【経済】「１０年度をめどに二桁に」一方で、消費税払い戻しのリベート制も−政府税調

政府税制調査会（首相の諮問機関）は、将来、消費税率を引き上げる際は、低所得者層ほど負担感が
増す「逆進性」に配慮して、税額の一部を払い戻すリベート制の導入を検討する方針を固めた。

２０１０年ごろをめどに、現行５％の税率を「２けた」を視野に引き上げるべきだとの考え方とともに、６月
にまとめる中期答申への盛り込みを目指す。

政府税調は、３年に１回、中長期的な税制改革の方向性を示した中期答申をまとめており、今年は１３日
の基礎問題小委員会から、とりまとめへ向けた本格的な作業に入る。

消費税に関しては、小泉首相が在任中の税率引き上げを否定している。しかし、政府税調内では、拡大に
歯止めがかからない年金や介護、医療などの歳出を賄うには、中長期的には消費税の税収増による財源
手当てが不可欠との考え方が大勢だ。

このため、２０００年７月の前回中期答申では、２０％前後の間接税率が一般的な欧州各国の例などを念頭に、
「（消費税率）５％は先進国の中で最も低い水準」との表現で、税率引き上げの必要性を示唆した。今回答申
ではより具体的な引き上げの姿を示したい考えだ。

ただ、消費税率の大幅な引き上げは、国民の負担増に直結するため、税率引き上げと同時に、低所得層など
に配慮した負担緩和措置導入も打ち出す。

（以下略）

詳細は引用元
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030510-00000104-yom-bus_all

２

（ﾟ�听)ｲﾗﾈ

ﾜﾊﾊﾊﾊﾊ!!!!

肝心な所は見て見ぬフリするくせに
余計なところだけ欧州各国の真似をしようとするんだよな

お前ら、リーマンでも個人事業者の届けをして税金を取り戻せよ。

食料品だけは消費税を無しにすべき。他を上げても。

税収が増えるんなら1000％でもいい。
が、実際増えるのか？

その前に、印紙を無くせ。全館スゲー金額だぞ

たぶん１０年後は生きてないだろうからどうでもいいか。

１０年後ではなく２０１０年度な罠

欧州の関税率が高いのは、高い福祉の裏付けがあるからであって、
日本のように採算性を度外視した公共工事にしばられた国家とは違うぞ。
税率を欧州並に近づけるのであれば、公共工事の予算に占める割合も欧州に
近づけるべきじゃないだろうか。

１０％でも我慢してやるが、食料品は非課税ししてください。おながいします。

（　´�D｀）ノ＜歳入を増やすのも大事れすが、無駄な歳出などを減らすことも並行して行ってくらさい。
　　　　　　　　まずは国会・県会・市会などの議員を減らしてくらさい

「福祉の為に…」って言われたら表立って反対できないところを利用しているな

その前に削るべきものが・・・

>>9
年度末に戻ってくるけど。

削るべき所が素人目にも解るのに、何やってんの？

>政府税制調査会（首相の諮問機関）は、将来、消費税率を引き上げる際は、低所得者層ほど負担感が
>増す「逆進性」に配慮して、税額の一部を払い戻すリベート制の導入を検討する方針を固めた。


わは、わはははは。もう笑うしかないな。これで、消費税もサラリーマンだけが
治める税金となるわけだ。
あまりにも、税金払わない奴が多すぎと言うことが導入の理由だった
消費税が、また、サラリーマン専用税になるのか。
サラリーマンは生かさず殺さず搾り取れ。
帳簿上だけ赤字にしているぁゃιぃ連中にまた援助するわけだ・・・

(　´�D｀)ノ＜取る事だけ考えてないで、手持ちの中でまず工夫してくだちい。

まぁ、起業を促す意味でもサラリーマンより自営にメリットがないといけないのは確かだが。

サラリーマン辞めたらいいじゃん

政府税調は「北風政策」ばっかだな…

そのまえに老人を二桁削減しろ、話はそれからだ。

小規模店免除まだやってんの？

安楽死を早く認めろってこった。
絶対に死ぬのに、無駄ながん治療によって苦しんで生かされている人もいるんだよ。
家族も大変だし、本人も辛い。
医者が儲けるためにやってるようにしか思えない。

＞食料品非課税

キャビアも非課税か。
いまどき質素に暮らしている人間は、それほど食料品費が高いわけじゃないけどねぇ。
それよりＰＣを非課税にしてくれた方がうれしい。

「（消費税率）５％は先進国の中で最も低い水準」


「よそはよそ、うちはうち」という名言を
しらないのかよ（ｗ

高速道路の有料化と同じで机上の空論になりそうだ

逆だろ？
「高速道路の無料化と同じで机上の空論になりそうだ」
だろ？

食料品の消費税撤廃は必須だよなぁ。

脱税防止のｲﾝﾎﾞｲｽ方式導入しる！

道路公団の接待でも受けたのか？

白消続の軍団を「あっそ、だから何だっての？」と認める事のできない日本
＝不健全な社会になってきてる。

だって。知り合いの社会科教師曰く。

つーか、そもそも８９年度に消費税を導入する時も
福祉目的税とか言ってたはずなんだが…。

欧州各国の消費税が全税収の占める割合は日本以下なんだが。

こういうの、採決されてもどうせ年収２００万以内とか
限り無くありえない収入の人に対してだけ行われそうなｲﾖｶﾝ

平成十年かと思ったら
今はもう平成十五年じゃん！
時がたつのは速いねえ
これで大正十五年と並んだわけだ

税金上げるまえにそれに見合う働き汁！
無能のカスどもが。

１０％になったら、政府に対する抵抗の意味で自給自足でもするしかないな。
マジな話物々交換とか、抜け道はないものだろうか？

デフレで給料はかなり安くなったのに物価はあんまりさがらんね
さらに消費税まで上げられたら貧困を感じてしまいます｡

天下り激増中

>>41
世の中の殆どの人は給与より物価の方が下がってるそうですよ。

税額の一部を払い戻すリベート制でリベートを受けるためには、申請書提出が
必要であり、煩雑な計算と記入は、税理士が代行するような制度となるのだろう。

払い戻される金額と税理士に支払う金額が同じこともあるだろう。

>>36
それは日本が所得税も安いからさ

>>12
>欧州の関税率が高いのは、高い福祉の裏付けがあるからであって、
>日本のように採算性を度外視した公共工事にしばられた国家とは違うぞ。

日本も結構福祉は充実しているぞ。少なくとも税負担以上にはね。
それに欧州には軍需という名の公共事業で地方経済を支えるという点で日本と違う。
そもそも欧州の公共事業に「採算性」など聞いたこと無いがな（ｗ

日本だけでない…米国もリストラ大加速 政府、自治体も厳しい現状

【ニューヨーク共同】
米人材サービス会社チャレンジャー・グレイ＆クリスマスが５日発表した
米企業、公共部門の４月の人員削減計画（発表ベース）まとめは前年同月
比３０．０％増の１４万６３９９人と大幅増となり、昨年１１月（１５万
７５０８人）以来５カ月ぶりの高水準となった。前月比では７１．４％増。

削減計画全体の約４０％に当たる５万７９２７人が州政府や地方自治体など
で、景気低迷に伴う税収不足を補うために公的部門もリストラを加速させて
いることが浮き彫りになった。

http://kabu.zakzak.co.jp/news/kiji/2003050604.html

物品税をﾌｶｰﾂさせるか売りage税にしる

日本は国民負担率低いのに使う金だけは多いから税率あげないともうだめぽ。
と財務省は主張しております。

http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/memo/memo03.htm
http://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/sy014/sy014j.htm

>>49 バブルをつくって歳入、歳出のバランスを崩したのは財務省（旧大蔵省）だろ。

消費税を廃止してもとに戻せ

全ての日本国民は、国に金を払い続ける
奴隷になりつつある。
・・・苦しむのは国民だけじゃね〜か!

こりゃあ！
今、孫が７時過ぎてもインターネットだか２チャンネルだかのコンピューターやっとるもんで叱りつけて勉強させたとこだ。
お前達はいったい何をやっとるんだ！今の若い衆はこんな遅い時間までコンピューターやっとっちゃいかん！
もう７時過ぎたんだでやめなさい！このバカモンが！

バブル前に戻しても赤字という罠

お前ら消費税10％20％くらいでがたがた言うなよ。
世界的にみりゃお前ら高給取りなんだから問題無く払えるだろ。
累進課税よ累進課税。

削れるもん削れよ　ゴルァ

相続税とか見てるとｱﾎらしくなってくるぞ


というか政治家氏ね

>>55
>相続税とか見てるとｱﾎらしくなってくるぞ

財産も無いもまえが心配することじゃない

消費税１６％で、日本は破滅する
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1042011590/l50

>>52 お自慰様　
もう少しあと５分でいいから２チョンネルをさせてください

所得税法人税住民税固定資産税印紙税廃止
消費税２０％
土地税１％

消費税率を上げたからといって、
税収が増える保証はどこにもありません。
むしろ消費が急激に縮小して、税収は大幅に減ることでしょう。
前回、消費税率を３％から５％に増やしたとき、
増収効果が現れたのは、値上げする前年度くらいで、
翌年意向は消費の大幅減によって景気が悪化し、
全体での税収は大幅に減少してしまいました。
むしろ今よりも税収が減ってしまう可能性のほうが高いです。
同じ間違いを２度としてはいけません。

その前に税金の捕捉率上げ炉や

>>60
毎年１％ずつ増やしていけば、消費が増えることは間違いない

天皇なんかに税金を使い
無駄な道路や空港に税金を使い
集めた税金を横領し



まだ税金を上げる気か。
ちゃんと使い道をハッキリしてほしいよ。

そもそも貯金があること自体おかしい。
日本、日本人はおかしい。
世界を見てみろ。

福祉環境は税金を収奪する勢力にとっては錦の御旗だからな。

その前に相沢氏ね

ただ今放送中！！デフレ不況の戦犯！！竹中、日銀に意見をぶつけよう！！

ＮＨＫスペシャル３夜連続緊急討論http://www.nhk.or.jp/touron/
　「よみがえれ日本経済」　第３回　徹底討論　〜デフレ不況からの再生〜
　　　　総合テレビ５月10日(土)　第１部午後７時３０分〜８時４４分　第２部午後９時００分〜１０時５８分
　ゲスト
　竹中 平蔵　　金融･経済財政政策担当大臣
　平沼 赳夫　　経済産業大臣
　福井 俊彦　　日本銀行総裁　　　
　北城 格太郎　経済同友会代表幹事　日本ＩＢＭ会長　　　　
　丹羽 宇一郎　伊藤忠商事社長　　　
　笹森 清　　　連合会長
　リチャード クー　野村証券総合研究所

一般に捕捉率の向上は人員の増加に比例します。
空港税関でのテロの捕捉率を上げるためには職員の数を増やすしかありません

それより　輸出企業から国内分の消費税取れよ

>>62 その手法は９５年後までしか通用しない。

物々交換経済を目指すべき。

このスレは非常にムダです。
政府税制調査会（首相の諮問機関）には税金制度の決定権はありません。
日本の税金を決めるのは、

　　　　　　　　「自民党税制調査会」

という長老制の民主主義とは関係ない組織です。構成員はみんな老人です。
彼らの顔を把握している人たちはあまりいないでしょう。
この組織は故・田中角栄時代に日本の税金制度を乗っ取った集団です。
ロッキード事件雰囲気まんまんの集団です。
ノーパンシャブシャブ好きの人たちともとても仲良しっていうか、親分です。
むしろ平成大不況を作り上げた方たちです。（注、平成大不況は毎年２万人以上殺してます。）

つまり私がいいたいのは>>1の立てたスレはムダだということです。

>>62
そんなことしたら日本の社会経済は大混乱に陥ります。
とんでもない机上の空論に酔って、
現実を見失ってはいけません。
現在の財政事情を解決するには、消費税の値上げではなく、
�@公共事業を大幅に削減する
�A無駄な特殊法人・財団・社団をどんどん潰して、補助金を削減する
�B�@と�Aで余った税金を、年金・福祉予算に回す
以外にありません。
消費税率を上げれば、景気を大幅に冷やし、法人税・所得税が減って、
全体での税収は間違いなく減少してしまいます。

消費税が６％以上になったら、必要最低限のものは買わない。
不買運動してこいつらを反省させよう。
金を取る場所が違うことに気付いてもらいたいよ。

ヽ( ･∀･)ﾉ・・・・相変わらず消費を冷え込ませる事を
やらせると右に出るモノなしな政府ですね

>>71
テーソクってまだご存命だっけ？抵抗勢力といわれて
「俺に抵抗するやつがいるのかっ！」
と怒った素敵な爺さんだ。

そんなことより、貧乏人に還付などしてどうする。馬鹿か
消費税ってのはな、所得税払ってないDQNからしぼりとることに
意味があるんだろ。ウンコでも食っとけサル。

>>69
１００%を超える付加価値税は理論的には可能。

そもそも直接税メインの日本が間接税メインの欧州のまねをしても意味がないと
思うんだが。
間接税よりも累進課税の上のほうの税率を元の50パーセントに戻せよ。
金持ち優遇税制にはうんざりだよ。

既に農村では数年前から物々交換市場が出来つつある。
通貨を仲介させるだけで、税金を盗られるなんて
利益、付加価値、果実というものを考慮しない通貨使用税だからね。

>>72
仮に公共事業全部やめても赤字なので
それだけでは年金・福祉予算に回す金は捻出できない。
増税は不可避。

国家の一員である以上みなが応分の税を負担するのは当然。
それさえできないごみくずは童貞未満の存在だ。

構造改革をやって、無駄をとことん削って、公務員の数も減らして、
そうやって歳出をしっかり削っていって、それでも足りないなら
上げていい。努力もしないで足りないからクレってのは、
国民を甚だ小馬鹿にした話だ。

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毎年１％上げ続けることが不可能ということ。

>>77
累進課税は金持ちから取るのではなく、高収入者から取る税制。
稼げる奴が海外に出て行って、日本は利子生活者と福祉生活者の国になります。

議員や上級公務員にとって消費税が増えても大した事は無い
愚民共からどう搾取するか　それだけ考えてればいいのさ

>>77
その直接税メインから間接税メインに移行させるのが
消費税の目的の一つだったわけ。
それに直接税メインのはずなのに、
その直接税すら安いんじゃやってけるわけない。

あんまり意味ないかも知れないけど
国会議員の定数削減と給与削減、議員年金廃止をしてもらいたいね
国会議員なんて議員やれなくたって食ってける連中なんだからさ

>>78
あんた付加価値税が何の事かわかってないだろ。

>>79
消費税率をあげれば、消費が大幅に減少し、
景気を悪化させて、全体では「減税」と同じことになってしまいます。
消費税率を上げても政府の増収にはならず、
かえって税収は大幅に減ります。

>>87
それやったら、
それこそ「議員やれなくたって食ってける連中」しか議員になれなくなる罠

＞国会議員の給与削減

党専従の共産公明議員が増える悪寒

>>89
実際、統計では消費支出は減ってないと聞いたが。

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　三神 純一　　北海道中小企業同友会代表理事
　リチャード クー　野村総研主席研究員
　

http://accessplus.jp/staff/in.cgi?id=8249
議員は消費税関係ないからこんなこといってれるんだ。

15年後をめどに3桁を目指すことを公約します。

>>90
ならば一定資産以上の金持ち議員は個人資産を国家に毎年収めるとかして欲しい
>>91
どっちも増えて欲しくないな・・・

なんだっけ？１５年ぐらい前に聞いたような気がする「付加価値税」

>>89
じゃあ、なんでヨーロッパは20％とか25％とかでやってけんの？

>>92
誰が言ってるんだよ（ｗ
消費が減っていないのなら、こんな不景気になってるわけねえだろうが。

>>98
直接税が安いからじゃないの

売上税、付加価値税、が廃案になって消費税になったんだっけ？

>>97
ふかかち-ぜい 4 【付加価値税】

一定期間（通常一年間）に生産された付加価値に課す税。
課税ベースの広い間接税であり、企業課税としてのものと、
一般消費税としてのものに大別される。
日本では前者は1949年にシャウプ勧告で提案されたが実施には至らず、
後者は89年度から実施された。VAT 。

→一般消費税

→インボイス方式

日本で一番金持ってるのは老人どもなんだが、そいつらの為の予算確保に
税率引き上げとは笑わせる。

>>100
>>49のじゃ直接税も高いよ。

>>99
少なくとも全体としてはバブルのときよりは今のほうが多い。

数年前に国民福祉税とかいうのを掲げた総理がいたな・・
しかし、税率だけ欧州並にするなんて政治家、財界は何考えてんだ

政治家は

「税金は俺らが稼いだ金じゃないから」

と思っている

ああ「付加価値」って貨幣的評価が難しくて実現しなかったんだよね。

未実現利益に課税できないのと一緒だね。

>>98
ためしに１０％以上にしてみれば？
自民党政権は吹っ飛び、政界に台風が吹き荒れることでしょう。
日本経済を恐慌が襲い、失業率は１０％を突破。
名目ＧＤＰは前年度比１０％減。
税収は２０％減。
そうなってから消費税率を元に下げてももう遅い。
どうにもならん。
政府部門をリストラして無駄な税金をなくす以外に財政建て直しの道なし。

>>106
自分の財布のことだけ考えている

>>107
NHK見ててそう確信した。

>>109
答えになってない。

>>109
もう、マドンナ旋風の馬鹿馬鹿しさがばれてるので
政界に台風は拭きません

てかさぁ、全営業主から徴収しろよ。１０００万以下だか３０００以下万だかは
収めなくて(・∀・)ｲｲ!!なんてアホなことあるか！

>>109
大多数の日本人はお人よしで馬鹿だから、２０％だろうが３０％だろうが、
今と全く状況は変わらないと思うよ。

生かさず殺さず程度だったら、全然問題無し。

>>114
ヤフオクで数千円くらい稼いでも消費税課税されるぞ。

>>112
いやいや。
ここでいくら説明してもわからないんだろうから、
実際にやってみれば一番理解できることだよ。
自分が痛い目を見れば一番よい薬になる。
俺としては反対だけど。
この国の官僚は経済を全く理解していない。

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消費税はまあいいけど、値段に10円未満の端数つけるのやめろ。
1円玉がなくなればどんなに買い物がラクになるか。
財布の中も。

5%になったのに、まだ1円玉使ってるのがバカらしすぎる。
10%になってもいい。そしたら1円・5円単位の価格はやめてほしい。

消費税ってなんですか？

>>117
いやさ、何でヨーロッパは大丈夫で日本は駄目かと聞いてるのでは？

還付手続きをしなければ、あるいは間違ったVAT請求に気づかなければ、
『それはすべて遺失利益として消失してしまいます。』

Value Added TAX

>>120 ｷﾀｰ

ボクの肛門も消費税課税されそうです

食品は非課税にすべきだよな。
税金無駄使いした挙句、赤ちゃんからも税金徴収っすか。

>>116
でも中小の自営業者は課税されないんだよな。おかしな話で。

>>126
いやおかしくないぞ（ｗ
売上最低限を無くすと数千円のヤフオクの取引ですら課税対象になるってことだろ。

パチンコ利用税とかでまかなえよ。
パチンコやってるクズの金を有効利用しろよ。

>>121
この日本国において、前回消費税を３％から５％に
値上げしたとき、翌年意向の税収が大幅に減ったことが
なによりの「現実の」証拠。
日本では消費税率を上げてしまったら経済が回っていかないの。
ヨーロッパが、日本が「理論的に」どうだとか、そういうことではなくて、
現実にそうなんだから、現実を直視しろよ。
官僚の税金無駄遣いを辞めさせなきゃだめなの。
だいいち、そんな法案は国会を通らないし。。。
前回通したら、直後の参議院選挙で自民党が過半数割れを起した。
１０％なんかにしたら、過半数割れどころじゃすまない。
そのまえにもっとやるべきことがいくらでもある。

食料品　非課税
キムチ　500％
パチンコ　2000％

>>127
ゴメンゴメン、よく読んでいなかった。
で、それでいいじゃん。消費税なんだもの。貰うだけ貰ってぽっぽに入れちゃうなんて
そっちの方が変だよ〜

>>126
漏れはそれで売り上げがもれなく5%UP
物によって税率が変わると、商品ごとの税率設定が必要なソフトが売れるから
漏れにとってはまた儲かる算段か。

俺は今日だけで４スレを消費した。消費税は酷いな。

>>129
消費税率アップ前から税収は減少傾向だったから
これだけを原因と決め付けるのはどうかと思うぞ。
ヨーロッパが大丈夫だった理由は結局わからんってこと？

世界中で同じ税制に！　出口なし！

関西国際空港からUSJまでとロサンゼルス国際空港からハリウッドまでの直線距離が
だいたい同じなんだけど。
高速料金で比べると「タダ」と「２９３０円」の差がある。

消費税を福祉の目的税に、なんていってるけど全然ダメ。
日本の海岸で無料の公共駐車場と自由に使える無料のシャワーが完備
されている場所がいったい何カ所あるか。
ロケーションのいい海岸にはほとんど整備されてる米国欧州と何を比べているのか。
ジジババのオシメ変えました、で福祉とか言ってんの。日本の政治家は。バカ丸出し。

何を比較して「５％は先進国の中で最も低い水準」と言い切れるのか。理解出来ない。
「先進国の中で最もムダに使われいる５％」の間違いではないのかと。

ま、怒らない国民が一番悪いんだけどね。

EU基準って事で、消費税15％、食料品は5％にするのが一番

q

「５％は先進国の中で最も低い水準」
↑
日本の物価の高さや必需品にも消費税かけてることを考えると、実質アメリカより取ってるんだよな

>>136
アメリカには無料のシャワーに使う金があったら
全国民対象の健康保険制度をさっさと作れといいたい。
アメリカは医療費馬鹿高い上に無保険者数千万だぞ。

>>136
土地のない国と、がら空きの国とを比べるなよ

>>129
だが、必ず消費税は上がる。
高齢化が進んでいく以上、上げざるを得ない。
そして医療費負担も５割程度に上昇していくだろう。
年金は数十％カットか廃止。或いは一律月７万円くらい。

国家財政が破綻している以上、そうならざるを得ない。

医療費負担を１０割にして、消費税を２０％にすればあっさり国家財政は
黒字になるぞ。国を潰して今だけ得していたいか、痛みを堪えて国を存続
させるか、だ。その代わり、政治家には完全に献金を禁止してもらい、
授受の有った者は永久追放という、イギリスのようなシステムにして欲しい。

消費しないものにも消費税かかってるぞ

税金の無駄使いを無くすのが先だろ！ｳﾞｫｹ！
特殊法人廃止！公共事業全廃！宗教などの不公平税制改正！
公務員半減！ODA中止！これらを全部やってから言え！

ロケーションのいい海岸には税金で整備された道路と、道路用地を高額で収用された
地権者所有の高額な有料駐車場があります。

>>139
物価が高いのは人件費が高いから
人件費が高いのは給料が高いから
給料高いならそれだけ多く負担させても大丈夫
めでたしめでたし

しかしコメなんかも、輸入自由化したら今と比べてタダ同然になるんだが‥
1割2割の消費税の比じゃない。
食料品非課税を主張する香具師は多いが、なんで食糧輸入自由化を
主張する香具師はほとんどいないんだろう？

>>49
数字のトリックとはまさにこれのことだな。
国による社会構造の違いとか物価とかのことはまったく考慮してないのかよ。

>>142

２０％でも足らないと思われ
借金を半額にするだけで、８０％を１０年弱程しないと

>>148
負担“率”だから物価を考慮しても同じ事だと思うが。
トリックと決め付けるからにはもうちょっと詳しく説明してくれ。

ただ今放送中！！デフレ不況の戦犯！！竹中、日銀に意見をぶつけよう！！

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　リチャード クー　野村総研主席研究員

＞政治家には完全に献金を禁止してもらい、
＞授受の有った者は永久追放という、イギリスのようなシステムにして欲しい。

まあ、日本人じゃ無理だな。不正した政治家を当選させたり、
税金にたかるクソ商社やゼネコンがいる限り。

>>148
給料比較しないで物価だけ比較して
日本は税金が高い高い言う奴と同類って事ですか？

>>142
上げられないって。
上げたら税収が減ってしまうし。
税収が減るような行動をとる官僚がいるか？
また、そんなことして与党が政権を維持できるとは思えない。

10年後をめどにクーデターでもおこりゃいいのに

つーか、円の実力の割に円が高すぎるんだよ
円安にすれば、大方の問題が解決するって

米なんか米不足でほとんど自由化されたのに、
道端に捨てられて外交問題になったよね。タイ米。

米米のことかな？

ガソリンとかも何とかしろ。
ガソリン税に消費税を上乗せするんじゃない！

>>158
「それが国際標準」by財務省

>>140
保険料を踏み倒す奴でも保険でカバーする日本がいいのか
ＤＱＮはのたれ痔ぬアメリカがいいのか

>>142
>医療費負担を１０割にして、消費税を２０％にすればあっさり国家財政は
黒字になるぞ。


正気か？
こんなことしたら、失業者は１０００万人を超えるだろう。
国家が破産する。
ＧＤＰは１００兆円を切るだろう。
日本人は原始時代の生活に逆戻りだ。

>>141
多くの日本人の勘違いなんだけど、日本は土地が無いってのはウソなの。
都市のグランドデザインが出来ていないうちに、政治経済システムが東京一極集中
せざるを得ないようにしてしまった。土地が無いのは都市部だけ。
地方に行けばいくらでも土地はある。
それらの地域に資本を分散出来ないシステムになってるのが問題なの。

リチャード・クーって前世紀に全盛期だった人だね。

今の時点でもいろいろもめてるのに、世代がシフトして団塊世代が完全に
年金受給者になったら日本はどうなってしまうんだろう？

>>158
極力車を使わないことだよ。歩けば健康にいいので、まさに一石二鳥。
いっそのこと車買わないことをお勧めする。

>>156
「日本は物価が高い」ってのも
要するに購買力平価よりも円高だってだけのことだからね。
円安になれば「日本は物価が安い」ってことになる。
為替レートでの物価比較がナンセンスだということがよくわかる。

>>162
嘘じゃないよ。
平地の多いヨーロッパ、だだっ広いアメリカ
山地が7割で8分の5は耕作不可能な日本。
間違い無く狭い。

私は国会議員だぞ！ヘタレの糞国民より何億倍も偉いんだぞ！お前達の為に税金を多くして無駄遣いしてやっているんだ！何が不満なんだ？あ？

医療費負担１０割だと、貧乏人は病気になったら死ね、という状態だ。

では、その代わりに消費税が３０％や、所得税が５０％だったらどうか。
その代わり、公共のもの、医療、教育は全て只。

どういった社会を望むか、だな。そういった社会構造を変化させる提案が必要に
なっている。高齢化社会でも安定して存続できるシステムはどうすれば良いのか。
或いは、少子化から出生率を向上させるにはどうしたらいいのか？

>>162
海岸の話をしてたんじゃねーのか？
日本の国内の海岸部は、殆ど都市部じゃねーかよ
ローカルなら、只の駐車場付き海水浴場は有るよ

つーか、都市部の海水浴場で
どうやって少ない海水浴場用＋駐車場の土地が確保できるんだか・・

土地は我々高貴な国会議員の物だ！糞国民の物ではない！勘違いをするな馬鹿共！

都心部でオフィスががら空きなのに。
都庁ビルを潰して民間のオフィスを借りれ

消費税増税反対！

消費税増税絶対反対

○○税増税断固反対！

今はデフレだ！

もーーーーーーーーーーーーーー
どーーーーーーーーーーーーーーでも
いーーーーーーーーーーーーよーーーーーーーーーーーーーーーーーー

日本なんて潰れてしまえ！！！！！！！！！！！！！！！！！

>>171
じゃぁお前が土地買えよ
JRが持ってる広大な土地
売れなくて困ってる土地
全部買えよ
当然売る側の言い値で買えよ？

医療負担を十割？馬鹿を言うな！我々が目指しているのは糞国民一人辺り二十割負担だ！勘違いも甚だしい！全くこれだから糞国民は・・。

>>176
チョソｷﾀｰ

ニュー速板にはめずらしい床屋政談スレですな

>>167
部屋でモニタ眺めてばっかりいないでたまには旅行にでも行ってみな。

山の手線内は３階建て超の建造物は禁止。
これで地価は上がる。

これ、つまり税務署にレシート持っていったら返してくれるってこと？
大学生協でやった他人のレシートゲットして払戻額増加作戦できるってこと？

こんなクソ政治家や官僚だけがいい生活を保障される日本なんか
チョンにでも買収されてしまえ。
そうでもしないと大半の日本人は馬鹿だから何もできない。

消費税全面廃止
その代わり、物品税を復活
税率は、基本的に消極に必要な年数を％とする
サービスに対する課税は、一律 5%

でどうでしょう？　

>>181
旅行に行ってみれば日本がいかに山・森が多く、
ヨーロッパがいかに平地が多いかがよくわかるよ。

これで歳入が増えたとしても、それに群がる役人が増えるだけかと。

>>177ﾊｧ?（ﾟДﾟ）何をほざいているんだ糞国民よ。土地は我々高貴な国会議員の物だといったろうが！買う訳が無いだろう！既に我々の所有物なのだから。

ただ今放送中！！デフレ不況の戦犯！！竹中、日銀に意見をぶつけよう！！

ＮＨＫスペシャル３夜連続緊急討論http://www.nhk.or.jp/touron/
　「よみがえれ日本経済」　第３回　徹底討論　〜デフレ不況からの再生〜
　　　　総合テレビ５月10日(土)　第１部午後７時３０分〜８時４４分　第２部午後９時００分〜１０時５８分
　ゲスト
　竹中 平蔵　　金融･経済財政政策担当大臣
　平沼 赳夫　　経済産業大臣
　福井 俊彦　　日本銀行総裁
　北城 格太郎　経済同友会代表幹事　日本ＩＢＭ会長
　丹羽 宇一郎　伊藤忠商事社長
　笹森 清　　　連合会長
　三神 純一　　北海道中小企業同友会代表理事
　川本 裕子　　マッキンぜー＆カンパニーシニアエキスパート
　リチャード クー　野村総研主席研究員

>>189
書き込んできたぞ
円安にすれば全て解決って書いてきた

実際は雨が邪魔して無理だろうけど・・

土地や金は我々高貴な国会議員の所有物！そしてそれを行っても良いと偉大なる将軍様が申されているのだ！解ったか？糞国民よ

やってるな。

>>183 基本的にはそういうことだけれど、払い戻し申請書が必要で、
その添付書類にレシートが必要だけど、申請書は素人に書けないほど
煩雑だったりして、税務署ＯＢの税理士に手数料を払って書いてもらったら、
けっきょくトントンかも。

だと思うよ

バブル崩壊で日本は1000兆円以上失ったんだよ。
だからといって単純に増税すれば、橋本の時よりも酷い状況に陥るのは目に見えている。

バブルが崩壊した事で日本の資金的実力は大幅に減った以上、経済大国とは最早言えない
と他国に宣言した上で、円を大幅に切り下げるのがいいと思う。

他にも理由があるが、これが一番いい方法だと思う。
特に税制が優遇されている、天下り役人、公務員や老人・・などはさぞ堪えるだろう。
円を切り下げれば物価は全般的にあげざるえないが、それは国民全部に負担がくるが
円安によって産業にはプラスになる。
つまり、働かない連中には金がいかなくなるだろう。
働くものに金が行く仕組みこそ今は重要だ。

でもまぁ、今の政府では無理だろうな。円の切り下げは日本にはプラスだが、他国に
とってはメリットはない。一時期この話は出たが外圧でもみ消されたしね。
ましてや小泉じゃあねぇ・・・（笑

>>193
それはないでしょ？
今だって事業所得の必要経費は　だいたいこれくらいって適当に申告してるし。

おおよその必要とされる食費とか住居費をあらかじめだしておいて、
収入に応じて計算して払い戻すってことになるのでは？
そもそも低所得者がそんなにむちゃくちゃつかってるってのも変なはなしだし

何を考えればいいかなんて簡単だって。
医療制度改革。
やっぱ難しいのか？これって。
まー小泉がんがれよ。

何か場違いな奴がいるのだが・・ コイツ→高貴な国会議員

一人会社であれ、個人自営業であれ、申告にかかる時間は熟練して最低で年間７０時間。
これを税理士に頼むと６０万円。このコストは国際競争力からも大きなハードルだ。

たとえば床屋や個人営業一店舗のラーメン屋なんかに申告書を送るなよ。

能天気だから大丈夫。安直に以下の如くになると勘違いして漏れは寝る。

円安　→　企業収益改善　→　雇用改善　→　給与改善　→　消費拡大
　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　 銀行収益改善　→　経営再建　→　利息上昇　→　消費拡大
　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　 政府税収改善　→　財政再建　→　年金確保　→　消費拡大

一体何が原因？どいつが悪いんだ？
ＮＨＫの子供ニュースばりの分かりやすい解説が欲しい。

>>201
無能文系。

年金・税金のうま味をむさぼる「４３６万人」
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1052523713/

　年金、保険、税金――国民がそれらの負担増にあえぐ一方で、
　“彼ら”の高笑いが聞こえてくる。
　“彼ら”とは誰だ。この国には国家公務員が１１１万人、
　地方公務員がその３倍の３２５万人、合わせて４３６万人がいる

宗教法人課税まだぁ

>>201
それはテレビじゃいえないよ。多分ね。

竹中

泣きそうな顔で喋るな

まあ消費税って、なんらかの特権で税金を減免されている香具師にとっては
すごく痛いんだよね。
で、そういう奴らは声が大きいので消費税引き上げは政治的に非常に厄介。

>>204
うむ、それは大事ですね。
そうそう、そういう財源が有りましたね。
いいのでは？消費税だので庶民をいたぶるなら、救済を標榜している
宗教団体こそ率先して納税すべきですよね。免除されてるなんてオカシイ。

朝鮮総連も今まで非課税だったが、とりあえず固定資産税１億円を課す予定
らしいし、在日からも税金をとるべし。あいつら、本国に税金払ってるわけでも
ないんでしょ。

＞「（消費税率）５％は先進国の中で最も低い水準」
おいおい、他の所得税や固定資産税等の高さを無視ですか？
消費税だけ取って少ないつーのもないわな。
しかも物価だって違うし。

　　　　　ペーパームーン式消費税



これ両替してとかやっぱり返還とかなんだかんだ言って
結局は高消費税になるだけ

１０万のものを買うとき
少なくとも１万円多く払わされる世になるのか

１万円で牛丼何杯食べられるだろうか
はげしく嫌だな

消費税増えたら消費が余計に落ち込むって事が何でわからないんだ?

すでに自販機のドリンクには20%払ってる気分。

新規事業起こしたきゃ、税制改正と規制緩和を先行してやれよ。
それをしなきゃ話にならんな。平沼よ。

歳出の無駄を無くしたほうが早いような気がする

年収２４０万円、固定資産税１０万円が田舎の現実。

土地だけは平均３００坪持ってるからな。

政府税調≠自民税調　なの？

年収２４０万円、固定資産税１０万円が田舎の現実。

土地だけは平均３００坪持ってるからな。

次男、三男は年収２４０万円。
家賃６万円。生まれたとたんに人生終わってる。

つまり僕は、牛丼３０数杯＝1万円が惜しいがために
その１０万円の消費をやめることになる

1万円の税収のために、ここで10万円の消費機会が消えた
はて、これは合理的なことだろうか

高福祉社会って働くインセンティブなくなるじゃん。

先月これで20万稼ぎました。
簡単な作業で登録無料です。
http://www.adultshoping.com/addclickport.cgi?pid=1052566104

まぁ、消費税上がると消費が減るのは事実だけど
生活必需品に関しては絶対的に消費するからなぁ。
別に構わないけどおれは

日本人の平均年収が４５０万円って本当ですか？
うちの村では、４００万円の高額所得者は、村役場の職員だけです。

日本人の平均年収が、世界標準の３００万円になるって本当ですか？
わたしの年収が３００万円にウップするんですか？　歓迎します。

商店で売上が一定額いかないと税金を納めなくてもいいと聞いたのですが、その店が客から取った消費税はどこに行くんでつか?

>>223
日本の平均年収が下がるという事は、君の年収はもっと･･･（略

健康保健なんかもさあー

申請すれば後から戻ってくるって言う制度も有るけど
未納金があると、その分に当ててそれでも余ったら
帰って来る事になっている。

って事は、消費税が帰ってくるって言っても色んな税金や
年金の未納分差っ引いて返してやろうと言う魂胆丸見え。

本家（ほんけ）の兄（あに）さんは、おらに土地をくれません。
田畑を維持し、農業を維持するために、土地を担保に、一台数百万円の
農業機械をローンで何台も買ってるそうです。
耕運機、田植機、稲刈機、それぞれ大変なローンがあるそうです。

産業もないのに、次男、三男が、住宅ローンも組めないし、家賃を払いながら
家庭なんてもてるわけがない。

少子旋盤

×　年金や介護、医療などの歳出を賄うには
○　公務員のボーナス賄うには

>>228
国家公務員の夏のボーナス、平均で８８万円になるんだってね

消費税増税は一般人にとって軽い税負担で国の税収が上がる政策。

なぜなら現在税金をはらっていないヤクザや宗教法人やド○ワやザイ○チや生活保護

を受けながら毎日パチンコをしている輩も必ず消費税を払わなくてはならないから。

少ない税負担で福祉が充実するのに反対するやつは無知か既得権益を守ろうとするやつ。

>>229
多分、それ、額面でしょ。
で、１０％くらい税金が掛かるから、７９万円くらい、って事じゃない？手取り。

>>231
続き。いや、待て、その他にもいろいろ差っぴかれるから、やっぱ７０万円
すれすれか？

>>229
赤字団体なのに、それも役所仕事なのに、「ボーナス」とはいかがなものか。
散々言われていることですが。

食料品、低額日用品は無税にしろよ。

村役場に勤務する人から聞いたんですが、同居してないのに、
親の名前で住宅金融公庫から借金して、一戸建てを建てたそうです。

親は６０前後で、支払いが終わるのが９５歳ぐらいだそうです。
その前に親が死ねば、信用保証協会の信用保証料により、
借金がなくなり自分の物ものになるそうです。

景気回復のための苦肉の策ですか？

物言わぬ層から取ったほうが楽だろうからなあ。

年入？３０００万以下のお店？なんて、ウハウハじゃない？
また、お客に嘘ついて消費税分巻き上げるんでしょ？

>>237
ぽくが問題にしたいのは、３０００万以下の町工場でしゅ

>>237
今1000になるんじゃないの？

>>237
そういうお店は絶対に利用しないようにすることだ。
やっぱ地道な抵抗が大切だよ。

>>238
３０００万以下の町工場なんて、この経済状態なら、ほっとけばそのうち潰れるよ。

３０００×５％×２０％＝３０万円
１５００×１０％×２０％＝３０万円
３０００×１０％×２０％＝６０万円

消費税がなければボーナスだった。　ボーダーラインの零細事業者が膨大にいると。
いわゆる最後のモヒカン族。本当の職人を絶滅させるらしいな。

２桁だけは勘弁な。

ガソリン１Lの価格
アメリカ　　　40円
日本　　　　100円

車検費用
アメリカ　　　3000円
日本　　　100000円以上　　

米10kg
アメリカ　1000円
日本　　　5000円

牛肉1kg
アメリカ　　300円
日本　　　3000円

こいつらやたらと消費税ばかりとやかく言うが、特別会計で取られている税金が年に３００兆円もある
ことは棚上げだな。特に石油取引税なんかは（価格＋税金）×消費税になっているのだが。単純に消
費税を税率ばかりをとやかく言うのではなく、こういう税金をひっくるめて論じないと意味ない。

あと消費税はものによって税率を変えるのは常識。自動車で言えば４００万円以下は５％、それを超える
ものは３５％など、税率を変えてかけることも大事だろうが。

機密費で競走馬買った役人等は見つけしだい斬首し丸の内に晒し首。
異国で災難にあった自国民を無碍に追い返す大使館員等は無麻酔で去勢。
役立たず公団は赤字になる度に強制的に人員５０％ずつ削減。
不正水増請求した公共工事業者等は取締役全員の額に「犬」の刺青。

って事にすれば、もっと税金取られてもガマンします。

公務員でも明らかに頑張っちゃってるような人には、勲章とボーナス支給ってのもＯＫです。
エリートの人達の処遇は、活躍すれば天国、ダメなら地獄って制度にして頂きたい。

消費税率UP分を政治家にキャッシュバック。
これ最強。

でも、これをやると童話に睨まれるという諸刃の剣。
下っ端議員にはおすすめできない。

まあ、おまえは秘書給与の不正受給でもやってなさいってこった。

村役場に勤務する人から聞いたんですが、同居してないのに、
親の名前で住宅金融公庫から借金して、一戸建てを建てたそうです。

親は６０前後で、支払いが終わるのが９５歳ぐらいだそうです。
その前に親が死ねば、信用保証協会の信用保証料により、
借金がなくなり自分の物ものになるそうです。

景気回復のための苦肉の策ですか？

大甘な信用保証協会の財源は税金ですか？

>>244
随分と恣意的な比較だな
わざとやってるだろお前

　　　　　　　　ふ　　ざ　　け　　る　　な　　！　　
　　

不況の泥沼の中で増税論議
基地外としか思えない

　不況 → 税率ＵＰ
　 ↑ヽ(｀д´)ノ↓
　物価増←消費減

村役場に勤務する人から聞いたんですが、同居してないのに、
親の名前で住宅金融公庫から借金して、一戸建てを建てたそうです。

親は６０前後で、支払いが終わるのが９５歳ぐらいだそうです。
その前に親が死ねば、信用保証協会の信用保証料により、
借金がなくなり自分の物ものになるそうです。

景気回復のための苦肉の策ですか？

大甘な信用保証協会の財源は税金ですか？
大甘な信用保証協会の審査基準は、６０台で貸して、９５歳で返済するのが当然ですか？
若者には貸さない、保証しない信用喪章協会と住宅金融公庫？誰のためにあるんだよ？

>>248
ネタなのか本当なのかよくわからんが、
住宅金融公庫は本人が70歳までなら借りられるけど、
60歳以上の場合は80歳までに完済しないと駄目。
途中で死んだときにはそれ用の生命保険から支払われる。
当然、年齢が高いほど保険料も高い。

ネタじゃないよ

９５まで延長してもらったって自慢げに言ってた。

で、アメリカは消費税何パーセントなん？

>途中で死んだときにはそれ用の生命保険から支払われる。
>当然、年齢が高いほど保険料も高い。

詳細キボン。

消費税だけ取りだして一番低いとか言うな、馬鹿共が
それ以外の税金全てひっくるめても一番安いのか？
この国が重税国家だと言うことは誰でも知っていることだぞ

リーマンが一戸建てマイホームを買えるまで何年かかるか。

アメリカ　7年半
日本　　　30年

>>260
わーお

５９歳で借りたら、９４までに返済すればいいと。審査さえ受かれば。
子供に一財産残すには最適な制度だな。
しかし・・・

ジャガイモ１kgの価格

イギリス　　30円
日本　　　　400円

1kg30円だと消費税が100%でも60円　

ジャガイモ１kgの価格

イギリス　　30円
日本　　　　400円

1kg400円だと消費税が100%でも800円

為替

>>254 ネタじゃないよ

リーマンの平均通勤時間

アメリカ　　　20分
日本　　　1時間20分

>>266 現実にいるもの・・・ネタじゃない常識はずれな人が．

君は活字しか知らない人だよ

こんなに税金払ってるんだから、もう増税は勘弁してください。

健康保険　8%
厚生年金　10%
雇用保険　0.7%
介護保険料　1.09%(40才〜64才）

消費税　5%

所得税　（小渕減税で税額の20%引きになってるらしい）

　　　　　ｻﾞｸｯと収入が100万未満　0%　　 →0%(実質0%減税）
　　　　　ｻﾞｸｯと収入が 400万未満　10%　 →8%(実質2%減税）
　　　　　ｻﾞｸｯと収入が1000万未満　20%　→16%(実質4%減税）
　　　　　ｻﾞｸｯと収入が1000万以上　30%　→24%(実質6%減税）

住民税
　　　　　課税所得700万未満　10%
　　　　　課税所得700万以上　13%


現状で、年収400ﾏｿ〜1000ﾏｿのﾘｰﾏﾝで、約50.8%〜53.8%の税負担。
（事業主負担や控除が有るんで数字そのままでないけど）

内税にして取ってるんだか取ってないんだかわからんようにしてくれ

>>270 了解しますた。

>>259
厚生年金や健康保険料なんかもある意味立派に税金だよな。
これから際限なく上がっていくのは目に見えてるね。

んで消費税10％になると・・・


小泉、頼むから安楽死を認めてくれ

>>270
そうなる事はもう決まってるよ｡

>>262
すまん。間違えた。
本人は何歳でも80歳までに完済しないといけなかった。
「60歳以上」は連帯保証人だけだ。

日本がよく暮らすと気違いじみた言行をするすごくたち見なさい...
作成者: チァングドルが
作成日: 2003/05/08 14:52 (from:219.251.210.99)
本当に日本を行って来てそんな話ハヌンゴか?
なければ日本が経済的にブフングハダだからそんな話ハヌンゴか?
泣くお姉さんが日本で5年目生活しているのに節日時厭って来て言う言葉が死ぬと言う....月給はウルナだと3倍
位で物価は殆ど8-10倍水準だそうだ. ^^;
また日本人のせせこましさは空を突くと言っていたよ.是非日本日本ハヌンノムドル精神ちょっとつけなさい...やつたち亡びる
日いくらアンナムアッダング.

>>274 だから彼の返済期限は９０歳を軽く越えてるんだってば。

わからない人だね〜、本当に。

毎日新聞は、「つかれているときは、正常な判断力がないから、人を殺しても良い」
と紙面上で主張している。

http://ime.nu/www.asahi.com/national/update/0510/026.html

アホですね。

>>269
>現状で、年収400ﾏｿ〜1000ﾏｿのﾘｰﾏﾝで、約50.8%〜53.8%の税負担。
>（事業主負担や控除が有るんで数字そのままでないけど）

単純に足すなよ（ｗ
給与所得控除と社会保険料控除を考慮すりゃ
「そのままでない」どころかがらりと変わるぞ。

>>276
自慢してる相手かお前のどちらかが勘違いしてるだけだろ
さっさと寝ろ

>>259
>それ以外の税金全てひっくるめても一番安いのか？

財務省資料ではそう言ってますな>>49
実際、ヨーロッパって所得税も高いよ。

ハヌンゴか？




あぁハヌンゴだ

>>279 勘違いするわけないだろ。

新潟県三条市の住宅金融公庫で聞いてみろ。

>>277
テレ朝も「つかれているときは、正常な判断力がないから、人をレイプしても良い」
と主張している。
マスゴミは、アホですね。

引き上げるのは仕方が無いが
デフレ克服して景気回復してからにしろよ。
ますます需要が落ち込んでますます景気が悪化する罠。

>>282 おれはそれが悪いと言ってるわけじゃない。

一度でも、認めたならこれからもそうするべきだといいたい。

40,50代代表より

もうすぐ我々団塊世代が年金生活に入ります。
しかしこのままでは数十年とたっぷり年金がもらえるか分かりません。
なので税率を上げます。ありがとうございます。
え？景気？はぁ？そんなの知ったこったじゃありません。
子供？あぁ、公務員ですのでご心配無く。
あなたがたはただ払えばいいんです。では、よろしく。

>>275
日本語に翻訳して下さい。

>>269
年収500万子供2人でざっと計算してみたが
年金・健保の会社負担分を入れても
年収に占める割合は27％くらいだったぞ。
実際に自分が払ったのは15＆くらいだ。

15＆じゃなくて15％

消費税は入れてないからもうちょっと多いか。

消費税を内税にすれば心理的によろし｡

　　　　【Team 2ch】今ＵＤが危機【トップ剥奪】　　　　(´・ω・`)ｺﾋﾟﾍﾟｽﾏｿ

おまいら、これを覚えてるか？
　　　　　　　　　　「 UD Agent 」
CPUの余剰処理能力をかりて、抗がん剤開発のために必要な解析を行うっていうあれだ。
Intel、AMD、Microsoft等強豪チームを押さえ、
Team 2chが他の追随を許さないチーム「だった」。

しかし、今、Team 2chはその世界一の座を奪われようとしている。
「Easynews」欧米のサーバー運用企業が、UD 参加ユーザーにデータ転送無償ってオマケで、
Team　2chを猛追してきてるのだ。
このままでは、7月初めには追い抜かれてしまう計算だ｡ 残り２ヶ月まで迫ってきているんだ｡
Team 2chは、そんなことで世界一の座を明け渡してしまうのか。企業の身勝手な戦略に負けてしまうのか｡

それは、おまいらが協力してくれれば変わる。おまいらが強力してれればTeam 2chはトップを維持できる。
世界を変えられるのはおまいらだけだ。

Team 2chの世界一の名誉を守るため、がんの治療薬を解明するため、
今こそ、おまいらひとりひとりの力を見せ付ける時だ。
　
立ち上がれ、２ちゃんねらー。　　
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1052514686/

リベートって個人には返ってこないんだろ？

アメリカでは固定資産税が日本の半分以下
土地の価格など3分の1以下
ガソリン価格も半分以下
生活費が比較にならないほど安い。

だから、

アメリカでは消費税が20％でも痛くも痒くもない

>>294　土地やガソリンはそうだろうけど
あっちは国と州ごとに違う税制じゃなかった？
間違えてたらゴメンね。

税務署に行って　返還を求めなきゃいけないんなら
かなーり返還額は抑えられるな。

低所得者層が　んな発想を思いつくわけないし。

>>294
日本で土地の価格を決めているのは誰？

>>294
原油国だけにガソリン価格は半分だが
国土が広いだけに大量に使うので
結局ガソリンの支出は日本より多い罠

国は消費税なんて回りくどいことはやめて所得税に１本化しろ！

>>294
購買力平価で見ると1ドルは150円程度だから
「比較にならないほど安い」ということはない。
それにアメリカのサラリーマンの平均年収は
日本のサラリーマンの半分程度しかない。

収入考慮しないで物価だけ見て生活費を考える奴は
発展途上国にでも生まれてればよかったのにな。
物価安くて暮らしやすいぞ。

直接税は大金持ち以外下がらなくって
消費税だけ上がったりしてな。

>>301
いつから日本人は欧米人の何倍も給料を貰うようになったんだ？

おつりがめんどくさいんだよ消費税。

>>300

今、1ドル116円だョ。150円なんていつの時代だョ。
アメリカのリーマンは日本のリーマンの半分の給料だとしても
ほとんどの人がごく当たり前のように庭付き一戸建ての家を買ってるョ。

別荘を持ってるリーマンは多いし、、長期夏休みも取ってるョ。

>>303
アメリカの労働者の給料は本当に安い。これは本当。
アメリカの会社役員の給料は本当に高い。これも本当。

アメリカのリーマンなんてクソな商売だぞ、いつでもクビだからね。

平均給与はどんぐりの背比べだろ？
ちょっと日本が上なだけでほとんどかわらんと思うが

>>305
1ドル116円なのは為替レート。
1ドル150円なのは購買力平価。
内外価格差とはこの二つの差の事を言う。
購買力平価が何の事かわからないなら自分で調べろ。

>>307
すぐクビになっても、すぐ次の仕事が見つかるのがアメリカのいい所だ。

日本じゃ中高年はクビになったら再就職はまず無理だ。

この前ＮＨＫでやってたけど、
アメリカ人の豊かさの中には借金に依存している人が多いというじゃないか。
社会問題になっているといい、経済危機の一歩手前の状況だと。
日米欧が共倒れしたら、やっぱり中国の時代か・・

>>309
いくら机上の空論しても無駄だョ。

アメリカ人は日本人の家をウサギ小屋って馬鹿にしてるョ。

最終的に２０％ぐらいまであがる予感。

>>308
アメリカのサラリーマンの平均年収は200万円程度と聞いたが。

辻元失脚の原因は、医師会献金追及。 医師会栄えて国滅ぶ
辻元失脚の原因は、医師会献金追及。

大臣・議員・市議へ医師会の献金は、
もともと
医者に行かなくても私達が国に毎月支払っている膨大な健康保険料が、
そのままそっくり流れているのです。

辻元は、最強のタレント議員であったからこそ、
他の議員じゃなかなかできない
大臣・議員への膨大な医師会献金
(実際には公になってない賄賂として
もっと多額のお金が国民の健康保険料から名前を変えて流れている）
の追求を、
国会質問で大臣他議員に対してやっていた。

テレビ・マスコミは、なぜかこれを全然取り上げてなかったけど。
そういうこと。

>>312
アメリカ人は自らの国のスラムは自分の国ではないとでも思ってるらしい
日本の家をウサギ小屋などと馬鹿に出来た話ではない。

>>312
土地の広いアメリカで家が広いのは当たり前だろ

>>306
そりゃそうだけど、単純労働するために流入してくる
安給料のヒスパニックとかと比べても仕方がない。

木を見て森を見ず｡

売り上げが基準に満たない場合、
消費税が免除される商店をなんとかしろ。
客は税金のつもりで払っとるんだ。
貴様の懐を肥やすために払ったんじゃない。

>>320
免税点を1000万円に下げるらしいけど。

税金は安ければ安いほどよい。

税制は分かりやすければ分かりやすいほどよい。


ここに来て、日本はソ連と同じ政策をとろうとしています。

三国志でも不況の時に税率を上げると民の忠誠度が落ちるってのに

>>318
移民なんか年1万ドルも稼いでないんじゃないか？

政府が余計な仕事をやめれば増税をしなくてすむ。

年金や介護、医療は全部、民間にまかせればよいだけ。

公益法人も全廃。

>>322
最近、共産主義よりな発言見かけるけど、
結局、底辺の民衆ってどういう税制、どういうイデオロギー下でも
搾取の対象なんだよな。
食物連鎖の一番下にいるプランクトンみたいなもんだな

拡大に歯止めがかからない年金や介護、医療などの歳出
拡大に歯止めがかからない年金や介護、医療などの歳出
拡大に歯止めがかからない年金や介護、医療などの歳出
拡大に歯止めがかからない年金や介護、医療などの歳出
拡大に歯止めがかからない年金や介護、医療などの歳出
拡大に歯止めがかからない年金や介護、医療などの歳出
拡大に歯止めがかからない年金や介護、医療などの歳出
拡大に歯止めがかからない年金や介護、医療などの歳出
拡大に歯止めがかからない年金や介護、医療などの歳出
拡大に歯止めがかからない年金や介護、医療などの歳出

>>306
その人間が稼ぎ出す利潤に比例しているだけ。

労働者は、経営者が利益を出すために使用する資源にすぎない。

消費税なんて愚税！
景気が悪いのは与党の政策が悪いからだ。
国へ留保された税金が多ければ多い程、景気は悪化する。
税金の使い道を知らん国家が国を滅ぼす！そんな国へ税金払うだけ損。
税金取るなら、国内の中小企業が海外進出できる支援を行え！

拡大に歯止めがかからない議員年金

http://members.tripod.co.jp/esashib/fukasaku07.htm
「日本国がいつ破産するかという問題ではなく、もう既に財政は破綻している。
民間で言えば債務超過なのである。
結論からいうと、現在の日本経済の今の体力では民間経済がいくら稼いでも
もう返済できない位の借金の額となってしまったのだ。」
財務総合政策研究所特別研究官・大阪大学（財政学）・跡田教授

>>328
そんな事言ってるから共産主義が勢力を伸ばすんだよね。
そりゃそうだ。直接金稼いでるのは一般労働者だ。

>>324
１万ドルも稼いでないけど、仕事を２つ以上持つことで数万ドルになる。
単純作業なら可能らしいです。
仕事は移民のコミュニティで割り振ってるそうです。
時給1000円のおっさんがレクサスに乗ってた。

>>333
そりゃ無茶苦茶働けば可能かもしれないが
早死にするだけ。

>>332
一般労働者は指示に従うだけ。　その指示を作り出し、金を儲けているのは経営者の能力による。

共産主義が勢力を伸ばせば、金持ちは海外へ逃げ出すだけ。

貧乏人が仕事をくれたことはない。　金持ちが社会に仕事を作り出している。

共産主義なんて妄想を掲げても、金にはならない。
働かずに給料をもらえる社会というものは存在しない。

自分の能力を見極め、きちんと現実を見ろ。　金儲けはそこから始まる。

だから〜、他の税金や年金を全部なくして、消費税１本にしろ！

消　費　税　率　を　引　き　上　げ　る　前　に　、

何　か　す　る　こ　と　が　あ　る　だ　ろ　！

銀行の預金をマイナス金利にすればいい。そのかわり株屋には補助金出して株屋の手数料は無料。株価はあがって企業の財務よくなる、年金もよくなるウマー。これならタンス預金はしないだろ。

>>335
すでにスレ違いだな。
そういうことは頭に思ってるだけで自慢気に口には出さないのが有能な人間。
さっさと寝ろよ。

>>282 過去にあきらかに不自然な貸し出しを行ったなら、

生保の利率も下げるような時代なんだし、貸し出し条件を見直したらどうか？

>>337
ああそうだ。
消費税引き上げるより前に所得税引き上げないと。

つーか、おまいらはアリだ！
人間社会はまるでアリの集団のようなものだ。
個々はまるで行き先など検討もつかない。だがどこかへ向かっている。
そう、見えざる手によって導かれている。誰もそれを止めることはできない。
そう、おまえらがなんと言おうともな

>>335
ひきこもりが何を偉そうに

>>282 過去にあきらかに不自然な貸し出しを行ったなら、

生保の利率も下げるような時代なんだし、過去に遡及して
貸し出し条件を見直したらどうか？

税金を上げると、ますます需要が冷え込むんじゃないのかな？
その結果税収が落ち込んでトントンにでもなったら、どうするんだ？

>>335
２ちゃんねるを見ている奴に偉そうな事を言われたくない。

>>339
>>343
嫉妬と妬みに狂う人間が共産主義者になります。

>>335
２ちゃんねるでコテハンやってるような奴に偉そうな事を言われたくない。

そうだね、国内需要の創出がすべての問題解決のあるふぁでありおめがだね。消費税をあげるのは国の財務体質を根本から変える材料とはいえないよね。

いまは税金収入以上の支出してる.差額は国債。
消費税上げるというと困るように思うけど､現状が異常。支出を減らすか
消費税を上げるしかない。
現状を守って消費税をあげないと、国債が増えるだけ。
将来の国債返済は俺たちの仕事。消費税上げに反対している老人議員は
老齢で死ぬので返さない。
騙されてないように・・・・

生保の契約利率が下げられるような時代だし、公務員の給与や退職金を減らしたりするのは
当然として、過去に遡及して不当利得を還付することも考えるべきときじゃないのか？

>>346
>>348
あなた方のコンプレックスが強いだけです。

クソ公務員に高い給料・賞与払って、
不要な箱物作っておいて
赤字財政とか叫んでいるアホ政府＆自治体だものな。

大衆消費社会の日本で消費税をこれ以上あげるのは蛮行だ

総ての政治家を半分にして　議会予算も半減
公務員の給与は維持キャリア制度の廃止　民間出身者の管理職を採用
完全消化型の予算制度を無くし　債務の返済及び
失対事業に予算を廻す　

消費税は値上げせずに、
インボイス完全導入→自営業者の収支完全把握→捕捉率アップ
その上で所得税増税のほうがいいと思う。
消費へのインパクトも少ないだろうし公平性も上がる。

>>353
バブルのときは安い安いと馬鹿にされてたのに
今になって高い給料と言われるようになろうとは
時代も変わったもんだ。

生保の契約利率が下げられるような時代だし、公務員の給与や退職金を減らしたりするのは
当然として、過去に遡及して不当利得を還付することも考えるべきときじゃないのか？

公務員の立場を利用した、有利な住宅ローンなどがあるはずもないが、
あるとすれば是正されるべきである。

在日から税金を正当に徴収する唯一の場を捨てようというのだな。

>>354
給料安いと茶髪DQNや宗教団体が国を治める亊になるぞ

それが望みか

>>354
民間出身者の管理職として在日採用

それが狙いか！！！

在日から税金を正当に徴収する唯一の場＝消費税？

五箇条のご誓文はなんじゃ？

>>355
公平性は下がるよ。把握されない人や自営業者以外は払わなくていいんだから。

所得税自体が、ギャンブルの勝ち分の一部を胴元が持っていくようなもので不合理な税制。
国が管理する市場で経済活動をした人間すべれから取り立てることのできる消費税が一番公平。

所得税も贈与税も相続税も全部廃止したほうがいい。

ともかく税制の一部をクローズアップして増税だの減税だのはクソだ。収入と支出、使途を見なければ
ならない。企業と同じだ。

とりあえず自民党税調メンバーを虐殺、池田大作を暗殺、社民党議員は毒殺、共産党員と市民団体は
収容所送りで、指定同和地区に燃料貴下爆弾投下。ついでに朝鮮総連は破防法適用で、メンバーは過
去50年にさかのぼって調べ、その一族は子々孫々に至るまで日本帝国主義を離れ、北朝鮮に帰ってい
ただくと。勿論その前に払っていない税金をたっぷり払っていただくが。

これをやれば一時的に支出は増えるだろうが、すぐに良くなるよ。浮いたお金を借金返済に使う。同時に
あらゆる公的事業を精査し、利潤の出ないもの、供用であれば利用が見込めないものを切っていく制度
を早急に進めていく。

おい、そんなに税金引き上げたいのなら、高い給料もらっている売春婦から徴収しろ！
そう、売春を合法化して社会保険も完備させて職安でも求職できるようにしろ。
そんな国があるくらいだから、日本も見習え！（ｗ

>>364
うちのおばあちゃんも同じこと言ってたよ。
人間生きてる限り無くならないんだから
合法化してちゃんと管理したほうが病気も減るし良いって。

>>356
バブルの時って限られたほんの数年じゃないか？
しかも、その時だって馬鹿みたいに高かった証券会社とか比べてだろ？

>>364
他人の増税を喜ぶのは単なる妬み。
他人が取られる税金が多くなっても、あなたの収入が増えるわけではない。

政府によけいな仕事をやめさせて支出を減らさせ。減税させるのが賢明。

>>365
君のおばあちゃんはすばらすい！さすが昔の人は偉いねぇ。

>>363 う〜ん　一考の価値はあるな。

さて、そろそろ、政府の愚策と失政が顕在化しだしたようだ。
Nスペで、平蔵は必死に数字を誤魔化して、日本経済の成長率は
1.8％の成長率を上げているので、悪くないと自己弁護していたが、
視聴者のメールや一般視聴参加者から、実体経済の悪さと深刻な経営状況
を云われて、返答に困っていたね。
資産デフレと株価低迷で、150兆円の資産目減りをしている状況下では、
不良債権処理など不可能だと指摘されて、何も返答できない有様だったな。
まあ、国民も目が覚めて、今の政府や官僚では、搾取され尽くすと気が付いた
様子だし、今後はどう行動するかな。

公務員の給料のどこが高いんだ？
お前ら如きの給料より安くしか貰ってないの？
それで生きてる価値あんの？

>>371
日本語が不自由なのはなぜですか？

>>367
むにゅうさんの言うことも分かるが、
増税するならそうしろと・・・
しない方がいいことにこしたことはない。
だがしかし、増税して景気よくなる保証があれば話は別だが、、

>>370
竹中が悪いとは思えないんだが。
というか竹中政策は自民党に邪魔されてまともに動いてないのが現状。

なぜ他の諸国をモデルにして
引き上げしないといけないのかわからん。
それぞれの国の物価もあるし、生活環境も違うと思う。

公務員の給料ってそんなに高いか？

「いかにして支出をおさえるか」という常識が
役人にはないものね、
「どうやって予算を使い切るか」が仕事みたいなもんだもの。

>>376
きっと議員とかのことじゃあないかしら？・・・

>>375
いつも他の諸国をモデルにして
日本は駄目だ政治は駄目だ行政は駄目だと
言われつづけてきた反動。

>371 日本人の一部上場企業と公務員の平均給与が４５０万円。

高くはないが、日本人の平均給与が３００円に向かう時代では１．５倍だから
減っていくべきだろうな。公務員が一部上場に合わせる理由はないしな。

>>373
増税すると、個人の可処分所得が減るから景気は悪化するよ。
公共投資も、「後で増税される」と思っているから、ばらまかれた金は貯金されてしまい
景気不要効果は無し。

>371 日本人の一部上場企業と公務員の平均給与が４５０万円。

高くはないが、日本人の平均給与が３００万円に向かう時代では１．５倍だから
減っていくべきだろうな。公務員が一部上場に合わせる理由はないしな。

他の諸国をモデルにするっていうのも、単純に消費税率の比較でしかない。一般会計に入る税金、
特別会計の税金、全体を比較しての話ではないのだ。

どうせ政府の税調なんて自民党税調の言いなりなんだから、まず自民党税調のメンバーを皆殺し
にするしかない。

>>377
>「いかにして支出をおさえるか」という常識が
>役人にはないものね、

そんなことはないよ。
支出を抑えつつ予算を消化するんだよ（ｗ
というか一度予算抑えられると後で必要になっても予算回ってこないのが問題。
これは議員の責任だがね。

そんなに国会議員が憎いんなら、おまいらがなってくれ。
いや、マジで頼みます。
立候補してみたら？

ていうか、自民党なんかに投票するのをいい加減に止めろや。

>>383
全体の比較もしてるに決まってるじゃん（ｗ
こんな報道の切れっぱしだけで全部を判断するなよ。

公務員を除いた日本人の平均給与って２５０万円ぐらいでしょ

>>388
いくら自分が安月給だからって……。

>>385
やはり２ちゃんねる党を作るしかないのか？。でもひろゆきは参加させないが。あ、でも奴の承諾
がないと名前は使えないのか。

じゃあＺちゃんわゐ党だ

>>377
支出が多ければ多いほど、その仕事は重要で、それに携わる官僚も偉い！ということになるからです。
政治家も同じ。

>>388 地方公務員に７００万もくれて、統計に加えるから
こんな歪んだ数字が出る。

>>385
地盤、カンバン(有名なこと)、カバン(お金が詰まっている)の３バンが無いと難しいかと。
二世議員が多いのも、この３バンをそろえるのが困難だから・・・

>>389 地方公務員に７００万もくれて、統計に加えるから
こんな歪んだ数字が出る。

>>383
全然してないよ。特別会計を入れたら日本の国家予算は400兆を超えるんだぞ？。勿論全て、納税者
（法人含む）の負担だ。

そのうち一般会計は８０兆円だが、特別会計に自動的に30兆円まわる仕組みになっている。それで維持
されるのはクソみたいな道路だの、クソ会館だのだ。他にも国民年金基金や健康保険などがあるが、そ
れも赤字経営の保養施設や健康何たらセンターに費やされていて、借金がさらに国で負担する仕組みに
なっている。

もし無駄な事業を省いて特定財源のための税金を減らし、その代わり消費税などを増税するのであれば
まだ分かるが、政府税調はこのようなことは一切やっていない。揮発油税の二重徴税も未だに継続して
いる。こいつらがやろうとしているのは税金のための税金、いや、利権屋のためだけの税金だ。

だから自民党税調は殺されなければならない。

自民党税調はイラクのフセイン、北朝鮮の金正日そのものだ。

>>383
さらに一般会計から中国やロシアへのＯＤＡもあるし、朝鮮総連が一括窓口になることによる朝鮮人
の脱税分が数兆円と、バカにならない数字だ。こいつらはそれも指摘していない。本来は使途と照らし
あわせて税収を考えなければならないのに、税調とは事実上、使途を無視して数字を出すようになって
いる。

だからこそ俺は、他国との比較は無駄だというのだ。

自民党税調こそイラクのフセイン、北朝鮮の金正日だ。

>>386
そうかもしれないな、そんな気がしてきた・・・
でも、おれたちはアリなんだよ。
世界を制覇したような気になっているブッシュさんのような人もアリと一緒。
ビル・ゲイツだってアリだよ。日本中、世界中の人がそうなんだよ。
人間個々は時折、バグって誤動作を起こす。
あちこちで起きてる犯罪や混乱や戦争もすべてそうさ。
でもそれは人類全体という観点から考えた場合、ほんの些細な出来事に過ぎない。この税金の問題もそうだ。
アインシュタイン程の人だって原爆をつくった。彼自身それを後悔した。
全ての諸問題を解決する方法があるとすればそれは人間の完全なるDNAにある。
完璧に平和的、公平なDNAが存在すればそれが可能となる。そしてその個のDNAを指導者にできるような
システムが形成されたときに世界が変わる。
折れは消費税なんかどうでもいい。
我々日本人はどこかへ向かっているが、どこなのかは分からない。小泉首相だって分からない。
でもきっとたどりつくのはゼロの地点ってことなのさ。

問題は自民党税調だ

>>395
国民年金基金は特別会計じゃないだろ

日産のように外の人を招かないともう駄目なのでは？
日本人・・・、特に政治家・・・、特に自民党は馴れ合うタイプだから改革が進まない。

日本には色々変えなければいけないところがたくさんある。どこか一つを直しても良くはならない。
税金だってそうで、単に削減するだけでなく、企業と同じように税金による投資や事業を精査する必
要があるわけだ。そしていいものには必要なだけお金を使い、逆は切る必要があるのだ。

また公的事業は必ずしも収益事業ではない、というかそっちの方が多いわけで、利用率なども厳密
に調べなければいけない。役人は優秀な奴が多いから本当は正確に調べられるのだが、議員ども
と癒着しているため、わざとどんぶり勘定をするわけだ。これもいけない。

これを達成するためには繰り返すが自民党税調、社民党、共産党、公明党、創価学会、部落解放
同盟、朝鮮総連、民主党の半分ぐらいの奴らは、社会的駆逐を受けねばならない。国会議員は過
半数だが、それはつまり単なるクソ利権屋が過半数ということだ。こいつらは皆殺しだ。

>>401
だから「他にも」ってついているだろ。

>>395
まるで400兆が毎年消費されているような書きかたしてるが
そういうわけではない。
資産の運用も特別会計だから、
全部税金ってわけじゃないし
単純に足しただけじゃ重複だぞ。

>>404
「他にも」って言うか
そもそも国民年金基金は税金使われてるわけじゃないし。

>>405
自民党税調工作員Ｕｚｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅ！！

自民党税調は別に抹殺しなくても、次の選挙で全員落選してもらえばいいんじゃん
とにかく選挙に行く。
民主主義なんだから、これを徹底するしかないんだよね

はぁ〜、南国の島に逝きたくなった・・・

>>406
アホかテメーは。ソースを見れば「拡大に歯止めがかからない年金や介護、医療などの歳出を賄う
には、中長期的には消費税の税収増による財源手当てが不可欠との考え方が大勢だ。」ってあるだ
ろうが。消費税増税は公的基金不足分を補う意図も示しているんだよ。しかし俺はその公的資金の使
途にも問題があるとしているわけだ。またこの公的基金は国民が負担して維持するというのもあるし、
財源としては税金としては別でも、その無駄遣いを話にあげる必要性があると判断したんだろうが。

テメーは学生か？厨房か？

特別会計には全額税金のものもあるけど、
それと一般会計を足して何百兆だ！って言ったって
両方に計上されてるのを足したら激しくかぶってる。
だがこのへんが異様にわかりにくいのは間違い無い。

>>410
とりあえずお前は
国民年金と国民年金基金、
厚生年金と厚生年金基金
それぞれの違いを調べてレポートにまとめるといいぞ。
話はそれからだ。

自民党税調は景気対策や株価対策と無縁である。

ただただ増税するだけ２０年、同じ顔ぶれ２０年

>>408
残念ながらそれは１００％無理。人口の多い選挙区なら希望がないわけではないが、ド田舎の奴ら
は地元のセンセイを支持したがる。国益よりも郷土意識を優先するわけだ。

だからこそ殺さねばならない。もし国民の金を愚弄することがあれば、そいつらは自分の血を持って
償うと覚えさせるのだ。どうせ今の税調メンバーがダメになっても似たような奴がメンバーになるわけ
で、こいつらにも戒めを与える必要がある。

だが俺にはそれをやる根性も、また能力も無い。お恥ずかしい。

過去２０年、同じ顔ぶれで株価対策に反対し続けた自民党税調。

今更、日銀に責任転嫁、自民党政調。

過去十数年の財政出動を泡と消したﾔｼらを語るスレはここですか？

おい、おまいら、朝まで２ちゃんで生討論でつか？
いいぞ、いいぞ！

おれも消費税はキライだな。売る側も値切られたら消費税もクソもないよな（ｗ

>>410
まぁ、そう熱くなるな。
大人になろう。

自民党政調が諸悪の根源だった。




　　　　　　　　　　　　　　　　　　かもしれない。　ような気がする。

>>408
消費税導入時にジジイが一人落選したけど
次の選挙で･･･。
早く氏んでくれ。

>>419
税調なのか政調なのかはっきりしろ（ｗ

消費税増やすより、タバコと酒からもっともっともっと税金取れ

>>422
もう十分取ってるだろ

自民党政調

＝　


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　パナウェーｂ研究所

無職の俺は飢え死に有力者だな

>>423
いや、諸外国と比べて安すぎる（ｗ

>>422
また一人、想像力にかける奴が来てしまった。

いいか？今の日本は使途に問題がなくて税収に困っているわけではなく、一部の利権屋のための予算
が百兆規模で存在し、それを維持するためにどう増税するかを考えているわけだ。もし今の十分の一で
もその辺を合理化し借金返済に回せば、日本の借金は随分減るんだぞ。

中国にＯＤＡを維持するための増税、利権やが大して役にも立たない道路を作るための増税、くだらない
保養施設を作って公的資金を浪費したのを補填するための増税のためでも、お前は酒税やタバコ税を
増やした方がいいと思うか？。よく考えろ。

>>423
タバコ税は、もっと引き上げても無問題なのでは・・・。
「懲罰税」なるものを新たに設けて、タバコの値段を500円以上に引き上げても構わないと思う。

>>427
整理しても赤字は減るだろうが黒字にはならんだろうね。
借金減らすには増税しかないのが現実。

>>427
酒や自動車の税を上げれってんならなんかちがうけど、
タバコは上げてもいいかと。

消費税増税は賛成だけど
そもそもこんな借金財政を放置した自民党はさっさと潰れろ

だいたい自民党税調、あいつら政府でもないくせに
なんでこんなに顔がでかいの？
まったく度し難い

>>421 税調だ。

だからといってＡＳＳＨＯＬ＊が問題でないわけではない。

>>428
健康面で「懲罰税」というなら
工場や自動車等、あらゆる全ての有害物質排出したものに対して行わないといけないのでは？

>>税額の一部を払い戻すリベート制の導入

なんだよこれ。また票集め用か。

>>434
それ環境税
世界的に導入の機運高まってるあるね

税率上げても、国からそれ相応のサービス等を受けられないと誰も賛成しないだろ

消費税が二桁になったら
心配しなくてもタバコも酒もなにもかも上がるよ。

自販機の缶ジュースは一本１４０円
ジャンプは一冊２５０円か・・・
うまい棒は一本２０円だな

>>434 望んでいない他人の口腔で尿を排出したりしたら「懲罰税」が必要だ。

まあ、追いはぎでもしてとるんだな。

>>434
いや、「懲罰」を健康面と限定して言ったわけでは無いので。

>>436
＞それ環境税
それも含まれるけど、モラルの点から考えて 「懲罰」 という単語を使ってみますた。



タバコの事を話すと全く別の議論になりそうなのでsage

>>438
うまい棒は、２１円だよ！！

>>429
徹底的に無駄を排除して不足分を増税でまかなうのと、無駄を維持するために増税するのでは規模
も意味も全く違う。

444

他にやる事あんだろ　って感じ。
いらねえ政治家,いらねえ設備全部何とかしてからうだうだ
ぬかせっつーんだよ。
まじで革命起こしてやりたいよ（´-`）.｡oO
頭の悪い俺には無理なのかな。。。

>>445
頭の悪いﾔｼでも金と武力があれば何とかなると思うぞ。
とりあえず資産家の彼女作って、猛勉強して防衛大学入学しる。
話はそれからだ。

つーか、大体公務員が多すぎるんだよ！

>>445
みんなそれを考えているだろう。俺も散々自民党税調メンバーは殺せといったが、国を守る警察官
や自衛官に迷惑をかけたくないのも事実。祖国を血で洗うことは必ずしも望まない。この国は大正
デモクラシーのように、憂国の士が民主主義の原則にのっとって、国を良くする方向へ立ち上がる
のが最も良い。

でも誰も憂国なんて考えちゃいない。みんなこの国自体がどうでも良いからな。税金は取られるの
し、自分の生きる社会が蝕まれるのに。

みんな珍しくまっとうなことを言っているね (w

なんかな〜、国会議員に二世議員が多すぎじゃないか？
河野みたいに親子で現役議員って気持ち悪い。
全然関係無いけど、中学時代、同級生の親が同じ中学の教師で、
しかも親が野球部の監督で息子も野球部というのを思い出した(w

>>449
そりゃそうだ。ちなみに俺のポリシーは「だからさぁ〜、みんなで幸せになろうよ」だ。でも税調メンバー
は死ね。氏ねじゃなく死ね。でも自ら職を辞退するつもりがあるなら、切腹をさせてやろうと思う。介錯
は、まぁ誰か適当に。

公務員減らせ

すざけんな！
小泉しねしねしねしねいｓんえ

＞４５０
思う。
いつから政治家は世襲制になったのか？
小渕の娘って、なんでやねん！

>>450
二世議員が一世議員より有利なのは間違いないが、能力として二世議員＜一世議員ってことは全
く無いと思うぞ。

一世議員：辻元清美、土井たかこ、福島瑞穂、野中広務、鈴木宗男、亀井静香、西村信吾、小池百
　　　　　　　合子、平沢勝栄など

親も議員：安部晋三、小泉純一郎、河野太郎、鳩山邦夫、鳩山由紀夫、あと色々

結局、一人一人の資質しだいってことだな。クソ野郎は一世でも二世でもクソ野郎だ。

消費税が上がるとその分企業にコスト削減の負担が増えて
デフレが止まらない悪寒

そんな事より社会保険料が跳ね上がったのが痛いよ
そのせいで買いたいものが変えない
それで更に増税されたら(ry

物品税は良かったなあ

右翼団体一橋のドン＝石弘光

飼い犬＝日本経団連　奥田トヨタ会長

税制政策失態の政治家と官僚の資産を没収するのが先だろ。
そんなことは消防でもわかる。

「この国の富の半分、つまり５兆ドルは１％の金持ちの物だ。
1/3は働いて得た金、2/3は相続した利息で食う未亡人やバカ息子。
その中でおれは株と不動産の投機、くだらんよ。」

映画ウォール街より

>>450
立候補地が親と同じ選挙区だから、支持者（癒着）がそのまま移行される。

幼稚園児や小学生まで税金払うのはおかしいだろ。
その分、年寄りから徴収しろや。

「国会と首相官邸に殴り込みをかけたいよ」と書こうと思ったが、やったら通報→タイーホか。税金は
あがる、いろいろな掛け金も上がる、それの行き着く先は一部の天下り官僚や政治家、それらと癒着
する業者の懐だ。くっそ〜

ヤフーオークションとかﾈｯﾄオークションってやったことないけど
あれの消費税ってどうなってるんです？
というか確定申告としてはどういう扱いに？

つーか、払えない人間は殺してしまえばいいだろう。

消費税あげてもいいと思うよ。
ただし所得に応じて税率かえる。
国民総背番号制なら可能だろ。
ビンボー人３％普通人７％小金もち１２％大金持ち２５％
そのかわり所得税ゼロな。
あと事業者の益税廃止を徹底。
これだけでどんなに税務行政が簡素化されてコストが下がるか。

在日朝鮮人と鮮系帰化人の排除を徹底
これだけでどんなに治安行政が簡素化されてコストが下がるか

将来の全体像を示さずに税率だけ上げれば解決できると思っている政府税調は
アフォばっか。

こういうアナウンスの効果ってのは、
今の消費を冷やすほうに働くと思う？
みんなもっと節約をはじめそうだね。

増税など現実的な話になると亀井信者の口が閉じるな……
彼等は夢の世界に住んでいるから…
使った物は取られると言う現実を直視できない。
亀井などは、全国民からの税金を、一部のＤＱＮへ
国内の富を移動させてるに過ぎない。

２桁ってーと、９９％の可能性もあるのかな？

まあ、国は国民に何をしてもらえるかでなく、国民に何が出来るかを考えるべきれしょう。

省内相場は「大使３年で１億円」キャリア官僚のゆがみきった体質
告発本が暴く利権システム、幹部が恐れる“蓄財本” 『女ひとり家四軒持つ中毒記』
夫人の下着も公費で調達ノンキャリは召使いも同然
http://www.elneos.co.jp/014sf2.html

どれだけ増税しても自民党に投票してきた国民が悪い。
自民、公明を全員落選させるくらいの民度がないと
世の中はよくならない。

>>475
無政府主義者ﾊｹｰﾝ

>>471
亀さんはなにしろ死刑廃止論者の筆頭ですからねぇ。
極悪な犯罪者だろうが彼の世界では・・

健康保険と国民年金をタダにしてくれるなら20％　OKよ

何で税調がてめえの穴埋めを
国民に科すんだよ
自分らの財産全部で埋めてからだろ

しかし最も悪質なのは　こういう事態に
何も反応せず唯々諾々として
やられるがままな国民

>>467
いやそれは難しいから

高額商品は消費税を上げて、
生鮮食料品は税下げて

みたいにすればいいわけですよ

怒ってても仕方がない。
現実的ないやがらせは消費を減らして
減らして減らしまくることw
人生最大の消費は子供だから、子供もやめたほうがいいよ。
一人考えてる人は持つのやめ、二人目考えてる人は打ち止めにしましょう。

とにかく衣食住は安くしろ

>>467
今回のってだから所得に応じてはらいもどしがあるって
予定なんでしょ？

>>481
そこまでいうなら、むしろ　国のおよばないところで消費活動をすればいいんでない？
ぶつぶつ交換とか、アルゼンチンみたいに地方での独自通貨を用いるとか。

＞国のおよばないところで消費活動をすればいいんでない？
ネットでドル経済を提案してみたり、PayPalでの取引き推奨してみたり
しても、のってくる人がいなんだよね。いい考えだと思うのだけど。
アマゾンのポイントみたいなものを利用してやり取りするというのも
いいと思う。
２ｃｈの運営側もそういうことに興味ありそうだしね。

海外に取引き口座持って電子取引きや小切手を使えばいいと思うけど
これも、現実的じゃないと考える人が多いようだ。
昔、南アジアにすんでたころは、外国人同士や現地人との間でも
ちょっとした中古部品のやりとり、翻訳なりの取引きを全部ドル口座の小切手
でしちゃうし、手数料はぜんぜんかからない。
日本人が自分の金をやりとりするのに、高い振り替え手数料などを
払わされてるなんて不当だと思う。
（つづく）

（つづき）
でも、経済板の「海外に口座持とう」みたいなスレでも利殖や安全
のためという人が多くて、日本人同士の取引きや投資をどんどん
日本以外の通貨でやってレジスタンスしれ！と言ってもあまり
ピンと来ないみたい。なんでだろうね？
自国経済が衰えれば、代替通貨が生れるのは必然なのに。
別に米ドルマンセーなのじゃなく、通貨として流通しうる
安定性と制度さえあればどの通貨でもいいのよ。
為替リスクは、日本円にもどさずに使える使い道が増えていけば
消費税と微妙に関係ないんでさげます。

×為替リスクは、日本円にもどさずに使える使い道が増えていけば
○為替リスクは、日本円にもどさずに使える使い道が増えていけば
減ってくる。今は円高傾向またはじまってるけど、１０年単位では
円の力もなくなるでしょ。

リベートはフードスタンプか期限付き商品券みたいのに
なりそうな予感もする・・・

消費税１０％は構わんが、食料品や消耗品は非課税にしてくれ。
車とかは構わんから。

１．公務員だけが特典満載の年金制度
（1）サラリーマンは“２階建て”なのに役人は“３階建て
（2）赤字の年金だけサラリーマンに押しつけ
（3）自動的に送られる「もらい忘れ防止はがき」

２．役人は受け取るだけの失業保険
（1）公務員は雇用保険の負担ゼロ
（2）失業給付を退職金に上乗せしている
（3）雇用保険施設が官僚の天下りの温床

３．不公平税制こそ財務省支配の根源
（1）官僚の胸三寸で特別優遇税制を乱発
（2）同じ年収なのに所得税が違うのはなぜか
（3）国税庁ＯＢは天下りで顧問料をむさぼる

http://www.weeklypost.com/jp/030523jp/index/index1.html

http://www.nri.co.jp/news/2002/020612/020612.pdf

この資料のＰ９を見ると１９９７年、２００１年から総収入が減少している。
つまり財政再建、増税路線に転換すると国民の収入が減るという事。
総収入が減れば当然税収も減る。この現実を馬鹿官僚は、認めようとしないし、
減った税収分は、さらに増税して穴を埋めるつもりのようだ。
こんなことをすれば経済がさらに縮小して、税収が増えないのは
小学生でもわかることなのに。

我々は公務員を養う為に働いているのです。

>>491
会社でも２割くらいが本当に会社に必要な社員であとはどうでもいい人達
国民全員を使える人材にするにはポルポトや将軍様みたいな有能な指導者
無しにはできない。
日本は民主主義なんだから公務員みたいに養ってもらう職種があってもおかしくない

そのまえに
「拡大に歯止めがかからない」土木事業に歯止めをかけてくれよ。

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　オマエモナー
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）

>>492
民間はもうそんな悠長なことは言ってられません。
できる２割以外はリストラして、必要なときだけ派遣会社からレンタルします。

レンタル品が消耗すると店頭から姿を消しますね。　どうなるんでしょう。

>>495
やっぱり　リース落ちのコピー機みたいに
リサイクルにまわるんじゃないの？

税調のメンバ−全員死刑でいいだろ

>>488
激しく同意だが、
消費税導入前にもどるだけという肝。

ってゆーか、もの買うときにいちいち収入を申告するんですかい（藁

もともと消費税は消費激しい人ほど負担するわけで
金持ち優遇でもないやん。あほですか？

酒税やタバコ税を上げ続けられた時点で気づくべきだったのだ
国民は舐められていると
どこかが切り崩されたら、次も必ず来る

とりあえず景気対策として一番効くのは間接税減税なので、今やるとしたらどっちかというと減税。
もちろん財政が破綻するので、一度消費税率を０にするけど毎年1%ずつあげる。
加えて、足りない税制を補うために札刷ってどうにかすると宣言すればいい。

直ぐに景気なんて復活するよ。

ところで、破綻してはいけないのだろうか
試しにやってみたらいい

その前にタバコ税1本辺り\10増税禿げしくきぼんぬ！！

何だったら酒税も今の3倍くらいとってもいい。
まあ俺が酒タバコに大して興味ないからだがな。もうやめたからね。

累進税はビルトインスタビライザーになってるから景気に対しては安定化要因に
なってるが、消費税の比率が上がれば不安定要因になるだろう。
ここで官僚は税収が安定的になると思っているのだろうが、景気が萎めばまた
消費が冷え税収は減ってしまうだろう（藁。

今まだデフレでも何とかもっているのは、累進税率や雇用保険による景気の
安定化装置が保たれているからなのだが、わかってないねぇ役人様は（藁

リベート制か。
まぁ、貧乏人救済と官僚の裁量権排除という点で妥当な所だろうな。

だが増税は景気が完全に安定してからでないと不可能だが。。。

消費税の前にパチンコと宗教法人に税金掛けろ。

パチンコはかかってないの？

欧州の関税率が高いのは、高い福祉の裏付けがあるからであって、
日本のように採算性を度外視した公共工事にしばられた国家とは違うぞ。
税率を欧州並に近づけるのであれば、公共工事の予算に占める割合も欧州に
近づけるべきじゃないだろうか。

>>505
連中は、むしろ逆に
直間比率「是正」ｗ＝間接税増税が望ましい
を一生懸命宣伝しています。

政府税調なんて所詮首相の諮問機関だから、何言っても実効性は。。。？

全ての商品の消費税を同じにするんじゃなく、種類ごとに消費税の設定を
してくれ、もちろん生活必需品は低めでな。

採用で自殺ってことででしょうな。年金なんてすでに払った分もらえないのに。払う奴いるわけねーよ。

>>512
料亭利用は２００％な。ｗ

>>509
下水道ですらまだ50％かそこら
欧州と比べてもこまるのだが

＞「（消費税率）５％は先進国の中で最も低い水準」
日本が先進国だって思い込んでるのがｲﾀｲな…

>>512
なにが生活必需品なのかという判断に関連し、「生活必需品利権」が
生まれるから反対。

消費を増やしたいなら、消費税無くさないいかんのに。
というか地方議会制は無駄だから無くそうぜ。
国会議員も減らそうぜ。公共事業も減らそうぜ。
少なくとも土木系の公共事業は無くせ。
法人税減らして、民間企業に大きな土木系の事業やらせろ。
日本で軍需産業を育てろ。

富国強兵これは基本中の基本。

>>518
土木系は大量の能無しドキュンを食わせることが出来るから偉いのです。

介護、年金に金がかかりすぎるなら、やめりゃあいいんだよ。
その分、貯金と出費に出るんだから、銀行も、会社もウマーだろうが。

困るのは、その金を食い物にしている官僚だけだっつーの。

>>519
すでに達成している。
これ以上やるのは無駄と言うものだろう。

>>521
介護年金止めたら、自分の親を自分の貯金や稼ぎを取り崩して介護したり
仕送りしたりしなければいけない人間が増えるぞ。稼ぎがあれば年金や
介護保険料を払うより楽だろうが、貧乏人は今より辛くなるだろう。

金融庁、生保の予定利率下げで与党と大詰め調整

　金融庁は生命保険会社が契約者に約束した運用利回り（予定利率）を破たん前に
引き下げられるようにするため「拙速批判」を覚悟で法整備を急いでいる。12日の
金融審議会（首相の諮問機関）で異論が続出したほか、与党との調整不足など法案
作成の作業は準備不足とも取られかねない異例の状況だ。だが、生保の厳しい実態
を前面に出し、押し切る姿勢を強硬に打ち出し始めた。
　「（生保の）環境は一層悪化している。予定利率の問題について具体的な結論を
出すのが必要だ」――。12日の金融審第二部会の冒頭、金融庁の藤原隆総務企画
局長が切り出した。
　これまで「幅広く勉強する」（竹中平蔵経済財政・金融担当相）としていた金融
当局が従来よりも踏み込んだ表現で、予定利率引き下げの法整備に意欲を示した。
委員からは「制度として有効性があるのか」と効果を疑問視する意見や契約者の
反発を予想する声が相次いだ。最後には「これで（審議は）終わりということ
なのか」など、金融庁の審議の進め方に戸惑いの声も漏れた。
（日経　03/05/13）
以下、参照。
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20030513AT1F1201912052003.html

年貢ですか?

お医者さんに渡してる心づけって、所得申告に残らないから非課税って本当？
宗教活動も寄付金は非課税？
大企業が政治家や政党に献金するお金も非課税？
一般国民は生活費切り詰めることでしか節税は出来ないの？
誰か良い脱…節税の方法教えてよ。

インドネシアのあたりに税金のない国があったとおもったけどなぁ。
銀がとれて国費をまかなった上に、余った金を国民に配布してるとか。
でも、酒は禁止されてたっけな。

国営カジノしかないな。

非課税の大金が一部の人に流入してるのに
一般国民から身を削ぐようにまでして税金を摂って楽しいのかしら
政治家(自○党代議士)の方と癒着企業の会長さん

>>527
南太平洋のナウルはリン鉱石が取れるんで税金の無い国だったがな。

>>529
そりゃ楽しいだろうよ。
自分の身が削がれる訳じゃないんだから。

>>523
そのために、自分で貯金すべきと思うね。
払った分だけ還ってこない年金や保険にどれだけ頼れる？
今の、払った分の数倍貰ってる年寄りはいいよ、でも漏れ達は
払った分だけ還ってくる補償は何一つないだろ？

自己責任ってことで、いいんじゃない？
まあ、中には子供の金をあてにして貯金もせずにブラブラしてくるDQNがでてくるだろうけど。

国策をやめたら、民間が、介護保険や年金保険の営業するんだから
保険屋も潰れなくてすむし、銀行も金が入ってくる。
国策でするのなら、利益追求の今の方式はやめるべきだな。どう考えても株価対策費用
としか考えられていない。損失が出ても責任も取らず数千万の年収もらってなんかおかしいよね。

売春で外貨を稼ごう。
外国人の中には日本人を抱きたいと思ってるﾔｼも多いだろう。

>>532
＞そのために、自分で貯金すべきと思うね。
どれだけ貯金したら十分かなんて個人では判断できないよ。これから
親や子供、自分がどんな病気や事故に遭うか、会社が倒産しないかどうか。
そういうリスクは個人別にものすごくバラつきがあって、それを自助努力でってのは
無理がある。

そうなると、現在よりも消費を減らして貯金に回すから、消費が増えない。
日本人は気質として貯蓄過剰の気があるから、それを助長するような政策は
どうかと思うね。

>>532
＞今の、払った分の数倍貰ってる年寄りはいいよ、でも漏れ達は
＞払った分だけ還ってくる補償は何一つないだろ？
払った分だけ帰ってきたのは、経済が成長し、物価が上昇したからだろ。
数字のトリックにだまされんなよ。

結局、個人単位で仕送りするか、世代全体で仕送りするかの違いしかない。
だが、個人単位でなんとかするのは貧乏人には厳しい制度なんだよ。

>>532
＞国策をやめたら、民間が、介護保険や年金保険の営業するんだから
＞保険屋も潰れなくてすむし、銀行も金が入ってくる。
根本的な勘違いをしているようだ。保険屋が潰れそうなのは、資産の多くを
株式で保有しているからだ。会社四季報の株主の欄をみれば分かる。なおかつ
株が下落した分の損失を計上するから危機が叫ばれるわけだ。
また、銀行はこれ以上の預金ははっきり言って求めていないよ。銀行にとって
預金は借金だから。いま借金をしても、貸し出す相手企業がロクにないからね。
なにかにつけ手数料とるようになっただろ。これ以上預金なんかいらないんだよ。

>>536
目から鱗。m(__)m

>>536
本当に解り易い説明ですね。
あなたはなかなかな見解を持ってる方ですね。

>>538
実は銀行マンだったりする罠

>>538
538のレベルが低すぎるだけです。

預金は借金ねぇ
まぁ限りなく金利ゼロの・・

そもそも3％より上には上げないっていうのが
導入時の大原則ではなかったのか？
「国はどんどん上げるつもりだから導入反対」
と言っていた連中を
「絶対あげない」って公約してなだめただろ？
なだめられた連中は忘れたのか？
おいらは未だに反対しているぞ。
こんな金持ちの負担を減らすためだけの税金なんて。
金持ちが損する構造改革やってみてから消費税に手をつけろよ。

増税反対なのら〜！

せっかく株上がったのに
売っとこうかな

総理「おい、おまいら！！閣議を開きます。会議室に集合しる！」
農水「詳細ｷﾎﾞｰﾇ」
総理「今日は平成１５年度予算についてですが、何か？」
経産「予算分配ｷﾀーーーーーーーーー」
国土「ｷﾀーーーーーーーーーー」
官房「予算分配ごときで騒ぐ奴は逝ってヨシ」
国土「オマエモナー」
防衛「空母がほすぃ」
厚生「軍ヲタ　ハケーン！」
国土「それより予算うｐキボンヌ」
農水「禿同」
総務「いま、国土がいいこといった」
総理「ほらよ予算＞ＡＬＬ」
総務「神降臨！！」
財務「財政がはじょうします。財源（そーす）きぼん」
総理「ソースは漏れの電波です」
財務「消費税率age」
経産「ageっていれればあがると思ってるﾔｼはＤＱＮ」
財務「消費税率age」
総理「ageるなsageろ」
厚生「失業率age」
総務「↑誤爆？」
財務「消費税率age」
防衛「消費税率age厨uzeeeeeeeeeeee！！」
マスコミ「イタイ閣議が開かれているのはこの部屋ですか？」
総理「氏ね」
官房「むしろゐ?」
財務「消費税率age」
厚生「財務大臣、　必　死　だ　な　（　藁　」

で、いつ上げるの＞消費税

　　　|￣￣|　　　　　　　♪
　＿ |＿＿|＿♪　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧∧
♪ 　|　´｀（　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼　 ／中 ＼
　　　|　 ∀ ）＜　一緒に金儲けをしよう♪　＞（｀ハ´ 　）
　♪/∪　 | つ |　世界平和に貢献しよう♪ |　（~__((__~ ）
　 （　　　　|　.|| |　日本台湾を抜きにして　　|　｜ ｜　|
　　 ）　） 　＼||　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿／　 （___（＿）
♪（＿__）　＼_ つ,,　ﾒﾘｹｰﾅ　　　　　　　　　　　　　ｼﾅｰ

米国ユダヤ資本が中国金融を支配したら
日米安保の歴史的役割が終わる。
気が付いたら日本が米中の食い物にされる。
改革しても給料の６割が年金・税金・保険で奪われる。
だから、米中の反対、国連敵国条項と経済窮乏で核武装できない。
￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　/＼＿＿_／ヽ　 　ヽ
　　　　　 ／　　　　::::::::::::::::＼　つ
　　　　 . | 　,,-‐‐　 　‐‐-､ .:::|　わ
　　　　　|　 ､_(o)_,:　 _(o)_,　:::|ぁぁ
. 　　　　 |　　　　::<　　　 　 .::|あぁ
　　　　　 ＼　 /( [三] )ヽ ::／ああ
　　　　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ぁあ

厚労省改革案でも2025年で年金国民負担率は60％に・内閣府
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20030416AT1F1600W16042003.html
　国連敵国条項
……そして肝心なのはここからで、結成される時に「敵国条項」という規則を
作ったのだ。この「敵国条項」というのは「日・独・伊 三国が何か不穏な動き
（分かりやすく言うと戦争の準備）を見せたら、独断でそれを阻止しても構わない
（要するに、独自の判断で勝手に攻め込んでも良い）」というものである。
さらに要約すると「日・独・伊 三国に対しては攻め込んでもだれも文句はいいま
せんよ！」という事だ。……http://village.infoweb.ne.jp/~houou/sensou.htm

江戸時代には棺おけ製造、死体運びや動物の屠殺、皮革製品製造は
穢多（エタ）と呼ばれる部落集団が幕府の命令で代々やっていた。
悪臭漂う狭い部落に少数の集団が何代も押し込められていた。
部落の敷地では強制近親結婚で生まれたたくさんの奇形児がたむろし、
部屋では野獣の内臓まみれで生活するその様子はホラー映画そのものだ。
それでついた名前は穢（けが）れの多い者たちという意味で穢多となった。
日本が憲法9条を捨てたとして、米国政府が米軍の代わりに
ゲリラ（民間の夫人や子供）を殺せと命令されたら、日本はそんな汚れ役を拒否できない。
ｱﾋｬﾋｬｰ! ﾍﾞﾄﾅﾑ人は皆殺しﾆﾀﾞｰ!
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　Λ＿Λ ﾄﾞﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙ!!!!!　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾀﾞ､ﾀﾞｲﾊｰﾝ…
　 <丶｀∀´>＿__｡　 ＼从/ 　　　　　＿　_　　＿　　 . ∴∴:' ∧∧　・　∴∴:∴：
ミ（　 つ【〔ﾛ=：(∈(二(@　＞　‐―　‐　　―　＿　-,∴*：;　・(;ﾟДﾟ)∴∴;'　 , - ― ､∴*
　 人　ヽﾉ �V￣゛ 　／W'ヽ　　　　　　　￣　　　　　:；　∴:　 ⊃⊂∴　 ∴（⊃ ⊂） `∴;
　（__（_＿） �V　　 ､､､　　,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　(＿＿ノ*∴:　（｡ Ａ ｡　）＿）∴,：
http://210.160.208.40//search/20000412/wa_sug1.html
http://www.altasia.org/hangyore/hangyore99256.htm
韓国の場合、いくばくのお金を与えるといわれて、何の関係もないベトナム
に軍隊を送ったあげく、無辜の良民を見分けることができず虐殺したのは
わずか三十余年前のことだ。当時の韓国軍がいかに残酷だったことか。ベトナム
では「タイハン」（韓国軍のこと」が来たといえば泣いていた赤ん坊もぴたりと
泣きやんで、恐怖に震えたという話が伝わっている。また韓国兵は幼い子どもらに
アメをやるといって呼びよせ、悪戯半分で撃ち殺したという。このように韓国軍の
残虐さを記録した資料は計り知れないほどある。ベトナムの人々は韓国軍に抹殺さ
れた村ごとに碑を建て、「タイハン」の残虐行為を忘れまいと誓っている。米軍は
ベトコンがいそうな村に入って住民を殺す必要があるときは、きまって韓国軍を
利用したという。こうして五年足らずのベトナム参戦中に韓国軍が虐殺した
ベトナム人は三十万人を越すと推定されている。

意味不明のコピペ張り続ける電波死ね

２０％にするべし。

≫98
年金や失業保険の給料天引きが少ないからだろ

もう法人税、消費税廃止
所得税50%でいいじゃん、判り易いし

逆累進バンザイ！

配慮(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

これでもやっておちつこうや
http://www.v-gene.com/rescue/otatataki/otatataki.cgi

下二桁に

>>516を見て、ガビーンと思ったヤツけっこういるだろ（W

消費税が高いと購買力の低下を招き、経済が停滞するんだが。

これでもやっておちつこうや
http://www.v-gene.com/rescue/otatataki/otatataki.cgi

消費税をお上に納めてないだろうっていうような、場末の小さな店までが客からは消費税を取ることをヤメテクレ。

>>560
逆の立場で取らないと言い切れるか？

自分の任期中にはやらない。
オレが辞めたら上げろ。

小泉よ。
それは虫が良すぎるというものだ。

10％か……。ヨドバシのポイント還元ぶんがまるごと消えるな。鬱。

次の首相では
税率アップは難しいだろうな。

フェミファシズムを野放しにして少子化対策など無い。

税率ageるより北欧のどっかの国みたいに罰金・反則金を違反者の収入に比例して取ればいいんでねえのかと。

海外じゃあ、１５％とかざらにあるからね。
小泉さん、痛みに耐えますよ。

小泉さんをこの先ずっと首相にしておけば
税率は増えないのですか？

＞560
でもさあ。商品仕入れる時、消費税はらってるんだよ。
かんべんしてくれよ。

>>560
仕入れで消費税取られることも理解できない消防でつか？