【経済】W杯競技場、10のうち8つが赤字経営―来年度以降も黒字化のめど立たず

　昨年５月から６月にかけて開催されたサッカー・ワールドカップ（Ｗ杯）の試合
会場となった国内１０競技場のうち、札幌ドームと神戸ウイングスタジアムを除く
８競技場は今年度も赤字運営が必至で、年間の赤字総額は約２５億円に達する
見通しであることが、読売新聞の調査で明らかになった。

　競技場の有効活用など赤字解消に決め手がないためで、この八競技場は、
２００４年度以降も黒字化のめどが立っていない。維持・管理費など固定費の
支出に対し、入場料・利用料など収入の伸びが見込めない状況が続いている。
(中略)
　また、１０競技場の建設・改修のために自治体が支出した総額２９８３億円の
うち、２０３９億円は借金にあたる地方債で賄われ、償還（返済）は、最長の
ケースで２０３３年度まで続くこともわかった。地方債発行額は、横浜国際総合
競技場の４１８億円など、８競技場が１００億円超。返済終了の予定時期は、
神戸の「２０３３年度」をはじめ、４競技場が２０３０年度以降となる。
(後略)
(以上、2003年5月5日のヨミウリ・オンラインより一部引用―全文は引用元を参照)

引用元: http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20030504i312.htm
リクエスト: http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1051810265/347

（ ´_ゝ｀）ﾌｰﾝ

まあ、そうだろうな、と

赤字運営が必至だな

韓国のほうはどうなんだ？
日本から金だけムシッて建てた競技場たちは。

だから調子になって作るなよと
　
オフォ発見
　　↓

まぁその２０３３年返済完了って計画も１番上手くいった場合なんだけどね

北朝鮮が崩壊したら難民キャンプに利用しよう。

8競技場　負け組
広島　　　勝ち組

W杯競技場じゃなくて国体競技場だろ。
あんな糞スタジアム作った罰だ、馬鹿野郎。

読売ってとこが味噌ですね。
内容自体は事実ですけどね。
地上波いらん

当たり前やっちゅーねん。

しかし、今の巨人のオーダー

アレ何よ？巨人ファンの俺でも知らない奴が３人も

だからW杯終わったらぶっ壊せって言ってただろうが

大体なんで維持するだけでそんなに金が掛かるんだよ？
またお得意のドンブリ勘定でやってんじゃねえのか？

計画通りなんだろ？

国体のために作ったんじゃないのかよ。
陸上競技場付けてさ。

予想の範囲内だろ。

SARS患者の隔離施設にいいね。

そこで毎年ウルトラクイズとお笑いウルトラクイズをやれ！

札幌と神戸はなんで赤字転落しとらんのだろ

オリンピックとかだと、
終了後、施設の大半は取り壊すんだろ？

こんなの最初からわかってたことじゃん
いいかげんにしろってな

　　　|￣￣|　　　　　　　♪
　＿ |＿＿|＿♪　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧∧
♪ 　|　´｀（　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼　 ／中 ＼
　　　|　 ∀ ）＜　一緒に金儲けをしよう♪　＞（｀ハ´ 　）
　♪/∪　 | つ |　世界平和に貢献しよう♪ |　（~__((__~ ）
　 （　　　　|　.|| |　日本台湾を抜きにして　　|　｜ ｜　|
　　 ）　） 　＼||　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿／　 （___（＿）
♪（＿__）　＼_ つ,,　ﾒﾘｹｰﾅ　　　　　　　　　　　　　ｼﾅｰ

　　　気が付いたら国土を米中の食い物にされる。
改革しても給料の６割が年金・税金・保険で奪われる。
だから、米中の反対、国連敵国条項と経済窮乏で核武装できない。

￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　/＼＿＿_／ヽ　 　ヽ
　　　　　 ／　　　　::::::::::::::::＼　つ
　　　　 . | 　,,-‐‐　 　‐‐-､ .:::|　わ
　　　　　|　 ､_(o)_,:　 _(o)_,　:::|ぁぁ
. 　　　　 |　　　　::<　　　 　 .::|あぁ
　　　　　 ＼　 /( [三] )ヽ ::／ああ
　　　　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ぁあ

厚労省改革案でも2025年で年金国民負担率は60％に・内閣府
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20030416AT1F1600W16042003.html

>>20
48 名前：名無しさん＠事情通 投稿日：03/05/05 00:06 DavdcrbA
>> 39
両方とも“公設民営”の施設だからじゃないのか？

【参照】
札幌ドーム→http://www.sapporo-dome.co.jp/
神戸ウイングスタジアム→http://www.wingstadium.jp/

セレッソ大阪のホームスタジアム「長居スタジアム」は、年間、数億円の赤字が出ております。

赤字解消の為にも、大阪人は長居スタジアムへ観戦に来るように。
今日は午後３時からジェフ市原とのゲームがあります。

三セクにしろ保養施設にしろ、役人の金銭感覚のなさにはあきれる
ばかりだよな。特にサービス業に関しては、ろくな経験も無くて
ド素人もいいとこ。まともな経営できてるところの方が少ないじゃん。
温泉施設作っても衛生管理が出来ずに人死に出したとこまであるし。
学校卒業してすぐに役人になったような世間知らずには土台無理なんだよ。
計画の審査を厳しくして、もう役人には手をださせないようにするべき。

浦和もダメなのか…まあ、立地が悪すぎたかな？

やっぱりな

こういうのって本当に赤字なのかな？
管理者次第で黒字転換できないのかな？

芋畑にすれば少しは収入があるよ

場所が悪すぎる所もあるからねぇ

建設会社が作る事が目的なんだからすでに目的は達成したんだろ
解体決定したらまた解体業者が潤うんだから早く解体すればいいのに

海外の保険会社に保険かけてから燃やすっていう手もあるなぁ

見栄っ張りの嘆きに過ぎん、同情の余地なし！

つぶせ

1年ごとに各競技場で青空国会を開催
現議事堂は俺が自宅用として買い取るから

トリニータってあのスタジアムでやってないんでしょ
使用料が高いとかで

当分はゴーンに管理させたら？

ワールドカップろくなことがなかったな。すんげーあとあじ悪い。

Ｗ杯用というより、国体用につくるからいけないのだよ。
フットボール専用でにしておけばよかったのに。

>>38
ﾁｮｿが絡むとろくな事がない

>>39
もっと赤字になるじゃないかよ。

>>39
禿同

前横浜市長の高秀秀信は既に故人だしね。

隣の国はどうなんだろ。
日本に金出してもらって作ったやつ。

>>41
それがそうでもない。建設費を安く出来るしね。

当たり前すぎる。プレハブでつくっときゃよかったのに。
東京オリンピック並の施設を田舎に作ってどう有効利用しろと。

>>44
日本より酷いんじゃない？
当時のハン板によると、前回のＷ杯の為に
韓国サッカーをプロ化してて
チームオーナーの大半がサムソンとか現代らしいし
ろくに客入ってないんじゃない？

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ｳﾘたちのWC競技場は観光スポットにも
なっているというのに
さすがﾁｮﾊﾟｰﾘ
まるで生かせてない

宮城とか最悪だよね。
アクセスも酷いし、とりあえずでかいのつくってＷ杯誘致したかっただけって感じ。

>>49
批判は甘んじて受けよう

阪神のアウェイ用グランドにすればいいんだよ

>>50
山形が悲惨だと聞いたが。。

>>53
山形に何か作ってたっけ。

電通は丸儲け

長居競技場も赤字なのか
セレッソ以外にもいろいろスポーツイベントしてそうなんだが

宮城県の部長は最初から赤字予想立ててたよ
赤字でも県のインフラとして必要だから赤字でもいいらしい

誰だよ？「日本でＷ杯やろう！」と言い出した奴は？？？
韓国は４強になるしよー
アイツら「アジアで一番入場者入る競技場です！」とか
日本の金で造ってあげたんだよ！馬鹿みたいだぞ日本・・・・・
あのＫリーグじゃ絶対赤字だろうけど、
それって借金踏み倒し・・・

ニグロ＋ユダヤ＝虚リア

>>56
だーれがその赤字を補填する思うてんねんて誰も突っ込まなかったわけやね

静岡はなんとかしろよ。
新幹線も止めようとするし、いらん空港作ろうとするし。

>>59
名古屋必死だな

>>36
おいおい、今年は全ゲームビッグアイだっつーの
去年もさんざんつかってるっつーの
http://sports.yahoo.co.jp/soccer/dom/j-league/j1/2003/teams/tri/schedule.html

>>61
でも、赤字（ｗ

まぁ、使ってるなら別に赤字でもいいという考えもあるけどね。

なんでどこの町もWCやらオリンピックやらの開催を誘致したがる
んだろうね。観光やらなんやらの利益がこういう祭りの後の赤字
をやっぱり上回ってるの？
騒がしいだけだし全部よその国でやればいいじゃん。
田舎でやったってこういう結果になるのは最初からわかってたのに
馬鹿だよね。

宮城スタジアムは遠い見づらい声が響かない、と三拍子揃った
サポーターに大不評の最低なスタジアムです
仙台スタジアムと芝が全然違うので、たまに宮城スタジアムでやる選手もかなりやりづらそうです
あそこはホームとはとても呼べたもんじゃない。中立地で試合するようなもんですな

日本が半島に造ってあげたスタジアムはどうなのよ？

>>61
そうかスマンかった
使ってるなら全然マシだ

>>64
> なんでどこの町もWCやらオリンピックやらの開催を誘致したがる
> んだろうね。

祭好きだから。

>>66
台風で吹っ飛んだ

オリンピックの長野の財政状態はどうなんだろう。
嫌気がさした県民がヤスオちゃんに投票したとか。

長野って水増し工事だろ｡
全く何考えてんだか

サッカー自体人気無くなったんだよ。
一時のバブルでこんな箱ものを作るから・・・

こんな自国でさえも赤字になるものを海外へ行って造って、それで日本は
貢献してる役に立ってるなどと勘違いしてる、うぬぼれ日本人が多いんだ
よな。笑えるよ。

自治会担当者による合同会議にて（読売新聞）

「ただの『報告会』｣
「参考にならなかった」
「黒字にする『満塁ホームラン』はない」〈大分県〉
「集客が期待できる国際試合の誘致は、スタジアムの乱立で、
　　　　　　　　　結局限られたﾊﾟｲの奪い合いになる｣（埼玉県）

＞結局限られたﾊﾟｲの奪い合い
↑ダサッ！!　
川渕しかり、小泉しかり、知恵を出せない奴に限って
言い回しだけは一生懸命シャレた表現にしようとするのな。

>64

利権が転がり込むから。

オリンピックなり万博なりといった国際的なお祭りは

経済が成長して社会資本を充実させるべきときにやるのはいいが、

いったん成長が鈍化して成熟してきた国家には無用のものだな。

利権関係者のみの利益にしかならない。

「こういう結果になるのが最初から分かっていた」には、激しく同意。

神戸はユニバーの方に犠牲になって貰ったのではなかろうか。
ユニバーは神戸市営、ウイングは民営って事なら、
結局赤字は神戸市が負担することになるし。

四国の橋も、アクアラインもみんな赤字。
土建屋逝ってよしでつ。
しね、自民の建設族議員。

>77

重厚長大の建設物は確かにもういらんよな。

でも住宅とかはもっと供給してほしくね？

>>65
禿同。なんであんなにクソ遠いんだ？
会場についてからも席まで死ぬほど歩かされたし。

日本戦の時は雨降ってて最悪ﾀﾞﾀｰﾖ。

大体、何で東京の国立競技場をWCスタジアムの会場にしなかったんだろうか？
長居みたいに屋根の増設などの改築だけですんだのに…
国立がWC会場だったら、横浜なんか作る必要なかったのに…

埼玉スタジアム周辺の有料道路、、、気がつけば無料化してるし、、

赤字なら赤字でいいから、料金安くして色々と使えるようにすればいいのにね。

Ｗ杯を誘致しようとしてた時はこんなはずではなかった
あの頃は土地も株も青天井に上がっていた
その頃できたＪリーグがプロ野球以上に盛り上がり
他府県からも観客が多数集まる予定だった

それがＪリーグの視聴率は初期から低迷
ＴＶが実質撤退した後Ｊリーグからはスター選手が続々と海外移籍
バブルも崩壊して企業がどんどんスポーツ部門を切り捨てていき
見込んでいたＷ杯後のスポーツイベントがなくなった

今、黒字にする為のイベントが絶望的にないためこのまま赤字のままずっと運営されていくだろう
バブル崩壊でつぶしておくべき不良土建屋の命を数年伸ばしただけで終わってしまった

サッカーヲタ全員で支払え。

例の法則、発動ですね

競技場の準備も出来てないくせに立候補する方が悪い
日本でのW杯は20年くらい早かったな

ほんと、一度すべて壊して、2万人くらいのサッカー専用競技場を作ってほしいね。

いっそのこと壊して更地にしたほうが維持費などの負担がなくなってよくないか。

沖縄海洋博のあれを思い出したよ。

そうだパナウェーブに開放してあげたら?
お金もってそうだし

また税金で救うのかよ！

>>83
んなこたーない。実際に誘致してたころは、バブル崩壊してたジャン。
建設が始まった頃もバブル崩壊してたじゃん。
採算が取れないだろうと誰もが口にしてたじゃん。

>>92
サッカーバブルだろ

>>92
しかし例の法則が発動するとは誰も予想してなかった…

自衛隊の火力演習場にぜひ

この際、ぶっ壊した方が安上がりだと思うが。
愚か者のモニュメントとして。

土建屋救済とキックバック狙いにきまってるっしょ

サッカーなんかロクに見ない俺が言うのもなんだが・・・。

　自　治　体　っ　て　奴　は　知　将　の　集　ま　り　で　す　か　？

神戸ウイングは良いスタジアムだからねぇ。客が入るのもわかるな。
総合陸上競技場なんていうでかいくせに中途半端なものが一番始末悪い。

>>98

その当て字だと、カッコよく見えるなぁ・・・（ｗ

＜知　将

ひゃーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーく！

今の日本は、経済失墜とかを、こういう建設オナニーでカバーしようとしてるからな。
いい加減悟ったほうがいいよ。

ゼネコンが絡んだ事業はすべからく同様の結果を招いてるな。
基本的にスポーツ観戦に興味の無い俺には、ダム建設同様のマヌケにしか見えない。
自分に降りかかるだけマヌケだからって放置できないのも似たようなもんだ。

急な共催が原因だよ
チョン・モンジュンが悪い

>>98
なにげに皮肉がきいていてよいが・・・。

知　将　→　知　障

>>83
ＴＶが実質撤退の意味がわかんねーです
今日だってうちんとこ地上波なのに2ｹﾞｰﾑも組まれてる(´｀)

田舎の土建屋がしばらく食いつなぐ効果はあった。
それだけが目的だったんだからいいじゃん。
サッカーや陸上競技の収入でペイするなんて誰も考えてなかった。
サッカー興行で稼ぐつもりなら、専用球戯場にするとか
工夫しなけりゃ無理。
どうせ赤字補填も都会人の税金。　
田舎の土建屋が食えればノープロブレム。

そういえば、某市のスタジアム、
コンサートで使用してたら地域住民から騒音で苦情受けてたな。
騒音くらい我慢せんと、ますます税金が・・・（ｗ

こんなの日本各地にあるよ、ド田舎の公民館に、コンサートホールやエスカレーターがあったり、
まったくスケジュールが埋まってない、講演会場とか会議室。

ああそうそう　スタジアムの補修や改修はこれからもずっと必要。
つまり地元の土建屋には永続的に仕事が入る。
地方交付税で賄うし、国は出来上がった箱物には予算を付ける。
上手い仕組みだ。　田舎の議員さんもなかなか賢い。
都会の税金の上手い利用法だな。

たしかに、美術館や博物館も赤字多いしなぁ。

おらの３万人の町に出来た1000人ホール　利用予定が4,5月ゼロだ

うちの地元ではバスも赤字なのだよね。
あれも廃止すればいいのにと思うのだが続いてる。
何か利権が絡んでるのだろうな。

田舎には田舎らしい、建物ってのがあるんだよ。
ひなびた田舎が魅力ある場合もあるし、東北なんか廃れててて人々が飢え死にしそうなのが
魅力なんだよ。
明るい田舎なんか誰も行きたくないよ、暗い田舎に行くから、都会の心の傷が癒されるんだよ。

>>113
車が使えない年寄りはバスは必需品。
俺の所は道ばかり新しくしてバスがどんどん減ってるけど、
その分ＪＲとバス会社に金を払って運行してもらえ、と思う。

>>115
じゃ、料金が安すぎるのでしょうね。
赤字にならない程度に上げるべきじゃないかな。

>>116
田舎のバスはとんでもなく高いよ。
４人ならタクシー使った方がいいか、と思う。

>>117
でも、仕方ないのでない？採算取れるところまで値上げするか廃止。
殆ど誰も通らないところに道路を作ってもいいのか、というのと同じ問題で。

新潟も赤字なのか

>>118
山の中に病院を作るより遙かに安上がり。
近くに病院も無いところに住むな、と言われれば仕方ないが。

てか作る時から分かり切っていたことだからニュースじゃないだろ。

神戸のウイング、場所が良いのは認めるが赤字じゃないってのは？？？

屋根開閉式の工事終わったのついこの間だろ？
利用者の大半が市や県だったりして。だれか教えて詳しい人。

法則発動・・・か。

あはは
ポートピア８１思い出した。
祭りが終わったらさっさと取り壊すべきだった。

>>122
民間で管理してるから維持費安いとかかな。

札幌が黒字なことが一番驚いた
でもあそこは野球があるからか・・・

札幌はほかに娯楽が無いから・・・

黒字＝稼働率が高い

>>127
なるほどね
大分なんかは昇格したために試合数が減ってなんとも・・・
な状態だったりして

読売はサカーの競技場赤字だって騒ぎ立てるけど、地方のやたら豪華な野球場のことは一切触れないんだよな。政治的には悪い新聞屋だとは思わないけど、反メジャーとサカー嫌いの記事はやめて欲しいな。

４〜６の競技場があればＷ杯は開催できたのに
全国に巨大スタジアムを作ろうとサッカー協会が欲を出した結果が
これだ。

国立、長居、神戸ﾕﾆﾊﾞ、広島ビッグアーチ
この４会場で十分出来た。屋根をつけたりという改修は必要だが。

>>98
その前に地元は指示したんじゃないの？
地元の人は税金アップでがんばってヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛

ウイングはＷＣ終了後４月まで改装工事してたやん。

稼働率もへったくれもないな。使ってないから計画上
赤字を計上してないだけ。ヴィッセルの観客数はＪでも
最下位グループ。

>130

読売はサッカー嫌いなの？ヴェルディあるからそれなりに応援してるんじゃないの？

ナベツネは自分の所のチームが好きなだけで、野球やサッカー自体は大嫌い（ｗ

>>134
ナベツネが読売ヴェルディと名乗らせてくれない川渕椅子男に腹を立てて、全株式を日本テレビに売り飛ばしました。

>>130
>>136
むぅ

>136
そうだったのか・・・っていうか、まぁ読売はどうでもいいや。
問題は自治体の借金だ！！！
どうやって返済するんだ。できるのか？

>131
国立は誘致ろくにしてない自治体のところだから抜くべきだろ。

だけど、関西では京都とＧ大阪に新スタ計画があって、実際に動いてるぞ。どうするんだろお金。京都は土地は京都市が提供して、上物は京セラと任天堂が建てるそうだけど。Ｇ大阪は高槻市が変に乗り気だし。市債出すそうなんだが。

その日テレは自分が所有しているクラブの試合を夜中の２時とか３時とかに
再放送しかしません。
やる気無いんならやめちまえ！

>>138
無理でしょうな。

国体用に作った競技場がどうしたって？
都市公園法で営利活動が出来ないように縛り付けたあげく
赤字って何？
と記事も読まず、新聞社は読売だろうと予測して書き込み。

映画館やら飲食店などの複合施設作れるようにしたら
赤字減るんじゃないの？よー知らんけど。
まあ美術館も博物館も赤字だらけなんだけどさ、まあ自治体住民の
判断にまかせますわ。

やはり預金封鎖、金融資産半分強制徴収か。

まぁ、俺無一文だからいいか。無職最強。

赤字といえば病院も赤字が多いんだよね？
きっちり利用者から取れよヽ(`Д´)ﾉ

>>136
でも讀賣クラブが将来を見据えてユースを整備していたのはさすがだ
それを川淵がブーたれて、讀賣がスネ返したというのが真相

遠吠えスレ

Jで使おうよ(´･ω･`)

・・・運営母体に天下りとかあるんだろうな、やっぱ。
多少の赤字はしょうがないとか甘いこと言ってると
やりたい放題されるような気がしてきた。
読売の意図にやらしいもの感じるけど、ちょこちょこいじめてくれ。

野球もサカーも、博物館と同じような文化的施設だって言うのなら赤字って尺
度も問題なんだけどな。でも、昨日の読売の記事に、ﾆﾎﾟｰｿのオーケストラの
全ての予算を足しても、ベルリンフィルの予算に及ばないって書いてあったぞｗ。
オーケストラはほとんどスポンサーの赤字補填受けてるんだけどな。

>>149
大体○○市都市公園公社とかが運営してるから、そういう批判は必要だろうな。

>150
なかなか面白い。

静岡とか宮城のスタジアムを見ると
黒字が出る分けないよ。山の上にスタジアムだけ。
埼玉なんか畑の真ん中にぽつんと立ってる。
周辺のインフラがまるで整備されていない。

>146
読売クラブは正力松太郎
正力の遺産をナベツネがぶちこわした

>>146
60年代にユースを整備したのは偉いけど、Ｊ発足後は最低なクラブ運営してたからな。

依頼人です、ｽﾚ立てｱﾘｶﾞﾄｺﾞｼﾞｬﾏｼﾀ!

札幌は黒字ってね、その黒字幅は開業初年度の一昨年から見たら大幅に
減少している筈だよ。日公が来てどれだけ変わるのか、正念場だね

あの国のあの法則

地方の豪華な球場って広島？

サッカーファンは責任とってくれ。サッカーくじの収益を少しはこっちにまわしてもいいんじゃないか？

アイディアその�@　屋根無しの赤線地帯、青姦ゾーン指定すれば全国からお客さんが
　　　　　　　　　やってくる！

アイディアその�A　在日ﾁｮｾﾝ人ゲットーを作り、出入りは厳しくチェックする。
　　　　　　　　　そう言う目的には持って来いかも。

サッカーくじは後発のおかげで収益のうちかなりの割合を国とかにもってかれてるよ。
いろいろあるくじのなかでも購入者に還元される率が相当低いはず。

どいつもこいつも、日本の財政を破壊したくてたまらないらしい。

>>162
競技場は税金で作ったもんなんだから、県民の総意に基づき
税金投入し続けるか、更地にするか決めれば良いだけ。

静岡スタジアムはあんなところに作ってどうするつもりだったのか。
国体なら草薙を改修すれば充分に足りただろう。愛鷹だって県営だから改修して
使ってくれてもよかった。
国体用の予算って新築なら捻出できるけど改修だと難しいって聞いたことは
あるけど馬鹿げた話だ。

W杯用スタジアムなら、恥ずかしくもなくサッカー王国を名乗る静岡なんだから
サッカー専用スタジアムを建てろっての。
清水と磐田にはもうあるから、浜松か富士に作って本田かジヤトコをクラブ化
J2昇格させて使わせるくらいのテコ入れをすればよかったのに。

>>159
サッカーファンはこんな無謀なW杯計画は反対
共催でコストは２倍で利益半分、４倍損してる。
陸連が使いもしないトラックつけろとゴネるのでサッカー専用が出来なかった。
サカヲタの言うことを聞いてりゃ損失はずっと少なかったんだよ。

教育や福祉や年金より
サッカーの方に予算を回すのが好きなのが日本人の国民性

・・・ﾊｧ

札幌ドーム最大の欠点は、コンサの勝率が
厚別>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ドームな所だ

>165
共催で利益も単純計算で半分・・・
ほんといいことないかったなW杯

サッカーが国に何をもたらしてくれるんだろうね。
税金使ってやる価値があるのか？

教育や福祉や年金の方が、国に与える価値は大きいんだけど。
W杯やるからスタジアム作ります、って言ってた政治家に投票する愚民が
一番悪いのは確か。
まあその程度なんだろうけどね。政治家を選ぶ動機って。

>>165
バカか？サカヲタのいうとおりやってたらサッカーでしか使えず
より稼働率下がってたぞ。

大体、低知能者の多いサカヲタのいうことなんぞ聞いてられるか。
話し合いのできる民族じゃないのに。

>>168
そうでもない。
韓国の正しい姿を理解した人間がちょこっと増えた。
日本のマスコミの汚い姿も正しく理解できた人間が増えた。

まぁW杯も誘致できずに専用スタジアムの豊田スタジアムはもっと悲惨だけどな。

まぁスポンサーがトヨタだから切迫はしてないがトヨタカップ位やれや。

この無謀な事をやっちゃったのは野球しか見たこと無い政治家と土建屋
そしてトラックをつけろとごねる陸連の糞のせい。
東京スタジアム（味の素スタジアム）なんてW杯使わないわ、トラックなんて予算上つけられない癖に、
陸連のゴネでサッカー専用じゃない。
まともな収入になるのは東京本拠地の２クラブの試合だけなのに
それでも陸連はゴネゴネ。

>>170
サッカー以外何に使うの？どうせマラソンのゴールだろ？
そんなの収入にならんよ。

>>131
> ４〜６の競技場があればＷ杯は開催できたのに
> 全国に巨大スタジアムを作ろうとサッカー協会が欲を出した結果が
> これだ。

あれっ、共催が決定した時点でサッカー協会は５会場案を提示したはずだよ。
10会場に固執したのは自治体側。
仕方なく協会は評価をポイント制にして、すべて結果を新聞で公表したはず。
ま、自治体の論理だと「国体用でどうせ作るんだから、箔付けが欲しいね」だろ。

>>173
サカヲタ＜陸連だけどなｗ

サカヲタってサポーターかなにか知らないけど、ただのオタ集団だろ？
横浜Fがつぶれたときに群がってた奴ら、キモすぎ。

>>163
しかしその県民の総意とやらが、「税金投入賛成」＋「でも増税は嫌」
になりがちなんだな。

結局土建屋の為のW杯であって、スポーツ文化とかはどうでもいいんだよ

>>163
県民の税金だけじゃない罠。

>>175
>10会場に固執したのは自治体側。

それは事実だわな。
どっちにせよ、サッカーはいらんよ。
学校のグランドでやっとけ。

>>159
なんかW杯の為に建設したって事になってるみたいだけど、
国体とかアジア大会の為に建設したようなのも含まれてるんだけどね。
W杯は隠れ蓑にされたと言っても言いすぎではない。
大半がサッカー専用じゃなくて、陸上競技場なのがその表れ。

赤字とか無駄って書くから、悪いことのように見えるけれど、
２５億円分の失業対策をしているのであって、
他の公共事業に比べればハシタ金でしょう。
これを無駄というのなら、公務員の存在自体が無駄だね。

こと「教育」に関しては、Ｗ杯の意義はあったと思うが

>>165
トラック付けなければ、利用価値ゼロだな。
せいぜい、フット猿大会でもやれば。

>>163
地方の財政の9割は、中央からの交付金で成り立っている。
つまり国からもらっていることになる。

地方分権というが、こんなカネの使い方しかできないんだから
分権なんてしちゃいかん。
すべて中央官庁でやった方がまともなことができる。
大体地方なんてろくな人材いないし。

後先考えずにあんなもの作りやがって

トラックつけて、どんだけ収入があるんだよ。ｗ

トラックだけの維持費すら稼げないよ。

そういや韓国の場合は赤字が予想される建物は手抜き工事＆WC終了後は壊すつーことをやってたな
建設＆解体業者に金がばら撒かれてたんだろうな…
そういう意味では連中の方が賢いのかも

今からでも遅くないから、サッカー場つぶして残土処理場かタイヤ処理施設でも
作ったらいいんでないかい？

>172
あれは確かに悲惨だな・・・

>>182
それも確かに一理あるけど、ｽﾀｼﾞｱﾑ建設に使ったお金を別に活用する事だって出来たﾜｹでね…。

>>188
建設＆解体業者が金をばらまいたんじゃないのか？

>>182
誰が赤字の穴埋めしてるかを少しくらい考えて書き込みしろ。

>191
５会場くらいにして単独開催のための裏金に回してほしかった・・・

まあとりあえずサッカースタジアムは無用の長物ということで

かつて、昭和の三大バカ査定というのがあったそうだが、ここ10年ほどの
公共事業って、それらと比較にならんぐらいのバカ査定なんだよね

　　　ダサダササッカーファンに赤字を負担してもらいましょう。

２０００億だろ
朝鮮銀行救済に３兆入れてる国にとってははした金だよね。
１５倍もの金を人の国に流すんだから。

ただのアンチサッカーファンが紛れてるな・・・

つーか国体持ち回りなんてやめれば解決なんだけどね。
こんなことやってたらいつか滅びるぞ。
毎日穴ほって埋めれば経済は良くなると思ってる典型。

韓国だと、赤字を出したら自治体の首長＋政治家は責任を取らされるんだよな。
背任で。
日本は責任を取らされない。
この辺が民度の違いというか、責任感の欠如につながっていると思う。

公営の施設なら黒字じゃなきゃいけないって訳じゃないけど、限度ってもんがあるな

>>196
大阪ドームもだけどな

どうも、無限に赤字が増えても誰も困らないと思っているﾔｼがまざっているな。ｗ

赤字解消のために発破処理しますんで、工事費投入おながいします。

>199
で、あの学徒出陣かYO！
必死さは伝わってくるけどなぁ・・

>>191
おれの希望としては、スタジアムなんかより、
ピラミッドを作ってもらいたかった。
どうせ無駄金なんだから、派手にドカンとやってもらいたいね。
今の日本じゃみんなの同意が得られないかな。

>>173
味スタは元々国体用の陸上競技場だよ。
国体のときになったら作ろうと計画してたのを、ヴェルディ川崎が
移転したいから前倒しで作ってくれと陳情。
トラックは後で作ることにして建設開始。後からできたFC東京も
入居することが決定。
ヴェルディはともかく、FC東京はクラブ発足時には既に味スタが
陸上競技場になることが決定済みだったわけで。

>>198
>こんなことやってたらいつか滅びるぞ。

でも、愚民は、
・イベント（オリンピック、W杯）を誘致します
・道路を作ります
・新幹線を作ります
・空港を作ります

という人に投票するよね。自ら破滅への道を選んでいるんだからしょうがない。自業自得だ。

それでいて
・教育（とくに保育所不足の解消）
・福祉（年金問題を含む）
を主張してもダメなのがこの国の実情。

まあしょうがないね。破滅するしかないでしょう。10年後ぐらいに。

>>205　バカ田大学の吉村教授ﾊｯｹｿ！

ＦＩＦＡの要求で収容人数の大きな器を作ったからねぇ・・・
で変なチケット販売でスタジアムはガラガラ・・・

２、３試合の為にいくつもスタジアムを作る事は正気の沙汰じゃない。

国体利権ってのが相当闇だからなぁ
スタジアムだけじゃなくて道路もからんでる。

ほんと国体いらない。

>205
ピラミッドってあーた（ｗ
でもそういう巨大建築物見てみたいな、現代の技術で出来うる最高峰の

とりあえず日本国民は危機感がなさすぎ。
だからイベントに釣られるんでないかな？

いっぺんデフォルト（債務不履行）になりゃいいと思うし、平均株価5000円割れ
てのも経験していいんでないかい？
失業者が町にあふれるのも経験していいんでないかい？

そうしなきゃわからんのが人間（日本人？）。ってことでしょうよ

予想範囲内だろ、ヴォケ

>>209
小学生でもわかることが、有権者にはわからないんですな〜

>>201

　　　　よくぞ言ってくれました。
　　　　大阪ドームは最悪です。
　　　　大阪市の無能小役人がメチャクチャな計画の元に建設しましたから。
　　　　近鉄が優勝し、グレイ･アユ・海外トップアーティストで大入り満員でも赤字ですから（ｗ
　　　　どないせぃっちゅーねん！

おもしれーなーW杯は。
日本人がきれいなところしか見ない、暗部は隠す、暗部はなんとかなる、誰かがなんとかする
と思ってることの縮図だな

マスゴミは国体やら、共催にした圧力とかは叩かないくせに
叩きやすいとこだけ叩くから汚いな。
こいつらも国体と同じぐらい日本の癌だよ。

>>215
近鉄も身売りしたらいい。

つーか
>大阪市の無能小役人が

ちゃうだろ。
大阪愚民どもはオリンピックだとかドーム建設だとかを標榜する首長・議員
に投票していた。はっきり争点になった前の市長選挙でな。
つまり愚民が選んだってことだよ。その道を。
役人は愚民が求めた首長のいいなりになるしかないのだ。

>>217
国体も叩いてるし、共催のときは大ブーイングでしたが何か？

>>217
国体はたたかれてもしょうがないでしょ
完全なる無駄遣いなんだから。

つどーむ（札幌の多目的ドーム球場）では今日、同人誌即売会だ。
直前になって一日間違ってたそうでﾜﾗﾀ

しかし大阪ドームはマジでいらんだろ
コンサートなら城ホールあるし、厚生年金もあるし、
野球は甲子園や藤井寺で十分。

>219
>共催のときは大ブーイングでしたが何か？

うっそ〜！
それはないよ、友好だなんだって
ちーとも触れてなかったじゃん

単なる球蹴りに、どうして血税があれほど使われたのだろう・・・・

>>221
同人誌即売会って儲かるのかな？

共催は別によかったと思うけどな〜

騒いでるのは一部嫌韓を主張したい、つまりネタを作りたい扁形ジャーナリズム
と、それに踊らされる有識者のつもりのバカだけでしょ？

>>224
愚民が望んだから。

>>226
典型だなあんた

何気にID:UbjxEzQCは香ばしいな。

>226

釣るのが下手だな。

>>226
世界にとって2002のW杯は、韓国ってイメージしかないでしょ。
イイ意味でも悪い意味でも韓国に全部もってかれた気がする。

>>218

　　　　いえいえ、ドーム建設自体は悪くないですよ。
　　　　ただ、何をやっても赤字になるような事業をするのは大阪市の無能小役人の特徴。
　　　　首長が誰になっても同じです。
　　　　石原さん並の木っ端役人嫌いが立候補してくれれば良いんですけどね。
　　　　なかなか、中央の思惑で操られてます。大阪。

スタジアムを巨大な水槽にして、鯨を飼う

つーか、あの審判は結局どうなったんだ？

香ばしくなってきた香具師がいまつ（ｗ

公共物が多少の赤字なのはしょうがないよ
ただ、日本にはそれをどれだけ使うかってのがない。
どうせならその後プロが試合して一番儲かるものを作って
少しでも回収できたほうがいい。
陸連なんて一銭にもならない団体の圧力は無視する勇気が必要なのに
日本人にはそういう判断は無理だね。

国体はもちろん、修学旅行も学校給食も利権システムにがっちりと
組み込まれていて、廃止しようとすると猛反対がおきるわな。

サッカー税を作ればいいのでは？
スタジアム入場料、飲食料、応援グッズに１００％のサッカー税をつける
これで解決するだろ？
サッカーの発展の為にしか使う事を許されない税だよ。
ところで、totoの収益から払われるって事はないの？（スポーツ発展の為）

>>224
でもあんなに作る必要はなかったな。

横浜と埼玉の２つで十分だった。

よこはまとさいたまは
必死だなｗ

一部のダサダササッカーファンの思惑がいつの間にか、全国民の思惑にすり替えられてますね。

ちなみに、W杯で儲けたお金は協会がムダ遣いしています。

W杯記念館なんてｲﾗﾈｰﾖ！！

そもそも海外リーグが見れる時代に、誰がJなんか見るかよ
はっきりいって高校サッカーのほうが遙かにおもろい

>>207
教育やら福祉やら消費税やらを選挙のときに声高に言ってるのが
社民やら共産党やらで、あやしい事この上ない連中だから
投票したくても出来なかったりする

さいたまは失敗作ｗ

＞１８５
税源も委譲して、馬鹿な使い方をする県だけ苦しむようになればいい。
「他県の得は自県の損」みたいな現状では無駄遣いは当然。

>>232
>大阪市の無能小役人の特徴。

確かに、大阪市の小役人は無能だが、そういう首長を率先して選んだ大阪市民は
もっと無能だよ。
俺は大阪に結構長く住んでたけど、あの選挙の結果を聞いた時「大阪のやつら、アホと違うか」と
マジで思ったもん。

最初から、野球場つくっとけ、このタコ

　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　さいたまさいたま！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧∩ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼ ∩∧ ∧∩＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　さいたまさいたまさいたま！
さいたま〜〜〜〜！ ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／

＞242
JAWOCとサッカー協会は別組織

>>240
ダサイタマに良い所一つぐらい持たせてあげようよ。

>>225　運営主体によるでしょうな。あこぎなトコ多いみたいだし。
因みに札幌ドームでも年に一回はやってますが。

ゴルフ場に、変更させるしかねーべ

まぁ、でも２０００億であんだけ騒げたんだからいいじゃん。
将軍様の為に税金を朝銀に３兆流しても、なんも騒げもしないよ。
これが日本の現状。

>>231
かもしれんな。

>>246
たとえば固定資産税も国税にするとかな。
無駄の温床だよ、地方自治は・・・
つーか現在の都道府県＋市町村という二段階制すら無駄。
直轄は無理があるから、都道府県だけでいいんでないかな。

>>232
それはいえてるなぁ…
USJも大阪が経営しているからダメポ
出銭ランドに全然勝ててない
役人に商売なんかさせちゃいけないつー見本だね

むしろ日本に向かってる核兵器を作る代金を日本が出してるこの国。

>248
野球場つくってます

1999年オープン　鶴岡ドリームスタジアム（山形県鶴岡市）12,000人
2003年オープン　秋田こまちスタジアム　25,000人
1997年オープン　大館樹海ドーム（秋田県大舘市）5,040人※ドーム球場
1995年オープン　いわきグリーンスタジアム　30,000人
2000年オープン　長野オリンピックスタジアム　35,000人
1995年オープン　諏訪湖スタジアム（長野県諏訪市）6,902人
1992年オープン　富山アルペンスタジアム　30,000人
1996年オープン　舞洲ベースボールスタジアム　10,000人
1995年オープン　倉敷マスカットスタジアム　30,670人
2002年オープン　しまなみ球場（広島県尾道市）16,000人
1992年オープン　米子市民球場　16,000人
1992年オープン　出雲ドーム　5,000人
2000年オープン　松山坊ちゃんスタジアム　30,000人
1995年オープン　西京スタジアム（山口市）15,000人
2001年オープン　サンマリンスタジアム宮崎　30,000人
1997年オープン　Big N スタジアム（長崎市）25,000人
1999年オープン　みどりの森県営球場（佐賀県久保田町）16,500人

>>254
>まぁ、でも２０００億であんだけ騒げたんだからいいじゃん。

2000億円分騒いでないから問題なんでしょうよ。
あれで得られた収益効果って、150億円程度でしょ？
経済効果っていうけど、あんなのでたらめだし（シンクタンクに勤めてた
からああいうイベントの経済効果なんてのは完全にでたらめだってこと
はわかる。だって、俺もある大きなイベントの経済効果を、「入社1年目
に」「ひとりで」「2時間で」算出したから。別に優秀でもない俺がそんな
片手間にやった仕事だ）

>>257
それは誰が悪いかというと
「面倒見てやれや」と抜かしたオッサンが悪い

>>274

　　　首長で大阪市の無能小役人が良くなるのでしょうか？
　　　住んでいたならお判りでしょうが、ほかに立候補者が何人いましたか？
　　　選択肢が無いから市民は白票を投じるんですよ。
　　　地方出身者のあなたは知らないでしょうが、東京の思惑で選挙前に決まってるんですよ。実質。

>>258
社会人野球激減してるのにな。

いつもいつもハードばっかつくってソフトは無視。

>>243
アジア全部でアジアリーグ作って、ナショナリズムむき出しでやれば、
けっこう盛り上がるような気がする。

>>250
そう、そのジャワコさんが周りの声を無視して建設しようとしている。

他に幾らでも使い道はあるのに・・・！

>>258
出雲ドーム5000人、でもドーム球場・・・・。

島根県民として恥ずかしい・・・・･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

>>256


　　　　泉南に「朝鮮村」建設も計画中です(涙
　　　　誰の目にも100％大赤字確定。

>>258
これ以上、野球場も、サッカー場もいらないね

>>256
つーかそういうのを引っ張ってくることを望んでるのは大阪市民。
オリンピックだってそうだった。賛成派の首長が当選。
だから愚民は
・イベントやるやつに投票する
・とにかく名前を知ってるか知らないかだけ

であり、
・いくら緊急の課題があっても、おもしろそうじゃないことには投票しない

特に大阪は、おもしろい／おもしろくないだけで判断する民族だからな

当たり前だけど、
地　元　で　払　え　よ　な

野茂がアメリカの１Aだか買って、球団経営し始めたよな
日本で野球出来なくなったのをアメリカで面倒みてあげるんだってよ。

この国は野球場ばっか出来てるのに野球は出来ないんだな。

新潟は、アルビレックスの盛り上がりに焦った野球関係者が
ビッグスワンの隣に屋根開閉式の野球場を作ろうとしている。
どうすんだ、んなもんつくって。鳥屋野球場で十分じゃねーか。

そういや韓国のチェジュなんかもっと悲惨っぽい
プロのチームもなけりゃ島民も少ない
しゃれんならん

>>258
おい、松山市民。「松山坊ちゃんスタジアム」ってお前らそれでいいのか？

漏れの知人は会社で言えば副社長クラスで県庁所在地の市でWC後の
スタジアムが維持費で大赤字に為り赤字の垂れ流しに為るだろうと
サッカースタジアム建設に反対してWC戦を誘致して名を残したい
知事に睨まれたそうだニダ。
勿論市でもスタジアム建設資金の負担も強いられた。
これは勿論皆の税金ニダ。

肉倉でてこいや！

>>140
泉佐野市に土地余ってるやん。
今更数億の数十億の負債が増えたって、どうって事無いだろ。
市ごとあぼーん寸前なんだし。

>>275
東京スタジアム逝けば会えるよ

>274
助役?

>>272
あそこは被差別地域だから
もともと悲惨なところだよ

>>261
>選択肢が無いから市民は白票を投じるんですよ。

香ばしいいいわけだな。
白票・棄権票＝多数派に迎合・追認。

これ世界の常識。
つまり白票・棄権票は、抗議でも選択肢欠如ではなく、ただの迎合・追認。
現実そうだし。

大阪ってイベント・祭りしか頭にないタイプの人間が多いので、そうなりが
ちなんだけどな。
ある一定以上の職業に就いている人間にとっては、大阪にいわゆる「庶民的」
ってのがいかに愚民的かと思うよ。
大阪に大企業が根付かないのもそれが理由。市場としての魅力ももはやない
しね。
大阪の人は好きだけど、経済的・政治的な面からは三等市民といわざるをえ
ない。

あら、「数億の」が消えてなかった。

>>273
「YAHOO!BBスタジアムの神戸市民にそんな事言われたくない」だってさ。

F・マリノスと横浜FCが頑張っても横浜国際をフル稼働させるのは不可能。
野球場に改造してベイスターズに使わせよう。

>>274
首長のトップダウンだからな＞自治体

首長がアホだと悲惨なのは、非公選の市役所職員。
特にかわいそうなのが助役クラス。

>279
いやそれは関係なくて（ｗ
チェジュに競技場つくった香具師はどうなってるんだろう・・・
さすがにあれは佐渡につくるようなもの？

いつのまにか野球ﾈﾀが…

つーかアホ（つーか公共事業まんせー）だとわかってる首長を選ぶ愚民はもっとアホなんだけどな

Jって、鹿島以外いらない気がする

>>283
市役所の職員もかなりアホだけどもな。

天下りしまくりだな、ヲイ

とりあえず、

おもしろいか
おもしろくないか

だけで判断するのやめてくれよな＞愚民
しかもマスコミにすぐ迎合させられるし。主体性ゼロだからな彼らは。

こんなんだから、俺は陪審制には反対なんだが。ﾎﾞｿｯ

大阪市の小役人の80％が地方出身者というところも大赤字に貢献していると思います。
日本第二の都市の宿命。食い荒らされてます。

やはりここは一発逆転を狙ってUSJの近くにカジノを…
だめだ…もっとひどくなりそう

>>288
まあな。

確かに磯村市長は優秀な方だ。仕事でなんどか絡んだことがあるからわかる。
仕事面では尊敬する。
ただ、政策面がよろしくない。まあ仕方ないんだけどな。土建屋とつながらない
とやってけないから。

ただ、それ、本人にとっても不幸なんだよ。
だから愚民がちゃんと首長の首を刈ってあげんといかんわけよ。
愚民が望むから公共事業をせざるをえなくなる。この構図をさっさと理解しる！＞愚民

特に大阪愚民な。

　　大阪市の大赤字第三セクターの理事は小役人ＯＢの天下り乞食で構成されています。
　　まあ、首長がどうこう言う以前の問題ですけどね。

>>293
でも、よめはんはｲﾀｲぞｗ

さいたま＞＞＞＞＞大阪
↑
赤字率

よくよく考えるとさ
韓国ってソウル一極集中じゃん

で、地方にバカスカ立てまくったツケは日本より酷いんじゃないかな？
チェジュみたいな島にも立ててるし
このｽﾚで誰かが言ってた責任ってどうなってるのかな？

韓日共催の次は中日共催Ｗ杯ｱﾙﾖ！
もちろん中国のスタジアムは全て日本のＯＤＡで作るｱﾙ！

>>293

　　　　地方出身者なのに詳しいですね（ｗ
　　　　実は憧れ？

>>291
>大阪市の小役人の80％が地方出身者

ネイティブ思想かよ。大阪の人間にありがちなアホな発想だな。
つーか大阪市役所職員にアホが多いのは事実だが、大半の大阪愚民はそれより
もっとアホだからな。ネイティブでも。

能力を示す一つの目安として（すべてではないが）、駿台の偏差値は大阪府が
全国でも下位に位置するんだよな
教育水準が低い。
つまりネイティブこそ癌だということになる。

大阪市民 ◆zCS1o.kilU って、公共事業は勝手に誰かがやってると
思ってるアホだな。

自分たちで選択した政策を持つ首長を選挙で当選させたことの意味が
まだわかってないのかな。

とっととぶっ壊すか縮小しろよ

　　　磯村が優秀なんて言ったら大阪で笑われますよ。
　　　こういった、ちょっとしか大阪に住まない地方出身者が遊びで投票するんですよね。
　　　日本第二の都市の悲しい宿命です。

確か韓国でも韓国で赤字にならないのはソウルと光州だけって言われてなかったっけ？

ここで大阪煽っているﾔｼってｻｲﾀﾏﾝ？

まあ特に大阪愚民は
「政治はうちらの生活と関係あらへん！」っていうのが金科玉条みたいだから。

・・・なのに、ラスパイレス指数は全国でも常にトップ＝すき放題カネを使われてる
ことにさっさと気づけばいいのに。

愚民にはこういうことを言っても通じないんだろうな。まるで土人だ

>>301

　　　交付金もらって国家財政を破綻させてる地方首長を選んだ地方人は・・・

JWOCから金もらえば？
たしか一千億くらい黒字になってたし

韓国は競技場の赤字分を周辺設備の利益で補うんだとさ
ちなみに韓国のＷ杯用のサッカー場は閑古鳥が鳴いて
ぺんぺん草が生えてる。

とりあえず、大阪はさっさと財政再建団体にして
自主財政権を中央に完全委託するべきだろうな

>>307
それも同感だけどな。

ただ大阪人も地方人ですから。
特に大阪の無駄遣いがひどいというだけのことでして。

　　まあ、ダサダササッカーファンに赤字を負担してもらいましょう。
　　普通の国民はサッカーなんて無関係ですから。

ともかく、愚民からは選挙権を剥奪しろってことかな。
あんまり望ましくないけど。

ダサッカー

>>311

　　大阪は税収の80％を地方に取られてますよ。
　　交付金もらってるあなたの地方とはかなり違いますよ。

W杯なんか無くていいよ

>>313


　　　では、地方の人から剥奪されますね。
　　　特に古賀一派を選出した地方から。

>>280
最近大阪は外資企業に来てもらうようにしてるけど
東京じゃないと官庁との取引ができないからなかなか来ないって新聞に書いてたよ

>309
それって確かアウトレットとかくっつけるって話じゃなかったっけ？
さらに建設ラッシュになるような・・・

このｽﾚで誰かが言ってた責任問題どうなるんだろ？

アホな隊長、敵より怖い

じゃあ、大阪ドームは野球ファンが赤字を負担
長居はサッカーファンと陸上ファンが負担と言うことで決定

>>300
平成１０年センター試験都道府県別平均点 全国平均　520.7

　１．奈良　573.7
　２．京都　550.0
　３．大阪　546.9
　４．群馬　538.3
　５．東京　537.1
　６．新潟　533.4
　７．和歌山　533.2
　８．神奈川　531.8
　９．愛媛　530.4
１０．佐賀　530.4

平成１１年センター試験都道府県別平均点 　全国平均　504.1

　１．奈良　539.7
　２．東京　534.7
　３．神奈川　531.3
　４．京都　529.3
　５．大阪　526.8
　６．群馬　518.8
　７．佐賀　514.0
　８．熊本　513,5
　９．長崎　513.4
１０．福岡　511.7

大学進学率
＜関東＞　東京51.7　神奈川47.7　茨城43.2　埼玉42.2　千葉41.8
＜関西＞　京都56.2　兵庫55.8　奈良54.7　滋賀50.9　大阪50.8

関西の若い世代は一番賢いよ

だから豊田でやりゃよかったのに…

くだらん事に金使うな　ぼけ

>>323
東京都日野市豊田か？

>>325
とよだなんか知るか

浦和サポーターが宮城スタジアム破壊
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/wc2002/apr/o20020417_120.htm

全部破壊してしまえ！

>>327
さいたま人が仙台に乱入して…

メディア・リテラシーの観点に立つと
なぜ連休最終日にこの記事が出たかってことだよね。
（休日は記事が読み飛ばしされることが少ない）
赤字が出るってことは、前々から言われてたことでニュースでもない。
収益の試算結果なんて、連休中に出ることはないはずだし。
（自治体等の年度末決算から考えると、４月上旬には出てるはずの数字だ）

となると、読売新聞の本当のねらいは・・・・って、ことになる記事だ。

どこかの国であった「全裸で透明な家で暮らす」っていう興業を
やれば儲かるよ！

>>329
なべつねがJリーグに復讐

日本は球技は発展途上か？

>>327
いくら12球団一粗暴な近鉄ファンでも、福岡ドームや西武ドームの座席を
つぶすという話は聞かないな。
どうしてサカヲタってのはこう傍若無人というか、理性がないんだろうな。
あれがかっこいい、自己主張とでも勘違いしてるのかな。

どーみてもさいたまのﾌｰﾘｶﾞｿの反抗だ

>>329
単に連休で記者がおらず、書きだめしていた「いつ発表してもいい」
記事が載っただけでしょ。

行政が絡む問題や調査結果は日曜とかによく載るじゃない。

>>318
だって、大阪では、東京の企業というだけでまず否定されるからね。
まして海外など・・・

そういう土壌なんだよ。つまり田舎。

阪神ファンVSレッズサポーター

浦和レッズ→さいたまレッズに汁！

>>315
俺、東京都民なんですけど。。。
税収の90％を吸い取られてますが何か？

ホームレスのキャンプ拠点にしてほすぃ。

まあいずれにせよ大阪は地方自治体をなくしてよいだろうな。
大阪府は廃止でいいんじゃない？
あとは大阪市と北河内市・中河内市・南河内市と堺市だけで。

各競技場もちまわりでコミケの開催ってのどうよ？

>>342
狭すぎ。20万人も入れないでしょ

199 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：2003/05/05(月) 10:53 ID:UbjxEzQC
韓国だと、赤字を出したら自治体の首長＋政治家は責任を取らされるんだよな。
背任で。
日本は責任を取らされない。
この辺が民度の違いというか、責任感の欠如につながっていると思う。

あったあった。
この人の言ってること大丈夫かなぁ・・・

>>336
東京に国の政治機関があるから外資が集まるって意味なんだけど

少なくとも、宮城スタジアムはいらないよな
Ｗ杯の時から悪評ﾌﾟｿﾌﾟｿだったし

天然芝にしたりするから金かかるんだよ土で良いよ土で

モデルルーム展示場にしてしまえ。

作るなら、サッカー、ラグビー用か、せめて札幌のように野球と共用くらいにしておかないとねぇ。

まあ…サッカーって黒字になりにくいよな。試合数少ないし…

朝日のキャプテン翼キャンペーンの付けを
税金で払うわけですね　愚民の皆さん

神保町駅の若造、おまえ人がもの尋ねてるのに、
顎しゃくって指し示す なんてなにごとだ。
いったい何歳になったんだ。無礼にもほどがあるぞ！
どうせ高卒かな？態度に注意しろ。 それにひきかえ淡路町の
叔父さん。あなたは、人がもの尋ねたらわざわざ窓口から
出てきて手伝ってくれたな。 あんた年配なのに丁寧で
人間できてるよ。
おい、神保町のおまえ、淡路町の駅員見習えよ。
あと、謝罪しろ。わかったか

都道府県別税金還元率（公共投資・社会福祉基準ベース）
1位:島根県　　201.1％
2位:東京都　　196.3％
3位:福岡県　　164.1％
4位:高知県　　153.3％
5位:沖縄県　　142.1％
6位:鳥取県　　129.1％
7位:北海道　　118.7％
8位岩手県　　114.4％
9位:神奈川県113.9％
10位:兵庫県　109.0％

そういや90年Ｗ杯イタリア大会の会場となったトリノのデッレ・アルピは
「世界でも有数の壮麗なスタジアム」との評判だったけど、芝が
うまく育たないっつー理由で地元のチーム、ユベントスのホームになれず、取り壊しが決定したんだよなぁ。

>>349
アメリカでは、"アメフト"と兼用のところがあるしね
実際、予定されてた米遠征ではアメフトの競技場を使う予定だったし

じゃあ意見も出尽くしました様なので、
>>160の�@案で決定で宜しいでしょうか？

夏は巨大プール、冬は巨大スケート場にするのがいいんじゃない？

２００２年　Ｊリーグ

試合地　 開催数 　観客数　 平均　
札幌ド 　　9 　　　212,289 　23,588
宮城ス 　　2 　　　 81,251 　40,626
横浜国 　　8 　　　182,456 　22,807
カシマ 　　15 　 　323,855 　21,590
新潟ス　　 11 　　346,276 　31,480
埼玉ス 　　5 　　　201,649 　40,330
静岡ス 　　3 　　　 79,914 　26,638
長居ス 　　10 　 　108,856 　10,886
大分ス 　　12 　 　203,260 　16,938

単独開催だとこの倍ぐらい赤字の箱作るとこだったんだろ？やっぱ共催でよかったな。

でも、陸上ってそんなにスタジアム必要なの？

競技場，アリーナは
�@陸上+サッカー+ラグビー+アメフト(+野球)
�Aバスケ+バレー+テニス+ﾊﾞﾄﾞﾐｿﾄｿ

これ基本
さいたまみたいにサッカーのみの競技場は…

中古車の展示会とか、きもの即売会を開け！

>>358
新潟すごいね

コンサートなどはやっちゃいかんのか？

国は営利団体じゃないからなぁ。
直ぐに利益が出るなら塵売新聞が手を出してるよｗ

横浜国際総合競技上は公営のようなものだけど大赤字。しかも失敗作。
見栄を張って大きいのを造るからだよ。

刑務所にし囚人を使って格闘。

>>359
そうでもないだろ
一会場あたりの試合数が減ったと聞いたぞ

>349
埼玉、神戸、札幌以外はすべて陸上と兼用。当然ラグビー、アメフト開催可能
神戸はアメフトとラグビーと兼用、札幌は野球と兼用。

>>363
北陸地域の基盤都市だからｗ

すべての県に少なくともいくつかこういうムダはあるはず。Wカップがなかったとしても
ちなみに熊本にはパークドームとか言うきわめて馬鹿でかい箱物エリアがある。赤字の垂れ流し。間違いなく身分不相応だ。
あれを見たら都会のサッカー競技場はまだ環境的に恵まれていると思うかも知れん。

>>367
　それいい！！　　コロシアムにすればいいんだ

学会や宗教団体の集会など
様々に利用されてるよ

>>359
もともとこれだけの数になったのも、地方がゴネて増やした為だから。
移動も面倒でろくなことにならなかったよなぁ。

>359
いんや１．５倍
まぁ試合数は２倍だけど

>358
長居人少な・・・

共催で潰れたのは、青森、千葉、京都、広島か？
広島は初めから立候補していなかったか？

W杯に利用した競技場以外の国体用の競技場も赤字。
全国どこの市町村にもある野球場も赤字。
年に一回しかオーケストラが来ない田舎の文化センターも赤字。

黒字の２競技場を分析する。

■神戸ウイングスタジアム■
サッカー：ヴィッセル神戸のフランチャイズ
ラグビー：神戸製鋼の準フランチャイズ。
開閉式屋根のため、コンサート利用に適す。
中央球技場を建替えたものなので土地取得費用はゼロ。


■札幌ドーム■
プロ野球：日本ハムFIGHTERSのフランチャイズ。
ドームのため、コンサート利用に適す。
土地取得費用がタダ同然に安かった。

>377
あと愛知、青森、広島、京都なんかは
用地買収の段階で中止したはず

結局土建屋マンセーな政治家を当選させ続けている
国民が一番ドキュソですね。

Jリーグも野球も相撲も客が入らなくなって
その人たちは今どこにいったのだ

W杯以前からあった競技場はともかく、W杯目当てで建設した競技場は悲惨だなぁ・・・。

>>382
２ちゃん

>379
カシマはどうなんだろ？
安定した収入が見込めそうだけど

>382

テレビで見てるんじゃない？

>>382
海外サッカー
メジャー
新日

>>375
単独開催で立候補したのは15自治体だけど、開催地は10の予定だったよ。
で、
共催になって10開催地の予定を、サッカー協会が「共催だから5が適当」とコメントしたら、
開催地の首長連中が「なんとか当初の10開催地で」と譲らなかった。

>>383
特に、横浜国際は悲惨。施設としての評判も悪いし。

>>387
上の２つは>>386だな
新日は客取られてるだろ

ゼネコンはあれで一息つけたね。
儲かったのは誰かな？

こんな事態になるのは　
さんざん言われていたことだが
いったい　誰か責任とるんだろうか

とりあえず　亀井と野中と山崎は　首吊れ

まあいずれにせよ大阪は地方自治体をなくしてよいだろうな。
大阪府は廃止でいいんじゃない？
あとは大阪市と北河内市・中河内市・南河内市と堺市だけで。

>379
神戸は今年から本格稼働したはずだが
黒字と言っても意味がないデータだよ

>>392
まず誰も取らない。

>>381
なんやかんや言ってそういうこと。
政治家のせいにするのはマスコミの扇動でしかない。
責任の所在を不明確にしてる。

仕方がない、連兵場にでもするか。

SMAPに巡回ｺﾝｻｰﾄしてもらうしかない

>>379
ｳｨﾝｸﾞ使ってるのってヴィッセルと神戸製鋼だろ？
どっちも人気ないやん。スタジアム内にジムとか
レストランとか作って必死だけど。それに償還が
2033年て、その頃神戸が存在するのかな？俺も
神戸近辺に住んでるけど、神戸マジでヤバイよ。

ゴルフの打ちっ放し場にしたらどうだろう

今黒字じゃない競技場が将来黒字になるなんてありえない話だ。さっさと解体したほうが後々の損害は少ないよ。もう手遅れなんかも知れないけど。

横酷行ったことのあるやつならあれが競技場として
どれほど欠陥品かわかるはず。収容人数にこだわり
観客のことを無視した設計は極刑に値する。
あの競技場をどれだけの人が望んだのか知らないが
W杯決勝があんな糞スタで行われたという事実と巨額の建設費
その後の維持費と全てが馬鹿馬鹿しい。

ごみ処理場でよかろう

ＷＣであれだけ大騒ぎしたのに、負の遺産については
ほとんど報道されないな。

>>383
「W杯目当てで建設した競技場」なんてないよ。
予定より規模を大きくしたのはあるけど。
そもそもW杯を誘致してる頃はフランス大会の前だから、日本人一般の
W杯への認識も低くて、そのために競技場を作るなんて雰囲気はなかった。
広島なんて、どうしても広島を開催地に入れたかったアベランジェ会長から
「ビックアーチに屋根をかけてほしい」、と言われたのに簡単に断っちゃったし。

話しはずれるがJをもっと人気あるスポーツにして欲しいね｡千葉戸に住んでたけど市原や柏なんて自分のところのチームなんて思えなかったね｡

まあ、共催で唯一メリットがあるとすれば無駄なスタジアムが半分減ったことだな。

初めから予想されたことだろ。
それでもＷ杯をうちでやるつった田舎者が悪い。

>>405
仙台は・・・？

>>407
何度も出てるけど、共催でなくてもスタジアムの数は同じ予定だったよ。

>>406
Jオタのいう「地域密着」って何なんだろうと思うね。
つまり内輪で盛り上がってようってことでしょ？

外部からみたら、ドッチラケなんだけどな。地域密着って。
言葉の響き「だけ」はよいけど。

>>408
そゆこと

>>404
報道しても儲からんもんね。

黒字の２競技場と、大赤字の横浜国際の違いを分析する。

■神戸ウイングスタジアム■
サッカー：ヴィッセル神戸のフランチャイズ
ラグビー：神戸製鋼の準フランチャイズ。
開閉式屋根のため、コンサート利用に適す。中央球技場を建替えたものなので土地取得費用はゼロ。

■札幌ドーム■
プロ野球：日本ハムFIGHTERSのフランチャイズ。
ドームのため、コンサート利用に適す。土地取得費用がタダ同然に安かった。

■横浜国際総合競技場■
サッカー：横浜Fマリノスのフランチャイズ
（施設としての評判は極めて悪い。）
あたり一面空き地で地価は低いはずだったが、なぜか地主（B落民）へ大金を支払っている。

>>406
ジェフは千葉市もホームタウンになったぞ。

大阪市民 ◆zCS1o.kilU は相変わらずのアフォぶりだな。

>>416
なんだ、アフォだったんか。
相手して損した。あ〜あ

埼玉は赤字覚悟だったような

ＮステのＪ報道はかなりシラける。
土曜の試合を月曜に報道すんな！ってのもあるが
何よりいいかげん世間の空気を読めてないノリがムカつく。
川平ウザイし。

>>409
「仙台」って、「宮城スタジアム」ことでしょ？
２００１年に「みやぎ国体」が開催されているけど？

宮城スタジアムやエコパの建設には、防衛庁が大きく関与しています。
実は、グラウンドの下には大陸まで届くミサイルが格納されているのです。

普段はスポーツやコンサート等で平和利用されていますが、
戦争になったらグラウンドが割れてミサイルが発射され、敵の基地を叩くのです。

辺鄙な場所にあるのは、反撃を受けても民間人の被害を最小限にするためであり、
スタジアムの稼働率が上がらないのは、自衛隊の訓練やメンテナンスが必要なためなのです。

>>411
同意。
「都市単位」にこだわったこと、
それから
「地域の枠を超えたＪクラブ」を一切認めなかったこと、
はむしろ川渕のｼﾊﾟｰｲだったと思うね。
「都市」じゃなくてもっと広めの「地域・地方」にすればよかったのだ。
伊や英などのようにクラブが大量にあるわけじゃないんだから、都市単位は難しい。
地方単位なら、ちょうど野球の誅日や反新のような「地域単位でサポのいる」クラブができる。
それから、それでもクラブの無い地方のために「脱地域」のクラブを
認めておくべきだったんだよ。ヴェルディはそのいい候補だった。
極めて高い人気は本当は無かった（そこそこだった）から、虚塵のようになるはずもなかったわけで。

スタジアムが軒並み赤字なのはＦＩＦＡの無理な
要求があったからもあるよな。鹿島なんか手直していどの
つもりがＦＩＦＡから座席数を増やせといわれて、大改修に
ＦＩＦＡなんか放送権料で肥え太りしてんだから観客数
なんかどうでもいいはずなのに建前振りかざしやがって。

http://niigatacity.s10.xrea.com/nigatast.jpg

>>421
すげえな。まるでサンダーバードだなｗ

国体用の競技場ならば元々５千人の収容人数で済んだ。
ただワールドカップ競技場にしたために４万５千の収容人数と
客席の大半を覆う屋根が必要となった。だからこんなに赤字が膨らんだんだね。

>>391
箱一個で潤うかっての。
最低でも空港かダム、地下鉄くらい作らなきゃ持たない。
どこの建設株が上がったよ？

国民体育大会の競技場は第一種陸上競技場として認定される必要がありますけれども、
第一種陸上競技場の収容人員が九五年三月に修正されまして、
五千人から一気に三万人に膨れ上がっていると聞いているのです。
これはＪリーグの影響でサッカーサイドから求められたことだというふうにも聞いているわけであります。
http://www.ishii-ikuko.net/kokkai/gijiroku/980403.htm

まずJリーグを潰せ

って事は見栄で作った韓国側のスタジアムは。。。

で今年はSMAPどこでやるの？

無駄な施設はさっさと爆破解体してくれ。赤字の垂れ流しだよ。いくつあるのかもはや誰にもわからん。

>424
新潟がんばってんなぁ〜

すくなくとも宮城スタジアムはいらねー

芝生の技術ならＮＦＬが世界一らしい。

スポーツニュースでJの試合伝えるときにスタンド映すのヤメレ。
あまりに寒すぎる
ほんとガラガラだもんな

>Jオタのいう「地域密着」って何なんだろうと思うね。
>つまり内輪で盛り上がってようってことでしょ？

盛り上がるのナカミがちょっと違う。

ブッチャケた話、
パトロンを企業から市民に変えようよ、という目的が結構ある思想。

仙台の場合、ヤクルトかロッテでも誘致したほうがいいんでないの？

>>438
野球誘致してもしょうがないだろ

まあ、ただ日本は流動人口が多いもんだから
地域密着自体の必要性が低いんだよな。

アメリカの場合はもともと都市と都市が離れまくってるし
スクールスポーツが異常に盛んだしで
プロが意識的に地域密着なんて叫ぶ必要はなかったりする。

よって日本のプロスポーツはメディアと癒着する全国ネット企業型
しかありえないような気がするが、これはこれでイロイロお寒い状況をかなり生み出す。
結構日本スポーツはダメぽ。

次は横浜ドームを造るそうです。

>438
ロッテは意味ないと思うが・・・・

正直ﾃﾞカルタ仙台の試合テレビで流されたって、こっちは全然見たくもねーわな。

まぁ何しろW杯共催は成功したからよかったんじゃない。
で、この教訓を生かし、
数年後のオリンピックをもう一度韓日で共催するのも面白いかと。

>>441
その前に山下辞めさせろ

>444
どこが成功だよ・・・
W杯で共催は金輪際ないだろ

>>444
韓日？

>>444
半島へ(・∀・)ｶｴﾚ！！

ベガルタ自体は結構客入ってるはずだよね。
ただ宮城スタジアムは不便すぎるだけで・・・・。

もう出来てしまったものだから、せいぜい活用していくしか道はないわけだが、
何か言いアイディア無いかな。やっぱり正攻法はサッカーを盛んにする事？

>>446
正確には韓国との共催はもう無いということですよね。

これを決めた責任者を覚えておきましょう

　橋　本　龍　太　郎

です。
死ね岡山４区（倉敷市など）

共催というスタイル自体厳しいでしょ。調整難しいし。

アメリカが原爆を倉敷に落としていればこんな馬鹿な開催なぞ無かったのに・・・

>450
いや、FIFAでも今回の共催は相当評判が悪い
たぶん、これから先他国でも共催なんてありえないよ

日本にとっては共催自体が大失敗　チョンのインチゲームで致命傷

こんなの建てる前からわかってたんじゃないのか?
W杯のあとも黒字でウハウハなんて思って建てたのか？

>>444
面白いのは別の意味で、だろ！！

>>399
たしかに神戸やばいよね。その上まだ空港作ろうとしてるし。
ただ神戸の人達は危機感もっているだけまだマシだよ。
他の地方の人間なんてもっとやばいのに自覚無し。

バブルあぼーんで親会社がだいぶ逃げたのも痛いかも。
景気がよければ親会社から維持費もらえなくも無いのに。

その点、野球の親会社て変動が少ないな。南海と阪急が抜けた程度。

日韓共催？チョン共とは金輪際タッグ組たくね〜
寧ろ逝けって感じ？
キムチ臭いんだよっｺﾞﾙｧ

03 日韓ホーム平均観客数

J 鹿島 　22,740　　　　　　　　K 大田 　21,693
J 仙台 　22,631　　　　
J F東京 20,778　　　　
========================================= 2万
J 清水 　19,740　　　　　　　　K 大邱 　19,294
J 磐田 　19,322　　　　
J 浦和 　18,883　　　　
J 横浜 　17,986　　　　
J 東京V 17,373　　　　
J 大分 　16,852　　　　
J 名古屋 15,849　　　　
========================================= 1万5千
J C大阪 12,799　　★　　　　　K 光州 　14,075
J G大阪 12,144　　★　　　　　K 安養 　13,522
J 神戸 　10,648　　★　　　　　K 蔚山 　11,151
J 京都 　10,601　　★　　　　　K 全北 　10,668
========================================= 1万
J 柏 　　　9,138　　★ 　　　　　K 城南 　 9,001
J 市原 　　5,559 　★　　　　　 K 浦項 　 7,877
　　　　　　　　　　　　　　　　　 K 全南 　 7,854
　　　　　　　　　　　　　　　　　 K 水原 　 5,953
　　　　　　　　　　　　　　　　　 K 富川 　 5,944
========================================= 5千
　　　　　　　　　　　　　　　　　 K 釜山 　 5,446

　　　　　J 4/29 6節、K 5/4 8節終了時

各地のスタジアムはチョソ難民の収容のために
活用しよう。集めたあとにクラスター爆弾でも投下。

野球場にしたら？
サッカー場としてやっていくよりも多少収益はあがるぞ。

タリバソみたいに
公開処刑場にしてみたら？

一般人
「やれやれワールドカップは盛り上がったけど
赤字のサッカー場ばかりでどうしようもないな。」
球蹴りファン
「いや、あれはワールドカップ用の競技場じゃなくて、
国体用のスタジアムだよ。現に陸上トラックつきのものばかりじゃないか。」
一般人
「でも国体向けなら、あんなに馬鹿でかいスタジアムは要らないだろう？
誰が見てもワールドカップ向け競技場だよ。」
球蹴りファン
「いや、だから国体のせいであんな無駄な陸上スタ作るはめになったんだ。
サッカー専用競技場だったら建設費も安く済むし赤字も少なかったのに。」
一般人
「いや、サッカーしか使えなかったら普通もっと赤字膨らむだろ。
芝休めるために使えない日も増えるし。大体雨風吹いても続けるスポーツって
サッカーしかないんだよな。だからあんな馬鹿でかい屋根つけるはめに・・・・・」
球蹴りファン
「大体公共施設に黒字とか赤字とか関係あんのか？←キレ気味
図書館だって学校だって採算性なんて考えてないだろ。」
一般人
「いや、図書館とか学校はどうしても必要だからいいけど、
あんな僻地にあんなバカでかいスタジアム要るか？あれを無駄な箱物っていうんだよ。
大体Ｊリーグなんて人気ないし・・・・・←本音」
球蹴りファン
「うるさい！第一無駄なサッカー場や陸上スタより無駄な野球場の方が多いんだぞ！
さてはあんた野球ファンだな？！だからこんなにサッカーのことを・・・・」
一般人
「やれやれ、どうしようもないな。」

競技場のような箱モノって建ってるだけで維持費がかかる。
ところがW杯競技場を企画した連中って、
ライフ・サイクル・コストと言う物を
まったく考えていなかったんだろう。だめじゃん。

>>446
韓国、日本ともに決勝リーグへ進み、
韓国なんて国民一致団結の応援で4強ですよ。
共に世界へ名を知らしめることができ、
かつサッカー発展にかかせないスタジアムもできたうえ、
韓日の友好がさらに深められたんですよ。
これのどこが失敗なのか教えてもらいたいですよ。

ということで、
いつかはオリンピックも韓日で共同開催できる日がくることを願ってます。

半島人ウザイ。

ローマのコロシアムの様にすれば維持費も掛からず長持ちだろうに

・・・・・おかしいなＷ杯は大成功のはずだったのに

>>467のメール欄を見たら？釣りだよ。

韓国での疑惑の判定がなければ大成功だったがね。
ソウルオリンピックの時もあったなぁ。
確かボクシング。

インチキ試合で何が四強だよ　共催で日本の評価をチョンと同じに下げてしまった

>467
> これのどこが失敗なのか教えてもらいたいですよ。

たぶんﾒﾙﾗﾝが失敗

>>467
韓国は、日本のように、各自治体を競わせたりせず、スタジアム等の
重複する無駄な投資はしなかったそうじゃないか。

>>467
あのね、共催でよかったなんて思っている韓国人なんていないの。
みんな韓国単独開催が良かったって言っているの。
その方がよっぽど盛り上がったって。（スタジアムが埋まらないにも関わらず）

釣り師決定。

いやー、屋根造る金を惜しんで誘致しなかったの正解だったな。
いたんだよね「子供達に夢を」とか言って誘致しようとしてたバカが

最近また野球少年目立つようになったな。
但し今度はプロ野球じゃなくメジャー志向となったようだ。

JAWOCだけ儲かって、記念館かなにか作ろうとか無駄金使わずに
助けてやれよ。

おまえらも、W杯だけ盛り上がって後はしかとかよ。
たまにはスタジアムに観戦に行けよ。

金持ちどもも、日頃見ないのにチケ取って行ったろ。

>>475
韓国はサッカー協会自体が国営だから。
日本とは状況が違いすぎ。

あ、あと、金が無かったってのも大きいが。
スタジアム建築に、日本から多大な援助が行っている。
感謝の言葉一つも無いが。

ピカピカの御崎スタジアムに似合わない弱小ヴィッセル

だってなぁ・・・
サッカー番組のあの軽薄さについていけないもんなぁ。

>>479
開催地だった各自治体にはかなりの額が支払われてるよ。
それをどう利用するかは自治体にまかされてるけど。

ＪＡＷＯＣの黒字２５億円
自治体の赤字２９８３億円
totoのスポーツ助成金27億円

サッカーってアホ？

>>483
神戸の場合は、その額全部が空港に行ってるよ

訂正
ＪＡＷＯＣの黒字９２億円

焼け石に水か・・・・

>>480
日本でも、国策だった。
やり方に、マスコミの批判がなさ過ぎ。

そのマスコミ関係者や、お偉いさんもW杯観たいだけで、
あとはしかとだろ。子供でも連れてスタジアムに行け、観戦しろ。
今日もやってるぞ。

★今日の4時!清水-浦和中継あります!!!!!
作成者: 塁だから16 ( '> )
作成日: 2003/05/05 12:44 (from:218.50.113.71)
bs-1 4時ですよ..

おわかりの通りウラとは悪戯ではないソポトを保有したチームとして今度は清水が埼玉遠征です.
去年アン・ジョンファンのデビュー競技(景気)時
"不正韓国の獅子アン・ジョンファン" "北朝鮮工作員アン・ジョンファンは消えなさい!!"
をまことをつくしてハングルでまで書いて出た劣等感(?)のソポトですよ...pu..
とにかく今度には埼玉遠征でチケット5満場も最初に売り切れたと言う..
アマギョングギザング一杯に赤いセックイルゴブニだ..
しかし当然私たちのアン・ジョンファンがこなごなに壊すべきでしょう!

Ｗ杯スタジアム建設で２億融資
＞1 名前： QQQ 投稿日： 2001/02/05(月) 14:31
＞6日付け読売新聞によると、日本政府は2002年サッカー・ワールドカップ韓日共催で、
＞韓国側にスタジアム建設費用として2億�jを融資する方針を決めた。
＞融資対象は京畿道水原市に建設されるスタジアム。
＞経済危機下で融資を求めてきた韓国側の要請に応えたもので、日本輸出入銀行が融資。
＞昨年10月に日本側が表明した30億�jの輸銀融資とは別枠だという。
＞ttp://www.onekoreanews.com/tongil/ugoki/ugoki990309.htm

この30億�jって金大中の酋長就任祝いとしてくれてやったんだよな確か。

　　　　　今から、渋谷に逝きます。
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1052107547/l50

32 名前： 代表人 ◆Zkbq51PB.2 [頭狂アンダーグラウンド] 投稿日： 03/05/05 13:13 ID:???
FLASH化はまだかよ!!!!
殺すよ？子供を。

え!??犯罪予告????

>>477
> いやー、屋根造る金を惜しんで誘致しなかったの正解だったな。

広島ビッグアーチも借金完済はしてないでしょ（ｗ

日本サッカー協会はビル建てたってのにな、、、、

立派で無用の長物のスタジアムはあるくせに、市民が手軽に利用出来るグランドはなし。

週末にたまちゃんをグランドに連れてこい｡
アイフルのくーちゃんとコンビ組ませりゃ､
1万や2万の人間余裕で集まるべ｡

川淵が会長になってから、すべてが悪い方向へ動いてるようにしか見えない

なんつーかいまさらの記事だな。

仙台はワールドカップの都市紹介？見たいな全世界に放送される
番組で堂々と「国体のために」と宣言してたけどな。あの役人
恥ずかしい。

>>495
白キャラバン隊と粟某がグラウンド目掛けて押し寄せてくるからダメ

とりあえず、地方の馬鹿さだけは目立ったな。

海外のスタジアム建設、運営のプロの常識がもっと入ってくれば、もうちょいうまくいったのでは？
店を建設する資金はあっても、運営する能力も意欲も素人ってところだったんだろうなぁ。
マネーの虎では、罵倒されるタイプなんだろ思う。自治体の責任者。

>>492
その前に、アジア大会やりたくて無理矢理あんなとこに
作ったんだよな、アーチ。どうすんだよ。

尚且つ、市民球場跡にも、サッカー専用グランドだってよ。
もうアーチ壊したら？

なんか、スタジアムも機能性よりデザイン重視って感じだったしねぇ。

　　　　　　サカヲタから特別税取れよ。　　

俺世間ではやってることよく分からないんだけど、

今サッカーって人気あるの？

Jリーグは儲かってるのかい？

>>504
正直とってもいいから、ちゃんと使ってほしい。
昇格、降格争いしてる監督並みに、責任者には厳しくプロとしてやもらえれば。

>>505
Jリーグは人気ない
海外サッカーのほうが人気ある

しかし、今後必ず仙台スタジアムでなく宮城スタジアムを使えなんていいだしたら、暴動起きないか。

totoから回せば無問題
経営努力をしないスポーツに回す必要はない

この間、ソウルに旅行に出かけた妹が、見知らぬ男たちに輪姦され、ボロボロになって
帰ってきました。妹は今でもショックで家に閉じこもったままです。
彼女の話によると、ソウルで買い物していると、日本語で優しく声をかけてくる男が
現れ、安い店を教えてやろうというのでついて行ったところ、変な所に連れ込まれ、
集団でレイプされて有り金を巻き上げられ、ビデオにまで撮られたそうです。
妹は警察に駆け込みましたが、驚くほど冷たい対応で、あげくに「歴史教科書を歪曲
するおまえら倭豚が悪い！」と罵られたそうです。そこで妹は日本大使館に救いを
求めて、そこでようやく日本人女性を狙った同様のレイプ事件が多発していることを
知ったそうです。
大使館の人の話によると、韓国の警察は日本人が被害者だとまったく捜査しないそう
です。レイプ犯たちもそれを知っててやりたい放題で、「日本人レイプもの」と銘打った
ビデオがマーケットで堂々と出回っているそうです。
なぜこんなことがまかり通っているのに、日本では報道されないのか？私は不思議に
思ってテレビの報道局に勤めている友人に尋ねました。すると、韓国と韓国人について
少しでも否定的な報道をすると、明らかに組織的と思われる数千人、否数万人？規模の
電話やファックスによる抗議活動や 経営者宅に対する暴力団等による脅しが行われ、
例えば２日間抗議が続くと年間の売上が１％も低下するので、やむを得ず「友好を
促進する」報道以外しないという暗黙の了解がマスコミ各社に出来ているのだそう
です。みなさん、こんなヒドい話があるでしょうか？ こういう事件が表にでない
せいで、私の妹は今も廃人同様です。悔しくて仕方ないですが、少なくとも皆さんは
自衛を心がけて韓国旅行に行ってください。

競技場を黒字経営するなんて、難しいんだけどね。
W杯のために作った競技場は壊しちゃえよ。

というか、二カ国共催にしたんだから、黒字なんて無理。
ﾊﾞｶﾁｮﾝがでしゃばったことしなければ黒字…は無理でも赤字は大幅に削減されただろうに。

サッカー協会の責任は重いと思うけど、対策も責任も取らないんだろうね。
キャプテンとか呼ばせて喜んでるバカ。

>>508
というか、宮城の方ってアクセスが不便なんだろ？

>>512
二カ国開催した時点で試合を行うスタジアムも半分にすればよかったのにね。
こんな馬鹿げた決定をしたのは誰なのだろう。

>>509
そのtoto自体が・・・

>>515
スタジアム数はFIFA。
FIFAが決めたってことは、推測にすぎないが、FIFA副会長チョンモンジュンがゴリ押ししたということだろう。

せめて人口比率的に8:2くらいにしとけば良かったんだよな。
こっちは確実にチョンがゴリ押しした。

しかし韓国と付き合って良いことなんてあるのかよ？
国交断絶しようぜ。

単独開催だと12カ所
国立と西京極の改修ができたらよかったのに

日本にとって隣国がコリアだということは最大の不幸にしてリスクですな。

まぁ、うまくつきあっていかないと。

競技場はその自治体が鼻血出す程必死になって誘致したんだろ？
今さら泣きごと言ってんじゃねーよボケ。

>>514
この前のベガルタ＝ジュビロ戦ではよくなっていたそうだ。
必要な台数のバスを展開したということだろう。
去年中は悲惨だったがね。

>>514
　バスがない場合のアクセスは
前略 -> JR利府駅 -> 徒歩５０分orタクシー
　冗談抜きで徒歩５０分。さすがにでかいイベントの時は
シャトルバスあったけど。

韓国の方は、どうなんだろ。人口少なそうだから採算合わなそうなんだけどな。
ただ、日本の場合は交通の便の悪い田舎につくっちゃったからな。
イギリスの新聞でＷ杯終了時くらいに
「交通の便が悪い日本のスタジアムは採算が出ない所が多数でて問題になる」
って記事は出てた。韓国の新聞が取り上げてたから韓国は以外と大丈夫なのかもしれない。

まっ政治家が田舎に金を引っ張っていきたかったと言う事で…
国に頼らず地元で払ってください。

宮城のせいで日本は負けた



うんこ

宮城スタはいらね
なんだあれ
あれを作った香具師はスタと一緒に市ね

それにしてもWCは日韓狂催のおかげで悪夢だったな…。思い出したくもない。
しかし目の前には競技場という負の遺産が残っている。
かの国では世界四位ﾆﾀﾞだと威張りちらしている。

かしま結構客入ってるなあ
羨ましい

黒字の２競技場と、大赤字の横浜国際の違いを分析する。

■神戸ウイングスタジアム■
サッカー：ヴィッセル神戸のフランチャイズ
ラグビー：神戸製鋼の準フランチャイズ。
開閉式屋根のため、コンサート利用に適す。中央球技場を建替えたものなので土地取得費用はゼロ。

■札幌ドーム■
プロ野球：日本ハムFIGHTERSのフランチャイズ。
ドームのため、コンサート利用に適す。土地取得費用がタダ同然に安かった。

■横浜国際総合競技場■
サッカー：横浜Fマリノスのフランチャイズ
（施設としての評判は極めて悪い。）
あたり一面空き地で地価は低いはずだったが、なぜか地主（B落民）へ大金を支払っている。

>>517
32チーム（64ゲーム）制になって適当とされたのが8会場モデル。
これだと各会場で8ゲーム行うことになります。
日本開催にあたっては、公共事業との兼ね合いで10会場モデルが提案されました。
立候補した自治体は15。この中から10自治体の選考です。

一方、日本に遅れて開催表明した韓国には、この時点での具体的プランはありませんでした。
しかし、日本に負けないことが主眼でしたので、競技場は日本と同じ10会場で提案しました。
（この中には、各会場の近隣にホテル、交通インフラとして韓国版新幹線がありました。当然ボツｗ）

で、共催ですが、開催両国に組織委員会が置かれたため競技場数はそれぞれの国の判断になりました。
日本はこの事態に会場数を10→5を検討しましたが、立候補した自治体の強い要請で10に戻りました。
韓国はもうミエだけで爆走。日本と同様10会場でしたが、ほとんどがサッカー専用で決定されました。

で、現在。
日本は建設費の償却、維持費の確保が大きな問題になっていますが、競技場自体は活用されています。
韓国はサッカー専用が多いもののプロサッカーの平均観衆は1000人程度のため、使用料の高い
W杯競技場の使用には積極的ではありません。建設費等は国威発揚のためと割り切っているようです。

あっちの国で台風で吹き飛んだ屋根って、直したんだろうか

韓国のハリボテプランに負けたのか・・・・・・
日本のサッカー協会って本当にアホだね。

>>507
庭かｻｶｰｦﾀ派遣（ｗ

Ｊ１

05/05　14:00　Ｆ東京　VS　Ｇ大阪　　味スタ. 天候：晴　27,532人
05/05　14:00　磐田　　VS　東京Ｖ　　エコパ. 天候：晴　25,303人
05/05　15:00　Ｃ大阪　VS　市原. 　　長居　　天候：晴　　 　
05/05　15:30　鹿島 　 VS　横浜FM　カシマ　天候：晴
05/05　15:30　京都 　 VS　仙台　　　西京極 天候：晴
05/05　15:30　名古屋 VS　大分　　　瑞穂陸 天候：晴
05/05　16:00　浦和　　VS　清水　　　埼玉　　天候：晴
05/05　16:00　柏 　　　VS　神戸　　　　柏　　 天候：晴

　　　　　　　　　　　　合計.　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　平均　　　　　　　　　　　　　　　　　（2002　7節　12,806人）
　　　　　　　　　　　　前節平均
　　　　　　　　　　　　2003平均　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　2002平均　　　　　　　　16,368人
　　　　　　　　　　　　2001平均　　　　　　　　16,548人

Ｊ２

05/04　14:00　大宮　　VS　湘南　　　大宮　 天候：晴. 　5,618人　
05/05　14:00　札幌　　VS　川崎Ｆ　　札幌厚 天候：曇　12,190人
05/05　14:00　横浜FC.VS　鳥栖　　　三ツ沢. 天候：晴.　 3,815人
05/05　14:00　新潟　　VS　水戸　　　新潟ス. 天候：晴　4,1987人
05/05　15:30　甲府　　VS　山形　　　小瀬.　　天候：晴
05/05　15:30　福岡　　VS　広島　　　博多球. 天候：晴

　　　　　　　　　　　　合計.　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　平均　　　

最新情報はこちら　随時更新
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1051715957/l50

>>535
新潟に4万？
レッズのいた頃以上だな

知ったことかよ！

>>537
それでも大赤字

はっきり言ってサッカーが面白いと思った事なんか一度もない。

4月に仙台に転勤になりました｡恥ずかしながら仙台にサッカーチームがあってWCをやったスタジアムがあることを最近知りました｡廻りにもサッカーファンいないし｡見たこともないし｡そんなに大きな器がいっぱいあってもいかがなものかと｡

いまのうちに壊せ！！　いまのうちに壊せ！！　いまのうちに壊せ！！
いまのうちに壊せ！！　いまのうちに壊せ！！　いまのうちに壊せ！！
いまのうちに壊せ！！　いまのうちに壊せ！！　いまのうちに壊せ！！
いまのうちに壊せ！！　いまのうちに壊せ！！　いまのうちに壊せ！！
いまのうちに壊せ！！　いまのうちに壊せ！！　いまのうちに壊せ！！
いまのうちに壊せ！！　いまのうちに壊せ！！　いまのうちに壊せ！！
いまのうちに壊せ！！　いまのうちに壊せ！！　いまのうちに壊せ！！

>>531
直してないんじゃないかな
彼らは外見にこだわって中身は雑だから

結局、器より周囲の交通だよ
電車、駐車場のインフラ整備が急務

こんなことになるのは、頭のいい小学生でもわかること。

しかし、そこの土地の首長は目的を果たした。わしゃ知らん、後は良きに計らえ。
でおわり。責任者出て来い。

>>544
インフラって、競技場につながる交通の事か？
また赤字が増えるじゃん。

>>529-530
横浜と韓国は精神が同じ

>>546
さいたまはインフラ（鉄道）も大赤字。

05/05　14:00　Ｆ東京　VS　Ｇ大阪　　味スタ. 赤字覚悟の新スタ
05/05　14:00　磐田　　VS　東京Ｖ　　エコパ. W灰用の糞スタ
05/05　15:00　Ｃ大阪　VS　市原. 　　長居　　大阪五輪＆W灰の為に拡充　
05/05　15:30　鹿島 　 VS　横浜FM　カシマ　W灰の為に拡充。ガラガラ
05/05　15:30　京都 　 VS　仙台　　　西京極
05/05　15:30　名古屋 VS　大分　　　瑞穂陸
05/05　16:00　浦和　　VS　清水　　　埼玉　　言い訳無用W灰用サカスタ。大赤字
05/05　16:00　柏 　　　VS　神戸　　　　柏　　

やっぱ維持に金かけ過ぎなんだよ
欧州のプロの試合でも草の無いボロボロになった場所のあるグランドでも
普通にやってんだし、神経質に維持する必要なし
でかい大会がある時だけ整備すれば良い

サッカー場で野球が出来るようにすればいい。

客客客客客客客客客客客客客客客客客客
――――――――――――――――――
客ホ｜ ９ ３ ｜客
客｜｜ □ ｜客
客ム｜ ８ ６ ４ １ ２｜客
客ラ｜ □ ｜客
客ン｜ ７ ５ ｜客
――――――――――――――――――
客客客客客客客客客客客客客客客客客客

こんな感じでルールを変える。
球場が丸くなくたってやろうと思えばできるだろ。
三角ベースプロバージョンだな。

壊しちゃえばイイっつーの。メンテナンスするより安いだろ。

そうそう。
石ころさえ落ちて無きゃいいんだよ。
それも試合前に選手らに拾わせればいいんだよ。
維持費に金かけるな。

>>532
氏ね

>>546
どのレベルまで整備するかが、問題。
まわりを含めてきちんと設計しなかったつけを払うか、つくりなおすかしないと
サカオタにも喜んでもらえない状況になっちゃう。

静岡のエスパとかどうなんだろ？
ブラジル×イングランド観にいったが、随分不便な場所だった。

金掛けて維持する必要があるのか。

共催で損したな。フランス大会は１０の競技場だけだったのに、
日韓は倍になったからな。大損だ。お人好しは損をするよ。

>>553
それをサポーターにさせたら喜んでやると思う

　　ダサダササッカーファンから徴収する方法を考えないと。
　　サッカーと無縁の一般市民にまで負担が及ぶのは納得できないです。
　　しかも、日韓共催という屈辱まで受けて・・・

>>559
サカオタをピッチにいれたら
芝は踏み固められるわ、引っこ抜かれるわで
ボロボロの惨状が目に浮かぶ（Ｗ）

ビルド＆クラッシュ！

>>558
単独開催でもこの問題はついて回るよ。
Ｗ杯だけで、建設費がペイできるわけじゃないんだから。
まして、単年度の収入で維持費すら賄うことができない現状じゃぁ。

>>561
それをするのは
喪前みたいな俄サカファンだけだろ
サカオタに見つかったら殴られるから気をつけれ

さっさと産業廃棄物の処理場にでも転換しろや。

今後は全部地元負担になるんだろ。
自業自得だよ。

だからトラッキーの中の人を元の人に戻せと何度言えば（ry

黒字の２競技場と、大赤字の横浜国際の違いを分析する。

■神戸ウイングスタジアム■
サッカー：ヴィッセル神戸のフランチャイズ
ラグビー：神戸製鋼の準フランチャイズ。
開閉式屋根のため、コンサート利用に適す。中央球技場を建替えたものなので土地取得費用はゼロ。

■札幌ドーム■
プロ野球：日本ハムFIGHTERSのフランチャイズ。
ドームのため、コンサート利用に適す。土地取得費用がタダ同然に安かった。

■横浜国際総合競技場■
サッカー：横浜Fマリノスのフランチャイズ
（施設としての評判は極めて悪い。）
あたり一面空き地で地価は低いはずだったが、なぜか地主（B落民）へ大金を支払っている。

電通と朝日新聞の負担にすれば良いじゃん。
電通もきっといいプロモーション考えてくれるよ。

宮城スタジアムは、冬場はスピードスケート場にもすれば？

つーか、宮城県は人口の割にスケート場少ないんだしさ。
（しかもスピードスケート場が無いのは、宮城だけ）

黒字になる見込みが無いなら、さっさと清算して始末つけろ
税金を垂れ流しにするな。

　　しかし、ダサダササッカフーァンって面の皮が厚いですね。
　　これだけ多くの国民に迷惑をかけてるのに平気な顔して何もしない。

何で潰さないの？税金の無駄だよ。
もうW杯の注目なんて集まってないし。

W杯の球場がなくなるのがいやだ、とか言っているのなら
そいつらが維持費改修費などカネを払えばいいだけだ。

地方公務員が住民に対してできる唯一の貢献は、日々のルーティンワーク以外の
余計な仕事を一切しないことだけだ。

新しい事をすればするほど、住民が苦しむ。

こういうのは地方議員が決めたんじゃないの？

新潟は41000人入っても赤字なの？J2なのに

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1040135341/
【いきなりハコモノ】「黒字」３０億円使いＷ杯記念館設立決める　ＪＡＷＯＣ

宮城を黒字にするには野球場に改修して、チーム呼ぶしかないだろ。

>>533
へんなもん派遣するなよ。責任をもって引き取れ。(w

>>578

球団名は？

また横浜か

◆　◆　◆　商業商店数　◆　◆　◆
大阪市中央区・・・・・・・13,044店
東京都中央区・・・・・・・12,120店
福岡市博多区・・・・・・・・8,131店
---------三大都市の壁---------
名古屋市中区・・・・・・・・7,047店
神戸市中央区・・・・・・・・6,440店
札幌市中央区・・・・・・・・6,381店
仙台市青葉区・・・・・・・・5,650店
---------成長都市の壁---------
北九州市小倉北区・・・・5,136店
広島市中区・・・・・・・・・・5,089店
京都市中京区・・・・・・・・4,521店
---------独立都市の壁---------
横浜市中区・・・・・・・・・・3,505店
千葉市中央区・・・・・・・・3,364店
川崎市川崎区・・・・・・・・3,168店

>>576
それ以外に全くイベントが無いから大赤字です。
糞田舎新潟では所詮そんなものです。

>>576
一試合あたりの使用料金が決まってるからだろ

スタジアムなんてのは、単独で黒字を出す必要の無い、典型的な
公共事業型の事業なんだがな。スタジアムが作りだす人間の動き
が全体で、経済効果を高めるんだから。

ま、巨大な赤字を足れ流していいわけでもないので、限度はある
が。

ワールドカップといっても肉倉のことしか思い出せない

こうなるのは判って作ったんだ(ろう)から、何をいまさら騒ぐんだろう？

>>576
4億の維持費中、精々1億程度じゃないかな・・・賄えるのは
あとは、税金だな。
朱鷺メッセなんて新たな箱物も出来たし、新潟は最高だね（ｗ

>>580
ヤクルト　

が、来るわけねえな。野球ももうチョットチーム増えてもいいのにね。
仙台、四国、京都、東京(ハムの変わり）あたりにチームがあっても
大丈夫だと思うが。

>>587
いっそマリナーズのサブフランチャイズに。

シアトルで試合の時は、メインビジョンで観戦...パリーグの試合より
人が入ったらどうしよう。(w

>>587
もう辛いでしょう。入場者数は落ちていってるし。
一部の球団のぞいてボロボロでは。

>>587
東京は地方出身者が多いので、神宮球場は美味しいのです。
おそらくレフト側の方が通算入場者数の多い球場。

こんなの、よそ者がとやかく言うことじゃないだろ。

地元で使い道と財政問題を考えろってんだ。

よそ者が新聞記事一つで「借金大変ですねぇ」だと？

偽善者ぶってんじゃねーよ。

マスゴミは叩けるようになってからしか叩きません。

あほの極み

サカヲタにも不評な宮城スタジアムなんて壊しちゃえ！！

読売も粘着だね

いつもの事じゃないの？

Ｗ杯が始まるまでは芝の育成に心血を注いで
いたけど、今ではきっと荒れ放題なんだろうな＞＞各スタジアム

>597
横国だけは今でも青々としてすごいきれいだぞ。＞芝
あれ、なんでなんだろ？　他と種類が違うんだろうか？

　仙台スタジアムは全国屈指(多分)の良いスタジアムなだけに
宮城スタジアムの遠さ不便さ選手の遠さ見づらさは我慢ならん。
収容人数が多い以外全く存在価値無いよ。
　少しでも元とろうとしてるのかはしらんがサッカー場に
陸上トラックついてる時点で二流スタジアムだっつーの。

赤字なら、潰せば、これ以上、苦しむことはないよ。

減価償却しなくていいんだろ?なんで赤字?

サッカー王国静岡はオペラハウスを造ってるんだが？

誰が静岡でオペラなんて見るの？

埼玉サッカースタジアム

の赤字は、わかりきった事だったよね。
駒場と大宮に、立派なサッカー場があるんだから。
わざわざ遠い所には、行かないよね。

全部、政治家で買い取れ、楽勝だろ

「ハイ！宮沢様、横浜国際総合競技場、一つ御買い上げです！」

　腹タツ。結局、土建業者を儲けさせるだけの箱物行政は今後も続く。イベントを各自治体が
　ワショ〜イ、ワッチョイで誘致して会場を建設。イベントが終われば閑古鳥。維持費に税金投入。
　　　　　　　　　　　　　今後もせっせと続く‥！

こんな事最初っから分かってた事じゃん！
後は、政治家含め責任を明確にして、賠償請求でもしたら？

>>568
横浜にＢ落民っているのか？
聞いたことねぇ。
たしかに小机はぱっとしないし、Ｋは多いが。
西の人間の誹謗中傷は的が外れてて面白い！

生活保護費は毎年一兆円以上使ってる。
ただでお金を配るより、市民が利用できる社会資本に投資し、その
維持管理などで労働機会を与えるほうが合理的だと思うが・・・
マスゴミのミスリード。
まあ、公共機関がもっと施設を使った家族参加型のスポーツイベントを沢山すればいい。
健康促進で健康医療費も減って良いし。

連休で阿蘇に遊びに逝ったけど、中津江村でまだカメルーン歓迎の垂れ幕が出てたのにはﾜﾗﾀ（w
カメルーン弁当は売切れだった。残念。

責任者は首括れ

まあスレとは関係ない話だが
ワ杯の出場国の枠が広げられてアジアから５つも出るようになったら
大会のレベルが下がって面白くないよね。
去年の大会を見てもサウジと中国なんか箸にも棒にもかからないような
感じで、クソみたいな大敗してるし。
８点取られたって結果よりも、想い出づくりで登場したビアホフに足で
決められたサウジにワ杯出場資格はないと思った。

やる前から赤字と言われてたのに
スタジアム建設を強行したりして
やっぱり赤字ですとニュースになるのか

スタジアムも箱物だからね

まぁMr.ピッチが何とかしてくれるよ。

一般に開放して、管理費まかなえるＬＶのもん作れ。
なんでスポーツ競技場関係の人間は、見栄えばっかり気にして、
経営上の論理が破綻してるやつらばっかなんだ・・・・・・。

新潟スタジアムの１階席の醜さは最悪
２階席は（･∀･）ｲｲ!
トラックがあるのを感じさせないほど良く見える。
２階の最上部でも問題無くサッカー観戦が出来るよ。

まあ、新潟サポの大半は、サッカー見るよりも応援がしたいという、
めちゃくちゃな奴らだから２階でマッタリ見るのが最高だ

>>607
世の中には君の知らないことがいっぱいあるんだよ。
知識の範疇外の事柄について、己の無知を恥じることなく
独自基準で人をカテゴライズするんですねｗ

おいら、陸上競技経験者だけど、正直陸上は
いままでの施設だけで大会開催は十分可能です。
新設の競技場にいちいちトラックなんかつけなくても
良いですよ。
サッカーでさえ集客が難しい（チームも多数ある）のに
陸上なんかで客なんか入らないよ。

解体した方がいいんでないの？

寺みたいに、釘を使わない木造スタンドでよかったのに
終了後はどっかの寺の再建とかに流用

崩壊の危険性が起きるまで放置しとくってのはダメ?
そうすれば、とりあえず何十年かは金がかからないと思うけど。

>>621
崩壊した後の処理にも金がかかる

作るのに金
壊すのにも金

肉倉の責任だな

有効な使い道は
SARS感染者の隔離会場にすればよい

パナウゥーブ研究所にレンタルするとか

つくる前からわかってたことだろ

自治体が主体となって、マスゲームブームをよびおこせ！

つまりＷＣなんかやらなきゃよかったと

DQN収容所は

＞622
徹底放置。自然崩壊

>>623
なつかしいな

新潟スタジアムの裏手になんで創価学会があるんだよ！

韓国に貸した建設資金って返してもらったっけ？

宮城スタジアムは取り壊した方が結局は安上がりだと聞いたことがある。
でも仙台スタジアムを新しく作り直した後にしないと困る。

早く仙台スタジアムを一新しる！

つくづく、日本は馬鹿議員の宝庫と思えた

ほんと、馬鹿ばっかでどうしようもない

しかしエロに関してはかなりの知識あり

>>631
たしかにそうだな（ｗ
新潟県スポーツ公園と隣接してるカルトって怖いな

たまにそこに車止めて来る兵（信者？）がいるらしいが。

しかし、スタジアム出て、公園歩いて、創価の前通って、
ラブホ街を歩いて、駅前通に出る新潟ってなんなんだよ（ｗ

自分ですんでて情けなくなる街だな

もともとＷ杯の開催に合わせたスタジアム数なのだから
大会が終了すれば使われなくなるのは最初から予想できた
はずなんだけどな。

最強の馬鹿政府ここにあり！

韓国に任せておけば良かったものの。
JFAにまんまと食わされたな。

日本主催で話が進んでいて土壇場で韓国に半分持っていかれたんだけど

もう一回ワールドカップを単独開催しよう
━━━ヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟДﾟ)人( ﾟ∀)ノ━━━ !!

>>632
貸したのかあれは？また不良債権じゃん。

２０３３年までに神戸があるかどうかは疑問

自分の金じゃないからちゃんと経営しないんだよな。

>>610
横浜の責任者（市長）は、落選した上、直後にお亡くなりになりました。

オリンポック記念館つくって自分に酔ってる場合じゃないってばさ。

スポーツなんぞテレビで見ますわ。
サッカーなんてＷ杯でもなけりゃ見ないし
なんだかんだで野球観戦のほうが性に合ってる。

壊して畑でも作ってください。

>>634
おいおい、バカを議員たらしめてるのは誰だ？

　　　　　　　　　　　 _,......,,,_
　　　　 　 　 　 　 　 ,､:'":::::::::::::::::｀`:...､
　　　　　　　　 　 ／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　 i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　 　 　 　 　 !::::::::::::::::::::::;‐､:::::::::＿::::::_::::';
　　　　　　　　　|::::::::::::::::::::::|　 ::￣　 　 　 ｀`!
　　　　　　　　 r''ヾ'::::::::::／　　::　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　 l r‐､＼::/　　_,,､ii_;;_､　　　 _,,,l､
　　　　　　　　 ヽヾ〈　　　 ::= -r:;;j_;､`/ :;'ィ;７
　　　　　　　 　 !:!_,､　　　　::　｀ ー　 : |: ｀´/
　　　　　　 　 ,./ヽ |　 ､_　　::　 ,: 'r' :i　|:　 /
　　　　　　 ,../　｀ヽ;_　　i　| '"､_:::__｀:'‐'.　/
　 　 　 　 /　｀`'ｰ ､_＼　　! `::｀￣''`ﾁ`ｼ
　　　　／ー ､_　　　　｀＼:､_　::　｀￣／　　　なんかもう必死でしょ
　　 ／　　　　　｀`ヽ､　　　ヽ｀'7‐--'゛　　　　最近の読売
　 /　　　　　　　　　　｀ヽ、　`/

スタジアムの解体ショー　やろうよ。

後ろだけ見てＪＲ北海道かと思った。

>>650
俺は爆破ショーがいい。

おれは埼玉県人だけど新球場には絶対反対だったぞ！（何時の間にか
決まっていやがった。土屋のばかやろー）
WCの半年も前に県へ赤字をどうするんだと抗議のメールを送ったら素人にも
すぐわかるいんちき回答を送ってきた。
それ以来どうすれば節税できるかをいつもかんがえているよ。

>>646
野球観戦っておもしろいかー？

累積赤字増える前にこわせ。収支が赤字じゃどうしようもない

>>654
野球馬鹿はそれにしか反応しない脳構造を持ってる。
ｻｶｰ馬鹿も同様。で両者がいがみ合う。
普通の人から見れば『目糞鼻糞』（w

>>653
埼玉県民は一生赤字を払い続けてください。
国には頼らないでね。

>>657
国はもっと赤字だっつーの！！！

まあ、野球やサッカーに限らず
スポーツを観戦する楽しみってのが、あんま発達してないんじゃないかな。

俺も含めて

まだカズが居ます

ワールドカップか・・・
そういえば、どぶ川で気持ちよく泳いでた大阪人達は病気にならなかったのかな？

札幌ドームが黒字なのはわかっていた。
札幌ですら黒字なんだから、他の会場も黒字だと思っていた…

　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　さいたまおおさか！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧∩ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼ ∩∧ ∧∩＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　さいたまおおさかかながわ！
かながわ〜〜〜〜！ ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／

>>661
あの川、まじでくさいよ

どんぶり勘定もいいところだ。

竜王戦とかやってみてはどうだろう

>>666
コイツ、考えたな

赤字なら壊せばいいじゃん。

赤字垂れ流しなら壊せばいいじゃんって意見多いけど、
誘致に失敗したのに造っちゃった豊田スタジアムは
黒字なのか？

まあトヨタの税金で潤っているから問題ないか（ｗ

日本で闘牛は、どうだろう？

横浜は人間が住むところじゃないよ。

＜三宅島火山ガス＞千葉、神奈川で基準超える二酸化硫黄　
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030507-00002072-mai-soci
　噴火を続ける伊豆諸島の三宅島の火山ガスの影響で、４月２９日と５月２日に千葉、神奈川両県で硫黄臭が確認された。
　環境省によると、千葉県柏市、横浜市など９地点の測定局で、大気中の二酸化硫黄の濃度が０．１０１〜０．１４２ｐｐｍに達し、環境基準を超えた。
　本州で環境基準を超えるのは、昨年９月４日以来。（毎日新聞）

んー

不思議だな。
この話題は、しつこくしつこくニュースになるが

これは、まったくニュースにならない。
http://www.metro.tokyo.jp/INET/KEIKAKU/SHOUSAI/70B4A100.HTM
東京国際フォーラム　　△8,880百万円
江戸東京博物館　　　　△8,788百万円

全国紙っつーのは、新聞の屑だよ。

しかし、金利負担まで考えたらこれらのスタジアムは更に・・・。

age

>>657

判ったよ。そのかわり県内の税収はすべて埼玉県で使わせてくれ。
埼玉から吸い上げた税金なのに偉そうに地方交付金として下げ渡される
のは勘弁できねぇ。全額戻ってこないし。

ここはオタク達の力を利用しよう
大規模同人誌即売会の会場にするのだ

最近産業会館とかでよく開催されてるしな

黒字の２競技場と、大赤字の横浜国際の違いを分析する。

■神戸ウイングスタジアム■
サッカー：ヴィッセル神戸のフランチャイズ
ラグビー：神戸製鋼の準フランチャイズ。
開閉式屋根のため、コンサート利用に適す。中央球技場を建替えたものなので土地取得費用はゼロ。

■札幌ドーム■
プロ野球：日本ハムFIGHTERSのフランチャイズ。
ドームのため、コンサート利用に適す。土地取得費用がタダ同然に安かった。

■横浜国際総合競技場■
サッカー：横浜Fマリノスのフランチャイズ
（施設としての評判は極めて悪い。）
あたり一面空き地で地価は低いはずだったが、なぜか地主（B落民）へ大金を支払っている。

ラグビーとアメフトでもやってろよ

全国持ち周りで「ドキッ！水着だらけのラグビー大会」でもするとか・・・。

【社会】「Ｗ杯観に来た」ビザなし渡航利用？自称韓国人のスリ３人逮捕…東京
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1023786168/

なんだ、たったの二十五億か。大した額じゃないじゃん。
中東に送ってしまって、日本の防衛には全く寄与していないイージス艦
を取得しなければ、200年近い期間の赤字を補填出来た額だ。

>>680
ホモを集めてどうするつもりだ

肉倉に責任を持って全部壊してもらいます。

赤字になる競技場は閉鎖したほうがいい。無理しても赤字が膨らむだけだから。

　　　　　　　　┌─┴─┐
　　　　　　　　│＝＝＝│
　　　　　　　　└─┬─┘ 　 　　　大
　　　　　　　　　　　ﾉ　　　　　　　　 阪
　　　　　　　　　　φヾ　　　　　　　 は

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　も
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　う
　　　　　　　　　　__,,,,,,___　　　　　　疲
　　　　　　　　(⌒ヽ:::::::::::'''''-,,　　　 れ
　　　　　　＜´・＼ 　::::::::::::::::::ヽ　　た
　　　　　　　ｌ　３　ハ::::::::::::::::::::::ヽ,　・
　　　∫　 .＜､･_ (　　　　　　　　　）・
　　　旦　(⌒￣　￣￣￣￣￣￣⌒)・

>>678
クラーク像の背景に札幌ドームがあるのはどうよ

サッカーにしても野球にしても、やっぱりスタジアムで観戦するのは楽しいですよ！

>>682
２５億は維持費だけだろ。
建設費用は全部で数千億になるわけで、、、

>>688
時間ねーし
高いし

島根県平田市

困ったものだね。

肉倉の復活をキボンヌ

それでも大阪ドームよりはマシか

日本でサッカー専用の球場作ってもね・・・

>>652
それだ！
大門軍団を呼んで(ry

黒字の二つがどうやってんのか知りたい

島根県益田市

>>697
　　>>379に既出

>>682
25億円×200年＝5000億円？？？
イージス艦一隻がそんなにすると思ってるの？

頑張って黒字にしてくれ。

　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　さいたまさいたま！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　さいたまさいたまさいたま！
さいたま〜〜〜！ 　 ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣

静岡とか場所が悪すぎ

>>703
さいたまモナー

埼玉スタジアムはさいたまスーパーアリーナの場所に建てるべきだった

札幌ドームもいつまで黒字がつづくんだか・・('A`)…

ｻﾎﾟｰﾛはﾊﾑが移転してくるから使用料が入るんで大丈夫でしょ｡

大分スタジアムはいろいろ無駄が多い。
・ドームではなく開閉式「屋根」のため、屋根を閉めたところで空調が効くわけではない。
　梅雨の雨天に屋根を閉めると蒸し暑くて死ぬ目に遭うという。
# 屋根とスタンドの間にすきまと呼ぶのもおこがましい「間」がある
　従って、屋内イベント感覚でイベントを誘致すると大変なことに。
・屋根開閉だの屋根を走るカメラだの無駄に可動部が多いため維持費がかさむ。
　参考までに、開閉式「ドーム」の福岡ドーム
・そもそも立地からして、里山わざわざ造成する時点から金の無駄。もっと平坦な
　埋め立て地が余ってるだろ！　日産呼ぶつもりでぽしゃってるのが！