【社会】ＪＲ小浜線電化から２カ月＝新型１２５系車両、座席減で不満の声−福井[5/9]

（ ﾟﾍﾟ）ノ＜ＪＲ小浜線電化から２カ月　新型車両、座席減で不満の声　／福井＞

　ＪＲ小浜線の電化から間もなく２カ月。スピードアップや快適性が増すと期待されていた
が、意外にも利用者から不満の声が上がっている。電化前のディーゼルカーと比べ、新型
電車（１２５系）の座席が減ったためだ。だが、代わりにバリアフリー対応になっており、悪く
なったと一概に言い切れない。９月には「若狭路博２００３」のメーンイベントが始まる。観光
客への対策も必要となってきそうだ。
以下省略
記事全文　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030509-00000002-mai-l17

JR━―━―━(ﾟ∀ﾟ)━―━―━― !!

2?

4

ふーん

祈念ぱぴぽ

IDガJRダターヨ。

<丶｀∀´>

全員が満足する改革なんてないさ

ヂーゼルを追放したバチが当たったんだ。

廃線しる。

終了

十村出身

うおお！小浜線電化したのかぁ。
電化を要望する看板とかあったもんなぁ…

まだやってたのかよ

良くなった点
・スピードアップで所要時間が短くなった。
・段差が無くなった（ディーゼル車両は電車に比べて高い）。

悪くなった点
・座席減。しかし東北の７０１系よりはずっとマシだと思う。
・JR西日本が益々調子に乗りやがる。

　単線で　電化していないのが　小浜線　のイメージだった

　　　　　　　原子力発電所多いのが、嶺南

　　　　　　　めへるそ　多い（略　

電化よりまず複線にしてくれ。

播但線もそうだったな。学生が電車に乗り切れないトラブルはまだ続いてるの？

東武東上線（小川町付近）の複線化が中止されたこのご時世に？

あそこらへんは北陸新幹線の誘致を狙っているから
電化程度で驚いていてはいけないのかもしれない。

>>18
ローカル線ではテスト期間中（下校時間がずれる）における積み残しは茶飯事です。

ラッシュ時は113系の4連だろ？

１１３系 マンセー

子供の頃、小浜線は自分でドアを開けなきゃイケナイと言われたが、
ドアの窓から外が見えない身長だった漏れは、いつドアを開ければ良いのかの判断がつかず、泣きそうだった。

ボタン押して降りるんだよな。
相模線がそうだったので知ってた俺は慌てなかった。

>>25
いや、漏れの子供のころの記憶が正しければボタンなぞなかったよ。
とびらを手で引いて開けると…。

つか、扉はいつでも開くもので、うっかり列車が止まる前に開けると落ちて死ぬとか思ってますた。

昼間はクモハ１２５の単行運転だからいたしかたないかも。でもキハ１２０の単行よりは
ずっとましだと思うが。ただ漏れとしてはもう少し本数があってもいいのではないかと思ふ。
やはり８０�q程度の路線だから１時間１本は必要だろう。区間によっては３時間あまり全く列車が
ない時間帯もあるし。さらに６月までは酉日本名物の半日ウヤもあるから便利とは言えないかも。

だからあんな田舎路線は新型じゃなくてボロ115-550で十分だと（ｒｙ

>>19-20
予算の出所が原発マネーだから湯水の如く使える訳で

朝だけでも山手線並の座席なし車両にしてくれ＞ＫＯ

>>20
北陸新幹線ぐらいで驚くなよ。
小浜に行くと中央リニア新幹線まで予定線に書いてあるぞ。

「すると小浜から京都までは真南に行くわけですか？」
「いえ、小浜の次は大阪です」
「でも京都通らなかったら不便では？」
「京都へは湖西線に連絡するリゾート新線を建設します」
「いや、だから東京方面から京都……」

>>30
マジかよ、電波だなｗ

>>31
そう？別に京都に新幹線で行く必要無いし
実際、今の新幹線も一時間に何本かは京都通過して欲しいくらい

しかしさ、125系は最悪だぞ。
どうやったらここまで座席を減らせるのかと思うほど少ない。
・ムダに広いトイレ
・通路を広げるため３列シート
・片側２ドアだが真ん中に３個目のドアの準備工事をしている。
　そこがシートのないただの空き地になっている。
１両で運行する列車にバリアフリーの極論を推し進めるとこういう
出来損ないになる。車椅子の客がいれば常に運転席の後ろに乗って
もらえばそれで十分なのにね。

>>33
最初写真みたとき片開きドアｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
って喜んだらよく見たら違くて(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
準備工事 意味不明。
つけるなら最初からつければいいのに。

ヨ２３１の立場がないな

ラッシュ時に席が全く無いのもあるが
小浜線は思い切って畳敷きにすれば（ｗ

和田岬線の電車に乗ってみろよ・・・


朝夕しかないけど

>>36
真ん中の準備工事のところに畳敷きっていいかも。

関東にも125系(サロ125形)が走っていますが・・・

地村夫妻はこの新車に乗ったことはあるのだろうか？
彼らが拉致される前はボロ車だったので。

小浜線は、列車毎に車椅子の団体様が御利用になるという事じゃないか？

>>37
何があるん?
JR神戸線で走っているような普通の水色の電車が使われているけど。

小浜線て東舞鶴以外にバリアフリーに適合した駅があるんだろうか。

>>32 通過線が無いから停めても停めなくても変わらないのでは。

完全に鉄ｦﾀｽﾚやな…

125系で不満を言うなよ。
そんなに嫌なら和歌山にいる105系をプレゼントしてやればいいのにな＞ＪＲ酉
ロングシートで2連だから座席が増えるぞ（藁
トイレはないけれどな。

>代わりにバリアフリー対応になっており、悪く
>なったと一概に言い切れない。
多分このセリフはいたのは利用者ではないな。
政治家なんて普段鉄道利用しないからアホセリフはけるんだろ。
一両編成で満員な状態で、バリアフリーも糞もないだろ！ボケ
訴えてもいいんじゃないのか？
むやみに税金投入するなよ。
100億だぜ？ＪＲにその使い方を最初に確認してよく考えろよ。ぼけ
使いにくい新車車両よりも中古でもいいじゃん。

加古川線に導入される１２５系は今回の件を改善してもらいたい。

ちょっと待て。俺はこの件の原因は、
酉日本とその思想を支持する一部のヲタのせいだと思っている

125系は、1両当たりの定員が１１７名で、座席定員は３１名
対して701系は、２両１ユニットで定員２５８名、座席定員は１０２名
これを見ての通り、転換クロスシートなんか導入するから、
着席チャンスを減らして、沿線の住民に迷惑をかけるんだべ…

束日本なら、迷わず転換クロスではなくロングを導入しただろうに
でも、もし導入したとしても、一部のヲタと評論家には叩かれるんだろうな

>>32
自分が使わないからｲﾗﾈってか
典型的自己中だな

>>47-49
ってか舞鶴線の車両を使い回しすればいいものを
下手に欲目を出して新車ｸﾚｸﾚとか言ったのが最大の間違い

>>49
残念ながら転換クロスは必須だろう。
他人から見つめられない事は心理学上大きなプラス。
従ってボックスシートは糞。

知らない言葉が飛び交いすぎて、
このスレの話についていけないぼ・・・

単行で転換クロスなど北海道でやればよろし。

＞一方、社民党県連はこのほど、県に「利用者無視の車両編成を改善してほしい」と申し入れた。
（　´�D｀）ノ＜拉致被害者無視し続けた社民が生意気なことをいうんじゃないのれす。　　　　　　　　

1時間に一本以下でしかも一両か。
電化する必要あったの？

>月１回、東京から小浜線沿線の実家へ帰る男性（５９）は「明るくて快適だ。
>座席は減ったが、若狭路博の時は増結するんでしょう？」

電化は博覧会目当てで直通列車でも出す予定なのか？
また、こういうときには増結するだろうが、

>ローカル線ではテスト期間中（下校時間がずれる）における積み残しは
>茶飯事です。

こういうときには絶対増結しません。　ま、学校も教えるわけで無し。

>55
運転本数増やすしてくれるとかものすごく期待してたんだろう。

>>55
「原発マネーが余ってるのでステータスとして架線を張ってみた」ってな感じかな…
何せ「大阪直通電車が欲しいから新快速を敦賀まで引っ張って来い」とか言ってるからね

海軍は電化に反対しなかったのか！！

>>49
鉄オタは真でネ(はーと

>>7
JRA

>>10
×ヂーゼル
○じーぜる

>>21 >>24
こんなサービスしてるから鉄道嫌いが増えていくのか。

なに？701系が欲しいのか？
くれてやる。

>>62
> >>10
> ○ヂーゼル
> ×じーぜる
　　　○ディーゼル

○ビルヂング
○ビルディング

まあJR西日本自体は気動車自体やめたがってるからね。。。。

最終的には山陰本線の城崎〜米子＋出雲市〜幡生（か小串）と、
山口線山口以北、因美線智頭以北、高山本線のJR西区間くらいしか残らないでしょう。

加古川線（すでにｹﾃｰｲ済み）に加え、
今後は関西線亀山〜加茂/播但線寺前〜和田山/姫新線の姫路〜佐用/津山線全線/芸備線の広島〜備後庄原
/岩徳線全線/山口線山口以南/山陰本線幡生〜小串あたりもそのうち電化されそうです。

残りだが、氷見線/富山港線（電化済み）/境線/吉備線は路面電車化。

で、大糸線のJR西区間/城端線/越美北線/姫新線佐用〜新見/芸備線備後庄原〜備中神代
/木次線全線/三江線全線/福塩線府中〜塩町/可部線河戸〜三段峡/美祢線全線/山陰本線仙崎支線は（ｒｙ

ほれ

山陰本線鳥取ー城崎なんて気動車が絶滅しない限り電化されないだろうな。

>>67
気動車絶滅を目指してるのが西。
自治体の金（＆３セクの金）で高機能気動車を入れた区間以外、
最終的には全部架線張るかあぼーんするかのどちらかになるでしょう。

山陰本線の同区間は確かに餘部鉄橋のせいで非常に電化困難なので、
ひょっとするとあぼーんもあり得るかもしれません。

小森の小浜ちゃま

小浜色復活ｷﾎﾞｿ
















１１３で。

125系ｶｺｲｲ

>>68
餘部は架け替えが決まっている。

確かに着席チャンスを増やしたいのであれば、無理に新車を導入しなくたって
１１３や１１５の中古車を改造すればよかったのにね。１１３−３８００は論外としても。
舞鶴線電化の時に投入された１１５の改造費は１両５０００万ぐらいだったというし。

１０３走らせとけば問題ないと思うが....

10 color 3:print">>74"
20 COLOR 2:PRINT"MT55Aは正直ウザイ！！"

>>65
関西線を複線電化したら結構すごいことができるかも

最近多い福井スレ。

103の4両編成走らせておけば問題なし

>>74.>>78
１０３走らすぐらいなら、それこそ和歌山の１０５の方がはるかにましだと思うが。

103系のクロスシート車作ればいいのでは?あまってるんでしょ、西日本

てかＤＱＮクレ−マ−身障の影響でこうなるのかも。

>>33
バリアフリーということで座席撤去、立ち席確保、少ない編成で輸送力確保
ということでしょう

>>65
最後の２行の路線は廃(ry

>>82
それどころか、決定済みの路線が（ry

ロングシート（？）は加減速がきついと非常に疲れる。
横ッ腹に力入れてないと隣の人に寄りかかっちゃうし。

ってゆうか２０３あげます

採算的の厳しい田舎ほど座席に対する欲望が強い罠。まあ乗車時間もそれなりに長いけど。

>>83
つーかこんなもんでしょう

第一次対象線区
可部線河戸〜三段峡
美祢線大嶺支線

第二次対象線区
姫新線佐用〜新見
芸備線備後庄原〜備中神代
三江線全線
福塩線府中〜塩町
山陰本線仙崎支線
宇部線雀田支線

３セク化対象
大糸北線
城端線全線
越美北線
木次線全線
美祢線全線

と〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜！！

JRは乗客を金づるとしか考えてませんね

２２１をワンマン改造して投入しる

>>89
外人株主OKにしちゃったからな、特に西が顕著。
政府100％持ちの北・四・九はそこそこローカル線にも配慮してるようだが。。

北はまあJRになった時点で大半の大赤字路線があぼん済みだったがな（ｗ

鉄さま

小浜線車両画像プリーズ

>>92
数々ありますがまずは公式でどうぞ。

http://www.westjr.co.jp/gallery/train/lo125_1.html


あとは「１２５系」あたりで具具ってみれ

ところで新車わざわざ作ったのは原発マネーのたまものなんだろうねぇ。

これくらいのでいいのに
ttp://member.upstream.jp/~mogiriya/other/113-3800/113-3800.htm

>>89
いや、時々文句を言ったり反抗したりするうるさい荷物としか考えてませぬ。

詰め込み主義が嵩じて田舎ですら２時間立ちっぱなしにさせるというのは如何なものか。
ジベタリアン批判をする前にそういうところに気を配るべきだと思うが。

東海道線の１１３系がそのうちいらなくあるので全部あげます
使ってください。





１２両編成のままで

>>96
中央線２０１の方が先です。

>>95
きのくに線105や播但線103を見る限り、地方路線に関しては酉が一番質が悪いな
束ですら仙石線にはわざわざ205にトイレつけて転属させたっつーのに…

>>36
真中の扉は鋼体っつーか生産ラインが223-2000とかと同じだから。仕様。

2-1な座席配置は、表向きはバリアフリー対応だが、本当の理由は短編成で詰め込むため。

>>49
単行で車端部の座席が無いし、それ故（身障者用の糞でかい）トイレがドア間に付いて、
その挙句2-1にしたら転クロでもそうなって当然。
2連で2-2の座席配置なら大して変わらない。転クロだから減っている訳ではない。

問題なのは単行にした上2-1の座席配置にして立席を増やし、詰め込むことで
お客様のご理解とご協力を強制するし不満の限界まで�d挑戦するという腐ったやり方だろうが。
つーか、糞ド田舎にオールロングの某なんか投入するから着席チャンスを減らしてって言われたのは何系だっけ、ねぇ終電さん（藁

　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　| 　鉄ヲタは包茎!!!　|
　　　　　　| 　鉄ヲタは童貞!!!　|
　　　　　　| 　鉄ヲタは知障!!!　|
　　　　　　| 　鉄ヲタは悪臭!!!　|
　　　　　　| 　鉄ヲタは汚物!!!　|
　　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　二二 ∧ ∧　||
　　　　≡≡（,, ﾟДﾟ）⊃　ｷﾓｲ...
　 三三〜（, 　　／
　　　　　 ｜ ） )
　　　　　　∪

都会では２時間以上立って通勤通学するのはよくあるが
（埼京線等はそれどころじゃないが）田舎は感覚が違うようだ。
田舎ほど行政側が鉄道会社に口出しするし

>>98
地方線に豪華ジョイフルトレインを積極的に投入する会社もあれば
地方線にバス代替輸送を一切しない月一運休を実施する会社もある

ラッシュ時の山手線より座席数が少ないのか？
それなら許すが。

http://hima.nakama.com/What.swf

いったい誰が乗るんだよ。
自家用車もあればバスもあるのに。

新車を導入したのはいいがトイレがなく評判が悪かったよ
T山線
結局快速は昭和５０年代？の旧車の馬力アップで対応
なんのために新車をいれたのかなあ

・・・・まず、福井がどこにあるか説明しる

>>103
山手線なんて乗っても２０分だろ。

小浜線は距離が長いからな。

>>18
G備線もそれが問題になっていた罠

電気使いまくってるのに原発マネー叩く都会民むかつく

つーか　10月のダイヤ改正で　のぞみに貧乏席（自由席）が　できるが
　ひかりやこだまだと　5両くらいが貧乏席だが　のぞみは　3両だけ
これこそ　問題しいて欲しいわぜ

自由席を設けるのは立席を出して輸送効率を(ry
つーこと？

通路が無駄に広すぎますね
九州の車両は普通に1列4人がけで木製椅子も大きい、
なのに通路が広かったのですごいと思いました。
ひょっとしたら車体が幅・長さともに小さいのですか

>>111
語尾の「わぜ」が気になってしょうがないわぜ。

こんな電車1両ですむ区間だったら鉄道を廃止してバスにしたほうが効率いいんじゃないか？
なんでそんなに文句を言ってまで鉄道にこだわるのかわからん。

１２８系はやっぱり酷いよね。クロスシートがおおく、トイレがないから、
着席機会が極端に少なくなってしまう。
やはり、東北などに導入されている１９２系を気動車に改良して導入すべき。

>>94
( ﾟДﾟ)

( ;ﾟДﾟ)

(( ;ﾟДﾟ))

(((( ;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

電車使ってるのは大部分高校生と思われるし学校単位で観光バスを借り切って
シャトルバスを出してくれればかなり便利だと思うよ。
校門前で乗降できて学校の始業終業時間にあわせて出発してくれれば時間の節約にもなる。
ローカル線だと1本／1時間とかだしダイヤが合わないと無駄になる時間が多すぎる。

朝ラッシュ時は４両編成に高校生鈴なりだから
バスには出来ないの。

バスが1台だとでも？

>>116
突っ込んでいいですか？

部活のある学校だと下校時間がバラけるからあんまり使えなさそう。
それにこっそりと塾とかに行ってる人がいたらどうするんだろ。

つか部活の強制反対。

どうして、そろそろ２２３系新調による東海道線快速車（かぼちゃ色）が余るので
待てなかったのか。

>>94
始めて3800番台を見た時は(ry

　■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　■■■■■■■■■■■■■　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ■
　■■　　　　　　　　　　　　　　　　　　■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　■　　　　　　　　　　 　 　 　 　■■
　■　 ■　　　　　　　　　　　　　　　■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　■　　　　　　　　　　　　　■　 ■
　■　　　■　　　　　　　　　　　　■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　■　　　　　　　　　　■　　　■
　■　　　　 ■　　　　 　 　 　 ■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　■　　　　　　　■ 　 　 　 ■
　■　　　　　　■■■■■■　　　▼▼▼▼▼▼　　　　　　　▼▼▼▼▼▼　　　■■■■■　　 　 　 　■
　■　　　　　　　　　　　　　■　　　　▼▼▼▼▼　　　　　 　 　 ▼▼▼▼▼　　　　■　　　　　　　　　 　 　■
　■　　　　　　　　　　　　　■　　　 　▼▼▼▼　　　　　　　　　　▼▼▼▼　　　 　 ■　　　　　　　　　　 　 ■
　　 ■　　　　　　　　　　　 ■　　　　　 ▼▼▼　　　　　　　　　　　 ▼▼▼　　　　　 ■　　　　　　　　　　 ■
　　　　■　　　　　　　　　　■　　　　　　▼▼　　　　　　　　　　　　　▼▼ 　 　 　 　 ■　　　　　　　 　 ■
　　　　　 ■　　　　　　　　 ■　　　　　　　▼　　　　　　　　　　　 　 　 ▼　　 　 　 　 ■　　　　　　　 ■
　　　　　　　■　　　　　　　■　　 　 　 　 　 　 　 ■■■■■■　　　　　　　　　　　■　　　　　　■
　　　　　　　　 ■■■■■■　　　　　　 　 　 　 ■　■　■　■　　　　　　　　　　　■■■■■
　　　　　　　　　　　　　　　　　■　　　　　　　　　 ■　■　■　■　　　　　　　　　 ■
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　　　　　　　■　■　■　■　　　　　　　　■
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　■　　　　　■■■■■■■■　　　　　■
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　■
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　■■■■■■■■■■■■■

>>125
鉄板へカエレ！

"型"で話されても困る。
鉄オタ死ね

　■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　■■■■■■■■■■■■■　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ■
　■■　　　　　　　　　　　　　　　　　　■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　■　　　　　　　　　　 　 　 　 　■■
　■　 ■　　　　　　　　　　　　　　　■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　■　　　　　　　　　　　　　■　 ■
　■　　　■　　　　　　　　　　　　■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　■　　　　　　　　　　■　　　■
　■　　　　 ■　　　　 　 　 　 ■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　■　　　　　　　■ 　 　 　 ■
　■　　　　　　■■■■■■　　　▼▼▼▼▼▼　　　　　　　▼▼▼▼▼▼　　　■■■■■　　 　 　 　■
　■　　　　　　　　　　　　　■　　　　▼▼▼▼▼　　　　　 　 　 ▼▼▼▼▼　　　　■　　　　　　　　　 　 　■
　■　　　　　　　　　　　　　■　　　 　▼▼▼▼　　　　　　　　　　▼▼▼▼　　　 　 ■　　　　　　　　　　 　 ■
　　 ■　　　　　　　　　　　 ■　　　　　 ▼▼▼　　　　　　　　　　　 ▼▼▼　　　　　 ■　　　　　　　　　　 ■
　　　　■　　　　　　　　　　■　　　　　　▼▼　　　　　　　　　　　　　▼▼ 　 　 　 　 ■　　　　　　　 　 ■
　　　　　 ■　　　　　　　　 ■　　　　　　　▼　　　　　　　　　　　 　 　 ▼　　 　 　 　 ■　　　　　　　 ■
　　　　　　　■　　　　　　　■　　 　 　 　 　 　 　 ■■■■■■　　　　　　　　　　　■　　　　　　■
　　　　　　　　 ■■■■■■　　　　　　 　 　 　 ■　■　■　■　　　　　　　　　　　■■■■■
　　　　　　　　　　　　　　　　　■　　　　　　　　　 ■　■　■　■　　　　　　　　　 ■
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　　　　　　　■　■　■　■　　　　　　　　■
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　■　　　　　■■■■■■■■　　　　　■
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　■
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　■■■■■■■■■■■■■
　

>>126
鉄ヲタUzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!1

合理的だかなんか知らないけど、日本はどんどん惨めになって逝くのですね。

部活があっても1本／1時間のダイヤに合わせて元々終わってるはず。
塾はしらんがどうせ大した事などやっとらんだろ、止めとけばいい。
どうせ都会の中高一貫進学校には勝てへん。どうでもよいこと。

>>99
>仕様
そーいうことだったのか。目からウ○コが落ちたよ。ありがとう。

バカ高い運賃払ってるのに、座れない。
その時点で屈辱ですらあるンだって。
ざっしの受け売り。

　　　ま　　　　た　　　　鉄　　　　か

　　　み　　　　な　　　　鉄　　　　か

>>133
新幹線や特急列車だとそのように感じることはある

http://www3.kcn.ne.jp/~kiha58/ryokou/obama125.htm
下のほうにある「赤」けっこう似合うな。

　　　も　　　　も　　　　鉄　　　　か

　■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　■■■■■■■■■■■■■　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ■
　■■　　　　　　　　　　　　　　　　　　■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　■　　　　　　　　　　 　 　 　 　■■
　■　 ■　　　　　　　　　　　　　　　■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　■　　　　　　　　　　　　　■　 ■
　■　　　■　　　　　　　　　　　　■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　■　　　　　　　　　　■　　　■
　■　　　　 ■　　　　 　 　 　 ■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　■　　　　　　　■ 　 　 　 ■
　■　　　　　　■■■■■■　　　▼▼▼▼▼▼　　　　　　　▼▼▼▼▼▼　　　■■■■■　　 　 　 　■
　■　　　　　　　　　　　　　■　　　　▼▼▼▼▼　　　　　 　 　 ▼▼▼▼▼　　　　■　　　　　　　　　 　 　■
　■　　　　　　　　　　　　　■　　　 　▼▼▼▼　　　　　　　　　　▼▼▼▼　　　 　 ■　　　　　　　　　　 　 ■
　　 ■　　　　　　　　　　　 ■　　　　　 ▼▼▼　　　　　　　　　　　 ▼▼▼　　　　　 ■　　　　　　　　　　 ■
　　　　■　　　　　　　　　　■　　　　　　▼▼　　　　　　　　　　　　　▼▼ 　 　 　 　 ■　　　　　　　 　 ■
　　　　　 ■　　　　　　　　 ■　　　　　　　▼　　　　　　　　　　　 　 　 ▼　　 　 　 　 ■　　　　　　　 ■
　　　　　　　■　　　　　　　■　　 　 　 　 　 　 　 ■■■■■■　　　　　　　　　　　■　　　　　　■
　　　　　　　　 ■■■■■■　　　　　　 　 　 　 ■　■　■　■　　　　　　　　　　　■■■■■
　　　　　　　　　　　　　　　　　■　　　　　　　　　 ■　■　■　■　　　　　　　　　 ■
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　　　　　　　■　■　■　■　　　　　　　　■
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　■　　　　　■■■■■■■■　　　　　■
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　■
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　■■■■■■■■■■■■■

この稚拙なアスキーアート、何何？？？？

>>140
ここを参照すべきです！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！１
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1044604541/

>141
表示するページなし
取り消されたアクション
Internet Explorer は、要求された Web ページにリンクできませんでした。
要求された Web ページは現在、利用できない可能性があります。

>>113
これのことだと思うんだけど、
http://www.railfan.ne.jp/rj/main/200111a.html
新工法（日立製だったかな）で壁が薄くできたから。小浜の電車もサイズ的には大阪の新快速なんかと大差ない。
＃補助席を2人がけにしる！っていうオタもいるけど、それだと通路を広くした意味が無くなる

関係ないけど、日本の電車って、あんまり列車事故のことは考慮してないみたいだね。

いや、結構運転士保護を考えてるが。
運転台を高くするか、運転台部分の板を厚くする。

まあ、衝突時に乗客の首がもげないようにヘッドレストを付ける、
とかやってるヨーロッパの特急型よりは考慮してないかもしれないけど。

>>143 ハイカラな電車ネ〜

「バリアフリー」のために路線バスなんぞは定員減って椅子も座りにくいし
立ちづらいと、とっくに不便になってますが何か？

弱者優遇＝その他冷遇

あちらを立てればこちらが立たず

バリアフリーって言ってもなぁ、たまーに乗る身障者の為にバスとかも座れずみんな不便な思いしてるってのは
何か変だよね
身障者は王侯貴族なんですかね、この国では？

>>149
身障者には公共交通機関の整備よりも、身障者対応自家用車を買う補助に金を
出した方がよくないか？
その方が彼らも自由に、誰にも気兼ねする事なく移動できて良いと思うが。

>>150
次は免許がバリアになるじゃん。

>>150
同意だが同乗車が運転できない場合や車を所有禁止される場合は相応の配慮は必要。
ちなみに車両のバリアフリーは裁判（プロ市民）対策で実効性なし。

　■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　■■■■■■■■■■■■■　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ■
　■■　　　　　　　　　　　　　　　　　　■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　■　　　　　　　　　　 　 　 　 　■■
　■　 ■　　　　　　　　　　　　　　　■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　■　　　　　　　　　　　　　■　 ■
　■　　　■　　　　　　　　　　　　■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　■　　　　　　　　　　■　　　■
　■　　　　 ■　　　　 　 　 　 ■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　■　　　　　　　■ 　 　 　 ■
　■　　　　　　■■■■■■　　　▼▼▼▼▼▼　　　　　　　▼▼▼▼▼▼　　　■■■■■　　 　 　 　■
　■　　　　　　　　　　　　　■　　　　▼▼▼▼▼　　　　　 　 　 ▼▼▼▼▼　　　　■　　　　　　　　　 　 　■
　■　　　　　　　　　　　　　■　　　 　▼▼▼▼　　　　　　　　　　▼▼▼▼　　　 　 ■　　　　　　　　　　 　 ■
　　 ■　　　　　　　　　　　 ■　　　　　 ▼▼▼　　　　　　　　　　　 ▼▼▼　　　　　 ■　　　　　　　　　　 ■
　　　　■　　　　　　　　　　■　　　　　　▼▼　　　　　　　　　　　　　▼▼ 　 　 　 　 ■　　　　　　　 　 ■
　　　　　 ■　　　　　　　　 ■　　　　　　　▼　　　　　　　　　　　 　 　 ▼　　 　 　 　 ■　　　　　　　 ■
　　　　　　　■　　　　　　　■　　 　 　 　 　 　 　 ■■■■■■　　　　　　　　　　　■　　　　　　■
　　　　　　　　 ■■■■■■　　　　　　 　 　 　 ■　■　■　■　　　　　　　　　　　■■■■■
　　　　　　　　　　　　　　　　　■　　　　　　　　　 ■　■　■　■　　　　　　　　　 ■
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　　　　　　　■　■　■　■　　　　　　　　■
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　■　　　　　■■■■■■■■　　　　　■
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　■
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　■■■■■■■■■■■■■

バリアフリーにしたのに、社民党が噛み付くとは・・・

なんと言ったらいいか。放射能浴びすぎです。

　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　| 　鉄ヲタは包茎!!!　|
　　　　　　| 　鉄ヲタは童貞!!!　|
　　　　　　| 　鉄ヲタは知障!!!　|
　　　　　　| 　鉄ヲタは悪臭!!!　|
　　　　　　| 　鉄ヲタは汚物!!!　|
　　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　二二 ∧ ∧　||
　　　　≡≡（,, ﾟДﾟ）⊃　ｷﾓｲ...
　 三三〜（, 　　／
　　　　　 ｜ ） )
　　　　　　∪

何でもかんでも不満をみつけてくるマスコミに不満

余剰１０３をクロスシ−ト改造ではダメなのか？

えちぜん鉄道の新車両もカッコいいよ

>>152
>ちなみに車両のバリアフリーは裁判（プロ市民）対策で実効性なし。
ｽﾏｿ。これよくわからん。
市民団体って、例えばジョイスティック操縦車とかの車検を
認めさせるような運動をしてるんじゃないの？

>>159
別にプロ市民は心から「身障者が暮らしやすい世の中に」なんて考えてないで、
単に抗議のネタを嗅ぎつけてはその場を荒らして帰るような集団だから。

だから相手側も、奴らに噛みつかれない為に表面上の対策を取っているだけであって、
本当にバリアフリーに繋がっているかと言ったら激しく疑問ではある。

>>160
プロ市民とはなかなかしゃれた言い方だが、全くその通りだな。
まさに荒らし軍団そのものといった方がよそそう。

>>159-160
T豚SがZ式をダシにして山手線バリアフリーチェックとかいらんことやってたね
原宿に突然エスカレーターが設置されたのはそのせい
大江戸線も「とりあえず」全駅エレベーター付けてはみたものの
エレベーターが使える出口は�dでもない外れた場所にあったりする

懐が痛むのは鉄道会社と自治体だけだから一番安く上がる工事をするのは当然
本気で「バリアフリー」叫ぶなら口だけじゃなくて資金援助しろっつーの

＞プロ市民について
↓ここにもプロの匂いが。この辺を見てみれば「プロ市民」の生態がわかるかも。

【社会】酒に「青春」使わないで、チューハイ名称変更を−主婦連など★2
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1052569063/


そういやウチの近所の駅も、改札口からホームへ申し訳程度のスロープが付いた。
しかし反対のホームへは階段を使わなければならない・・・。
結局一般人のバリアフリーの意識なんて、こんな物なんだよね・・・。「付けましたが何か」と。

>>26
大昔の客車は走行中でもドアは平気で空きました（w
運転が下手だとドアから振り下ろされたりして。
20系とかになると車掌が閉めたりしたんだけどね。

>車両のバリアフリー
あ、自動車じゃなくて列車のほうだったのね
重ね重ねｽﾏｿ

素朴な疑問なんですが、
どうして台形型トイレにしなかったの？
台形型トイレを運転台の右側につければよかったんじゃない？

車輌のバリアフリー
＝
車椅子スペースと称して立席スペース増やすこと。

>>166
教えてくんで申し訳ないが……
台形型トイレって何ですか？

>>168
166じゃないが、真ん中の通路よりも外に出っ張ったタイプじゃないの？。
東の宇都宮線や西の新快速の新車は、このタイプだな。

折り畳み式の座席はよつけろや。
通路とか壁とかに。
これで万事解決。

>>168台形型トイレの方が省スペース。
もちろん車椅子で使える。

>>166
あのお・・・トイレ側にホームがきたとき、車掌はどうすれば。。。

>>172
車掌なぞ居ない

＞車内はドア付近がロングで残りは2+1の転換クロスシートとなっている
だそうで。
転換クロスならいいじゃん。
E701なんて、最悪

>>174
７０１よりも座席定員少ないのだが

>>175
そうなん？すまそ。。。

http://train.iil.jp/pic/special/spe22/spe22_19.jpg
見つけてきた。。いいじゃん。ロングシートで旅するよりは

>>176
着席数は701系の6割だよ。でも比較対象が違う。比較するなら110系気動車。それでも転クロがいいというのは18ヲタ。

専門用語が分かりません・・・
ただ、座れない電車なんて大都市ではともかく
福井ではナンセンスなんでしょう？

１０３　１１３　１１５　　これでいいだろ？藁

こないだ出張の帰り高崎から東京駅まで、新幹線をたちっぱで乗ってきた訳だが。
通勤と変わらない時間しか乗ってないけど。

こんなバカな主張をする連中が
日本をダメにしてるんだな。

>>164
そこまで大昔じゃないですよぉ。
ほんの20年くらい前です…。ドア閉まるのは自動ですた。
ふ 振り落とされる！？((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

99 名前：このコピペをいろんな板に貼りつけよう ：03/05/09 06:48 ID:K7QZu1OT
　　　　　　　　　　　　　　 ＿
　　　　　　　　　　　　　 /　　＼―。
　　　　　　　　　　　　（　　　　/　　＼＿
　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　/　　ヽ　　　／￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 ...―/　　　　　　　　　　＿）　　＜　ちんちんシュッ！シュッ！シュッ！
　　　　　　　　ノ:::へ＿　＿＿　　　　/　　　　　 ＼＿＿＿＿＿
　　　　　　　　|／-=o=-　　　　　＼/_
　　　　　　　/::::::ヽ―ヽ　-=o=-＿（::::::::.ヽ
　　　　　　｜○/　。　　/:::::::::　　（:::::::::::::）
　　　　　　｜::::人＿＿人:::::○　　　　ヽ/
　　　　　　ヽ　　　＿＿　＼　　　　　　/
　　　　　　　＼　 |　.::::/.|　　　　　　　/
　　　　　　　　＼lヽ::::ﾉ丿　　　　　 ／
　　　　　　　　　　しｗ/ﾉ＿＿_-イ
　　　　　　　　　　　∪
　　　　　＿＿＿
　　　 ／　　　　 ＼　　　　　　＿＿＿＿＿＿
　　 /　　 ／　＼　＼　　　／
　　|　　　　(ﾟ)　(ﾟ) 　 |　＜　ちんちんシュッ！シュッ！シュッ！
　　|　　　　 ）●（　　|　　　＼＿＿＿＿＿＿
　　＼　　 　 ▽　 　ﾉ
　　　 ＼＿＿∪ ／ ■どうせならこのスレッドに書き込めよおめーら■
　　／　　　 ￣￣　＼ http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/campus/1051692192/

小浜って京都のすぐ北なんだね
山をぶち抜けば３０分くらいで行けそうじゃん

直線で移動できたらな

無職の私でもお金が稼げました。
1クリック10円で仕事あがりに2ちゃんねるにリンクを貼り付けるだけで・・・
なんと先月分154036円入金されました。
【リンクスタッフの登録方法】【スタッフ詳細】からメアドと任意のパスワード
を入力すれば完了。メアドは無料メールでも可。
ちょっとしたお小遣い稼ぎにどうですか？
（IDを削ったりすると紹介料１０００円がもらえません。。）
http://accessplus.jp/staff/in.cgi?id=11025
(現在リンク先にジャンプできないので、コピーペストでジャンプしてください）
　　　　　

てかそんくらいで不満だったら、都市部の電車がどれだけ

これも金星人のしわざ。

余ったクモニからくられた123系とくらべりゃ、贅沢じゃないか。
しかし、123系が3連で走ってるのはそれはそれで珍妙だけど。

>>185-186
なんかぶち抜いて京都まで鉄道作るらしいぞ。
もちろん関西電力の金で。

>>93
ＪＲ西のホームページでは「最高速度８５Ｋｍ」と載っているけど、
低すぎない？。
俺、花巻で７０１系（だっけ？）に乗った時に座れないので
運転席の後ろに立って速度計を見てみたら１００Ｋｍ位出ていたけど。

そっか、電化したんだ。お盆の帰省に乗るから楽しみにしていよう。

>>192
小浜線は東北本線のような幹線ではなく線路規格が低い（DD51が入れない）のと
カーブが多いので８５キロで十分なのです。

これでもやっておちつこうや
http://www.v-gene.com/rescue/otatataki/otatataki.cgi

>>192
とはいえ、701系もかなりの一般旅行客や鉄ヲタには嫌われてるんだよね―。
同じ3扉ロングシートで、走ってる環境も似てるJR北海道の731系＆キハ201系はそんなに不評じゃないのに。
なんでだろう？

ロングシートよりもクロスシートの方がつかみ易くて好き

鉄ヲタスレの　予感age

播但線と同じ失敗している。

なんで小浜線なんかを電化したんだ？という人が多いね。

たしかに電化できたのは原発マネーのおかげでもあるけど、もともと
小浜には北陸新幹線（敦賀〜小浜〜亀岡〜新大阪）が通る予定だったけど、
最近では米原で東海道新幹線に接続するルート（敦賀〜米原）に変更する案に
傾きつつある。小浜市もそれを理解しているし、いつになるか当てにならない
新幹線なんかに期待せず、既設の在来線を最大限活用するという方向に動いた。

小浜線の電化は第一ステップで、次は湖西線の近江今津から小浜線の上中を
結ぶ高速新線（約18キロ）を建設して、大阪〜京都〜近江今津〜小浜に
新快速を走らせようという計画を立てている。所要時間は９０分前後。

これなら特急料金も不要だから、新幹線よりもずっと使いやすくなるし、
京都までなら完全に通勤圏になる。福井県もこの構想には前向きなんだけど、
今は湖西線と北陸本線の一部の電化方式を交流から直流に切り換えて、
敦賀まで新快速を走らせる計画に取り組んでる最中だから、その次に
小浜への高速新線建設に取りかかる予定だとか。

つまり、

（1）小浜線の全線を直流で電化する

（2）湖西線（永原〜近江塩津）と北陸本線（長浜〜近江塩津〜敦賀）の
　　　電化方式を交流から直流に改めて、新快速を敦賀まで延伸する。
　　（新快速用の車両が直流専用車で、交直流車を導入する余裕が無いから）

（3）湖西線の近江今津から小浜線の上中を結ぶ高速新線（約18キロ）を
　　　建設して、小浜まで新快速を延伸。大阪〜小浜を９０分前後で結ぶ。

小浜線の電化は、この３ステップの１つであり、逆に言えば高速新線を
建設しなければ、電化したメリットが十分活かせないということになる。
だけど、全部の費用を合わせても整備新幹線よりも遥かに安くつく。

小田急ロマンスカーHiSE10000系がハイデッカーで車内に階段があり
車椅子に対応していないという理由で廃車になるわけだが。

鉄っちゃんスレでつか？

>>201

HISEは今見ても斬新なデザインだと思うけど、運転開始が87年だから
もう１５年以上走ってるんだよね。確かにバリアフリー対応になっていない
のは問題だからね。小田急としても、HISEを改造するよりも新車を
入れた方がいいと判断したようです。

>>200
確かにそういう構想があるのは事実だけど、それが実現する可能性はほとんどない。

小浜線電化の理由としては、運行コストの低減というのもある。両端が電化されていて
小浜線が非電化で残っている為に、小浜線の為にディーゼルカーを用意し整備をしな
ければならない、電化して隣接する舞鶴線などと車両運用を共通化してしまえば車両
の運用コストが下がるというのもある。

ほぼ同様の理由で、兵庫県の加古川線の電化も先日決定した。

>>204
>それが実現する可能性はほとんどない。

んな事は無い。来年の関西圏の鉄道整備に関する答申に組み込まれるように
福井県も努力してるし、運営をJR西日本にやってもらう事に関しても、
ほぼ了承を取り付けたようだし。建設しない理由は無いでしょう。
新快速の敦賀延伸が実現する事には具体化していると思う。

新快速の敦賀延伸はたしか２００５年か６年だったっけ。まだまだ先の話だが
実現すれば確かに便利にはなるだろう。湖西線と小浜線を結ぶ高速新線？は
本当に建設されるかどうかはわからないけれど。

高速新線といっても、単線電化の在来線を１８キロ造るだけで、
最高速度は130キロでも十分。それで小浜〜大阪が９０分で
行けるようになるなら、これは絶対造るべきかと。

つーか、地元では国の補助が出ないなら自前の資金でやると
言ってたような・・・。