【政治】「新たな戦没者追悼施設は不要」－自民・古賀氏

自民党の古賀誠前幹事長は12日、福岡県瀬高町が開いた戦没者追悼式の遺族代表
あいさつで、政府が靖国神社とは別の追悼施設建設を検討していることに言及し「日本
の文化や歴史や精神をずたずたにしてしまうような議論。発想そのものがあってはなら
ない」と厳しく批判した。

引用元
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20030512AT1E1200A12052003.html

2 ：名無しさん＠３周年：03/05/12 21:04 ID:5WpkXGKm

3 ：名無しさん＠３周年：03/05/12 21:04 ID:NM23X+mP

4 ：名無しさん＠３周年：03/05/12 21:04 ID:p/aPCnfq

２

5 ：名無しさん＠３周年：03/05/12 21:04 ID:5zlSaOxU

　　　　　　*　　※ ☆ 　 ※　※ 　 ☆ ※　　*
　　　　 *　 ※ ☆　 ※ 　 ※ 　 ※ 　☆ ※　 *
　　　 *　※ ☆　※ 　 ※ ☆ ※　　※　☆ ※　*　　　　　　
　　 *　※ ☆ ※　 ※ ☆　　.☆ ※　 ※ ☆ ※　*
　　*　※ ☆ ※　※☆　　　　　☆※　※ ☆ ※　*
　　*　※ﾆﾀﾞ━━━━<｀∀´>━━━━ !!!!!※　* 　　　
　　*　※ ☆ ※　※☆　　　　　☆※　※ ☆ ※　*
　　 *　※ ☆ ※　　※☆　　.☆※　　※ ☆ ※　*　　
　　　 *　※ ☆　※ 　 ※ ☆ ※　　※　☆ ※　*　　　
　　　　 *　 ※ ☆　 ※ 　 ※ 　 ※ 　☆ ※　 *
　　　　　 *　　※ ☆ 　 ※　※ 　 ☆ ※　　*

6 ：名無しさん＠３周年：03/05/12 21:04 ID:489bXUlI

7 ：名無しさん＠３周年：03/05/12 21:05 ID:YMQC5ZxS

千鳥ヶ淵じゃ駄目なんか

8 ：名無しさん＠３周年：03/05/12 21:06 ID:xQ2LSY75

（　´_ω`）

9 ：名無しさん＠３周年：03/05/12 21:06 ID:5F8aAajL

ｲﾗﾈ

10 ：名無しさん＠３周年：03/05/12 21:06 ID:wwWTHUme

あれ？
古賀って野中の腰巾着じゃなかったっけ？
俺の勘違い？

ま、いい事言ってくれるけど。

11 ：名無しさん＠事情通：03/05/12 21:10 ID:+m1kbxDd

初めに良いか悪いかを議論するべきだと思うが？
発想自体認めないというのはおかしいのではないだろうか？
しかも国会議員がそれを言うのか・・・。

12 ：名無しさん＠３周年：03/05/12 21:10 ID:YMQC5ZxS

靖国世代の爺様婆様が死んで遺族会の力がなくなったときになんて言うか
楽しみなのは俺だけですか

13 ：名無しさん＠３周年：03/05/12 21:11 ID:lRP3qQHY

まあ、何を新設したところであの国この国が難癖つけるのは目にみえているわけだが

14 ：名無しさん＠３周年：03/05/12 21:11 ID:r4HRT3W0

>10
違うよ
マスゴミに抵抗勢力とひとくくりにされちゃってるからそう勘違いされやすいだけ

15 ：名無しさん＠３周年：03/05/12 21:12 ID:5F8aAajL

古賀って海軍の人ですか？

16 ：名無しさん＠３周年：03/05/12 21:13 ID:35lFSrjD

靖国でもなんでも好きなとこで追悼したら良いじゃん
別の追悼施設がなんでダメなのかわからん

17 ：名無しさん＠３周年：03/05/12 21:14 ID:NbiXE90M

遺族会におべっか使ってるだけでしょ

18 ：名無しさん＠３周年：03/05/12 21:15 ID:LmuUal9q

当たり前のこっちゃ。

19 ：どこに祀ろうが赤ん坊は、、：03/05/12 21:16 ID:WHegz0Lb

http://www.ne.jp/asahi/kyokasho/net21/siryou_jimukyokutusin0101_koyama.htm
受胎された子どもは、アルファ放射線によって凄まじい細胞損傷や遺伝子損傷を受け、
何もかもおかしくなります。精液中にウランが出て、遺伝メカニズムがめちゃくちゃになっている。
兵士たちは消耗品にすぎない。派遣された自衛隊員も凄まじい細胞損傷や遺伝子損傷を免れることは出来ない。
http://www.angelfire.com/journal2/esashi/ir12.htm
http://www.morizumi-pj.com/iraq/iraq.html
ミシシッピー在住の湾岸帰還兵２５１世帯中６７％に奇形。目の奇形、目や耳の欠落。
湾岸戦争で私のチームにいた全員が病気になりました。親友のジョン・シットンが瀕死の
症状に陥ったのに、軍は医療責任を拒否し、ジョンを死なせました。彼は湾岸戦争全体の
医療避難通信システムを構築した功労者ですよ。その任務で被曝したのです。
私たちが最初に劣化ウランの除染命令を受け、サウジアラビア北部に到着すると、
72時間以内に病状が現われはじめました。呼吸器系障害、発疹、出血、皮膚潰瘍などが、
ほとんど到着と同時に発症したのです。環境中に大量の放射性粒子が存在し、それを吸入しはじめると、
粒子は咽頭の裏側に付着します。一人目のガン患者が出ると、あとはまたたくまに広がりました。
当時、一緒に仕事をした父子がいますが、父親はすでに肺ガンで亡くなり、病身の息子にはまだ医療補償が認められていません。
湾岸戦争がはじまったとき、劣化ウランのことなど何も知らされていませんでした。

20 ：名無しさん＠３周年：03/05/12 21:17 ID:9Z0gNWjL

野中寄りだが、遺族会会長としての体面を果たしたな。

21 ：名無しさん＠３周年：03/05/12 21:19 ID:VVpnfSGu

「犬夜叉」（日暮かごめ）で有名な声優・雪野五月こと井上由起（３２）が有事法制反対発言！

ＨＰ
http://www12.tok2.com/home/yukinohime/

問題の発言（日記サイトより）
http://www.memorize.ne.jp/diary/13/34528/index.html

掲示板（祭り状態につき発言は慎重に）
http://bbs6.otd.co.jp/meyasubako/bbs_tree

22 ：名無しさん＠３周年：03/05/12 21:20 ID:aw2OWx1U

もう式典もやめちまえよ。遺族会を接待する必要など無い。
遺族会が自分らの負担でやればいい。
下らない昭和館なんか作って儲けさせているんだし。

23 ：名無しさん＠３周年：03/05/12 21:20 ID:LmuUal9q

確か古賀の親父はどこかの島で玉砕した軍人なんだよね？
本人も複雑な心境なんだろうな。

24 ：名無しさん＠３周年：03/05/12 21:21 ID:L0E0adms

>>11
だから悪いっつってんだろ。（ｗ

25 ：名無しさん＠３周年：03/05/12 21:21 ID:EzW4Hc0R

無職の私でもお金が稼げました。
1クリック10円で仕事あがりに2ちゃんねるにリンクを貼り付けるだけで・・・
なんと先月分154036円入金されました。
【リンクスタッフの登録方法】【スタッフ詳細】からメアドと任意のパスワード
を入力すれば完了。メアドは無料メールでも可。
ちょっとしたお小遣い稼ぎにどうですか？　　
http://accessplus.jp/staff/in.cgi?id=11025　

26 ：名無しさん＠３周年：03/05/12 21:21 ID:z9MrcuSZ

>>21
街ですきだったのに・・・

27 ：名無しさん＠３周年：03/05/12 21:21 ID:L0E0adms

>>15
抵抗勢力の人

28 ：名無しさん＠３周年：03/05/12 21:22 ID:4jTF/Z8j

>>22
＞下らない昭和館

・・・・・・

29 ：名無しさん＠３周年：03/05/12 21:22 ID:HecSOTgO

>>26
その人の思想どうこうで好き嫌いを”決める”のって馬鹿だよな

30 ：名無しさん＠３周年：03/05/12 21:26 ID:VIMeNA9a

正直50年以上前の事でなんだかんだと責められたり、
税金拠出させられたりってのは不満がある。
遺族会に気を使わなきゃいかんのも納得いかん。
今の繁栄の陰には戦争で亡くなった方々がいるということはわかってるが、
あっちを立てればこっちが立たずって状況なら全部スパっと切っちゃったほうがいい。

31 ：名無しさん＠３周年：03/05/12 21:30 ID:YMQC5ZxS

遺族会に言ったら怒られるけど言いたいこと

戦　争　負　け　た　く　せ　に
　で　か　い　ツ　ラ　す　ん　な

32 ：名無しさん＠３周年：03/05/12 21:37 ID:HH6P9lw/

>>31
遺族会はデカイ面していいよ。特に国にはね。
それがわからないから共産社民は困る。

33 ：名無しさん＠３周年：03/05/12 21:38 ID:C7dN24Uw

古賀って両天秤掛けてるよね。遺族会と野中

34 ：名無しさん＠３周年：03/05/12 21:43 ID:aw2OWx1U

>>32
遺族はいいよなぁ。死んでくれて有り難うってとこだろ。
半世紀以上経っても、恩恵を受け続けてる。
未来永劫、受け続ける魂胆だし。

35 ：名無しさん＠３周年：03/05/12 21:45 ID:pSsSyZWj

プロ市民みたいなもんだろ。
国から利権を引き出して、他の一般国民の迷惑は顧みないという点では全く一緒。

36 ：名無しさん＠３周年：03/05/12 21:45 ID:HH6P9lw/

>>34
そんなのあたりまえでしょ。
そんなに悔しいの？（ｗ
嫉妬丸出しみっともない（ｗ

37 ：名無しさん＠３周年：03/05/12 21:48 ID:PUTkCCW+

遺族会金貰いすぎ。

38 ：名無しさん＠３周年：03/05/12 22:05 ID:aw2OWx1U

>>36
何で当たり前なんだ?
五体満足の、いい年こいた大人に、金を恵んでやる必要など無いだろ。

39 ：名無しさん＠３周年：03/05/12 23:46 ID:WyIHk6FK

税金は今生きる人のために使うべきです。
そんな大金が恩給として支給されていること事体腹立たしい。
終身保障なんて馬鹿げたことを国がそこまでするべきなのか？
逆に生き延びた人が非国民扱いされていることがおかしい。
悪いのは昭和天皇なんだから皇室にジカダンパンすりゃいいじゃん。

40 ：名無しさん＠３周年：03/05/12 23:49 ID:HecSOTgO

>>39
まあ、落ちつけ

41 ：名無しさん＠３周年：03/05/12 23:51 ID:3/c42LGk

なぜ、新しい施設を作るにはお金がいるということに触れる人がいないのだろうか。
作ることに賛成の奴は、四国への三本の橋について、文句をいう資格がないと思うのだが？

42 ：ココ電球 ◆hEpdoZ.tHU ：03/05/12 23:52 ID:AGTIJKUz

>>39
どう縦読みすんの？

43 ：名無しさん＠３周年：03/05/12 23:53 ID:LmuUal9q

別の追悼施設作るのは自由だが税金は使わないでくれ。

44 ：名無しさん＠３周年：03/05/12 23:54 ID:86/5mADH

結局四の五の言うブサヨと在日を駆除すれば
何の問題もなくなるんだよな

45 ：名無しさん＠３周年：03/05/12 23:55 ID:DFwkK66H

無宗教の施設なんているか？
っていうかそもそも無宗教なら死んだ奴なんか、ただの肉だろ？
慰霊の施設だけど無宗教って訳わかりません

46 ：名無しさん＠３周年：03/05/12 23:55 ID:86/5mADH

>>39
>税金は今生きる人のために使うべきです。

なら新しい追悼施設などもってのほかだな

47 ：名無しさん＠３周年：03/05/12 23:57 ID:1a1w1/O6

新たな戦没者追悼施設…
戦没者を追悼したりって宗教行為じゃないの？

48 ：名無しさん＠３周年：03/05/12 23:59 ID:3/c42LGk

>>45
○○○様、万歳とでもいうのでは？

49 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 00:03 ID:0jlfwZrN

>>34
それを地で行ってるのが沖縄。
「県民に格別のご高配」を未来永劫続けようとしてる。

まぁどいつもこいつもやってることはチョソ並み

50 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 00:12 ID:HHmVGFko

売国精神たっぷりのホッタテ小屋を作る必要などカケラも無し。

もし作るなら中国なり韓国なりから金をしっかり取って
かつ移る事を親族が希望する場合だけにすればよい。

51 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 01:08 ID:0jlfwZrN

別に中韓から金貰う必要はないとおもうけど。
つか、中韓に金貰うほど我が国は落ちぶれてるのか？

52 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 07:01 ID:GM55w/0G

>>49
沖縄は現在進行形で負担をしているのだから「格別のご高配」も当然。
沖縄は、その負担の解消を求めているんだから、負担を解消して、
「格別のご高配」も解消してしまえばよい。
遺族は、なーんの負担もしていない。

53 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 07:05 ID:e2AvYyBz

　　　|￣￣|　　　　　　　♪
　＿ |＿＿|＿♪　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧∧
♪ 　|　´｀（　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼　／中＼
　　　|　 ∀ ）＜　一緒に金儲けをしよう♪　＞（｀ハ´ 　）
　♪/∪　 | つ |　世界平和に貢献しよう♪ |　（~__((__~ ）
　（　　　　|　.|| |　日本台湾を抜きにして　　|　｜｜　|
　　）　）　＼||　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿／　（___（＿）
♪（＿__）　＼_ つ,,　ﾒﾘｹｰﾅ　　　　　　　　　　　　　ｼﾅｰ

米国ユダヤ資本が中国金融を支配したら
日米安保の歴史的役割が終わる。
気が付いたら日本が米中の食い物にされる。
改革しても給料の６割が年金・税金・保険で奪われる。
だから、米中の反対、国連敵国条項と経済窮乏で核武装できない。
￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　/＼＿＿_／ヽ　　ヽ
　　　　　／　　　　::::::::::::::::＼　つ
　　　　 . | 　,,-‐‐　　‐‐-､ .:::|　わ
　　　　　|　､_(o)_,:　 _(o)_,　:::|ぁぁ
. 　　　　 |　　　　::<　　　　 .::|あぁ
　　　　　＼　 /( [三] )ヽ ::／ああ
　　　　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ぁあ

厚労省改革案でも2025年で年金国民負担率は60％に・内閣府
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20030416AT1F1600W16042003.html
　国連敵国条項
……そして肝心なのはここからで、結成される時に「敵国条項」という規則を
作ったのだ。この「敵国条項」というのは「日・独・伊三国が何か不穏な動き
（分かりやすく言うと戦争の準備）を見せたら、独断でそれを阻止しても構わない
（要するに、独自の判断で勝手に攻め込んでも良い）」というものである。
さらに要約すると「日・独・伊三国に対しては攻め込んでもだれも文句はいいま
せんよ！」という事だ。……http://village.infoweb.ne.jp/~houou/sensou.htm

54 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 07:06 ID:e2AvYyBz

江戸時代には棺おけ製造、死体運びや動物の屠殺、皮革製品製造は
穢多（エタ）と呼ばれる部落集団が幕府の命令で代々やっていた。
悪臭漂う狭い部落に少数の集団が代々押し込められて
部落の敷地では強制近親結婚で生まれたたくさんの奇形児がたむろし、
部屋では野獣の内臓まみれで生活するその様子はホラー映画そのものだ。
それでついた名前は穢（けが）れの多い者たちという意味で穢多となった。
日本が憲法9条を捨てたとして、米国政府が米軍の代わりに
ゲリラ（民間の夫人や子供）を殺せと命令されたらそんな汚れ役を拒否できない。
ｱﾋｬﾋｬｰ! ﾍﾞﾄﾅﾑ人は皆殺しﾆﾀﾞｰ!
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　Λ＿Λ ﾄﾞﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙ!!!!!　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾀﾞ､ﾀﾞｲﾊｰﾝ…
　 <丶｀∀´>＿__｡　＼从/ 　　　　　＿　_　　＿　　 . ∴∴:' ∧∧　・　∴∴:∴：
ミ（　つ【〔ﾛ=：(∈(二(@　＞　‐―　‐　　―　＿　-,∴*：;　・(;ﾟДﾟ)∴∴;'　 , - ― ､∴*
　人　ヽﾉ Ⅲ￣゛　／W'ヽ　　　　　　　￣　　　　　:；　∴:　 ⊃⊂∴　 ∴（⊃ ⊂） `∴;
　（__（_＿） Ⅲ　　､､､　　,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　(＿＿ノ*∴:　（｡Ａ｡　）＿）∴,：
http://210.160.208.40//search/20000412/wa_sug1.html
http://www.altasia.org/hangyore/hangyore99256.htm
韓国の場合、いくばくのお金を与えるといわれて、何の関係もないベトナム
に軍隊を送ったあげく、無辜の良民を見分けることができず虐殺したのは
わずか三十余年前のことだ。当時の韓国軍がいかに残酷だったことか。ベトナム
では「タイハン」（韓国軍のこと」が来たといえば泣いていた赤ん坊もぴたりと
泣きやんで、恐怖に震えたという話が伝わっている。また韓国兵は幼い子どもらに
アメをやるといって呼びよせ、悪戯半分で撃ち殺したという。このように韓国軍の
残虐さを記録した資料は計り知れないほどある。ベトナムの人々は韓国軍に抹殺さ
れた村ごとに碑を建て、「タイハン」の残虐行為を忘れまいと誓っている。米軍は
ベトコンがいそうな村に入って住民を殺す必要があるときは、きまって韓国軍を
利用したという。こうして五年足らずのベトナム参戦中に韓国軍が虐殺した
ベトナム人は三十万人を越すと推定されている。

55 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 07:12 ID:8O42nUZu

無宗教なら第一慰霊する必要ないじゃん。
宗教という背景なしに霊魂の存在を信じるなんてばかげてる。

56 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 07:22 ID:GM55w/0G

>>55
そういうこと。追悼式典もやめちまえばいい。

57 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 07:23 ID:wktDeqxY

小林よしのりは古賀マンセーだけど。

58 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 07:25 ID:nQQCc08H

国の為と言われて無用に命を散らした若者達の霊を悼むのに宗教はいらないと思うが…

59 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 07:28 ID:sPHgPq/C

オーロラ御殿

60 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 07:28 ID:iAKxzhIO

古賀を追悼する集会

61 ：つーか：03/05/13 07:29 ID:RS/MBAyT

古賀と野中、亀井と福田、それぞれ差し違えてくれないかねぇー？

62 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 07:32 ID:eCfD9o3t

この発言って、結局のところ従来通りの靖国参拝まんせーって
言ってるだけでないの？

63 ：越智　喜多子 ◆xhuEl2sY0Q ：03/05/13 07:35 ID:qG6i71qt

あまり言い過ぎると左（ｒｙ

64 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 07:39 ID:jmH3aYpW

古賀は嫌いだけど、靖国問題に関しては(・∀・)ｲｲ!!ね。
さすが遺族会会長

65 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 07:42 ID:pzwLm4EM

>>57
靖国神社で、小林やすのりの本結構売ってたな、売店。

66 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 07:43 ID:GM55w/0G

>>64
税金が還流して自分の懐に入るからな。

67 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 07:48 ID:kCwC5XT/

何で無宗教の追悼施設が文化を破壊するんだ。アホだろ、こいつ。

神道じゃなくても、戦争で死んだ若者を悼むことはできるだろうに。

68 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 07:50 ID:3ngSFSoP

古賀誠キモイ！古賀誠キモイ！古賀誠キモイ！古賀誠キモイ！古賀誠キモイ！
ゴキブリ以下！ゴキブリ以下！ゴキブリ以下！ゴキブリ以下！ゴキブリ以下！
遺族会は解散しろ！遺族会は解散しろ！遺族会は解散しろ！遺族会は解散しろ！

69 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 07:51 ID:vUxs3Z4x

>>67
うるせー馬鹿。ちょっと古いもの壊すだけぶ～ぶ～言うくせに。
靖国は長いこと戦争で死んだ奴ほりこんどく場だったんだよ。

70 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 07:56 ID:kCwC5XT/

>>69
お前もアホの一人か。
俺は国の税金使ってまでいまさら追悼施設作る必要性が
あるかどうかは疑問に思う。

でもな、古賀のクソ単細胞な「自分の考え以外は日本人にあらず」という
考えが嫌いなんだよ。

サヨもウヨも逝くとこまで逝った奴はみんなクソ。

71 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 07:57 ID:4ftfjThs

中国に気兼ねしてといわれるのは目に見えてる。
ここで問題なのは国の金でやるということ。それじゃあ靖国でいい。
民間が作るのなら勝手にやればいい。

72 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 08:01 ID:GM55w/0G

>>69
靖国神社を壊すという話じゃないんだから、古賀がアホなことを
いっているのは明白。
新たな戦没者追悼施設を作ると、靖国神社が自滅すると考えている
のかもしれんが。

73 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 08:02 ID:EETeGF75

ああ

74 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 08:03 ID:TIhVsD+F

つーか靖国はそのままで政治屋向けの安っぽい追悼施設でも造っておけばｲｲんじゃんか
んで時期を見てぶっ壊すと（ｗ

75 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 08:03 ID:7XcrZgvX

そういう

76 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 08:04 ID:DAitWBKl

事か

77 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 08:06 ID:kCwC5XT/

>>72
自滅はしないだろう。でも、奴の収入は減るだろうね（ｗ

靖国参りたいなら、幾らでも行けばいい。たとえ大臣であってもな。
でも、それを他者に強要する時点でキティだよ。

78 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 08:40 ID:8Q7HpUZ4

>>15
古賀の父が海軍でレイテで戦死。
古賀は戦争遺児。

79 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 08:42 ID:8Q7HpUZ4

>>34
恩給を受ける人が死んだ時点で終了です。

80 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 08:45 ID:T4JQhL4r

靖国の出来た経緯を考えりゃ日本の文化や歴史や精神を代表するとはとても思えんがなあ。

81 ：　：03/05/13 08:45 ID:4rQLot0e

なぜか急に善人ぶってる古賀誠さん。

82 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 08:47 ID:pvSav8jO

どうでもいいが、今朝のｱｶﾋﾟｰの天声人語はまたもやｷﾁｶﾞｲだな

蒙古襲来は日本のせいだってよ

83 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 08:47 ID:8Q7HpUZ4

「お父さんに会いたいときは九段にいらっしゃい」
という遺書を残して死んでいった人たちのことを考えると、
やはり靖国じゃないと。

84 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 08:48 ID:6NOV1Tue

>>70

は　げ　ど　う

85 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 08:49 ID:nvpW8ow5

なんだ？
朝鮮人が必死でカキコしているスレだな。

86 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 08:50 ID:RgG6M5LF

この発言に関してなら支持だな

87 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 08:52 ID:I8qwLOPP

>>83
新しい戦没者追悼施設を千代田区九段に作る。

88 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 08:52 ID:8Q7HpUZ4

>>86
支持しないのはどの部分？

89 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 08:53 ID:6NOV1Tue

朝鮮人と繋がってんのはコガだろうが。

こういううそくせえパフォーマンスするやつは信用しない。

90 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 08:53 ID:lUZCz2t0

首相になりたい奴らがアッピールに動き出したようだな

91 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 08:54 ID:89GW8emT

新しくて立派なのを作ってほしいな。ピラミッド以上にでかいのをね。
もちろん戦犯だけ分けるようなことはしないで。

92 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 08:54 ID:8Q7HpUZ4

>>87
九段と書いたのが靖国のことでしょうが！
と一応突っ込み入れてみるw

93 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 08:56 ID:BOIZOFOF

不逞鮮人は氏ね！

94 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 08:56 ID:8Q7HpUZ4

>>91
合祀OKですね

95 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 08:59 ID:GM55w/0G

>>78
未だに、古賀に恩給を払う必要性を全く感じない。
成人した時点で打ち切っておくべきだった。

96 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 09:00 ID:YDxzNxrX

>>74
その先をよめ！
ここで譲歩したらかの国やらなんやらがますます増徴してくるワケで・・・

97 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 09:01 ID:8Q7HpUZ4

>>95
古賀本人に恩給は払われません。
古賀の母親です。

98 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 09:03 ID:ZjGGMB9v

【帽子】田代まさしを１位にしよう【ジハード】

1 ： ◆LTGODMTo82 ：03/05/02 19:13 ID:Rl4iRPSC
　　　　　　　　　　■■■皆様にお願い■■■
田代祭スレは,『常時age』での書き込みをお願いしております。
皆様も御協力お願いします。

前スレ【ハッタリ】田代まさしを1位に！【グランプリ】
http://live5.2ch.net/test/read.cgi/festival/1051532542/

※ハッタリグランプリ投票時間
月曜～金曜の AM10:00～PM5:00 まで（4/29～5/5 及び祭日を除く）
ttp://www.boushi.or.jp/gp.htm

99 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 09:03 ID:7WU7qz9m

発想がオウムとかわらんな
まぁ自由だからいいけど

100 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 09:04 ID:8Q7HpUZ4

>>96
そうそう、

「日帝軍国主義の象徴が一つ増えたﾆﾀﾞ」

て絶対言うよ。

101 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 09:04 ID:HPTY+516

>>74
確かに靖国ぶっ壊しが目的なら他に追悼施設なんて作ろうと思わないよな。

102 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 09:05 ID:CKB56dck

＞発想そのものがあってはならない

これはまた随分強気な発言で…新施設建設は好ましくないと個人的に
思うが、こういう言い方は危険なニュアンスを持つ場合があるね。

103 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 09:10 ID:8Q7HpUZ4

>>102
人口27000千人の小さな町の小さな集会での発言。
これくらいのことを言って拍手をもらうことは誰でもやってる。

104 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 09:10 ID:JCoePPO3

発想そのものがいけないってのは当然だとおもうけど。
靖国に変わる宗教施設をあらたに国が作るべきだ
なんて議論は日本人ならしないよ。

105 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 09:11 ID:qhf69eco

戦役死亡者は千鳥が淵に奉られてるし新たなものは必要ない
単なる靖国参拝賛否の的から逃げシナ朝鮮の顔色を伺うだけ
福田官房長ら行政官僚は靖国の重みを軽くみすぎだ。

106 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 09:14 ID:T4JQhL4r

>>103
2700万人か、どこの首都だ？ｗ

107 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 09:15 ID:8Q7HpUZ4

>>106
ｽﾏｿ。2万7千人ね。

108 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 09:16 ID:kCwC5XT/

>>103
えらく巨大な村だな（w

まあそれは置いといて、そういうのを喜ぶ馬鹿連中が彼の支持基盤
だということを知っておくのは大事かもね。

しかしながら、新施設が中韓対策にしても、あまり効果はなさそうだ。

109 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 09:19 ID:8Q7HpUZ4

>>108
支持基盤の住民なんてどこも一緒だよ。
盲目的だからね。
真紀子も鈴木のところもそうだったじゃん

110 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 09:22 ID:6NOV1Tue

>>104
そうでも無い人が結構いるみたいだけど
一人一人抹殺して回る？

111 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 09:24 ID:xKecbWcj

＞１０６
ワラタ

112 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 09:26 ID:kCwC5XT/

>>109
まあそりゃそうなんだけど、あの辺りの「老害政治家」の周りには
ハードコアな馬鹿が多い。つーか平均的日本人像とかけ離れてる連中
と言ったほうがいいかな。

113 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 09:33 ID:yF9obY4N

>>112
＞ハードコアな馬鹿
ﾜﾛﾀ。

ところで当該地域に詳しいようだけど福岡7区住民ですか？

114 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 09:40 ID:ZneszUij

>>100
禿同。間違いない。
韓中の外交カード1枚増やしてやるだけだな。
靖国で十分。

115 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 09:48 ID:GM55w/0G

>>104
思想の自由を知らないんだろうな、お前は。

116 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 10:07 ID:xRrZ84TK

>>108
＞影響ない
更に国民にスカンくらってりゃ本当に税金の無駄だね
知らない方々は
えーっと一応首相官邸HPで昨年からの会議
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/tuitou/
こちらでも御覧ください

117 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 10:09 ID:Ycqcngz6

靖国は明らかな憲法違反です

軍事国家だった頃の日本が敗戦に伴って

それまでの過去を反省して出来た憲法９条に明らかに違反しています

古賀は単なる右翼

118 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 10:12 ID:kKRKCMck

>>117
つりですか

119 ：　　　　　　　：03/05/13 10:19 ID:TAjDBEwA

新しい追悼施設って、
　日本の国のために殉じた英霊も、日本人を麻薬漬けにするための麻薬を密輸してきて自爆
したテロ国家の工作員も、一緒に祀るというものだろう。
　いくらなんでも　ばかばかしいよな。　
　だって、外国の元首が日本の英霊に献花したら、同時にテロ国家の麻薬の運び屋に
も献花していることになるじゃん。
　んなもん提案する神経はまともじゃねーわな。

120 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 10:20 ID:xRrZ84TK

１１７は障害かつりでしょう

古賀は票田の為に言ってるだけだしさ

121 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 10:21 ID:Ycqcngz6

>>118

そうやって斜めに構えているのが格好いいと思ったら大間違いです

知らないうちに思想や言論の自由を圧迫する法律が出来てしまいます

今こそ　今だから声を挙げていかなければいけないのです

もうサイレントマジョリティは止めましょう

私達は決して少数派ではないのです

122 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 10:23 ID:OTyySc03

>>119
>新しい追悼施設って、
>　日本の国のために殉じた英霊も、日本人を麻薬漬けにするための麻薬を密輸してきて自爆
>したテロ国家の工作員も、一緒に祀るというものだろう。

なんじゃそれ？初めて聞いたぞ。

123 ：　：03/05/13 10:25 ID:AGaIE1zJ

>>119 無関係なものまでいれるなよ

124 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 10:28 ID:nvpW8ow5

>>115
傾向を語っている人間相手に”言論の自由”ですか？

125 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 10:30 ID:HaU8yhMz

>>5
ひまだなぁｗ

126 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 10:30 ID:oFS79ETz

日本の総理や国務大臣らが職の肩書きで靖国参拝するのは明らかに憲法違反。

マスコミのいない時に個人的に参拝すればいいんだよ。

票集めのための、しらじらしい参拝は返って英霊に失礼だ。

127 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 10:31 ID:Ycqcngz6

少なくともA級戦犯の位牌は新施設に移動すべきだ

そうでなければ外国の賓客が参拝できない

128 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 10:32 ID:nvpW8ow5

>>126
小泉がこっそり行った時、マスコミは大慌てで集まってきたんだよなｗ

129 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 10:33 ID:oFS79ETz

>>127
A級戦犯の遺族が反対してるんだからしょうがないよ。

130 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 10:35 ID:oFS79ETz

>>128
小泉独特の演出だな。　ダテにオペラを鑑賞してるわけじゃないよ　w

131 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 10:35 ID:nvpW8ow5

>>127
靖国に位牌あったっけ？
あと、ブッシュは靖国に参拝したがったはずだが。

結局、うるさいのは基地外ブサヨクと、極東３馬鹿国家だけだってことさ。

132 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 10:36 ID:nvpW8ow5

>>130
ハァ？
＞マスコミのいない時に個人的に参拝すればいいんだよ。
そんなことできないって言ってるのに、すり替えですか？

133 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 10:37 ID:VBVCXXCO

>>127
藻まえ知識なさ杉。

134 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 10:37 ID:GM55w/0G

>>124
”言論の封じ込め”を語っている人間相手に”言論の自由”です。

135 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 10:38 ID:HaU8yhMz

ブッシュに参拝させたら良かったのにな。
米の大統領がＡ級戦犯に手を合わせたりしたらめちゃめちゃ面白くなる。

136 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 10:39 ID:nvpW8ow5

>>134
104 名前：名無しさん＠３周年投稿日：03/05/13 09:10 ID:JCoePPO3
発想そのものがいけないってのは当然だとおもうけど。
靖国に変わる宗教施設をあらたに国が作るべきだ
なんて議論は日本人ならしないよ。

どこに封じ込めと取れる表現があるのですか？傾向を語っているようにしか見えないんだけど。

137 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 10:39 ID:45ybs1rA

>>126
ノーミソの薄い馬鹿サヨの批判票が離れていくから一概に票集めのためとは
言えないんじゃない？

英霊のためというならむし「内閣総理大臣」として国民の代表としていくべきだ。

138 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 10:39 ID:Ycqcngz6

>>135

A級戦犯は米国だけに被害を与えたものではありません

日本は米国しか見えないのでしょうか？

139 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 10:40 ID:45ybs1rA

>>137 自己レス
むし　×
むしろ　○

140 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 10:41 ID:oFS79ETz

>>135
日本の外務省のアホどもなら、国務省に打診しかねんな　w

141 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 10:43 ID:45ybs1rA

>>135
南京事件記念館の前で小泉首相に土下座させるようなもんだけど・・・
発言に注意しよう。

142 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 10:43 ID:T3nA9JuH

>>127
>少なくともA級戦犯の位牌は新施設に移動すべきだ

戦犯を裁いた東京裁判が、厳正で公正な裁判ではないんだ。
アメリカと日本が戦争したのに、当事者のアメリカ人が裁判官１人インド人が
いたが、これは、『勝った者が敗けたものを裁く裁判』なんだ。

143 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 10:45 ID:oFS79ETz

>>137
「戦没者遺族会」とか「旧軍将校の会」みたいな団体は自民党の大事な

支持母体だよ。　

144 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 10:45 ID:8YQhJptg

東京裁判は、裁判を統括したマッカーサーでさえ誤りを認めている。

145 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 10:45 ID:nvpW8ow5

>>140
へ？
ブッシュ自身が靖国参拝を望んだのに、外務省が伊勢神宮参拝に変えさせたって聞いたけど。

146 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 10:45 ID:45ybs1rA

>>129
遺族だけではありませんが何か？

147 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 10:46 ID:HaU8yhMz

ブッシュは靖国参拝しようとしたが外務省が反対したんだって。
で結局、護国神社だっけ？に参拝することになった。
小泉はそのとき車の中に待機。失礼な奴だ。
アメリカ、特に共和党は大戦のことにほとんどわだかまりはないんじゃないか。

148 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 10:47 ID:VBVCXXCO

>>138
戦犯の階級制度は主に米国が中心となって
戦勝国米国の価値観によって一方的につけられたものです。

今、現在アメリカが「悪の枢軸」「ならず者国家」と叫んでる
類のアメリカの価値観です。

靖国の話題でＡ級、Ｂ級といった区分けそのものが不毛です。

日本では伝統的に、死んだら皆平等。といった価値観もあるのです。

149 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 10:47 ID:8YQhJptg

>>146
プロ市民だろ（ｗ

150 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 10:47 ID:45ybs1rA

>>145
へ!?そうなの？知らんかった。ｽﾏｿ
>140じゃないけどね

151 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 10:47 ID:Ycqcngz6

>>142
>アメリカと日本が戦争したのに、当事者のアメリカ人が裁判官１人インド人が
>いたが、これは、『勝った者が敗けたものを裁く裁判』なんだ。

意味がわかりません

152 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 10:48 ID:nvpW8ow5

>>150
伊勢神宮ではなかったみたい。

153 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 10:48 ID:PlBcioi+

オマイら、この手のスレどうやって嗅ぎつけるの？

154 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 10:48 ID:u/MU8zEr

新たな戦没者追悼施設はパナウェーブみたいな感じなのかな

155 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 10:48 ID:Ycqcngz6

>>148
>靖国の話題でＡ級、Ｂ級といった区分けそのものが不毛です。

それは日本の勝手な言い分であって全世界的に認められているもの
ではありません

>日本では伝統的に、死んだら皆平等。といった価値観もあるのです。

それも日本の中だけで通用するものです

156 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 10:48 ID:kCwC5XT/

つーか靖国が戦没者の全てじゃないんだから、A級戦犯祭ってあろうが
無かろうが問題なし。

個人の思想、心情に基づいて参拝すればよし。

「靖国参らんような奴は非国民」というのも「靖国参るなんてけしからん」
という海外のDQNも同レベル。

157 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 10:49 ID:oZmCJg9b

野中の子分と思ってたが
古賀見なおした！

158 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 10:49 ID:7b7UR/c7

まだＡ級戦犯なんて言ってるのかよ。Ｂ級、Ｃ級も含めて当時の戦勝国は
このインチキ裁判のことを忘れたいんだよ。
ブッシュは謝罪の意味でも靖国に参拝したいはず。
社会党が率先して戦犯とされた人たちの名誉を回復したの知ってる？

それを最近になって蒸し返して反日キャンペーンに利用したのが中狂の
犬赤日新聞だよ。

159 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 10:50 ID:oFS79ETz

>>145
ブッシュに外交をやらせちゃダメ　w

典型的な外交音痴だから。　田中真紀子といい勝負。

各国元首の名前すら、ろくに知らないんだから。

160 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 10:51 ID:RyHXgB/U

http://www.geocities.co.jp/Bookend/9304/daitoua.htm

　ダグラス・マッカーサー（アメリカ、日本占領連合軍最高司令官・元帥）

　日本の潜在労働者は、量においても質においても、私がこれまで知っている中の最も立派なものの一つである。
しかし、彼らは労働力はあっても生産の基礎素材を持たない。日本には蚕のほかに取りたてていうべきものは何もないのだ。
日本人は、もし原材料供給が断たれたら（経済封鎖されたら）一千万から一千二百万が失業するのではないかと恐れていた。
それ故に、日本が第二次世界大戦に赴いた目的は、そのほとんどが、安全保障のためであった。
（１９５１年５月３日米上院の軍事外交合同委員会の聴聞会における発言）

　

161 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 10:51 ID:nvpW8ow5

>>155
靖国は外国にあるんだったっけ？
日本国内のものが日本の価値観に沿っていて何かまずいことでも？

162 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 10:52 ID:45ybs1rA

>>155
日本の神社なんだから日本の言い分であって構わないし、
日本の中で通用すればいいんじゃないの？

163 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 10:52 ID:Ycqcngz6

>>160

日本に資源がないからといってアジア各国を侵略することが正当化
されると思ったのだとしたらマッカーサーはキチガイですね

164 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 10:52 ID:/tO31yj6

たしかに靖国に関してはＡ級・Ｂ級とかは不毛な議論だな。
もし海外の国民感情を慮ってと言っているが、
捕虜虐待やなんやらを直接した香具師にたいする遺族の感情は無視と言うことになる。

165 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 10:52 ID:T3nA9JuH

>>151
裁判官というのは、戦争当事国、アメリカと日本、以外の第三国から

選ばれるべきところが、１人のインド人を除いて、連合国側だ、

公正な裁判じゃないの。

166 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 10:52 ID:HaU8yhMz

日本を裁いたのは実質的にはアメリカだよ。
しかしアメリカ自身がその「裁き」が欺瞞であることを十分承知している。
その欺瞞に乗っかって中国や朝鮮が喧しく日本の責任を問い質すのは
噴飯ものなんだよ。

167 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 10:53 ID:nvpW8ow5

キチガイには、周りみんながキチガイに見えるんだよな。

168 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 10:53 ID:9EubchcW

どうせ票田のためだろ。中国詣では相変わらずだし。

169 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 10:53 ID:2kItKDBM

ID:Ycqcngz6すごいね。真性なら言わずもがな、釣りにしても
ここまで粘着にいろんなスレで釣ってるのは異常。
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=Ycqcngz6

170 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 10:53 ID:oFS79ETz

>>161
>155は皇居の堀の内側は、まだGHQの支配下と思っているようだ。

171 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 10:54 ID:/tO31yj6

>>163
まぁ明日世界各国が協調して日本には一切の原料・食料その他必需品を
輸出しないことって決めたらしかるべき外交努力ののちに
戦争に訴えざるを得ないだろ？

172 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 10:54 ID:VBVCXXCO

>>155
>>靖国の話題でＡ級、Ｂ級といった区分けそのものが不毛です。

>それは日本の勝手な言い分であって全世界的に認められているもの
>ではありません

>>日本では伝統的に、死んだら皆平等。といった価値観もあるのです。

>それも日本の中だけで通用するものです

あなたの言う「全世界」がどの範囲を言うのかわかりませんが
世界にはいろいろな価値観があるのです。

日本の中で通じる価値観を日本のなかだけで厳かに
戦没者を平等に追悼する施設があっても問題はないと思います。

その価値観を他国に強要しているわけでもありませんし。

173 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 10:54 ID:nvpW8ow5

>>159
お前、すぐ話をすりかえるね。

174 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 10:54 ID:Ycqcngz6

>>165

日本語が不自由な方ですか？

175 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 10:56 ID:RNKmui//

>155
日本のためのものであって
世界のためのものではないよ
例えばアーリントンは米国のためだろう。
日本のためのものなのだから
基本的に日本の価値観で決めるべきもの

まだ世界の考えという、実体のない言葉に恐れ入るとでも思っているのかい？

176 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 10:58 ID:T3nA9JuH

>>172
東京裁判そのものが、公正な裁判ではないんです。

177 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 10:59 ID:0EkrkJdG

靖国に代わる施設作ってだれが参拝するの？
仮に作ったとしてもタダのお払い箱になるだけだね。
やはり参拝は靖国だってマトモな人は考えるな。

代わる施設作るのにチョン、チャンが金出すんなら
作ればいい罠。税金出すのは絶対反対。

178 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 10:59 ID:45ybs1rA

>>174
結局　東京裁判ってのは公正中立な判決がなされていないってことだろ？

179 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 10:59 ID:oFS79ETz

>>169
ID検索するのは勝手だが、晒すのは日本の男の子じゃないな。

朝鮮人が過去に言いがかりをつけて、

日本を恫喝するのと変わらないじゃん

180 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 10:59 ID:Ycqcngz6

>>166
>日本を裁いたのは実質的にはアメリカだよ。
>しかしアメリカ自身がその「裁き」が欺瞞であることを十分承知している。

東京裁判が無効だったという公式なコメントはありません

>その欺瞞に乗っかって中国や朝鮮が喧しく日本の責任を問い質すのは
>噴飯ものなんだよ。

実質アメリカが一国で裁いたものだとしても
それは戦勝国全部の国の総意に基づくものですから
戦勝国が東京裁判の結果を重視するのは当然です

181 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 11:00 ID:TAjDBEwA

>>122 　なんじゃそれ？初めて聞いたぞ。

国立追悼施設に反対する国民集会　追悼懇審議　国民感情から遊離
[2002年07月03日東京朝刊]
--------------------------------------------------------------------------------
福田康夫官房長官の私的懇談会「追悼・平和祈念のための記念碑等施設の在り方を考える懇
談会」（座長＝今井敬・日本経団連名誉会長）の議論は、設立の趣旨に反して、靖国神社に
代わる新施設の建設を前提として進められている。「日本に侵攻してきた外国兵」や「北朝
鮮工作員」も追悼対象になるとされるなど、国民感情や国際常識からかけ離れたやりとりが
続いている。建設の方向で結論を出しても、国会の議論が紛糾することは確実だ。（靖国神
社問題取材班）
　　　　　　　　　　　　　　　◇

　◆原点を忘れる
懇談会は、小泉純一郎首相が昨年八月十三日に靖国神社を参拝した際、「内外の人々がわだ
かまりなく追悼の誠をささげるにはどうすればよいか、議論をする必要がある」との談話を
出し、これを受けて設置された。靖国神社の代替施設を造ることを前提にしたものではなか
った。

しかし、これまで六回の会合を見ると、一部の委員が「靖国神社があり、新たな施設を造る
必要はない」と主張したものの、議論を尽くさないまま新施設の追悼対象についての検討に
移り、いわゆる「Ａ級戦犯」や外国人戦死者、ＰＫＯ（国連平和維持活動）の犠牲者らを含
めるべきか否か－といった議論が展開されている。祖国のために尊い命を犠牲にした人たち
を、政府としてどのように弔うべきかという戦没者追悼の原点を忘れてしまっているかのよ
うだ。

182 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 11:00 ID:TAjDBEwA

追悼対象に関しては（１）外国人を含む（２）靖国のように個人名は示さず、カテゴリー明
示にとどめる（３）戦前戦後を区別しない（４）一般の戦災者を含む－などの方向で「おお
むね合意している」（今井座長）。

委員の間からは「日本を侵略に来る敵兵士も追悼するのか」「不審船の武装工作員が死亡し
た場合は、それも祀（まつ）るのか」といった疑念も示されたが、「理論上は含む」という
結論。委員間では「国民感情と施設は別の話」と問題はないとの意見が支配的だ。

183 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 11:00 ID:45ybs1rA

>>179
ゲラゲラ

184 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 11:00 ID:7b7UR/c7

東京裁判は事後法だよ！
しかも被告側の証拠は一切採用されなかったリンチ裁判
つか、裁判じゃないよ。これは復讐パフォーマンス。
だから当時の検事や裁判長は刑執行後に贖罪意識に呵まれて過ちを認めたんじゃないか

東条さん達の責任はどうあれ、裁判は無効。
それを今になって利用して騒いでいるのは中国・朝鮮と日本の左翼だけ。
もしあの戦争に戦犯がいるとしたら戦争を煽った赤日新聞だろう。

185 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 11:02 ID:nvpW8ow5

>>181
ハァ？ハァ？
狂ってるとしか言いようがない。
これマジ？ネタじゃない？

186 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 11:02 ID:45ybs1rA

>>180
だからって日本国民まで戦犯だから云々いうのはおかしいでしょ？

187 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 11:02 ID:T3nA9JuH

>>180
東京裁判が公正な裁判であるなら、

多くの民間人を虐殺した、原爆を投じるように命令したトルーマンは死刑に
ならなければならない。

188 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 11:03 ID:OjsxoKSf

古賀この発言だけは評価する。

189 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 11:03 ID:VBVCXXCO

>>180
あなたはよほど
戦勝国アメリカの当時の価値観が大切なのですね。

190 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 11:04 ID:TAjDBEwA

一部の委員は「日本には靖国神社があり、新たな施設をつくる必要はない」と主張している。
しかし、その議論が十分に尽くされないまま、靖国神社に代わる新しい国立追悼施設の追悼対
象に関する検討に移っている。

当初は、空襲などによる一般国民の死者、日本と戦闘を交えた外国人の死者、ＰＫＯ（国連
平和維持活動）などでの殉職者らを追悼対象に含めるべきか否か－という議論が行われるが、
途中から国民感情と懸け離れた方向に発展していく。

　五月二十三日に開かれた第六回懇談会では、こんな意見も飛び出した。

　「南京虐殺の犠牲者を入れるというのは大事なポイントで、靖国神社との違いがこんなには
っきりしているものはないから説明として記述すべきである」

「不審船のあれ（死者）が本当に軍人で立派に戦死したのならば祀（まつ）ってやる必要が
あるだろう」

　「中国や韓国の指導者がお参りに行けるものでなければいけない」

それまで懇談会の審議を静観してきた日本遺族会会長の古賀誠・自民党前幹事長が六月十一
日、「戦没者遺族の感情を無視し、靖国神社の存在意義を形骸（けいがい）化する」という
メッセージを出したことは、記憶に新しい。

191 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 11:05 ID:ibshonce

まあ、とりあえず、新しい追悼施設も単なる箱物土建だな。
どれだけ税金が使われる事やら。

192 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 11:05 ID:45ybs1rA

>>189
つーか　よりどころがそこしか無いんじゃない？

193 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 11:05 ID:Ycqcngz6

>>186
>だからって日本国民まで戦犯だから云々いうのはおかしいでしょ？

あなたは議論の中身を見ずにコメントするのｄせすか？

日本国民全員が戦犯だと言っているわけではありません

靖国にはA級戦犯の位牌があるから外国人要人などが

気持ち良く参拝することはできないから新施設が必要だと

言っているのです

194 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 11:05 ID:7b7UR/c7

もう自衛隊も靖国も憲法改正も世論の大半が認めているから、昨日のＮ２３で
筑紫は政党の醜さを新しいターゲットに決めて公明を叩き始めたぞ(w
もはやサヨの脳内はパニックを引き起こしているらしい

195 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 11:05 ID:nvpW8ow5

>>190
なるほど。
そこまで中韓に擦り寄らなければならない、と。

196 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 11:07 ID:TAjDBEwA

《懇談会のメンバー》

　座長＝今井敬・日本経団連名誉会長

　▽劇作家、山崎正和・東亜大学長

　▽東江康治・元琉球大学長（前名桜大学長）

　▽上島一泰・元日本青年会議所会頭（ウエシマコーヒーフーズ社長）

　▽ノンフィクション作家、上坂冬子氏

　▽キャスター、草柳文恵氏

　▽坂本多加雄・学習院大教授▽田中明彦・東京大学大学院教授

　▽西原春夫・国士舘理事長（元早稲田大学総長）

　▽御厨貴・政策研究大学院大学教授

197 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 11:08 ID:DT66nJGA

>>117
>>121
>>127
>>138
>>151
>>155
>>163
>>174
>>180
Ycqcngz6あんたすげーよ。本物だよ
久々にﾜﾛﾀ

http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=Ycqcngz6
他のｽﾚにもｺﾋﾟﾍﾟキボンヌｗ

198 ：ぷりんす。 ◆Z1sp.Bulpo ：03/05/13 11:08 ID:/GFLB2CT

千鳥ガ淵の戦没者墓苑じゃだめなのか？

199 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 11:08 ID:kCwC5XT/

>>184
それは違うな。
確かに戦争を煽った連中は戦犯とよんでも良いかもしれないが、
当時の指導者連中が、戦争末期に多くの兵を無駄死にさせたという点では
彼らも犯罪的といえる。

ま、東京裁判が、「勝者による敗者に対する制裁」である点はその通りだがな。

必要なのは、事実に対する冷静な評価であり、それを失えば、中国のように
自分たちの虐殺を隠蔽しつつ、「南京大虐殺」のみ誇大表現で相手を責める
という恥知らずなことになる。

200 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 11:08 ID:ibshonce

>>190

南京大虐殺を既定事実かさせるのに使われる訳か……
新戦没者追悼施設……

201 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 11:08 ID:xRrZ84TK

犯罪立国のキタチョーの工作員なんか日本の墓にいれてほしくない
あいつら民間人拉致して麻薬・偽札の運び屋じゃないか

キタチョー工作員は肥溜めに捨てて糞尿かけるべしだ

202 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 11:09 ID:oFS79ETz

東京裁判ってのは、勝者が敗者に対し、一方的に制裁を加えるためのもの。

203 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 11:09 ID:GFFRAFt3

作りたい奴が作ればいいじゃん。
ただ、国としては認めないだけだ。

204 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 11:10 ID:7b7UR/c7

>>193
お前、位牌と言っている時点で靖国を語る資格なし
まず靖国を勉強してから来い
ただし左翼が書いた本ばかり読むなよ、都合の悪いことは全部伏せてるから

205 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 11:10 ID:nvpW8ow5

>>199
東京裁判の結果と、日本国民に対する指導者の責任をごっちゃにっして論じるやり方ですな。
もう、手垢まみれだよ。

206 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 11:10 ID:3TUHcc8H

古賀ちゃんは確かに野中の腰ぎんちゃくだけどさｗ
彼がそうなるのも致し方なし、らしい。
野中の力が強過ぎる。それは石原の慎ちゃんも上回るほどだ。
ずっと機を待ってたんだろうさ、彼の権力が弱くなるか、或いは逝ってしまうか。

腰ぎんちゃくだから魂まで売り渡した、と単純に思わないほうがいいね。
とはウチの叔父の言葉でした。

207 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 11:10 ID:J46Kdohc

ねーねー。先進各国の
国会議員の平均年齢ってどれくらいですか

208 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 11:11 ID:T3nA9JuH

>>193
日本のために闘って死んだ人たちを奉っているのに、

なぜ、外国人に気兼ねしなきゃならんのだ。

209 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 11:11 ID:5T66mCeK

>>184
毎日新聞（当時は東京日日新聞だっけ）モナー

210 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 11:11 ID:PjvZ0MY4

>>193
＞靖国にはA級戦犯の位牌
位牌は無いだろうな。

211 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 11:12 ID:VBVCXXCO

>>193
＞靖国にはA級戦犯の位牌があるから外国人要人などが

＞気持ち良く参拝することはできないから新施設が必要だと

＞言っているのです

ではあなたは主に

「外国人要人」

の為に、

「アメリカを主とする戦勝国の一方的な価値観によって選別された故人」

を追悼する施設を日本人の手で国内にわざわざつくれと言うのですね？

212 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 11:12 ID:Ycqcngz6

>>190

不審船という名称は非人道的です

日本の自衛隊が憲法９条の理念を忘れて民間船に発泡して
撃沈したことは記憶に新しい

その被害者の霊を静めるためにも祭るのは当たり前

213 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 11:12 ID:GFFRAFt3

>>190
…もはや非常事態なのね。

214 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 11:12 ID:45ybs1rA

>>193
外国人の要人が参拝？

とっくに来てますよ。
http://www.nipponkaigi.org/reidai01/Opinion1(J)/yasukuni/nagoshi.htm
これまで数多くのインドネシアを中心にASEAN諸国の要人たちを靖国神社に案内してきた。

あなたの言う外国人とは中国人と朝鮮人だけですか？

215 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 11:13 ID:7b7UR/c7

>>199
たしかに戦争末期に起きた悲劇は検証する必要がある
しかしそれは日本人の手によって日本の法律で裁くべきもの
アジア三馬鹿に国家に便乗されるものではない

216 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 11:13 ID:5T66mCeK

>>210
この点勘違いしているやつら多すぎだよな。
南鮮の政府も勘違いしてたっけ

217 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 11:13 ID:o3KXGXzP

>>169
ぎゃははははは！！
この基地外「ID:Ycqcngz6」の主張は一応一貫しているね。
見事という他ないなあ！

http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=Ycqcngz6

218 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 11:13 ID:kCwC5XT/

>>205
ん？結果が「戦犯」であっても、それはアメリカの言う「戦犯」とは
分けて考えるべきだといっているんだが？

219 ：ぎゃあ！：03/05/13 11:14 ID:VBVCXXCO

>>212

　　　あんた釣り氏だろ！！

220 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 11:14 ID:nvpW8ow5

>>218
すまん、前半しか読んでなかった。

221 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 11:15 ID:45ybs1rA

>>212
朝鮮では民間船がミサイル積んでるのかｗ

222 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 11:15 ID:5T66mCeK

靖國神社には元首クラスの人間も参拝しているという事実を反靖國派は忘れている。
もちろん大使、駐在武官も参拝している。

223 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 11:15 ID:4dEfwyH/

こんなくだらない事に税金を使うのだけはやめてくれ
新たな施設が必要だと思う人だけ金を出してくれ

224 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 11:16 ID:T8FJUO//

古賀さん、よう言うた。

225 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 11:16 ID:5T66mCeK

公共事業に普段は反対している輩に限って作りたがる

226 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 11:16 ID:2kItKDBM

>>219
釣り師は釣り師だと思うんだけど､この粘着性はちょっと尋常じゃない。
真性が2ｃｈでいじめられまくってさらにおかしくなったのかも（ｗ

227 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 11:16 ID:kCwC5XT/

>>215
もちろん、中国などは、「わかってて」裁判結果を利用してる。
だが、「東京裁判はインチキ＝当時の指導者層は間違っていない」
というアホな論調が時々あるので、それは控えるべきだと思う。

228 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 11:16 ID:oFS79ETz

>>212
>日本の自衛隊が憲法９条の理念を忘れて民間船に発泡して
撃沈したことは記憶に新しい

↑　おいおい。　不審船を撃沈したのは、自衛隊じゃないよ。

　　　海上保安庁だよ。

229 ：創価うざい：03/05/13 11:16 ID:I2BZZUDa

　ええこと言う！偶には。

230 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 11:16 ID:fy3GIxjz

そもそも、「無宗教施設」って誰が一番最初に言い始めたんだ？

231 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 11:17 ID:Ycqcngz6

>>214

日本政府が無理矢理参拝させたのがミエミエですが

日本が名言しなかったかもしれないが
日本の経済援助をちらつかせて参拝を暗黙のうちに強制させた
ことは容易に想像できるでしょう

232 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 11:17 ID:7b7UR/c7

天皇陛下が参拝しないことが一番問題なんだけどな

233 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 11:17 ID:5T66mCeK

靖國神社の資料によると韓国からきた駐在武官も靖國神社に参拝してました。

234 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 11:18 ID:dgYnZlnZ

>>212

憲法が国の礎であることは認めるが、
その憲法が間違えているかも知れないという考えは出来んのか？

自衛隊が存在しているということは、
国の危険を取り除くことを主体的に行う意思表示に他ならないのだが。

235 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 11:18 ID:SAstwm2d

靖国を国営化出来ない以上国立の戦没者追悼施設はぜひ必要。
無いのがおかしい。

236 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 11:18 ID:VBVCXXCO

>>226

日教組の残党に洗脳されまくった
リアル厨房、工房という可能性もある。

237 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 11:18 ID:xRrZ84TK

＞Ycqcngz6

彼の意見は↓な感じです。
娘が親の事業失敗につけこんで風俗に沈めるときのセリフ
「うらむなら親をうらめｗ」

これだな。

ゆすり・たかりのシナ朝鮮にギャーギャー言われて少なからずとも
日本の為に開戦に至り、その敗戦の責任を引き受け死んでいった人間に
この国に生まれた人間が言えるセリフじゃぁないんだよ

同胞であるから偲び英霊とし祀ってるんだ

一方的独善的な裁判結果をもって同胞にツバするなんてヒドイね
Ycqcngz6は日本人じゃないな

238 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 11:18 ID:40FVc2KN

日本人の心情も考えてくれ

239 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 11:19 ID:LZk35FY+

趣旨は良いが、古賀はいまいち信用できん。

240 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 11:19 ID:dgYnZlnZ

>>231
どこがどうミエミエなのでしょうか？

左翼的な考えがミエミエの時は『証拠がない』と片づけるのにね。

241 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 11:19 ID:xRrZ84TK

娘が→娘を　　だな

242 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 11:20 ID:4dEfwyH/

追悼するのに建物が必要なのかね
それぞれの心が大切だと思うんだが

243 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 11:21 ID:T3nA9JuH

>>231
インドネシア、ベトナムは、日本のお陰で独立できた。

244 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 11:22 ID:5T66mCeK

反靖國で千鳥が淵を重要視するような政治家、鳩、菅、土井、神崎とかの政治家は
靖國に行かないのはもちろんだが千鳥か淵にも行ってない罠。

245 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 11:22 ID:xRrZ84TK

Ycqcngz6は236が言うとおり学校教育の延長線にしかいないね
もっと自分で研究したら？偏った物の見方しかできないYcqcngz6は
勉強不足過ぎて討論にもなってないし、アラシ？？

246 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 11:23 ID:nvpW8ow5

>>245
俺はリストラにあった団塊だと読んでいるが。

247 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 11:23 ID:jNwsb3t3

韓国で活動している日本人女性タレントが、窃盗で訴えられた模様。

248 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 11:23 ID:iSZ27eU9

>>212
　まあ釣でもいいが。不審船と戦ったのは
　　　　　　　　　　　　　×　自衛隊
　　　　　　　　　　　　　〇　海上保安庁
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　もっと上手に釣れ！

249 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 11:23 ID:kCwC5XT/

>>242
結局はそこに行き着く。
靖国で「英霊」として祭り上げたい人もいれば、
仏壇にじいさんの写真飾って線香をあげる人もいる。

そういう多様性があっていい。
無理にまとめようとしなくても。

250 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 11:24 ID:Ycqcngz6

>>240
>どこがどうミエミエなのでしょうか？

日本の経済力とアセアン諸国の経済力を考えれば自明です
少しくらい想像力を鍛えた方がいいかと思います

>243
>インドネシア、ベトナムは、日本のお陰で独立できた。

結果としてそうなった国もあるでしょうが
一方で日本に一方的に侵略された国もあるのです

歴史を日本という一面からのみで見ていると近視眼的になります

251 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 11:24 ID:GFFRAFt3

■《天声人語》

日本は一方的な侵攻を受けた経験がほとんどないといっていいだろう。
外国の軍隊から理不尽な侵攻を受けた経験のことである。はるか昔、
１３世紀の「蒙古（もうこ）襲来」が唯一に近いかもしれない。

あのときも突然モンゴル帝国が攻めてきたのではない。攻撃の６年前から
何度か外交文書が高麗経由で幕府、朝廷に届けられた。鎌倉幕府は
すべて無視した。

モンゴル側が「返事がないからには攻撃の準備をせざるをえない」と
最後通牒（つうちょう）めいた通告をしてきても、なすすべはなかった。
幕府は当時の国際情勢にまるで無知だった。知る機会がまったくない
わけではなかったが、内政に手いっぱいで知ろうとする意思がなかった
ようだ。

最初の攻撃は１日で終わったが、『日本の歴史１０蒙古襲来と徳政令』
（筧雅博・講談社）などによると凄惨（せいさん）な戦いだった。鎌倉武士の
誇りである名乗りをあげての一騎打ち戦法で立ち向かったものの敵が
応じるはずもない。集団で取り囲まれて次々命を落とした。外の世界を
知らない悲しさである。

鎌倉幕府のまずい対応にもかかわらず、幸運も重なって２度の侵攻を
食い止めたが、日本史に残るまれな「有事」の経験だった。歴史を
見渡すと、これ以外の「有事」はほとんどが日本から仕掛けたか、
あるいは日本の軍隊が外に出かけていたときに起きた「有事」だった。
言い換えれば自ら招いた「有事」だった。

こうした歴史を振り返ると、今の有事法制論議がどちらを向いているかが
気になる。間違っても「有事」を招くような方向であってはならない。

252 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 11:24 ID:V7oStX97

この際全国各地に追悼施設作れば？

253 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 11:24 ID:t3hkL3mj

>>247
それ昨日のニュースだね

254 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 11:25 ID:oFS79ETz

>>232

靖国神社は自分の庭の中にあるんだから。

コッソリ、参拝してるかもしれないよ。

255 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 11:25 ID:kKRKCMck

極東軍事裁判自体公平な裁判ではない訳だが

256 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 11:26 ID:5T66mCeK

>>212
＞日本の自衛隊が憲法９条の理念を忘れて民間船に発泡して

×発泡
○発砲

ここ突っ込まないのは皆のやさしさか。

257 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 11:26 ID:dgYnZlnZ

>>250
ということは、経済力があれば圧力をかけるのは自明だと。

あなたがそうだからといって皆がそうだと考える方がよっぽど思考停止しているように思えますが？

258 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 11:26 ID:Ycqcngz6

>>255

殺人犯が受刑中に「公平な裁判ではなかった」ですか？

259 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 11:26 ID:TAjDBEwA

>>251 　
有事を招く方向ってどういうこと？

260 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 11:27 ID:kKRKCMck

日本軍が侵略を行なったと考えている香具師は
歴史に無知な証拠

261 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 11:27 ID:5T66mCeK

>>250
情勢を中国と韓半島という一面からのみで見ても近視眼的になるとおもう。

262 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 11:28 ID:Ycqcngz6

>>260

具体的に言ってください

「歴史に無知な証拠」などと言って議論を遮るやり方は正しくありません

263 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 11:28 ID:kKRKCMck

>>258
殺人犯？
日本軍は当時国内法にも国際法にも触れていなかったけど？
それで殺人犯なら世界中の軍が殺人犯な訳だが

264 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 11:29 ID:45ybs1rA

>>250
歴史を在日チョーセン人という狭い視点で語らないで下さい。

265 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 11:30 ID:hiZPqH0j

>>250一方で日本に一方的に侵略された国もあるのです

どこですか？

266 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 11:30 ID:5T66mCeK

>>262
というかあんたに対するつっこみにあんた全然答えてないやん

267 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 11:30 ID:PjvZ0MY4

>>252
全国各地に護国神社がありますよ。

268 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 11:31 ID:leHd5YHa

>251
圧倒的な兵力で、主要都市を焦土にされたことはあるが。
空前の規模の空爆で、空前の規模の被害を受けたが。
前代未聞の核兵器による洗礼を受けた数少ない国家の１つだが。

269 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 11:31 ID:VBVCXXCO

Ycqcngz6は基本的な知識に欠けてるし
一方的な自己意見の垂れ流し、議論の飛躍が目立ちすぎるんだが。

270 ：>>250：03/05/13 11:31 ID:xRrZ84TK

>>250
旧来の植民地からの開放によって独立したのも結果論ですか？
じゃあ何でパラオやバングラディッシュの国旗は日本のに似せたのかな？
Ycqcngz6が言うほどの一方的支配なら終戦後に近隣諸国の政府から
クレームでるんじゃないの？

＞日本の経済力とアセアン諸国の経済力を考えれば自明
結局は推測、妄想でしかないのを言うんですねｗ

あなたは自虐史観でしか物事を見てない近視眼的ですよｗ

271 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 11:32 ID:kKRKCMck

東京裁判は戦勝国側により一方的なリンチ裁判

272 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 11:32 ID:T3nA9JuH

>>250
インドネシアやベトナムの原住民は、独立しようにも、何も武器をもっていないんだぞ。

オランダやフランスに征服されて手も足もでなかった。

273 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 11:32 ID:45ybs1rA

>>262
あなたのレスが議論になっていると思う人は少ないんじゃないかなぁ・・・

274 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 11:32 ID:oFS79ETz

>>260
>日本軍が侵略を行なったと考えている香具師は
歴史に無知な証拠

↑　同意。　

中学校の

275 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 11:33 ID:nvpW8ow5

>>262
あんた何歳？

276 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 11:33 ID:7b7UR/c7

もうYcqcngz6みたいな湿った線香花火みたいのしかいないの？
サヨも落ちぶれたね

277 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 11:34 ID:GFFRAFt3

本気で無知くさいね。

278 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 11:34 ID:DT66nJGA

Ycqcngz6　は他すれで工作員認定されても
がんばる工作員です。

http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=Ycqcngz6

ガンガレYcqcngz6　

279 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 11:35 ID:45ybs1rA

>>276
もうすぐ打ち上げ花火みたいに火病おこして勝利宣言して消えてしまうよ。

280 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 11:35 ID:T3nA9JuH

>>255
勝ったものが敗けたものを裁く裁判なんだよ。

日本とアメリカがサッカーの試合するのに、アメリカ人の審判をつれて来るのと
おなじだ。

281 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 11:35 ID:xRrZ84TK

Ycqcngz6の投稿じたい自分の意見じゃないしね
全部偏向教育の受け売りジャン。馬鹿まる出し

282 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 11:35 ID:oFS79ETz

>>275

50歳ちょっとだな。　いわゆる全共闘世代。

283 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 11:37 ID:5T66mCeK

侵略である侵略でない何て言いようがないと思うがね。
これは侵略であったとかね。戦争とはそういうものだろうかと。
で、事後法で処刑するなんて。
未だにＡ級戦犯なんて言葉を使ってる人間は政治家やるべきじゃないよ。

284 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 11:37 ID:45ybs1rA

>>280
半世紀も前の手法を得意顔して使う朝鮮人・・・

285 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 11:38 ID:xRrZ84TK

＞50歳ちょっとだな。　いわゆる全共闘世代。
うはぁ、(((=_=)))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
いまじゃ、社会に適応できない性格の為にリストラかよ。。。

286 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 11:38 ID:TAjDBEwA

国家の存亡の時に国のために命を捧げた人々と、麻薬や偽札の運び人の
北朝鮮の工作員を一緒に祀るという莫迦げた追悼施設に反対するために、
８月１５日に靖国神社に参拝しよう。

287 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 11:39 ID:5T66mCeK

>>278
何だ、Ycqcngz6は（.-@∀@）社員だったのか

仕事もせずに２ちゃんか？

288 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 11:39 ID:Ycqcngz6

>>282

勝手なことを言わないでください

妄想と決め付けだけで生きていけるなんて幸せな人達ですね

289 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 11:41 ID:NlYBPWe9

裁判事態不当だしね。
ドイツ、ナチの将校でその後の共産主義との戦いで有益と判断された人なんて
ほとんど軽微な懲役程度だったんですよね。
グデーリアンとか。マンシュタインとか。
日本では敵に賞賛された将官でもあっさり刑死ですしね。山下とか。
基準のない時点でいかに不当な裁判だったかわかるでしょ。
もちろん裁いた国が違うから量刑が変わるってのはなしね。
アメリカその他の国々は「連合軍」の肩書きで裁いたわけだから。

290 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 11:41 ID:45ybs1rA

>>288
手元に鏡がないか？
よく覗いてみなよ。「妄想と決め付けだけで生きていける幸せな人」が映っているからさ。

291 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 11:43 ID:oFS79ETz

>>288

会社リストラされて、ヤケおこしてんの　?

もしかして、あさま山荘事件の犯人　?

人生80まであるんだから、諦めずにがんばってね。

292 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 11:43 ID:JRE18Pu/

つーかなんで他国のいちゃもんで
国の戦没者慰霊の施設をかえなきゃいかんの？

293 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 11:44 ID:uZh7MiAz

んな、事より先に経済をなんとか汁
政治屋ってひまなのか？

294 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 11:45 ID:kCwC5XT/

うーむ、幾らなんでもこれは釣り師だろ。
まるで壊れたテープレコーダーのようだ。

295 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 11:45 ID:TAjDBEwA

>>278 　
本当だ。Ycqcngz6　は完全に　在日朝鮮の工作員　ですね。
日本は、こういう敵対的な異民族の人間を、内部にかかえているんだね。
やっぱ、民族浄化が必要ですね。

296 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 11:45 ID:VBVCXXCO

>>288
＞妄想と決め付けだけで生きていけるなんて幸せな人達ですね

だからなんで「だけで生きていける」なんて飛躍した言葉がつくんだよ・・

297 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 11:46 ID:leHd5YHa

>258
極東軍事裁判自体が当時の国際法（そして現代の国際法にも）に抵触している
という説があるんよ。

戦勝国が一方的に敗戦国の指導者を裁いて死刑にしたんだよ？
歴史にもしもは禁物だが、イラク戦争で奇跡的にイラクが米に
勝ってしまって、サダムが一方的にブッシュを死刑にしたりし
たら大変なことだろう？例えはめちゃくちゃだけどさ。
米は今回、自衛のための先制攻撃というとんでもないことを
しでかしたけど、過去にも戦勝国が敗戦国を一方的に裁くという
前時代的なとんでもないことをしたんだよ。

298 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 11:46 ID:nIQ2BeZ+

>>206
もう腰から外れて一人前の巾着になってるよ

299 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 11:47 ID:45ybs1rA

問題はなぜ福田が新施設推進派なのかだが･･･。
誰か知ってる？
小泉首相から「ちょっと考えてみて」と指示されたとしても
普通は>>181-182まで飛躍できるモンじゃねーぞ。

300 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 11:48 ID:T3nA9JuH

>>288

『東京裁判日本の弁明』却下未提出弁護側資料抜粋

小堀桂一郎偏講談社学術文庫 1200円

を読んでみましょう。

301 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 11:48 ID:vW4jRkhT

>>288
毎日煽りごくろうさまですw

http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=Ycqcngz6

302 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 11:49 ID:XG0j/+Br

>>292
かえるんではなくって、別につくるんでしょ？

行きたい人は　靖国にいけばいい。でも靖国はちょっと
別なニュアンスがはいるので・・って人は　そっちにいけばいい。
戦死者をかかえる人にもいろいろいるんでしょうし。

303 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 11:52 ID:5T66mCeK

大体各世論調査で新たな施設作るべきという考えは過半数にも届いてなかったかと。
またそれなのに外国人が参拝しやすいようにというのが大方の理由であるのが大問題かと。
誰のための施設なのかがようわからない。

304 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 11:53 ID:kKRKCMck

>>303
韓国様の施設です

305 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 11:54 ID:nIQ2BeZ+

>>285
違うと思うよ。典型的なﾁｮｿ。
だってYcqcngz6は

　　文　　章　　に　　句　　読　　点　　が　　打　　て　　な　　い

306 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 11:55 ID:kCwC5XT/

>>304
それはちょっと違うと思うが、箱もの作って解決する問題
でない事は確か。

307 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 11:55 ID:T3nA9JuH

>>299

福田官房長官は、官僚の息子で、血が通っていない冷たい人です。

私は、これを能面の様に感情が表にでない人、ノーメンクラツーラと呼んでいます。

308 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 11:56 ID:u/MU8zEr

新たな追悼施設に反対するやつは右翼ってことか

309 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 11:57 ID:aCRo7r4p

既に靖国があんのにわざわざ無駄な物作ろうとすんな。
税金の無駄。

310 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 11:58 ID:c3TzUZiM

古賀、江藤、亀井あたりを見直す必要があるかもしれない。

311 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 11:59 ID:5T66mCeK

大体小泉がいらんことすな！と言えばそれで済むんだよな。
なのに見てみぬ振りしてる。奴はこれ以外ないといって一応毎年参拝してるが。

小泉はどれだけ真剣に靖國神社を参拝しているか疑問を感じる。

312 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 11:59 ID:nIQ2BeZ+

古賀ちゃん、この件についてはがんがって欲しい。
追悼施設など絶対作らせるなよ。
チャンもチュンもチョンも一緒に合祀なんて誰が許すか！

313 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 12:00 ID:TAjDBEwA

>>308

北朝鮮の工作員を英霊と一緒に祀る施設に反対すると右翼か？

314 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 12:01 ID:45ybs1rA

>>308
靖国にツバ吐く奴はチョンってとこだ。

315 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 12:02 ID:kKRKCMck

小泉も追悼施設建設に前向きだね
何処がタカ派なんだか

316 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 12:02 ID:2kItKDBM

>>310
江藤は歴史認識に関してはまともだしね。「日韓併合で日本は
恩恵も与えた。学校をつくった。病院をつくった。創氏改名は
強制したわけじゃない」云々。極めてまとも。

317 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 12:03 ID:oFS79ETz

>>307

そうかな　?　官房長官にむいとるとは思わんが

頭は切れそうだな。　この人が不幸なのは父親が長生きしすぎた事。

318 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 12:04 ID:5T66mCeK

>>310
江藤隆美は閣僚だったときに記者たちと話しているときに
オフレコで日本は韓国にいいこともしたんだよと言ったら
どこかの記者がオフレコの約束を破って表ざたにしてクレームが来て
罷免されたという過去があります。

319 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 12:05 ID:TAjDBEwA

>>315 　小泉も追悼施設建設に前向きだね　何処がタカ派なんだか

小泉は自虐史観から抜け切れていないサヨですよ。

320 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 12:05 ID:PzjSRfW4

かつて日本を守る為に戦い英霊となった者達がいた。
その子供達は英霊への感謝の気持ちを忘れ、
あろうことか、自分の父親や祖父を大罪人呼ばわりした。
我々の世代ではあってはならない事だ。
国を守ってくれた英霊達を、今度は我々が守らねばならない。

321 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 12:05 ID:kCwC5XT/

>>308
シンプルな脳をしてるな。

基本的に、日本人のマジョリティーは、
「天皇陛下万歳！朝鮮人死ね！」
といってる連中と、
「戦争反対！天皇制廃止！アジアの国々へ謝罪を！」
といってる連中の「間」に存在する。

０か１で割り切れるほど世の中単純じゃない。

322 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 12:05 ID:T3nA9JuH

>>317
ノーメンクラツーラってのは、ソビエト時代の特権階級って意味だよ。

323 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 12:07 ID:zbdMyhNL

古賀誠、男やねー。
がんばれ、古賀！！

>>320
日本人が持ちうるもっとも今望ましい態度を簡潔にあらわした名文だね。

324 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 12:07 ID:uLnL7ne+

>>311
小泉は日和見主義者だからな。
靖国参拝は当然という声が大きくなれば、
小泉は「靖国以外必要なし」というんじゃないか？
拉致被害者を「戻しません」と言った時みたいにな。
あの時も、拉致被害者を北に戻すのは、
絶対に許さんという意見が強いことを、肌で感じ取ったからだろう。

325 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 12:08 ID:leHd5YHa

Ycqcngz6の
＞日本政府が無理矢理参拝させたのがミエミエですが
＞日本が名言しなかったかもしれないが
＞日本の経済援助をちらつかせて参拝を暗黙のうちに強制させた
＞ことは容易に想像できるでしょう

＞日本の経済力とアセアン諸国の経済力を考えれば自明です
＞少しくらい想像力を鍛えた方がいいかと思います

この文章はアセアン諸国の人達に対してもの凄～く失礼な
発言だと言うことを分かってもらいたいものだ。
発展途上国（こう呼ぶのも失礼なんだが）が、先進国
に媚びへつらうと思いこんでる250は想像力があまりに卑しい。
彼らは非常に誇り高いよ。

326 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 12:08 ID:TAjDBEwA

>>322
感情表現に乏しいことを揶揄した、能面官僚　という言葉の遊びだよ。

327 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 12:09 ID:oFS79ETz

ID:Ycqcngz6さんがいなくなったんで速度が落ちたな。
あらしは、もうやめてね。
これで、ゆっくりカキコできる。

328 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 12:09 ID:Ch6Rz/Wo

　　収賄古賀、変態山崎程度の議員しか出せない福岡の有権者はクズだな

329 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 12:10 ID:X2UuETfO

>>321
>>「天皇陛下万歳！朝鮮人死ね！」

っていってるヤツに限って朝鮮人だったりする罠（w

天皇陛下は崇敬してます。
「万歳～！」ってのは実感として分からんけど。
靖国でいいと思います。

あと社民党、共産党は「軍備＝悪いこと」と言うなら、
仲の良い朝鮮労働党や中国共産党に強く働きかけないのは
なんでだろう？と甚だ疑問です。天皇制に反対する割には
金正日のお祝いだかには参加したりしてるし…

330 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 12:10 ID:NNnWNmNG

どうせ新しいの作るんだったら、
世界に類を見ない規模の巨大な施設を作って、
元寇の戦没者や楠正成あたりも祀って、
年に一回盛大に慰霊祭を一週間ほどやって、
その週を国民の休日にするんだったら、

少し賛成するかも。

（ただしﾁｮｿ、ﾁｭｿの合祀は絶対ダメ）

331 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 12:10 ID:Ebq1mgIh

戦没者の意思を尊重するなら
別の施設はいらないと思うが

332 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 12:11 ID:oFS79ETz

>>328

山崎幹事長の下半身問題については、あの暴露女の神経を疑うが・・・。

俺だけかな　?

333 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 12:11 ID:2kItKDBM

>>324
単なるポピュリストだからね。世論によって簡単に流される。

334 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 12:12 ID:TAjDBEwA

>>328
収賄もしないし変態でもないが、
チョンやチャンを英霊と一緒に祀ることに賛成する国会議員より遙かにましだろう。

335 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 12:12 ID:uLnL7ne+

>>329
共産党は軍備自体は否定して無いよ。
9条があるから、自衛隊は駄目と言ってるだけ。

サンプロで馬鹿な共産党員が、
「自衛隊を廃止して、憲法に違反しない人民軍を作ります」と言っていた。
田原に、「それ自衛隊とどう違うの？」と言われていた。
ﾜﾗﾀね（ｗ

336 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 12:13 ID:aCRo7r4p

台湾やバンクラデシュやパラオのような国々はこれを聞いてどう思うだろう？
自分達の力になってくれた人々が、その子供達の手によって無実の罪を着せられ、
死後もなお、罵声を浴びせられてるわけだが。

337 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 12:14 ID:6OYty+4F

間違った日本の文化や歴史や精神は修正すべきなんですけどね。
また天皇制に戻したいのかな？古賀さんは？

338 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 12:14 ID:kCwC5XT/

>>329
その辺が世の中が複雑である所以だけどな。
平和を叫ぶ連中が、本当はちっとも平和なんて望んでなかったり、
靖国を持ち上げる連中が、票田に対する単なるリップサービス
だったり…

だからこそ、単なる二元論的ウヨサヨ論争は不毛。

339 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 12:14 ID:OF7uirwq

>>336
インドネシア等もね。

340 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 12:15 ID:NNnWNmNG

>>337
その発想の飛躍に乾杯！

341 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 12:16 ID:45ybs1rA

>>328
土井をのうのうと国会議員をさせている兵庫県民はどうだい？

342 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 12:16 ID:5T66mCeK

新たな戦没者慰霊施設といっても既に靖國に祭られてる人間は移りますって遺族は言わないだろうな。
無宗教慰霊施設なんて言われると何か空疎だし。

誰が祀られるというのだ。

343 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 12:16 ID:3lKDCfPs

>>329
＞天皇制に反対する割には

まず敵を知れ。次に己の恥を知れ。

344 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 12:16 ID:PzjSRfW4

>>335
日本の共産党は変に理想を追い求めすぎてる。
ソ連や中国共産党にも、
「おまいらは共産主義じゃねーだろ、ばーや。」
つって喧嘩売ったらしいからな。
ただ、あまりにも現実が見てないと言うか、
政策一つとっても、減税と福祉を両立させますとか言うからな。
減税したら福祉の金をどこから出すのかと小一時間…

345 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 12:17 ID:45ybs1rA

>>337
どう修正するの？

346 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 12:17 ID:NNnWNmNG

>>342

>誰が祀られるというのだ。

ほとんどが不審船工作員

347 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 12:18 ID:CCMbBn+3

今の日本の偉い人たちは、あの「戦犯達」は偉いと思っているって事でしょ？

348 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 12:18 ID:TAjDBEwA

正論】東京大学名誉教授・小堀圭一郎　憂慮される「追悼懇」報告書の行方
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　[2003年04月06日東京朝刊]
--------------------------------------------------------------------------------
■ 平和祈念施設などは無用の長物　　
≪誤解招く委員の招待≫
　言論・報道界が挙げてイラク戦争の帰趨（きすう）に関心を集中してゐる間に、その陰でと
んでもない方向に突走つてしまふかもしれぬ可能性を憂慮されるのが、昨年十二月末に提出さ
れた「追悼・平和祈念のための記念碑等施設の在り方を考える懇談会」の報告書の取扱はれ方
である。
　三月十三日夜に小泉純一郎首相は、既に解散したはずの「追悼懇」の委員達を招いて宴席で
の会談を設定した模様だが、この事自体が誤解を招く、慎重さを欠いた振舞であり、その場
での談話の趣旨も不明朗なら、まして翌十四日の記者会見で、追悼施設の建設にいはゆる「前
向き」の意向を表明したといふことは、単なる口先だけでの軽率さの表れなのか、それとも従
来新施設に懐疑的と見えた見解の変更なのか、いづれにせよ、政治家としての節義と見識を疑
はれる失態である。
　風見鶏の比喩が的確に言ひあててゐる末流政治家の右顧左眄癖はもちろん
この人が初めてといふわけではないが、一昨年八月十三日に露呈した自分の食言の罪が、政治
家としての彼個人の信用のみならず、凡そ日本に於ける政治の「言葉」に関しての信頼に実に
深い傷をつけたものである、その事の重大性に、総理は結局気づいてゐなかつたらしい。

349 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 12:18 ID:TAjDBEwA

≪何のための外相訪中か≫
「追悼懇」の報告書自体が、唯一人道理と良識の立場を守り抜いた故坂本多加雄氏を除いて、
比事に関はつた全委員の知性と倫理の無残な頽廃を示す恥辱的な文献として歴史に遺るであ
らうことは決定的である。彼等のかく恥は私共の知つたことではないが、黙視し得ないのは、
国政の最高の責任者の立場にある総理大臣にこの文書の持つ胸の悪くなる様な腐臭を嗅ぎわ
けるだけの倫理的感覚がないといふ事実であつて、これは国民にとつての忌々しき禍である。
折から外務大臣の中国訪問が伝へられてゐる。何のために行くのか。もしや総理訪中の実現
のための取引材料として、三月十四日の施設建設「前向き検討発言」は用意されたのではな
いのか。

　元来したくもないこの様な勘ぐりを敢へてするのも、当初の官房長官の見解によれば全く国内
向けの施策であるはずの追悼懇の召集と課した議題とに全く矛盾する話として、その報告書の
英訳文作成が企図されたといふ報道があつた故である。英訳の作業が完成したのか途中で放棄
されたのかは知る由もないが、その企画があつたといふことだけでも、無宗教と称する新たな
国立施設の実現を推進せんとの姿勢が、外交上の取引の一端であること、しかも恥辱的な屈服
としてのそれであることは如何に強調してもしすぎることはない。

350 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 12:18 ID:Up1+CzMl

>>337
低脳ぶるなよ（ｗ

351 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 12:18 ID:NNnWNmNG

>>344
ばーやに喧嘩売るのはいくない

352 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 12:18 ID:uLnL7ne+

>>337
「天皇制に戻すつもりなのか」だって？何言ってるの？
今も天皇制自体は続いてるじゃないか（ｗ
それに、どうせ主張するなら立憲君主制と言ってくれよ。（ｗｗ

353 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 12:19 ID:T3nA9JuH

>>324
そういうところありますね。世論(新聞、)を気にしすぎている。

新聞なんてほとんど、今の若い者は読んでないのに。

354 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 12:19 ID:PzjSRfW4

>>347
偉い人じゃなくても、『英霊達』は偉大だと思ってますが、何か？
それとも、２ちゃんは偉い人の集まりか？（ｗ

355 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 12:20 ID:45ybs1rA

>>344
資本家の豚どもから強制徴収するらしいです。

356 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 12:20 ID:RrIl1MaH

死人に思想はないでしょ。
何処に祭られても一緒。

357 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 12:21 ID:T3nA9JuH

天皇制という制度はありません。左翼がかってに造りました。

358 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 12:21 ID:aCRo7r4p

>>356
てめえは親の死体をトイレに流して奉ってろ

359 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 12:21 ID:kKRKCMck

靖国には自国の英霊以外は祀られていないの？

360 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 12:22 ID:PzjSRfW4

>>356
じゃあ、お前は鳥葬にするけど異論ないな？

361 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 12:22 ID:zbdMyhNL

俺が新追悼施設に反対な理由

その１．シナ、半島の靖国参拝に対する恫喝で検討開始した経緯が気に入らん。
その２．「靖国で会おう」と言って大東亜戦争で死んでいった人たちに申し訳がない。

靖国神社は、戦争中多くの人々の思いを受け止めてきた。
古賀が言うとおり、これに代わる施設を作るなんて、日本の文化、歴史破壊に他ならない。

362 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 12:22 ID:NNnWNmNG

>>356
おまえのとおちゃんが豚小屋に祭られても一緒だよな

363 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 12:22 ID:45ybs1rA

>>358
ワラタｗ

364 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 12:24 ID:uLnL7ne+

>>353
でも、これからは結構行動してくれると思うけどなあ。
というか、行動してくれよ。まったく（ｗ
師である福田総理の在任期間を超えたわけだし、
総裁再選すれば中曽根以来の本格長期政権の誕生だ。
小泉とすれば、心に秘めた小さな目標は達成できただろう。

>>355
SONY解体といってる様な集団だからな。

365 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 12:24 ID:TNSrn0+C

海外から見た場合、見栄えだけよくすれば良いじゃん。
日本人の心は靖国に残してさ。
対外的なイベントのみに使う別の慰霊施設って事で。
　

366 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 12:26 ID:5T66mCeK

>>359
鎮霊社
靖国神社本殿に祀られていない方々の御霊と、世界各国すべての
戦死者や戦争で亡くなられた方々の霊が祀られています。
http://www.yasukuni.or.jp/annai/keidai/5.html

片隅にこのようなお社がある。

367 ：瀬高町民：03/05/13 12:26 ID:NNnWNmNG

>>112

なんだとー？

（遅レスｽﾏｿ）

368 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 12:27 ID:jNwsb3t3

外国人の靖国参拝

昭和21年
・米国GHQ　ロバート・G・ガード氏
昭和31年
・中華民国　張道藩　立法院院長一行
・ビルマ(現ミャンマー)政府最高顧問　ウー・ティ・テイラ大僧正
昭和33年
・パナマ共和國駐日大使　リカルド・マルティニェラ氏
昭和34年
・トルコ共和國国防大臣(=副首相)　エテム・メンデレス氏
昭和35年
・ビルマ(現ミャンマー)　ウー・ヌー前首相　参拝
昭和36年
・アルゼンチン　フロンディシ大統領ご夫妻　（戦後初の元首参拝）
昭和38年
・フランス練習艦隊司令官　ストレリー海軍大佐以下候補生乗組員
・タイ　プミポン国王ご夫妻
・米国空軍士官学校の士官候補生一行
昭和39年
・インドネシア大使館付武官　イマム・サルジョノ海軍中佐
・ビルマ連邦共和国(現ミャンマー)　タイセン労働大臣
・イタリア陸海空三軍士官候補生９０人とジュリオ・アンドレオッティ国防相
・パキスタン陸軍最高司令官　モハメット・ムザ大将

369 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 12:27 ID:PzjSRfW4

>>365
そういう不敬で日和見なことを考える貴様は日本人に非ず。
チョン・チャンは今すぐ国に帰れ！

370 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 12:29 ID:Yk0Zy9XN

>>369　もう戦後を引きづるの辞めたら？

371 ：瀬高町民：03/05/13 12:29 ID:NNnWNmNG

>昭和38年
>・米国空軍士官学校の士官候補生一行

今は将官クラスだよな。

372 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 12:29 ID:kKRKCMck

>>366
どうも

373 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 12:29 ID:oFS79ETz

>>368
昭和40年以降は誰もいないの　?

374 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 12:30 ID:aCRo7r4p

>>365
そんな都合のいい物作る時点で「日本人の心」に反してるんだよ。
他所の国に屈さずに死んでった人達に、中韓に屈してどう顔向け出来るんだ。
顔洗って目ぇ覚まして来い。

375 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 12:31 ID:kKRKCMck

靖国神社に代わる
国立追悼施設に反対する
国民集会
(平成14年6月11日)
http://www.ch-sakura.jp/onlinetv_sakura.html

376 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 12:31 ID:kKRKCMck

靖国神社に代わる
国立追悼施設に反対する国民集会
http://www.ch-sakura.jp/onlinetv_sakura.html

377 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 12:31 ID:sMBWgBBg

>>374　侵略戦争じゃなかったっけ？

378 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 12:31 ID:BT5p5IEY

アーリントン墓地に立てられてるのは十字架だ。
どんな墓地も結局は宗教色を消せない。

379 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 12:31 ID:AUNj5AWL

>>1
>発想そのものがあってはならない
道路の古賀は好きくないが、今回の古賀は good job

380 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 12:32 ID:aCRo7r4p

>>370
中韓の方に言え。
しかも出鱈目のでっちあげだ。

381 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 12:32 ID:5T66mCeK

靖國神社には文句も言いたい。
ＨＰ重すぎです、軽くしてください。

382 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 12:32 ID:jNwsb3t3

>>373
いぱーいいるんで、書くの面倒。

383 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 12:32 ID:PzjSRfW4

>>370
こいつ本物のチョンか？
引きづる×
引きずる○

384 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 12:33 ID:aCRo7r4p

>>377
どこを侵略したと言うのか。

385 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 12:33 ID:5T66mCeK

>>373
ずらーと現在まで続く・・・>>368が続きも貼ってくれると期待しているんだが・・・。

386 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 12:33 ID:sMBWgBBg

>>380
やられたほうは、やったほうよりしつこく覚えてるって。
今も昔も変わりませんね。

387 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 12:33 ID:gjCfp1BE

なに騒いでんだよ、小泉の靖国参拝した数日後、まったく
何もなかったようだっやろ
実際、中国韓国は、日本首相が靖国参拝したからって
効果的な日本への制裁でもしたか？できねえだろ？
所詮そんなもん、毎年やってれば、そのうち下火になるよ
騒いでるのは、反日日本人だけ

388 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 12:34 ID:45ybs1rA

>>381
禿同。凝り杉

389 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 12:34 ID:fy3GIxjz

ここを読んでると
敗戦のとき、三笠の真鍮とか銅を奪いにきた民衆をアメリカ海軍が
守ったという話を思い出した･･･

390 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 12:34 ID:uLnL7ne+

>>379
まあ、道路に関しても、古賀は古賀なりの正義があるんだろう。
支持はできないが、理解はできるという所だな。

…なんか、俺の意見って、イラク戦争の河野洋平みたい（ｗ

391 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 12:35 ID:VN8Gbsc8

基地外国家がなければこんな事わざわざ言わなくてもすむのにね。

392 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 12:35 ID:zrZX9bgl

結局どっちだっていいんだよ。
靖国参拝しに逝きたい奴は逝けばいいじゃん。
　

393 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 12:36 ID:LxDqBhc1

>>389
武器を持ち出されるのを恐れたんじゃないか？
三笠は米軍によって解体されてるし。

いまのは艦体以外すべてレプリカ。

394 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 12:36 ID:DmZZ7KFM

そろそろﾁﾝﾊﾟﾝ福田を絞めないといかんな…

395 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 12:37 ID:5T66mCeK

遊就館ＨＰ
http://www2.yasukuni.or.jp/yusyukan/index.html

かっこいいのは分かるが・・・ただでさえ攻撃を受けやすいのに無駄にフラッシュ使っちゃって。
施設自体は面白い博物館だよ。

396 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 12:37 ID:T3nA9JuH

>>364
景気悪くしたから、長期政権は難しい。

397 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 12:37 ID:Z/25/q10

>>387
反日日本人って言葉おかしくない？

398 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 12:37 ID:nvpW8ow5

>>392
どっちだっていいものに、血税を投入してもらっちゃあ、困るわな。

399 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 12:37 ID:oFS79ETz

>>382

リンク貼れないの　? 書物の資料なの　?

400 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 12:38 ID:PzjSRfW4

>>389
漏れの母から聞いた話によると、ガタロしてたのはチョンらしいが。
畑の有刺鉄線とか鉄柵を引っこ抜いて持っていき、
自分尾家の庭に積み上げて、近所の人が文句をいうと、
名前が書いてあるのか？と言って、悪びれる事も無かった。
幼少の頃に、チョンの悪行を見て以来、母はチョンが大嫌い。

401 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 12:38 ID:aCRo7r4p

>>397
現実に居るだろう。
やってもない日本の悪事を外国に触れ回って、日本を落とし入れてる馬鹿どもが。

402 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 12:39 ID:oac4HsTL

韓国が日本の賠償を叫ぶ＞日本は北の罪を韓国に叫ぶ＞
韓国は国が違うと逃げる＞日本は戦前と戦後で国が違うと言う

という作戦を思いついた

403 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 12:39 ID:jNwsb3t3

>>399
こり

ttp://www1.odn.ne.jp/~aal99510/yasukuni/nenpyo_2.htm

404 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 12:41 ID:zrZX9bgl

>>398
今後更に密接になっていく中国との関係をよい方向で維持する為には、まやかしの施設あってもいいんじゃなーい？　それで中国が納得するなら。ｸｿﾁｮﾝはどうでもいいけど。

405 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 12:41 ID:GM55w/0G

>>136
"発想そのものがいけない"

406 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 12:42 ID:gjCfp1BE

>>397
最初に中国に御注進にいったのは、社会党の誰かだ、名前忘れたけど
反日日本人という言葉は間違ってない

407 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 12:43 ID:uLnL7ne+

>>396
でも、総裁の対抗馬が亀井しか居ない、
今の現状では長期政権になると思うけど。

もちろん、次の衆議院選挙で敗退すれば、
責任を取って辞任という形になるだろうけどね。
でも、選挙にしたって、今回は従来の選挙と違って、
景気だけでなく安全保障や拉致への対応も取り上げられるだろう。
少なくとも、安全保障と拉致で支持を受けてる小泉自民党が、
一気に議席を失うとは考えにくいよ。

408 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 12:44 ID:45ybs1rA

>>401
民主党のトミ子とかな

409 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 12:45 ID:5T66mCeK

http://www1.odn.ne.jp/~aal99510/yasukuni/nenpyo_2.htm
これだけの人が来ている所を今更わが国の重要追悼施設じゃなかったよてへっ
なんていえないよな。

410 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 12:46 ID:DT66nJGA

>>407
正直、亀井じゃ役不足

なんだかんだ言っても、小泉が一番まともだと思うけどね
現状は。
他のやつだったら、景気が上向いていたかというとそんな
ことはないっと思われ。変な期待をしすぎただけ

411 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 12:46 ID:pfvUtIe4

ここみてたら無性に虚しくなり申した。
何故かと言うと、今この時間この場所でいっちょまえに国を憂いているのが
総て

　　　　　　　　　　　　無　職　だ　か　ら　。（漏れも）

412 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 12:46 ID:oFS79ETz

>>403

ありがとう。　面白かったよ。

413 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 12:47 ID:ExOoiNWv

>>404
中国は日本の頭押さえとくための道具として
靖国のこと騒いでるだけだから、
どうしたって「納得」はしない。
そもそも「納得」する気がない。

414 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 12:48 ID:XG0j/+Br

>>392
そうなんよね。　戦死者の家族にだっていろいろいるんだから
行きたい人が行きたい場所へいけばいいかと

別に靖国をつぶすわけではないんだからなにをそんなに憤ってるかと

415 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 12:48 ID:RWQVD00M

政教分離の規定はどうするんですか？

416 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 12:51 ID:gjCfp1BE

>>415
政教分離なんて、かたくなに固執してる馬鹿は日本人くらいだ
まず、あの党を抹殺しなきゃ、本末転倒

417 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 12:51 ID:5T66mCeK

>>415
無宗教施設作るという建前だし。

慰霊は宗教行為ではという突っ込みもありそうだが。

418 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 12:51 ID:oac4HsTL

あくまで日本の文化だと言い張る。

419 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 12:52 ID:uLnL7ne+

>>415
まあ、公明党が政教分離を盾に、
靖国を批判してたのは、ﾜﾗﾀね。
ﾓﾏｴﾗが言うなと…。

420 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 12:52 ID:45ybs1rA

>>414
身内以外は関係無い話なの？

>>415
公明党に言ってくれ。

421 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 12:53 ID:AUNj5AWL

>>368
漏れの爺さんの名前が抜けてる。

422 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 12:53 ID:5T66mCeK

>>415-416
ちなみに税金で一部宗教関係にお金使って合憲判決がでたこともあることをお忘れなく

津地鎮祭事件とかな。

423 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 12:54 ID:nvpW8ow5

ところで、Ｎ23が公明叩き始めたってホント？
見ようかな・・・。

424 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 12:54 ID:oFS79ETz

>>415
政教分離なんて、米国が勝手に日本に押し付けたもの。

ブッシュが　「神のご加護を」と言うたびに、

日本に政教分離を押し付けた、オノレの国は、政教分離なのか　!

と思うのは俺だけか　?

425 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 12:54 ID:Z/25/q10

>>406
いや俺はもしそういう人間がいるのなら違う言葉をつくってその言葉で表現したほうがいいと思ったんですよ。
その言葉の意味は感覚的にはわかるんだけど、そいつらも日本人じゃん。日本人であるけど反日。
そいつらと俺らも同じ日本人。うーん。

426 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 12:54 ID:5T66mCeK

>>421
外国の要人の孫かよ

427 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 12:56 ID:/7X5W7Nj

>>419
あいつらにとっちゃ学会ってのは｢宗教｣じゃなく
｢唯一無二の生きる術｣と思ってるから(w

428 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 12:57 ID:gjCfp1BE

>>422
うん

429 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 12:59 ID:XG0j/+Br

>>420
なおさら好きな場所へ自由にいけるじゃん

430 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 12:59 ID:5T66mCeK

手元の資料によると、
津市で体育館起工に地鎮祭・・・合憲
箕面市で小学校の増改築のため忠魂碑を工費で移転、それに伴い慰霊祭を行う・・・合憲
愛媛玉ぐし料・・・違憲

必ずしも違憲と言うわけではないからな。時と場合である。
日本は限定的な分離で足りると成っている。

431 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 12:59 ID:4pT4n9xk

>>424
ようするに憲法がおかしいんだよね。

政教分離とは「特定の宗教団体が政党を作ることを禁止」すればいいわけで、
それがねじ曲げられて日本文化と伝統習俗の破壊であるところの
靖国神社は違憲、などというｸｿのような空論がまかり通ってしまうのです。

とにかく、日本解体プログラムが仕込まれた押しつけ憲法を破棄しないと
たいへんなことになるよ、これからの時代は…

432 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 13:00 ID:4r3pdt+8

古賀は信用できん

433 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 13:03 ID:Z/25/q10

日本の伝統なんていうけどみんなが考えている日本の伝統なんて明治に作られたものでしょう。
一部の階級の人の文化をあたかも日本の国土にすんでいた全ての人々の伝統であるかのようにした。

434 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 13:03 ID:aZH4BhMw

亀井といい古賀といい、どうしたんだ？何があった？

435 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 13:04 ID:GM55w/0G

>>424
俺は、日本がアメリカのようなキチガイ国家にならずに済んでるんで、
その点では、アメリカに感謝しているが。

436 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 13:05 ID:gjCfp1BE

>>433
ほとんどの国はそうだな
そして、それをどこの国の人もわが国の伝統という

437 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 13:07 ID:GM55w/0G

>>431
宗教団体による献金を禁止すべきだと思うが。

438 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 13:08 ID:5T66mCeK

>>431
結社の自由をお忘れなく

439 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 13:08 ID:0hNG1rwQ

＞自民党の古賀誠前幹事長

神

440 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 13:09 ID:5T66mCeK

福田官房長官ってうさんくさい

441 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 13:10 ID:Z/25/q10

>>436
明治期にすすめた政策の名残が修学旅行らしい。
よく神社や寺に行くのはそれが日本の伝統であったかのようにするためのね。

442 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 13:14 ID:oFS79ETz

>>435

批判して、スマンが。

日本国民が米国に感謝する事は何一つない。

日本に真珠湾攻撃を踏み切らせた原因は、

米国が、日本が利権を持つ中国大陸への領土的野心だ。

443 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 13:15 ID:45ybs1rA

>>429
そうじゃなくってｗ

だから　
彼らの犠牲の上に今の日本があるのであって
その日本に暮らす日本人が
靖国に奉られている数百万の英霊たちを蔑ろにするべきではない
と言っているのだが･･･

感謝することはあっても厄介モノ扱いすることがあってはならないでしょ。

まぁ逝きたくない香具師は好きにすれば？

444 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 13:15 ID:5S9ISpiN

>>433
庶民文化を舐めるなよ。祭りが一部の階級の物？　アホかと。
陶磁器に刀にガラス細工と工芸文化の時代は幾らでも遡れる。
仏教による芸術も同じくな。
どれもこれも日本文化だ。

もう一度問うぞ。全てが明治にポッと突然に表れた物か？
どこぞの国の紛い物と同じにするなよ。

445 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 13:18 ID:5T66mCeK

>>441
他に明治以降の名残を示すものがありそうなものだが

446 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 13:18 ID:GM55w/0G

こんなのは作らないで、恩給も打ち切り、追悼式典も取りやめるのが、
一番安上がりでベストな選択。
閣僚が追悼式典に呼ばれて出席するのはいいけど、政府が主催する
必要はない。

447 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 13:18 ID:XG0j/+Br

>>433

あと、伝統伝統っていうけど、そういった日本の文化をぶちこわして
きた上になりたっているのが現在の日本でしょ？
多くの伝統的な風習習慣、方法などが現実的な観点から
きえてしまっているのに　なんか都合のいいところだけ伝統
だから残せってあたりでなんだかだよな。

それならば、日本の自然やむかしながらの環境をもうすこし残すように
道路計画なり公共事業してくれよっておもう。　

448 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 13:18 ID:xKpgrjgW

>>443

？

449 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 13:18 ID:45ybs1rA

>>433
なんでイキナリ「伝統」を持ち出すの？
祖先の霊を奉ることが明治以降の一部の人の文化なの？

450 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 13:20 ID:45ybs1rA

>>447
モマエはチョンマゲでも結ってろ。

451 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 13:20 ID:uLnL7ne+

>>442
だから、米国は今罰を受けてるとも解釈できるな。
本来かかわらなくても良い、北朝鮮問題に、
首を突っ込む羽目になっている。
過去に遡って言えば、朝鮮戦争で5万人も死んだ。
この数は、第2次大戦でアメリカの総戦死者に匹敵する数字だ。

452 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 13:20 ID:Z/25/q10

>>444
アイヌの人々も当然日本人だ。沖縄の人々もそうだ。
彼らに仏教信仰はあったのかな？
彼らの庶民文化と君の考える庶民文化は別物。

どこぞの国のまがい物と同じといってるのではなく、近代化を遂げた国はどこも同じといってるの

453 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 13:21 ID:T3nA9JuH

>>441
考えが浅い、お伊勢まいりは、どう解釈する?

454 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 13:22 ID:5T66mCeK

>>452
そこで話を広げると混乱するぞ

455 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 13:22 ID:GM55w/0G

>>442
真珠湾攻撃に踏み切ったのは、一部の馬鹿な日本人。
ハルノートを受け入れた方が、損害が少なかったはずだ。

それと、日本人の振りをしたかったら、助詞の使い方に気を付けるんだな。

456 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 13:24 ID:8gbUnwka

【政治】「新たな戦没者追悼施設は不要」－自民・古賀氏

こんなのがニュースになるのかよ
古賀がこの発言ならニュース性皆無って気もする

457 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 13:26 ID:oFS79ETz

>>451
>過去に遡って言えば、朝鮮戦争で5万人も死んだ。
この数は、第2次大戦でアメリカの総戦死者に匹敵する数字だ。

↑　第2次大戦じゃなくて、ベトナム戦争だろ　w

それに、一人のキチガイと2000万人の乞食しかいない北朝鮮に対し、

米国が真剣に相手するわけがない。　

458 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 13:26 ID:45ybs1rA

>>455
今だからこそ言える言葉ですな。
＞ハルノートを受け入れた方が、損害が少なかったはずだ。

日本人の振りをしたかったら中学の教科書を読み直せよ。

459 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 13:28 ID:XG0j/+Br

>>456
だね。古賀は単に小泉に対抗したいだけだって印象も受ける。
どうでもいい田舎に道路つくりまくって、自然をズタズタにしてきた奴の仲間
に文化とか歴史とかいわれてもなぁ

460 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 13:28 ID:Z/25/q10

>>449
伝統がどうこう言っても確かにこのスレの議論を乱す結果になりそうだ。
ただなんでもかんでもそれは日本の古来からの伝統だからだという説明には問題があるといいたかったんです。
因みに祖先の霊の祭り方にもいろいろある。
まあそろそろ去ります。

461 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 13:31 ID:uLnL7ne+

>>457
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?お前はベトナム戦争よりも朝鮮戦争の方が、
アメリカ軍の死亡者が多いという事実を知らんのか？

朝鮮戦争　　　アメリカ軍5万4000人
ベトナム戦争　アメリカ軍の死者4万6000人

462 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 13:31 ID:GM55w/0G

>>443
太平洋戦争の死者は、今の日本を作るのにはほとんど役に立っていない
と思うが。生き残った人間が復興、発展させたから、今の日本がある訳で。

犬死にさせられたことに同情はするが、感謝する気はしない。
靖国神社にこだわる馬鹿どものせいで、厄介者になってしまっている
感じはするけどな。

463 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 13:34 ID:kKRKCMck

>>462
太平洋戦争で米英と戦っていなかったら
日本はアメリカに取られていたと思ふ

464 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 13:34 ID:dgYnZlnZ

小泉首相の世論誘導のために、
悪代官顔の古賀氏はかなり損をしてきていると思う。

道路族だから既得権益にしがみついているという情報は、
単にそこに利権を持っていない小泉首相側の戦略かも知れないわけだし。

465 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 13:35 ID:8gbUnwka

犬死ってか、酷いもんだな

466 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 13:35 ID:oFS79ETz

>>461

日本語わかるだろ　?

>451をよく読め。　彼は朝鮮戦争の戦死者と第2次世界大戦の戦死者の

数が同じだとレスしてるんだ。　

467 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 13:35 ID:GM55w/0G

>>458
無知だから、そんな煽りしか出来ないんだろ。
ハルノートを受け入れることで、史実より悪くなる根拠を示して見ろよ。

468 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 13:35 ID:T3nA9JuH

>>462
＞厄介者になってしまっている感じはするけどな。

朝日新聞、読みすぎだ。

469 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 13:36 ID:ghVhlbuW

>>459
その通り。
靖国の是非云々以前の問題として、あんなクズ爺支持してる馬鹿は
死んだほうが良い。日本の美しい風景を破壊してきた張本人だからな。
土建屋のブルドーザーと一緒に海に沈むべき。

靖国参拝が悪いことだとは思わんが、あの馬鹿を賛美するのはやめとけ。

470 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 13:36 ID:ibshonce

>>203
アホか、南京大虐殺や日帝の朝鮮支配を非難した施設を
日本につくらせ、そして、日本を訪れる各国首脳や要人
日本観光客がそれを見せられる事になったら………

どこの国の人だろうと親日の人間なんかいなくなるぞ。
なんとか、叩き潰せ、その施設

471 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 13:36 ID:dgYnZlnZ

>>462
その生き残った人間が『犬死にとさせたくない』という気持ちから頑張った可能性もあるのだから、
必ずしも亡くなった人だけのための靖国とはいえんと思うが。

472 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 13:37 ID:kKRKCMck

靖国神社は日本人のアイデンティティーの象徴だと思うんですね

473 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 13:38 ID:GM55w/0G

>>465
負け戦を始めた奴を除いての話だがな。

474 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 13:38 ID:5T66mCeK

>>470
日帝ゆーな

475 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 13:38 ID:OmzPbvvT

野党はこういったナショナリズム的な活動で
国民にアピールしないよな
あ、小沢のとこはしてるか

476 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 13:38 ID:p77gkXuL

>>462
なかなか香ばしい釣り師ですね＞１２点

477 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 13:39 ID:xt8Ksovu

靖国じゃなきゃ遺憾理由は？
その頃人気ＮＯ1だったからってホント？

478 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 13:39 ID:NCGX0qDf

http://www4.justnet.ne.jp/~sekiya-m/SB199612.HTM#018

●1996.12.06
「『東条』『大和』登場する違法ゲームソフト没収　『中国人の感情害す』天津市」
　天津市当局は，日本の大手ゲームソフト会社，光栄の全額出資会社「天津
光栄軟件公司」に対し，ゲームソフト「提督の決断Ⅲ」を違法に製作したと
して製品没収，罰金などの処分を行った。「提督の決断Ⅲ」は，太平洋戦争
のシミュレーションゲーム。東条英機元首相や戦艦大和など旧日本軍の人物
や兵器が登場するため，中国人従業員が「中国人の感情を傷つける」と反発。
今年夏以降，中国の報道機関も大きく取り上げ，社会問題化していた。違法
所得分の没収と罰金，ソフトと資料の没収，廃棄，同種行為の再発防止の確
約などの措置がとられた。光栄側は，謝罪するとともに，反省文を市当局に
提出した。

479 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 13:40 ID:45ybs1rA

>>464
首相の世論誘導が成功しているなら「丸投げ」「経済無策」などとメディアが
騒ぐはずはないんだが・・・

＞道路族だから～　すると古賀は天下国家のために働いているのではなく一部の
土建屋の代弁者にすぎないということを認めるわけですな。

480 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 13:40 ID:ghVhlbuW

>>265
残念ながらそういう死に方をした兵士は多い。
戦争そのものは悪とはいえないが（人間の性みたいなもんだ）、
引き際を誤った馬鹿指導者は責められても仕方が無いかもな。

変に美化せず、リーダーが馬鹿だったために死んでいった犠牲者
でいいだろ。そう言う意味では、アメリカ軍に焼き殺された
多くの日本人と同じ。両方とも哀れな犠牲者さ。

481 ：名無しさん＠３周年：：03/05/13 13:40 ID:fhV2S3sc

古賀のマイクの持ち方がウザイ。

講演してるときもカラオケ気分。まともな政治家じゃないから真面目に聞かないよ。

482 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 13:40 ID:RAtnZNAC

483 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 13:41 ID:BJaoFBKv

>>472
１００年そこらしか歴史のない神社が象徴とはお笑い
伊勢や出雲、何より地元の氏神様こそ日本人の心のよりどころ

484 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 13:41 ID:kKRKCMck

先祖を慕う気持ち
日本の伝統文化を愛する
歴史を良く知る
それが靖国にあると思いますね

485 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 13:41 ID:5T66mCeK

>>475
自由党か・・・どこまで期待できるのかわかんね
http://newswatch.cool.ne.jp/up/source/up0020.jpg

486 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 13:41 ID:7hPFlO0r

大日本帝国の負の遺産って事でいいか？　
今や役立たずだし。

487 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 13:42 ID:8gbUnwka

>>473
すれ違いだけど
軍部が台頭したのも開戦に踏み切ったのも
背景にはメディアや国民の圧倒的世論があってのことだよ
別に一部の人間が勝手に始めたものではないよ

488 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 13:42 ID:5S9ISpiN

当時の世界情勢を考えるに、日本がハルノートを受け入れていた場合
アメリカにジワリジワリと飼い殺しにされ弱体化、骨抜きにされ
日本の今の繁栄は無かったと思われる。

今の日本の地位は経済大国でありアメリカとの友好国・同盟国だ。
これは、ハルノート受け入れでは絶対に成し遂げられない結果だと思う。

489 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 13:42 ID:oFS79ETz

>>455
>それと、日本人の振りをしたかったら、助詞の使い方に気を付けるんだな。

　↑　2ちゃんで、いちいち助詞の使い方や誤字、脱字を指摘するな。

　　　どうせ、2ちゃん1年生のアホだから許してやるが、昔から

　　　暗黙のルールがあるんだ。　アホ　!

490 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 13:43 ID:7hPFlO0r

>>487
誘導したのは軍部だろ。

491 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 13:43 ID:kKRKCMck

ですから靖国を否定すると言う事は
日本人そのものを否定する事と同じですね

492 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 13:44 ID:5S9ISpiN

>>487
国民を煽ったマスコミの存在は大きいよな。

493 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 13:45 ID:8gbUnwka

>>490
もちろんその側面もあるけど
決してそれだけが原因とは言いきれない
まあすれ違いだからこの辺で

494 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 13:45 ID:+ChVRfRP

>>490
マスコミは？

495 ：480：03/05/13 13:45 ID:ghVhlbuW

265->465

496 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 13:45 ID:dgYnZlnZ

>>479
世論誘導が成功しているかどうかではなくて、
あくまで小泉首相側の戦略としての話。

戦略が必ず成功するわけではないでしょう。

道路族云々は自分は政治家ではないからよく判らないけど、
一般的に政治にはお金がかかるといわれているから、
ぶっちゃけタチマチがどこかという意味。

497 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 13:48 ID:fwGZTq3y

靖国神社に行ったことある人？（ﾎﾞｿ)

498 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 13:49 ID:oFS79ETz

>>488

ハル・ノートを受け入れたら、日本に内乱がおきたでだろう。

ハル・ノートっていうのは、日本国政府が絶対に受け入れることができないと

米政府は百も承知で突きつけた最後通牒だ。

499 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 13:49 ID:GM55w/0G

>>489
お前の書いたことが、意味不明だから指摘したんだよ。下記の文だ。
>日本に真珠湾攻撃を踏み切らせた原因は、
>米国が、日本が利権を持つ中国大陸への領土的野心だ。
単なる誤字、脱字と違って、意味が通じねーんだよ、お前の文章は。
昔から、２ちゃんではよく見るが、馬鹿の逆ギレはみっともない。

500 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 13:49 ID:XG0j/+Br

>>468
でもまぁ、実際に靖国しかないという状況だと　抗議する人間がいつづけるわけで
静かに参拝することもおちおちできないのは事実。

そんな抗議をしなきゃいいっていうのはもちろんだけど、とにかくいるんだからしかたがない。
問題解決として代替施設をつくるのがいいってならそれが現実的な解決法でない？
自民党は妥協の党なんだし

501 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 13:49 ID:K3RJvrtb

軍部だとか、開戦にいたるりゆうとか
中国がとか関係無いっしょ

日本の戦争で亡くなった英霊とされる方々を祀る靖国神社。
当然、日本で安穏と生きてる漏れらは非難する資格なんて無い

嫌なら黙ってろ、と言いたい。

502 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 13:49 ID:gUf9IUMB

ここで靖国神社や英霊を侮辱している奴らは年々参拝者が増えていることを
知っているのだろうか？
お年寄りだけでなく、男女問わず若い人たちが大勢参拝していることを
どうせ朝日や毎日信じ込んでいる馬鹿だからわかるはずもないが
自国に誇りを持つ朝鮮人や中国人の方がよっぽどましだな

503 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 13:50 ID:BJaoFBKv

そもそも年率５％以上の市場の伸びを示し日本との貿易量も増加傾向に
あった中国に野心を持って戦争吹っかけた時から帝国の崩壊は決まっていた
中国を一貫して（現在もだが）市場として成長させてきたアメリカの怒りを
招いたのだからな

504 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 13:51 ID:N9A3p2N5

靖国を否定するような輩は非国民。全てこ○しちゃおうぜ。

505 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 13:51 ID:5T66mCeK

>>497

遊就館面白いよ。入り口にゼロ戦おいてある。

506 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 13:52 ID:K3RJvrtb

>>503
馬鹿か？
知識のひけらかしならイラネーよ。スレ違いだｷﾃｨgay

507 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 13:53 ID:AcRiBqzS

拉致被害者の会がやった東京国際フォーラムの集会に
２万人もの日本人が集まったそうだ。

今年の８月15日、小泉が来なければそれでもいい。
靖国神社に何万人もの日本人が集まれば
ヘタレ政府なんか青くなって震えるぜ。
やるなら今年しかない。
ただ粛々と、ひとりで、毅然と、
靖国神社に行けばいい。

508 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 13:53 ID:5T66mCeK

戦争の大義はともかく、戦死者は日本に殉じたんだ。丁重に扱わねばならん。

509 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 13:54 ID:OSuPv77Y

★江戸のパノラマ＆江戸城正門。両方とも１８６５年頃(撮影フェリックス・ベアト)
http://aquarius17.cool.ne.jp/dc2wp/up/box/sub.cgi/scene0130.jpg
http://www.mid-tokyo.com/18/photos/img/15.jpg

↑の写真の３０年後の１８９７年、ソウル南大門路。王宮のお膝元（東洋のシャンゼリゼ）
http://www2.nhcc.go.kr/photo/img/bmp/S1437.JPG

　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　　
　∧_∧　　　　　∧_∧　　　　 ∧_∧　　　　　　　　
　(　　 )】　　　(　　 )】　　　 (　　 )】　「きゃ～東洋のシャンゼリゼ最高！」
　/　 /┘　　　/　 /┘　　　/　 /┘
ノ￣ゝ　　　　ノ￣ゝ　　　ノ￣ゝ　　　　

510 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 13:54 ID:h+MvESu+

>>455

『ハル・ノート』（概要）
1. 日本軍の支那・仏印からの無条件撤兵。
2. 支那における重慶政権（蒋介石政権）以外の政府・政権の否定（つまりは、日本が支援する南京国民政府＝汪兆銘政権の否定）。
3. 日独伊三国同盟の死文化（独伊両国との同盟を一方的に解消）。

この中に経済封鎖の解除には一切触れていない。つまり、仮に受け入れたとしても、
経済封鎖が解かれるという保障は無いという事。
この事を踏まえて上で、受け入れていた方が良かったと思う？

511 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 13:55 ID:K3RJvrtb

>>508
＞戦争の大義はともかく、戦死者は日本に殉じたんだ。丁重に扱わねばならん。

禿同です

512 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 13:55 ID:OSuPv77Y

　戦後長期間ジャングルで暮らし、靖国に戦死者として誤って祀られた小野田寛郎氏が、
新しい追悼施設に反対して、１２月２４日記者会見で次のように語った。

　｢国が靖国を護持していないだけでも背信行為であるのに、
(別の)国立追悼施設を作ったら裏切りであり、(英霊らは日本を)敵国として断定するだろう。」

　｢国が靖国を護持していない」とは、戦後靖国は一宗教法人になり、
国家施設でなくなったことを指す。それでも靖国があるから英霊たちは今まで救われていた。
小野田さんは、「われわれは死んだら神になって国民が靖国神社で手を合わせてくれると思えたからこそ戦えた」
とも回想している。靖国とは別の国立の追悼施設を作るというのなら、
それは英霊への裏切りであり、そういうことをする国は英霊から「敵国」と断定されるだろう、
と言っているのである。

http://hpcgi1.nifty.com/bellwoods/i-nikki.cgi

ルバング島の小野田さん。我朝日本を叱る！
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1045922030/

513 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 13:55 ID:cmIroWES

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020403-00002092-mai-pol
>＜靖国神社参拝＞Ａ級戦犯の合祀が問題と認識　金大中大統領
>韓国の金大中（キムデジュン）大統領は２日、訪韓した古賀誠・自民党前幹事長（日本遺族会長）と会談し、首相の靖国神社参拝に関連して
>「（Ａ級）戦犯が一緒にまつられていることを憂えている」と述べ、靖国神社にＡ級戦犯が合祀（ごうし）されていることが問題だという認
>識を示した。（毎日新聞）[4月3日0時41分更新]

さて、左寄りな方々の親中国朝鮮韓国の人たちがコレに影響されるかどうかは
しらんが、中国様はＡ級が問題だと言っているわけだよな。

で、このＡ級というのが実は曲者。百人斬りというトンデモ犯罪人や
民謡を教えたら文化破壊→死刑とトンデモ判決の人が含まれている。
どう思うよ。これ。文化だの意志の尊重だの難癖つけずにさ。

514 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 13:55 ID:GM55w/0G

>>488
実際の戦後も、似たようなものだと思うが。
戦争による損害がないだけマシだと思う。

>>498
226の再現はあったかもね。

515 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 13:55 ID:ghVhlbuW

>>502
近視眼過ぎるな。
他人の宗教観をとやかく言うつもりは無いが、日本人全部が
神道的宗教観を持っているという考えは捨てたほうが良い。

「犬死」といわれて侮辱されたと考えるなら、「意味ある戦死とは何か？」
をもう一度考えたほうが良い。

神道を信じて無くても、仏壇の前の爺さんの写真に手を合わせる婆さんも
いるってことだ。そして、死者を悼む気持ちに優劣など無い。

516 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 13:56 ID:PEVsu36j

英霊とは軍人だけ。
空襲でシンだｲﾊﾟﾝ人は英霊ではないそうだ。
差別だな。

517 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 13:57 ID:bOCrTgIQ

古賀とかって遺族会の族議員だろ？
つーか遺族会って何なんだろうね。国家に殺されたって自覚がないのかな？
都合よすぎるよな、自分の親族を殺した国家を敬うなんて、とんだ笑い種だよ。
右翼に洗脳されてるのか、それとも金もらってるのか、はたまた
実態は自民党の右派が乗っ取ってるのか、いずれにしても国益を害す遺族会
には即刻消えて欲しいね。だいたい靖国なんてどう考えても政教分離に反すだろ。

518 ：ついでにコレも：03/05/13 13:57 ID:cmIroWES

　　安重根は「反日独立運動の英雄」どころか「日露戦争」の勝利を絶賛するほどの
　　「親日家」「親天皇派」だった！

　「日本の天皇の宣戦書には、東洋平和を維持し大韓独立を強固にすると書かれていた。
　そのような大義は青天白日の光線より勝っていたのであり、韓・清の人々の智恩を論
　ずることなく、みな心を同じくして、賛同し服従したのである。もう一つは、日露の
　開戦は黄白両人種の競争というべきものであって、前日までの日本に対する仇敵の心
　情がたちまち消え、かえって、一大愛種党となるにいたったのであり、これまた人情
　の順序であり、理に合うものであった。快なるかな、壮なるかな。数百年来、悪を行
　い続けてきた白人種の先鋒が、鼓を一打したたけで大破してしまったのである。日露
　戦争の勝利は一千古に稀な事業として万国で記念すべき功績であった。だからこのとき
　韓・清両国の有志は、はからずも同じように、自分たちが勝ったように喜んだ」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「東洋平和論」　安重根

　　　　安重根を第一の民族の英雄として祭り上げている韓国は安重根の言うとおり、
　　　　日露戦争を記念し、靖国神社、東郷神社を参拝しなければならないはずだ！

519 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 13:57 ID:oFS79ETz

>>499

意味が通じないか　?

学校の教科書には書いてないからな。　やむを得ん　w

もう少し、勉強してから言った方が恥をかかずに済むよ。

図書館にいって、歴史の書物を読み漁りなさい。

300冊くらい読むと、君でもボンヤリわかるかもしれない。

520 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 13:58 ID:I0zo1yJq

＞ID:K3RJvrtb（>>501 >>506）
流れに反したものではないので問題ないと思われ。もっと言えばスレ違いはお互い様。

521 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 14:00 ID:oR8y4ft3

>>517
遺族年金→金づる

522 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 14:01 ID:vhT585/W

そもそもＡ級戦犯という概念自体がおかしいのだ。

世界にも類を見ない違法な「東京裁判」によって裁かれた、
日本人たちを「Ａ」だ「Ｂ」だと裁く方が異常なのだ。
政治家で、「Ａ級戦犯」という言葉を使う菅直人らに
もはや日本国民を代表する資格はない。断じてない。

523 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 14:01 ID:45ybs1rA

>>467
>>458はモマエの無知な>>455のレスに反応しただけだが？
＞ハルノートを受け入れた方が、損害が少なかったはずだ。

この知性のカケラも感じられない主張の根拠を示す方が先ですね。
あなたの言う損害とは「結果的」に敗戦したことに起因することだけでしょ。

IFを使って当時の政策を批判するだけなら朝鮮人でもできますね。

524 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 14:02 ID:ghVhlbuW

>>517
靖国自体は間違っていない。
ああいう死者の弔い方だってあって良いんだ。

でも、取り巻きの一部ファナティックな連中が話をややこしくする。

525 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 14:02 ID:2ycAS/f6

戦後、ずいぶん日本は骨を抜かれた。
それでも、まだ骨を抜きたがっている連中が、海外にいる。
国内にもいる。
そして、靖国は日本に残った骨の一片だ。
八方美人外交のあまり、骨を抜きすぎると、太平洋を浮遊するクラゲになってしまうぞ。

526 ：失われた韓国の良識：03/05/13 14:02 ID:cmIroWES

最後の一文から当時の国民の靖国の捉え方がわかる。

朴　鉄柱（韓国　平成二年一月逝去・六十八歳、韓日文化研究所　昭和四十二年十月）

「ソウルから日本を眺めていると、日本が”心”という字に見える。北海道、本州、四国、
九州と、心という字に並んでいるではないか。日本は万世一系の御皇室を頂き、歴史に断絶
がない。それに対して韓国は、断絶につぐ断絶の歴史で涙なくしてみることはできない。」
「現在の日本の自信喪失は敗戦に起因しているが、そもそも大東亜戦争は決して日本から
仕掛けたものではなかった。平和的外交交渉によって事態を打開しようと最後まで取り組ん
だ。それまで日本はアジアのホープであり、誇り高き民族であった。最後はハル・ノートを
つきつけられ、それを呑むことは屈辱を意味した。”事態ここに至る。座して死を待つよりは、
戦って死すべし”というのが、開戦時の心境であった。それは日本の武士道の発露であった。
日本の武士道は、西欧の植民地勢力に捨て身の一撃を与えた。それは大東亜戦争だけで
なく、日露戦争もそうであった。日露戦争と大東亜戦争ーこの二つの捨て身の戦争が歴史を
転換し、アジア諸国民の独立をもたらした。この意義はいくら強調しても強調しすぎることは
ない。」
　「大東亜戦争で日本は敗れたというが、敗けたのはむしろイギリスをはじめとする植民地を
持った欧米諸国であった。彼らはこの戦争によって植民地をすべて失ったではないか。戦争に
勝った敗けたかは、戦争目的を達成したかどうかによって決まる、というのはクラウゼヴィッツ
の戦争論である。日本は戦闘に敗れて戦争目的を達成した。日本こそ勝ったのであり、
日本の戦争こそ、”聖なる戦争”であった。ある人は敗戦によって日本の国土が破壊されたと
いうが、こんなものはすぐに回復できたではないか。二百数十万人の戦死者は確かに帰って
こないが、しかし彼らは英霊として靖国神社や護国神社に永遠に生きて、国民尊崇対象と
なるのである。」

「私達の先人は大東亜戦争を戦ったのです」
http://www.geocities.co.jp/Bookend/9304/daitoua.htm

527 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 14:02 ID:RWQVD00M

この狭い日本という島国の単一民族の中で、排他的なエネルギーが一つ
大きく出てくると大変こまる。いつの時代も政治問題になったり、
社会問題になってる。身近なとこで言えば親類同士の事件になったり、
友人同士の事件になったり、（特に創価）そういうこと知らないで
政教分離はいらないなんて言ってるのは馬鹿なんです。

528 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 14:02 ID:NVl2Y5cZ

>>486 　大日本帝国の負の遺産って事でいいか？　今や役立たずだし。

大日本帝国の最大の負の遺産は、在日朝鮮人だろう。
役立たずどころか、凶悪犯罪者集団とその子孫で、超やっかいもの。

529 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 14:02 ID:K3RJvrtb

>>516　　PEVsu36j

英霊って何だと思ってるの？頭が湧いてないか？
千鳥が淵に参拝いってこいや

530 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 14:03 ID:GM55w/0G

>>510
以下の部分は違うのか?

日本国政府及び合衆国政府は慢性的政治不安定の根絶、頻繁なる経済的崩壊の防止及び平和の基礎設定の為め、相互間並びに他国家
及び他国民との間の経済関係に於いて左記諸原則を積極的に支持し、且つ実際的に適用すべきことを合意せり

1.　国際通商関係に於ける無差別待遇の原則
2.　国際的経済協力及び過度の通商制限に現れたる極端なる国家主義撤廃の原則
3.　一切の国家に依る無差別的なる原料物資獲得の原則
4.　国際的商品協定の運用に関し消費国家及び民衆の利益の十分なる保護の原則
5.　一切の国家の主要企業及び連続的発展に資し、且つ一切の国家の福祉に合致する貿易手続きによる支払いを許容せしむる
が如き国際金融機構及び取極め樹立の原則

531 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 14:03 ID:5T66mCeK

>>516
いんや、靖国神社には徴収されて工場で働いていた人達、戦後樺太電話局に勤務してて
ソ連軍が攻めてきて自決した人、疎開中に攻撃を受けて船ごと沈んだ小学生も入っている。

532 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 14:03 ID:gUf9IUMB

>>517
靖国批判の初心者が陥る典型的なタイプだな
一度参拝して遊就館言って海軍カレーでも食ってこいや
それから議論に加われ

533 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 14:04 ID:JEndgfGj

個人で靖国にこだわる人はこだわればいいが、
国家としては、国家に命をささげた人を祭る、供養する、鎮魂する、ことは必要。
国家は憲法上靖国にはかかわれないのだから、独自のものを持つのは当然。
いままでそれをつくろうともしなかったことが不思議。
今の象徴天皇制は好きだけど、戦前の天皇絶対主義、それを支える神道は今の民主主義には会わない。
靖国も今は意味を持たない。米国のアーリントン墓地のようなものをつくれ。

534 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 14:05 ID:8X0AXWja

ようするに憲法がおかしいんだよね。

政教分離とは「特定の宗教団体が政党を作ることを禁止」すればいいわけで、
憲法の不備によってねじれが生じて日本文化と伝統習俗の破壊であるところの
靖国神社は違憲、などというｸｿのような空論がまかり通ってしまうのです。

535 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 14:05 ID:bOCrTgIQ

>>522
そんなこと言うなら日本人の手で独自に裁きなおせよ。
まさか全員無罪とかアホなこと言うなよ？
戦後の総括を主体的にしてこなかった日本が今ごろになって戦争肯定的な
論調を持ち出すのは幼稚な証拠。今でもGHQの支配下なんだよ日本は、
それが嫌なら自主的に戦争の総括してみろってんだ。

>>532
偉そうにｗあんたこそ思春期の少年が陥りやすい右翼思想にどっぷりでしょ。

536 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 14:06 ID:BJaoFBKv

今回のイラクといっしょでどうせ負けるんなら早めに降伏したほうがいいと
いうのが客観的に見て合理的な判断。開戦前にアメに屈していれば少なくとも
数百万人の本土民間人の死は回避できただろう。まあ既に中国に攻め込んでいた
以上アメによる武装解除、政権交代、占領の流れはいずれにしろ避けがたい
状況だったが

537 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 14:06 ID:GM55w/0G

>>519
未だに、何処が間違っているのか理解出来ないのか。
可哀想に。

538 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 14:07 ID:bOCrTgIQ

>>534
その通り。それを言い出せない自民党は選挙ばかり意識する族議員集団。
だからなにも進歩しないんだよ。
まぁ最近になってやっと憲法改正がでかい声で言えるようになったけどな。

539 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 14:08 ID:K3RJvrtb

ヲタクの論拠合戦で靖国云々喋るなや。
くだらねー史観の持ち出しで良い悪いきめてんじゃねぇっつうの
黙って参拝してろ

540 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 14:09 ID:NVl2Y5cZ

>>517　国家に殺されたって自覚がないのかな？　都合よすぎるよな、自分の親族を殺した国
家を敬うなんて、とんだ笑い種だよ。

中国人は、外国との戦争で死んだのではなく、共産党に１億５千万人も殺されているけど、
日本人以上に、自分の親族を殺した国家を敬っているよ。とんだ笑い種だよな。

541 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 14:09 ID:45ybs1rA

>>532
そういや　遊就館の軽食屋の海軍カレーとその売店で売っているレトルトカレーとは
違うシロモノだと知った昨今。

542 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 14:09 ID:oFS79ETz

>>514

歴史認識が深いですね。

ハル・ノートを日本政府が受け入れたら、統帥部が黙っていません。

特に陸軍が。　　閣僚は皆殺しにされますよ。　　間違いなく。　　

543 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 14:10 ID:BJaoFBKv

>>534
信教の自由における目的効果基準やレモンテストの概念も理解してないのか？

544 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 14:11 ID:GM55w/0G

>>523
おい、敗戦しない可能性があったと思っているのか?
敗戦する前の、戦争を開始したことによる損害も甚大だったんだし。
ハルノートを受け入れていれば、戦時中の損害はなかったはず。
その分だけ損害を減らせたはずだ。

545 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 14:11 ID:5T66mCeK

遊就館を見て回ったことのある奴いないの？

546 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 14:11 ID:gUf9IUMB

>>535
わかった。
別にお前が共産党が大好きでも北朝鮮が大好きでもそれは勝手だ。
頑張って生きてくれ。

547 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 14:11 ID:T3nA9JuH

朝日でさえ、このように書いておる。
http://www.asahi.com/edu/lookback/030.html

しかし、前例のないこの戦犯裁判では、開戦の全責任が日本にあったか、
中立国からの判事、検事が選ばれなかった点はどうか、
米国の日本への原爆投下を不問に付してよいのかなどの点を含め
「勝者による敗者への裁判」という問題点を指摘する声も強かった。
最終判決に際してインドのパル判事は共同謀議を否定して全員無罪、
オランダのレーリング判事は米の原爆投下を提起して一部無罪を
主張する少数意見を述べている。

548 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 14:12 ID:ZxIU5n33

>534
日本の政教分離は

「政府が宗教を道具にして国民世論を誘導してはならない」

という意味合いが含まれているので、その意味では靖国神社も問題になり得る。
政府と遺族だけの地味なイベント用に機能を制限すれば済む話だと思うが。

549 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 14:12 ID:rEI5VvPV

遺族会やってると選挙で応援してくれるんだと。
じゃなきゃ誰がやるかよ。こんなもん。

550 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 14:13 ID:cmIroWES

>>539
妄信や無知はいけないと思う。
それは左翼（もはや左翼でもない左翼の皮を被った売国奴ですが）の
馬鹿行動を誘発・賛同する根拠にもなる。
勘違い右翼が暴走する根拠にもなる。国民が馬鹿なのが一番危険。

参拝するにしろしないにしろ、靖国の存在意義と存在を否定し破壊する者の
言い分を頭の中で検証してから、参拝するかしないかを決めればいい。

551 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 14:13 ID:45ybs1rA

>>543
檸檬ティストがどうかしたか？

552 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 14:13 ID:OmzPbvvT

>>517
北朝鮮人は、外国との戦争で死んだのではなく、馬鹿息子の「あの山の切れ！」の一言で餓死者続出してるけど、
日本人以上に、自分の親族を殺した国家を敬っているよ。とんだ笑い種だよな。

553 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 14:13 ID:dgYnZlnZ

>>535
>そんなこと言うなら日本人の手で独自に裁きなおせよ。

どうしてそうしないといけないの？
戦争には負けたが、戦争が間違えていたとは思えない世論だったら、
当然無罪になる。

現在はGHQのコントロールのせいで、
日本が悪いという見方が一般的になっているけど、
事実かどうかの検証作業が成されてはいないでしょうに。

554 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 14:13 ID:ghVhlbuW

>>546
そういうレッテルの張り合いは不毛だぞ。

555 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 14:14 ID:GM55w/0G

>>534
同じスレに何度も貼るなよ。

556 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 14:14 ID:rEI5VvPV

百姓一揆は殺し合い。

557 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 14:16 ID:bOCrTgIQ

>>553
じゃぁどうやってGHQコントロールから抜け出すのか手順を言ってくれよ。
それがなければただの空論だからな。国粋主義の復活とかいうのあよ（失笑

558 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 14:16 ID:gUf9IUMB

>554
いや、例え話なだけ
靖国が嫌いな奴に好きになれ、参拝しろ、理解しろと言っても無理でしょ
ただ、Ａ級戦犯だの中国の内政干渉だのを鵜呑みにすることは絶対許さないけど

559 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 14:17 ID:cmIroWES

>>544
>>488
その場しのぎでは何の解決にもならない。

560 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 14:17 ID:5T66mCeK

>>550
靖国の存在意義を知るために遊就館とかに遺書とか遺品とかを
見に行って欲しいと俺は思ってる。

561 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 14:18 ID:45ybs1rA

>>544
本当に歴史を学んだのか？
政府は開戦後の早い時点で早期講和に持ち込むつもりだったのですよ。
ヨーロッパ戦線が長引いているうちにアジアでの勢力圏を世界に認めさせるのが
目的だったでしょ？。
勝つ（アメリカを降伏させる）ことができないことは山本長官も開戦前から
言っていますな。

ってか　こんなこと言わせんな！

562 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 14:19 ID:8VWhM+PF

政教分離の正しい認識を身につけましょう。

○特定の宗教団体が政党を作ることを禁じる！
×靖国神社は神道だから政教分離に違反する？

563 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 14:19 ID:gUf9IUMB

>>560
禿同！
靖国を批判してもいいけど、批判するなら反日くらいかけて遊就館を見てほしい
それでも嫌いというならそれは勝手

564 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 14:20 ID:oFS79ETz

>>548

全くの同意権です。

公職に就くものが、表立って宗教活動に寄与することはいけない。

個人的にヒッソリとやればいい事。

565 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 14:20 ID:GM55w/0G

>>553
負け戦を自分から始めて、国民に損害を与えたのは間違いだろ。

566 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 14:20 ID:8gbUnwka

靖国参拝は政教分離に反するからい神埼！

567 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 14:20 ID:K3RJvrtb

>>550
妄信じゃないよ
論拠突き詰めて、じゃ開戦にいたった判断をした人間は日本人の漏れらが
裁く資格ある？その人物なりの考えなのだから、いいじゃん

理由はどおあれ日本の為に命を落とされた英霊に違いは無いよ。

英霊へのレッテル張りは不敬にしかならないので、漏れにはチト。。。

まぁ国民が馬鹿なのは近隣国みて危険性はかんじるがね
当時の方々の行動を論証するのはいいが英霊としての敬意だけは忘れないでね

568 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 14:21 ID:bOCrTgIQ

>>560
毎年行ってるけど、だからどうなんだよ。
総理大臣が行くのが問題なんであって、行きたければ勝手にいけばいい。
正月に明治神宮いくのと同じでそんなの国民の自由。
しかし公人が行くことで受ける反発に対して、誰も納得いく説明をしてないし。
いくら小泉が理屈をつけたところで、靖国神社のスタンスは戦争肯定だからな。

569 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 14:21 ID:gUf9IUMB

563
反日→半日

どうやら疲れているようだ
熱っぽいし
ＳＥＲＳかな
真できます

570 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 14:21 ID:CLO+KpW5

>>563
> それでも嫌いというならそれは勝手
なら見に行かなくても良いだろ。何言ってんだアホ

571 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 14:22 ID:xpZet1bC

>>517
中国人は、共産党政権に１億５千万人も殺されているのに、被害者の遺族会もないんだよね。
つーか、被害者の親族って何なんだろうね。国家に殺されたって自覚がないのかな？
都合よすぎるよな、自分の親族を殺した国家を敬うなんて、とんだ笑い種だよ。

572 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 14:22 ID:Ebq1mgIh

>>564
＞個人的にヒッソリとやればいい事。

マスコミが騒ぐから無理。「アジアの国々が・・・」

573 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 14:22 ID:45ybs1rA

>>565
いつから日本国民は戦争の「被害者」になったんだ？

574 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 14:23 ID:ghVhlbuW

>>558
親靖国・反靖国どちらにも、そもそもの意味（死者を悼む）を超えた
意味を持たせて、利用しようとする馬鹿がいるからややこしい。

下手に「これは日本そのものだ」とか言っちゃうから中国とかに政治的
に利用されるし、「とりあえず何でも反対」なキチガイの攻撃対象にもなる。
んな不毛なことしてちゃ、当の死んだ爺さんたちは、墓の中で悶えとるぞ。

575 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 14:23 ID:zIQa7UFr

慰霊碑をソウルと平壌に建てよう
日本の英霊を敬え！朝鮮人

576 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 14:24 ID:gUf9IUMB

>>570
君ら馬鹿サヨは見に行かないで好き嫌いを決めるんだね
なるほど洗脳されやすいわけだ
馬鹿と議論する価値無し

577 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 14:24 ID:CJImTGOs

>573
戦勝国様がそうおっしゃったらしいですよ。
「軍事独裁政権から日本人を開放してあげた」と。

578 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 14:24 ID:cmIroWES

>>562
オームの麻原も選挙運動やってたな。落ちたけど。
選挙活動が認められていたという事は、個人での宗教は認められている。
けど、団体となるとバランスが取れなくなり危険だから駄目だ、と。
政教分離とはこういう事なわけなのかな。

しかし・・・神道はもはや文化のようなもんだと思う。
聖霊信仰を宗教に認定するか文化に認定するかの瀬戸際というか・・・

579 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 14:24 ID:bOCrTgIQ

>>571
中国は民主的な選挙制度が無いから、有権者とのズブズブな関係は無いね。
というかそんなものを作ろうとしたらすぐに叩き潰される。

580 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 14:25 ID:45ybs1rA

>>568
「戦争肯定」
武力の行使を否定している国を挙げて下さい。

581 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 14:26 ID:67ioDq5z

靖国が神社辞めればいいのに…

582 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 14:26 ID:oFS79ETz

>>572

ｶﾞｲｼｭﾂだが、マスコミに総理の靖国参拝が漏れるってことは、いわぱ、官邸の演出だろ。

夜中に黙って逝けば誰も気付かないよ　w

583 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 14:26 ID:5T66mCeK

>>568　bOCrTgIQ
の文章を読むとどう考えても毎年と言うか一度も行ってない文章なんだが

584 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 14:26 ID:cmIroWES

>>575
日本の靖国、という所が焦点。
他国に建てたのでは、しかも後付けのように建てたのでは意味がない。

それに、あんな裏切り者どもの地に靖国をおきたくない。勘弁してくれ。

585 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 14:27 ID:bOCrTgIQ

>>580
は？大東亜戦争肯定だぞ。

586 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 14:27 ID:gUf9IUMB

日本が弱体化したのはここで似非平和主義に洗脳されているオウム信者のような
連中だと思う
こいつらこそ真の敵だね

587 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 14:27 ID:sjJK/9kx

衆議院議長だった土井は、よくキリスト協会に行っていた。
憲法学者といいながら、自分に都合のいい解釈をするやつだ。
「国権の最高機関」の長なんだから、
首相よりもますます政教分離に反してるんじゃないの？

588 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 14:28 ID:GM55w/0G

>>561
早期講和に持ち込めると思う方がどうかしていると思うが。
何のメリットもないのに、何でアメリカが講和に応じるんだ?

589 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 14:28 ID:T3nA9JuH

>>499は、勉強不足。

590 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 14:29 ID:bOCrTgIQ

>>583
なんでそんなの解るんだ？神ですか？
馬鹿みたいな右翼が煩くて、石原慎太郎がきたら厨房がぎゃぁぎゃぁ騒いで
吐き気がしましたよ。もっと静かに参拝させろと、

591 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 14:29 ID:GM55w/0G

>>561
それと、有利な条件で講和することも「勝つ」というだろ。

592 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 14:30 ID:8gbUnwka

極東板では今年もやるんかね？
参拝祭り

593 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 14:30 ID:sjJK/9kx

>>585
「大東亜戦争肯定」←意味不明。
この場合の肯定ってどういう意味だよ？

594 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 14:30 ID:F8TZcTaA

>>517
韓国人は、外国との戦争で死んだのではなく四・三事件で
韓国軍に三万人以上が虐殺されてんのに
日本人以上に、自分の親族を殺した国家を敬っているよ。とんだ笑い種だよな。

595 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 14:31 ID:bOCrTgIQ

>>593
だから、自存自衛の戦争だっという歴史観。

596 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 14:32 ID:GM55w/0G

>>589
正しい日本語

日本に、真珠湾攻撃を踏み切らせた原因は、
日本が利権を持つ中国大陸への、米国の領土的野心だ。

597 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 14:32 ID:BJaoFBKv

アメリカに「講和」などありえない。破壊しつくし、軍靴で占領することしか
戦争で勝利したと見なさない国家だから。下手な駆け引きなど通用しないこと
など当時から分かっていたこと

598 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 14:33 ID:5T66mCeK

>>590
だってあんた否定的だから本当に行ったのか疑わしいと思った。
確かにあの右翼が大挙して騒ぐのには嫌気がさすが。
お年寄りとかが参拝しに来るんだし騒ぐのは邪魔になると思う。

599 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 14:33 ID:5xpYH/xE

>>588
ハルノートを戦わずに受け入れたならば、それで弱体化した日本に、
アメリカが無茶な要求をしない保証も無いですよ

600 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 14:33 ID:45ybs1rA

bOCrTgIQに質問。
遊就館は靖国本殿に向かってどちらにあるでしょう？

601 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 14:33 ID:HhOU4NcG

>>595
大東亜戦争は自尊自自衛の戦争だよ。

602 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 14:34 ID:sjJK/9kx

>>595
自衛かどうかはシラネェが、じゃあ、
お前は、アヘン戦争を仕掛けたイギリスは正義だと？
インディアン虐殺したアメリカは正義か？
チベット・ウィグル支配している中国は正義か？

603 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 14:34 ID:oFS79ETz

>>595
>だから、自存自衛の戦争だっという歴史観。

↑　激しく正しい。　　大東亜戦争は日本の自衛戦争である。

　　疑う余地はない。　侵略戦争というアホは、世界恐慌から

　　勉強しなおせ　!

604 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 14:35 ID:HhOU4NcG

>>601
自存自衛の間違い

605 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 14:35 ID:cmIroWES

靖国参拝→戦争肯定だから許さない　　という左翼の言い分。
戦争が許せないのは、日本軍のアジア虐殺侵略が許せないから。
その虐殺侵略が嘘っぱちなのに気付いていない。無知は罪。

インドネシア首相　モハマッド・ナチールの言葉も知らない。
タイ　ククリット・プラモード元首相の言葉も知らない。
アジア、アジアといいつつ、中国韓国朝鮮のアジア三馬鹿の妄言しか知らない。

そんな教育汚染をしたのは誰か。情報操作をしたマスコミは何処か。
もう答えるのもアホらしいくらいに名前が出ている存在。
こいつらをまず排除しないと、先には進めない。余計な障害が立ちはだかる。

606 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 14:36 ID:T3nA9JuH

>>595
＞自存自衛の戦争だっという歴史観。
もうちょと詳しく述べよ。

607 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 14:36 ID:bOCrTgIQ

>>598
俺は慰霊施設反対に反対なんだよ。
>>600
右ですね。

608 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 14:37 ID:eVZjWPEv

　　こ　の　件　に　つ　い　て　は　古　賀　誠　が　正　し　い　の　！

609 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 14:37 ID:8gbUnwka

自衛の戦争であり侵略の戦争だろ
自衛だ、侵略だ、と言いきれる神経がわからん

610 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 14:37 ID:5xpYH/xE

>>590
靖国神社を「戦争肯定」だと君は言った
それで、どうやら君は戦争否定らしい
なんかもう出鱈目だね

611 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 14:37 ID:pVvwbUbw

ｈ

612 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 14:38 ID:45ybs1rA

>607
うぉ！正解だ。

613 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/05/13 14:38 ID:x5/wVE+f

最近日本の新保守元気やね＞もっと頑張るように。

614 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 14:39 ID:gUf9IUMB

もうbOCrTgIQを苛めるのはやめようや
別に工作員じゃ無さそうだし
いろんなヤツがいるさ

615 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 14:40 ID:1EoBhhLz

ハルがソ連のスパイだったことは常識なわけだが。

ソ連の日独同時戦闘状態の回避目的。

最初っからソ連にとっては、条約なんて守る相手のほうがバカ
とう意識でしかない。
まあ、ソ連･ロシアも自分の最悪汚い連中なわけだ。

たった数隻の黒船なんぞ全部つぶしとけば良かったものを

616 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 14:40 ID:HhOU4NcG

bOCrTgIQは特攻の遺書読んだことある？
あれ読んで、慰霊施設に賛成なんてとても言えないと思うんだけど…。

617 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 14:42 ID:5xpYH/xE

>>602
アヘン戦争を仕掛けられた中国は正義？
アメリカに虐殺されたインディアンは正義？
中国に支配されたチベット・ウィグルは正義？

618 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 14:42 ID:bOCrTgIQ

>>610
うん靖国神社の立場には疑問がある。
日本の為に戦った人たちが祀られてるから感謝しに行くだけで、
それが大東亜戦争肯定になるといっきに右翼臭くなって吐き気がする、

619 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 14:42 ID:GM55w/0G

>>603
アメリカが、ベトナム、パナマ、グレナダ、アフガニスタン、イラクに
攻め込んだのと同じ理屈だな。

620 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 14:45 ID:cmIroWES

>>609
正解。少なくとも日本が中国に行ったのは侵略。欲を出しすぎた。
その点では中国は朝鮮半島と違って日本を恨んでもいい。

けど、しつこすぎる。南京という捏造歴史も一向に変化しない。
賠償はＯＤＡという名前に変わり、感謝の字もない無茶苦茶な使われ方をした。
日中友好の裏で、計り知れない存在が日本に及んだ。
技術・資金の流出。国産業への打撃（車の無茶苦茶な関税、密輸など）
犯罪人の流入、中国マフィアの台等・・・

韓国朝鮮は論外。

やつらはやりすぎた。その反発心もあると思う。

621 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 14:45 ID:5T66mCeK

お年寄りとかが毎年靖国神社に来るのにはそんな
「戦争を肯定するか！否定するか！」
ということは考えてないだろうし、ごく自然に感謝の意を持ってきてるんじゃないかな。

622 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 14:45 ID:oFS79ETz

>>609

毎日、三度の飯を食い、腹いっぱいの、あんたに自衛の意味がわかるのか　?

明日から3ヶ月、飯が食えんと言われたら、あんたどうするんだよ　?

生きるために人の物を略奪するだろ。　自分のため家族のためにな。

623 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 14:47 ID:45ybs1rA

>>618
靖国が大東亜戦争を肯定している？

英霊達は勇敢に戦い祖国を守ろうとした・としか言っていないでしょ？

624 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 14:47 ID:vt2I9l19

自衛の戦争で同化政策が必要だった訳を判りやすく教えて下さい。

625 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 14:47 ID:V4/mcUb/

＞後に嘉永6年（1853）アメリカの海将ペリーが軍艦4隻を引き連れ、浦賀に来航した時からの、国内の戦乱に殉じた人達を合わせ祀り･･･
ここら辺が政治的。
靖国Ｈ／Ｐより

626 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 14:48 ID:GM55w/0G

>>620
日本遺族会による国庫へのたかりも大概しつこいが。

627 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 14:49 ID:V4/mcUb/

>>623
都合よすぎ。

628 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 14:50 ID:vt2I9l19

>>622
その理屈破綻してるよ。自分で読み返してみな

629 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 14:51 ID:Q5M7uwPT

>>620

>少なくとも日本が中国に行ったのは侵略

生まれて初めて聞く言葉だ。

630 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 14:51 ID:dgYnZlnZ

>>557
その手順を模索している香具師が増えてきたということではないか？
漏れも空爆とか地雷とか聞くと当然鬱になる。

でも片や戦略的に攻めてきているのに、
受ける側が言いなりでは戦いにもならん。

外交って意見の主張しあいで折り合いをつけていくというものだと思うしね。

631 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 14:51 ID:GM55w/0G

ま、政治家の関与が、政教分離に反しないと言いたいのなら、
靖国神社は、まず最初に宗教法人格を捨てるべきだ。

632 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 14:51 ID:gjCfp1BE

朝日や毎日に洗脳された場かばかりじゃねえかｗ
靖国に難癖つければつけるほど、私は社民党のような
馬鹿な頭しかもってません、と証明しているようなもんだｗ

633 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 14:51 ID:/c1zJQmE

君達さ、靖国やら侵略やら愛国も結構だが、その前にまずは就職しろよ？

634 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 14:51 ID:45ybs1rA

>>625
逆に
国家国民の未来の為に殉じたのに知らん振りされたら死んでも死にきれん罠。

635 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 14:52 ID:sjJK/9kx

>>617
何が言いたいのか意味不明。

636 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 14:52 ID:bOCrTgIQ

>>623
それがそうでもない。靖国は英霊に対して「顕彰」という立場をとってる。
これはね弔いではなくて賞賛、つまり後に続けということ。立派な肯定だよ

637 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 14:54 ID:45ybs1rA

>>631
公明党を解散させる方が先。

638 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 14:54 ID:gjCfp1BE

文句あるならいけなければいだけであって、中国や韓国と似てるような
難癖つけてるから、馬鹿反日野郎と言われんだよｗ

639 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 14:55 ID:sjJK/9kx

>>636
当たり前だろ。
軍隊で死んだ人間は、顕彰するのが世界的に当然だ。
そうしないと、軍隊に入る人間がいなくなるし、士気も低下する。
国が守れなくなる。

640 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 14:55 ID:cXu4q7Tn

戦没者追悼施設はいらないから、道路を作れ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　古賀誠

641 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 14:55 ID:oFS79ETz

>>628

>その理屈破綻してるよ。自分で読み返してみな

　↑　平和ボケの象徴だね。馬鹿はいい。　いつまでも幸せで・・・w w w

642 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 14:56 ID:gUf9IUMB

>>620
横レスｽﾏｿ
当時支那大陸はあったけど中国なんて国はないのだが

643 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 14:57 ID:45ybs1rA

>>636
ん？国家の存亡の危機にあって逃げ出せと？

後に続くのが当然じゃん。北がミサイル撃ってくる前に降参しろと？

644 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 14:58 ID:5T66mCeK

国のために死んだ人をあんたら間違いのために死んだよと言うわけにもいかないやろ

645 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 14:58 ID:GM55w/0G

>>641
ていうか、馬鹿はお前。
>>596でも読んで、まずは日本語を勉強しろ。

646 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 14:58 ID:bOCrTgIQ

>>639
それは自存自衛の戦争だという事が前提になるよね？
世界の常識というのなら、大東亜戦争が侵略戦争だという事こそ常識です。
侵略戦争で闘った軍隊を顕彰することは侵略肯定になってしまう。

647 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 14:59 ID:cmIroWES

>>626
次元が違いすぎる。それに、そいつらはほっとけばいずれ死ぬ。
けどアジア三馬鹿は違う。1000年たっても忘れないと言い放った民族だ。
これからも永久に日本に害を及ぼしてくるだろう。
捏造歴史を免罪符にしてな。これを跳ね除けるには、国内の浄化が必要。

>>624
同化ではなく、自立だ。
伊藤博文の目指した所は朝鮮半島の日本からの独立国だった。
朝鮮語の使用を禁止せず、学校まで建て広く教育を行った。
まぁ、教育勅語だの日本の物が多く流入したから同化といっても差し支えは無い。
考え方次第だ。

648 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 15:00 ID:5xpYH/xE

>>635
何もせずに支配された方が、正義ですか？

649 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 15:01 ID:oFS79ETz

>>642

あんまり突っ込んでやるなよ。　>620は厨房だから。

清王朝も知らん知障だから・・・。

650 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 15:03 ID:cmIroWES

>>629
おこなった→行った　に変換　　イッたじゃないから。

>>646
大東亜戦争がアジアの侵略戦争だという根拠を知りたい。
教えてほしい。是非参考にしたい。

651 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 15:04 ID:GM55w/0G

>>647
遺族会も、昭和館なんて物を作らせて、恩給の対象者が全員死んでも
たかりを続けていく方法を作りました。

それと、朝鮮で日本語教育を強制したのは事実だろ。

652 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 15:04 ID:Rab6DaUN

>620

＞正解。少なくとも日本が中国に行ったのは侵略。欲を出しすぎた。

日華事変は日本軍が蘆溝河で夜間演習中に中国共産党軍が
攻撃したんですよね？その時に、共産党軍は国民党軍に
対しても攻撃したんですよね？
中国共産党の劉少奇がやったんですよね？
ついでに、通州虐殺事件ってのもありますよね？
で。更に蒋介石の国民党軍が師団集めて圧力かけたり空爆して。
何度も何度も休戦協定結んで、それを中国軍がやぶって破綻。
慮溝橋事件の時、日本が不拡大方針で自重していたのに、
南京政府は２日後には動員令出してたんでしたっけ。

で。侵略って何ですか？

653 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 15:05 ID:45ybs1rA

>>646
＞大東亜戦争が侵略戦争だという事こそ常識です。

どこの国で？近代戦争のほとんどすべては自衛戦争だよ。
相手国から見れば自国の利益を侵す行為すべて侵略だが、自国から見ればすべて自衛行為。
結局　侵略・自衛なんて相対的な見方でしかないのは理解できるでしょ。

654 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 15:06 ID:cmIroWES

　　　　日本人以上に大東亜戦争を賛美・協力した多くの韓国人！！

　　　　　　　　　「ルーズベルトよ！答えよ！」

　正義人道の仮面を被り、摂取と陰謀をほしいままにしている世界の放火魔、
　世界一の偽善君子、アメリカ合衆国大統領ルーズベルト君。君は口を開けば
　人道を唱えるが、パリ講和会議の序文に、（日本人が）人種差別撤廃文案を
　挿入しようとしたとき、これに反対し、削除したのはどこの国であり、黒人と
　東洋人を差別待遇して同じ席にもつかせず、アフリカ大陸で奴隷狩りをあたかも
　野獣狩りをするが如くしたのはどこの国のものであったか。・・・
　しかし、君等の悪運は最早尽きた。一億同胞なかんずく朝鮮半島の二千四百万
　は渾然一体となって大東亜の聖戦の勇士とならなことを誓っている。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　韓国の詩人　朱耀翰　（戦後韓国国会議員）

在りし日の過去というやつだ。良き韓国は死んだ。

655 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 15:06 ID:Q5M7uwPT

>>650
いや、読み方じゃなくて…w

侵略てまさか満州のこと言ってるの？

656 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 15:07 ID:sjJK/9kx

>>646
「疾きこと風の如し　静かなること林の如し
侵掠すること火の如し　動かざること山の如し」っていってな。
古代から侵略ってのはスバらしいこととして、軍人は顕彰されてきたの。
あとな、「攻撃は最大の防御なり」っていうわけだ。

ついでに、まだあるぞ。
「勝てば官軍　負ければ賊軍」「歴史は勝者が作る」
＞世界の常識というのなら、大東亜戦争が侵略戦争だという事こそ常識です。
要するに負けたからだ。
敗者は勝者の論理に従わされるが、可能な範囲で抵抗するべし。

657 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 15:08 ID:45ybs1rA

>>654
今では、賛美・協力を「させられた」とほざくあの民族。

658 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 15:08 ID:gjCfp1BE

>>653
そのとおり、絶対的な正義というものがないのと同じ

659 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 15:08 ID:sjJK/9kx

>>648
おれの最初の質問の意図がわかってないようだ。

660 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 15:09 ID:oFS79ETz

>>645

君のID検索をさせてもらったから、だいたい、

君の歴史の知識は把握させてもらった。

はっきり言って非常に低い。中学生なみだ。

でも、途中で、君のカキコを俺が誉めてやったろ　w

まあ、退散しなさい。　　悪い事を言わないから　w

661 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 15:09 ID:GM55w/0G

>>652
いくつかある説のうち、好きな方ばかり選択するのは、
まるで、どこかの教科書のようだな。

662 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 15:10 ID:45ybs1rA

＞世界の常識というのなら、大東亜戦争が侵略戦争だという事こそ常識です。
↑
コヴァは「勝ち馬に乗る」という言葉をこういう香具師に使ってほしい。

663 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 15:13 ID:ts3YLC/s

>>651
＞それと、朝鮮で日本語教育を強制したのは事実だろ。
ハングル教育も強制しますた。

664 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 15:14 ID:cmIroWES

「しかし、大日本帝国は軍政を最終的に撤廃し、フィリピン共和国の独立を承認
　するというこのうえない形で、その高邁な精神と理念を証明した。帝国はその全て
　の誓約と宣言を誠実に守り、フィリピン国民が憲法を制定し、自らの文化と伝統に
　調和する国家を樹立する最大の機会を開いたのである。
　大東亜において日本帝国はあまりに激しく、あまりに不当に圧政暴虐の侵略者として
　非難されているが、その寛容と自由の実践は世界も驚くであろう。日本は帝国であったが
　一つの共和国を認め、まさにその樹立に参画した」

　　　　　　　　　フィリピン独立記念での演説　　　パルガス　フィリピン大使　

大東亜共栄圏とは国の自立と共存共栄を目指した所にあった。
韓国も例外ではない。日本はその発展に大きく手を貸した。裏切られたが。

665 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 15:14 ID:+k4xflTA

万里の長城は、なぜあったか知ってますか?

666 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 15:16 ID:GM55w/0G

>>660
ﾊｧ?
俺のメール欄と、このスレとの関係が分かるか?
まあ、あまり関係が無いといえば、無いんだが。

667 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 15:16 ID:sjJK/9kx

>>651
いまだに、日本人は英語教育を強制されています。

668 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 15:17 ID:PYzpF+Lj

戦没者をだしにして政治基盤固めてるクズは氏ね！

669 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 15:18 ID:ad+ct2tl

そういや、靖国参拝の時って韓国メディア来てんの？
まあ、都合の悪い国民の声はあっちで流さないんだろうけど。

670 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 15:18 ID:gUf9IUMB

>>666
(；´Д｀)

671 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 15:19 ID:vt2I9l19

>>667
誰に？

672 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 15:19 ID:neQhdq6s

>>654
今盧武鉉がアメリカに行っているから、
その文章英訳してホワイトハウスに送ってやりたいな。

673 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 15:19 ID:oFS79ETz

>>666

まあ、がんばってね。　返信不要だから　w w w

674 ：エロタン聖人：03/05/13 15:19 ID:iBe9AlNQ

中韓ブサヨにカルト宗教の顔色伺って、なにが国家だよ？無駄なモノをこさえる金があるんなら、失業者対策にでもまわしやがれってんだ。

675 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 15:20 ID:45ybs1rA

>>666
違うってチミのレスを全部読んだってこと
第三者的にみて「Overlord」についてケチをつけてはいないと思う。

676 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 15:21 ID:45ybs1rA

>>668
戦没者に敬意を払わない非国民は馬に蹴られて氏ね！

677 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 15:23 ID:GM55w/0G

>>675
IDの話なんか、書いちゃいないんだが。

678 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 15:23 ID:kKRKCMck

明治天皇は明治維新の大業を果たし
昭和天皇は世界の維新を達成。
全人類を白人植民地から解放、東南アジアを始めと
新生国を２００以上誕生させた

679 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 15:23 ID:gUf9IUMB

>>666　GM55w/0G　はＩＤがメアドだと思っていたのでつね
>>666　GM55w/0G　はＩＤがメアドだと思っていたのでつね
>>666　GM55w/0G　はＩＤがメアドだと思っていたのでつね
>>666　GM55w/0G　はＩＤがメアドだと思っていたのでつね
>>666　GM55w/0G　はＩＤがメアドだと思っていたのでつね
>>666　GM55w/0G　はＩＤがメアドだと思っていたのでつね
>>666　GM55w/0G　はＩＤがメアドだと思っていたのでつね
>>666　GM55w/0G　はＩＤがメアドだと思っていたのでつね
>>666　GM55w/0G　はＩＤがメアドだと思っていたのでつね
>>666　GM55w/0G　はＩＤがメアドだと思っていたのでつね

680 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 15:24 ID:+k4xflTA

>>635
勉強しなさい。

681 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 15:24 ID:GM55w/0G

>>676
可哀想だと思うし、同情もするが、敬意を表する気はない。

682 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 15:25 ID:T9tJEBLR

>>654
＞韓国の詩人　朱耀翰　（戦後韓国国会議員）
よく粛清されなかったな。

683 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 15:25 ID:cmIroWES

>>667
アメリカに、というか、言いたい事が違うと思う。
義務教育を施した事による反発を皮肉っているのだと思う。
日本語強制強制と。英語強制はそう変わらないだろう、と。

当時と今の情勢を比較するのは少しずれているとは思う。けど、
少なくとも、識字率がドンゾコの朝鮮にハングル教育を取り入れた事は
何一つ評価されず日本語強制ばかり喚くのは呆れを通り越してムカツク。

>>678
そう言われると何か不愉快に感じるな。
これも思想汚染されている上での悪感情なのか。

684 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 15:25 ID:gt0LqBa+

朝銀に金を投入させた男が
野中は、これと反対だろ

685 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 15:26 ID:RWQVD00M

>>676
＞馬に蹴られて氏ね!

ちょっとﾜﾛﾀ

686 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 15:26 ID:Rab6DaUN

>661
私の情報が間違っていたと納得出来るソースを。
以下、６つについて御願い致しますね。

１）中国共産党軍が蘆溝河で日本軍と国民党軍に対して攻撃した
２）上記は中国共産党の劉少奇が行った
３）通州虐殺事件というのがあった
４）国民党軍が師団を結集し、また空爆（マーチン爆撃機）を行った。
５）何度も休戦協定を結んだが、中国側により何度も破棄された。
６）慮溝橋事件時、日本は不拡大方針だったが、南京政府は動員令出した

687 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 15:27 ID:F5hFlCaq

>>682
そんな立派な時代もあったんでつね。
今や日本も韓国もアボーンですな

688 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 15:28 ID:kKRKCMck

>>686
近代史でも見なよ、常識だよ
都合が悪くなるとすぐソース出せになるの？

689 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 15:28 ID:GM55w/0G

>>679
アホ。
ID:oFS79ETzほど、歴史に関して無知ではない証拠として、
メアドの話をしただけだ。

>>678
地球上には、1900年以降に独立した国は200もない。

690 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 15:30 ID:8aeI4VYO

国が作った追悼施設って１個も無いの？

691 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 15:30 ID:kKRKCMck

>>688は無視してね
スマソ

692 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 15:30 ID:xd673Fzx

無宗教にも原理主義者がいるのな。

興味深いね。

693 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 15:31 ID:GM55w/0G

>>686
「間違っている」とは書いていないんだが。
他の説もあると書いているだけで。
どんな説があるかは自分で調べるんだな。

694 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 15:31 ID:F5hFlCaq

>>692
共産主義は一応無宗教だけど原理主義者はおおぜいいまつが？

695 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 15:32 ID:GM55w/0G

>>690
ある。

696 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 15:33 ID:gUf9IUMB

>>689
＞歴史に関して無知ではない証拠として、メアドの話をしただけだ。
そうでしたか。でもoFS79ETz氏はメアドではなくてＩＤ検索してたのですが。
ＩＤの件はどうなったの？wwwwwwwwwwww

697 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 15:34 ID:oFS79ETz

ID:GM55w/0Gくん。

アホなカキコすると、こういう目に遭うんだよ w

だから、知識のない馬鹿は、こういう高度なスレに参加するのは

途中でやめとけ　! って、言っただろ。　アホ　!　

698 ：652：03/05/13 15:34 ID:Rab6DaUN

>693
(；-∀-) ﾍｴｰ

699 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 15:36 ID:GM55w/0G

>>697
答えられないと逃げかよ(w

700 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 15:37 ID:peTh8zV0

慮溝橋事件時、日本は不拡大方針
って、凄い電波ぶりだなこのスレ。

701 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 15:38 ID:gUf9IUMB

>>699
いや、だからＩＤの件は？

702 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 15:38 ID:GM55w/0G

>>696
ﾊｧ?
ID:oFS79ETzにでも聞いてくれ。
IDの話なんて、お前とID:oFS79ETzしかしていない。

703 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 15:39 ID:xd673Fzx

>>694
あえて言わなかったんだけどなｗ
それに、靖国に反対する奴がみんな共産主義者なわけじゃないし。

704 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 15:39 ID:peTh8zV0

>>701-702
スレは有限な資源なんだよ。
ムダに消費すんなボケども。

705 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 15:40 ID:45ybs1rA

>>696
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=GM55w%2F0G

ID検索してみますた。

706 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 15:40 ID:8aeI4VYO

>>695
ならそこ使えば良いじゃん、なんか不都合があるの？

707 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 15:40 ID:gUf9IUMB

708 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 15:40 ID:neQhdq6s

>>700 慮溝橋事件時、日本は不拡大方針って、凄い電波ぶりだなこのスレ。

それが正しいの。お前が無知ってことだ。
無知に無恥であってはいけないよ。

709 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 15:41 ID:QwpNbaiy

漏れも新たな戦没者追悼施設は税金の無駄遣いだと思うが、
靖国のままだと中国や朝鮮や社民党や朝日が毎年のように騒ぎまくるので
それがうっとしいので作るしかないかなとあきらめているよ。

710 ：大阪市民 ◆zCS1o.kilU ：03/05/13 15:42 ID:wO7FOGU/

　　私も、戦犯や高級将校は靖国と別にして欲しいですね。
　　日本を死ぬ間際まで守ろうとした東条さんも理解してくれるでしょう。
　　許せないのは、裁判を逃れて畳の上で死んで行ったり、今なおぬくぬくと生きてる将校ども。

711 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 15:43 ID:peTh8zV0

686 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 15:26 ID:Rab6DaUN
６）慮溝橋事件時、日本は不拡大方針だったが、南京政府は動員令出した

みたいな書き方すげーよな。バカ？でもないのか？
当時の日本を語る時に　日本　で言い表せるのか？
仮に　日本　とだけ言うなら決して不拡大なんて
方針は徹底してないぞ。
日本政府　と正しく言え。

712 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 15:43 ID:CWGJPyQK

＞発想そのものがあってはならない

豪儀な発言…。

713 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 15:44 ID:IQoFwXl5

>>GM55w/0G

お前、無職？

714 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 15:44 ID:+k4xflTA

>>711
>すげーよな。バカ？でもないのか？
具体的に反論しろ。

715 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 15:45 ID:peTh8zV0

古賀みたいな守旧派は早くいなくなってくれ。

716 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 15:45 ID:45ybs1rA

>>709
作っても文句いうのは目に見えているワケだが。
靖国問題はアカにとっちゃ手段でしかないから、それで静かになると思うのは間違い。

717 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 15:46 ID:Ln5oPKa/

>>709はヘタレ

718 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 15:47 ID:Z2Fl2cCS

積み重ねで起こった問題なのにその時の担当者が
牢獄入りというのはよくある話

719 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 15:47 ID:45ybs1rA

菅・土井みたいな売国派モナー。

720 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 15:48 ID:bzr1PRpS

特徴その1『居丈高』。
特徴その２『質問返し』
特徴その３『話題逸らしの誤魔化し』
特徴その４、『根拠のない決め付け』
特徴その５『罵倒』
特徴その６『一人で勝手に勝利宣言』
最終段階『逃亡』

ID:GM55w/0Gは第5段階を通過したところです。

721 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 15:48 ID:peTh8zV0

>>714
当時、政府は不拡大方針だが、軍部は大暴走だったってのが
常識的解釈。

722 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 15:49 ID:xd673Fzx

>>710
死んじまえばみんないっしょ。
戦争指導者も、平民も、金持ちも、貧乏人も、
墓の中まで持っていくこたぁない。

723 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 15:49 ID:XG0j/+Br

>>716
国の新しくつくったほうについては静かになるでしょ
で、静かに参拝できるかと
靖国は首相が参拝とかしつづければわからないけど

724 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 15:51 ID:peTh8zV0

単純に、靖国をブルドーザーで潰して
コンクリの慰霊塔でも作ればいいんでしょ？

725 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 15:52 ID:peTh8zV0

慰霊する気持ちが大切なのであって
わざわざバカ騒ぎする形式にこだわるのは
バカらしい。

726 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 15:52 ID:cmIroWES

アインシュタイン～大正11年（1922）初来日の時に残した言葉～

「近代、日本の発達ほど、世界を驚かしたものはない。この驚異的
発展には他の国と異なる何ものかがなくてはならぬ。果たせるかな、
この国、３千年の歴史がそれであった。この永い歴史を通じて、一
系の天皇を戴いたという比類なき国体を有することが、日本をして
今日あらしめたのである。私はいつも世界上のどこか一カ所位、こ
のような尊い国がなくてはならぬと考えていた。何故なら世界の未
来は進むだけ進み、その間幾度びも争いは繰り返され、最後に戦に
疲れる時が来る。その時人類は必ず誠の平和を求めて世界的盟主を
あげねばならぬ時がくる。この世界盟主なるものは、武力や金の力
ではなく、凡ゆる国の歴史を抜き越えた最も古く又尊い家柄でなく
てはならぬ。世界の文化はアジアに始まってアジアに帰る。それは
アジアの高峰日本に立ち戻らねばならぬ。吾々は神に感謝する。天
が吾々に日本という尊い国を作って置いてくれた事を」

日本には良き時代があった。朝鮮半島や中国と良き関係を築いた時もあった。
日本人は死んだ。殺された。礼節を重んじ労働に励み盗みを憎み・・・
世界から尊敬された日本はもう無い。僅かな片鱗を残すのみ。
破壊の切っ掛けとなったのはアメリカだが、今更恨んでも意味がない。
これから立ち直れるか、それともアジア三馬鹿勢力によって
更に崩壊が促進されるか。そういう所なんだと思う。

727 ：652：03/05/13 15:53 ID:Rab6DaUN

>700
昭和12年7月7日午後10時40分　「蘆溝橋事件」勃発
昭和12年8月17日午前10時　「不拡大方針放棄ノ閣議」閣議決定

>711
あー馬鹿かも。日本帝国政府、ですね。
申し訳無い。

728 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 15:54 ID:45ybs1rA

>>724
違う　違う
オメーの家をブッ潰して産廃処分場を作ればいいんだ。

729 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 15:54 ID:peTh8zV0

>>726
完全なリップサービスだろ。
本気で思ってるなら、
原爆落とす手伝いなんかできないだろ。

美化しすぎ。
アインシュタインとかあとズケで色々言っても
日本人がたくさん死んでもなんとも無いヤツなんだよ。

730 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 15:56 ID:peTh8zV0

>>728
ほう。品川に産廃処分場を作ると言う事ですか？
随分高くつきますね。

731 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 15:57 ID:CWGJPyQK

完全にフェラチオ

732 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 15:57 ID:45ybs1rA

>>730
うぉ！天上界に住まうお方であったか。

733 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 15:58 ID:peTh8zV0

>>728
そんなにヤイヤイ言うなら
首相の靖国神社参拝を法律で決めろよ。

734 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 15:58 ID:cmIroWES

フランシスコ・デ・ザビエル

『聖フランシスコ・ザビエル全書簡3』より
「私達が今までの接触に依って識ることのできた限りに於ては、此の
国民は、私が遭遇した国民の中では、一番傑出している。私には、ど
の不信者国民も、日本人より優れている者は無いと考えられる。日本
人は、総体的に、良い素質を有し、悪意がなく、交わってすこふる感
じがよい。彼等の名誉心は、特別に強烈で、彼等に取っては、名誉が
すべてである。日本人は大抵貧乏である。しかし、武士たると平民た
るとを問わず、貧乏を恥辱だと思っている者は、一人もいない。」
「住民の大部分は、読むことも書くこともできる。これは、祈りや神
のことを短時間に学ぶためのすこふる有利な点である。日本人は妻を
一人しか持っていない。窃盗は極めて稀である。死刑を以て処罰され
るからである。彼等は盗みの悪を、非常に憎んでいる。大変心の善い
国民で、交わり且つ学ふことを好む。」

フランシスコ・デ・ザビエル（1506-1552）スペイン宣教師
日本におけるキリスト教の開教者。イエズス会士。東洋伝道の為イン
ド、マラッカ等を遍歴、天文18（1549）年、鹿児島に至り日本各地に
て伝道。後に中国に渡ろうとするも広東付近で病没す。

昔から日本人はそういう有り方をしていたのだと、
こういった物を見つけるたびにそう思う。

アインシュタインは日本に原爆を落とすために研究をしたのではない。
火薬が開発目的とは別の使われ方を始めたのと同じように。

735 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 15:58 ID:aXsNSvXA

ばかやろう！おめえら、三百万人の犠牲をもって日本が‘白んぼ’ども
の植民地にならずに済んだんだゾ!!!
月一ぐらいは靖国神社か各地にある護国神社へお参りに行け！

736 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 15:59 ID:45ybs1rA

>>733
決めれるもんなら決めたいよ。

737 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 16:00 ID:peTh8zV0

>>734
完全なリップサービスだろ。
本気で思ってるなら、
鉄砲を渡して殺し合いの手伝いなんかできないだろ。

美化しすぎ。
ザビエルとかあとズケで色々言っても
日本人がたくさん死んでもなんとも無いヤツなんだよ。

738 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 16:01 ID:peTh8zV0

>>736
法案出せば通るだろ。
出すやついねーだろうけど。

739 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 16:01 ID:CWGJPyQK

>>737
ザビエルは元軍人ですし。

740 ：あにじゃ：03/05/13 16:01 ID:ZHKy5Vky

>>726
いや、あきらめるのは早いでしょう。
我々にはその血が残っているはず。
ただ、変な教育のせいで「正義」を間違えている。
正義の為に死ぬ事を恐れている。
自分さえ･･･の個人主義が蔓延っている。
尊敬された祖先達をもう一度、見直す時期が来ているのでしょうね。

741 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 16:02 ID:peTh8zV0

>>735
最終的に、中国奥地にまで行って
アメリカの植民地にされちまったじゃねーか！
感謝のしようがねーよ。

742 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 16:03 ID:Z2K09NE2

>>741
むしろ中韓の精神的植民地。
このスレの燃料はあなたですか？

743 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 16:05 ID:GM55w/0G

>>741
植民地にはなっていないような。属国ではあるけど。
植民地と属国のどちらがいいかという話ではないか?

744 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 16:05 ID:45ybs1rA

>>742
ID:GM55w/0Gだったんだけど、どっか逝っちゃった。

745 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 16:06 ID:45ybs1rA

>>743
どこいってたの？

746 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 16:07 ID:peTh8zV0

>>734
アインシュタインは日本に原爆を落とすために研究をしたのではない。
火薬が開発目的とは別の使われ方を始めたのと同じように。

アホか！アインシュタインは、日本に原爆を落とす計画があるのだが
このやり方でうまく行くと思いますか？
アインシュタイン先生の承認が無いと実際の計画実行に移れません。
みたいな文書をオッペンハイマーか関係者からもらってんのよ。

日本に落とすの知っているんだよ。それでもＯＫ出したの。
日本人の蛆虫どもが何人死のうがどうでも良かったから！

747 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 16:07 ID:5T66mCeK

入れ替わり立ち代り煽り役が

748 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 16:07 ID:NaXBbRdb

＞737

テンプレかよ（w。

可哀想に、たまに誉められると信じられなくてｷｮﾄｷｮﾄして
「あんた、そんな事言ったって、俺金もたないよ」なんて
言っちゃう人みたい（ww。

749 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 16:07 ID:V0VAPVxA

祝！ゲソヲソ板　新設ＯＰＥＮ！！！！
http://jbbs.shitaraba.com/music/4832/gesowoso.html

/ 1 : なんじゃい
/ 2 : インプロヴィゼーションをうｐしてコメント貰うスレ
/ 3 : ★ｹﾞｿｦｿ★★妄想電波野郎大暴れ★★ｹﾞｿｦｿ★
/ 4 : 現代音楽＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ジャズ　　　
/ 5 : ゲソが思う存分コピペ荒しをする隔離スレ
/ 6 : 犬泉の現代音楽入門
/ 7 : こんなｹﾞｿｦｿはイヤだ！
/ 8 : 現代音楽を聴きたいのですが何がお勧めですか？
/ 9 : 【警告】ゲソ板はID隠してｼﾞｻｸｼﾞｴﾝするｷﾓｦﾀばっか！
/ 10 : オメヴィエ・シリアン
/ 11 :【無知】現代音楽を知らなかったきーすたん【 ´,_ゝ｀】
/ 12 : 【ﾊﾞｶﾁｿ】きーすたん、「調性」を理解できず【ｱﾎﾁｿ】
/ 13 : ■ゲソ板自治スレッド part1 【批判･要望】
/ 14 : ｹﾞｿの恥ずかしいｶｷｺを晒すｽﾚ
/ 15 : Arnold Schoenberg, Op.19をmidiで解析するスレ
----------------------------------------------------------------

み　ん　な　で　ゲ　ソ　板　を　盛　り　上　げ　よ　う　！　！　！　！

750 ：あにじゃ：03/05/13 16:09 ID:ZHKy5Vky

>>740
ん、見直すじゃなくて、「学ぶ」だった。
別に見直す必要は、無いのだ。。。

751 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 16:09 ID:zJtlfoxL

>>737
ザビエルの書簡は、本国に送ったものであって日本人に対して送ったものではないんだぞ。
本国人に対して日本人をほめるリップサービスって何なんだ？　
オタクは頭がおかしいんじゃないの？

それともうひとつ。アインシュタインは原爆を落としの手伝いなんかしてないぞ。
E=MC2（二乗）を見つけただけだ。
上で引用されているアインシュタインの発言は、原爆投下前のものであって、あとづけなんかじゃないぞ。
オタクは頭がおかしいんじゃないの？

752 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 16:11 ID:Z2K09NE2

>>744
朝日スレのYcqcngz6　ﾀｿもいなくなってさみしい・・・('・ω・')
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=Ycqcngz6

455 : 名前:名無しさん＠３周年 E-mail:sage 投稿日:03/05/13 11:47 ID:Ycqcngz6
だいたい下部組織の一員が何かしたからって朝日新聞全体を悪く言う必要はないでしょう

568 : 名前:名無しさん＠３周年 E-mail:sage 投稿日:03/05/13 12:58 ID:Ycqcngz6
下がれ

570 : 名前:名無しさん＠３周年 E-mail:sage 投稿日:03/05/13 12:58 ID:Ycqcngz6
下がれ
何で下がらないんだ？

753 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 16:11 ID:oFS79ETz

>>735
>月一ぐらいは靖国神社か各地にある護国神社へお参りに行け！

　↑　激しく同意します。　　白人の植民地にならずに済んだ

　　　アジアの国は、日本とタイだけだもんね。

754 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 16:12 ID:IQoFwXl5

>>753
台湾も

755 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 16:13 ID:cmIroWES

>>746
ttp://homepage2.nifty.com/einstein/contents/relativity/contents/relativity145.html

全ては反ナチスにより、だ。ナチスは敗れたが、日本はまだ戦っていた。
核の力は既にアメリカに移り、アインシュタインの及ぶ所ではなくなっていた。
アメリカは日本に核を使った。核の使用許可にアインシュタインは関わっていない。

756 ：大阪市民 ◆zCS1o.kilU ：03/05/13 16:14 ID:wO7FOGU/

>>722

　　その考えは他民族に通じないんだから仕方ないでしょう。
　　戦没者遺族の中にも、国民を破滅に導いた軍事官僚に恨みを持つ人も多いです。
　　多くの国民を殺しておいて、のうのうと英霊と同じ靖国で祭られ様というのは・・・
　　ある意味、戦後のどさくさで逃げた軍事官僚どもが今も日本を苦しめているのですよ。
　　東条英機は罪を背負って処刑されたのです。その意志を最大限尊重すべきでは？
　　このままじゃ東条英機の意志が無駄になりますよ。

757 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 16:14 ID:29YumTkd

日本の為に尽くし日本の為に死んだ奴らを
簡単に｢不要｣と言っていいのか？

758 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 16:15 ID:zJtlfoxL

>>755
アインシュタインは、日本に原爆が落とされたことを悲しんでいたというのはきいたことがあるね。

759 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 16:15 ID:oFS79ETz

>>754

それを言わないでね。

問題が起きるからさ　w

760 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 16:17 ID:Z2K09NE2

>>756

> 　　東条英機は罪を背負って処刑されたのです。その意志を最大限尊重すべきでは？
> 　　このままじゃ東条英機の意志が無駄になりますよ。

この部分同意。

761 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 16:18 ID:/c1zJQmE

まあこんな下らん事で毎回毎回議論するくらいなら
新しいの作った方がいいかもね

762 ：219-100-252-121.denkosekka.ne.jp：03/05/13 16:18 ID:VCGyJpNx

殉國之碑
http://www.asahi-net.or.jp/~UN3K-MN/index.htm

死んだ本人たちの考え、としては
追悼は靖国以外ありえない。

生きてる人間がどーのこーの言うなんて馬鹿らしい。
靖国以外なんて追悼の価値ねーよ。
だって死んだ本人たちがそんなこと知らないじゃん。

頭使え。とろけるぞ。

763 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 16:19 ID:oC5bMfiM

>>761
間違いなく公共事業や土地買収が関わっていると思われ。
すっごい額になるぞ。

764 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 16:19 ID:peTh8zV0

>>751
当時不況活動は全世界で行われており、布教の競争があった。
私の所は非常に布教に有利ですよ、と言うのは本当に
日本人がそうだと思って言っているわけではない。
タイに行けばそう書くだろうし、中国にいけばまた
同じように書いた。わかってる？

それと、アインシュタインはE=MC2（二乗）を見つけただけじゃなくて
原爆作成すべきって案に証明してるんだよ。
その後悲しいですとか、責任逃れだよ。

765 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 16:20 ID:1J2GK2E/

>>737
リップサービスでも美化でもないよ。原文が残ってる。
日本から国王に宛てて書いた手紙だね。
最後に
「この国は征服すべきではない」
と書いてあった。

766 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 16:20 ID:f3Z8lzdi

>>733
憲法に抵触するから無理。

767 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 16:20 ID:JNaEUNpu

追悼に金がかかるんだったら
別にやらなくていいじゃん

768 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 16:21 ID:peTh8zV0

>>758
そうだね。顔がしわくちゃになって、涙を流したそうだよ。笑いをこらえるのに。

769 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 16:21 ID:XG0j/+Br

>>755
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%83%99%E3%83%AB%E3%83%88%E3%83%BB%E3%82%A2%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%83%A5%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%B3

>>ドイツの原子爆弾開発を恐れたアインシュタインはロバート・オッペンハイマー
　の勧めにより、当時のアメリカ大統領フランクリン・ルーズベルトに、原子爆弾
　の開発を促す手紙を送り核爆弾を開発する国家プロジェクトが始まることになる。
　　この事は後年アインシュタインを悩ませた。

日本におとすかどうかはともかく、アインシュタインが原子爆弾をその威力をしってて
つくるのにおおきく貢献したって解釈は問題ない？

770 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 16:22 ID:h9+PZR+T

オレももう追悼せんでもいいと思う。

771 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 16:22 ID:1J2GK2E/

>>752
激しくハライテー

772 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 16:22 ID:peTh8zV0

>>766
全然抵触しねーよ。
まさか信教の自由とか言わないよね？

773 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 16:23 ID:f3Z8lzdi

>>772
どう解釈すれば抵触しないと？
論拠は？
誰の見解？

774 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 16:24 ID:peTh8zV0

>>769
当時の交戦国である日本にも落とされる
可能性があることは当然知っていたんだよ。
そういう人間。

775 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 16:24 ID:Z2K09NE2

>>770
んなこというﾔｼはじいちゃんの墓参りも禁止な。
言ってる意味分かるか？

776 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 16:24 ID:oFS79ETz

>>761
>名無しさん＠３周年：03/05/13 16:18 ID:/c1zJQmE
まあこんな下らん事で毎回毎回議論するくらいなら
新しいの作った方がいいかもね

↑　世界恐慌もシナ事変も太平洋戦争の勃発の原因も知らん、

　　腹一杯のブタが、「下らん」などという、語句を使うな !

777 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 16:24 ID:Z2K09NE2

>>772
政教分離原則

778 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 16:24 ID:3hZMwjR3

佐藤君の家に建てるといいよ

779 ：大阪市民 ◆zCS1o.kilU ：03/05/13 16:25 ID:wO7FOGU/

　少なくとも、戦犯は靖国で祭るのはやめたほうが良い。
　戦犯遺族に不服があるなら、再審でも請求するとか名誉回復の道を与える。
　要するに論点は「戦犯を祭るな」と言う事でしょ？
　これ以上、ごじゃごじゃ言われるのは名も無き英霊が可哀相です。

　　

780 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 16:26 ID:sjJK/9kx

>>777
衆議院議長がキリスト教会で礼拝するのはいいの？

781 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 16:26 ID:peTh8zV0

>>777
あほか。アメ公みてみろ。
宣誓前に聖書に手を置かせてる。
もちろん政教分離の国なのにな！

782 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 16:27 ID:1J2GK2E/

>>779
>論点は「戦犯を祭るな」と言う事でしょ？

表面だけしか見ないやつだなw

783 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 16:27 ID:gUf9IUMB

>>779
だから戦犯はでっちあげなの！

784 ：大阪市民 ◆zCS1o.kilU ：03/05/13 16:27 ID:wO7FOGU/

>>777

　　　公明党が存在する限り、政教分離なんてただのお題目。
　　　真面目に言ってたら笑われますよ。

785 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 16:27 ID:/c1zJQmE

>>776
んあ？まあそんな食ってかかりなさんな。これでも最大手商社に内定したし。
将来世界を又に掛けるビジネスマンとしては小さい問題って話。

786 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 16:27 ID:1sysXEl8

>>779
ごじゃごじゃ言ってるのは日本人じゃないので論点自体が存在しない。
詭弁を弄するな。

787 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 16:27 ID:JH8PKIXs

ウヨの相手しても始まらん。

788 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 16:27 ID:K/mov/cs

>>780
自分の意思ならok

789 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 16:28 ID:MmS1KUWt

社会党の土井と赤旗の地位は付き合ってる

790 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 16:28 ID:XG0j/+Br

>>774
以前　ＮＨＫの特集だと、原爆持ってるぞって
脅しにつかうだけで、実際におとすとまでは
おもってなかったっていう解釈もあったけどこれはどうなの？
なにか書簡とかのこってるの？

791 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 16:28 ID:peTh8zV0

>>783
戦犯ってのはもう結果だから変えられないよ。
日本政府があれは違法でデッチあげだから
再度裁判を行って名誉回復するとかやらなきゃ、
戦犯で確定だろ。

792 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 16:29 ID:1sysXEl8

>>787
ウヨじゃなくて保守。
俺は社会主義者じゃないのでね。

ウヨもサヨも天皇を認めるか否かで差があるだけの同根、社会主義の内ゲバに過ぎない。

793 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 16:29 ID:sjJK/9kx

「戦犯」の定義は？

・・・という話になってしまう。

794 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 16:29 ID:xd673Fzx

>>756
他民族？東条の意志ぃ？
おまいさんは何を言ってるんだ？
重要なのは、今の、俺たちの意思だろう。

今日の漏れは、ニヒルキャラ入ってます。

795 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 16:29 ID:zJtlfoxL

>>764
ギャハハ。たった一分後に完全粉砕されてやんの。
それとさ、時間的な観点からいってリップサービスなんかじゃないっていう俺の意見に反論できないのもお笑いだ。
さあ、説明してくれよ。どこが「あとづけ」なんだい。時間的に前にあとづけをする方法とやらを教えてくださいませ。
それとアインシュタインは日本に落とすべきなんていってないと思うがな。

796 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 16:30 ID:1J2GK2E/

>>785
世界をまたにかけて恥を晒しに行くのな

797 ：大阪市民 ◆zCS1o.kilU ：03/05/13 16:30 ID:wO7FOGU/

>>783

　　　どこがでっち上げですか？
　　　実際、国土は焼け野原になり、国民は死んで行ったのですよ？
　　　戦犯がでっち上げだと言うなら、堂々と再審請求すれば良い。
　　　戦犯を逃れた汚い輩がウジャウジャ今も生きてますがね。その子孫も。
　　　そんな奴らの為に、靖国の英霊が辱められるのはもう我慢できません。

798 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 16:30 ID:8aeI4VYO

靖国は兵隊を祀ってるわけでしょ、
一般人、日本人以外の戦没者を追悼する施設があっても良さそうだけど
そうゆう施設って無いわけ？

799 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 16:30 ID:kKRKCMck

靖国は政教分離云々憲法違反とか言っちゃう奴は
馬鹿としか思えん

800 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 16:30 ID:cmIroWES

>>769
問題ない。

原爆の日本投下を阻止しようと、シラードは、大統領に働きかけるつもりだった。
原爆開発を進めるにも、原爆投下を止めるにも、アインシュタインの名声が
必要だったのである。アインシュタインは、ふたたび、シラードの意見に同調しサインした。
しかし、この手紙を読まないまま、ルーズベルト大統領は死亡した。　

核の使用許可にアインシュタインは関わっていない。関われなかった。

801 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 16:30 ID:gUf9IUMB

>>791
とっくに名誉回復してるよ、社会党が中心になって(w
それを朝日新聞が捏造してしつこく洗脳した
もう茶番も甚だしいのだが

802 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 16:30 ID:sjJK/9kx

>>788
あなたに聞いたんじゃないんだが…

803 ：219-100-252-121.denkosekka.ne.jp：03/05/13 16:31 ID:VCGyJpNx

戦犯も祀るべき。
戦犯での死刑者は1200人いる。

※この外、ソ連では秘密裁判により３，０００名、中国の人民裁判では約３，５００人が
　　処刑されたといわれている

804 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 16:31 ID:kKRKCMck

常識から見て東京裁判は公平では無い不当な裁判

805 ：219-100-252-121.denkosekka.ne.jp：03/05/13 16:32 ID:VCGyJpNx

7700人だぜ？

変だとは思わないか？

806 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 16:33 ID:5xpYH/xE

政教分離の意味は、宗教の教義を政治の場に持ち込んではいけないって事だろ？
もともと、教義の存在しない神道に政教分離も何も無い。言葉だけが、一人歩きをしているよ。

807 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 16:33 ID:gUf9IUMB

>>797
東京裁判がでっち上げということね、Ｂ、Ｃ級戦犯も
悪いヤツは日本の法律で裁くべきだった

808 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 16:34 ID:1J2GK2E/

>>798
それを今度つくろうとしてるわけよ。
北朝鮮の不審船工作員も合祀だってさ。
古賀じゃなくても反対。

809 ：219-100-252-121.denkosekka.ne.jp：03/05/13 16:34 ID:VCGyJpNx

http://www.asahi-net.or.jp/~UN3K-MN/0815-3bc.htm

オランダ・イギリスが必死に殺しまくってたのがよくわかるｗ

810 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 16:35 ID:peTh8zV0

>>804
それは今でも　不当判決　とか言ってる
ＤＱＮ弁護士と変らない。
不当とか正当とか存在しない。自分に都合が悪いと
不当だってのは便利だけど、どんなに不利でも
裁判の結果は尊重しなければならない。

811 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 16:35 ID:Z2K09NE2

>>779
・「靖国で会おう」と死んでいった人々の墓替えを行うに等しいこと
・朝鮮、中国の内政干渉に、教科書よろしく屈すること

これでも靖国に祭るの中止に合意か？

812 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 16:35 ID:L7itkRxg

靖国以外に創る必要はないと思う
それも外圧によってはなおさら
ただ、古賀が言ってることは所詮選挙がらみ
靖国は遺族会がらみで高速道路は土建がらみ
郵政は特定郵便局の票田めあて
古賀が言ってることの反対のことをすれば
相当スリム化するのもまた事実
恩給をなくせっつーの

813 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 16:35 ID:kKRKCMck

戦犯とは戦勝国側の一方的な呼び名

814 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 16:35 ID:LUYJhUnJ

新たな追悼施設ってのを作ったらどうなるんだ？
別に要らんとは思うけど…ここまでガンガン反発するほどのものなのか？

815 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 16:36 ID:oC5bMfiM

>>810
魔女狩り裁判を初めとする宗教裁判もか？

816 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 16:36 ID:TBO7pxMj

もういいだろ自虐行為は…

817 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 16:36 ID:tpcU5YYN

戦没者追悼施設が何故不要なのか全然答えになってない。

818 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 16:37 ID:1J2GK2E/

>>817
靖国があるから

819 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 16:38 ID:5xpYH/xE

>>810
人民裁判で犯罪者として死刑になった場合も、判決を尊重するのか？

820 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 16:38 ID:oC5bMfiM

こういう無宗教の施設を作ったって
どうせ中国や韓国は文句言うんだろ？
追悼している奴が嫌いだから反対している以上
新しい施設を作っても無駄。
「戦争に関わった一般兵士全員追悼対象から外せ」と言われるだけ。

821 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 16:38 ID:xd673Fzx

>>818
それが全てだわな。

822 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 16:39 ID:peTh8zV0

>>815
そういう言いかたで行くと
大岡越前の裁きもか？
って事になるだろ。

時代と文化によって
様々な形があるのは当然だ。
それが今からみて奇異だから
おかしいってのはバカな話だ。

823 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 16:39 ID:1sysXEl8

>>810はダライ・ラマの処刑に大賛成らしいぞ（ｗ

824 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 16:39 ID:sjJK/9kx

古賀は、もし総理になったらどうするんだよ。

825 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 16:39 ID:8w+yE/XL

極東軍事裁判が正しい裁判だと思っているんかな？

極東軍事裁判で死刑判決を受けた軍人は大半が陸軍の者って知ってますか？
それだけでも変ということがわかるだろうに。

まあ、下の本はお勧め読んでみるといい。

昭和史七つの(謎)　保阪正康／著講談社

http://www.esbooks.co.jp/product/keyword/keyword?accd=30638316
http://www.esbooks.co.jp/product/keyword/keyword?accd=31070762

【本の内容】
歴史の裏側で蠢く権謀術数。ミステリーを読み解く面白さ。

【目次】
第１話　日本の文化大革命は、なぜ起きたか？
第２話　真珠湾奇襲攻撃で、なぜ上陸作戦を行わなかったか？
第３話　戦前・戦時下の日本のスパイ合戦は、どのような内容だったか？
第４話　“東日本社会主義人民共和国”は、誕生しえたか？
第５話　なぜ陸軍の軍人だけが、東京裁判で絞首刑になったか？
第６話　占領下で日本にはなぜ反ＧＨＱ地下運動はなかったか？
第７話　Ｍ資金とは何をさし、それはどのような戦後の闇を継いでいるか！

826 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 16:39 ID:PSzOgkrk

新しい施設作るような金はねえ。議論の無駄。税金の無駄。
もう靖国でいいよ。

827 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 16:39 ID:Z2K09NE2

>>810
おまいの発言みてると、少し常識並の法律勉強しろといいたくなる。
連合赤軍の総括も「人民裁判」とかいってたな。
それも裁判だから従えということになるな。

それは違う、というならちゃんと論理的に返せよ。
じゃないとタダの事大主義だ。

828 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 16:39 ID:dSpp0UJh

靖国は薩長史観で祀るかどうか決めてるからいかんのだよ・・・。
もう朝敵も何もないんだから幕府側の人間も祀ってやれ。

829 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 16:39 ID:oFS79ETz

政教分離の原則は、わが国にとって不利益とは言えない。

わが国の歴史上、政教分離を唱えたのは、織田信長、ただ一人だ。

しかし、現代、池田先生率いる、創価学会の危険分子、国会議員が我が国の

キャスティンク゛ボードを握っているのは非常に危険だ。

830 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 16:40 ID:gUf9IUMB

>>810
＞どんなに不利でも裁判の結果は尊重しなければならない。

東京裁判が事後法なの知ってる？
事後法認めるの？

831 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 16:40 ID:oC5bMfiM

>>821
要するに「当時の常識に照らして」妥当だったか？と言うのは良いんでしょ？

当時の法常識から言ってまともじゃありません。
故に不当なものだと思う。

832 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 16:41 ID:kKRKCMck

自虐的に見ることは
戦後民主主義の悪い癖ですね

833 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 16:42 ID:peTh8zV0

>>827
それなら、赤軍と同じレベルの東京裁判を行った
当人に対してなぜ日本は抗議して撤回させないんだよ。
日本は無条件降伏した上で連合国側の裁判に出てるんだから
赤軍のキチガイどものリンチと同じって言い方の方が事大だな。

834 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 16:42 ID:Z2K09NE2

>>822
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~　
すでに現代法学としての国際法はじめ、普遍的な法体系がある時代なわけで、
大岡越前とか持ち出して来るのは論点ずらしの詭弁でしょうな。

835 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 16:42 ID:NusJrYoa

　　> 発想そのものがあってはならない

今想像してしまいますた...罪だな漏れって。

836 ：828：03/05/13 16:43 ID:dSpp0UJh

と思ったけど幕府側の人間も嫌だろな。
まあ靖国ってのはそういう施設なんだろね。

837 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 16:43 ID:peTh8zV0

>>834
そっち側が魔女裁判とか言い出したんだろが。

838 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 16:44 ID:1sysXEl8

>>832
それよりまともな資本主義の政党が欲しいよ…。

右翼と左翼で思想対立なんて、戦後政治の何たる貧しさか。
資本主義vs社会主義にとっとと政界再編汁！

839 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 16:44 ID:XG0j/+Br

>>826
何年でどのくらいの予算をつかってつくるつもりなの？

840 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 16:45 ID:gUf9IUMB

peTh8zV0は事後法を尊重すると言ってる時点で全ての発言が無意味だな

841 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 16:45 ID:sjJK/9kx

>>833
意味不明。。。

842 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 16:45 ID:dgYnZlnZ

どうして「私は靖国を守ります」みたいな政党が出来ないのだろう。

843 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 16:45 ID:peTh8zV0

>>839
靖国神社そのまま作り変えれば
土地代もいらんし、１０億ぐらいでできんじゃねーの？

844 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 16:46 ID:Z2K09NE2

>>833
おまえ、事大の意味わかってるか？ｗ
それと論理破綻してるぞ。もちつけ。

「日本は敗戦して何も言えません」という前提でとにかく裁判だから従え、という意見と
「日本は不服なら文句言えばいいだろ」って意見が同居してるぞ？

845 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 16:46 ID:ILRxiUAC

>>828
ほんとに不勉強なﾔｼだなおまえ

846 ：219-100-252-121.denkosekka.ne.jp：03/05/13 16:46 ID:VCGyJpNx

こんな話がある。

餓えてる敵軍捕虜をカワいそうに思った日本軍二等兵が
そば（うどん）をこしらえて食べさせてやったわけだ。
・・・・敗戦後、その捕虜に「無理やりミミズを食わされた！」
と言われて処刑ｗ

　も　の　す　ご　く　正　し　い　裁　判　で　つ　ね　！

映画になってるよ。

847 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 16:46 ID:kKRKCMck

東京裁判
勝者の敗者に対する復讐
野蛮な見せしめの私刑

848 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 16:46 ID:peTh8zV0

>>841
簡単に言うよ。　東京裁判は適法でした。　
なぜなら無条件降伏してるんだもん。

だ。

849 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 16:47 ID:ILRxiUAC

>>833
>赤軍のキチガイどものリンチと同じって

それ以上だと思う

850 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 16:47 ID:peTh8zV0

>>844
不服なら文句を言えばいいのだが、無条件降伏しておきながら
言えるわけがない、って事を言いたかったのよ。

851 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 16:48 ID:5xpYH/xE

>>833
日本はアメリカにリンチされて、抗議できる状況ではなかった
もしかして、無条件降伏したら虐殺されても文句は言えないと考えていますか？

852 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 16:48 ID:C9KH2eHX

靖国まんせーーーーーー！！！！！！！！！！！！

853 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 16:48 ID:Z2K09NE2

>>837
もちつけよｗ
ガキの喧嘩か？
「おまいの論理だと」魔女裁判も、事後法も、赤軍総括もＯＫだろ、と例えてるの。
もともと時代錯誤しちゃってるおまいとは反論してるみんなは前提が違う。

とにかくもちつけ。

854 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 16:49 ID:/c1zJQmE

まあ所詮負け組って事だな、この国は。

855 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 16:50 ID:gUf9IUMB

ID:peTh8zV0　は内心自己矛盾や自己破綻していることに気づいているのだが
今さら発言を撤回できなくなったということでよろしいですね

856 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 16:50 ID:kKRKCMck

政教分離とはGHQが合衆国憲法をもとに日本国憲法に入れたものだが
それはキリスト教の特定の宗派を優遇しないと規定しただけで
アメリカでも大統領就任式の際は聖書に宣誓するという
宗教行事をあたり前にやっているんですね

857 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 16:50 ID:peTh8zV0

>>846
それだけ聞くと酷いように聞こえるが
本当に親切にして心が通じ合ってたら
ミミズを食わされたなんて言わないだろよ。

さんざん虐待しといてたまにウドン食わせて
それを逆手に取られただけ。
どっちもどっちだ。

858 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 16:50 ID:sjJK/9kx

>>848
で、なぜ戦犯を祀っちゃいけないの？

859 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 16:50 ID:dSpp0UJh

>>845
ん？なんか違うか？
分祀されてるとは聞いたことあるけど本祀はされてないだろ？
しかも兵士は祭ってあるけど空襲その他で殺された一般人は祀ってないと思うのだが。
勘違いあったら指摘きぼん。

860 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 16:50 ID:1sysXEl8

>>854
だからこのままUN解体ないし有名無実化に持ち込もうってんでしょうが。
そうなればUN史観は否定されるので、晴れて日本の名誉回復♪

861 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 16:51 ID:peTh8zV0

>>851
ドイツでさえ無条件降伏ではなかったんだよ！
わかってんの？
日本ぐらいだ、あんなアホな降伏したのは。

862 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 16:52 ID:cmIroWES

>>846
空腹で可哀想、と思った日本軍兵士が捕虜にゴボウを食べさせてあげました。
後日、その兵士は『木の根っこを食べさせられた、捕虜虐待！』と抗議。
親切な日本兵さんはアボーンとなりました。

というのもあったっけな。

863 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 16:52 ID:ILRxiUAC

そもそも靖国に総理が公式に参拝して
政府として文句を言う国は韓国中国以外にどこかあるのか？

864 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 16:53 ID:peTh8zV0

>>855
レッテルを貼るなよ。
無条件降伏→裁判→戦犯→処刑

違法はどこらへんに入るのですか？

865 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 16:54 ID:dgYnZlnZ

>>861
そりゃ国民が無差別に原爆の被害を受け、
かつそれがいつまで続くか分からないとなれば、
無条件でも降伏する道を選ぶだろう普通。

866 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 16:54 ID:vc1kQT4i

戦没者施設が靖国であろうがなかろうがどっちでもいいが、こいつの
発言は遺族会の票が欲しいだけのただの選挙対策。
自分の利権のために選挙区内を土建貧乏にしているバカなんか落とし
てしまえ。

867 ：219-100-252-121.denkosekka.ne.jp：03/05/13 16:54 ID:VCGyJpNx

>>857
>さんざん虐待しといて

君のモウソウだろ？
単純に食料が乏しかった、という発想は絶対キミからは
生まれてこないだろうね。

868 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 16:54 ID:kKRKCMck

東京大空襲の時に撃墜されて
苦しんでいたB29の飛行士を介錯をした日本兵が死刑ですからね

869 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 16:54 ID:PSzOgkrk

捕虜収容所の所長はみなアボーンだったがな。
うちの爺さんも危なかった

870 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 16:54 ID:Z2K09NE2

peTh8zV0
> 簡単に言うよ。　東京裁判は適法でした。　
> なぜなら無条件降伏してるんだもん。

適法の意味がすごいな、おまい。
・裁判だから結果はすなわち適法である
・事後法でもＯＫである

唯一の国際法判事パール氏（インド）は「こんなものは裁判ではない、私刑だ」といい、
連合国の証拠は証言のみでもほぼ全て採用（このとき南京事件なるものが生まれた）、
日本側の証拠は確たるモノでも不採用。
これらの事実をふまえてなお「裁判だから合法」というなら、もう何も言うことはない。

871 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 16:55 ID:GM55w/0G

>>861
"Operation Anvil"も知らないような、無知蒙昧な輩に、
そんなことを言っても無駄。

872 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 16:56 ID:Z2K09NE2

>>857
(ﾟДﾟ；)
キレたよ・・・

　想　像　で　祖　先　を　侮　辱　す　る　な　ボ　ケ　が　！

873 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 16:56 ID:peTh8zV0

>>867
だから、そりゃ分かってるって。
所詮は敵なんだから
深くコミットしたヤツの自己責任。
親切なんてもんが戦争末期に存在した
とは思えん。

874 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 16:56 ID:5xpYH/xE

>>861
むじょうけん-こうふく　―でうけんかう― 6 【無条件降伏】

(1)交戦中の軍隊・艦隊または国が、兵員・兵器などの一切を
無条件で敵にゆだねて降伏すること。
(2)交戦国の一方が一定の降伏条件を無条件に受諾して降伏すること。

もしかして、相手国のどんな要求でも無条件に全て呑む事と思っていませんか？

875 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 16:57 ID:ILRxiUAC

>>859
「薩長」じゃなくて新政府でしょ？
西郷は祀られてないんだよ。

876 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 16:58 ID:zJtlfoxL

で、ID:peTh8zV0よ、どこが「あとづけ」なんだい？早く教えてくれよ～
なお、>>751 >>764 >>765 >>795参照

877 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 16:58 ID:oFS79ETz

>>851

悲しいけど、戦争に負けたら、文句は言えんな。

幸いな事に米国が異常に強くて、原子爆弾を保有していてくれたおかげで、

ソ連には千島の占領だけで済んだ。　とことんまでやったら、東京まで

ソ連に盗られるよ。　ドイツ見たいにね。　日本は東西分裂になってたよ。

878 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 16:58 ID:peTh8zV0

>>870
だって無条件降伏なんだもん。
裁判ってのは不条理なもん。

麻原だって良かれと思ってポアしまくってたかも
しれないけどももっと上の国家権力によって
アボーンされるわな。それと同じこと。
どんなに憎くて、敵であっても仕方が無い。

879 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 16:59 ID:PSzOgkrk

＞＞８７３
それなら最後はお互い様だろって話になる。
それがならないのが現実。

880 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 16:59 ID:QvSzjb55

日本は無条件降伏などしていませんが？

881 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 16:59 ID:LfUI6fNS

マッカーサー自身が「日本にとって自衛のための戦争だった」って言ってるんだよ。
当時そのことを取り上げて憲法改正しなかった政治家や、左翼マスコミが悪い！

882 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 17:00 ID:Z2K09NE2

>>873
違法は裁判手順にある。指摘終了。

親切が戦争末期に存在したとは思えん・・・か。
裁判、ルールマンセーなおまいが、ここではひるがえってルールなどない！か。

そろそろ燃料認定してもいいか？
勝利宣言してくれ。

883 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 17:00 ID:ILRxiUAC

>>873
おれは思える

884 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 17:00 ID:dgYnZlnZ

>>880
詳細ｷﾎﾞﾝ
勉強不足ｽﾏｿ

885 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 17:00 ID:sjJK/9kx

>>878
いい加減に、話のレベルが低いです。

886 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 17:01 ID:dSpp0UJh

>>875
言いかた悪かったな。ごめん。
だからそれがおかしいって言ってんだよ。
西郷や江藤もあんだけ新政府に貢献したのに朝敵といわれ祀られてないだろ？
なのに禁門の変その他で御所に弓引いた長州の連中は祀られてんだもんな。
変（w

887 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 17:02 ID:Z2K09NE2

>>878
こんどはオウムと東京裁判を比べて論理転換か・・・
詭弁の見本市みたいなﾔｼだな、おまい。
>>874は読んだのか？

888 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 17:02 ID:zJtlfoxL

>>881
そうだね。マッカーサーは、戦後十分時間がたった後に、東京裁判は誤りだった、
日本は主として自営のために戦争を始めた、と下院議会で発言してたね。

889 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 17:02 ID:p10ogLiM

散々、靖国神社のことでもめるんだから。米国のアーリントン墓地みたいな
施設を別に作れば良いんだよ。
総理大臣が参拝したくらいで、毎年、公式参拝ですか？とか聞いてるマス
コミとかを見てると見苦しいよ。

890 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 17:02 ID:kKRKCMck

東京裁判を見直さない限り
２１世紀の日本は無いと思う

891 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 17:03 ID:ILRxiUAC

>>880
それ何かで読んだことある。
無条件降伏というのは後付けなんだってね。

892 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 17:03 ID:1sysXEl8

>>889
見苦しいマスゴミが問題なのだが。
詭弁は止めようね。

893 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 17:03 ID:tpcU5YYN

靖国マンセー派はずいぶんと傲慢だな。
自分たちの宗教観が絶対だと思っていやがる。
キショイ。

894 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 17:03 ID:peTh8zV0

>>882
>違法は裁判手順にある。

それを言い出したら、死刑囚はみんな言うわな。
裁判の枠組みを絶対的なものってとらえすぎ。
当時それで裁判の体裁があって、有罪とされて
しまった以上、戦犯。
それがいやなら総玉砕だな。

895 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 17:04 ID:GM55w/0G

>>877
そんが出張ってくるより先に、アメリカがOlympicをやっただろうから、
そんなことにはならない。
ほんとにお前は歴史を知らないな。

896 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 17:04 ID:p10ogLiM

>>892
詭弁？どこが？

897 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 17:04 ID:GM55w/0G

>>895
×　そん
○　ソ連

898 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 17:05 ID:JH8PKIXs

教会なら何も問題なかったのに。

899 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 17:05 ID:Z2K09NE2

例：「犬ははたして哺乳類か」という議論をしている場合
　　あなたが「犬は哺乳類としての条件を満たしている」と言ったのに対して
　　否定論者が…

　１：事実に対して仮定を持ち出す
　　　　「犬は子供を産むが、もし卵を生む犬がいたらどうだろうか？」
　２：ごくまれな反例をとりあげる
　　　　「だが、尻尾が２本ある犬が生まれることもある」
　３：自分に有利な将来像を予想する
　　　　「何年か後、犬に羽が生えないという保証は誰にもできない」
　４：主観で決め付ける
　　　　「犬自身が哺乳類であることを望むわけがない」
　５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
　　　　「世界では、犬は哺乳類ではないという見方が一般的だ」
　６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
　　　　「ところで、カモノハシは卵を産むのを知っているか？」
　７：陰謀であると力説する
　　　　「それは、犬を哺乳類と認めると都合の良いアメリカが画策した陰謀だ」
　８：知能障害を起こす
　　　　「何、犬ごときにマジになってやんの、バーカバーカ」
　９：自分の見解を述べずに人格批判をする
　　　　「犬が哺乳類なんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」
　10：ありえない解決策を図る
　　　　「犬が卵を産めるようになれば良いって事でしょ」

900 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 17:05 ID:kKRKCMck

>>886
アホか？
伊勢神宮に祭られてるっつうの

901 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 17:05 ID:peTh8zV0

>>885
じゃ、てめーの腐った頭で高尚なこと
何か言ってみろ。

902 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 17:05 ID:Z2K09NE2

　11：レッテル貼りをする
　　　　「犬が哺乳類だなんて過去の概念にしがみつく右翼はイタイね」　　　
　12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
　　　「ところで、犬がどうやったら哺乳類の条件をみたすんだ？」
　13：勝利宣言をする
　　　　「犬が哺乳類だという論はすでに何年も前に論破されてる事なのだが」
　14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
　　　　「犬って言っても大型犬から小型犬までいる。もっと勉強しろよ」
　15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
　　　「犬が哺乳類ではないと認めない限り生物学に進歩はない」

903 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 17:05 ID:0Eg/EcaN

>>889
もまえ、いじめられっ子だろ？

904 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 17:05 ID:8FYyhTRy

>>880
いつそこに突っ込む奴が現れるかと思ってた。
説明してやれ。

905 ：219-100-248-32.denkosekka.ne.jp：03/05/13 17:05 ID:28qJNIpZ

まぁそんなわけで

戦死者、戦犯問わず、「死んだら靖国！」って言ってた奴は
全員靖国に祀っとけ。それが日本的でいい。

うだうだ言ってくる他国（他人）がいたら
「うっさいんじゃボケ！」とはっきり言え。

靖国関連で国際紛争にまでしてしまうようなクズ国家は
この世に３っつだけだ。それはどこだか、わかるだろう？

906 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 17:06 ID:1sysXEl8

>>896
君が問題にしているのはマスゴミなのに、施設をどうにかしろと言っているから。

907 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 17:06 ID:p10ogLiM

>>903
意味不明。いじめっ子だったけど。
お前、いじめられてたから２ちゃんでほえてるんだろ？ｗ

908 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 17:06 ID:oFS79ETz

>>880
：名無しさん＠３周年：03/05/13 16:59 ID:QvSzjb55
日本は無条件降伏などしていませんが？

　↑　これは、事実ですが、日本人が言う事ではありません。

909 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 17:07 ID:p10ogLiM

>>906
もめる元なんだから移せばいいって言ってるだけ

910 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 17:07 ID:8FYyhTRy

>>908
そういう事は論拠も添えて書け。

911 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 17:07 ID:zJtlfoxL

>>894
>それを言い出したら、死刑囚はみんな言うわな。

日本で再審を主張する死刑囚で、それをいってる人はほとんどいないはずだがね。
俺は聞いたことがない。オウム裁判の弁護士連中はいいだすかもしれないが。

912 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 17:08 ID:oac4HsTL

>>900
伊勢神宮じゃなくて靖国の間違いですよね？
かなり大きな間違いなので指摘ｽﾏｿ。

913 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 17:08 ID:1sysXEl8

>>909
マスゴミの姿勢への追及の欠如。

914 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 17:08 ID:n7AKC8ye

>>846
漏れの友人の親父さんは特に虐待されてた白人捕虜にうどん食わせたら、涙を流さんばかりの
喜び様で、敗戦後立場が逆になったときにその白人捕虜に、色々優遇してもらったらしい。

ただそのうどんは食い残しだったのだが・・・。

915 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 17:08 ID:JH8PKIXs

潰した方が早い

916 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 17:08 ID:dSpp0UJh

>>900
ここでは靖国のことを問題にしてるんだろ？
俺は別に靖国が悪いとは思っちゃいないよ。
でもなんでみんなこんなに靖国にこだわるかね？と。
確かに展示室とか見ると戦争神社みたいなとこもあるんだからさ、
戦没者全員の追悼施設を作ることにここまで反対することもなかろうと思う。
古賀の発言なんて遺族会の票取りだしね。

917 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 17:09 ID:peTh8zV0

>>880
１９４５年９月２日、東京湾に停泊したアメリカ軍艦「ミズーリ」号船上で、日本は無条件降伏書に調印した

歴史的事実を曲げるな。

918 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 17:09 ID:p10ogLiM

もしくは戦犯だけ分祀すりゃいいじゃん

919 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 17:09 ID:Z2K09NE2

>>894
>>>882
> >違法は裁判手順にある。
>
> それを言い出したら、死刑囚はみんな言うわな。
> 裁判の枠組みを絶対的なものってとらえすぎ。

まず、違法性の証明から。
連合国の証拠は証言のみでもほぼ全て採用（このとき南京事件なるものが生まれた）、
日本側の証拠は確たるモノでも不採用。
で、むしろ裁判を絶対的にとらえているのはｵﾏｲなわけだが。

> 当時それで裁判の体裁があって、有罪とされて
> しまった以上、戦犯。
> それがいやなら総玉砕だな。

ｏｒ　ｎｏｔ　の極論による詭弁だな。
もっと見本出してくれ。

920 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 17:09 ID:xd673Fzx

>>896
たしかに、自分で気付いてないんだから詭弁ではないわなｗ

921 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 17:09 ID:K1Ibv42U

日本は戦争に負けていなかった。

922 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 17:10 ID:p10ogLiM

古賀って遺族会とつながってるだけだろ？

923 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 17:11 ID:peTh8zV0

>>921
日露戦争か？

924 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 17:11 ID:oFS79ETz

>>910

言える事なら、とうの昔にカキコしとるね　w

925 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 17:11 ID:4r3pdt+8

>>921
さすがにそれは電波ｗ

926 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 17:11 ID:sRyxBjqM

ごちゃごちゃ言われるのがうざい
↓
共同墓地を作れば何も言われなくなる
↓
他のことで、またごちゃごちゃ言われる
↓
また言いなりになる

まさに奴隷の平和！

927 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 17:12 ID:7/oLUbKt

>>886
なるほど、了解。確かにね。
過程に価値はなく結果すべての法則?だね。
最後に錦の御旗に弓引いた西郷は、
新政府樹立に努力したけどそれさえも認められない。→靖国行けません。
かたや長州の連中は御所に射掛けても、
最後には新政府軍として錦の御旗を担いだ。→靖国へどうぞ。

928 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 17:12 ID:jvajHw6i

>>455 >>458
遅レスですまんが
ハルノートで検索したら、こんなの見つけたよ。
歴史をろくに知らないアホな俺でも理解できたよ。

終戦五十年　　日本と靖国神社の行く末を考える　　【孫たちとの会話】

http://www.senyu-ren.jp/MAGO/MAGO.shtml

929 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 17:12 ID:qKXZSXuf

他に追悼施設を作ったところで小泉首相は靖国に行く。

首相がかわっても、新首相が靖国参拝したいと言うのを
無理に止めたら憲法違反。

930 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 17:12 ID:kKRKCMck

>>912
伊勢神宮も靖国と同じ護国神社だよ
ちなみに西郷は伊勢神宮

931 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 17:12 ID:p10ogLiM

２ちゃんねるって何で右よりの奴が多いの
昔いじめられてたトラウマか？ｗ

932 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 17:13 ID:QwpNbaiy

東条がどんな戦争犯罪を犯したというのか

933 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 17:13 ID:4r3pdt+8

護国神社はやめて招魂社に戻そうぜ

934 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 17:13 ID:JH8PKIXs

捕虜虐待したのって　ハン島出身の日本兵だったんでは？
南京で強奪したのも奴らならやりかねん。
なにしろ一応正規の日本軍だから敵側にが区別付かないし。

935 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 17:14 ID:p10ogLiM

>>932
勝てば官軍負ければ賊軍

936 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 17:14 ID:K1Ibv42U

日本に戦争責任など無い。

937 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 17:14 ID:peTh8zV0

>>929
どうしても行く、行かないって話は問題になるから
究極の解決方法。

首相官邸に靖国神社を移築して
神社を通ってから執務室に入る。

当然各国プレスも日本の神秘性に
親愛の情を厚くするだろう。

938 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 17:15 ID:p10ogLiM

>>936
負けたからそれが責任なんだってば。
勝ってれば日独伊を中心とする世界ができていただろうに。

939 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 17:15 ID:vc1kQT4i

>>916
靖国っつーと何が何でも叩く、何が何でも擁護するっつーのはもう俺は秋田よ。
"ご先祖"さまの魂を弄んで、票取りのためならなんでもやる古賀のような輩、
ただの集票組織になりつつある遺族会のような団体を問題視しないと。

940 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 17:15 ID:Jkjq25wN

どうしても靖国がイヤなら千鳥ヶ淵行けば

941 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 17:16 ID:Z2K09NE2

>>931
いじめられていた→右より
十分条件じゃないな。詭弁。
で、おまいはそんな右よりな意見をつぶしたい工作員なわけだな。

942 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 17:16 ID:Xscdp7RL

＞古賀って遺族会とつながってるだけだろ？

拉致問題で奮闘した議員が、拉致被害者家族会とつながてるのと同じ。
まったく当たり前のことだよ。おかしいことなどなにもない。

ただ、世論が靖国参拝肯定に傾いたとたんに擁護する議員がいたら
それは単なる人気取りとして軽蔑するに値するけどね。
拉致問題を無視してたくせに急にすり寄りはじめた議員がいるらしいからね。

943 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 17:16 ID:p10ogLiM

お前らって靖国云々言ってるけど、御国のために死ねるような奴は
一人もいないだろｗ

944 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 17:17 ID:peTh8zV0

>>943
まだ童貞なのに死んでたまるか！

945 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 17:17 ID:5ahdswHz

>>931
それを仕事にしてる人がいるから（ｗ

946 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 17:17 ID:zJtlfoxL

>>917
残念でした。

以下、http://www.melma.com/mag/56/m00000256/a00000420.htmlより引用
-----------------------------引用開始------------------------------
問題は、重光葵外相がミズーりー号の甲板の上で受諾・調印したポツ
ダム宣言だろう。
　
　無条件降伏の文字は、ポツダム宣言の最後の第十三項に記されている。

「吾等は、日本国政府が直ちに全日本国軍隊の無条件降伏を宣言し、かつ
右行動に於ける同政府の誠意につき、適当かつ充分なる保証を提供せんこ
とを同政府に要求す。右以外の日本国政府の選択は、迅速かつ完全なる壊
滅にあるのみとす」　　
という一節だけ。
　
　つまり、無条件降伏するのは、「日本国の軍隊」であって、国そのもの
ではなかった。無条件降伏とは、国をいかにされてもかまわないというこ
とにほかならない。
　こんな条件はもとよりどんな国も受け入れられない。
-----------------------------引用終了------------------------------

なお、http://www.u-office.co.jp/~irana/sakuhin/ghq/ghqkiso.htm参照

947 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 17:17 ID:GM55w/0G

http://www.law.ou.edu/hist/japsurr.html
どう見ても、無条件降伏だと思うが。

948 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 17:19 ID:PSzOgkrk

＞＞９４３
今年膨大を受ける自衛官志望ですが何か？

949 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 17:19 ID:1sysXEl8

>>931
保守ね。
右翼は社会主義者。左翼も社会主義者。
俺は資本主義者。

>>936
日本に無いのは「人道に対する罪」じゃなかったっけか。
戦勝国に対する敗戦責任はあるでしょ。
金銭面の問題で、道義上の問題ではないけど。

950 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 17:19 ID:peTh8zV0

>>946
だから無条件降伏だろ。
裁判も軍属が対象だから問題ない。

951 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 17:20 ID:p10ogLiM

>>941
でも、図星なんだろ？
十分条件や詭弁などそんな言葉を多用する奴はいじめられっこの部類だろｗ

952 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 17:20 ID:fviN3sJb

ていうか、
軍部の若い将校が共産主義や社会主義を
実現しようとしたのが、戦争の根本的原因なんだがな。

953 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 17:21 ID:p10ogLiM

>>948
お前、顔が白いだろ？ｗ
神風特攻隊みたいなことはできるかって聞いてるの。

954 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 17:21 ID:bdAzOSwf

西郷は名誉回復がなされ銅像まで建っている。

955 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 17:21 ID:ru3dABh0

>>917
日本はポツダム宣言の内容について無条件に受け入れたってことでしょ？

日本国民はアメの奴隷になりますって言ったワケじゃないんだから。

956 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 17:21 ID:oFS79ETz

>>947
おまえは、日本人か　?

無条件降伏じゃない。　　ポツダム宣言を受諾しただけだ。

957 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 17:21 ID:peTh8zV0

>>938
かなら香ばしい世の中だね。
そうすると中国では今ごろ日本語が
話されてるわけですね。

958 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 17:22 ID:p10ogLiM

なんか、２ちゃんって口だけの奴は多いね。
お国のために死ぬ覚悟のある奴以外は、靖国云々を語るなよ。
もともと靖国ってそうゆー施設だろ？

959 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 17:22 ID:7/oLUbKt

>>954
でも靖国にはいない

960 ：880：03/05/13 17:22 ID:xtUpD40M

われらは、日本国政府が直ちに全日本国軍隊の無条件降伏を宣言し、かつこの行動における同政府の誠意について適当かつ充分な保障を提供することを同政府に対し要求する。これ以外の日本国の選択には、迅速かつ完全な壊滅があるだけである。

961 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 17:22 ID:GM55w/0G

>>946
Finally, we do hereby formally and unconditionally sur- render to the Commanding General, United States Army Forces in Korea, all persons in Korea south of 38 degrees North
Latitude who are in the Armed Forces of Japan, and all military installations, ordnance, ships, aircraft, and other military equipment or property of every kind or description in Korea, including
all islands adjacent thereto, south of 38 degrees North Latitude over which we exercise jurisdiction or control.

962 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 17:22 ID:4pAivk/F

>>951
ごちゃごちゃ言われるのがうざい
↓
共同墓地を作れば何も言われなくなる
↓
他のことで、またごちゃごちゃ言われる
↓
また言いなりになる

まさに奴隷の心理状態！

963 ：880：03/05/13 17:23 ID:xtUpD40M

って、俺おそっ！

964 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 17:24 ID:PThcSASp

日本は世界最高の国である。

965 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 17:24 ID:dSpp0UJh

大村益次郎ものちにこんなに揉めるとは思ってなかっただろうな。

966 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 17:24 ID:ohn6i8bK

野中、土居、古賀は日本の害虫。早く死んで欲しい。

967 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 17:24 ID:GM55w/0G

>>956
この程度の英文も読めんのか。アホ。

968 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 17:24 ID:ru3dABh0

>>958
全然違います。

969 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 17:24 ID:peTh8zV0

>>962
中国にとっての外交カードとして
使われ続けてる状態を打破するためには
仕方無いと思うよ。靖国やめて
その後はチベットも独立させてよって
しつこく言うのがいいね。

970 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 17:25 ID:p10ogLiM

>>962
別にそういう意味でいってるわけでなない。
もちろん、中国や韓国などの近隣諸国が首相の靖国参拝について
アレコレいうのは内政干渉だと思うよ。
でも共同基地を作れば解決するわけ。簡単なこと。

971 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 17:25 ID:PThcSASp

もう一度戦えば日本は今度こそ勝てる。

972 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 17:26 ID:Z2K09NE2

>>951
でも、もクソもないだろｗ
>>931でむちゃくちゃな論理展開しといて、棚上げしてすり替えするなよｗ

973 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 17:26 ID:peTh8zV0

>>971
大陸以外な。

974 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 17:26 ID:IZDsNmWP

これから（今の世間の認識での）
右よりの人間は増える。
苦しくなれば人は過去を輝かしく思うもんだ（プロジェクトＸが典型）
加えて今まで逆ベクトルの圧力が加わっていたんだから。

もしも実際に北から難民がきでもしたら、
治安の悪化、日本人としてのアイデンティティへの危機感
失業問題、福祉問題でたちまち排斥運動が起きるに決まってる。
ドイツがいい例だ。

975 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 17:26 ID:7/oLUbKt

>>969
今度作ろうとしてるのが中韓の外交カードにならないと言い切れる？

「軍国主義の象徴が一個増えたではないかｱﾙ」

976 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 17:27 ID:8FYyhTRy

>>958
ここに軍人は少ないと思うぞ。
文民の責務は国防予算の策定と法整備。
それがシビリアンコントロールってやつだ。
「口だけだから」は批判にならない。

977 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 17:27 ID:Z2K09NE2

>>973
というか、半島大陸には勝っても何らメリットがない。

978 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 17:27 ID:XG0j/+Br

>>962
自民党ってそういう党でしょ？

979 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 17:27 ID:p10ogLiM

>>968
戦争がおきたら真っ先に隠れそうなヘタレめ

980 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 17:27 ID:peTh8zV0

>>975
なりようが無いだろ。

981 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 17:27 ID:ru3dABh0

>>970
全然簡単じゃありませんね。
あなたの優先順位は
中・鮮＞旧日本軍人遺族ですかｗ

982 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 17:28 ID:PThcSASp

日本には最高なだけでなく最強の国になって欲しい。

983 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 17:28 ID:QwpNbaiy

もう戦争はしたくないが攻めてくれば別だ。間違っても中、朝のしもべには
なりたくない。そんな戦争になれば命をささげる覚悟はある。

984 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 17:28 ID:rI2jXlED

つべこべ言わずに８．１５は靖国神社で参拝しろ！！！！！！！

８．１５を忘れるな！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

985 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 17:29 ID:ru3dABh0

>>979
わかった　わかった　オメェは素手で機関銃に向かって逝ってくれや。

986 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 17:29 ID:PThcSASp

戦争に負けたのではない。一端退いたに過ぎない。

987 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 17:29 ID:7/oLUbKt

りーりーりーーーー

988 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 17:30 ID:p10ogLiM

>>976
シビリアンコントロールは再び軍部が台頭しないようにと
アメリカに押し付けれられたわけだが、お前らは散々靖国云々と
言っておいて、その根本を変えようとは思わないのか？

989 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 17:30 ID:qKXZSXuf

歴史もなんにも知らない厨房が必死ですなｗ
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=p10ogLiM

>>909　国が「戦没者追悼は新施設でやる。靖国には行くな」と勝手にやったら憲法違反。
>>918　「戦犯だけ分祀」→靖国が受け入れないので不可能。国の強制は憲（ｒｙ
>>922　>古賀って遺族会とつながってるだけだろ？→古賀は日本遺族会会長ですが何か？

以下は話題そらし、いじめられっこだのヘタレだののレッテル貼りなので却下（プ

990 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 17:30 ID:peTh8zV0

>>977
アメリカ、ユーラシア、アフリカ、オーストラリア
このいずれの国とも戦って勝つのは難しいです。

殺れそうなのは、近いとこだと台湾、ニュージーランド、フィリピンなどの島国。
まず１００％勝てる。

まあ、政治的に勝てないが。

991 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 17:30 ID:oFS79ETz

>>

ID:GM55w/0G

992 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 17:30 ID:7/oLUbKt

ごーっ！

993 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 17:30 ID:ru3dABh0

>>978
違うね。
民主・社会がそういう党です。

994 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 17:31 ID:PSzOgkrk

＞＞９５３
柔道部で柔道二段ですが。
体重がオーバーしてるのが心配です。

別に特攻じゃなくても軍人は常に死ぬ覚悟ですよ。

995 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 17:31 ID:PThcSASp

日本は世界一美しい国だ。

996 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 17:31 ID:7/oLUbKt

ダッダッダッダッーーーーーーー！

997 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 17:31 ID:x1zLCV7p

１０００

998 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 17:31 ID:p10ogLiM

>>983
今の憲法じゃやられるしかないわけだが。
ぷぷぷぷぷっ

999 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 17:31 ID:PThcSASp

１９０００

1000 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 17:31 ID:QwpNbaiy

１０００

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。