858 :
777@某CGデザイナー:03/05/10 10:01 ID:KPyKsB3F
>>846 え〜WOXLとかやってたの?
それでRez面白いと思うの?わかんねーなぁ
なんつーかRezって
「(Depth的なタイプのゲームと比べて)ゲームの体裁をしてるけど、難易度は無きに等しい」
っていう中途半端さが最大のつまんない原因だと思うんだけど。
WOXLのオニのような難易度を乗り越えた先にある人馬一体的なトリップ感もなければ、
Depthのような難易度という概念自体が存在しない、プレイヤーがその感性を発露させることに
100%集中できる造りになってるわけでも無くて。
要するにWOXLもDepthもプレイヤーが超能動的になって初めて快感が得られるという点で共通してる
と思うんだけど、Rezはなんか「ここですよ〜、ここにトリップ感がありますからそこを目指してくださ〜い」
みたいな、半端に誘導されてる感があってそこが一番引っ掛かったわけだが。
漏れもCGデザイナー(しかもぶっちゃけ今回の騒動に関係ある会社の人間だ。どことは言わんが)なので
Rezは発売前は死ぬ程期待してたんだが……最初の感想は
何 を 今 さ ら ?
ですた。(ワイヤーフレームがどうのとかいうアフォな意味じゃねーぞ、念のため)
WipeOutもDepthもプレステが「いくぜ200万台!」とかいってた時代の作品だしね。
859 :
名無しさん@3周年:03/05/10 10:57 ID:edRJs5Ia
これはつまり、ASCIIの終わりをも意味していますか?
恩を仇で返す会社について語るスレはここですか?
861 :
名無しさん@3周年:03/05/10 16:15 ID:375dcMjU
>>858 CGデザイナーにはゲームデザインのなんたるかは理解できないだろうな。
Rezは設定難易度で語るゲームではないだろ。
自分でリズムを刻んでいく、その自分の内から湧き出してくるテンションを
ボタンを通して具現化していく。
それに対して、WOシリーズは設定難易度の絶妙さでテンションを上げていく
ゲームであってRezとは根本的に発想の異なるゲーム。
”自由度”っていう観点から両者を語ってみな。
Depthはゲームデザイナーの独りよがりが鼻について、特に評価するポイントもなかった。
ゆえに印象に残らんゲームだった。
っていうか、Rezは”ゲームをゲームとしてしか見れない”香具師にとっては、
一生理解できないんじゃないかと思う。
862 :
名無しさん@3周年:03/05/10 16:17 ID:NQlL3vUd
>>861 言いたいことも分かるけど、受けないゲームは理解する必要もないし、
平林正和と心中すればいいと思う
863 :
名無しさん@3周年:03/05/10 16:32 ID:WNEZ1oQ4
>861
名越はデザイナー出身…
あと宮本茂は工業デザイナー…
んでもってお前はバカ。
ゲームデザインなんて陳腐なオタ用語使ってる奴は
プロにはいない(w
そもそもなんだよゲームデザインって(プ こういった
それっぽい用語に弱いんだね。せいぜい用語を駆使した
企画書(プでもかいてゲームデザイナーになって下さい(w
('A`)
フツウにゲームとして好きだったけどな。>レズ
おれヘボだから最終面とか難しくて楽しめたけどね。
>>859 > これはつまり、ASCIIの終わりをも意味していますか?
ASCIIはV字回復しています。ダメ親父と一緒にしないで下さい。
一部の人々がゲームにゲーム性以外「作品性ウンヌン」とか「メッセージ性ウンウン」
てな変なものをを求めたりしだして、調子こいてアーティスト気取りの製作者が
変な方向に向かっていって、楽しくないゲームが増えたような気がする。
話はまったく別だけど”ゲームをゲームとしてしか見れない”という言葉からそんな事思った。
をが二個続いたことは気にしないように。
868 :
777@某CGデザイナー:03/05/10 17:04 ID:KPyKsB3F
>>861 CGデザイナーには理解できないって、じゃあRezって世のCGデザイナー以外にはバカウケしたのか、
Rezをつまんないと思う香具師はひとり残らず「ゲームデザインのなんたるかを理解してない」のか、
Rezを面白いと思うあんたは「ゲームデザインのなんたるかを理解して」いるのか、
そしてそんな物言いをするあんたは一体何者なのかと問いたいのだが、まあそれは置いといて。
くり返すけどRezの一番つまんない原因は「中途半端さ」だと漏れは思ってるわけで、
「自分でリズムを刻んでいく、その自分の内から湧き出してくるテンションを 、ボタンを通して具現化してい」きたいなら
よっぽどDepthの方が多彩なことを、しかもじっくりとできるし、シューティングという体裁を取る以上はある程度の
難しさがないとそれを乗り越えることによって生まれる一体感は得られないのでは?
(こう書くと誤解されそうだが漏れは高難度ゲーマンセーじゃないぞ。難しいゲームは基本的に苦手だし。
しかしプレイヤーとキャラクターが一体化する、そのことによって生まれる快感を得るため時には高い壁が必要だってこと。)
WOやったんなら知ってると思うけど、日本じゃマイナー扱いのWOだがヨーロッパじゃバカウケし熱狂的なファンを生み出したし、
あっちじゃ珍しくゲームアルバムまで作られた。翻ってRezは……?
Rezを「理解できてる」あんたには歯痒いかも知れないが、「ゲームデザインのなんたるかを理解してない」
世間が遅れてるんでしょうね。漏れも含めて。
将来「早すぎた画期的なゲーム・Rez」とかって再評価されると良いね(w
869 :
名無しさん@3周年:03/05/10 17:21 ID:mVNbErcs
>>868 > くり返すけどRezの一番つまんない原因は「中途半端さ」だと漏れは思ってるわけで、
講釈たれる前に、まず「中途半端」な読みにくい改行ヤメレ。
内容も簡潔に述べよ。
>>869 スマソ
どうしても長口上になってしまう性質なんで。
改行にも気をつける。
漏れのモニタの解像度、そんなに高くないからこれで良いかなと思ったんだけど
('A`)・・・。
ヘンなオヤジ同士の口喧嘩スレになりますた
872 :
名無しさん@3周年:03/05/10 17:49 ID:li2jXNHb
∧_∧ コソーリ
( ´)
( つ◇.
∴∵ パラパラ
旦旦旦
∧_∧ 皆お茶入ったからマターリしる。
( ´^ω^) ∫
( つ旦旦旦
873 :
名無しさん@3周年:03/05/10 18:36 ID:VaWIdoYw
メガドライブはスーパーファミコンに負け、、、
ゲームギアはゲームボーイに負け、、、
満を持して出したセガサターンはハード初参入のソニーのプレーステーションに負け、、、
最後の勝負を賭けたドリームキャストはプレステ2に見事に完敗、、、
バンダイとの合併はバンダイ製品たまごっちの爆発的ブームにより合併が解消され、
サミーとの合併はナムコが割って入り見事に阻止、
覚悟を決めたセガはナムコとの合併も撤回、
ことごとく完敗しているにも関わらず次世代ハードを出し続けてきたセガ。
これほど男らしく潔い素晴らしい会社があるだろうか。
今では勝手のライバル会社、ソニーのプレステ2のソフトを作るまでになった落ち様。
だがいつの日かの黄金時代を夢見、社員は黙々とソフトを作り続ける。
元々いいソフトを作っているだけにハードで負けているのが余計に悲しい。
いまだに到来していないセガの黄金時代、セガの時代は訪れるのだろうか?
874 :
名無しさん@3周年:03/05/10 20:12 ID:aLJ9/PBx
メガドライブがアメリカで馬鹿みてえに売れたときがSEGAの黄金期じゃねえのか?
ソニックはマリオとタメ張ってたことが今じゃ信じられんのだが
Rezはオトッキーの現代版リメイクに過ぎん
876 :
名無しさん@3周年:03/05/10 21:59 ID:JRM+RzRI
セガはゾルゲの映画に金出してる場合ではないのでは
どの業界にも言える事だと思うんだけど
自信を持って世に出した商品が、充分な売上いかなかった時
「理解しない世の中のほうが間違ってる」と言えちゃうような開発者は駄目だよ。
マスメディアでそういう事言ってる訳じゃないけどね、そういう話を伝え聞くたび
「何様だよ」と思うね。
878 :
名無しさん@3周年:03/05/10 22:39 ID:mVNbErcs
俺様
貴様
とりあえずあげとくね
マジで自己レスしますが
「セガ様」ですからね。まぁ致し方なし。
882 :
名無しさん@3周年:03/05/10 22:56 ID:GFHacXg7
取締役会全員一致で反対って...
なめてんのか セガ
883 :
名無しさん@3周年:03/05/10 23:06 ID:jAHVE33A
なめてるとおもわれ。
884 :
名無しさん@3周年:03/05/11 00:02 ID:BdP9qrMs
やっと黒字30億なのにCSKのおかげで逆に失望されちゃうセガ哀れ
886 :
名無しさん@3周年:03/05/11 00:07 ID:iekG7sHi
ねぇねぇ、セガ系(分社化されたとこ)の人に聞くけど、
名刺の肩書きに「ディレクター」とか「プロデューサー」とか
入れてるけど恥ずかしくない?
漏れも同じことゲームを企画してるけど、
そんな名刺人に渡すの恥ずかしいよ。
なんか、自意識過剰の人間が多いよね。
恥ずかしげもなくHPで顔さらしたりしてるし。
887 :
名無しさん@3周年:03/05/11 00:13 ID:KSGs7pyC
こんな会社別にどうなったっていい。
身の回りにセガがあるとしたら、猛獣王だな。
888 :
名無しさん@3周年:03/05/11 00:17 ID:Gx9+7j6e
急にバーチャファイターの1のがやりたくなってきた。
しかし最初にあれ見たときは本当に驚いたな。
889 :
名無しさん@3周年:03/05/11 01:44 ID:ij9atkjf
まあこういう会社の行きつく先は地獄に決定
面白いから断末魔の叫びは大いにやってくれ
890 :
名無しさん@3周年:03/05/11 01:48 ID:MbHsFz8u
故大川CSK会長の資産がなかったらいまごろ亡くなっているのに...
なんか勘違いしてるよな〜
だいたい、1期黒字になったからって調子にのりやがって
891 :
名無しさん@3周年:03/05/11 02:47 ID:ygQFcUdX
30億円位の黒字が何年か続いたら借金返せるの?
セガの阿呆な経営陣も合併しなければならないのが
最大のデメリットといえル
サターン敗北の要因のひとつに基盤設計ってのもあったようだよ。
単純化(基盤の一層化、低コスト化)が難しい設計になってたらしい。
サターンの実機を手に入れたSCEが分解してみてガッツポーズしたとか。
「これは勝てる」って。
SSもDCもソフト的には悪くないのに
>>893 「分解しないでください」って取扱説明書に書いてあるのに・・・。
896 :
名無しさん@3周年:03/05/11 04:48 ID:2NP+D3lb
セガって勘違いしてる人ばっかなんで、会社全体が阿呆なのよ、いやマジで。
スクエア=デジキューブ銃撃←オーキッド=スーパーステージ=サミー。
898 :
名無しさん@3周年:03/05/11 13:48 ID:6TTbsuFD
>>890 赤字の原因のほとんどが大川ちゃんの思いつき・・・・
DCなんか特に
>>895 書いてあるとやりたくなるんだよヽ(`Д´)ノ
900 :
名無しさん@3周年:03/05/11 16:42 ID:HCTQFoZf
900
901 :
窓屋:03/05/11 16:46 ID:HqQFMFV9
DCの開発キットとかソースとか全公開して
普及させて上前だけはねればいいのに。セガってアホやな・・。
ソフト資産は普及させてから儲けるのが一番。
MDも初期は他社製ソフトなかったし、
904 :
名無しさん@3周年:03/05/11 18:53 ID:di9LxUFQ
香山たんの話が最近まったく出ないんだけど、どうしちゃったの?
大風呂敷を広げすぎっていうのとプラットフォーム戦略には疑問符が付いたけど、
明らかに自信喪失時のセガを精神的に立て直したのは彼だと思うんだけど。
905 :
名無しさん@3周年:03/05/11 21:09 ID:6of6+HfA
結構みんな知ったかでかいてるよね
実際内部の人が書いてるの少ないよ
906 :
名無しさん@3周年:03/05/11 21:18 ID:5JWG9lZs
俺はセガのロードランナーをやったことあるんだけど。
バック真っ黒で、曲もなかったけど、楽しかったよ。
907 :
名無しさん@3周年: