【社会】大阪のタコ好き、弥生時代から?…大阪湾周辺遺跡で大量のタコつぼ発見
1 :
☆ばぐ太☆φ ★:
★大阪人のタコ好き、弥生時代からだった! 大阪湾周辺の遺跡で大量のタコつぼ
・大阪名物タコ焼き。総務省統計などをみても、大阪市のタコ消費量は、全国でトップ
クラスだ。そんなタコ好きの歴史が弥生時代に始まっていたというと驚くが、巨大な
環濠(かんごう)集落で知られる池上曽根遺跡(大阪府和泉・泉大津市)など、大阪湾
周辺の遺跡で大量に見つかった約2200年前ごろのイイダコつぼが裏付ける。
つぼは計2000個以上。西口陽一・大阪府教委主査は「出土した遺跡は湾岸に
約100カ所。専門の漁師がいたのかもしれない」と推測する。
ただ、奈良県でも数点出ており「簡単に捕れるから、内陸の弥生人も大阪湾に来て
レジャーとして楽しんだのでは」と笑う。「よく捕れたのは、タコが生息しやすい砂地が
できたため。稲作で土砂が湾に流れ込んだのも一因ではないか」
イイダコのつぼは口径5−6センチ、高さ約10センチで湯飲みほどの大きさ。口縁部
近くに穴を開け、70−100個をひもでつないで海に沈めたらしい。
しかし体長15センチ程度と、マダコに比べたら、食べるところはいくらもないだろうに、
もっぱらイイダコを狙ったのは不思議だ。
中川渉・兵庫県教委主査は卵に注目する。「漁の最盛期は2−6月。農作物は比較的
少ないが、イイダコは産卵期だ。『海でとれる米』とも言われるぐらいだから、重宝されたに
違いない」
ぎっしり詰まった卵は稲作に励んだ弥生人にとって、独特の魅力があったかもしれない。
どうやって食べたのだろうか。
http://www.zakzak.co.jp/top/top0507_1_11.html ※画像URL:
http://img.zakzak.co.jp/top/t-2003_05/image/1t2003050711KTtako_b.jpg
あ
3 :
名無しさん@3周年:03/05/07 12:57 ID:H2SqUarr
↓タコ発見
4 :
名無しさん@3周年:03/05/07 12:57 ID:hg1jtEnE
よんげと!
5 :
名無しさん@3周年:03/05/07 12:57 ID:22PnZn2x
すげえな
6 :
名無しさん@3周年:03/05/07 12:58 ID:r/qWNvdq
↑イカ発見
7 :
名無しさん@3周年:03/05/07 12:58 ID:ijWbza4L
ワラタ
8 :
名無しさん@3周年:03/05/07 12:58 ID:bact/6S6
>>6 平日の昼間時からわざわざ2chに繋いで「↑イカ発見」とか言って虚しくない?
9 :
東京人:03/05/07 12:59 ID:zAePaEDt
っていうか大阪人=タコじゃん。
10 :
名無しさん@3周年:03/05/07 12:59 ID:MGDbhmuI
↑イカ発見
>>1 _ノ~〈 、-――''7 _ノ~〈 .、-――''7
死刑!!! ∠ :'i ,∠、 :::イ .∠ :'i ∠、 ::::イ
/ii ) ::::| /死_) ':| /ii ) ::::| ./死_) ':::|
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(_ :::::| ./ ‐=- :::::::| ( ::::| / ‐=- :::::::|
入.......::::::ノノ __人 :::人 入.......::::::ノノ _人 :::人
/ ::::ハ;;;;:::: __/ ハ;;;;;;;;;:::....:::::::::ノマ__::ハ;;:::: _/ ハ;;;;;;;;;:::...:::::::::ノマ_
∩/:..\ 'i /:7.| i' i;;:::::::::::::::∩:::::::::::::\, /:7.| i' i.;;;:::::::::::::::::::::::::::\
t----ゝ\-=t‐y-v⌒\'iヽ\ t-----ゝ\-=t‐y''V⌒\iヽ .\___、-‐'::::::::::::::::::ヽ
 ̄ ̄Tニニマ |...|::...|...:.:::入 \\ ̄ ̄Tニニマ |...|::...|....:.:::入 \\;;;;;;;;;;;;;;/ ....;;;;;;;入
Y'ツ'___,イ :|::::ノ::/::....\∩:::::::::: 'Y⊇__,.イ :|::::ノ:::/::::::\∩ .......:::::;;;;;;;;;;;;;:;;;;)
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'i ニニ=. | i' ' ‐‐-===T7 |: ::ノ::::::::;;;| i' ' ‐‐-===T7 |: ::ノ::::::::;/
\ 'i レ;;;;ノ;;∠;;;;;;;;/.'i, レ;;;;ノ;;∠;;;;;;;ノ
\ \ 二ニ=-  ̄ ̄ ::::::::\ \ 二ニ=-  ̄ ̄:::::::\
>/ \....... ノ / ..:::.ハ \....... ノ / ...ハ
( .\;;;;;;i'::::/ ...::ノ;;;;;) \;;;;;;i'::::/ ::::ノ;;;;;)
12 :
名無しさん@3周年:03/05/07 12:59 ID:Vf0qioLR
13 :
名無しさん@3周年:03/05/07 13:00 ID:MBpa7hgJ
>>6 その書き込み親に見せれる?「↑イカ発見 」って。
恥ずかしくない?「↑イカ発見 」って。
14 :
名無しさん@3周年:03/05/07 13:00 ID:CJG2F5lW
うっちゃれ五所瓦
15 :
名無しさん@3周年:03/05/07 13:00 ID:aKiYc7Fg
大量のキムチは?
16 :
名無しさん@3周年:03/05/07 13:00 ID:X3866Yvg
( ´D`)<いいらしゃんはタコだったのれす
( ´D`)ノ< イイ(・∀・)ダコ(゚д゚)ウマー
18 :
名無しさん@3周年:03/05/07 13:00 ID:1X+LJQJK
ま た 大 阪 か !
19 :
名無しさん@3周年:03/05/07 13:02 ID:aO6duULv
20 :
名無しさん@3周年:03/05/07 13:02 ID:spIEUrnB
横山ノックも大変だな
21 :
名無しさん@3周年:03/05/07 13:02 ID:7km+FPBk
22 :
名無しさん@3周年:03/05/07 13:03 ID:r/qWNvdq
↓ノック発見
ラジヲ焼きができた!
阪神百貨店のイカ焼きは大阪に行ったときは必ず買う
冷めても(゚д゚)ウマー
25 :
名無しさん@3周年:03/05/07 14:39 ID:7cQptdiO
わは
26 :
名無しさん@3周年:03/05/07 14:42 ID:Fa8Zp2TZ
ねぎ焼きのほうが好きです。
クレクレタコラ
大阪の発想って・・・やっぱあの国に酷似してるな
29 :
名無しさん@3周年:03/05/07 20:18 ID:Xd9R+lpa
伝統文化というやつですね
タコつぼって・・・
大阪人が中に住んでたんだろ?
31 :
うう:03/05/07 20:27 ID:FNHYOi2l
32 :
名無しさん@3周年:03/05/07 20:28 ID:RRZec5oE
実際大阪のたこ焼きは美味いな。それは認める。
33 :
名無しさん@3周年:03/05/07 20:29 ID:l1LCPQG+
お好み焼きとたこ焼きは好きだから許す。
34 :
名無しさん@3周年:03/05/07 20:30 ID:ReLICdxr
大阪人が東京にきて「東京のたこ焼きは駄目だな!大阪のは美味い!」と
必ず言うが東京のたこ焼き屋は大阪のチェーン店ばっかですが。
35 :
名無しさん@3周年:03/05/07 20:30 ID:TxAFcOA9
ケッ、痰壺のオマイラが蛸壺の話かよ。
オメデテーな。
ってオレモナー
36 :
大阪は食い倒れか:03/05/07 20:31 ID:CvcHUQ4i
吉兆、つるや、なだ万
確かに弥生系にはうまかろうが、
東日本人には味が薄すぎる。
うぬぼれないように。
37 :
ロンメル銭湯兵 ◆ahODwUhasI :03/05/07 20:31 ID:ujhm/JzI
>>1 漏れは大阪在住だが、普通の大阪人は本気でそんなことを自慢しない。
大阪人はもっと理知的でユーモアのある知的人種だよ。
38 :
名無しさん@3周年:03/05/07 20:33 ID:l1LCPQG+
>>36 今時、東京やその周辺に住んでる人のほとんどが地方出身だと思うが。
39 :
名無しさん@3周年:03/05/07 20:37 ID:fRsDZir2
関西のTVで言うてたけど、元々大阪のたこ焼きには、
たこは入ってなくて違う物が入ってたけど、
誰かが店の主人に「明石ではたこが入っとるで」と言うたのをきっかけに
その主人がたこを入れたら、たちまち商売繁盛したらしい。
40 :
名無しさん@3周年:03/05/07 20:38 ID:TxAFcOA9
41 :
名無しさん@3周年:03/05/07 20:40 ID:BdJOT3ng
「タコ焼きの元祖は大阪やない、明石や」
とゆー兵庫県人が来るに5もんじゃ焼き。
42 :
名無しさん@3周年:03/05/07 20:41 ID:Iuv8yDkL
たこ焼きは明石が発祥だろ!
43 :
41:03/05/07 20:41 ID:BdJOT3ng
44 :
名無しさん@3周年:03/05/07 20:42 ID:WbX+qsL6
もうそろそろ普通に書き込みしていい?
45 :
名無しさん@3周年:03/05/07 20:45 ID:RRZec5oE
どうやら、たこ焼きだのお好み焼きだのばっかり食べているらしく、大阪の奴は
全員たこ焼きとかお好み焼きみたいな顔をしている。
でもちっとも美味しそうではない。
46 :
名無しさん@3周年:03/05/07 20:54 ID:ktZ211Di
>34
最近は東京のたこ焼きチェーンが大阪に来てて
大阪で人気があるらしいよ。
47 :
名無しさん@3周年:03/05/07 20:56 ID:rXfyo0LP
KNOCK YOKOYAMA
48 :
名無しさん@3周年:03/05/07 20:59 ID:1IucThIm
>>46 銀だこのことか?
淀屋橋でも梅田でも閑古鳥鳴いてるが・・・(ww
タコを最初に食べようと思った人ってすごいと思う!!
50 :
ななしさん:03/05/07 21:00 ID:cxYIzNAZ
たこつぼって言葉、いやらしい響きがあるよね。
>>1のたこやきに使ったと言うのは間違い。
関東煮(おでん)に入れたんだよ。
52 :
名無しさん@3周年:03/05/07 21:01 ID:gqtDrWdy
53 :
カルロスひいひい:03/05/07 21:02 ID:csJ5dOGb
ま た 、 大 阪 か !
zakzakの記事ってほんと頭悪そうな人が…(自粛
最初にたこを食べたのは名古屋人だでよ。
56 :
名無しさん@3周年:03/05/07 21:04 ID:q7Dvb1Wh
なんせ、タコが知事になったこともある所だからな、大阪は
57 :
名無しさん@3周年:03/05/07 21:11 ID:OCpwoy77
>12
はっはっは。久しぶりのブラクラだったよ。
まぁ、対策してたからどうってことなかったけど懐かしかった。
>12さんのみじめな生涯に幸あれ。
こんなことしなくてもよくなるくらい幸福になれますように。
58 :
::03/05/07 21:12 ID:32B+ozdd
靱(うつぼ)公園があるぐらいですから
59 :
名無しさん@3周年:03/05/07 21:19 ID:5BlUWqbw
/ ̄\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(ヽ`∀´)< たこやきたこやきたこやき
\_/ \_________
∩ ∧ ∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ ∩∧ ∧∩\<ヽ`∀´>< おおさかおおさかおおさか〜
おおさか〜〜〜〜! ><ヽ`∀´> | / \__________
________/ | 〈 | |
/ /\_」 / /\」
関西のウドンって味ないじゃん。
まあ味が感じられるのはタコ焼きぐらいかな。
大阪人は犬ばっか食ってるから味覚が麻痺してるんだよ。
62 :
DELTA ◆p/2XEgrmcs :03/05/07 21:23 ID:VhF8GZhL
タコつぼが弥生時代からだったとは。
.....すげえな。
63 :
名無しさん@3周年:03/05/07 21:33 ID:GHHk6+kF
関東や東北人によって東京が栄えたなら文句はないが
実体は関西企業、西国人だろ?
大阪は近畿、西国人の力で栄えた
64 :
::03/05/07 21:35 ID:x/74581z
>>60 おお、味ねえな。お好み焼きも全然味しないし。あんなにソースかけても
水と同じ味。ふざけんな!
それに、ふぐ。なにがてっちりだ。味ねえじゃん。
65 :
名無しさん@3周年:03/05/07 21:36 ID:TxAFcOA9
>>63 今の大阪って栄えてます?
経済や文化的に。
66 :
名無しさん@3周年:03/05/07 21:39 ID:Jfyv3jnm
僕は東京生まれだけど、関西風のうどん好きだなー。
67 :
名無しさん@3周年:03/05/07 21:39 ID:pkLYTM78
68 :
名無しさん@3周年:03/05/07 21:41 ID:U/GVx01O
粉ものは大阪の方が美味い。
蕎麦を除いて。
>>49 ふぐを最初に食べた人の次に食べた人もすごいと思う。
70 :
名無しさん@3周年:03/05/07 21:43 ID:NXqI28pS
たこばっかり食うと馬鹿になるんだな
71 :
名無しさん@3周年:03/05/07 21:43 ID:U/GVx01O
72 :
名無しさん@3周年:03/05/07 21:44 ID:ocWCnLjn
>>1 タイトルを読んだ瞬間わたしは「んなアホな」と心の中でつぶやいたよ。。。。
73 :
名無しさん@3周年:03/05/07 21:45 ID:U/GVx01O
>>64 亜鉛が足りないんじゃないか?
それとも外国の方?
74 :
名無しさん@3周年:03/05/07 21:45 ID:fRsDZir2
ちゅーか、「大阪はジャンクフードばっかり」というやつが多いが、
東京は何一つ高級食を生み出してないんやから、あんまり
食で大阪をせめてたら墓穴掘るだけやで。
75 :
名無しさん@3周年:03/05/07 21:45 ID:Fnhk4ixq
タコ文化都市・大阪
76 :
名無しさん@3周年:03/05/07 21:46 ID:ocWCnLjn
たこ焼き自体の化石が見つからん事にはな。
あとたこ焼き焼く鉄板も。
78 :
名無しさん@3周年:03/05/07 21:46 ID:pkLYTM78
こんなZAKZAKの馬鹿記事になに釣られてるんだ?
79 :
名無しさん@3周年:03/05/07 21:47 ID:U/GVx01O
大阪にも美味いもんはあるし、東京にもある。
それでいいじゃないか。
80 :
名無しさん@3周年:03/05/07 21:47 ID:iUjoi9tI
大阪:タコ焼き
東京:ゲロ焼き
81 :
名無しさん@3周年:03/05/07 21:47 ID:CWvGFiFE
ところで、東京の屋台とかで売ってる、
大阪焼きっていうあのお好み焼きっぽいのは何?
食べたことある奴いる?
82 :
名無しさん@3周年:03/05/07 21:47 ID:ocWCnLjn
>>77 たこを大量に食べていたらしいというだけの記事
83 :
名無しさん@3周年:03/05/07 21:48 ID:iUjoi9tI
84 :
名無しさん@3周年:03/05/07 21:48 ID:ocWCnLjn
そもそもお好み焼きには東京起源説だってある
85 :
名無しさん@3周年:03/05/07 21:49 ID:ocWCnLjn
86 :
名無しさん@3周年:03/05/07 21:49 ID:U/GVx01O
大阪と言えばホルモンうどん。
87 :
名無しさん@3周年:03/05/07 21:50 ID:fRsDZir2
今の大阪市の大半は、昔は「海」で、
河内湾と言われていた。その後、その湾が、
河内湾となり、埋め立て等をして今の大阪市に至る。
よって、大阪市には、河内湾時代の海産物の化石と
河内湖時代の淡水系の化石が出てくる。
88 :
名無しさん@3周年:03/05/07 21:51 ID:q+mujFQ8
タンツボは発見されたのか?
89 :
◆GacHaPR1Us :03/05/07 21:52 ID:eZ5L3zkx
や、タコツボでたこ焼き作るわけちゃうやろう?
90 :
名無しさん@3周年:03/05/07 21:52 ID:dBNuY57y
ウンコとか入れる壷だったんじゃねーの?
91 :
名無しさん@3周年:03/05/07 21:53 ID:fRsDZir2
その後、その湾が、
河内湾となり、埋め立て等をして今の大阪市に至る。
↑訂正: その後、その湾が河内湖となり
今度は起源話かw
懲りないな。
朱に交わるというかなんというか…批判してると相手に似てくるんだな。
お隣の国交えて、二カ国間で話し合う必要があるんじゃないか?
93 :
◆GacHaPR1Us :03/05/07 21:53 ID:eZ5L3zkx
人骨とか入ってたら笑うな
94 :
名無しさん@3周年:03/05/07 21:54 ID:ovX8UUwD
あんなキモい生物、最初に食べようと思ったヤシはすごいな。
95 :
名無しさん@3周年:03/05/07 21:55 ID:C2NcEZWU
お好み焼きやたこ焼きをオカズにしてメシ食うとか言う奴マジで氏んでくれ
96 :
名無しさん@3周年:03/05/07 21:55 ID:CWvGFiFE
>>85 食ったこと無くて、見ただけなんだけど、
お好み焼きっぽいんだが、なんかちょっと違うような感じ。
屋台には大阪焼きと垂れ幕が。
97 :
名無しさん@3周年:03/05/07 21:55 ID:U/GVx01O
では最初に蛸を食べたのは名古屋人じゃ無かったってことか!!by つ(r
大阪人がタコなのは弥生時代からだったのか!!
99 :
名無しさん@3周年:03/05/07 21:56 ID:IuRljG6r
白丁が被っていたつう 壷ではないのか
100 :
名無しさん@3周年:03/05/07 21:57 ID:wfLam5IJ
弥生時代の人たちにレジャーの概念があったとは・・・
101 :
名無しさん@3周年:03/05/07 21:57 ID:U/GVx01O
102 :
名無しさん@3周年:03/05/07 21:58 ID:mrLB0q/I
日本人以外でタコ食う民族いるのか?
103 :
・:03/05/07 21:58 ID:L7uqhqge
大阪誇らしいですねホルホル
104 :
名無しさん@3周年:03/05/07 21:58 ID:Jfyv3jnm
大阪焼きってのは、お好み焼きを大判焼きの型で焼いたようなもんです。
105 :
名無しさん@3周年:03/05/07 21:59 ID:ZY86lOUy
ショタ好き?
106 :
名無しさん@3周年:03/05/07 21:59 ID:U/GVx01O
禿しくお好み焼き食いたくなってきた。
107 :
名無しさん@3周年:03/05/07 22:01 ID:ocWCnLjn
>>96 なぜか西原理恵子の漫画を思い出した。
ブラジルにお好み焼きの看板を上げているかき揚屋がいたそうな。
108 :
名無しさん@3周年:03/05/07 22:02 ID:U/GVx01O
お好み焼きの具で今川焼き作ったような奴だろ>大阪焼き
109 :
名無しさん@3周年:03/05/07 22:04 ID:Jfyv3jnm
>>108 あ、そうそう。大判焼きじゃないや、今川焼き。
110 :
名無しさん@3周年:03/05/07 22:05 ID:+65iKkov
>>102 ギリシャ人やらギリシャ植民都市由来の地中海沿岸地域なんかでは
食ってるみたい。あとはしらね。
112 :
名無しさん@3周年:03/05/07 22:07 ID:CWvGFiFE
113 :
名無しさん@3周年:03/05/07 22:09 ID:WeSXoQJ3
114 :
名無しさん@3周年:03/05/07 22:09 ID:mrBGwl76
115 :
名無しさん@4周年:03/05/07 22:19 ID:jdjWALIL
大坂は商業地開港何百年になるの?
東京は維新の1868の何年か前から?
116 :
102:03/05/07 22:22 ID:b3JM59MH
>110
>111
>113
>114
サンクス
オスタコの一番長い足は是非彼女に召し上がってもらおう
ブラクラを踏んでしまったが
普通にPCが動く。リソースも増えたものだ
119 :
名無しさん@3周年:03/05/07 22:29 ID:U/GVx01O
仮想フェラか。
120 :
名無しさん@3周年:03/05/07 22:32 ID:wpUemdoJ
最初にたこ食べたのって名古屋人じゃないの?
つぼいのりおによると
121 :
名無しさん@3周年:03/05/07 22:44 ID:taK/aA9w
平成13年度 都道府県庁所在市別1世帯当たり年間の購入数量(たこ)
1位 大阪市 1,838g
2位 高松市 1,786g
3位 奈良市 1,697g
4位 大津市 1,650g
5位 神戸市 1,564g
(総務省 家計調査)
123 :
福島県民:03/05/07 23:28 ID:b3JM59MH
福島は、納豆の消費量日本一と宣伝しているな
あと牛肉消費量は、日本で最下位だったな
ちなみに牛肉消費量一位は、京都
124 :
qq:03/05/07 23:31 ID:qdED6AAF
痰壺だろ
>>123 そうか野菜不足・カルシウム不足でイラチ多いんだな。
126 :
名無しさん@3周年:03/05/07 23:37 ID:bZHn/3tp
どつぼ
127 :
名無しさん@3周年:03/05/08 01:56 ID:pbRmvV/b
128 :
名無しさん@3周年:03/05/08 02:03 ID:CUnyYHlx
あれだな、干物にするしか手が無かった時代だから大きなマダコは腐りやすい。
また、時代が時代だけに、取引では 「全体像が」 見えないと信用されない。
ここから考えて、干しやすく全体像が把握できるタコ=イイダコが好まれた。
129 :
名無しさん@3周年:03/05/08 02:09 ID:9fuXzDkP
銀ダコ(゚д゚)ウマー
たこ焼きの道具ははっけーんされなかったのか?
132 :
名無しさん@3周年:03/05/09 00:39 ID:kFxLNQS5
どうして蛸壺だとわかったんだろうか?米を入れておいて酒を作るつぼかも
しれないのに。
133 :
名無しさん@3周年:03/05/09 00:39 ID:sUs/dwPV
大阪も半万年の歴史か?
俺は、大阪人だが東京のうどん好きだなぁ。
136 :
名無しさん@3周年:03/05/09 20:12 ID:s7e7HmYS
(-.-)ノ⌒-~
ま た 大 阪 は 捏 造 か !
チ ョ ン ど も と 同 じ だ な