【社会】森ビルが、衆院議員宿舎建て替え巡り衆院議長提訴へ［5/10］

東京・赤坂の衆院議員宿舎建て替えをめぐり、担当する民間業者選定から漏れた
大手デベロッパー「森ビル」（港区）が「選定手続きは違法」と主張して、衆院議長を
相手に選定の取り消しなどを求める行政訴訟を１３日に東京地裁に起こすことが分
かった。宿舎建て替えは、公共事業や運営に民間企業を活用する「ＰＦＩ法」による
事業として行われるが、森ビルは「従来の公共工事の入札と大差ない業者選定をし
ており、法の理念が守られていない」と話している。

森ビル側弁護士によると、ＰＦＩ法をめぐる今回のような訴訟は初めてという。

赤坂の議員宿舎は１９６４年から入居が始まり、３棟に１２５世帯分の部屋を備える。
老朽化したことや部屋が狭いことから、昨年４月にＰＦＩ法に基づく事業として、３００
世帯を収容できる宿舎への建て替えが決まった。

同１２月に締め切られた入札には、森ビル▽鹿島▽大林組――の３グループが参加
し、それぞれ約３７３億円、３１８億円、３６３億円の価格を示した。森ビルグループは、
４０階建ての高層ビル建設を提案。最も高い見積もりとなったが、周辺の施設と一体
化して整備を進め、ビル内に民間施設を多く取り入れて、テナントなどからの税収や
家賃収入の確保に力点を置いた。

しかし、２８階建てを提案し入札価格が最も低かった鹿島グループが、事前に公表さ
れていた審査基準に照らして最高の評価を得て、今年２月に落札した。

（以下略全文は下記サイトにて）
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20030510k0000m040127011c.html

ゲッチング

地上げ屋

2

6

議員宿舎建て替え？
なんか嫌われたら回ってこなさそうな仕事ですね。

逝ってよし

森、強気だな

政府に嫌われてる企業の方がクリーンということですか？

森ビルなんて久しぶりに聞いた名だ

Ｉ

【天文】最初の星はビッグバンから２億年後に誕生
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1051843753/l50
757 : 名前:名無しさん＠３周年 E-mail:age 投稿日:03/05/07 20:03 ID:dT8W72zq
今日、宇宙人と友達になりました。
やっぱり大阪はダメだそうです。

760 : 名前:名無しさん＠３周年 E-mail:age 投稿日:03/05/07 20:39 ID:dT8W72zq
あなたの周りにも宇宙人はいます。結構気さくな人たちですよ。
ただ大阪は嫌っているみたいです。


【社会】大阪のタコ好き、弥生時代から？…大阪湾周辺遺跡で大量のタコつぼ発見
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1052279804/l50
30 : 名前:名無しさん＠３周年 E-mail:age 投稿日:03/05/07 20:27 ID:dT8W72zq
タコつぼって・・・
大阪人が中に住んでたんだろ？

61 : 名前:名無しさん＠３周年 E-mail:age 投稿日:03/05/07 21:23 ID:dT8W72zq
大阪人は犬ばっか食ってるから味覚が麻痺してるんだよ。

>>10
六本木にしろ何にしろ、大型開発で名前がよく挙がってると思うけど・・・

森ビル、いいかげんにしる(´･ω･`)
娘の現代芸術ゴッコやめさせて、テナント料安くしる。

ゴレンジャイ！

>>11
意味わからんが大阪駄目ぽには同意

>>10
六本木ヒルズは森ビルがオーナー

この裁判が決着つくころには
六本木ヒルズの負債がらみで森ビルあぼーん

　　　　森　　　ビ　　　ル　　　必　　　死　　　だ　　　な

立法府に「法の理念が守られてない」


いったれいったれ

アークヒルズも六本木ヒルズも森ビルだよな。
って言うか、全文読むと森ビルの主張はかなり正しい。

続き
森ビルによると、同社の建設構想では、今後３０年間で、
ビルに入居する民間施設から得られる税収などの収入は、
約１７０億円にのぼると見込まれ、他の２グループと比較すると、
将来的に国の事業費を１００億円以上圧縮できるという。
森ビルは「入札価格だけに頼って業者を決めたのでは、
ＰＦＩ法の趣旨が生かされない」と話している。
【清水健二】

結論

議員宿舎は現在ので充分！！

なつかしー。田舎に移住して以来、久々に聞いたよ。
新橋あたりいまだにいっぱいあるのか。

【社会】六本木ヒルズ　早くも入場１００万人突破
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1051727432/

糞ビルばっかり作って何が嬉しいのやら

東京は駄目ぽ

捕らぬたぬきの皮算用で森ビルは裁判を起こしたのか？
馬鹿だな。
そんなにでかい議員宿舎を建てる必要ない！
どうせ仕事もろくにしてない奴らばかり入るんだから
もっと質素な物にしろ！
税金の無駄遣いの典型だな。

役所は安ければいいのです。
ライフコストなんて考えません。
施工技術なんか無視です。
ＰＦＩなんて日本じゃ流行りません。

森ビルの理屈だとビルが高ければ高いほど落札できることになる。
それはおかしいでしょ。

田舎者と貧乏ヒッキーにはわからないがあの辺は森の庭なんだよ。ATT,溜池タワー
も森。議員宿舎もかなりの敷地の広さ。でもあんな丘の上に40Ｆビル建てられたら
かなわんな。

港区は既に森ビルの領地みたいなものだからね

うぜえんだよ。森ビル

テナント収益だけで賄えなくなって売りに出し始めた森ビルが言っても
テナント収益で良くなると言われてもな。

意味不明。
鹿島が一番安かったんだから、落札したのは当然だと思うのだが。

　　　しょせん土建屋国家ですね。日本は。
　　　森ビルのような洗練された計画を理解できる小役人は居ないんでしょう。
　　　アホ官僚に都市計画なんて無縁ですから。
　　　都知事ですら「東京はゲロみたいな街」と言ってるんですから。

森ビルの言い分は間違ってないと思うんだが・・・・
いや　ぶっちゃけソース読んでないけどね

だって就活のとき
対応とか果てしなく好印象だったんだもん

落ちたけど

>>19
森の方が遥かにいいじゃねーか。
要するに、一部をテナントとかに貸して利益を得るって事だろ？
建てっぱなしで利益を生まない他社のは、？。

森の主張だけで森が正しいと判断する連中の多いこと多いこと。

　　　やっぱ、信用と実績ですね。森。

話が見えないんだけど･･･
安いから鹿島が選ばれただけで、
何故森ビルが怒ってるの？

こっちの森は、良い森なんですね。

森は糞みたいなビルばっか建てんじゃねーよ。

もりもり

>>37

　　　公共の入札はですね、安けりゃ良いってモノじゃないんですよ。

>>34
民業圧迫ってことだろ
圧迫される側の森ビルがいいっていってるんだから別にいいとは思うけどな

マグニチュード８．２以上のプレート境界地震が起きると
３０階建て以上のビルが共振現象を起こして潰れやすくなるらしい。

下記の会社は実際に付き合ってみるとそう言う雰囲気が強いな
【大林】＝在日朝鮮人の会社
【鹿島】＝在日暴力団の会社

>>41
でも安い事が理由で選ばれてもいいんだよね。
選ばれなかった森ビルが提訴までするような話なのかな？
だいたい55億円ものテナント料がほんとに回収できるかどうかって分からないし。

今の建設業界の常識ではテナント探す方が大変なのが実情なの知ってる？
丸ビル等は出店要請してテナント集めたんだ。（場所・ブランドで集まった）
今回の衆議院宿舎なんて店舗出す価値が高いとも思えないからテナントで利益
出すと考える方が厳しいって。（テナント入らなければ赤字拡大）
宿舎利用として合格点で安い方が現状としては良いと思うが。

なのな！森ビルよ。テナント料なんて今日びはやんねーんだよ。ボケが。
ほんとーに議員宿舎にテナントが入るのかと、問いたい。問い詰めたい。

つーか、議員宿舎がそもそもいらんけどな。
あんま国にたかるなよ。

>>43
あのなあ、大林や鹿島が戦時中に強制連行されたチョンを無償でコキつかって訴えられたの知らないのか？

　偽印宿舎にテナントとか入れてたら、
　警備が大変にならないんすか。

>>41
公共の入札は安けりゃ良いってものだよ
ふつうは技術供与は求められないし、施工能力については入札前に経審でハネられちゃう
あとは価格しかない

>>49
ならんね
オフィスと宿舎は入退館別導線だろうし

>>45
19を見て、漏れもそう思った

議員だけのビルなんて勿体無い。
それも税金使って何の見返りも無いなんて。
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.40.3.894&el=139.44.36.051&la=1&fi=1&sc=2

低価格の低層棟を提案したゼネコンがチャンピオンかぁ。
衆議院議員関連施設でこの結果じゃ、
日本のPFIも終わったって事だよね。

でも、森ビルもよく提訴なんて起こしたね。
次の再開発プロジェクトで嫌がらせされるぞ。

>>54
ガンガレ

ついでに
豪華家賃八十万円の超豪華かり宿舎 もついきゅう汁

森ビル頑張れ

>>20
正解
家賃５千円くらいだしな

>>1
リンク切れ
ついでにＰＦＩ法ＰＦＩ法（民間資金等の活用による公共施設等の整備等の促進に関する法律）

まずは、議員定数を現在の半分にする法律をぜひとも作るべきだ。
　議員の数はなし崩し的に増大してきたが、数が増えることで、
六でもない議員が増えすぎたと思う。単に派閥の多数決の数の為
にだけ存在しているような低レベルのやつらが、金にあかせて
選挙に出るために、みんなが低レベルに引きずられてしまう。

議員の数を減らして、もっと政策秘書を増やす方が、長期的には
日本をよくする。

森稔がんがれ。

森ビルは上場する気ないのかな

>>50

　　　では、下限があるのはなぜでしょう？
　　　安ければ1円でも良いわけですよね？
　　　しかも今回はＰＦＩ法による事業としてですし。

立地の観点からいえば悪くないが、議員宿舎と民間テナントが入ると
警備面のコストが跳ね上がるのは自明。議員という最もリスキーな立場の人間の宿舎に
終日不特定多数の人間が出入りするテナントを入れるという発想が甚だ疑問。テロの危険性
とか森ビルの連中は考えているのだろうか？いわば国会議事堂をテナントビルに入れるような
もんだぜ。（現在の議員の質云々はおいておいて）

みみっちい話（ｗ

長期的に考えなきゃいけない・・・と提唱してることには同意。

鹿島は当然そんなこと考える会社ではない。土建屋だもん。

行政が考えるべき事なのに森に言われてちゃ世話無いよ・・・。

>>65
まあ、小役人に都市計画を考えろって言うのも無理な話ですね（ｗ
おそらく森ビル側からのキックバックが無いから起こってるんでしょう。

鹿島は横暴ヽ(´ー｀)ノ

転職できてﾖｶｰﾀよ

>>65
長期的視点は重要だが、今回に関して議員宿舎とテナント同居は
あまりにも非現実的かと・・・素人のわしでも落とすよそんな案。

小役人＝素人って事ですね。

>>68
俺が読んだ記事では、鹿島の案でも民間テナントが
入居することになっていたように記憶している。
それに構造を分離すれば、大した問題じゃない。
カナダ大使館とかそうなっているよ。

民輔ピーンチ

辻元失脚の原因は、医師会献金追及。 医師会栄えて国滅ぶ
辻元失脚の原因は、医師会献金追及。

大臣・議員・市議へ医師会の献金は、
もともと
医者に行かなくても私達が国に毎月支払っている膨大な健康保険料が、
そのままそっくり流れているのです。

辻元は、最強のタレント議員であったからこそ、
他の議員じゃなかなかできない
大臣・議員への膨大な医師会献金
(実際には公になってない賄賂として
もっと多額のお金が国民の健康保険料から名前を変えて流れている）
の追求を、
国会質問で大臣他議員に対してやっていた。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
テレビ・マスコミは、なぜかこれを全然取り上げてなかったけど。
そういうこと。

そもそもぼこぼこと高層ビルを立てて、２００３年問題を引き起こして
いる森ビルが、テナント収入が当てに出来るなどとよく言えたもんだ。

>>70
そりはわしの勉強不足・・指摘ありがとう。
もし事実ならあほらしい・・・
国会議員は国政に直接携わっているだけに、そこを占拠→人質とすれば
それだけで国は存亡の危機に瀕する。大使館とはちょと性格が違うと思う。
爆弾テロという可能性もあり、わずかでもセキュリティーに不安のあるやりかた
は反対だなぁ。国政の中枢の人間がいるところだから・・

>>74
てゆーか、議事堂にしてからがかなり穴だらけなんだが･･･。
でも、テナント入れることの可否なり選定に際してのチェックは
かなり論議になったところなので大丈夫だとは思うが・・・。
質的には異なるけど、議員会館には現在も民間の業者入ってるし。
出入り業者なり記者装って通行証手に入れれば危険分子の侵入も難くない。

>>75
そおゆうことだと思う。
まあ、セキュリティに気を付けるべきだとは思うのだが、
民間を入れても工夫次第である程度は可能なはず。
逆に、民間を排除してもある程度のリスクは残らざるを得ない訳で。

森ビルと言えばゴレンジャイで松本が森ビルの着ぐるみ着てた事しか印象に無い

お？ディープリンク禁止か？
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20030510k0000m040127011c.html
ねーぞ？？？

検索したらあった罠
http://www12.mainichi.co.jp/news/search-news/877156/90X83r838b-0-1.html

議員会館にオフィスあったら、詐欺はやりやすいよなあ・・・

>>79
＞税収などの収入は、約１７０億円

税収１７０億か
ちょっと惹かれる案でつ

鹿島祭り(癒着)が早いか、

森ビル祭り(行き詰まり)が早いか。

森のﾊﾞｶ。現地見ればわかるけど40Ｆビルなんて要らん。
坂の上じゃねーか。それと議員はﾃﾅﾝﾄ入るのを嫌うだろ。
議員宿舎はそんな場所じゃないんだよ。うぜーうぜー

盛りビル、６本木昼ズの成功で調子のっとるのか？

寝不足で頭痛い。

ヒルズのビルを「森タワー」としたり、森稔書店を造ったり何か変。

>>73
昨日の夜中、ＮＨＫ衛星に森ビル社長が出てて
「２００３年問題と騒いでいるけど、それは供給側の問題。
ユーザー側は新しいビルに安く入れていいじゃん。何が問題なの？」
と言ってた。

鹿島は癒着・賄賂・献金、やり放題だからなあ。
落札予定価格も事前に知らされている。

森ビルって熊谷組以上の大赤字企業だYO

森ビルの言う通りにしたらヴィーナスフォートの二の舞だろ。

こういう些細なところから企業の崩壊って始まるんですよね。

森＝陰毛
タワー＝勃起した摩羅

セットで森タワー

>>90
ビーナスフフォートって、森トラスト（弟)じゃなかったっけ？

まあ似たようなものだが

>93
そうですよ。

でかいビル作っても、どうせ2〜30年後には時代遅れでテナント集まんねーだろ

お前らも騙されるなよ

テナントいらんって言ってるやつ多いけど、
これはＰＦＩ事業。
つまり国費を抑えて民間に宿舎の建設・運営をまかせるのが主眼。
運営会社を設立して建ててから約30年間
そのビルを黒字で運営しなきゃいけないわけだ。
とすれば一部をオフィスとして賃料稼ぐというのは
至極現実的な路線だと思うけど。

セキュリティについては各社とももちろん慎重だった。
鹿島も大林もチームにセキュリティ会社かかえこんでたし。

ま、死んでもよい議員がほとんどだけどな。

>>97
それは言える！

むしろ死ねと・・・・

多少間引いたほうが世のため人のため。