。

159 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 05:08 ID:hPiMxSUC

>157
回収や保管で逆に金が掛かるんじゃないかなあ？
罰金を支払いに来る人間もそう多いとは思えないし｡

160 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 05:14 ID:yvvjg4BT

>>157
既に上のほうのレスでもかかれてるとおもうけど、
5000円くらいだと取りにこない人がおおいんだそうだ。めんどくさいのと
5000円はらうなら新しいのをかっちゃえってことになるらしい。
でも保管するにも人も場所もいる。撤去だってお金がかかる
リサイクルにだすのにもいろいろ費用がかかる。しかもうれるとは限らない。

結局　違法駐車のために赤字になるってことになるわけで、　そうすると
「違法駐車をしてるもののために、ちゃんと駐輪してるものが税金負担しないといけない」
という理不尽な状況が生じるわけですね。
だから違法駐輪する人が自分で自分のコストを負担できるシステムが
できないと、かなりむずかしいかと。

161 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 05:15 ID:4W8uvJfl

>>157
普通の自治体はそうやってんぞ
大部分は廃棄処分になるけどな

162 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 05:15 ID:0NoyWHtu

テレビで見たが、すごいね。
でも、あそこまでやらないとなくならないだろうし。

163 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 05:20 ID:MGAKchNB

>>160
簡単だよ。中国みたいに自転車もナンバーつければいいのよ。
自転車も全て登録制にする。それで違法駐輪は罰金２万円とか
にすれば一気に解決だよ。

164 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 05:21 ID:kUfKYFFe

仙台は撤去料＋保管料で3000円ぐらい取りますな

165 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 05:21 ID:4W8uvJfl

>>163
そのようなものは今もついてますが

166 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 05:26 ID:tdVqG9hP

>163
防犯登録を知らんのか？

167 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 06:01 ID:VgIiY+6p

防犯登録は任意だよ。

168 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 06:07 ID:f8iCtQqa

個人的にはタダで駐輪場が作れない無知無能な市町村側が悪いと思うだなんていえないよな。
住民税払ってるんだからそのぐらいしろよタコが…
正直自転車撤去が一番腹が立つ。

169 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 06:39 ID:t8JrS2rF

>>168
税金で仕事させるとムダムダになって利権しゃぶるのがオチ。
鉄道、電話、郵便、道路、みんなそうだろ。

170 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 06:46 ID:/m1mXp7a

駐輪場は有料にしないと、
タダでは自転車捨て場になる。

171 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 06:48 ID:4W8uvJfl

>>167
防犯登録とは？
自転車を利用するためには、法律により防犯登録が義務づけられています。（幼児車を除く）
「自転車の安全利用の促進及び自転車駐車場の整備に関する法律法第１２条第３項」
これは、多発する自転車の盗難、さらに盗難自転車が駅前などに放置され市民生活に支障を来す状況を改善する目的で施行されました。

172 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 06:50 ID:aH+tHcbY

やるなら、徹底的にやらないとダメだよね。
このくらいでちょうどいい。

173 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 06:57 ID:hyMH0KdI

容赦なしの自転車操業

174 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 07:05 ID:kUfKYFFe

>>170
つっても、システムによっては入場時に金払うんじゃないから結局乗り捨て場になる

175 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 07:06 ID:hkyzfDRw

おらあ目が悪いから
尿道市だとおもったぞ。

176 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 07:08 ID:OoMt1Pli

スクラップにするのは、ちとモッタイナイ。
中国や東南アジア、ロシアに売ろう。

177 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 07:09 ID:OoMt1Pli

公共団体が地元民に、安売りしてもよし。

178 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 07:09 ID:MDNEuUdd

盗まれてどこかに放置→スクラップ・・・じゃ、あまりにも悲しすぎる・・・

179 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 07:10 ID:NbozYxlq

オレの直感だが、黒幕は自転車だな。

180 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 07:13 ID:zMmYinTO

>>176
そういうやり方で、利益を上げるのもどうかと思うけど・・・
やっぱりスクラップでいいよ。

181 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 07:13 ID:ZTGOvJER

売り出したら金稼ぎと批判されるだろ。
スクラップで良し。

182 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 07:17 ID:OoMt1Pli

輸出のことはよく分からん。
古自転車輸出しても、赤字かな。

183 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 07:17 ID:X5SHUjN9

いらなくなった自転車を放置すれば、自動的に市が捨ててくれる訳か。
全国から不要自転車が集まってくる予感。

184 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 07:17 ID:Uihvjjlv

盗まれた自転車が、そこに放置されて
盗難登録していてもスクラップなのかな…
家のガレージに鍵付きで置いておいたら盗まれたから
嫌な気持ちだよ

185 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 07:18 ID:k8fmqKN5

「自転車の安全利用の促進及び自転車等の駐車対策の総合的推進に関する法律」
でググれ。

違法かどうかは微妙なところだな。

>>30の６条だけ読めば違法っぽいが
その他条文を見ると・・・

「努める」「協力」「この限りではない」
お約束の抜け道がいっぱいだ。

まぁ、６条自体も
「条例で定めるところにより」
ってのがあるから、ここが判断の分かれ目だね。

186 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 07:20 ID:gTxGWfYY

あんな坂道だらけのところでよく自転車に乗る気になるな。。
尾道市民おそるべし

187 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 08:03 ID:OKEEP5T2

　　今こそ貸し自転車屋復活の時

188 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 08:26 ID:uMxcJJ8B

日本人ってなんでこんなに自転車乗るんだろう？
やはりアジアの血か？

189 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 08:26 ID:NQDPpS7O

木は森に隠せと言いますが
盗んだ自転車は放置自転車の中に隠せ（笑）。
放置自転車が無ければ隠しようが無い。

190 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 08:27 ID:9CgGt3VX

>>186
尾道のみならず、向かいの向島からのものも多数含まれているような

ちなみに街の方は結構平地だったりする

191 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 08:28 ID:6+dHPt2I

そういえば、うちの近くも駐車違反取締りが強くなって
きれいになってきた。

192 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 08:28 ID:rY0Lk9Mh

原チャリはセーフなのか
最近は１０万するブランド自転車もあるからなあ

193 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 08:30 ID:9CgGt3VX

タバコの次に規制されそうなものはペットか釣りかと思っていたが
案外自転車になりそうだな・・・

194 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 08:33 ID:ABKaXuaz

尾道市が世界遺産の登録を目指しているとは知らなかったな

195 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 08:35 ID:8M5zmBiG

その放置チャリ
俺に一台よこせ。

196 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 08:35 ID:0txghDAH

原チャリがセーフ？
なんだ。景観のためとか言ってパフォーマーの市長が
泣き寝入りしてもらえそうな範囲で
おっかなびっくりやってみただけかよ。
キモ過ぎ。駐輪場の整備が先だろ。
何やってんだか。

197 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 08:36 ID:S003U9w7

日本の自治体が世界遺産申請、と聞くと、(ﾌﾟだったんだが、
放置自転車の強力な取り締まりにつながるんなら、賛成することにしますた。
うちの市も頼む。

198 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 08:39 ID:aQ07i9TG

>>188
それが不思議だよね。よく行く北ヨーロッパの都市では、これほど自転車乗りの
数は多くない。東京の1/100？　歩道を走る自転車はほぼ皆無。
大抵若い人（学生）で、ヘッドギアのようなヘルメット、蛍光色のベスト着用。

歩道通行・違法駐輪を苦々しく思っている人が多いことを知って心強い。
最近ではおちおち歩けないんだよ。とても危険・不安。

法治主義を持ち出して撤去処分を批判する書き込みが相当数あるが、
それでは不法駐輪（放置）のことをどう考えるのだろうか？　これは毎日行なわれて
いる。自転車の価格が安すぎるのも一因だろうと思う。もっと高価で愛着の湧く
つくりのやつに乗っていれば、駅前に適当に放置して、とは思わないだろうし。

199 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 08:45 ID:aQ07i9TG

法治主義との関連でもう一つ言うと、自転車の歩道走行、とりわけ
自転車道に平行した歩道での走行が、関連する法規でどう位置づけされて
いるのか。これも、是非詳しい人に伺いたい。

200 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 08:49 ID:CScb5sD2

>>198
人口密度に関係してないかな？

201 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 08:50 ID:hHXrIf0g

１、駅前に放置自転車が多い理由＝一般的サラリーマンが帰る家は駅から遠いから

２、店の前に放置自転車が多い理由＝店が駐輪場を作らないから

　１、の場合駅から遠いところに住宅をつくるのが、だいたいその駅の鉄道会社だったりするんだから
　　　駐輪場はその自らの責任でつくるべき。これをやらない限り根本的解決にならず。

　２、大型スーパーで駐輪場がないところなど、信じられない店舗が平然と。
　　　店の許認可と駐輪場はワンセットにすべき。

202 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 08:51 ID:wvDgXQMp

あぁ？　福岡はかなり放置自転車へったよ？（天神周辺は）
三越前とかあたりはまったおけなくなったし、まぁ天神の少し手前に放置されてる
悪循環なわけだが

203 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 08:52 ID:vCKcLb/f

安いチャリ売るな。

204 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 08:53 ID:Yef2Ok1M

>>201
何度も言ってるけど鉄道会社や行政の怠慢は歩道を暴走して
歩行者を危険な目にあわせることのいいわけにはならないんだよ。

だいいち駅から遠いってどれぐらいよ？当方駅まで２キロ、
歩くけどね。

205 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 08:56 ID:ZpyeOska

日本の交通モードは強者優先ですから

206 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 09:16 ID:RE1OffkX

>>204
2kMって2駅分か…結構有るなぁ。

207 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 09:29 ID:orftjid+

行政をここまで追い詰めたのも
自分勝手な自転車放置者だと言うことなんだが・・・

208 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 09:33 ID:be4lhZl7

駐輪場がないから撤去はおかしいとか言っている連中は市民のあり方としてどうかと思う

駐輪場を作ってくれない→不法行為やむなし

じゃなく

駅まで自転車が利用できないと不便→しかるべき働きかけをする

だろ？

209 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 09:39 ID:8SZW+ame

捨てるような自転車をおいておけば、問題なく回収で(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

210 ：名無しさん＠文科省：03/05/16 09:39 ID:21TzjdE6

個人の財産を行政が勝手に召し上げる、とな。
まあ、これで尾道市長一派の排除は確定だな。
嵌められたんだろ、結局。

211 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 10:10 ID:t8JrS2rF

駅への交通手段の人数

徒歩＋バス＋駐輪場にある自転車＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞違法駐輪自転車

なんだから市長は断然有利。だいたい正しくルールを守っている人から見たら
放置自転車なんてゴミ。

212 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 10:12 ID:IEwWSWkj

金属回収令

213 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 10:12 ID:6768IqV9

美観以前に、身障者や老人がたいへん困ってるのですが。

214 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 10:13 ID:be4lhZl7

撤去を担当した人たちは前の晩ワクワクして眠れなかったのではあるまいか？

215 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 10:13 ID:x10SqfJw

自転車屋は大盛況だな

216 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 10:13 ID:nyvMFVwx

ただいま東京帽子協会主催のハットグランプリにて田代祭りを開催しております。
田代を一位にするだけでなく、中居を8位以下にする為の投票もしております。
また、女性部門には谷亮子や古瀬絵理もいます。
グランプリを勝ち取れば受彰式もあるので是非ご協力をお願い致します。
下記URL左側メニューのハットグランプリです。

　　　　http://www.boushi.or.jp/index1.htm

217 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 10:19 ID:zdSk4ojw

>>204
文盲発見

218 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 10:21 ID:AqS+Nmhp

>213
はげ同
ずいぶん前だが、
障害者用の出入り口の所に、駐車してる馬鹿がいたよ。
柵とかどけて、なんとか通ったけど、
外出介護してくたくたな介護者いじめるのやめれ。（怒）
外出してくたくたな障害者いじめるのやめれ。（怒）
見たとこ、出入り口とはわかりづらいんだが。
あと、黄色いタイルの上は、盲目の人が通れなくなる。
やめれ。
でも、それ以外なら、良いんじゃないか？

219 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 10:25 ID:iL01oHMz

都内だけど撤去料5000円とられるよ。
新品が8000円位で買えるから取りに行こうか迷う。

220 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 10:25 ID:XIu3p3P+

盗まれた50万円の特注ロードレーサーが・・・・。
って人いないのかな。

221 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 10:25 ID:m4rg7ny5

悪質な路駐の車もレッカーして即スクラップそうすれば、道もすっきりする。

222 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 10:27 ID:zdSk4ojw

尾道では市が証拠隠滅に一役買ってくれるから自転車盗み放題というわけか

223 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 10:29 ID:1ApM2mYN

防犯登録番号での盗難自転車確認は行ってるの？

224 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 10:31 ID:m7cPwsGM

こんなことやるくらいだったらインフラ整備してほしい。
具体的には駅前に無料の駐輪所ツクレよ。

225 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 10:35 ID:gnprQ5/n

在日＆不法滞在外国人もあんな感じでその場でｽｸﾗｯﾌﾟにしてくんないかな

226 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 10:36 ID:bT1/gIBW

>>192
自転車板見てください。
チャリに３０万～５０万かけてる阿呆がごろごろいます。

227 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 10:36 ID:be4lhZl7

「やむおえない」と黙認しているとあとあとかえって面倒になる

「他の人もやっているのになぜ自分だけ」とか言う奴いるじゃん
規則として公にしているのならば厳格に適用するべきだろう

228 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 10:38 ID:t8JrS2rF

http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn03022135.html
中国新聞地域ニュース
放置自転車、無警告で撤去　尾道市が条例案 '03/2/21

　国連教育科学文化機関（ユネスコ）の世界遺産登録を目指す尾道市は、景観を損
なう放置自転車を町並みから追放するため、市議会定例会に二十五日、「自転車等
の放置の防止に関する条例」案を提案する。四月一日の施行を目指す。ＪＲ駅周辺
などを放置禁止区域に設定、警告期間を設けずに撤去または廃棄処分する。

　市職員を、廃棄物認定員に任命する。認定員は、放置自転車が使用可能かどうか
を判断。駐輪場外に放置され、明らかに壊れている場合は禁止区域内外にかかわら
ず、即日廃棄処分する。利用可能な自転車は、禁止区域の場合が警告期間なしで、
区域外の場合が七日間の警告期間後に撤去。三十日間保管した上でリサイクル処分
する。

　市内の放置自転車は、年間七、八百台と、十年前に比べ四倍に増加。これまで、
道交法や遺失物法を援用して自転車を撤去していたため、明らかに壊れた自転車で
も、六カ月の保管期間を設けなければならなかった。条例制定で、処分期間は三、
四十日間と大幅に短縮される。

　市生活環境課は「放置自転車問題は、モラルに訴える方法ではもう限界。世界遺
産を目指す上でも、条例が必要と判断した」としている。

229 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 10:41 ID:qKhdQf64

調布でもやってほすぃ・・・。

230 ：窓際暇人 ◆as1mg4Nm26 ：03/05/16 10:43 ID:zTEWFT7y

>>226
（　´ⅴ｀）ノ＜おいらのは80超えれすが、今は殆どオブジェれす

231 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 10:43 ID:t8JrS2rF

・駐輪場外に放置され、明らかに壊れている場合は禁止区域内外にかかわらず、
　　即日廃棄処分する。

・利用可能な自転車は、禁止区域の場合が警告期間なしで、区域外の場合が七日
　　間の警告期間後に撤去。三十日間保管した上でリサイクル処分する。
（中国新聞より）

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
広島テレビの報道だけだとまともな自転車でもスクラップする様に報じられているが、
中国新聞の報道だとちがう。

広島テレビの報道のあやしいぜ。面白くするために省略したか、取材不足？

232 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 10:44 ID:seO4klDA

GOOD　JOB　！

233 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 10:44 ID:pqwhMzj4

そのうち条例で犯罪者は景観を損なうので即座にスクラップとかなるのか？

234 ：講義ネンドクセ：03/05/16 10:45 ID:j+BtlhNx

ぱくったチャリをそこに乗り捨て最凶？

235 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 10:47 ID:t8JrS2rF

広島テレビが一番ＤＱＮということを結論とする。断言！

236 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 10:49 ID:zdSk4ojw

そのうち粗大ゴミとか捨てたいものが
スクラップ車に処分させようと駅前に放置され始めて
駅前全体がゴミ捨場になる予感

237 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 10:49 ID:2Ywlkktz

>>236
Good Idea !!

238 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 10:50 ID:1ApM2mYN

なんだ、かなりマトモな内容じゃない。
広島TVが馬鹿ということで・・・
～～～～～～～～～終了～～～～～～～～～

239 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 10:52 ID:2Ywlkktz

>>238
ご苦労様です。市長殿。

240 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 10:52 ID:hyyoQVWe

>>208
いないよ。そんな人。
容赦無しの撤去に反対してるのは、盗品だったらどうするの派。
駐輪場つくれは別系統。

241 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 10:53 ID:qKhdQf64

>>236
それだ！家電リサイクル法とやらで、TVが捨てられずに困ってたんだよね・・・。

242 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 10:53 ID:GHLfGhd1

尾道の自転車屋さん特需

243 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 10:55 ID:6768IqV9

保管所や再利用工場の天下り爺さんｼｮﾎﾞｰﾝ

244 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 10:55 ID:bItOvZQ1

何を根拠に世界遺産登録？？世界にも珍しいＤＱＮ産出県の街だからか？

245 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 10:56 ID:zdSk4ojw

しかし、スクラップするにしても
鉄とゴムくらいは分別するべきではないのか

246 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 10:56 ID:2Ywlkktz

>>241
自転車がキーワードだから
ちゃんと荷台に括り付けろよ～

247 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 10:57 ID:qKhdQf64

>>246
なぁるほど。

248 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 10:57 ID:zdSk4ojw

>>246
粗大ゴミを荷台にくくりつけておけば
撤去されずに自転車とめ放題という言いかたもできるな

249 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 10:59 ID:1ApM2mYN

>>243
保管所は利用するらしいけど？
即スクラップになるのは使用不可能と判断されたもののみで
他は短くなるとはいえ保管期間がある様子

250 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 10:59 ID:2Ywlkktz

>>248
結果が興味深いですな

251 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 11:00 ID:1ApM2mYN

>>248
自転車のみ撤去した後に不法投棄として扱うんじゃない？

252 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 11:00 ID:qKhdQf64

>>249
ガッカリさせるな！！
漏れはてっきり、高そうな新品のスポーツチャリ（名前はわからないけど）を
これ見よがしにつぶすのかとおもったよ。
(´･ω･`)ｶﾞｯｶﾘ・・・。

253 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 11:01 ID:ey+OiNYn

盗難とどけだしたらどうなるんでしょね？

254 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 11:01 ID:q9ZRKYw7

テレビを見た感じ人が全然歩いてないし、歩道も広い。
とりあえず撤去するのが目的となっちゃってるような気がするな。

歩道上に駐輪区域を設けるというのが一番いい解決策なんだがな。
ペンキを少々使うだけで、駐輪したいひとは前と全く同じように利用できるし、
名目上の放置自転車も減る。実態は変わらんが法律とはそういうもんだし。

目的が美観を損ねないためとかだからここではダメか。

255 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 11:03 ID:zdSk4ojw

撤去要員のジジイやらスクラップ車がうろついてるほうがよっぽど美観を損ねる

256 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 11:03 ID:bJS4qnFI

いらないものはチャリにくくりつけて捨てるのか。良いアイデアだな

257 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 11:03 ID:wvS1O0Km

チャリ・エンジェルスは福岡だっけ

258 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 11:04 ID:GHLfGhd1

チャリエンジェルズはかわいいぞう

259 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 11:04 ID:q9ZRKYw7

>>236
捨てたい粗大ゴミ→捨てさせない
捨てたくない駐輪自転車→勝手に撤去

なんか需要と反対のことをやりたがってる人がいるのかねぇ。

260 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 11:05 ID:qKhdQf64

ちょっと昔話を。
中学生のころ、駐輪禁止区域にチャリを止めてたんだよ。
しばらくして帰ってきたら、サドルに「ここに留めないで」って張り紙が
あったんだよ。
はがそうとしたら、糊がべったりと（それこそ厚さ2cmくらい）ついてて、
その場に立ち尽くしたよ。

で、ふと遠くに目をやると、老婆がハケと小さなバケツを持って、
満足そうに仁王立ちしてた。

なんか、ふと思い出した。

261 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 11:05 ID:wvS1O0Km

>>258
うっそ～。変だったよ。

262 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 11:06 ID:EWwlRmhc

自転車は環境にやさしい乗り物です。

263 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 11:06 ID:wvS1O0Km

>>260
おまいが悪いな

264 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 11:06 ID:t8JrS2rF

捨てたい粗大ゴミ→捨てさせない
捨てたくない駐輪自転車→条例に基づいて撤去

これ正義

265 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 11:07 ID:1ApM2mYN

>>253
俺も最初それ考えたんだけどね。
保管期間30日の間に照合は行われるものと思われます。

266 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 11:09 ID:2Ywlkktz

>>265
「見つかりました」と行ってみたらスクラップになった自転車が…

267 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 11:09 ID:t8JrS2rF

だから、広島テレビの報道は保管機関３０日がすっぽりぬけてるんだよ。

268 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 11:09 ID:np7a5IC9

とてもいいことです。

269 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 11:10 ID:zdSk4ojw

中央線沿線で同じことやりだしたら大変だな、杉並区辺りで
高円寺、阿佐ヶ谷、荻窪…相当スッキリするよ　商店街が壊滅的ダメージを受けかねないが

270 ：あら誤字：03/05/16 11:10 ID:t8JrS2rF

だから、広島テレビの報道は保管期間３０日がすっぽりぬけてるんだよ。
報道の恥だね。

271 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 11:11 ID:I9QxsuBK

ま、スクラップにして当然だろうね

272 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 11:13 ID:2Ywlkktz

>>270
保管期間３０日なら「全国でも例のない厳しいものです」ってのは
警告期間を設けずに撤去することを指すの？

273 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 11:13 ID:ofkqXh9q

>>269
その三駅利用してるけど、
どこにも原付置き場がないのが、頭に来る。

274 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 11:14 ID:t8JrS2rF

>>272
だから>>228の中国新聞の記事を読めば分かる。

275 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 11:14 ID:hyyoQVWe

保管期間があるなら、普通の撤去じゃん。
なんでこんなもんニュースんなってんの？

276 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 11:15 ID:DtqZ4sx6

映像では、駅前に清掃車を横付けして、自転車をつぶしてるぞ。
じゃあ、この映像はやらせ？

277 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 11:16 ID:2Ywlkktz

>>274
これがオチか～ﾂﾏﾝﾈ（ﾟ⊿ﾟ）

278 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 11:18 ID:zdSk4ojw

いっそのこと人が住むのを禁止すればきれいになって世界遺産登録されるかもね。

279 ：ﾌﾟｯ：03/05/16 11:18 ID:awaCrJIO

自転車の売り方にも問題があるよな

280 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 11:19 ID:t8JrS2rF

>>276
映像を見ると分かるがつぶされている自転車にはいずれも
ハンドル部分に「駐禁警告」と思われる紙が巻き付いている。

ネット配信の小さい画像なので詳細までは分からないが
（尾道に確認にゆくほど時間ないし…）なんでもかんでも
ではなく選別されてスクラップされている模様。

281 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 11:19 ID:L/krRdbN

駅前のパチンコ屋の前には、警告されても知らん顔のずうずうしい奴の
チャリがいつも置いてある。
朝置いて、昼に針金で留める付箋みたいなの付けられ、夜帰ってきて
それを外して、そこらにポイ捨て。そして翌朝またも同じ場所に置く。
これを毎日繰り返し。しかも一人二人じゃない。毎日20台くらい。
しかも帰りにはパチンコ屋の客のチャリやバイク、車の路上駐車と、もう
無法地帯。

うちの近くでもトラックで乗り付けて、ガンガン撤去してるのを見かける。
その人たちには声を大にして言いたい。「ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!」と。

282 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 11:20 ID:1ApM2mYN

>>275
広島テレビの捏造というのが一つ
あと、地味ではあるけど使用不能な自転車は即スクラップってのと
警告無し撤去はちょっとだけニュース。
警告無しは他でもやってるけど。

283 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 11:20 ID:2Ywlkktz

>>280
現地に３０日保管？？

284 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 11:20 ID:WOmq3Yke

漏れのところの市は駅前に大きな無料の駐輪所が設けてある。
市民としてはうれしいよね。

285 ：ﾌﾟｯ：03/05/16 11:23 ID:awaCrJIO

撤去は２ヶ月に一回かよ！毎日しろよ！

286 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 11:23 ID:xubR1NV/

>>284
うらやますぃ・・どこの街？

287 ：プロ視聴者：03/05/16 11:24 ID:c0CSeq4o

もちろん自転車置き場を整備した後に実施したんだよね？

288 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 11:27 ID:hyyoQVWe

漏れは大阪がホームタウンだが
駐輪場なんかあるのが当たり前だと思ってた。

289 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 11:34 ID:nmLZz3uu

自転車なんてまた買えばいいや、どうせ１万円しないし、
と思ってる奴が多いんでしょう。
ホームセンターでクソ安い中国製でも買って
使い捨ての気持ちの奴が多いんでしょう。

290 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 11:37 ID:p/kgsHEy

大阪は駐輪場かなり整備されてるよね。

291 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 11:37 ID:xubR1NV/

>>289
鍵かけてようが、駐輪場に止めてようがすぐ盗まれるからな。

292 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 11:37 ID:QbeTXKW7

駐車違反の自動車も速攻スクラップにすればいいのにね。

293 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 11:38 ID:WGQXq6Cu

使い捨てられる自転車は盗難車のような気もする。

294 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 11:38 ID:CtLdW0Yu

大阪は駐輪場かなり整備されてるよね。

295 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 11:40 ID:WGQXq6Cu

>>288
>>290
>>294
そうでつか。

296 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 11:48 ID:DtqZ4sx6

新潟駅南口にも大きな無料駐輪場があるよ。
駐車場も３０分無料だよ（ただし、いつも満車だけど）。

297 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 11:51 ID:1ApM2mYN

別に駐輪場は有料でいいと思うんだけどね。
嫌なら歩けってことで。

298 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 11:52 ID:I9QxsuBK

>>297 馬鹿ですね（ｗ

299 ：＿：03/05/16 12:03 ID:HkUV8x6I

撤去作業中に「その自転車オレのだ～！」
って言えば返してくれるんですか？

300 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 12:15 ID:WGQXq6Cu

禁止区域の周辺に駐輪するﾔｼが増えそうだね。

301 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 12:28 ID:vomHbKiY

東南アジアとかに輸出してる大きめの業者が名古屋にあったろ？
潰すより、売った方がいいな。

302 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 12:28 ID:S2SAB2Hr

>>299
広島ナメすぎ。

303 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 12:29 ID:7tPPVf5C

あきらかに憲法違反だよな。
われわれの民主主義を守れ！

304 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 12:29 ID:1ApM2mYN

>>301
>>228参照

305 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 12:30 ID:1ApM2mYN

>>303も
>>228参照

306 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 12:32 ID:VM9z0pAf

うまなみ海道＝亀井海道

307 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 12:32 ID:vomHbKiY

>>304

で？

308 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 12:35 ID:5ky4MuGd

映像では綺麗な自転車捨てられてないか？
アレも故障品？

309 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 12:35 ID:1ApM2mYN

>>307
使えるものはｽｸﾗｯﾌﾟにされない。と、わざわざ抜き出して書かないとわからない？

310 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 12:37 ID:vomHbKiY

>>309

お前、映像見たんだろうな？

311 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 12:37 ID:zel0oy2V

撤去されて保管場所に引き取りに行って
手数料支払ったらオッサンが
「ありがとうございました～」とのたまった。

殺意が芽生えた…

312 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 12:38 ID:cNI2YmgT

階段の街といわれる尾道にも自転車があるのですか？

313 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 12:39 ID:4+bkM+jL

>>312
タイヤが四角いから大丈夫だよ

314 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 12:41 ID:1ApM2mYN

>>310
見たけど、確実に使えるものがスクラップになってる部分あった？

315 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 12:42 ID:pw3qg8bt

【社会】尾道市容赦なしの自転車撤去

↑是非、不法滞在外国人（とくに半島人）におねがいします

316 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 12:43 ID:Yr3T/g2z

ま、住民の利便や迷惑解消のためより、

世界遺産登録のため

というのが、尾道市役所も分かりやすいやっちゃ(w

317 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 12:43 ID:Yef2Ok1M

>>311
そりゃおまえが悪いだろ。
おまえが”撤去してくれてありがとうございました。
公共の場所を占拠してすみませんでした”
というべき。
おまえの礼儀がなってないからわざと言われたんでないの？？

318 ：ブルジョワ・医院経営：03/05/16 12:45 ID:Oz+DSp+x

微妙やな。
占有離脱物横領の罪に問えるかも。

319 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 12:47 ID:vomHbKiY

>>314
部品単位でも輸出出来るのに、完全に使えないもクソもあるかよ

ちなみに、あの映像に出てきたのは殆ど、支障なく普通に乗れそうだがな。
画が粗いから微妙だが。

320 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 12:49 ID:1ApM2mYN

>>319
部品単位だと加工と選別にｺｽﾄかかりすぎなんですが。

321 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 12:53 ID:IwPuiHzF

道路の不法占拠による迷惑料に基づき、留置権行使

尾道市ｱﾀﾏ(・∀・)ｲｲ!

322 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 12:54 ID:vomHbKiY

>>320
そのまま業者に売ればいいだろ。

つーか、コスト幾らかはじいてみろよ。

323 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 12:56 ID:YnmomreF

>>157
京都市はそれやってるよ。
でも、取りにこないやつが多いし、盗難車だとそもそも取りに来る奴が居ない。
で、半年間の保管に金がかかってしまう。

それに、土地も必要だし回収費用も必要。
現状では大赤字です。

324 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 12:57 ID:fgWbp8Iu

http://finito-web.com/fantasy/

おすすめですよ。。。。。。。。。

325 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 12:57 ID:lcsZt/fV

尾道って、何を世界遺産にしようとしてるの？

326 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 12:58 ID:Yef2Ok1M

違法駐輪料一台５千円とればいいのにな。
毎日即刻違反切符をきって徴収する。
それを駐輪場建設費の足しにする。

まあ違法駐車でさえ数万円しかとらない現行法の体系では
むりなのかな。

327 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 12:59 ID:WbgKkL/F

市は警察と協力してまず珍をなんとかしる。
珍のいる世界遺産なんて想像しただけでヘソで茶が沸くぞ。

328 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 12:59 ID:HkG+GESy

動機が世界遺産登録のためってのがクールですね。

329 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 13:00 ID:W5NopqBZ

>>317
禿同。
駐輪場でもないとこに勝手に置く奴の神経が分からない。

330 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 13:03 ID:wfGTFFZc

で、駐輪場はあるんだろうな？

331 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 13:05 ID:1ApM2mYN

>>322
いや、錆付いてチェーンとギアが一体化したような自転車を買い取る業者がどこにあるのかと。
夢がありすぎ。

332 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 13:10 ID:vomHbKiY

┐('～`；)┌

>>331
小一時間ググってこい

333 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 13:17 ID:1ApM2mYN

>>332
いや、夢を壊すからとおもってあえて黙ったけど・・・
ﾄﾗｯｸに乗る自転車が30台程度、1回の撤去から輸送までに1時間として最低賃金でも1人600円x2
輸送の費用も合わせると一台あたり50円以上
で、保管場所の費用が30日だから1台あたり300円程度(公営駐輪場年間3000円を基準として)
その後解体と分別、買取業者まで送るのに1時間かかると想定。最低賃金で600円
使えない部品は別に処分のための費用が発生。
さて、完全な状態で2000円程度で引き取られる自転車に既に1000円程度かかってる。
1000円分以上のﾊﾟｰﾂが流用可能な率はどの程度だろうね？
流用可能なﾊﾟｰﾂってのは耐久性のある部品が主だから同じ物が偏って値崩れするのも注意

334 ：ナナシソソ：03/05/16 13:22 ID:KvFAIVO0

撤去した自転車　　　　　　　　→　自転車を必要とする他の国に提供
撤去された自転車の持ち主　→　自転車購入
自転車屋　　　　　　　　　　　　→　ウマー

じゃ駄目なのか？

335 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 13:26 ID:vomHbKiY

は、腹が痛いｗ
あと、頭もちょっと痛くなってきたかな？

>>333

> いや、夢を壊すからとおもってあえて黙ったけど・・・

　　　　　　　　　　夢　　　を　　　見　　　て　　　る　　　の　　　は　　　お　　　前　　　だ

336 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 13:27 ID:fDGAqroH

う～ん、鉄道とかバスに自転車持ち込み可にして、
ある一定以上の大きさの店舗や商店街には、
必要十分の駐輪スペースの設置を義務付ければ、
違法駐輪も少なくなるんだろうけど。

いっそ、銀行なんかは自転車押したまま入れる、とか、
スーパーなんかなら、カートの代わりに自転車に荷物積んで、とか、
別の犯罪が増えそうな気もするけど。

世界遺産云々ってなら、
日本式の上手くないやり方を根本的に変える必要があると思うんだけど。

337 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 13:29 ID:tbx1JJLY

>>335
煽る前にどこが間違ってるか説明してもらわないと、
イタいだけなんですが…

338 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 13:29 ID:5EgVSwaZ

>>284
うらやましいな

339 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 13:29 ID:1ApM2mYN

>>335
何も指摘できずただ笑うことしか出来なくなった姿を思うと不憫です・・・
また有象無象の名無しさんとしての早期の復帰を祈っております。

340 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 13:30 ID:5EgVSwaZ

>>288
>>290
大阪駅前ならどこに停める？

341 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 13:37 ID:IK/hjHeX

自転車を自動車のよーに免許&ナンバープレート制にすれば？車検は無し、試験は無いがビデオ講習を二時間義務付け。そしたら軽々しく放置したり違法投機したりするのがへらね？

342 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 13:38 ID:vomHbKiY

>>339
検索も出来ない人のほうが不憫です。

>>333みたいな算段をする知的レベルでは理解不能もやむを得ませんな。

コピペして笑いのタネに活用させてもらいますので、悪しからず。

343 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 13:40 ID:6wliB+4g

どこが間違っているか明確な指摘も無しに煽りか、ﾊﾊﾊ。

344 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 13:44 ID:vomHbKiY

ID変えたら言ってくれよ？

串刺す時もなｗ　＞ID:1ApM2mYN

345 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 13:45 ID:ebGTFPj3

ID:vomHbKiY
まぁ燃料に「だけは」なってるからいいのでは

346 ：_：03/05/16 13:45 ID:JUqwVY6J

347 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 13:47 ID:9CgGt3VX

>>345
紙はあっという間に燃えてしまうので燃料には不向き

質にもこだわらないと

348 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 13:50 ID:1ApM2mYN

>>344
あー、被害妄想入ってきました（笑
当事者として楽しめるのは久しぶり

349 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 13:50 ID:vomHbKiY

新説が思いついたら発表してくれよ？
「珍説」のほうは間に合ってるからもういいけど　＞ID:1ApM2mYN

350 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 13:51 ID:N/XmBiAd

コピペはやめとけ、お前が恥かくだけだから。

351 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 13:53 ID:vomHbKiY

>>350
コピペするのは

ﾄﾗｯｸに乗る自転車が30台程度、1回の撤去から輸送までに1時間として最低賃金でも1人600円x2
輸送の費用も合わせると一台あたり50円以上
で、保管場所の費用が30日だから1台あたり300円程度(公営駐輪場年間3000円を基準として)
その後解体と分別、買取業者まで送るのに1時間かかると想定。最低賃金で600円
使えない部品は別に処分のための費用が発生。
さて、完全な状態で2000円程度で引き取られる自転車に既に1000円程度かかってる。
1000円分以上のﾊﾟｰﾂが流用可能な率はどの程度だろうね？
流用可能なﾊﾟｰﾂってのは耐久性のある部品が主だから同じ物が偏って値崩れするのも注意

という「説」だから大丈夫ｗ

352 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 13:54 ID:y/EkjcOd

自転車免許＆ナンバー制に一票

静岡でも強制撤去汁！

353 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 13:55 ID:HkG+GESy

ダメだコイツ、バカだ。

354 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 13:55 ID:fp6gk/BQ

ニュースで見たけど、ゴミ回収者に普通に突っ込まれてたよ。
即スクラップ。南無～

355 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 13:56 ID:Yr3T/g2z

あーあ、俺の言うこと分かってねーし。
意味不明なレス返すなよ。

356 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 13:59 ID:vomHbKiY

ID:1ApM2mYNの新説発表がまだのようなので、
新しい串でも探してくるか。

（ ´∀｀）y-~~

357 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 14:01 ID:JusmKeNa

悔しそう

358 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 14:01 ID:1ApM2mYN

>>351
すぐにネタ元が割れて経緯を知られてしまうことを教えてくれてるんだよ？
まぁ、飛び火(放火？)して恥を大きく晒すのもいいけど（笑

359 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 14:07 ID:IC/h0AMq

かわいそうに。
始めはまともだったのに。　>>301

まぁ賎業の人ってさぁ、最低一日５回は往来に唾を吐かないと、
生きていけないからｗ

360 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 14:15 ID:4Y/FvzRE

>>356
脳内勝利宣言ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

361 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 14:16 ID:vomHbKiY

>>358
おい、新説まだ思いつかんのか？
飽きてきてんだから早くしてもらわんとな。

それとも、あの絶対にDDやってないような無茶苦茶な案が通るとでも思ってんのか？

>>359

始め→初め　な。

せめて漢字ぐらいはまともに使えるやつに絡んできてほしいねぇ･･･

362 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 14:21 ID:1ApM2mYN

>>361
無茶苦茶な案だから通らないって言ってるんだけど・・・・？
いつから立場が入れ替わったんだろう（笑

363 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 14:24 ID:N27Go5r5

基地外の自傷行為でつか（藁

当人が既に、周りに飽きられているがｗ

364 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 14:28 ID:vomHbKiY

>>362
ﾄﾗｯｸに乗る自転車が30台程度、1回の撤去から輸送までに1時間として最低賃金でも1人600円x2
輸送の費用も合わせると一台あたり50円以上
で、保管場所の費用が30日だから1台あたり300円程度(公営駐輪場年間3000円を基準として)
その後解体と分別、買取業者まで送るのに1時間かかると想定。最低賃金で600円
使えない部品は別に処分のための費用が発生。
さて、完全な状態で2000円程度で引き取られる自転車に既に1000円程度かかってる。
1000円分以上のﾊﾟｰﾂが流用可能な率はどの程度だろうね？
流用可能なﾊﾟｰﾂってのは耐久性のある部品が主だから同じ物が偏って値崩れするのも注意

これの、数字その他の訂正は一切無しか？
ま、訂正してもボロボロだがな。
そもそも発想が（ｒｙ

365 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 14:28 ID:L/krRdbN

盛り上がってまいりました！（ﾟ∀ﾟ）ｱﾋｬ

366 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 14:29 ID:vomHbKiY

>>363

( ´,_ゝ`) ﾌﾟｯ

367 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 14:30 ID:56musn41

公益を害して自ら放置した自転車を処分されたくらいでぎゃーぎゃー騒ぐ連中じゃ、
有事のときなんか一体どうなるのかね。
法案にけちつけるどころか、現実になったら自衛隊に石投げつけたり
火炎瓶つくって投げたり反政府的行動を起こすんじゃなかろうか。

368 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 14:31 ID:vomHbKiY

ID:1ApM2mYN に続くような新(珍)説募集！

369 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 14:36 ID:vomHbKiY

ここで遊んでたら、1000ゲットするの忘れてたぜｗ

370 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 14:51 ID:ZP4Ews03

>>336 子供料金を追加すればのせられるよ｡周囲の視線がなんとも言えんが｡

371 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 15:15 ID:tbx1JJLY

ID:vomHbKiY
もう一回言うけど、煽る前にどこが間違ってるか説明してもらわないと、
イタいだけなんですが。

372 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 15:16 ID:Yy6aGiAE

世界遺産だってよｗ

373 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 15:22 ID:LWy0JMzT

駅前に大きな無料駐輪場つくってくれた市に感謝です。
駅と駐輪場はセットで作るべきだよね。

374 ：370：03/05/16 15:35 ID:UDUvk6nM

>>371 煽るつもりもないし別人なんだが｡つまり自転車も子供料金を足せば電車に載せることができると言いたかっただけです｡言葉足らずで悪かった｡

375 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 15:39 ID:hywG9J2E

世界遺産？尾道に、そんな対象物あったか？
いまや自殺校長と影山校長の印象しか無いワケだが。

376 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 15:49 ID:L/krRdbN

>>374
371じゃないが、お前にゃ言ってないと思うぞ。

377 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 16:21 ID:StLUBs6Q

まあどう間違ってるか指し示さずに騒いでるだけじゃね･･･

378 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 16:48 ID:RBsuOGaJ

ノイズ撒くだけ撒いて、自分のアホを晒すだけ晒して、
vomHbKiYは逃げますた

379 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 16:51 ID:1ApM2mYN

>>378
それでいいんじゃないかな。2chだし。
今頃ﾈｯﾄ接続しなおすか串でも通してID変えてどこかにいるよ、きっと。

380 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 16:55 ID:bFek8dg/

自転車屋大繁盛の予感

と場の空気を読まずに書き込んでみる

381 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 16:57 ID:IfYX8Xit

>>379
自分のヘソに串刺して、どっかで元気に1000鳥してると思われ。
それも人生だｗ

382 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 16:58 ID:01AwjfVb

自転車だけするなや！！！！！！
糞が！！！！
駐車禁止自動車も強制的にスクラップにしれ！！！

383 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 17:00 ID:uu66AyEt

尾道いったことないなぁ

384 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 17:00 ID:9G+Fa0rh

このくらいしないとね

385 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 17:07 ID:ZbT+lWjl

高台の家なんて、
「上から降りて駅に乗り捨てる」
ためだけに自転車ドロされるケースがよくあると聞くが。

駅の迷惑駐輪…とくに数日動かない自転車って、ほとんどが盗難車じゃないのか。

つまり「防犯登録してようがなんだろうが、盗まれる奴が悪い」わけだ

386 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 17:43 ID:5ky4MuGd

>>333
その場で分解・修理してゴミはそのまま捨てる
使えるものだけ売り物として輸送すりゃいいだろ

387 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 17:50 ID:1ApM2mYN

>>386
使えるものは30日間保管しなきゃならんのですよ。
その場で分解するのにどれだけの人手と時間と場所が要るでしょうね。
集めるだけならともかく、修理・分解・選別は作業員教育するか熟練者が必要ですね。
無理ありすぎぽ

388 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 18:02 ID:5ky4MuGd

保管もその場で(ry

後半は同意。
技術料だけで1台辺り1000円以上かかるもんな。

でも捨てるくらいならチャリ修理講習の材料にでもすれと。

389 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 18:09 ID:Jx47Oioe

違法駐車のDQN車にも同じことやって(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…
ミラーに例のタグ付けるんじゃなくて、警察官が警棒で車体めった打ちにすんの。
付近の住民に協力お願いするのもいいかも。（楽しそう！）
サイド外して足回りだけ壊さないようにボコボコにしといて、それから強制撤去。
そうした光景を普段から町中で見れば、違法駐車する気も起こらなくなるだろ。

390 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 18:19 ID:wLcHDVa9

ベビーカーも即撤去スクラップ？

391 ：フジテレビ：03/05/16 18:25 ID:lob4aIFi

悪質ﾘｽﾄﾗか

392 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 19:09 ID:EOgN7aJG

クルマのスクラップと言えば…
昭和５０年代、“どっきりテレビ”で駐車違反車をレッカー移動して
元の場所にスクラップになった段ボール箱程度の四角い機械の塊を置き、
その上にハンドルを置くというのがあった。
偽警官が「あんたの車、駐車違反だからスクラップにしたよ。」と伝える。
何故か忘れられないどっきりだ。

393 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 21:03 ID:/m1mXp7a

うちの近所の駅も昨日撤去してたよ。
でも60日保管だって。（品川区）

394 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 21:28 ID:vomHbKiY

大分時間立ったからどれだけレス付いたかと思いきや、さっぱりだな。
ID:1ApM2mYNは逃げちまってるしｗ

>>320
部品単位だと加工と選別にｺｽﾄかかりすぎなんですが。

まだ計算終わんねーのか？
早く幾らかかるか示せよ。

>>333はお前の妄想だから却下。

>完全な状態で2000円程度で引き取られる自転車に
どこから2000円なんて数字出してきたんだか・・。

ま、根本的な所が間違ってるが、ネタの続きを早く書いてくれよｗ

395 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 21:30 ID:h5wXHEsm

ま　どうでもいいけど都内でもやってネ

396 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 21:35 ID:fji+4xwV

京急川崎駅前もやってほすい

397 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 21:45 ID:QQ2qunsM

>>392
こち亀みたいなネタだな。

398 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 21:48 ID:Q/txY2mk

自転車すら置けない狭い土地に住んでて恥ずかしくないのかよ
日本の人口は３千万くらいがちょうどいいな

399 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 22:22 ID:7K5EK2V7

vomHbKiY
晒しage

400 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 22:24 ID:7K5EK2V7

ついでに
http://www.geocities.co.jp/NatureLand/8761/keibai.htm
2000円って数字はおかしいよな。確かに。
かなり高く見積もってる　藁

401 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 22:25 ID:Hc1B3sOr

チャリぱくる奴が居るから悪い

402 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 22:25 ID:U0A8B9MB

どこかに消えちゃったみたいだね
ttp://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=vomHbKiY

403 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 22:28 ID:YX9sdSmX

原田知世が自転車で駆け上った歩道橋。

404 ：関西人 ◆xDtr.7ibqE ：03/05/16 22:31 ID:huU62hep

っていうか、これって撤去じゃなくて廃棄処分だよね。
見てワラタ。

けど、ほんとに大丈夫なのか？
捨てられている自転車を拾うとつかまるんじゃなかったっけ？
それなのに、こんなことしていいのか・・・。

405 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 22:41 ID:DtqZ4sx6

>>404
ゴミ捨て場に捨てられていた自転車を拾って乗っても犯罪。
実際、前にそういう事件があった。
その自転車に盗難届がでてたんだよね。

406 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 22:44 ID:J7mHgWOY

しまなみ海道ツーリングのあとで、
尾道のアーケードを自転車で疾走したな。
喫茶店のパンケーキがうまかったよ。

407 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 23:03 ID:arHNF6zp

>>392
昭和50年代のどっきり系の番組といえば、必ず思い出すやつがあります。
玉川良一が仕掛け人ということで（実はターゲットなんだが・・・）
雪国の田舎道で熊の着ぐるみを着て通行人を脅かすやつがおもしろかった。
「熊が出た！」という村人の声で、猟師に扮した大泉滉が登場。熊の頭を
放り出して泣きながら逃げる玉川良一に猟銃をぶっ放したりして、呼吸が
止まりそうになるくらい笑わせてもらった。

408 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 00:23 ID:Dl/OZoqR

ほう

409 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 00:52 ID:qk+EzrOs

＞403
小林聡美じゃないの？

410 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 01:08 ID:becqqG0T

やはり珍走と公務バイトが絡むと糞スレ化してしまうな。

411 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 01:32 ID:KGFxCi38

自転車に所有権を認めないようにしちまおうよ。
自転車には自由に乗っていいようにするの。
駅に乗っていった自転車を別の人がスーパーへ乗っていきさらに別の人が自宅へ。
一ヶ所に放置されることがなくなり、交通にも便利で万万歳。

412 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 02:00 ID:fgMJL63Y

>>411
確かそれ、どっかの自治体でやってた。ちょっと前にテレビで見たよ。
けど、DQNが自転車を壊したり、決められた場所に返さず放置する香具師がいたりして、
なかなか難しいっていう結論だった。
それに今、「自転車　自由　返却」でググってみたけど、そういう実験やってる自治体は
結構あるようだね。
でも、広がらないってことは、やっぱりこの国の民度が低いってことかなぁ。

413 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 03:44 ID:BAKml0rZ

>>412
それはただレンタルサイクルの試験導入ががひっかかってるだけだろ。
さすがに411みたいなとっぴな試みはどこもやってないよ。つーかありえんｗ

靴や車にこだわる人がいるように、自転車だって毎日利用する人間は愛着がわくもんだし、
どこのだれがどんな使いかたしたかわからないような自転車なんて乗りたくないもんだろ

414 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 04:00 ID:+LDr9LOt

それより、地元の区営駐輪場「満車」って看板を出してあとは知らんぷりって
いうの何とかしる！

バスは開かずの踏切で毎朝大渋滞、裏道に自転車を置けば即撤去。

415 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 05:20 ID:xyY5QB5+

パーキングメーター考えたのは誰だ？マジで
駐車禁止は、渋滞を防ぐ意味はもちろんあるが、
飛び出し事故や交通整備などのためだろーが

駐車禁止の意味がわかんねーぞ。
それなら最初っからパーキングメーターをつけんでいいだろーが

416 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 05:27 ID:+/rMJTAR

捨てるとゴミ、分けると資源。
分解して回収すべきだ。

417 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 05:29 ID:Qp3cI5wC

放置自転車で必死になるほど尾道に人口いるの？

418 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 08:30 ID:opSQOzAZ

1から読んでたら300あたりからﾃﾞﾑﾊﾟが発生しててﾜﾛﾀ

419 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 11:06 ID:qjSJDxnw

>>416

その費用は誰が払うの？

420 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 11:31 ID:iILOFn8J

>>152
禿堂！
ちなみに俺は広島人だが、尾道は尾道であって広島ではありません。
< ALL

421 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 11:38 ID:w718YcuB

駅の駐輪場、二段式になっているんだけど、
上の段がガラガラなのに、下のほうにおびただしい自転車が
放置されて歩道にまであふれかえっている。

少し体力はいるけど、上の段に停めればいいのに。

422 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 11:39 ID:+/rMJTAR

>>419
最終処分場の費用は誰が払うんだ？

423 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 11:41 ID:9HNclb2P

盗んだチャリを放置してスクラップにしてもらえば見つからずにｳﾏｰ

ってガイシュツ？

424 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 11:45 ID:QHi2hsib

尾道人ですが何か？

425 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 11:46 ID:QHi2hsib

今は東京です。
すみませんでした。

426 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 11:47 ID:l3mVi5t/

それよりも、うざい路駐車両を叩きつぶせばよいのに。
事故が少し減りそうだ。

427 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 11:47 ID:QHi2hsib

しかし、あんな人のいない駅前に、なんであんなに自転車があるんだろう・・・。
一人２台持ってんのかな。

しかも、世界遺産に登録するんかい？と
突っ込みどころ満載だなと思いました。

428 ：アマ市民：03/05/17 11:48 ID:Vt1GoKZg

いいニュースだ
日本もまだまだ捨てたものではない

429 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 11:52 ID:avmkFiMj

駅前のいい場所にある、ﾊﾟﾁﾝｺ屋を潰して無料駐輪場にしようよ！

430 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 11:57 ID:QHi2hsib

もしや尾道市民？>>429

431 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 12:01 ID:SNkNDzm7

>>429
いやマジでパチンコ税とかとってほしい。
「庶民の娯楽」などととぼけたことを言っている奴らがいるけど、
パチンコ会社の社長が年収何十億という事実を知っているのだろうか？
「庶民」を食い物にして稼いでいるんだからなあ。

発泡酒だって増税されたんだし、こういう風に条例で決められるんなら、
パチンコ税を頼むよ、石原さん！

432 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 13:27 ID:F97bBDp7

>>419　自転車を廃棄物にしたやつら＝行政

433 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 13:56 ID:5+0PXZY6

しかし、どう見てもリサイクル可能なのまで潰してるな。
収集車に叩き込まれてるの、殆どまだ使えるだろ。
500円くらいだったら買い手は幾らでもいそうだが。

434 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 14:05 ID:opSQOzAZ

リサイクル可能としてしまうと保管しなきゃならんからでしょ。
保管と競売の費用差し引いてで純利が出ないようなら
「商業的につかえない」と判断するんだよ。きっと

435 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 14:06 ID:GYycBlDO

買い手がいても
後々トラブルになるのは必至だろ。
特に買い手のつきそうな新しいのとか高いのとかは。
そういうトラブル回避や経費削減に置き去り防止効果を考えると
全部廃棄ってのが一番利に適ってるんだろうよ。

436 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 14:22 ID:5t5aZL27

>>429
京都の京阪出町柳駅でもすぐそうしてほしい場所がある。
「Big egg」なる巨大パチ屋がまさにそれ。
駅周りの道路はクルマ１台分の幅しかなく見通しも悪くクルマが多くてただでさえ危険なのに
「Big egg」が余計にクルマを呼び込むからますます酷くなった。
さらに道路と道路の間にもそこのガレージがあるんだけど
出入りのクルマがあまりにも運転乱暴でさらに危険。

駐輪場はいつもいっぱいで裏道にも鴨川河川敷にもチャリがズラリ。
そこからでてくるチャリは全部無灯火。　
駐輪場のオッサンも点灯指導しないので出会い頭にチャリとぶつかりそうになったことが何度もある。

でも京都市はアホの一つ覚えみたいに撤去ばかりするしか能がない

437 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 14:47 ID:m7ic11wa

・世界遺産に登録して欲しい
・視察に来た審査官が駅を降りた時に放置自転車があったら困る
・撤去作戦

438 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 14:56 ID:Oyds2iwV

人権の暗黒地帯

439 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 16:27 ID:qA+YTOW2

いい加減コスト第一主義を改めれ
漏れらいつからﾁｮｿと同じになったんだよ

440 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 18:09 ID:Bm8c7xuw

>>433
500円じゃもとがとれないからでしょ。上のほうに試算してあったけど
1000円以上はとれないと、　ってことなんでは？

441 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 18:13 ID:fgMJL63Y

，:‘. 。　　　.. . . :::　 '　，:‘. 　　, .. . 　　　+　　。　　, .. . 　　　+　　.　:　:...

　　　　　　, .. . 　　　+　　　　　　。　　　　　　　　　’‘ 　　　　　　　:: . ..
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’‘ 　　　　.;　　　こ　ん　な　幸　せ　な　　　　　　　　　　　　　　　　　
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　　　　　　　　　　　　　　　　初　め　て　で　す　　　　　　　　　　.. '　，:‘. 　

442 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 18:14 ID:OBpipbpS

オランダでは、街のあちこちに共有自転車が置いてあるんだって。
で、市民はその自転車に乗って、行き先に近いとこにある共有自転車置き場に自転車
とめて行くんだと。
オランダではちゃんと機能するのに、日本では機能しない。

443 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 18:15 ID:9r44nmzI

>>442
自転車のスペックがどれも同じだからじゃないか？

行ったことないからようわからんねんけど

444 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 18:18 ID:/HjBShDV

お人よしの町がただの放置自転車をちょっと改造して共有自転車にしたら
全部持ってかれたというだけの話。

黄色と赤でド派手に塗り固めたチャリで共有させてるケースはあるけど、

そもそもそれだと町の美観そこねるから、さてどうしましょうというのが今の問題。

445 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 18:20 ID:JcXF4zIm

【放置自転車廃棄処分】北朝鮮に行くよりまし。

446 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 18:25 ID:OBpipbpS

>>444
オランダのやつはお洒落だったよ。車輪の横にカパーみたいなん付いてて、ミッフィーちゃん
とかの絵柄が描いてあった。色もカラフルだったし。

447 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 18:29 ID:/HjBShDV

http://mytown.asahi.com/tama/news02.asp?c=5&kiji=556
ピンク

448 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 18:35 ID:cD+tDEs1

なんか野良猫とか目の色変えて殺しまくってるらしいじゃんｺｲﾂﾗ
もうじき駐車違反の自動車もその場でﾌﾟﾚｽしだすぞ
そして次はﾎｰﾑﾚｽ狩り

449 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 18:36 ID:/HjBShDV

http://www.sol.dti.ne.jp/~kay/netherlands/photo2.htm

オランダ

450 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 18:48 ID:RC4fvFWb

これ、車でやったらすごそうだ・・・

451 ：ニュー速＋で１０００レスを目指す男：03/05/17 18:49 ID:EbD7biRf

まあ、放置自転車も景観の一部だろ。
そんなこというなら、まず人間を撤去したいよ。

452 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 19:13 ID:Q3KPhH8m

3輪自転車に常時14型テレビ載せて接着剤で貼り付けておくと撤去されなくて（ﾟдﾟ）ｳﾏｰ？

453 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 19:32 ID:M41/ymlV

東京でも、どんどんやれ。

454 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 19:37 ID:QUdttlLG

尾道を世界遺産にして観光客アップを・・・
いかにも役人が考えそうなことだな。

455 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 19:52 ID:hW8Lycwz

尾道のお役人には、
資源を大切にしようって倫理観が欠けてるみたいだね。
臭い物に蓋しただけの景観など醜悪の極みだ。

456 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 19:53 ID:rlPOV1vH

あんな坂だらけの町で自転車か…

457 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 19:55 ID:Pd6V6euY

使える自転車は、レンタサイクルにするとか格安で売るとか
すればいいのにね。
盗まれて放置された物もあるでしょ？
そういうのも捨てちゃうって・・・うーん。

458 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 19:56 ID:x4b6djdB

ストレイツォ容赦せん。

459 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 19:58 ID:ppn/qwmu

転校生で抜きました。

460 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 20:00 ID:2hTwtPKr

わしゃあ吉和の人間じゃが何か？

461 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 20:02 ID:qA+YTOW2

駅潰せば違反車両も無くなるんじゃないか？

462 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 20:04 ID:bbFaJHBF

東尾道駅ってあったんだ・・・・

463 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 20:08 ID:dsaAiM3h

なにをどうやっても尾道が世界遺産になれるわけがないけどな
尾道がなるんなら川越とかもなれるぞ

464 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 20:09 ID:Q3KPhH8m

>>460
おまいローカルすぎ。
広島県人ですら、ほとんどは最近廿日市市に吸収された山奥の村のほう思い出すぞ。

465 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 20:11 ID:E4mt4Mh2

>>463
つーか、尾道って何があるんだっけ？
世界遺産になるほど価値のあるものって？

466 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 20:15 ID:TempIhqz

漏れのチャリンコも潰された････
許せねー！！
１５万もしたのに！！
謝罪と賠償を要求してやる。

467 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 20:15 ID:bbFaJHBF

東尾道駅の画像って無い？

468 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 20:17 ID:dsaAiM3h

>>465
寺がほとんどだな
千光寺、浄土寺、西国寺・・・
数はたくさんあるが知名度が高いのはは上の3つぐらい・・・って知ってる？
浄土寺の多宝塔は重文だったか国宝だったか・・・という程度です。

しかも最近こじゃれた観光地化でクレープやとかがいっぱいできてる

469 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 20:20 ID:2hTwtPKr

おみゃーら知らんかも知れんが、大林監督の「おかしなふたり」にゃあ
全裸の少女がふんだんに出てくるど。

470 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 20:21 ID:Gu3xgzLa

尾道はとりあえず駅裏のワケのワカラン捏造天守閣の廃墟を撤去したほうがいい

471 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 21:22 ID:8VAmVtlx

近代まれに見ぬ英断ですね

472 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 21:22 ID:8VAmVtlx

近年、でしたね(；´Д`)

473 ：自転車を愛する市民の会：03/05/17 21:27 ID:ApzhvFRb

人権王国の広島がこのような人権無視の行いをするだなんて信じられません。
これは市民がちょっとした用事で自転車を利用することを妨げるものであり、
市民の生活に対して不利益を生じさせ、精神的苦痛を与えるものです。
撤去するなら、まず自動車の違法駐車を撤去すべきではないでしょうか？
廃棄ガスを撒き散らし、景観や空気を汚す自動車こそが問題のはずです。
それが広島に自動車会社があるからと言って、自動車には甘く、
弱者である自転車の利用者のみに対して、このような不当な行為をするのは我慢できません。
私たち自転車を愛する市民の会は、断固として自転車を乗りこなしていく所存であります。

474 ：465：03/05/17 21:27 ID:E4mt4Mh2

>>468

>千光寺、浄土寺、西国寺・・・
>数はたくさんあるが知名度が高いのはは上の3つぐらい・・・って知ってる？
後ろの２つは名前くらいは・・・って尾道にあることを知りませんでした。
勉強になりましたでつ。

475 ：　：03/05/17 21:31 ID:/rwYvCDh

>千光寺、浄土寺、西国寺・・・
自転車撤去された香具師が
怒って放火しそうな悪寒・・

476 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 21:32 ID:25/WzMPx

ルールを守れないやつらって多いね。

守らないやつほど，人権侵害とかなんとか叫ぶのさ。

477 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 21:33 ID:buLN20kj

まさに両極端なとこだね。でも悪いことでは無いな。

478 ：自転車を愛する市民の会：03/05/17 21:35 ID:ApzhvFRb

>>476
町に景観だ何だって言ってるけど、誰が放置自転車で不利益を被るのでしょうか？
誰も不利益なんて被りませんよ。
でもね、廃棄は持ち主が被害を被るんですよ？
これが人権侵害でなくて何なんですか？
自転車の廃棄は憲法違反にあたるはずです。
このような常識外れを行うからこそ、日本には地方自治は任せられないのです。

479 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 21:38 ID:Xrfwfdfy

自転車撤去の前に、広教（略

480 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 21:41 ID:E0Iny5FQ

尾道市、大英断
ちゃんとした駐輪場に止めればいいんだよね
だって放置自転車は場所を「不法に占拠」してるんだから

481 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 21:42 ID:E4mt4Mh2

>>478
うーん、でもさ、たとえば放置自転車によって点字ブロックが塞がれれば視覚障害者
は迷惑を被る。また、尾道じゃないけど漏れの近くの駅じゃ、駅前の高層マンション
の火災時のための消防用スペースにまで自転車が放置されてる。その放置自転車のため
に消火が遅れて死者が出たらどうするんだろう。
自転車を放置してる人って自分くらいとか思ってると思うけど､それが積み重なると
えらい迷惑だと思うね。

482 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 21:43 ID:qA+YTOW2

>>480
公共の場を使って何が悪い
嫌なら無料駐輪場作れと

483 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 21:44 ID:NR13gf+I

>>ID:ApzhvFRb
法律も守れない人間に人権などありません
そんなに嫌なら法改正してください

484 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 21:44 ID:buLN20kj

>>478
廃棄費用で市に負担がかかる、てか不法駐輪しないﾔｼの税金も使って撤去するんだし
そいつらにとってはいい迷惑だ。てか１万円以下の自転車も１００万円以上の
カスタム冥土でも廃棄っていうとこが平等で気持ちいいな。

485 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 21:46 ID:X8j3wRH3

>>478
観光地でもある尾道市では、景観が損なわれれば多方面に経済的損失が生まれますが、何か。

486 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 21:53 ID:EByGjqoo

お～い！さびしんぼ～！

487 ：別れの曲：03/05/17 22:04 ID:EByGjqoo

さよ～おなら～　あなたに～出会えて～　うれしか～った～

488 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 22:05 ID:u/ETkkY3

まぁ面白くはあるよな
甘やかされて育った人間が、どーリアクションするのか楽しみではある

もちろん、５０円程度で乗れる市内循環バスぐらい用意してるんですよね？
尾道の役人さん

489 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 22:46 ID:mIf9+0lk

駐輪場を造れだの
やるなら自動車の方が迷惑なんだから
じどうしゃの規制を強化しろだのと言ってる奴ら！！
お前ら自分が迷惑かけてることを他人に転嫁するな！！
不法行為者の訴えは無視というのが司法社会でも常識だぞ。

490 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 22:53 ID:GJxNtHc1

自転車放置はしませんから駐輪場つくってくださいと
お願いするなら分からんでもないけど
確かにこやつらは放置しながら文句言ってるやつらばっかりだろうね。
1週間も経てばまた放置自転車で溢れるんだろうし。
つーか、もう溢れてたりして（笑）

491 ：Achernar ◆OTVBQIMqp2 ：03/05/17 23:03 ID:twQBESNt

>>489
鶴の一声だな。

492 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 23:31 ID:qA+YTOW2

>>489
漏れは滅多にしねーぞ
あの映像見たら腹立っただけだ

この撤去自体が違法って話も有(ry

493 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 23:48 ID:K/j3xX0X

福岡でも導入キボンヌ！

494 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 02:13 ID:a/z/ISKz

>>489
おまえらが路駐するから歩道を走行するハメになってさ。道交法護ってんのになぜかクラクションとか鳴らされてな。
どうしろってんだよ。

そういうところにもちゃんと答えろよ。これ以上自転車を迫害すんなっつの。

495 ：死語で十分：03/05/18 02:40 ID:XQmQsqHP

>489
珍走必死だな

496 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 04:36 ID:dL9yQKzO

いやー、まじでまいるよな＞車道走っているとクラクション

特に、タクシーの運ちゃんが多い。
交通のプロなのに、道路交通法もしらねーんだろうな？

497 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 04:47 ID:TLk66xQz

たしかに法律ではそうなんだけど、実際、自転車が車道走るのは無茶でしょ。
競輪選手と外人くらいしか走ってるのをみないぞ。
ホントは自転車も、右左折時には、合図を出さなきゃいけないわけだが、
そんなことをしてる人も滅多にみないな。
ウチの近所の警察OBのじいさんくらいだよ。、

498 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 08:53 ID:LX31XVxY

自転車放置犯が
自分のやっている事を棚に上げて
話題のすり替えに必死です

499 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 08:57 ID:wnItCawV

489の存在も無視されすた。

500 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 09:00 ID:tEuvArfP

498は自身の珍走を指摘されて必死です

501 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 09:00 ID:pwP9Dqjh

>>497 交通法規と交通行政がはなはだ乖離しているからなぁ。
ところで500ｹﾞﾄｰ？

502 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 09:10 ID:YkMgKts3

こないだ都バスに無茶苦茶クラクション鳴らされたよ。
ひどい運転手がいるものだな。

503 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 09:11 ID:UXkxFW8n

要するに自転車海苔ってのは
駅前に不法占拠しても
他人に迷惑かけても
そんなことはお構いなしの
クズばかりという事ですね？

504 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 09:13 ID:esfX7yCq

日テレで
はじめてナマの処分みた//

諤諤ぶるぶる　人の財物を勝手に壊して　ベンツ相手じゃやらないんだろな、クソ役人度も

505 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 09:14 ID:vobRu8EK

尾道では駅周辺に自転車を不法投棄するマゾが多いってこと

506 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 09:16 ID:1P4cwGze

>人の財物を勝手に壊して　
財物を駅前に捨ててるのは自分じゃないの？

507 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 09:17 ID:TLk66xQz

歩道に雪が積もってるときに車道を走ってる自転車をみることがあるが、
法律的には正しいのかもしれないけど、自殺行為だよな。
クラクションを鳴らしても良し。

508 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 09:19 ID:9gFwqEZf

自転車パクられて駅前とかに乗り捨てられたら...

509 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 09:19 ID:4WblIw8P

>>508
それが一番の問題だな

510 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 09:19 ID:8GZxmrE3

>>507
法律では自転車は指示が無い限り歩道を走っちゃイカン事になってるのよ。
雪でも自転車に乗る事自体、自殺行為だと思うが・・・

511 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 09:20 ID:BO+1oY1V

相手に落ち度があれば何をしてもいいのかってこと。
駐車違反の自動車を次々と潰していくのと変わらんしな。
撤去後１週間後に潰すってのならまあ納得できる。

512 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 09:21 ID:cLE/Krlo

放置すれば撤去廃棄すると告知しているのに
放置していく奴が悪いんだろ。
お前らヴァカ？

513 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 09:23 ID:Exm0UZbH

そうだ、駐車違反の車も即スクラップにすべき

514 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 09:23 ID:htZ/FmVK

日本全国に放置自転車廃棄条例が普及することを望んで止みません。

515 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 09:24 ID:9gFwqEZf

駐車違反してるヤクザのベンツ潰しまくってったら神

516 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 09:24 ID:WR7+pkdD

市民団体の反対運動まだ？

517 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 09:24 ID:4EKVCfPL

ストーブに触ると熱いですよ、と言われても
触るまで分からない糞ガキと同じって恥ずかしくないのかい？

518 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 09:26 ID:CMqgodNJ

観光客にとっては迷惑で不便なだけでも
田舎だったら駅前はたぶん公共駐輪場って感じなんだろうが、
まあ家から一歩も出ないお前らには関係ないことかもな

519 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 09:26 ID:Exm0UZbH

公園の芝生に入るなと立て札があるのに
芝生に入って弁当食ってる奴は即射殺

520 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 09:27 ID:2k/5xL6+

世界遺産に登録されたいがために暴走してるんだろこれ。
頭が単純なﾔﾂが考えそうなことだ。

521 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 09:29 ID:mRUOYOhk

>508
パクる奴の方が悪いのは間違いないが
パクられる奴も相当悪い。
簡単に盗めないような
カギがかかってたりすれば
ごく普通の自転車なんて盗みはしないだろ。
盗まれるような簡単なカギと
盗まれるような場所に止めるから盗まれるんだよ。

522 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 09:29 ID:YkMgKts3

前スレからずっとループ

523 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 09:29 ID:Exm0UZbH

世界遺産の景観を損なう派手な服装の歩行者も即射殺
住民は木綿の着物しか許されない

524 ：なつくん：03/05/18 09:30 ID:+7SyAfHa

>>521
俺、カギ２つつけてたのに、盗まれたＹＯ！！
つまり、高級な自転車には乗るなって事だよね。

525 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 09:31 ID:BO+1oY1V

景観を損なうホームレスも自転車と一緒にプレスしたらどうだ

526 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 09:31 ID:hYLeogpJ

世界遺産に登録されることと放置自転車は無関係だと思うけどな。
放置自転車で散々迷惑をかけておきながら
いざ自分の自転車が処分対象になったら大声上げて抗議って
あんたら利己主義の塊だな。

527 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 09:35 ID:uWgufJIv

>>524
カギ二つで盗まれた？そりゃよぽど簡単に壊せるカギつけてたんかい？
自転車盗むには普通その場でカギ壊すよな？
じゃなきゃカギのかかったままの自転車を引きずっていくとか？
まさかそんなバレバレの事しないよなぁ、普通。
車で乗り付けて運ぶほどの高級自転車ってなら分からんでもないけど
そんなに高級品なら路上放置なんてしないだろうし。

528 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 09:36 ID:Y07LdMnR

漏れは自転車乗りだが、この処置には賛成。
駅前には有料だが自転車置き場があるのに、路上に放置してる奴が多すぎ。

駅から自転車置き場が離れてる、とか言う奴もいるが、それを承知で自転車に乗ってるはず。

自分の利便性ばかり主張して、他人の迷惑を考えられない奴は街に出てきて欲しくない。
したがって、街に出てくる道具である自転車を取り上げるのは心情的に賛成してしまう。

529 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 09:36 ID:kuqIIRVS

まぁ、盗まれる奴は悪くないとしても間抜けではあるかもな。

530 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 09:37 ID:TLk66xQz

>>523
射殺はいくらなんでもダメでしょ。銃刀法違反の可能性がある。
紐で首をしめるとかならいいけど。
あきらかに人間として欠陥がある場合のみ即処分。
それ以外の人は市の施設で３０日間保護したのち、臓器を
販売出来る場合は病院送り。残りは市の処分場へ。

531 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 09:39 ID:8GZxmrE3

>>524
いくらカギつけても、柱とかにくくっとかないと
締めてないと同じだよ。

532 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 09:39 ID:kMqWZ/Oj

有料自転車置き場をつくったところで放置自転車は減らないね。
このスレ見てたら分かるけど、その金すら惜しむ奴らが大勢いるさ。
無料駐輪場つくったところで遠ければ駅前放置するだろうし、
無料なだけに管理人不在で窃盗犯の温床。

533 ：なつくん：03/05/18 09:40 ID:+7SyAfHa

>>527
３万ちょいのやつだったんすけどね、
真っ赤で、フェラーリみたいな感じで気にってっすよ。
電柱とかにくくりつけとかなかったのがいけなかったのかな。

噂じゃ、中国の密入国者がチャリを盗んで売ってって商売してるみたい。

534 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 09:40 ID:TmPgKE3x

放置自転車がお年寄りや子供の通行を著しく妨げています。
もし放置自転車のせいで怪我でもしたらどうするのですか？
この不法行為者共め！

535 ：なつくん：03/05/18 09:40 ID:+7SyAfHa

>>531
そうなんすよね。
トラックに載せてもってちゃうとかあるらしいし。
ＡＴＭでさえ、それごと盗まれる時代ですから。

536 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 09:41 ID:cohzuMBn

世界遺産の登録を目指す広島県の尾道市では、景観を損なう放置自転車をなくすため、
（きのうから）全国でも例のない容赦なしの撤去作戦が始まりました。
何故、世界遺産と関係無さそうな、東尾道駅なのでしょうか？尾道市のなかで、開発
の余地がありそうなのは、東尾道周辺だけではないでしょうか。税収源を確保する為
にも、駐輪場を作って住民の利便性を確保し周囲の開発を促進するほうが尾道市とし
ても得策だと思います。東尾道では自転車は必需品です。

537 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 09:41 ID:TLk66xQz

>>527
よくありがちな棒が出てくるヤツは、ジャンプ傘のボタン部分で簡単に解除できます。
ワイヤーロックは、ニュース動画をみてもわかるとおり瞬間的に切断出来ます。
自転車の後フレームに設置して、ロックさせるやつなら、少しはましかな。

538 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 09:42 ID:YkMgKts3

>>524
どんなのに乗ってたの？
10万円程度の入門車でも人気があるものは狙われるだろうね。

539 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 09:42 ID:HfTvAeJN

路上放置はマジでむかつくね。
真面目に止めている方がアホみたい。
全国すべての駅で容赦なく自転車撤去すべき

540 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 09:43 ID:hdVwmEBl

>>512

>>508には、どないな対応すんねん？

541 ：えいか：03/05/18 09:44 ID:Oh7XHadI

経済活性化につながるね

542 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 09:44 ID:A03MklC3

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543 ：531：03/05/18 09:45 ID:8GZxmrE3

>>535
漏れはくくれるものが無いところには
絶対駐輪しない。それでも安心できなくて
カギを「GODZILLA」に換えようと思ってる。
だけど、通行に支障が出る様な
場所には停めない様にしてるヨ。

544 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 09:46 ID:2k/5xL6+

無断駐車はタイヤパンクさせますってのと同じ。
尾道はキチガイっぽいのが行政やってますな。

545 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 09:46 ID:Dc96u6nG

おいおい、いきなりかよ。

これ誰か裁判起こしたら、市負けるぞ
条例自体違法だよ。

546 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 09:47 ID:8nWAG7iw

公共の場に市営の駐輪場を作ったとしても
それは赤字経営でなければなりません。
それが公営施設の原則です。
公共の福祉に対して利益は求められないからです。
市民病院といわれるところが軒並み赤字経営なのは
そんな事情もあります
（ギリギリ赤字経営というのが理想なのですが
本当に真っ赤っかで市の財政を圧迫してるところが9割以上でしょう）。
駐輪場も財政面で不可能という地域もあると思います。
土地代が一番高いでしょうし、良い場所もそうそう無いはず。

547 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 09:47 ID:4WblIw8P

やっぱ一時預かりかなあ

548 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 09:48 ID:nPObQLDb

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549 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 09:48 ID:Exm0UZbH

http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn03022135.html
>市職員を、廃棄物認定員に任命する。認定員は、放置自転車が使用可能かどうかを判断。
>駐輪場外に放置され、明らかに壊れている場合は禁止区域内外にかかわらず、即日廃棄
>処分する。利用可能な自転車は、禁止区域の場合が警告期間なしで、区域外の場合が
>七日間の警告期間後に撤去。三十日間保管した上でリサイクル処分する。

映像見た限りは、明らかに壊れているなんつー区別無しに破壊していたけどな

550 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 09:49 ID:YkMgKts3

いきなりと言っても放置30日ですよ。
ハンドルに紙が付けられてるでしょ。

551 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 09:49 ID:OG43JLxp

>>540
盗まれるような奴にも落ち度があるということで
散々話がループしてます。

552 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 09:53 ID:9SC8hPwv

>市生活環境課は「放置自転車問題は、モラルに訴える方法ではもう限界。
モラルのない奴が文句を大声で言う世の中ですからねぇ。

もう30年近く自転車を所有してるが一度として盗まれたことのない俺と
ぬすまれる奴の違いは何だろう？
田舎でもないし、30年間ずっと一軒家で敷地内に入れてたというような恵まれた家庭環境でもないし。

553 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 09:53 ID:BO+1oY1V

ちゃんとした手順ふめば文句は出ないだろうにな。
野良猫野良犬狩りまでやってるみたいだし、それも世界遺産登録のために。
俺は駐車違反車もその場でぶっ潰すくらい気合い入ってんなら文句言わんがな。

554 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 09:54 ID:TLk66xQz

通学通勤のため、駅に置いておく（両方の駅に自転車がある場合あり）。
盗んで、駅に放置した場合　いわゆる乗り捨て。
駅周辺、又は駅に来るために一時的に駐輪する場合。

放置自転車にもいろいろあるけど。
問題が大きいのはどれなんだろうね。行政は調べてると思うんだが。

555 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 09:54 ID:RI8+7YZU

しょうがないよ尾道は狭いんだから

556 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 09:54 ID:BO+1oY1V

>>550　そういうのならじゃんじゃんやってほしい

557 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 10:17 ID:Tlja4tAD

>>554
目的は違えども通行の妨げになるような場所に放置されてるという
そもそもの問題点は、どの自転車でも同じことです。
個々の事情に応じるなんて状況じゃないと思いますが。

558 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 10:18 ID:Y07LdMnR

>>557
同意。

559 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 10:24 ID:Wk0Se92n

昔は放置してても無問題だったんだがな。

いったいいつからサヨが活動しはじめたんだ。

560 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 10:25 ID:Tlja4tAD

例えば30日預かりで廃棄or引き取りという場合、
引き取る者の身分証明を取って再発の場合は預かり期間なしで廃棄ってのはどうかと
考えてみたんだけど、そうなるとこの手の人間は親戚一同引っ張り出してきて
順繰りに引き取りにくるから再発は親戚友人一同を使い終わるまで続いてしまいますね。
個々の自転車に防犯登録以外の個人名義登録を施したところで
それを管理するにも馬鹿にならない金がかかります。
結局のところ放置自転車（放置する人間）がいなくなるまで
徹底的に廃棄するのが費用対効果が最も高いのかもしれませんね。

561 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 10:28 ID:TLk66xQz

一時的な駐輪は容認するべきだと思うけどな。
”自転車の安全利用の促進及び自転車等の駐車対策の総合的推進に関する法律”
の”自転車等の駐車対策の総合的推進”だって、
”自転車等駐車場の設置”が前提としてあって、それでもダメなときは撤去の条例を作って
もいいよ。ただし財産権とのかねあいがあるから、いろんな条件がつきますよって
ことなんだし。

562 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 10:31 ID:ba4GVnv5

こういうことはもっとやるべきだ。
法やルールを守らない者は、損する。
そしてそいつらの放置した自転車を再利用して産業振興に寄する。
さらに、そいつらは金を出して新しい自転車を買うことで消費を促す。
こういう連鎖を自転車以外にももっとやるべき。

563 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 10:31 ID:OOY8wBVe

違憲条例って探すと結構あるよ。

564 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 10:49 ID:xC2AZ6ET

登録制にして、登録済みの放置自転車は罰金。無登録は処分が良いんでないか？
車も処分と言っている奴が多いが、車と自転車の違いは登録制だ。
車の場合は持ち主がわかり、罰金を請求できるが自転車は不明か割り出すのに相当な労力を必要とする。
尾道にも、有料駐輪場はある。金をケチる奴には、駐輪場以外に停めた方が高くつくようにするのが一番だ。

565 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 11:00 ID:YkMgKts3

今は自転車も防犯登録が義務付けられてますよ。

566 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 11:01 ID:NU3F0PEM

ﾁｮｾﾝからクレームが来たそうです。

もったいないって。

567 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 11:09 ID:VDU2oItj

1年前の記事読んだけど、尾道市は「30日保管して引き取り無かったら廃棄」という対策
条例を施行してたんだよ。
それでも放置自転車が全く減らなかった、もしくは誰も引き取りに来なかったんだろう。

568 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 11:11 ID:GsB5sQet

何事も容赦しすぎるから付け入る隙を与えるんだ。

ガンガンいったれ！

放置＝放棄

これが常識化すれば放置はなくなる！

569 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 11:21 ID:ibOeKFND

日本全国の中で放置自転車対策がうまくいっている例ってあるのか？

570 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 11:22 ID:b12L0udh

もっといい自転車を売ればいいんだよ
盗まれるのも惜しいくらいの

571 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 11:26 ID:JsuiLU5G

防犯登録は買った都道府県別くらいしか効力が無かったはず。
引っ越したりしたら無効だす。
買ってしばらくは有効かもしれないけど、罰則規定もなければ
誰も更新なんてしないし。
30日放置されたら、とか悠長過ぎ。
10日も放置されてればそれは立派なゴミでしょ。
それとも何ですか？自転車の所有者は
駅前に自分の自転車を30日も保管してるとでも言いたいのでしょうか？

572 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 11:28 ID:0ahjIyO4

駅から徒歩十五分以内(一キロ以内)の香具師は駅に自転車で乗りつけるなよ。
歩け。

573 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 11:30 ID:mPeWwZXY

>>571 盗難自転車の調査も無しかよ。
　　　盗難されて放置されている自転車も多いだろう。
　　　

574 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 11:30 ID:P+REFsr3

そりゃ往来に3日も放置してれば
所有権の放棄だ罠。

575 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 11:35 ID:GhjmkHat

サヨは容赦ないのがよくわかる。　まあ放置してるｱﾌｫには1mmも同情できないが

576 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 11:39 ID:b12L0udh

放置自転車で迷惑被った奴って本当にいるのか？

577 ：|-`) ◆/ymona.SiQ ：03/05/18 11:41 ID:DFDc0OzR

578 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 11:42 ID:iNM1VV0X

>>571
>30日放置されたら、とか悠長過ぎ。

ソースは？>>1見る限り一切の猶予期間なく破壊しているわけだが

579 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 11:47 ID:6nqyHOF+

尾道市、、、北朝鮮みたいなとこだな。

580 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 11:47 ID:ibOeKFND

>>578
571は>>1に対してではなく
一般的な放置自転車対策についての意見を言っているようだが

581 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 11:55 ID:6S9W88WG

放置自転車は迷惑だがやってることは無茶苦茶だね
駐車違反のクルマでも同じことやってみろよ

582 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 11:59 ID:jgv42I7f

高額自転車がどうのこうの、って言ってるヤツが居るみたいだけど
自転車に金掛けてるヤツは禁止区域になんて留めないだろ、どう考えても

パクられた自転車なら話は別だけど、パクられるような場所に
パクられるようなセキュリティで置いておくｱﾌｫが悪い
自分の物は自分で守れ

583 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 12:01 ID:rPQzQrpB

インターネット掲示板「２ちゃんねる」上で行われた殺人予告です。
【殺人予告が行われたクラシック掲示板のアドレス】
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1050201021/723

【書き込み内容】
723：名無しの笛の踊り：03/05/16 11:29 ID:???
川上敦子を出品された方、
近日中に殺しに行きますので、よろしく。

【スレッド全体のアドレス】
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1050201021/

また、直接の犯行予告ではありませんが、同じ人物と思われる人物による、犯行をほのめかす書き込みです。

http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1052135168/948
948：名無しの笛の踊り：03/05/16 11:31 ID:???
ヤフオクで川上敦子CDを出品された石倉某さん、
近日中にいいことがあると思います。
おたのしみに。

http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1051599495/792
792：警告：03/05/16 11:34 ID:???
ヤフオクで川上敦子を晒した両国在住の方、
生命保険の新規加入をおすすめしますよ。

http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1050201021/725
725：名無しの笛の踊り：03/05/16 11:38 ID:???
川上敦子をヤフオクで晒した方へ

生命保険の新規加入をおすすめします。
　　　　　　　　　　　　

584 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 12:03 ID:jWZOajRg

放置する時点で説得力もないし駄目だわな。
ま、駐輪場が50円になれば少しは解決するかもだが

585 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 12:09 ID:ERkAtNPh

駅前に無断で置かれている大量の自転車。
しかも、盲目の方のための黄色いボコボコがついたタイルが
完全に塞がれているし。
ある朝漏れは、白い杖を付いた人が黄色いタイルを歩いてて
自転車に激突してコケた見かけたよ。
でも、その人は、歩く道を失いどうしていいのか判らなくなってたよ。
頭にきた漏れは近くの交番に「ｺﾞﾙｧ！あのﾁｬﾘどーにかしろっ！」と
文句を言いにいこうとしたが、留守だった。。。
で、その黄色いタイルの上に置いてあるﾁｬﾘ全てを道路側（ﾀｸｼｰ・ﾊﾞｽ乗り場）
に放り投げてやりました。。。

586 ：-A・）ｖ：03/05/18 12:10 ID:6nqyHOF+

放置しているつもりじゃない人もいるよ。

587 ：ぽぽん＠ ◆PAPOPONhPs ：03/05/18 12:11 ID:qCWKxrU4

>>581
禿同
パフォーマンスでこういうことをやるべきではない。
見せしめでしかない。非常に不愉快。

588 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 12:11 ID:tpQUd4VZ

すいません、教えてください。
朝日新聞が拉致被害者関係者の住所晒した件のスレは、どこに移動しましたか？

589 ：-A・）ｖ：03/05/18 12:12 ID:6nqyHOF+

ほんと、北朝鮮みたいな町だ。

590 ：ブサイク弟＠(　´`ω´)φ ☆：03/05/18 12:12 ID:3x6gsq5Z

なんだかんだ言ってもここまで無茶苦茶なｺﾄされないとまた停めに行くﾔｼが止まらないことも事実。

591 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 12:12 ID:B/CJjori

>>585
よくやった

592 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 12:13 ID:miLctMgm

>>585
>ﾁｬﾘ全てを道路側（ﾀｸｼｰ・ﾊﾞｽ乗り場）
>に放り投げてやりました。。。

白い杖の人がタクシーやバスに乗れなくなるがなw

593 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 12:14 ID:p9+eICer

盗難自転車が放置されてる場合だってあるだろうに。

594 ：-A・）ｖ：03/05/18 12:15 ID:6nqyHOF+

盲目の方？

595 ：-A・）ｖ：03/05/18 12:16 ID:6nqyHOF+

車椅子の方が通れない　？

596 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 12:16 ID:ERkAtNPh

>>594
盲目の方（もうもくのかた）

597 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 12:18 ID:ERkAtNPh

>>594
黄色いタイルは盲目の人のためにある。
その黄色いタイルに杖をつくことによって歩ける。
それを塞がれると、歩けなくなるってこと。

598 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 12:19 ID:bfzlHYL3

尾道ってひどいとこだね。

599 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 12:19 ID:GhjmkHat

つうか普通に汚いよ、放置自転車のカゴにカンだのゴミ詰める馬鹿までいるし

600 ：-A・）ｖ：03/05/18 12:20 ID:6nqyHOF+

偽善めいた行政は止めれ。

盲目の方の為に、ひとの物を勝手に壊す神経がわからんよ。

601 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 12:21 ID:tpQUd4VZ

すいません教えてください。

朝日が曽我さんの家族の住所を晒した件のスレはどこかに移動しましたか？
知ってる日と居たら教えてください。

602 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 12:21 ID:jWZOajRg

>>597
そうだす
ユニバーサルデザインの時代なのざます

603 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 12:21 ID:ERkAtNPh

>>600
＞ひとの物を勝手に壊す

↑これを悪いと思ってるおまいも偽善者。

604 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 12:22 ID:jWZOajRg

>>600
そういうスタイルがｶｺｲｲと思ってられるのは後数年

605 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 12:23 ID:1w4MBRZ/

これぐらいしなきゃやめん罠。
歩くのにも邪魔だつーの。
腹立った時は放り投げてる。

606 ：-A・）ｖ：03/05/18 12:24 ID:6nqyHOF+

>>604
それこそ、北朝鮮だわ。
町はゴミひとつ落とすと罰せられ。
一見町はきれいだが、人の表情は灰色だ。

607 ：-A・）ｖ：03/05/18 12:26 ID:6nqyHOF+

活気もなくなるよ。
そんなやり方じゃ。

608 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 12:28 ID:EXTGu57Q

確かに駅前の自転車は邪魔。

609 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 12:28 ID:ibOeKFND

このスレが2まで続いてるのが驚き
やっぱ身近で実感しやすいからか？

610 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 12:29 ID:1Fb14MPy

明日のオカズでも買ってこようかな。

http://ime.nu/ime.nu/www.net-de-dvd.com/

611 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 12:30 ID:pgY4nl/P

つーか某地下鉄で駐輪場確保したけど利用率２５％位だったしな･･･ウチの場合。

出入口の前に止めるんだが、点字タイルなんか無視して置くからその手の団体からは
ガンガン苦情くるし、地元のうるさ方が議員から圧力かけてくるし･･･

モラルの無いのどうやって相手すりゃ良いのよ？

612 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 12:34 ID:rGHt27Vz

撤去しても保存して返却に応じなければ問題になりそう。

613 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 12:34 ID:BOXCDmRc

>>585
ｶｯｸｲｲ。マジ惚れそう

614 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 12:40 ID:pgY4nl/P

>612
ウチではあまり取りに来ないよ。半分も無かったんじゃないかな･･･
理由は保管場所が遠いから。市街地には保管場所を確保するのが出来ないんで、郊外に置く。
すると取りに行くには遠いし自転車屋には安ければ10,000円以下であるし(盗んでるのも居るだろうが)
もう良いやって人が多い。こうやって取りに来ないのは自転車屋に売ったり、結局廃棄処分になり金が･･･

大量消費時代ってことです。モノに愛着持たないんだろうねぇ･･･

615 ：-A・）ｖ：03/05/18 12:41 ID:6nqyHOF+

>>611
各個人がモラルが無いからといって、
行政がモラルなくしたら、この世は闇よ。

616 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 12:42 ID:HpSweZQv

>モラルの無いのどうやって相手すりゃ良いのよ？

犬畜生扱いでいいだろ。
人間と思うなよ。

617 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 12:44 ID:pgY4nl/P

>615
気をつけます。

>616
噛みつかれますよ、ホントに。

618 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 12:47 ID:kuLQcCpx

自分的には車は環境を本質的に破壊するが
自転車はクリーンな乗り物だから多めに見たい
ところがある。
自転車と歩行者に対しては自分は敬意を払っている。

619 ：-A・）ｖ：03/05/18 12:47 ID:6nqyHOF+

>>614
自分の自転車がなくなった、で、
誰が持っていった、どこへ、訪ねていけばいいか分からんではないか？
盗まれたと思うから、あきらめるんじゃないの。

620 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 12:50 ID:MHKhVmUM

>>612
保管するようですが

http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn03022135.html
中国新聞地域ニュース
放置自転車、無警告で撤去　尾道市が条例案 '03/2/21

　国連教育科学文化機関（ユネスコ）の世界遺産登録を目指す尾道市は、景観を損
なう放置自転車を町並みから追放するため、市議会定例会に二十五日、「自転車等
の放置の防止に関する条例」案を提案する。四月一日の施行を目指す。ＪＲ駅周辺
などを放置禁止区域に設定、警告期間を設けずに撤去または廃棄処分する。

　市職員を、廃棄物認定員に任命する。認定員は、放置自転車が使用可能かどうか
を判断。駐輪場外に放置され、明らかに壊れている場合は禁止区域内外にかかわら
ず、即日廃棄処分する。利用可能な自転車は、禁止区域の場合が警告期間なしで、
区域外の場合が七日間の警告期間後に撤去。三十日間保管した上でリサイクル処分
する。

　市内の放置自転車は、年間七、八百台と、十年前に比べ四倍に増加。これまで、
道交法や遺失物法を援用して自転車を撤去していたため、明らかに壊れた自転車で
も、六カ月の保管期間を設けなければならなかった。条例制定で、処分期間は三、
四十日間と大幅に短縮される。

　市生活環境課は「放置自転車問題は、モラルに訴える方法ではもう限界。世界遺
産を目指す上でも、条例が必要と判断した」としている。

621 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 12:52 ID:nJmiI1Jz

スレ違いスマソだが沖縄県人はあまり自転車に乗らないと聞いたが…マジ？

622 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 12:52 ID:um+VVZdv

もともと見せしめだからそれで良いんだよ。
ざまーみろって感じ

623 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 12:53 ID:DDtSvU1q

放置自動車もどんどん撤去してください。
放置自動車は本当に危険です。

624 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 12:54 ID:XdIcdLnn

>>621
北海道人もあまり乗りません。
距離感が、たぶん本州の人と違うから。

625 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 12:55 ID:+dB8aiAZ

チョン公とチャンコロは自転車が好きだな

放置するのもな。

626 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 12:56 ID:pgY4nl/P

>619
ウチではまず「不法駐輪です。○月×日△時までに移動しないと撤去します」ってのを貼ります。
で、時間が来たらトラック持ってきて全部積み込んで、適当な間隔で「撤去しますた。保管場所は
ココです(簡易地図付き)。不明な点はこちらまで(tel)」って貼紙してます。
(これが無ければタダの自転車ドロと同じですし)

この貼紙も見た人からは「見栄えが悪い」って言われるんですよね･･･

627 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 12:57 ID:RwkFtaM+

放置自転車も放置人間もスクラップにして下さい。

628 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 12:57 ID:jgv42I7f

ID:6nqyHOF+は放置自転車推進派？
何をどうすれば？っていう建設的な意見が一個もないんだけど

629 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 12:57 ID:yH5bPU8P

もっと利便性の高い場所に駐輪場を作ればよいじゃないか。
自動車持ちは自転車やバイクを馬鹿にしがちだが、それはおごりに過ぎない。
自転車は環境のためにも、また経済のためにも貢献しているんだから
大切にしてもらいたい。

630 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 12:58 ID:nDHCfkW7

尾道て何県？

631 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 12:58 ID:W2HpfaH1

自転車フェチの放置プレイ

632 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 13:00 ID:DDtSvU1q

>>626のやり方は妥当だと思う。

悪いのは、
・「放置」という言葉の間違った使用。駐輪のことを「放置」と呼ぶのはやめれ。
意味が通じない。
・無警告の撤去。単なる強奪と同じ。

役所には常識を復活させるか、さもなくば自動車にも同様の措置をとるか
してもらいたい。害は自動車の方が大きいのだから。

633 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 13:02 ID:HpSweZQv

違法駐車してる自転車は、自由に使っていいことにしたら？
そうすれば、自転車買う人がいなくなって、
結果的に台数減るし、カギかけなくていいから、
移動は自由に出来るし、スクラップ業者も
勝手にひきとりやすいし。
いっそ商売しようって奴も出てきそうだし。

634 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 13:03 ID:tX8GtkyB

>632
駐輪禁止の場所に駐輪するのも常識の範囲内なのですか？

635 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 13:04 ID:DDtSvU1q

>>634
> 駐輪禁止の場所に駐輪するのも常識の範囲内なのですか？

そんなことは言っていませんが。

636 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 13:07 ID:ESHkapC1

>>635
そうにしか読めん。

637 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 13:07 ID:HpSweZQv

>>632
放置は放置。
定められた場所にないもの、期限が過ぎても置かれているものは
放置です。場所の不法占拠なのだから、甘えないで欲しいな。
ので、無警告の撤去も当然の処置。

つーか、止める場所もないのに、自転車乗ってくるなよ。
歩くか、公共交通機関をつかえばそれでいいだけだろ。
根本的に社会に甘えてるよ。

638 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 13:08 ID:l/0X6RYm

mata-ri

639 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 13:08 ID:JZVBEUJA

>>630
治外法県

640 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 13:09 ID:TLk66xQz

>>632
人が乗ってないと「放置」扱いになちゃうんだよね。
車も、駐車禁止と放置駐車違反があって、人が乗ってる場合は
駐車違反、人が乗ってない場合は放置駐車違反になる。　

641 ：-A・）ｖ：03/05/18 13:11 ID:6nqyHOF+

>>628
駅前で自転車が邪魔なら、行政としては>>626
の指摘する方法しかないだろう。

モラルのない人も行政のお客さんなのだから。

642 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 13:11 ID:Ar9BG6et

最初から、禁止区域に止めなければいいじゃん。
なんでこんなに揉めてるんだ？
こういう事になった経緯に、我慢できないほどマナーを守らない香具師が多いという

643 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 13:12 ID:DDtSvU1q

>>637
だから、放置じゃないものを放置と呼ぶなといってるんだよ。
意思疎通を妨げるから。
漏れは、「放置禁止」と書いてあるので、あとで取りにくればいいんだろう
と思って停めておいたら勝手に持っていかれたことがある。
「駐輪禁止」と書いておけば意味は明確なのに。

あんたは、駐車している自動車を「放置自動車」と呼ぶか？
呼ばないのなら自転車も「放置自転車」と呼ぶな。

644 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 13:12 ID:pgY4nl/P

>629
そういう場所は既に建物たってますし、確保が難しいんです。
お金はありませんから･･･例えば東京の何区だったかは忘れましたが、
「鉄道の駅周辺道路が酷いのだから鉄道側で駐輪場用意できないのか？出来ないんだったら(利用客のだから)撤去に掛かる費用出せ！」
と言い出したトコもありますし。

645 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 13:16 ID:xC2AZ6ET

>>630
広島県の東。広島市より岡山の方が近い。

646 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 13:17 ID:yH5bPU8P

>>637
他人の所有物を勝手に移動することは、犯罪に近い。
無警告で処分してしまうのは市民を馬鹿にしているとしか考えられない。
そもそも公共機関に問題が無ければ自転車でわざわざ来ないのではない？

647 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 13:19 ID:xC2AZ6ET

>>646
公共機関が整っていても、けちったり面度臭くて自転車や車で来るのが人情だ。
お前の心に聞いてみな。

648 ：-A・）ｖ：03/05/18 13:19 ID:6nqyHOF+

>>643
正解。

649 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 13:20 ID:DDtSvU1q

>>646
そうだね。
ただ、電車を使わずに自転車で直接目的地に行けば良いという考え方もある。

現状では、ママチャリのような鈍重な自転車が多いので長距離は難しいけど
片道10km以内なら楽勝。

650 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 13:25 ID:HpSweZQv

>漏れは、「放置禁止」と書いてあるので、あとで取りにくればいいんだろう
>と思って停めておいたら勝手に持っていかれたことがある。

定められた場所の使い方をしていなかったんだから当然の処置。
つーか、放置禁止ってかかれてて、何で、自転車から離れるんだ？
駐輪OKと書かれてない所にどうして、自転車を駐輪するんだ？
お前の理屈なら、何も書かれていない場所ならどこでも駐輪OKなんだな。（わら

651 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 13:27 ID:xC2AZ6ET

>>643,648
>>1には、駐輪禁止区域の自転車を撤去と書いてあるぞ。勘違いして脱線してないか？

652 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 13:29 ID:yH5bPU8P

>>647
その料金が高すぎることを問題だといっているのだが？
7キロで300円以上かかる。おまけに遅い。
結局自転車使ったほうが早いと、バカらしいと考えるのは当然だろ。
広い駐輪場を作るほうが公共の福祉にかなってる。
うちの近所じゃ駐輪場はいつも満車で隙間が無い。
あふれた自転車が路上にあふれている。
原因が市民の怠慢にあるという前に、行政が努力すべきだと思うが。

653 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 13:30 ID:jgv42I7f

>>643
ご愁傷様

何日の何時に取りに来ます ○○太郎　Tel XXX-OOO-3755
みたいな感じで張り紙でもしておけば撤去されなかったかも
知れないが、撤去する側からしたらいつそこに置かれた自転車か
判断する術はないし、例え持ち主が「後で取りに来るつもりだった」と
主張してもそれは認められないのでは？

しかも自分の心の中でそう思ってただけでしょ
ハッキリとした意思表示をしていないのでは、相手にどう思われても
仕方がないと思うが

654 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 13:31 ID:VpVXVhM4

東尾道駅について。
埋め立て地に結構最近（７年ぐらい前かな？）つくられた駅。
埋め立て地はどう考えても「これ作ったの失敗だろ？」ってぐらいスカスカ。
ただバスの本数は必要以上に多い。市営バスの車庫があるのでターミナルになってるだけだけど。
校長が自殺した学校の最寄り駅。というかメルヘンの世界へのアクセスの為につくられたような駅。
よって「景観の為」「歩行者が」などといってるが景観なんてあるわきゃないし
歩行者も朝夕の通勤時に駅利用者がいるぐらいで、昼間は無人駅でも問題ぐらいないような所。

655 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 13:32 ID:zHLE74TU

>>643
屁理屈こねんな馬鹿

656 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 13:33 ID:VpVXVhM4

あと追加。尾道の中心地、尾道駅には放置自転車は少ない。
理由は、尾道駅周辺は映画でも有名な坂だらけの町なのでそもそも自転車が使えない。

657 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 13:34 ID:HpSweZQv

>>652
>7キロで300円以上かかる。
運賃って奴は基本的に利用者の人数と、運行コストの兼ね合いで決まります。
よって、あんたの自治体は、300円以下に出来ないくらい利用者がいない・・・
つまりはあんた達が使わないからって事だな。

>おまけに遅い。
設定されている路線は、たいてい近隣住人の意向で、決まってるんだが、
その意向を聞くと、走りにくい狭い道ばかりになるという罠。
結局それも、住人の問題。

まあ、全部が全部とは言わないけどね。

658 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 13:35 ID:HduZXaRw

要は駐輪場が使いにくいだけなんじゃないか？
駐輪場がうまく使われている町はたくさんあるぞ。

659 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 13:35 ID:T10u6lIf

大阪の放置朝鮮人も撤去してください

660 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 13:35 ID:xC2AZ6ET

>>652
公共とは、皆が少しずつ譲歩し合って全体としての利便性を高めることが、効果の一つだろ。
で、通常はバス路線作ったけど誰も使わない＞赤字＞便数減る、運賃上がる
となるんだよな。
公共機関を、皆が使えば逆になるとは思わんのか？

661 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 13:37 ID:jgv42I7f

>>656
少ないって言う割には176台も処分されてるんですけど・・・
脳内尾道市民さんですか？

662 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 13:38 ID:HpSweZQv

>>661
176台って少なくない？
他の自治体の話では、倍はいってる気がするが・・・

663 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 13:40 ID:9kdVArtL

>>659
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1053230791/l50

664 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 13:42 ID:t08YA38y

>>652
脱税する奴の言い分とそっくりだな。

665 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 13:43 ID:yH5bPU8P

>>660
皆が使うような公共機関を作らなければ、それは行政の失敗だ。
本末転倒だとは思わんのか？
そのような悪循環に陥ったら終わりだよ。
民間に移して、競争させるしかない。
じゃあ、どうやって公共機関を使うようにするんだ？
駐輪場減らして、違法駐車を取り締まれとでも言いたいように聞こえるんだが。

666 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 13:43 ID:sro/iS0L

自転車だって、車両なんだから、駐輪場など定められた場所に置くのが当たり前。
自己都合で、異を唱えるの者はカラスにも劣る。

667 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 13:45 ID:TLk66xQz

駅に来るために自転車に乗ってくる人が駐輪するのは、あまり問題になって
ないと思うんだがな。
そのくらいの自転車を止めるスペースは、駅や行政が用意するべきだし、
自転車法の、「自転車等の駐車対策の総合的推進」にもそう書いてある。
警告を貼って何日も・・・なんていうのは、放置自転車というか放棄自転車でしょ。
これが駐輪スペースを圧迫してるわけだ。
行政も撤去するだけじゃなくて、この自転車はなぜ放棄されているのかの
原因を突き止めなきゃならない。
行政は自転車法によって、自転車の所有者情報を警察から教えてもらえるんだから
それが可能。
たぶん、放棄自転車は盗難車なんじゃないだろうか？
自転車を捨ててる可能性もあるけど、わざわざ駅に捨てる理由がわからないし。

668 ：-A・）ｖ：03/05/18 13:45 ID:6nqyHOF+

>>651
駅を利用するのに、遠い人は自転車で来るだろう。
で、その近くに自転車を止めるのは、当然の事だと思うのだが。
そこに、勝手に看板だけ張られても、駅利用者としてはどうしようもない。
駅を利用できるよう考えるのが行政のすべき事ではないか・・・？
発想が逆じゃないか、駅を利用させたくないのか？

669 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 13:51 ID:xC2AZ6ET

>>665
その通り。
実際、どこの中心街でもやってるだろ。
人の集まる所だから、邪魔者となる自転車や車で来ないようにして人に対する利便性を上げている。
人口密度が低ければ問題ないことでも、密度が上がるといろいろ問題が出るんだよ。

670 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 13:56 ID:HpSweZQv

>>665
お前が自転車やめて公共交通機関を使った上で、
不便だというべきだな。
不便だという理由で、自転車を放置するような奴に、
そういうこという資格はないぞ。

671 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 13:59 ID:8AdLuCTq

尾道の人は誰一人怒ってないね。
どうしてみんな、他所の土地の事に怒るの？

672 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 14:02 ID:yH5bPU8P

>>670
だから、駐輪場を充実させろといっている。
お前の言う通りのことをやってるやつがいたら相当笑える。
資格うんぬんの問題ではない。

673 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 14:04 ID:UEXG5QoT

日本人貧乏だから無料じゃないと駐輪場使わんよ

674 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 14:05 ID:rGHt27Vz

自転車泥棒

675 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 14:06 ID:HpSweZQv

>>672
だめだこりゃ・・・
自分が不便なら、違法行為も当たり前、
挙句の果てに行政に努力を強制するとは。

676 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 14:08 ID:UEXG5QoT

>>675
自転車なんて違法行為し放題だろ
軽車両の認識なんてないない

677 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 14:10 ID:TLk66xQz

>>675
地方公共団体又は道路管理者は、通勤、通学、買物等のための
自転車等の利用の増大に伴い、自転車等の駐車需要の著しい地域又
は自転車等の駐車需要の著しくなることが予想される地域においては、
一般公共の用に供される自転車等駐車場の設置に努めるものとする。

が、あるから、努力はしなきゃいけないみたいだよ。

鉄道事業者は、（中略）当該自転車等駐車場の設置に積極的に協力しなければならない。（後略）
ってのもあるし。

678 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 14:11 ID:yH5bPU8P

>>675
君はバカじゃないかと人に言われたことあるだろ？（ｗ
違法駐車がないのに駐輪場を整備する阿保がどこにいるのかな？
行政側が、その必要性を感じた場所に駐輪場が作られる。
駐輪場が無く、仕方なく自転車を路上その他に止めてる市民を犯罪者呼ばわりか？
すべての自転車が駐輪場に止められてると思ってる？
自転車に乗ったこと無いのかな？

679 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 14:17 ID:l/0X6RYm

突然止まったな

680 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 14:25 ID:jgv42I7f

しょうがない、じゃあこの辺で結論を・・・

駐輪禁止区域に自転車留めるヤツは自転車をスクラップにされても文句を言うな

以上

681 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 14:28 ID:HpSweZQv

>>678
「該当する法律が出来るまでは、どんな行為も違法ではない。」
という話と同じだな。
でも、だからと言って何をしてもいいと言うわけではないぞ。
それをしない様にするのが「モラル」だ。
>駐輪場が無く、仕方なく自転車を路上その他に止めてる市民を犯罪者呼ばわりか？
どう正当化しようが、違法行為だ。犯罪者だろ。何でそうじゃないと言えるんだ？
>君はバカじゃないかと人に言われたことあるだろ？（ｗ
お前がいかにモラルがない人間か良くわかったよ。（わら
お前は自分の要求を通すのに犯罪を犯すわけだ。

だいたい施設の利便性が悪いなら、行政に掛け合うのが筋だな。
ルールを守りつつ不満をあげなければ、意味がないよ。

682 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 14:33 ID:PJLeb4eM

駅から遠いところに住んでる部落が何言ってもなぁ┐( ﾟーﾟ )┌

683 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 14:33 ID:yH5bPU8P

>>681
長時間考えた割には幼稚な意見。ありがとうございました。

684 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 14:41 ID:IFCm04V5

まあ十分告知してからだったら
放置自転車スクラップでもいいんじゃないの？
保管するにも場所必要だし

685 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 14:41 ID:rwvqJOB9

マナーを守るのは当然だが、駐輪場を作れってのは正論。
年会費は１０００円までだ。
年会費１万とかだと、新品を買ったほうが安いから意味がない。

都会ならともかく地方都市ならそんなに莫大な負担ではない。
高速道路作るよりもはるかに格安で、かつ社会のためになる。
これこそ公共事業でやるべきことだろ。
自転車は環境にやさしい乗り物だしね。

686 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 14:43 ID:VHuXs86F

えーとですね･･･

当然「駐輪場が足りん！」って話もあります。
で、そういうトコは順次整備計画を立ててます、がこれがなかなか苦しくて･･･
予算があまり無い、ってのもありますが用地買収が結構･･･
愚痴でしかありませんが、役所の提示額に納得されない(でも算定基準を変えられない。ちなみに話が纏るように変えたら逮捕です)とか
「判った判った、そしたらまずこれだけ持ってこい。ハンコ押すのはそれからね」とか･･･（この手の話には必ずある話ですけどね）
裁判所に駆け込むって方法も無いことは無いんですがこれもちょっと問題ありますしね。

それでまあ金掛けて作ったので(維持費も必要ですし)有料にしたら「金掛かるんじゃ使わない」って人も居るんです。
無料にすれば利用者増えるのかも知れませんが、費用負担が重くなるので何処かの予算を削らざるを得ないんですよね･･･そうすると別
のトコにしわ寄せがいくと。なので無料って訳にもいかんのです。

687 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 14:43 ID:TLk66xQz

違法駐輪が増えた
→　邪魔だから破壊しよう
→　とりあえず原因を調べよう
→　駐輪場を整備しよう
どの選択肢を選ぶかは、行政の能力によるな。

新潟駅は、巨大無料駐輪場を作りましたよ。

688 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 14:46 ID:eLk6iXAd

モノを大事にしろよ。
尾道市は頭がおかしいんじゃないか？
邪魔だからってまだ使えるものをプレスするこたーないだろ。
非常識極まりない。

689 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 14:47 ID:yH5bPU8P

>>686
でも、それをやると管理人の給料として毎年400万円程度の
収入を見込まないといけなくなるので、利用者に対する負担がかなり大きくなるのでは？
最近では、公園の地下に駐輪場を設置するのも多いですね。

690 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 14:55 ID:VHuXs86F

>689
>毎年400万円程度
ウチはもっと安いですよ。

>利用者に対する負担がかなり大きくなるのでは？
理想は駐輪場だけで収支が取れることですけどあまり高い値段にも出来ないってのが実際のトコです。

>最近では、公園の地下に駐輪場を設置するのも多いですね。
地下はね･･･工事費とか高いんですよ･･･今のウチではちょっと･･･
最近だと繁華街の近くの元駐車場を駐輪場にもしたんですが･･･店から離れてるって･･･(涙)

691 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 14:58 ID:yH5bPU8P

>>690
そうですか。ありがとうございます。

692 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 14:58 ID:Qn5tst8h

いえてる。
自治体が補助して駐輪場を整備するのが本筋。
排気ガスも出さずセコセコ自力移動してる貧民を弾圧する暇あるなら
路駐の車を全部スクラップにするのが先だろ。

693 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 14:58 ID:HpSweZQv

>>683
そういうレスしか出てこないか、結局、ない頭の限界だね。
ごくろうさん。

>>686
駐輪場を作れと言ってる奴らは、その手の話は全然わかってないよ。
結局自分が楽できるまで、努力せず、文句いって、悪さするだけ。

無料駐輪場つったって、税金で作られてるわけで、ちっとも無料じゃない。
しかも、下手をすれば借金まで抱える事になる。
身勝手な市民（自転車を放置する奴）の利便のために、何も生まない事にお金かけるくらいなら、
他にやる事があると思うよ。

694 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 14:59 ID:sro/iS0L

自転車なんか要らないよ。　5㎞までなら歩けよ。　1時間くらいで済むだろ。

高橋尚子を見てみろよ。　シドニーで金メダル取った直後に
「とっても楽しい42キロでした」って言ってたろ。

あの言葉聞いた時、俺は目からウロコが落ちたね。

695 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 15:05 ID:yH5bPU8P

>>693
違法駐輪する身勝手な市民は本当に腹が立ちますね。
世の中、犯罪者だらけだ。（w
貴方みたいにモラルがあると良いんだけど。
もう少しモラルとやらを語ってください。

>>694
じゃあ、5キロ走ってみなさいよ！

696 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 15:05 ID:TLk66xQz

新潟の話だけど、古町７番町は駐輪が多かったため、駐輪自転車の撤去を始めたんだよね。
それが原因でもないんだろうけど、その後古町７はゴーストタウン化しましたよ。
違法駐輪を減らすっていう目的は達成できたので、めでたしめでたし・・・って、
それでいいのか？って話だな。
今年になってからは、とつぜん専門学校街に変身したので、また違法駐輪が増えるかも
しれないが。

697 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 15:07 ID:HpSweZQv

>>695
つってんの？それ。

あ・・・つられたわ。

698 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 15:09 ID:2IL4WGW2

>>693
禿しく胴衣。
駐輪場を作る方が適切かどうか、税収や市予算の逼迫度とも兼ね合わせて
充分検討の結果、他に方法がなかったわけだろう。
一時保管する為の場所、人員の配置、人件費を含む諸費用…
罰金を科するにしても、受け取りに来るまでの日数など
不確定要素を計算に入れれば、とても採算がとれない。
受け取りにこなければ、それからまたスクラップする為に
法的手続きだ何だで日数＝費用がかかる・・・。
違法駐輪はイキナリ撤収してスクラップ、という決断は、
市民に「自転車といえども法を守って大事に乗ろう」という意識を
呼び覚ますのに、最も効果的と思われる。

699 ：-A・）ｖ：03/05/18 15:10 ID:6nqyHOF+

>>693
行政は何のためにあるか　、勘違いしてるね。
そこに住む、駅を利用する人が利用しやすいようにするのが行政の仕事だ。
そこに住む人が駐輪スペースが必要なら　何も生まない事ではない。
そのスペースをつくるのは　仕事、勉学を生む。大事な事だ。

700 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 15:10 ID:yH5bPU8P

>>697
だめじゃん（ｗ

701 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 15:15 ID:nccFP9p8

国立駅はどうなっているの？

702 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 15:16 ID:HpSweZQv

>>699
>そこに住む、駅を利用する人が利用しやすいようにするのが行政の仕事だ。
それについては、異議はないよ。
でもね、>>693の、
>駐輪場を作れと言ってる奴らは、その手の話は全然わかってないよ。
>結局自分が楽できるまで、努力せず、文句いって、悪さするだけ。
こういう連中にはそこまでしてあげる必要はないでしょ。

それと、お金は有限だから、収支と経済効果を考えなければいけない。
>そのスペースをつくるのは　仕事、勉学を生む。大事な事だ。
まあ、これとの損得勘定がどうかと言う事だね。

703 ：-A・）ｖ：03/05/18 15:16 ID:6nqyHOF+

盲目の方が、通れないと要求してそれに応じようとするなら
仕事、通学に駅を利用する人が駐輪スペースが必要とするなら
当然、やらなければいけない事なのに、
なにを反対する必要があるんだろう。
とりあえずスペースだけつくっとけばいいんだよ。
管理者など置かなくても。

704 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 15:18 ID:hxo15MSb

新尾道駅周りならちょっと離れた所にいくらでも空き地あるんだから
そこに放り込んでしまえば良いのに。　なにもスクラップにしなくても。。

705 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 15:19 ID:O8gzuE6Q

>>699
田舎の人間は地面に足をつけて二足歩行するのは20mが限界なんで
駐輪場の有無など無関係に駅前に放置自転車が溢れかえるんだよ。

706 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 15:22 ID:rwvqJOB9

>何も生まない事にお金かけるくらいなら、
>他にやる事があると思うよ。

無料もしくは格安駐輪場を作ることは公益だと思うがなあ・・・。
生活インフラの一部だし、そんなに高いものか？
（大都市はともかく、地方都市ならたいしたことはないぞ。）
ほとんど使われない高速道路よりはるかに安価に作れるし
維持費もそれほどかからんだろ。

自転車は公害も出さない優れた乗り物だから
ヨーロッパではかなり優遇されてる。公益にも合致するぞ。

後、駐輪、駐車を完璧に排除すると
街の活気が消失してしまうんだが。

707 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 15:22 ID:2IL4WGW2

>>704
君がボランティアで一日中見張っていて、違法駐輪を
一台ずつかついで放りこむかい？
雨ざらしにしないように、キチンと保管して、所有者を捜して通知し、
受け取りに来るまで待って一台一台、返してやるまで面倒みるかい？

放り込んだだけで済むと思うなよ。
そういう甘っちょろい考え方をするヤシらが、平気で違法駐輪するんだ。

708 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 15:24 ID:HpSweZQv

>>703
>とりあえずスペースだけつくっとけばいいんだよ。管理者など置かなくても。

少し考えろよ・・・・きりがなくなるだろ。

709 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 15:26 ID:2IL4WGW2

>>706
たしかに、ちゃんと駐輪場整備できるものなら
それにこしたことはないわけで…。
自転車中心の街づくりとか、方向を転じて、
キチンと駐輪場を整備し、市民もそれを有効活用して
街を活性化する・・・と、そうできるようなら、
とっくにやったんじゃないだろうか。できないんで、
苦慮の末の、断行・・のように思える。極端なやり方だものな

710 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 15:26 ID:b12L0udh

「ご自由にお使いください」看板が最強

711 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 15:26 ID:hxo15MSb

>>707
生理でつか？
東尾道駅の周りの自転車なんてたかがしれてまつ
東尾道なんて住宅街ばかりで何もなく野原もたくさんある
そこにまとめて放り込むだけでいいと思われますが
毎日じゃなくても一週間に一回位のペースで十分
誰も管理しろなんていってねえよヒス野郎

712 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 15:29 ID:HpSweZQv

>>706
>（大都市はともかく、地方都市ならたいしたことはないぞ。）
地方は確かに地価が低いけど、経済活動もそれなりだから、
財政も豊かでないので、実施が大変なのは一緒。

つーか、俺は完全に駐輪を認めないわけではないぞ。
市民がモラルを守り、工夫をしつつ、行政がそれに答えて施設を整備する。
という良い循環の中で駐輪場が作られるなら賛成だが、
上の方にいる奴らみたいに、
自分が不便だから違法駐輪もしていいんだつー様な奴のために
行政がコストを出すのには反対なだけだな。

713 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 15:31 ID:baUOawTV

>>711
住宅街にゴミの廃棄所を作ろうというのか？

714 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 15:32 ID:HpSweZQv

>>707
>放り込んだだけで済むと思うなよ。
>>711
は、思いっきりそのパターンだね。（わら

715 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 15:32 ID:x/bPfDZm

お上には血も涙もないのか！
病気持ちのおっかあの薬を買うためにちょっとだけ止めていた自転車を回収するのか？
これじゃあおうちに帰れないよ…

716 ：-A・）ｖ：03/05/18 15:33 ID:6nqyHOF+

ごく少人数の盲目の方のために、点字　道路を整備できるのなら
大多数の自転車利用の方に、そのスペースを確保するくらい容易いのでは？

717 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 15:36 ID:sro/iS0L

>>695
>693
違法駐輪する身勝手な市民は本当に腹が立ちますね。
世の中、犯罪者だらけだ。（w
貴方みたいにモラルがあると良いんだけど。
もう少しモラルとやらを語ってください。

>694
じゃあ、5キロ走ってみなさいよ！

↑　おまえさん、独身だろ　?
　　　このヒステリーさは、30過ぎの独身者の特徴だ　w w w
かわいそうにね w

718 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 15:37 ID:G0HL7uhK

自動車の違法駐車のスペースを使えば
自転車１０台は止められる

719 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 15:37 ID:5t23U0YD

尾道は坂道が多いから自転車は少ないイメージがあったけど、実際多いの？
それからこんなことクリアしても世界遺産登録は到底無理でしょう。

720 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 15:38 ID:HpSweZQv

>>715
大丈夫。自転車でいけるところなら、歩いてもいけるよ。
>>716
人権擁護団体やら、身障支援団体がバックにいるからね。
陳情の圧力がぜんぜんちがいますから。
つまり、それくらい強力にいわないといけないということ。

721 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 15:41 ID:tX8GtkyB

あー、モラルのない香具師には何を言っても駄目ね。
俺の住んでる自治体でも地下鉄駅横の地下に立派な
駐輪場作ってるけど、そこはガラガラであいも変わらず
地上の路上は駐輪禁止にもかかわらず放置自転車で
いっぱいだ。
尾道市を見習ってホスィ。

722 ：sage：03/05/18 15:42 ID:FrR9r2zQ

>>703 >>704
ちょっと想像してみろよ…動物じゃないんだから
駅前とかに管理されていない空き地があればすぐゴミの山になるだろ（ｗ
周辺住民からの苦情を誰が受け付けるの？　誰がゴミを撤去するの？
土地を所有するからには管理者責任が発生するということくらい考えて
からカキコしろよ。

723 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 15:47 ID:UO9Jc594

>>711 環境・治安が劇的なまでに悪化しそう。
恐らく”付近住民の反対で”作ることが出来ないと思うよ。

それと、そんなずさんな管理方法では放棄・窃盗されたものがたまる一方。

724 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 15:48 ID:b12L0udh

目には目を、ﾀﾞﾒモラルにはﾀﾞﾒモラルを、って事でつか

725 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 15:49 ID:o34pA8E2

>>705は大袈裟にしても、本当に田舎の人間は歩かないよね。
「なんで？」と思うような距離をクルマや自転車で移動しようとする。
駅まで10分かけて歩こうもんなら健康ヲタクか変人か犯罪者扱い。
チャリを放置してる連中で本当に自転車じゃないと困るほどの距離の
人間がどれくらいいるのやら..

726 ：-A・）ｖ：03/05/18 15:50 ID:6nqyHOF+

>>722
そ～か～
こんどはゴミのせいにするか（ｗ
盲目の方、車椅子の利用の方の言う事はよく聞いて
よほど、駅利用する、自転車利用の方の言う事は聞きたくないみたいだな（ｗ

727 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 15:51 ID:jOc6aMgm

>>721自転車のために月2000円もいちいち払えと？

728 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 15:53 ID:rwvqJOB9

>地方は確かに地価が低いけど、経済活動もそれなりだから、
>財政も豊かでないので、実施が大変なのは一緒。

じゃあ、それに合わせて、田舎の公共事業も縮小すべきだろ？
なんで日本中のあちこちに国際会議場が必要なのか。
学芸会専用の大型コンサートホールや
高速道路や離島の複線道路を作ったりするのをやめるべきと思う。

上記のような、よけいな公共事業を削って、
必要な公共事業をするべきなんだよ。
駐輪場だと公共事業としては単価が安すぎる（！）し、
票や献金につながりにくいから、なかなか実現しにくいんだろうけどね。

個人的には、放置自転車の処分ってのは当然だと思うよ。
それと平行して無料（もしくは格安）駐輪場を作るべきだと思う。

729 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 15:54 ID:HpSweZQv

>>725
しかも、駐車場では少しでも入り口の近くを求めて、無理やり止めるし。
もう空いてないってわかりきってるのに、
満杯の駐車場内を走り回ったり・・

と、とかく、歩くの嫌いみたいでつね。

730 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 15:54 ID:F9CtvgCI

>>727
ﾋﾞﾝﾎﾞｰ(・∀・)ﾋﾞﾝﾎﾞｰ!!

731 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 15:55 ID:t08YA38y

>>727
「月二千円が惜しくて人に迷惑かけまーす」
ってことか。

732 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 15:57 ID:bfzlHYL3

オレは自転車には乗るが、自動車には乗らん。
自動車は必要ないので、早く全部撤去して、スクラップにしてくれ。

733 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 15:57 ID:UO9Jc594

>>716　点字プレートや段差の整備に反対する人は余りいないでしょう。
　用地買収（しかも駅前）がからむとなると…　難易度の桁が違うのでは？
　仕方なく保管所方式で対応してきたものの、限界が来たと。

734 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 15:59 ID:l0EqdCqa

豊橋に住んでるけど、十年前まで放置自転車数のランキングでは必ず上の方
に入っていた。
駅の左右にアキラくんが、デッカイ駐輪場作ってからは、すっきりしたけど。

735 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 16:00 ID:HpSweZQv

>>730
同意。
一ヶ月2000円で止め放題ならいう事ないだろ。

736 ：-A・）ｖ：03/05/18 16:00 ID:6nqyHOF+

>>727
公務員は、それ利用しても税金でその金が出るからね。

普通は、自転車置くだけに２０００円は払えない。
利用できないって事だな。

そういえば、やたらかねかけて公園みたいなのを造ってもなぜか地元の人は
利用しないんだよね。
その造る過程が、疑惑だらけだから、地元の人は微妙に判るんだ。
せっかく立派なものをつくっても利用しない。
行政側は、せっかく立派なものをつくってあげたのにって顔をする。

737 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 16:02 ID:DPsbUOe1

駐禁の4つ輪にも同じことをすればいいのに

738 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 16:02 ID:HpSweZQv

>>734
ひどかったもんなー、一時は。
でも、西部いなくなったし、郊外にお店が増えたし、
そういうのも影響あるんでないの？

739 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 16:06 ID:e+LFMBFO

事前に周知徹底されていれば問題ないだろ。そもそもきちんと駐輪場所
を守ってる真面目な人には無問題だし。
こういう問題は、結局は一人一人のモラルに行きつくんだが、そこで
どうせ他人事みたいにしか思ってない奴等のほうが多いから、全然解決
しない。

740 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 16:10 ID:xC2AZ6ET

今日、自転車置き場の隅に放置自転車が山積みにされていた。
昔はちゃんと並べてあったもんだが、漏れのところもその条例とやらがあるのかもな。
その分、駐輪スペースが開いていて使い勝手は良かったが。

741 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 16:11 ID:UO9Jc594

>>736　でないってｗで、結局作るなって言いたいみたいだけど。
さらに疑惑って…駐輪場を利用しないのはそんな理由だったのか。
作ったのに利用しないのではそれこそ強制スクラップもやむなし、ですよ。

利用料金は仕方がないかと。
あんまりにも採算性がなかったらその時は別の理由で叩かれるのだから。

742 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 16:11 ID:1VX8sQVv

バッグ落として携帯だけ見つかったんだけど、携帯についた指紋で犯人わかるかなぁ？

743 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 16:16 ID:SY9+QPNs

各地の放置自転車を、高齢者人材センターなどを活用して整備して、
開発途上国へ無償で送る・・・なんてことはできないものか？

輸送費その他は、寄付を募るとか、
違法駐輪を受け取りに来た人に、罰金を払ってもらって
それも加えるとか・・・。
とにかく、まだ乗れるのに雨ざらしの放置自転車が勿体ない気がする。

744 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 16:18 ID:jOc6aMgm

>>742面倒臭いから警察は捜査しません。
私はバック拾ったら中身を小２時間ほど物色して身分証をコピーして
携帯の電話帳の中身を全部見た後に当然ちゃんと届けますよ。
馬鹿正直に中身見ないで届けるワケ無いじゃん（ｗ

745 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 16:19 ID:UO9Jc594

日本って　他国に比べて既得権益が強すぎるのかも。
正しいことであっても、利便性を向上させるためであっても、
必ず、何かと戦わなければいけない。

また、公共の為にって意識がある程度求められる案件では、
意識のない人の猛反対にあってあらゆる計画が頓挫してしまう。
最大多数の最大幸福が行政の真の姿であろうに。

746 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 16:20 ID:sro/iS0L

>>742
警察はそんなに暇ではありません。

運転免許書入れに現金を一緒に入れておく人いるでしょ。
拾った人は、運転免許書だけなら警察に届けてくれる。
でも、現金が一緒に入ってると、現金だけ抜き取って、運転免許書はポイする。

携帯電話だけでも見つかっただけ、あんたはツイてる　w

747 ：-A・）ｖ：03/05/18 16:22 ID:6nqyHOF+

>>741
なんで、駐輪場で採算性よ？
それでなくても、採算性のない公共の建物がいっぱいあるくせに。

748 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 16:24 ID:bM697x8S

自動車の路駐でレッカー移動されたものについて
車検取り消し処分がいいなぁ・・・

749 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 16:24 ID:b12L0udh

>>745
投票率95%以上の投票結果になら従ってみてもいいよ

750 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 16:26 ID:9q8SyhHx

調べてくれないなんて、不祥事じゃないですか？訴える事はできますか？

751 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 16:27 ID:4WblIw8P

>>749
現在行ってることで95％以上のことがどれだけあるのやら

752 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 16:28 ID:sro/iS0L

>>748
車検取り消し処分　? ? ?

じゃあ、俺も駐禁でレッカー移動してもらお　w

753 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 16:29 ID:rNYzHqJl

本当はいけないことだけど、迷惑してる人が我慢してくれたから
そして今まで黙認されたたから続けられただけじゃん、放置チャリなんて。
あたかも既得権のように文句いう奴ら、誰々が何々をしてくれない
のが悪いんだって他人のせいにする奴ら、なんだかﾁｮ(略　みたい。
手前勝手な自分の都合が無限に保障されてると思ってんだろうな

コンビニ強盗を繰り返したあげくタイホされて「不況で失業して生活に
困ってしかたなくやった。有効な景気対策をしない政府と職を斡旋しない
行政が悪い。ぼくちゃん悪くないもん」
なんて黄色い嘴とんがらかしてネムタイこと言ってるのと同じだぜ。

754 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 16:34 ID:UO9Jc594

>>747　論旨がころころ変わってますよ。
何かを作る際には採算性を考えなくてはいけないのでは？
で、結局は駅前に無料のスペースがないと路駐する訳ですか……

755 ：-A・）ｖ：03/05/18 16:37 ID:6nqyHOF+

>>754
そこに住むものが住みやすくあるために行政はあると思っているのだが。

756 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 16:40 ID:RKzGp0WT

どこでもポイ捨て、
歩きタバコする珍煙家もこんな感じで
収容してくれないかな。

757 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 16:45 ID:rNYzHqJl

>>755
ルールを守る人が住みやすい社会ね。
俺様ご都合主義しかないやつがナニ語ってんだか。

オマエにとっては、自分がルールを守れないのは
誰か他の奴が、こっちでちゅよ～、こうちまちょうねぇ
って優しく手を引いてくれないのが悪いんだろうね(w

758 ：-A・）ｖ：03/05/18 16:46 ID:6nqyHOF+

だから,そこの議員が議会で可決すれば簡単に造れる事なんだな。

759 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 16:47 ID:kQMguSdV

>>757
公共施設の場合、採算性はケースバイケースだから。
採算性重視したら図書館なんて作れない。

駐輪場は初期投資分の全回収は考えないでしょ。一部負担軽減程度で。
むしろ管理人かなんか置いたときの、ランニングコスト分とかに回るかと。

760 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 16:47 ID:UO9Jc594

けど、駅前一等地の土地を確保して、無料で管理、提供するとなると…
行政側じゃないんで算出方法などは分かりませんが、
いくらなんでも実現するためのハードルが高すぎるのでは？
今の行政は付近住民の協力が得られないと何もできないようにできてますよ。

761 ：-A・）ｖ：03/05/18 16:52 ID:6nqyHOF+

管理しようと思うから負担になる。
管理なんかしなくていい。スペースさえあれば。
それでなくても路上に置いているのだから。
盗まれても保障はしませんとの看板を掲げておけばいいだけ。

762 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 16:56 ID:7jAXoEJl

駐輪場に放置してある自転車もきちんとスクラップにしてもらいたいものだ。

763 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 16:59 ID:J3MViH7j

＞管理しようと思うから負担になる。
＞管理なんかしなくていい。スペースさえあれば。

哀れなほど幼いですね(w

764 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 17:00 ID:UO9Jc594

皆が整然と駐輪できるのであればいいのですが…
すぐに入り口側から詰まってしまいますし、
更に数階建てになりますから…普通の人は怖くて使えないですよ。

765 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 17:01 ID:WVJ12jCa

自転車より、広教組が問題だろうが、バカ共！

766 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 17:03 ID:SY9+QPNs

>>761
あっという間にゴミ捨て場だよ。
雨ざらしの放置自転車はサビついてどんどん腐蝕してゆく。
積み重ねられた放置自転車を片づけるのは、
大変なことだ。盗まれても保障しないどころか、
撤去して一時預かり所に大事に保管しても取りに来ないヤシが多い時代。
看板ですむことなら、違法駐輪なんか出ないよ。
「駐輪禁止」も守れないヤシらが問題なんだから。

767 ：豊島区民：03/05/18 17:03 ID:bfzlHYL3

まあ、この辺でも見てよ。
放置自転車対策ってのは、役所とそれに群がる人々の金儲けのために
やるもんらしいよ。

豊島区による「放置自転車等対策税」導入策動を弾劾する
http://www.geocities.co.jp/NatureLand/4515/bikejpn/taxtoshima_j.html

768 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 17:04 ID:RwkFtaM+

結論。

放置自転車の持ち主は全員死刑！

769 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 17:04 ID:AoS4QGwJ

いい位置にスペースが取れないから作れない

770 ：(・ε・) ◆cpNuNaN3vQ ：03/05/18 17:05 ID:f1dSfCCw

漢撤去。

771 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 17:06 ID:jgv42I7f

>>761
面白いジョークでつね(´∀｀)

772 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 17:08 ID:AoS4QGwJ

みんなこれ使え
JR東とパナソニックが共同開発した電車に持ち込める折りたたみチャリ
存在は知ってたんだがなんかこんなに盛り上がってるとは

http://www.bicycle.gr.jp/traincle/
http://potterist.fc2web.com/bikes/traincle/traincle.html

773 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 17:11 ID:+79wZkTL

うちの妹なんて、もっていかれても、取りに行かず中古のをまた買ってる。
自転車を車ぐらいの値段にしたら、
みんな持っていかれても取りに行くのに・・・。

774 ：-A・）ｖ：03/05/18 17:12 ID:6nqyHOF+

　　 >哀れなほど幼いですね(w
はぁあ～　　
そっくり言葉を返すよ。
そんなに管理がしたいのかね～　役所というところは？
数回建てやら、地下やら、２０００円やら、
利用できないよな事しか考えられんのかな～

775 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 17:13 ID:HY8JqP+X

不景気で８９３が自転車乗ってそうだな
ベンツなんて幹部にならないと無理

776 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 17:22 ID:tXyehY1x

日本が他の先進国社会に比べて民度が低い、とは思わない。
どの社会でも、私利を追求して他利を省みない人間はいやというほどいる。
そういう人間の行動を抑制するために法律があり、行動がなされたときには
刑罰がある。

日本の戦後社会は、驚くほど各人が公共の秩序を守る社会だった。
それで、軽微な違法行為に対しては、法律・刑罰を行使するのではなく、
「ルール」を守りましょう、というソフトな言い方でチェックしようとしてきた。
自転車の違法駐輪・歩道走行が、この軽微な違法行為に当たる。

しかしながら、現在の日本は、以前のように自然に秩序が生まれてくるかの
ような社会ではなくなっている。もっと厳しく法律を適用して刑罰を下すべき
ではないだろうか。私利追求が人間の自然な姿なのだから、法治主義も
また自然なことだ。

777 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 17:26 ID:pgY4nl/P

>774
それはね、「管理人式でなくても良い」って人も居れば「管理人式にしろ！」っていう人も居るから。

で、マジメな話「○○に駐輪場を作ってください」とか言ってくる人は余所より安っぽいと嫌がります。
予想だけど管理人居なくて自転車ドロとかあったら「何で管理人置かないんだ！！」ってなります。

778 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 17:31 ID:VkA/+3sz

うちの市は駐輪場を再開発と称して駅前からすべて撤去した上で、罰金を高くするという暴挙を昔やったからな。
それ以来、市の人口が１０年で１万減って、駅の利用者もその分減ったと言うしゃれにならない話がある。
隣の市の工場閉鎖の影響もあったとは思うが、自転車の立場を貶めると結局は地元そのものの首を絞めることもあるから
ほどほどにしないとな。

779 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 17:31 ID:FrR9r2zQ

>774
本当に目も当てられないほどバカだな。
実際に周辺住民から（ゴミや美観で）苦情が来た時、
「あそこは行政の土地ですけど管理してない空き地ですから」
なんて答えて「納得しますた」って言ってくれる住民が
いるとでも思ってんの？

780 ：-A・）ｖ：03/05/18 17:33 ID:6nqyHOF+

>>779
そのためにゴミ回収車が廻ってるじゃない。

781 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 17:35 ID:UO9Jc594

>>780　それは管理するってこと？

782 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 17:36 ID:AoS4QGwJ

>>780
つまらん！
お前の話はつまらん！！

ｂｙおおたきじいさん

783 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 17:41 ID:VQrIwZuc

おまいらが初めて自転車に乗れた時は何歳のとき？

784 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 17:46 ID:a5qHprV9

ちゃんちゃら可笑しいのは、このパフォーマンスが尾道市が世界遺産の登録を目指すための
活動の一環と位置づけていること。そもそも世界遺産とはなにか？　この場合尾道市が
目標にしているのは文化遺産としての登録なんだろうが、文化遺産としての世界遺産とは、
遥かな未来の子々孫々の代に到るまで永遠に遺し守り続けたい、またそのような普遍的な
価値を持つと認められる文化性を有するもの、これが何よりも大切な前提。
で、指定の対象となるのは「文化」なのだからそこには建物や自然構造物など、目に見える
形を持ったものだけでなく、そこに暮らす人々の精神性や市民意識などメンタルな部分も
指定を検討するに当たっての審議がなされなければならない。
尾道市が今回採った方法は、率直に言って野蛮極まりないと世の大多数の人間には映ると
思うのだが、尾道市はこんな野蛮な行政がまかり通るような「文化」を子々孫々伝え
遺していきたい、ということなんだろうね（ｗ
「うちはわずかでも法律を犯すものにはこういう残酷な方法で処分を下します」という
行政の態度に対し恐れ慄き戦々恐々とビクビクしながら生活を送る市民達．．．。

恐怖政治で町を綺麗にして世界遺産に登録されるんだったらピョンヤン市が世界で真っ先に
登録されるべきだよな。塵ひとつ落ちてない綺麗な町だっていうじゃないかピョンヤンは、
おれは行ったことないけど。

785 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 17:47 ID:FrR9r2zQ

>>780
「捨てられてますけどゴミの収集車が集めてますから」
なんて答えて「納得しますた」って言ってくれる住民が
いるとでも思ってんの？
「なんで管理しないんですか？」って言われないとでも？

・・・もういい加減頭の悪いresは止めたら？

786 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 17:48 ID:Qc5XqiIZ

ID:6nqyHOF+って何歳？
責任なんて言葉を知らなくても生きていけるガキだろ。

まあこういう手合いに限って何かトラブルが起きると
「○○が●●してくれなかったせいだ」とわめきだすんだが。

787 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 17:48 ID:VkA/+3sz

>>784
確かにそれなら、イラク戦前のバグダッドも世界遺産に指定されていてもおかしくなかったよな。
世界的には知名度も歴史的価値も圧倒的にバグダッドの方が上なんだし。

788 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 17:51 ID:tnc6LSXW

古い自転車捨てるなら尾道ですか。

789 ：-A・）ｖ：03/05/18 17:51 ID:6nqyHOF+

>>785
少なくとも、今回とった措置よりも市民の納得は得られるよ。

790 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 17:53 ID:Qc5XqiIZ

つうかID:6nqyHOF+は既に言ってるんだったな
自分以外の誰か（行政）が駐輪場設置という形式で
自分の自転車を「管理」してくれないのが悪いって(w

791 ：-A・）ｖ：03/05/18 17:56 ID:6nqyHOF+

なんか、しつこいな～
駅利用するために自転車できた方のためにそのスペースを確保すれば
盲目の方の邪魔にならないって言っているんだよ。

792 ：名無しさん：03/05/18 17:58 ID:br4tfpzT

＠ノハ＠
（　‘д‘）＜こいつは春から縁起がいいぜ！！

793 ：名無し：03/05/18 17:59 ID:wIIigoa5

尾道が世界遺産？
馬鹿な。
人を殺す教師が住む町なんざ、ブサイクすぎる。

794 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 18:01 ID:wM807xcH

>790

管理費を税金にすりゃいいわけだ。
販売価格に上乗せしよう。

795 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 18:01 ID:a5qHprV9

>>787
言われてみれば確かに！
いまちょっと調べてみたらイラクで世界遺産に登録されてるのはハトラのみ１件。
なんかアメリカの陰謀がいかにも臭ってきそうですな．．．

796 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 18:03 ID:3zdHn9Oz

なんかテレビの報道もいい加減だな
今日のテレビニュースでも映像ながれていたが、
まるで遣える自転車もスクラップにしてるような言い方
だった。でも、別な新聞とかによると、実際にはつかえそうもない
自転車だけを即スクラップにしてるんだろ？

797 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 18:04 ID:FrR9r2zQ

>>791
あーわかったわかった。
行政は駅前や学校のすぐ隣に広～い広～い空き地を用意して自転車を
自由に停められるようにしなければならないという事ね。
6nqyHOF+の脳内には広いスペースがあるみたいなんで行政に無償で贈与し
てやれば？（ｗ

798 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 18:04 ID:QaldIZUP

>>793
もし尾道が世界遺産になったとしたら、

世界遺産を認定する奴らにとっては
人の命なんか使用済みトイレットペーパー以下の
価値しかないんだろうな。

799 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 18:09 ID:Qc5XqiIZ

ID:6nqyHOF+
オマエがそのスペースを確保の方法として上げてる内容が
バカバカしすぎるだけなんだが？
管理責任を全うしないということはその駐輪場が駐輪場として
機能するように維持するために措置を講じなければならないとき
誰が稟議にかけて、誰が許可して、誰が予算つけて、誰が主体と
なって措置を講じて、そもそもそ権限はどこから沸いて来るんだ？
そんな得体の知れない空き地を駅前に税金使って設置しろなんて
いってる時点で学級会の正義レベルなんだよガキ

800 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 18:10 ID:a5qHprV9

>>796
>1のリンク先映像では、まるで遣える自転車もスクラップにしてるように見えますが？
それともあなた尾道市職員？

801 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 18:12 ID:CKJRFgsb

世界遺産に興味はないが放置自転車の廃棄処分は良いね
弱腰日本から脱却するには内側から始めるって訳だな

権力が強く出るってのはこうゆう事でもあるんだ
次は政府に北を放置せずに見習って強くでてほしいよ

802 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 18:12 ID:jgv42I7f

ID:6nqyHOF+が泣きそうです

803 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 18:16 ID:DyEsUvf5

駐車違反の車もﾌﾟﾚｽしてくれよ

804 ：-A・）ｖ：03/05/18 18:25 ID:6nqyHOF+

>>799
ほんとに管理の発想しかでてこないんだな。
昨今は、駅周辺の商店景気悪いだろ。
いくらでも、空いてるスペースはあるよ。
管理管理の発想で　固定資産税高くてみんな出て行くよ。

805 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 18:27 ID:8wN0/2GM

俺も、尾道の英断を支持する！
犯罪者には断固たる処置をスベし！

プロ市民は史ね！

806 ：ウルトラさんアグル☆( o|o) ≡≡≡≡ ◆sXG3alnDlY ：03/05/18 18:29 ID:PZgDlkYB

空き地ばっかだろ尾道

807 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 18:30 ID:TLk66xQz

>>805
犯罪者は警察にまかせたほうが・・・自転車の駐輪は犯罪じゃないから
市が条例を作って、行政処分として撤去をしてるわけで。

808 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 18:40 ID:FrR9r2zQ

>804
じゃあお前が自分で借りて自分の自転車をとめればいいじゃん？（ｗ
いくらでも、空いているスペースがあるんだろ？

809 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 18:41 ID:Cgyv0+Td

>>804
>管理管理の発想で固定資産税高くてみんな出て行くよ。

意味不明でつね。

810 ：-A・）ｖ：03/05/18 18:44 ID:6nqyHOF+

>>808,809
はぁあ～　ばかですか？

811 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 18:50 ID:QaldIZUP

>>810
「空き地」がどういうものに属してるかも考慮しなよ。
ちょっと建策にしては幼過ぎるぞ。

812 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 18:52 ID:3zdHn9Oz

>>800
それはたぶん　映像の作為でしょう。チェーンとギアがさびついて
くっついてるようなのとか、実際にふれてみないとわからない
奴は表面上はまだつかえるように見える場合だってある。でも
そういうのをうつせば、あたかもつかえるのがスクラップにって思うでしょう

ソースはここ
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn03022135.html
>>市職員を、廃棄物認定員に任命する。認定員は、放置自転車が使用可能
　かどうかを判断。駐輪場外に放置され、明らかに壊れている場合は禁止
　区域内外にかかわらず、即日廃棄処分する。利用可能な自転車は、禁止
　区域の場合が警告期間なしで、区域外の場合が七日間の警告期間後に撤去。
　三十日間保管した上でリサイクル処分する。

つかえそうなもの、モトがとれそうなものは　リサイクルするとか

813 ：-A・）ｖ：03/05/18 18:54 ID:6nqyHOF+

空き地があって、その地域の方が望めば
行政は提供しなければいけないんだよ。

814 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 18:57 ID:jU9YfEgd

スクラップにしたら自転車もったいないよ
どうせなら、ペンキで恥ずかしいカラーにすればいいじゃん

815 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 18:59 ID:jU9YfEgd

サドルだけ回収すればいいんだよ

816 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 19:01 ID:UO9Jc594

空き地とはいえ、土地は無償じゃないのでは？
市が所有しているなら別だけど。
人様のを勝手に使うわけにはいかないでしょ。

817 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 19:02 ID:3kIgbBw9

自転車にもナンバー制導入＆軽車両税を導入。
もちろん車庫証明も必要にして、２年に１回は車検。
これで何の問題もねーべ。

818 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 19:02 ID:iNM1VV0X

>>812
それは条例’案’ですよね、そんなのがソースになるんですか？

819 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 19:02 ID:3zdHn9Oz

>>814
だから、つかえるのはリサイクルにまわすそうだ。

820 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 19:03 ID:jU9YfEgd

>>819
（´・з・`）そうなんでつか・・・ＲＯＭらずレスしてまつた・・

821 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 19:04 ID:XnP+Ft+s

防犯ナンバーから持ち主とか判らんの？
2年くらいしか有効じゃない様だけど…

822 ：-A・）ｖ：03/05/18 19:05 ID:6nqyHOF+

じゃ～その地域の方が利用するであろう公民館などの建物はどうやって造るのよ？
それと同じようにそのスペース確保も考えられないか？

823 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 19:05 ID:SlysU1QW

>>817
それじゃ、規制が増えて、車検（自転車）業者が儲かるだけだ。
行政と癒着して、何するかわからんぞ。
いまでも車検業者がボロ儲けしている実態、あるじゃん？

824 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 19:08 ID:oWWmJ9im

>>822
一回計算してみろ
自分の近所の駅前に駐輪場作ろうと思ったら土地にいくらかかるか

825 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 19:09 ID:UO9Jc594

土地の確保が非常に難しいのは一度出てましたね。
それで、確保したらどうするのですか？
管理するなっていう発想とは結びつかないですね。

826 ：-A・）ｖ：03/05/18 19:10 ID:6nqyHOF+

公民館は中で働く人が出来るから造ってもいいけど、
駐輪管理は嫌、スペースだけではもっと嫌だって課？

827 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 19:12 ID:yH5bPU8P

>>805
まず、お前が市ね。

828 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 19:13 ID:3kIgbBw9

>>823
確かにデメリットもある。でもメリットもある。
・放置自転車の減少
　（駐禁取ればいい）
・盗難自転車の減少
　（不審な自転車が走行していた場合に、警察がいちいち自転車を停止させて
　　職務質問しなくともナンバーからの持ち主照合が容易になる）
・整備不良車両の減少
　（ライトの無灯火やブレーキ故障などによる事故の減少）

メリットとデメリット、どちらを優先させるかだね。

829 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 19:14 ID:6rrmJuwh

しっかしこの尾道ってなにかと話題が絶えないなｗ

830 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 19:14 ID:b12L0udh

>>812
鍵をちょん切ってる映像有るが、
使えないチャリ・使う気の無いﾔｼが鍵なんか掛けるか？

やっぱ使えるものも捨ててるんじゃね？

831 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 19:15 ID:YafDouI7

今度、自転車を捨てるときには尾道に持っていこう。
その辺に置いておけば、お役所が処分してくれるし、お金もかからないしね。

832 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 19:22 ID:QaldIZUP

>>826
詳例を挙げるときりがないのだが…

まず、公民館というものを新たに作るのか、また駐輪場のような
切迫した事態が全国的にあるかどうか。
さらに、駅前という立地条件のもと、貴方がいう公民館等の施設が
駐輪場との比較検討材料になるのかどうかも。

そこからまず考えてみようよ。

833 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 19:22 ID:UO9Jc594

さっき管理するなって言ったのは誰よ…。
スペースだけって、それだと酷い状態になるんだってば。

834 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 19:28 ID:3zdHn9Oz

>>830
そんな恣意的な推測をもちこまれても・・

835 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 19:31 ID:jU9YfEgd

一番簡単なのは
不法駐車の罰金を５０万にすること
っていうのはｶﾞｲｼｭﾂ？

836 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 19:33 ID:2WLdLczo

>>830
事実を良く見ろ！
「警告期間を設けずに」とニュースでは言っているが
実際に今回撤去された奴は警告札が貼られてるだろ。
その警告札も持ち主は目にしないほど放置されてたんじゃ
撤去されても仕方ないだろ！
使える使えないは別にして、警告札の貼られた数週間は
使っていない自転車だったことは間違いないんだろ。

837 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 19:38 ID:PMrObaAp

>>826
お前まだいたの？
寝言は税金ちゃんと払ってから言おうな？ボクちゃん。

838 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 19:46 ID:O8gzuE6Q

どこであれ駅前なら多少は繁華外的な側面はあるんだが、そこに駐輪場として
使える態度の広さの土地を確保して「管理なんかしねーよ」なんてやったら、
早晩ブルーシートのバラックが出来上がるだけだぞ。

839 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 19:49 ID:a5qHprV9

>>830
それはたぶん　映像の作為でしょう。（ｗ
警告札が貼られた自転車だけを映していたら、あたかも廃棄された
１７６台すべてに警告札が貼られていたとでも思う人もいるでしょう

840 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 19:49 ID:yH5bPU8P

>>836
シールも張らずに撤去するって言ってるんだから、これからそうするんじゃないのか？
ビデオに写ってる市の職員というか、おっさん。
ムカツク態度の上に、気持ち悪い。

841 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 19:50 ID:a5qHprV9

間違えた。８３９は>>836へのレス。

842 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 19:54 ID:TFZPDvBf

>>835
罰金額が自転車自体の価格を超えたら、
誰も取りに来なくなる＆名前も書かなくなるだけ。

843 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 19:59 ID:3zdHn9Oz

>>839
映像を編集する人間の作為でどうとでもうけとれるようになる
という点に理解がいっていただいたのは幸いですね。
こちらとしてもソースはコレ以上だせないし、推測に推測をかさねても
無意味でしょう。実際にはどうだったのか、本当に知りたいなら尾道市の市役所
に電話できくのが一番でしょう。明日朝ででも。
条例はどうだったのか？施行方法は問題無かったのか？この2点についてね。

844 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 20:02 ID:4ORtNXNm

財産権の侵害だね。最高裁まで争ったらどうなるかな。
放置自転車の責任は自転車の利用者、というよりも
鉄道会社と、駅前の商店街に責任がある。
パチンコ屋を作って駐車場を作らないと違法であるのと同じように、
駅を作って、儲けてる人達が、責任を負うべき。
駅ビルや、デパート、コンビニなどは作るけど、集まってきた客のための駐車場は作らない。
金儲けだけ、考えてきた鉄道会社と、駅周辺商店街の責任。

845 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 20:05 ID:4ORtNXNm

人が集まる場所ができたら駐車したいというニーズが発生するのは当然。
罰則だけ厳しくしても何の解決にもならない。
人が集まる原因を作った人達にのみ責任がある。

846 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 20:06 ID:aaplT241

>財産権の侵害だね

ﾌｰﾝ

847 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 20:06 ID:83k/PNMB

無視するなよ
ちゃんと返事しろよ

848 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 20:08 ID:c/+mvXYp

駐輪場を増やさないのは、駐輪場が景観を損なうため？

849 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 20:10 ID:JsuiLU5G

結局責任転嫁しか出来ないんだな、自転車のり・・・
極論言わせてもらえば
放置自転車の原因はお前らがこの世に生まれたことだよ

850 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 20:11 ID:aaplT241

ねー、なんか１人おかしな方がいらっしゃいますね。どうか
んがえたってこんな意見常人がいえるもんとは思えないね。自分では
りっぱなこといってる気になってんだろうか。
よーく自分の言ってることを考えてみなよ。
うけ狙いでいってるんだよな？

851 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 20:11 ID:aaplT241

ヘタだな…鬱

852 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 20:12 ID:V2nRL9dl

理屈はわきにおいといて
ある種の痛快さを感じた人は挙手

ノ

853 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 20:17 ID:lZvmXw1B

廃棄直前にせめて防犯チェックぐらいしてほしい。
とはいっても時間がかかりすぎるだろうからなあ
自動でできたらいいのに

854 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 20:21 ID:yH5bPU8P

>>844
人が集まりすぎて迷惑するなんてのは、贅沢な悩みだな。
しかし、札も貼らずに問答無用で撤去すると
市民を脅すのは、なにか勘違いしているのではないかと思える。

855 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 20:34 ID:tX8GtkyB

>852

ノ

国にも北朝鮮に対してこのくらいの姿勢でやって欲しい。

856 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 20:35 ID:TLk66xQz

駐輪自転車と放棄自転車はわけて考えてもらわないと・・・
一週間も札を貼って反応がない自転車は、放棄自転車ですよ。
で、この自転車がなぜ放棄されたかというと、盗んだ人が乗り捨てた、
学校に通学してた人が卒業して乗り捨てた、壊れたから乗り捨てた
とか、いろいろな理由が考えられるわけで、その理由を行政は
ちゃんと調べなきゃダメですよ。
防犯登録利用して警察に照会して、持ち主に理由をきかなきゃ。
そうすれば、今後の放置自転車対策も立てやすくなる・・・っていうか
それをしなきゃ、対策なんて出来ないでしょう。
いったい、市はなにをやってるんですかね。

857 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 20:37 ID:g89RzmwU

>852

ノ

駐車違反の車、および珍走に対しても、このくらいの姿勢でやって欲しい。

858 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 20:42 ID:tX8GtkyB

>で、この自転車がなぜ放棄されたかというと、盗んだ人が乗り捨てた、
>学校に通学してた人が卒業して乗り捨てた、壊れたから乗り捨てた
>とか、いろいろな理由が考えられるわけで、その理由を行政は
>ちゃんと調べなきゃダメですよ。
>防犯登録利用して警察に照会して、持ち主に理由をきかなきゃ。

で、その費用を出すのは誰でしょう？
誰がやるんでしょう？
理想論ですな。

859 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 20:48 ID:UO9Jc594

>>852　ノ

現実的な対応だと思う…。

>>850　ノシ

860 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 20:54 ID:vCd7FeFM

駐輪自転車も放棄自転車も
どっちも同じ迷惑駐輪であることには違いありません。
正当化しようとしても無駄。

861 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 20:55 ID:32ygHioU

＞＞860
それが分からないのが自己中自転車海苔。

862 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 20:57 ID:+m+qgVqP

おいおい、よく考えてみろよ
もまえらの考えてる放置自転車対策は
すでに全国の各自治体でやってるんだよ
その効果が薄いから、ココでは景観の事を考えて速やかに対処する為に
問答無用で廃棄するしか方法が無くなってしまったんだろ？

863 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 20:58 ID:QaldIZUP

責任転嫁の行き着く先が、プロ市民。

864 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 21:01 ID:IRziXOwE

>>863
税金泥棒のかたですか？

865 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 21:01 ID:ZocC5j4b

尾道の映画

http://village.infoweb.ne.jp/~sfob/loke1.htm

866 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 21:06 ID:Zor3/r2i

原点に立ち戻って考えてみよう。
撤去廃棄が問題視される→そもそも放置自転車があることが問題。
公共の交通手段が無くて不便？
ぉぃぉぃその不便なところに住むって決めたのは
お前かお前の両親かそのまた両親だろ。
それがいやなら最初からそんなところに住むなよ。
てめぇらの都合でそんな所に住んでいながら
自転車を駐輪場でもないところに放置して
そのうえ文句垂れるんか？
そんなに駐輪場が欲しけりゃ、まず第一に放置駐輪をヤメレ！
悪事を働きながら要求だけするな！！

867 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 21:08 ID:TLk66xQz

政府は自転車を締め出そうと考えてるわけじゃないんですよ。
駐輪程度のスペースは駅や行政、店が用意しろって言ってるわけ。
でも、なぜあふれちゃうかというと、放棄自転車が長期間駐輪スペースを
占有してるからじゃないかな。
放棄自転車をなくすことが、放置自転車問題の解決の鍵だと思うんだよね。

868 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 21:09 ID:oVYt45a5

大体、放置自転車の持ち主なんて貧乏人だろ、
駅に自転車使わないと行けないぐらいの過疎地に住んでんだろ、
貧乏臭い自転車乗ってる時点で人間失格です。

869 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 21:10 ID:yH5bPU8P

さらに原点に立ち戻ると、
「禁止区域内の自転車は即撤去します」との条例が問題視されているわけで、
放置自転車の撤去はどこの自治体でもやってることで問題は無い。
放置と駐輪は別の話だ。

870 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 21:11 ID:sIlzEu45

>>866
消防は早く寝ろ
明日から学校だぞ

871 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 21:28 ID:YkMgKts3

>>869
別に問題視されてないよ。

872 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 21:31 ID:yH5bPU8P

>>871
即撤去が無ければ、ニュースにすらならないよ。

873 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 21:34 ID:IVjmUut1

中国からボロ自転車モドキを輸入している価格破壊業者の陰謀だ。
こうやって放置自転車を壊してしまえば、壊された人は新しく自転車
を買う。しかし急に買うのだから、高額なものは買えない。当然、
中国製の安物を買うことになる。
しかし中国製の安物は、まともに安全基準を満たしていない「モドキもの」
がほとんど。まともなものを作れば、いくら中国でもあの値段では作れない。
走行中にフレームが折れたりして、大けがをするユーザーが続出するだろう。

874 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 21:34 ID:Cgyv0+Td

>>856

行政がやるべきことは、せめて

>防犯登録利用して警察に照会して、（略）

で十分だす。

875 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 21:40 ID:g6ucLEME

凄いな尾道。
一度行って自転車スクラップの場を見てみたいものだ。
世界遺産に登録したいがためにここまでやる市も凄いけど。

876 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 21:40 ID:TLk66xQz

>>873
でも、天下のブリジストン製の自転車もひどいもんだよ。
以前、チェーン部分がベルトになってる新製品の自転車を
二台買ったんだけど別の機種なのに、両方ともベルトが空回りして、
ガクンガクンした走りになっちゃうのだ。
今ではみかけないところを見ると欠陥商品だったんだろうな。

877 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 21:42 ID:aI8t9fu0

まだいたのか・・駐輪と放置は別って奴。（わら

ここはいい解決策を出してやるよ。
自転車は基本的に個人所有を禁じてだね、
通勤通学の自転車は駅所有とする。
んで、必要台数をそろえて、駐輪場においておく。
それ以外はすべて違法として、撤去＆販売。

こうすれば、放置自転車はなくなると思うよ。

878 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 21:48 ID:yH5bPU8P

>>877
意味不明。寝たら？

879 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 21:50 ID:mPaw9hTW

>>877
900近くになって何を言い出すかと思えば(w

880 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 21:53 ID:TLk66xQz

自転車の共有化は、田嶋陽子が主張してたね。
結構いいアイデアだとは思うけど、駐輪問題は解決しないんじゃないかな。
新潟でも有料レンタサイクルを始めたけど、街中でレンタサイクルを
してもしょうがないような・・・。
以前、仙台だったかな？に旅行したとき、駅前に無料レンタサイクルが
あって重宝しました、ただ利用できる時間が短いんだよね。

881 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 21:56 ID:+m+qgVqP

即スクラップがダメって言うのなら
自転車に「放置自転車対策税」を上乗せして売るしかないかもな。
この資金を元に防犯登録の照会やら駅前の駐輪スペースの拡張やら
一時保管場所の確保やらやればいい。

・・・たぶん今の自転車の値段が倍になるだろうけど

882 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 22:02 ID:ZUjNY4oQ

ありゃ、共有自転車はどこかの自治体がやってなかったっけ。

京都市も撤去は容赦なし。取り返すのに3000円も取られる。
放置自転車を無くす啓発ポスターに「のしを付けて返したい」っていう
コピーがあったが、俺が取りに行ったときにはのしを付けてくれなかっ
たよ。

ともあれ、京都市がろくろく駐輪場を整備しようとしないのは死バスを使わせ
たいから。死バスは運転手に高い給料を払ってでっかい赤字。自転車を使える
ように整備しようなんて言い出せないんだろうな。

883 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 22:13 ID:IVjmUut1

>>876　えっ、そうなのですか？　そ、それはマズイですね。うーむ。
たぶんきびしいコスト競争で、技術的に未完成なままで市場に出して
しまったのでしょう。やっぱり中国製の馬鹿安い自転車が悪いんです。
「国産、がんばれ」と、エールを送りたいですね。

あ、少し断っておきますが、中国製が全部悪いと言っているわけでは
ありませんよ。中国製でも、ジャイアント、とか、良い自転車出してま
すしね。（ジャイアントは台湾ですが。）
中国製でも、ちゃんとした製品を出してくれればいいんですが、
今の大部分の中国製は、ちょっと、、、。重いし、遅いし、で。
消費者がもっと選別眼を持つべきですよね。

884 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 22:16 ID:qyPRxo2N

一番景観を損なっているのは
被爆者を加害者と言っているともとれる原爆の記念碑だけどな

885 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 22:18 ID:TmP/n18H

>>882
京都のバスは恐ろしいでつ

>>1の記事は東尾道駅の話か
世界遺産とかは全然関係ないところじゃん
干拓されてできた、10年前まで田んぼしかなかったとこだ

この駅の近くにある萬来軒のチャーハンは絶品

886 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 22:33 ID:1WGXwsWM

自転車１台持つ事に責任を追わせればよい。
そして、その自転車が誰の所有物なのかをはっきりとさせればよい。
○メーカー
○製造番号
○所有者（未成年の場合は保護者の）の氏名・住所・電話番号
などをきっちりとした身分証明のうえ登録し、ナンバー制度にすれば良い。
バーコードシールにして貼ってもよいかもね（封かんの問題はあるけど）。
んで、それを付けていない自転車は不審車両として職質の対象とする。
シールやナンバーが無い放置自転車に関しては製造番号とメーカーから検索し、
それも無い自転車は処分（スクラップやリサイクル）の対象とする。
これだけでも随分と盗難や放置は減ると思うなぁ。
でもって、これらの費用は自転車を購入する際に取得税を払うことや、
１年に１度、所有者から自転車税を徴収する事で賄えば宜しい。
（市町村が徴収。原付や軽自動車と同じ扱いだね。）
……つー事を常々思ってるんだけど、無理がある？

つか自転車＝軽車両なんだし、防犯登録シールも義務化されたんだから
きっちり連絡取って駐禁切れっての。警察も。

887 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 22:39 ID:TLk66xQz

>>886
いいと思うよ。今の防犯登録制度が妙に中途半端なんだよね。
でも行政は警察に問い合わせれば所有者情報を教えてもらえることに
なってるんだから、それをしないのは怠慢だと思うけど。

888 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 22:59 ID:YkMgKts3

>>883
注釈入れても中国と台湾を一緒にしたら駄目。

889 ：-A・）ｖ：03/05/18 23:12 ID:HmcFZECx

なんか、行政側らしきひとの意見を見ていると、
今の日本が住みにくいのが良くわかるよ。
はなはだ勘違いしている。
人口が減っていく原因に大きく貢献しているよ。

890 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 23:14 ID:sg3yLhhf

>>886
手間かけすぎ。
そんなめんどくさい事出来ないよ、地方の自治体や、警察は。

駐輪場以外の自転車は、所有者が付近にいない場合、
問答無用でスクラップでいいんじゃないの？
で、その時登録Noを控えておいて、郵便で、罰金請求する。まあ、５万円くらいな。
この場合は自治体の収入にする。
警察が取締りしてる時に、もし持ち主が現れたら、駐禁の切符を切って、
違反金を徴収する。
この場合は警察の収入にする。
後これで、収入をあげるために、警察と自治体が競い合う事間違いなしだから、
こうすれば、簡単確実に放置自転車と、迷惑駐車がなくなるぞ。

891 ：-A・）ｖ：03/05/18 23:20 ID:HmcFZECx

だから、議員が議会で可決すれば駐輪スペースなんて、すぐ決まるんだけど。

892 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 23:21 ID:VkA/+3sz

基本的に自転車置き場を整備しないところはバスの維持を優先しているところが多い。
整備しないどころか駅前自転車置き場をすべて廃止して、不採算路線の撤退を思いとどまらせようとした海老名は逝ってよしだが。

893 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 23:26 ID:E7t0RQYa

尾道市がどこかは知らんが、アホな事しとるのぉ。
悪いのは無料の駐輪場を用意しない行政側じゃろが。

894 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 23:32 ID:YkMgKts3

>893
何故わざわざ広島弁？

895 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 23:40 ID:ORT9lNDV

なんかのイベントのときだけやたら張り切って撤去するのは
おれの住んでたとこでもあったなあ。
今まで駅前に自転車置けていたのに急に無くなった。
なんだ？と思ったら"綺麗な駅"のコンテストみたいなのがあるんだと。
なあにが自転車が美観を損なうだ(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

896 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 23:54 ID:xC2AZ6ET

>>892
来る老人社会に対して、年金や生活保護で細々と生きている老人たち全てにシニアカーを買えと？

897 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 23:57 ID:rDW+9oRs

尾道市は何事も強引に物事を進める輩がいる様で、
自転車以前に犬猫を殺しまくっていたみたいです。

ttp://www.prana-japan.com/onomichi.htm

DQNな輩が多いね・・。

898 ：-A・）ｖ：03/05/19 00:01 ID:qSC6GJDJ

尾道も校長室のボールを誤って持ち帰った助役のようなひとがいる街ですか？

899 ：名無しさん：03/05/19 00:02 ID:J57ICIQY

>>352
>自転車免許＆ナンバー制に一票

　同じく賛成（千葉）
　駅近くに店舗構えているが、乗り捨て自転車の処分に困る。
　何しろ、乗り捨て千葉県なのに神奈川の盗犯登録では、
　話にならない。

　ついでに江戸川区で実施無理だった処分費上乗せ販売を
　法律にて実施希望。
　事業者は、うまく処分するたびに儲けられるシステムを
　某国のペットボトル事例を真似して、１台処分につき定額処分費
　もらえるようにシステムを導入して欲しい。

妻が、ＴＶで、このニュース見てたらこれ良いと言った。
　小さい子供ずれには、不法駐輪自転車すら凶器。

900 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 00:04 ID:KsurY/+C

どこかの国で、外国から客が来るところのホームレスを強制移動させるのに似てるな。

901 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 00:11 ID:mH3kK39V

>>882 >>892
自転車置き場の整備計画がないどころかバス路線すらまともにない地域はマジで逝ってヨシですか？
京都市だけでもこんなにあるんだけど・・・

京阪：鳥羽街道・伏見稲荷・深草・墨染・伏見桃山・観月橋・桃山南口
近鉄：伏見・丹波橋・桃山御陵前
ＪＲ：稲荷・桃山

どれも駅から市バスがない駅ばかり
伏見の京阪沿線が特に激ヒドなのが一目瞭然
これでどうやって市バスを使えというのかボケ京都市に小一時間（ｒｙ

902 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 00:20 ID:uTzgpWDB

>>899
なんでもかんでも行政に頼った意見はどうなんでしょう？

>駅近くに店舗構えているが、乗り捨て自転車の処分に困る。
>小さい子供ずれには、不法駐輪自転車すら凶器。
そう思うなら店舗に駐輪場を作ってお客さんの利便性を高めれば？
駐輪場があるお店はすべからく、便利だと利用者は感じるものだと思うのですが？
そうする事で子供に対しても安全だといえるでしょ？

何事も邪魔＝排除という安易なDQNはチョソにでもいって統括管理して生活すれば良し。

903 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 00:32 ID:7xrJAz8K

>901
どうぞ。
ttp://www.city.kyoto.jp/koho/yokoso/iken/iken.htm

904 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 00:34 ID:x7Mesi3m

>>901
丹波橋は、駅からちょっと東へ歩いたら、24号線に市バス停があるよ！
本数が激少なのが×だけど。

905 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 00:34 ID:8t7UbRwb

ま、どのみちこんなことやったところで、いやこんな愚行しでかした時点で、
尾道市の世界遺産登録なんて遥か夢のかなたへ遠のいただけだよ。
世界遺産の登録申請というのは自治体や市民の自薦・他薦は考慮されず
国が推薦するものであること、というのが条件だからね。
こんな市民の利益・財産権をあからさまに侵害するような野蛮な行政措置をとる自治体を
世界遺産に申請するような、いくらなんでもお国の偉い方々もそこまで恥ずかしい
馬鹿揃いではないだろうと、少なくとも期待してる、俺は。

906 ：棄て：03/05/19 00:37 ID:mrVDgZKo

安い自転車を規制したらいいのに。

全て自転車は１０万円以上。嫌なら、免許を取って原付を乗れと。
放置できなくなるようにすればいいさ～。

907 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 00:39 ID:uTzgpWDB

>>906
原付も放置多いよ・・・。

908 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 00:39 ID:7xrJAz8K

>901
あとこんなのもあった。
ttp://www.city.kyoto.jp/kensetu/housyatai/tyurin/shiryo.htm

909 ：-A・）ｖ：03/05/19 00:39 ID:qSC6GJDJ

>>906
馬鹿な、公務員の発言です。

910 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 00:41 ID:+n/qtj5P

次の選挙でアホ条例の撤廃と、駐輪場の整備を公約すれば良いだけのこと。
例のニュースをだしにすれば、現職が落ちるのは確定だろ。
少なくとも＋にはならん。

911 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 00:48 ID:7xrJAz8K

京都は結局↓で良いのか？

Ｑ．どのように自転車等を利用すればよいのですか？　
Ａ．
　自転車等駐車場のある地域では自転車等駐車場を利用してください。
　現在京都市では，関係事業者等の協力・連携により，自転車等駐車場の整備促進に努めていますが，土地の確保や工事等に莫大な費用と時間がかかるため，
　自転車等駐車場のない地域や，自転車等駐車場があっても規模が小さく，常に満車の状態である地域があります。
　そのような場所では，近い距離なら歩いて，距離が遠い場合はバスなどの公共交通機関を利用していただくよう，皆さんのご協力をお願いします。
　銀行や商業施設などを利用される時は，その施設の駐車場もしくは敷地内に自転車等を置いてください。また，自転車等での来客，通勤が予想される店舗等
　では，お客様及び従業員のために，なるべく自転車等の駐車スペースを確保していただくようお願いします。　

912 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 00:48 ID:uTzgpWDB

>>1
この映像だが、プロバガンダとまでは言わないが、広島テレビの取材不足な
映像が流れている模様。
↓こちら地元の新聞報道の切り抜きを見つけましたので参考にどうぞ。
ttp://www.bbbn.jp/~typey/newspage.html

913 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 01:29 ID:aFhO01th

>>912
なんだ　>>812の条例案はそのままとおっていたわけですね。
ってことは　遣えるもの→　30日保管のちリサイクル
つかえないもの（禁止区域内は）　即スクラップ
ってことですか。

914 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 01:53 ID:wODeSgHQ

係りの人「禁止区域内の自転車は即撤去します」ＪＲ東尾道駅前。市の職員らが
駐輪禁止区域の放置自転車を次々と撤去していきます。

一応此処までは正しい。

自転車の行き着く先は市の保管場所ではなく、スクラップ車です。
廃棄処分の根拠は、４月１日に施行された放置自転車防止条例。
駅の周辺などを放置禁止区域に指定し、警告期間を設けずに
撤去、または廃棄処分するという全国でも例のない厳しいものです。

ここは完全に煽り報道。訂正が必要ですな。
特に、「自転車の行き着く先は市の保管場所ではなく、スクラップ車」
これは完全な虚偽報道。「保管場所ではなく」ではなくて、「市の保管場所又は」
とする必要がある。まぁその場合にはこのニュースのインパクトはゼロ
になるわけだが。

915 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 02:50 ID:u8lYINjp

>>906
禿
でもせめて5ﾏｿに抑えて(ry

916 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 02:55 ID:43mUEZbx

>>904
それと運行経路が激しく住民のニーズに合ってないので全便貸切状態・・・
いつだったか南８系統の収支係数（１００円稼ぐのに必要な経費）が４１２と
市内最悪の赤字系統と聞いたことがあるけどまあ当然かも。
人口はそこそこ多いのに・・・ね。

>>914
保管期間中は引き取りできるのかな？

>>903,908
THANKS!!さっそくbookmarkにとりますた。

917 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 03:05 ID:iz9a1Qw1

共有というか、ポイント乗り捨て自転車ならつくばでやってたな
たちまち自転車が消えて自転車置き場だけが残ったが

918 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 03:14 ID:u8lYINjp

>>917
ﾒｿﾊﾞｰ制にして誰がどれを借りたか管理しればどうにかなるんでない？

919 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 03:16 ID:C/hslLns

購入時に税金課すのが一番現実的かな・・・。
しかし、自転車の本場、欧州では駅前に放置自転車なんてなかったぞ、
皆、どうしてるんだろ？駅前は、自動車も侵入禁止だったし。。。

920 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 03:17 ID:KMtbdz6W

チャリの駐輪が自由に出来ないとなるとチャリ使う大きな理由が
一つ無くなるね。
庶民感覚の無い奴が決めたんだろーな。

921 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 03:24 ID:iZ4nvZPG

>>920
自由に駐輪できるという発想がそもそもの間違い
どこに止めて良いかは自転車にのる奴の決めることじゃない

922 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 03:30 ID:u8lYINjp

>>921
私有地はまずいだろうけど、
公共の場なら利便性を損なわない限り自由じゃねーの？

923 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 03:37 ID:iZ4nvZPG

>>922
その自由を拡大解釈してる人々が居るから問題になっていると思うのだが？

924 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 03:45 ID:wODeSgHQ

>>919
欧米では自転車を路上に停めるとたちどころに
盗まれる。停めるときにはサドルを外して持っていったり、
前輪を外して持っていったりして注意するが、
それでも頻繁に盗まれてる。

925 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 03:49 ID:BsKpQu8y

＞前輪を外して持っていったりして
え？

926 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 04:05 ID:WMp1rfUE

>>919
アムステルダム駅前はいっぱいの放置チャリ。
ただ、新しいチャリは速攻で盗まれるからみんなわざと古いチャリを乗ってるとか。

927 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 04:23 ID:R9zcC/W7

警告してるんだからいいんでない？

不法駐輪はなくせ！

928 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 04:35 ID:dVGS+sif

公共の駐輪場を年1000円で利用出来るようにしろとか言ってる馬鹿はコスト意識の欠片も無いね。
駐輪場の管理人費（12時間管理人が居るとして最低2人ずつの2交代）だけでも
自給800円で19200円、月30日で576000円。
これだけの費用でも500台停められるとして一台あたり月1000円を超える。
まあ500台も2人で管理できるはずも無いので現実には数倍かかるだろうね。

929 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 04:49 ID:1vBqnsO1

いいね。駅前のクソ駐輪してるやつガンガン潰せ。

930 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 04:52 ID:FYuPDWvJ

>>929
禿同。

あ～、やっと動き出したかってカンジだな。

931 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 04:55 ID:4eVf46WJ

そもそも駅まで歩けないところに住んでる香具師
雨の日とかどうしてるんだよ。

932 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 04:55 ID:w01RqgDI

つうか資源もったいない
没収してばらして組み直して売り払え

933 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 05:06 ID:rVMYXp76

ちょっと停めただけの自転車と一日停められてる自転車と
数週間停められっぱなしの自転車をどう区別するのかと、小一時間・・・
全部撤去で正解。

934 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 05:12 ID:ZrGxtsM3

まあ人殺しが免罪の尾道公務員だから自転車泥棒ぐらい多めに見ろってことだ
　　　　　　　　　　　　↓ ↓ ↓ ↓ ↓
　　　　　　　民　間　人　校　長　自　殺　！！
www12.mainichi.co.jp/news/search-news/877740/94f693b9-0-1.html

935 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 05:18 ID:vrz42SgC

潰す前に警察と協力して防犯登録確認か車体ﾅﾝﾊﾞｰ確認くらいやれや。
こんなﾓﾝたいした手間じゃねえし､ﾋﾏなﾔﾂはたくさんいるだろ。
盗まれて必死に探してる人がいたらどうするよ。
単純脳のﾔﾂはすぐ大雑把なことやりやがる。
まともな手順ふめば潰そうが爆破しようが文句ねえよ。

936 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 05:19 ID:ZrGxtsM3

>>934　＜「大目にみろ」だ

937 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 05:28 ID:GNEKD7yx

>>935
暇人そうなお前がヤレ（笑）

938 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 05:41 ID:/3fmg7Ex

駐禁違反の四輪も即スクラップきぼんぬ

939 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 05:57 ID:TvfLGwRj

商店街の一等地でのパチンコ屋の存在が問題
ギャンブルバカどもが仕事もせずに駐輪場をあっという間に占拠してしまう
ギャンブル野郎どもはアウシュビッツに送ったれ！
パチンコ屋を退かして無料駐輪場を作れ！！

940 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 06:04 ID:NxwvTcuZ

ついでに市役所から駐輪・駐車場をなくせ！＞毎日、無料で駐車場使っている公務員

941 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 06:09 ID:xh8xppzq

スクラップはスクラップ台もかかって大変だから、その自転車の本人に定価の半額ぐらいで売れよ。

942 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 06:16 ID:aSzMGqYk

いいね♪びっしびし撤去しれ。さて川崎に投票して寝よう

943 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 06:17 ID:GR03bJbC

>>933
ハンドルに紙が付いてるでそ。

944 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 06:20 ID:xnNJ/J0t

行政は、道路を作りたくてしょうがない。そのためには自転車を目の敵として
排撃し、道路に自動車をあふれさせて、道路の必要性を説かなければならない。

自動車の為の道路には莫大なガソリン税を投じている片方で、道路をたくさん
作らずにすむ自転車を利用し難くするというのは、トータルで考えると、
けっして正しくない。道路を作らずにすんだ分を自転車の為の駐車施設
などにしたほうが良いのだが、ガソリン税は目的税であり、道路をつくる
こと以外の利用ができないと決められているので、その税金を全部使い切る
為には、道路が常に作られ続けなければならないように、他の交通手段を
破壊し、抑圧し、邪魔し、続けなければならないのがお役所仕事なのだ。

945 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 06:21 ID:AAh7lG6o

いい映像だなぁ　違法駐車も同じようにやって欲しいｗ

946 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 06:26 ID:TDO6IDlu

訴えを起こすヤシが出てくるんだろうなぁ。

947 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 06:29 ID:/COdcH77

個人の私物を、勝手にスクラップにするのを許すというのは
めちゃくちゃな条例だ。
被害者が違憲だと裁判起こしたらどうなるかね。

948 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 07:04 ID:GR03bJbC

勝手につーか３０日後に処分するという予告の紙を貼って
実際に放置されてるのを３０日間指くわえて見守った上での処置だし
結構気を遣ってるんじゃない？
貼られる度にその場で剥がして投げ捨ててるﾔｼはセーフなんだよ。

949 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 07:40 ID:hnyeDFZv

このスレを見てると
いかに自転車乗りに自分勝手な迷惑野朗が多いか分かりますね。
他人の迷惑って考えたことある？
自分の家の周りが自転車だらけだったらどうよ？

950 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 07:55 ID:m2E8mJBO

-A・）ｖ

過去ログ見たけどこいつホント暇人みたいだな。
しかも自己中でアホな自転車乗りの典型。

951 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 07:57 ID:lDTBLb31

自転車を放置した時点で（本人は駐輪だとしても）財産権は放棄したと判断するのかな

952 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 08:09 ID:pQAGUR5G

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953 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 09:18 ID:zB673Yih

商売やってたら自分の客の駐車場ぐらい用意しろ＞ＪＲ

954 ：生涯童貞：03/05/19 09:20 ID:x8/jaFK7

どの駅の駐輪場少なすぎ。
桜庭あつこの乳輪ぐらい大きくしろ

955 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 09:22 ID:vyiIThif

尾道の人間ではないが、駐輪場はバカ高いし
止めようとしても一杯だったりするし。
なのに、いきなりスクラップとはこれまたツライ話で。

でもその代わり、放置自転車を野放しにしてる市もどうかと思うが･･･。

956 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 09:39 ID:D/bCbRwU

鍵だけ壊して”ご自由にお持ち帰りください”っていうのはだめなの？

盗難車の可能性もあるし、所有者がわからなくなるからだめかな・・・

957 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 09:44 ID:TvfLGwRj

放置自転車なんかよりスクラップ車の中身の方が気になる

958 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 09:45 ID:VOxRBpgn

>>928
管理人要らない罠。

959 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 09:56 ID:r/Jf7wce

>>956
ご自由にお持ち帰りくださって、また放置していただける。

960 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 10:27 ID:UL5fnjz2

>>958
あ、駐輪場というより自転車置き場みたいにするのね。

961 ：使用許諾第123456号：03/05/19 10:28 ID:ZsxdiUPo

1には、ＪＡＳＲＡＣから歌詞の使用料請求があるはずです。

962 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 10:37 ID:O2Ssf1vZ

>>944
法定外目的税として自転車税を課してやれば
自転車道路は無理かもしれないが駐輪場設置費用は捻出できるかもしれない
この場合自転車税特別会計を作って
自転車税収入が自動車道路建設費用に転用できないようにすれば・・・

京都市内の自転車の台数が88万台と聞いたことがあるが
これが全部防犯登録されているとして防犯登録台帳をもとに
1000円/月で徴収すると　88万台x1000円x12カ月=105億6000万円/年
500円/月に値下げしても52億8000万円/年　　
けっこうな税収になるね（ｗ

963 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 10:57 ID:w174/L1q

良い方法を思い付きマスタ。みんな、折りたたみ自転車か、クイックリリース
レバーで車輪がはずれるタイプの自転車（ＭＴＢとか）に乗ればいいのです。
で、目的地に着いたらその場でパラして、輪行袋に入れて、肩にかついで
持ち歩く。もちろん建物の中にも持ち込みます。ママチャリみたいにナットと
ボルトで車輪をとめている自転車でも、やれないことはありません。
でもママチャリの場合はバラさずに、そのまま建物内に手で押して、乗り
入れればいいと思います。
これで放置自転車問題、一気に解決です。
今まで放置自転車として路上におかれていた自転車がオフィス・小売店舗の
中にあふれかえります。壮観でしょうね。いや、もう業務にならんかも。

964 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 11:01 ID:u8lYINjp

>>962
むしろ自動車税をチャリのほうに少し転用(ry

965 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 12:17 ID:rVr+1I/Y

どこの自治体も定期的に撤去してるってことは減ってるわけじゃないのね。

966 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 12:37 ID:MmkSqjTa

俺は街中で拾った自転車を５年以上も乗り回してますが、何か？

967 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 12:43 ID:PEVqBIAT

黒幕は自転車屋を経営する市議会議員か？

968 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 12:49 ID:cx8c2auZ

いいね、尾道。わが船橋市もがんばって同じ条例つくってちょ。
北習志野駅前最近マナー悪くなってきたことだし。

969 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 13:41 ID:ZpWYLB7P

放置してるのって盗難自転車じゃないの？本当の持ち主可哀想だな

970 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 14:18 ID:XtWGjufb

簡単に持ち運べるような自転車できないかな。
折り畳み自転車とか言ってもでかいんだよね。
もしくはコインロッカーに入るくらいのやつ。

971 ：-A・）ｖ：03/05/19 14:26 ID:wr5UohAz

公務員の発想は、貧弱すぎて、涙が出てくるほど情けない。

成田空港滑走路建設も　
対応する職員の態度が情けないほど貧弱な思想なのだろう。

972 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 14:33 ID:R1isIvKX

>>969
この御時世、バイク用のチェーンでもつけるくらいの対策が必要だよ。
俺は、厚さ5ミリの特殊鋼鈑を繋ぎ合わせたチェーンをつけてるよ。
重量3kgとヘビーだが。

973 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 14:35 ID:rVr+1I/Y

>>970
トレンクル
http://www.cso.co.jp/shopping/panasonic/traincle6500.html

974 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 14:39 ID:J/E2CyA+

尾道でキックボード復活の悪寒

975 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 14:43 ID:J/E2CyA+

戦取るために虎視眈々としてる香具師多数いるとみたage

976 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 14:44 ID:J/E2CyA+

動きが無いのか・・・いや・・・まだ書き込むには早すぎる・・・
もう少しまって・・・う・・・誰だ上げてるのは？？

977 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 14:46 ID:J/E2CyA+

弾は込めたか？

978 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 14:48 ID:J/E2CyA+

なかなか、はじまらないね

979 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 14:49 ID:J/E2CyA+

ｺｿｰﾘ

980 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 14:49 ID:J/E2CyA+

暇じゃ。

981 ：どきどき：03/05/19 14:51 ID:lKYiL0UR

いいぞやれやれ！

982 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 14:51 ID:rVr+1I/Y

ゼロバイクもかわいいですよ＞お前ら
http://www.cso.co.jp/shopping/zerobike03/zerobike.html

983 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 14:52 ID:J/E2CyA+

ひとつレス入るたびに指をプルプル震わせてじっと耐えている香具師らがいるわけだｗ

984 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 14:52 ID:rVr+1I/Y

このままdat落ちしましょう。

985 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 14:53 ID:J/E2CyA+

一触即発状態。

986 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 14:53 ID:J/E2CyA+

あと13

987 ：わくわく：03/05/19 14:53 ID:/Gg0doTx

それいけ！

988 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 14:54 ID:rVr+1I/Y

ちょっと郵便局行ってくるね。

989 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 14:54 ID:J/E2CyA+

じわじわ・・そろそろスタートかけるタイミングだぜ？
いつもかきこめないんだろう？ｗ

990 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 14:54 ID:utRj8rXB

990

991 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 14:55 ID:Fqpkek+W

ここで１０００！
と

992 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 14:55 ID:utRj8rXB

993 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 14:55 ID:J/E2CyA+

>>991ｗ

994 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 14:55 ID:NbbDI5PM

う

995 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 14:56 ID:J/E2CyA+

あせり杉

996 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 14:56 ID:fSUncWCY

１０００車輪

997 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 14:56 ID:utRj8rXB

遅いな

998 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 14:56 ID:l9+FC+7x

itadaki

999 ：999：03/05/19 14:56 ID:NbbDI5PM

↑馬鹿ですか？

999ゲット

↓流行りませんよ

1000 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 14:56 ID:J/E2CyA+

う・・・・だれもいないのか？ｗ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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