■DHCが麻布警察署ヘひろゆきに名誉毀損で告訴状を提出しましたの巻…4■
1 :
トコノイタンハφ ★:
2 :
トコノイタンハφ ★:03/05/05 03:50 ID:???
2
3 :
&rlo;ヤニヤニ)・∀・(&lro;:03/05/05 03:50 ID:kmGhSxW/
2!!
4 :
名無しさん@3周年:03/05/05 03:50 ID:20aW6bDb
GO!
5 :
名無しさん@3周年:03/05/05 03:50 ID:6OON3/2f
2ゲット
起きてんだ、こんな時間に。
7 :
名無しさん@3周年:03/05/05 03:51 ID:bn/Xmku4
10だったらオナニーします
8 :
名無しさん@3周年:03/05/05 03:52 ID:0CKfaqgk
俺、オナニー直後だよ
この件に関しては負け確定ぽいんだよね?
11 :
名無しさん@3周年:03/05/05 03:53 ID:CC7AfqPt
DHCは個人的に買わない
13 :
名無しさん@3周年:03/05/05 03:54 ID:bbk+wTuG
DHC って仕事募集してんだよなあー
逝ってみようかなあー
枯葉剤(?)を入れる仕事?
15 :
名無しさん@3周年:03/05/05 04:00 ID:bbk+wTuG
16 :
名無しさん@3周年:03/05/05 04:00 ID:bLfjhLNH
まだ潰れてないの?
日本て無知が多いな。
17 :
名無しさん@3周年:03/05/05 04:01 ID:lvWj0Nbq
みやげモノはなんですか 爆発しないものですか?
叩いてみても ゆすってみても 持ち歩いても平気だったのに
空港でドカンですか!
それより米を叩きませんか?
アメリカ軍が アメリカ軍が イチバン悪いと思いませんか?
スローラーイフ スローラーイフ スローラーイフ さーあー!
社命だったと言い出せず 記事のためとも言えなくて
みやげモノだと みやげモノだと いったい誰をかばっているのか
かばうのを止めた時 切り捨てられるも良くある話で
黙りましょう アメリカ軍が イチバン悪いと思いませんか?
スローラーイフ スローラーイフ スローラーイフ さーあー!
- 〜てっ, スローラーイフ アメが悪いー
,/えノノ人しヽ スローラーイフ アメが悪いー
ノノミ ノ ヽ ミ ) スローラーイフ さーあー!
《 ∧ 》 ♪
☆。:.+: ヽ/〜ヽ/ ♪
/ ̄ヽ/,― 、\ o。。。
.:☆ | ||三∪●)三mΕ∃.
.:* \_.へ--イ\ ゚ ゚ ゚
+:..♪.:。゚*.:.. (_)(_) ☆。:.+:
☆。:.+::.. ☆:.°+ .. :
。*.:☆゚x*+゚。::.☆ο::.+。 *ρ
ドクチャン、ベトチャン
さて、DHCがまた2ちゃんにけんかを売ってきたわけだが、
>>13 仕事を募集してるのはDHCでなく君だろ。
DHCが募集してるのは働いてくれる人。
21 :
名無しさん@3周年:03/05/05 05:00 ID:whaOYCsn
DHOC?
22 :
名無しさん@3周年:03/05/05 05:03 ID:OIshQByQ
2ちゃん閉鎖まだ〜?
23 :
名無しさん@3周年:03/05/05 05:04 ID:m19nY4JT
24 :
名無しさん@3周年:03/05/05 05:15 ID:7pYQW2eI
また、よしゆきか
25 :
名無しさん@3周年:03/05/05 05:26 ID:IeOWWBJ6
26 :
名無しさん@3周年:03/05/05 05:41 ID:OM+xqZag
どうでもいい
27 :
名無しさん@3周年:03/05/05 05:55 ID:2C1Luo/0
小橋いかったねぇ…
蝶野がやや本調子じゃなかったのがあれだけどさぁ
ρнс潰れろ
29 :
名無しさん@3周年:03/05/05 06:27 ID:e+xX2nD1
このメルマガ、バックナンバー公開してないのか?
俺3年ほどネットつないでなかったもんで、
2ちゃんの変遷とか全然つかめてないんだが。
ヘ
32 :
名無しさん@3周年:03/05/05 07:08 ID:ws+brQeP
犯罪者は早く捕まればいいのにー
33 :
名無しさん@3周年:03/05/05 07:10 ID:wWyRwc7V
DHC買うのやめよーぜ
35 :
名無しさん@3周年:03/05/05 07:18 ID:e+xX2nD1
うむ、ちょっとコロシを・・・
というわけではもちろんなくて、
ちょうど3年位前生活がやばくてね。(今も相当にやばいけど)
パソコンとか電話加入権とか全部売っちゃったのよ。
で、その後なかなかパソコン買えなかった。
やっとパソコン買えたのが去年の9月。
2ちゃんが始まった当時は盛り上げようと思って結構カキコしてたんだけどね。
そのまま続けてたら立派な常連になってたんだろうけど。
なんかずいぶんいろんなルールとか文化が出来上がっちゃってて、
分からないことも多くて・・・この4年近くもの歴史を確認したいんだけどね。
DHC 告訴大賞 No.1
37 :
名無しさん@3周年:03/05/05 08:35 ID:2UfKHXRB
民事告訴で脅しをかけたのにひりゆきが示談にも応じないから
こんどは刑事告訴で脅しをかけてきたんだろ?(w
38 :
名無しさん@3周年:03/05/05 08:49 ID:gdaMEISg
毎回毎回ウィリアムも大変だな
39 :
名無しさん@3周年:03/05/05 08:50 ID:x3GvCJ7T
ひろゆきは早く捕まれば良いのにー
2ちゃんなんか、話半分でみるもんだろ。
真に受ける奴なんかこんなもん見てないだろ。
>>41 取りあえず無料2chビューアのDLと●買うことから始めようぜ!
41じゃねーや
釣ってくる
44 :
名無しさん@3周年:03/05/05 11:10 ID:/Ca2GFyL
39みたいな大馬鹿な奴は死んでも治らないのだろうけど、取り敢えず2ちゃん使うな
45 :
名無しさん@3周年:03/05/05 11:32 ID:Pm9qRv1X
逮捕してくれ。
46 :
名無しさん@3周年:03/05/05 11:34 ID:3Ep5+d/7
取り敢えず、つぎの動きを知りたい
47 :
名無しさん@3周年:03/05/05 11:34 ID:3yq819HB
ミジメだなひろゆき(失笑
48 :
名無しさん@3周年:03/05/05 11:35 ID:zpE+a+c4
名誉毀損=ネタや事実で社会的評価がダウソされた場合。単なる侮辱なら侮辱罪。
どこがダウソされたんだ?>>DHC
49 :
名無しさん@3周年:03/05/05 11:36 ID:F9OQT3OT
__
,、-'":::::;;」L;;:::::゙'-、,
,,,─/::::;、-'" ゙'-、;:::::\─ー、
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|::::::::::|.ゝ、 八 ト-' |:::::::::::::| プッ!ちょろいちょろい!
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|:::::::::::::::| \ ヽ二ン / |:::::::::::::::::|
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50 :
名無しさん@3周年:03/05/05 11:36 ID:Pm9qRv1X
ていうか死ねよひろゆき。
51 :
名無しさん@3周年:03/05/05 11:37 ID:3yq819HB
ざまーみろ
って思った人もいるかもしれません。
52 :
名無しさん@3周年:03/05/05 11:38 ID:zpE+a+c4
53 :
名無しさん@3周年:03/05/05 11:39 ID:Rmwe1RpO
ひろぞうも大変だな
54 :
_:03/05/05 11:40 ID:/SkyOvuW
枯葉剤とかセクハラとか言うとひろゆ子があぶりだせるスレはここですか?
56 :
名無しさん@3周年:03/05/05 13:21 ID:QZ8jDmxG
お金の匂いがしますね
ひろゆきって総会屋みたい
57 :
名無しさん@3周年:03/05/05 13:26 ID:E8sQ8hwb
んで、としのぶはメディカルなんとかってとこと和解した件の詳細については何も
いわないのか?
58 :
名無しさん@3周年:03/05/05 14:24 ID:/dP4IjiK
2002/06/04
DHCの添加物の話
さて、添加物の話をつらつらと書いていましたので、ついでに2ヶ月ほど前に発生した添加物事件についても書こうかと思います。
それはDHCという化粧品メーカのアスタキサンチンという商品にエトキシキンが混入していた疑いがあるという事件です。
エトキシキンについて調べてみると、やれベトナム戦争の枯葉剤に使われていただの、ダイオキシン系だのと書かれているものを多々見かけますが、
嘘はもう少し上手に書いたほうがいいでしょう。
確かにベトナム戦争の枯葉剤に使用されたのは事実ですが、
枯葉剤で問題になったのはダイオキシンであり、また、エトキシキンの分子式をどう見てもダイオキシン系でないことがばればれです。
そもそもダイオキシンは滅茶苦茶たくさんの同族体を持ちますし、広義にはジベンゾフランやコプラナーPCBを含むこともありますが、そのどれにしても特徴的なのは2つの独立したベンゼン環と、水素から置換された塩素です。
しかし、エトキシキンはキノリン系であり、窒素は含んでるし、塩素は含んでいないしで、誰がどう見たってダイオキシン系のわけがありません
(WebPageで堂々とダイオキシン系と言っている連中はダイオキシンがジ・オキシつまり酸素原子を2つ持つという意味だとわかってるのだろうか?
エトキシキンの化学式のC14H19NOが読めて言っているのだろうか?
もっともジベンゾは酸素1つだしコプラナーは酸素を持たないが・・・)。さてエトキシキンは高い発ガン性があるということなので、IARC、ACGIHの両方に当たってみたのですが、どちらにもデータがありませんでした。
エトキシキンって、そんなに危険な物質ではないんじゃないか?
と、FAOを調べてみました。
ADI値0.06mg。今までに無い低さです(ダイオキシンは0.000004mgでそれよりも遥かに下なんだけどさ)。
道理で、日本で食品添加物として禁止されているわけです、と思って調べてみれば、日本では農薬としてはADI値で3mgまで使用していいことになってるんです。
後から混ぜるのは駄目でも、先に塗ってから出荷するならOKということですか・・・。
http://www.tokyo-nazo.net/~tenten/free/20020604.html
エトキシキンってドッグフードの防腐剤に使われてたりするんだよなー。
うちはそれが入ってない高いやつ食べさせてたけど。
60 :
名無しさん@3周年:03/05/05 15:34 ID:GOoDJGu8
>>56 金の臭いならむしろDHCのほうが・・。7億円って脅されてるのひろゆきだし。
ひろゆきが総会屋なら、DHCは元締めの山口組ってところか。
61 :
名無しさん@3周年:03/05/05 15:39 ID:E8sQ8hwb
「脅されてる」わけじゃないだろ?電話かかってきて「7億円振り込め」とでも言われたか?
DHCは裁判所で司法の判断してもらう形をとってるわけだ。ひでかずはメルマガで情報操作
しているわけだが。
62 :
名無しさん@3周年:03/05/05 15:47 ID:GOoDJGu8
DHCは“食品衛生法違反”の疑いがあるわけだな。
ひろゆきは何も悪くないだろ
つぶれちまえ DHC
気色悪いんだよCM
一位ばっかり
64 :
名無しさん@3周年:03/05/05 15:49 ID:GOoDJGu8
>>61 合法的に訴えてるのは事実だが、意図は脅しだよ。
65 :
名無しさん@3周年:03/05/05 15:51 ID:4WSD8kDv
つかさ、ひろゆきにいくらぐらい渡したら2ちゃんってつぶれるかなぁ?
66 :
名無しさん@3周年:03/05/05 15:52 ID:eeSwvl1g
とっとと成分分析表出せやDQN企業>しくそ
67 :
名無しさん@3周年:03/05/05 15:57 ID:9FUpfNXJ
>>58 ・・・なんか、へんな文章だね。
>やれベトナム戦争の枯葉剤に使われていただの、−中略−嘘はもう少し上手に書いたほうがいいでしょう。
>確かにベトナム戦争の枯葉剤に使用されたのは事実ですが
>確かにベトナム戦争の枯葉剤に使用されたのは事実ですが
>確かにベトナム戦争の枯葉剤に使用されたのは事実ですが
どっちやねん
>>64 ま、裁判の多くではそういうことが合法的に行われてるわけだが。
69 :
名無しさん@3周年:03/05/05 15:57 ID:GLGzYpof
>>65 数億か数十億かな。
2chの収入月3000万ぐらいで、そこから維持費250万と税金が引かれるらしいから
これぐらいかと。
70 :
名無しさん@3周年:03/05/05 15:58 ID:nJER/Tia
お前らは2ちゃんが好きなのか嫌いなのかどっちなんだ(藁
71 :
名無しさん@3周年:03/05/05 15:59 ID:e+xX2nD1
愛するがゆえに激しく妬む、といったところか。
72 :
名無しさん@3周年:03/05/05 16:00 ID:cUP9Qbmd
73 :
名無しさん@3周年:03/05/05 16:02 ID:NV4d/0DD
月収3000万というのはおかしい
74 :
名無しさん@3周年:03/05/05 16:03 ID:Ke/BFZ3S
DHC死ね。今すぐ潰れろ。
75 :
名無しさん@3周年:03/05/05 16:05 ID:GOoDJGu8
76 :
名無しさん@3周年:03/05/05 16:05 ID:GLGzYpof
>>73 今月の「正論」で大月が言ってた。
それに対してひろゆきは何も言わなかったから、
正しいかどうかはわからないけど。
維持費の250万はひろゆきの発言だからあってるはず。
77 :
名無しさん@3周年:03/05/05 16:06 ID:zHsQewJs
月収3000万元
78 :
名無しさん@3周年:03/05/05 16:09 ID:6vAEe1Ji
余罪込みで実刑かな。
79 :
名無しさん@3周年:03/05/05 16:12 ID:DHHBLvMw
しけたエロサイトで無修正流してても2年で3000万儲かるって
いうから(警視庁24時でやってた)そのぐらいは儲けてるだろうな
80 :
名無しさん@3周年:03/05/05 16:12 ID:FAoLQAlV
>76
これだけの人数が利用しているにしちゃ、
結構安いな。
82 :
名無しさん@3周年:03/05/05 16:19 ID:6vAEe1Ji
>>81 170 名前: ひろゆき@地方1 投稿日: 2001/10/31(水) 10:16 ID:fsflxmx. [ ngw.kitanet.ne.jp ]
こんにちは、www.machibbs.comサービスを提供しております。
東京アクセスの西村と申します。
「んじゃ、告訴状の控えでもキミんちに持って行こうか?」とのことですので、
お忙しいところ誠に恐れ入りますが、控えで結構ですので、
お持ち頂けるとありがたいです。
また、行き違いになってしまうのもなんですので、
こちらにいらっしゃって頂ける日取りを
メールか***-****-****にご連絡ください。
弊社の住所は下記になります。
合資会社 東京アクセス
〒115-0052 東京都北区赤羽北2-31-16-1311
それでは、よろしくお願いいたします。
83 :
名無しさん@3周年:03/05/05 16:25 ID:SNpb3NpX
広告収入だけでも一クリック50円だから
50×1600万=8億円。
諸経費を引いても月収5億円は可能だと思われ。
84 :
名無しさん@3周年:03/05/05 16:27 ID:eq1Nvnq/
ところで、2ちゃんは平気でエロサイトのバーナー張ってるけど、
未成年者観覧禁止にしなくてはだめなんじゃないのか?
85 :
けんすう ◆mTj9hjLz9w :03/05/05 16:29 ID:P05iDRPU
>広告収入だけでも一クリック50円
そんな広告はもうないよ!
しかも1600万クリックもされないべ、、
86 :
けんすう ◆mTj9hjLz9w :03/05/05 16:30 ID:P05iDRPU
>>84 >2ちゃんは平気でエロサイトのバーナー張ってるけど
貼ってないですよ。
貼っているのは、PINKちゃんねると、ime.nuで。
ime.nuは別に2ちゃんねるではないので、、
87 :
名無しさん@3周年:03/05/05 16:38 ID:iUJLZ5Jx
>>85 うほっ、けんすう
要は夜勤さんがエロいってことだろ?
88 :
名無しさん@3周年:03/05/05 16:41 ID:OM+xqZag
>>86 裁判ではime.nuも町BBSもPINKも全部2ちゃんねるとして扱われてますよ。
89 :
名無しさん@3周年:03/05/05 16:42 ID:6vAEe1Ji
>>87 激しく同意
第9条
会員はJUMP2ch上で以下の行為をしないものとします。
(1) アダルトや猟奇的情報の登録等、その他公序良俗に反する行為
(2) 犯罪的行為に結びつく又は結びつくおそれのある行為
(3) 著作権・知的財産権を侵害する行為
(4) 財産、プライバシーを侵害する行為
(5) 日本国内、及びサーバー設置国の法律に違反し又は違反するおそれのある行為
(6) 誹謗中傷する行為
(7) 公職選挙法に抵触する行為
(8) JUMP2chのシステム資源を第三者に提供する行為
(9) JUMP2chのシステムに支障を及ぼし、または及ぼすおそれのある行為
(10) JUMP2chのシステムに過大な負荷を生じさせ、他の会員の利用に支障を生じさせる行為
(11) 本規約に違反する行為
http://jump.2ch.net/kiyaku.html
90 :
名無しさん@3周年:03/05/05 16:43 ID:IeuXCOqr
>>88 多分ね。
裁判官に通用する言い訳とは思えない。
91 :
名無しさん@3周年:03/05/05 16:46 ID:E8sQ8hwb
>>67 ひろゆきは「枯葉剤を入れた」と言ってる訳だ。
枯葉剤で問題になったのはダイオキシンであってエトキシキンではない。
しかもエトキシキンがそれほど危険なものであるというデータはない。
OK?
92 :
けんすう ◆mTj9hjLz9w :03/05/05 16:49 ID:P05iDRPU
>>87 >要は夜勤さんがエロいってことだろ?
煤i゚∀゚)
>>88 >裁判ではime.nuも町BBSもPINKも全部2ちゃんねるとして扱われてますよ。
そうなんですか?
ソースあります?
93 :
けんすう ◆mTj9hjLz9w :03/05/05 16:51 ID:P05iDRPU
>>90 ime.nuは2ちゃんねるではないからなぁ、、
2ちゃんねるがリンクを飛ばすときに使っている、
ime.nuというジャンプサービスってだけで。
ime.nuを使っているサイトは他もあるわけで。
留置場行き、まだぁ?
95 :
名無しさん@3周年:03/05/05 16:53 ID:6vAEe1Ji
*エトキシキン*
この化学薬晶は、過去にも現在にも、日本でヒトの食品添加物として便用されたことがない。また、農薬としての便用も禁止されてきた。それでこの「エトキシキン」という名称はほとんど知られていないのだが、
アメリカがベトナム戦争で使った枯葉剤の成分だと間けば、誰もがその毒性を推測できるだろう。
日本では、一般に発表されているエトキシキンについての記述は少ない。次にあげるのはそのひとつである。書名からもわかるとおり、これは業者用の飼料添加物についての解説書であり、安全性については不明確となっている。
ここではエトキシキンが抗酸化剤であるとか書かれているが、実は同時にゴムの固定剤、カイガラムシ駆除剤そして除草剤でもある。また化学兵器の原料でもある。食品の安全性についての規定は、「質ではなく量」だということをよく確認してほしい。
家畜用飼料の抗酸化剤は、このエトキシキンとBHA、BHTであるが、経済的有効性のうえからほとんどエトキシキンが使われている。つまり、エトキシキンがもっも「キキメ」があり、したがってもっとも安上がりで、もっとも危険だということだ。
今やエトキシキンなしには、家畜用飼料は生産できないとまでいわれている。
そして、ほとんどのペットフード製造業者は、アメリカても日本でも、家畜用飼料の一部門として、ベットフードの生産をしているのだ。
エトキシキンがペットフードに添加される理由は、大きく分けると2つある。動物性脂肪の酸化防止とビタミン・ミネラルの安定のためである。したがって、
たとえラベルには表示されていなくても、動物性脂肪やパックされたビタミン・ミネラルを使用しているペットフードにはまず含まれていると思って間違いはない。
日本よりも早く、ヒト用の食品廃棄物に添加物を加えて大量生産された、「いわゆるベットフード」が普及したではアメリカでは、これまた日本よりいち早く多くの悲惨な報告がなされている。
http://www.jhac.com/asuka/et223.htm
97 :
名無しさん@3周年:03/05/05 16:55 ID:GLGzYpof
2chは一日2000万アクセスだから月6億で
それ掛ける0.3%(平均広告クリック率)で
月180万クリックぐらいか?
それ掛ける25円(平均単価)で月4500万円ってところだね。
うらやましい・・・。
↑WEB広告の相場&クリック率を知らないバカ
99 :
けんすう ◆mTj9hjLz9w :03/05/05 16:57 ID:P05iDRPU
平均クリック率0.3%もあったら夢みたいだな。
しかも単価が25円ってすげぇ。
100 :
名無しさん@3周年:03/05/05 16:58 ID:OM+xqZag
>>92 動物病院の動産執行手続き見れば誰でも分かると思いますよ。
>>98 WEB広告の相場&クリック率を教えてください
102 :
名無しさん@3周年:03/05/05 17:02 ID:YLwi39H9
この裁判っておそらく2chさんが負けるだろうけど、けっこう
余裕があるみたいで、何十万かわからないけどカネはあるんだな〜。
この薬品がペットフードにに使用されているのは確かなのに一定期間それを与え続けた結果がどうなるのか誰も知らないからです。10年間同じ餌を与えた後、1ヶ月半の間に3頭の犬をガンで亡くしてから、いろいろな疑いが思い当たりました。
私は自分の食物にはとても注意深いほうで、犬だちの餌もよく考ええたうえで与えていました。多くの人たち・・・・化学者、獣医そしてドッグフード業者たちはエトキシキンが天然のもので安全な防腐剤だと保証しました。
4カ月半の間、口腔内のガンと闘った後必死の看病もむなしく、わたしの11歳の“ドッグ・ワールド”賞受賞犬は死にました。
脾臓と肝臓にできた腫瘍が肋骨から突き出すほど腫瘍だらけになり、奇妙な体色に変化して・・・・死んでいきました。その姿を見て、まず思い当たったのはわたしが与えていたフードの防腐剤のことでした。
1カ月後わたしは、エトキシキンが1953年マンサントのある化学者により除草剤やゴムの固定剤としてつくり出され、人体への使用は禁止されているものだということを知りました。なんとショックなことでしょう!
BHAやBHTなど決して犬たちに与えないようにしていたのに、それどころかもっと毒性の強い防腐剤を与えていたのです!から・・・。
その2週間後、ドイツスタウンの化学者に話を聞きに行ったときエトキシキンの使用は火の上で遊ぶようなものだと言われました。彼女は「マルク・インデクス」を引き、除草剤などについてて説明してくれました。
1月24日I.C.I.の獣医師から電話があり、彼はこの薬剤が毒性の化学物質で、ゴムの固定とりんごのカイガラムシ駆除に用いられていること、
また、わたしの使っていたフードの鶏の脂肪に対する酸化防止剤とビタミンミックスの中に含まれていることを教えてくれました。人々が使っているドッグフードには鶏の脂肪が使用されていることが多いものです。
皆さんの口から口へと、世界中の人たちにこのエトキシキン便用のフードがますます増えていることを伝えてください。どうかわたしが経験した悲しいめに他の人たちがあわないように、出版界の方々はこの“警告”の手紙を扱ってください。
わたしが失ったもう1頭は13歳のアメリカU.DカナダC.D.X.でセラピー・ドッグ認定犬でした。彼女はわが“ラファクル”大舎をつくり上げた雌犬だったのです。
104 :
名無しさん@3周年:03/05/05 17:03 ID:GLGzYpof
>>101 おれも知りたい。
けんすうさん教えてよ。
生化学者に問い合わせたところ、彼はビールスが化学薬品により引き起こされた免疫機能の破喪で苦しんでいると断言しました。
化学薬品は何も与えていませんでしたので、わたしはフード袋に記された成分表を調べました。ひとつ聞き憤れない“エトキシキン”という材料が目にとまりました。
友人に電話して、シェパードのブリーダーがエトキシキンによるガンで短期間に4頭の大を失ったことを知り、そして化学者の友人たちに詳しくきいてもらう約東をしました。
結論は、抑えていいあらわしても「身震いがする」ものでした。エトキシキンは防腐剤としてと同
時にゴムの固定剤、殺虫剤、除草剤として利用され、ごく限られた調査でも毒性が認められた危険度の
高い物質だということです。
もしもあなたの犬舎で、雌を死なせることが多かったり、繁殖関係でトラブルがあったり、皮膚や
目や鼻孔の周囲が汚れていたり、鼻の色素が褪色していたという間題があるなら、お使いのドッグ
フードの成分を調べてみることです!
106 :
けんすう ◆mTj9hjLz9w :03/05/05 17:05 ID:P05iDRPU
今クリック率で計算してるところって少ないような、、、
俺の知っているところだと、1クリック10円くらいまで下がってたりします。
んで、クリック率は0.001%も行ってなかったりします。
もちろん、これは広告とページの相性の問題や、
広告をつける場所にもよるだろうけど。
たとえば、MILKCAFE(
http://www.milkcafe.net/)なんかは、
一日20万PVなのですが、だいたい月の広告費は、
クリック制にすると月1万円いけばいいほうっすね。
>エトキシキンは防腐剤としてと同時にゴムの固定剤、殺虫剤、除草剤として利用され、
>ごく限られた調査でも毒性が認められた危険度の高い物質だということです。
こんなもん食品に混ぜて不特定多数の消費者に提供し
回収したとはいえ、謝罪の一言も無いってのは企業としてどうよ?
108 :
素朴な疑問:03/05/05 17:06 ID:qxabIObp
ひろゆきもWINMXとかやってるのか?
109 :
名無しさん@3周年:03/05/05 17:06 ID:OM+xqZag
>>106 月一万円は少なすぎないか・・・
ご愁傷様です
110 :
けんすう ◆mTj9hjLz9w :03/05/05 17:07 ID:P05iDRPU
ちなみに、ヤフーとかだと、クリック率はもっといいと思われ。
BBSだと、滞在時間が長かったりするんで低くなるですよ。
111 :
名無しさん@3周年:03/05/05 17:08 ID:iUJLZ5Jx
112 :
名無しさん@3周年:03/05/05 17:09 ID:iUJLZ5Jx
と思ったら、宣伝(・∀・)差し込むとはニヤニヤ
113 :
名無しさん@3周年:03/05/05 17:09 ID:9oGjS6wg
クリック率はページによって違うからなんとも言えないが
平均単価は10円以下だろ。
114 :
名無しさん@3周年:03/05/05 17:10 ID:yI/dQwu+
D:おねがいだから
H:眠いので
C:そっとしておいてください
警告事項
アレルギー性皮膚反応を起こす可能性あり
自と皮膚に炎症を起こす可能性あり
取り扱い上の注意
目や皮膚、服に触れないようにする
持った後は完全に洗い流す
吸収するような物質から離して保管する
116 :
名無しさん@3周年:03/05/05 17:11 ID:E8sQ8hwb
>@猪木ぃっぱぃ。 ◆mTsimINoKI
なにか必死になってるが、防腐剤、固定剤、殺虫剤、除草剤、そして「枯葉剤」と、エト
キシキンはその毒性の主成分なんだな?データだせよ。
あのさ、「コーヒー飲みすぎるのは体に良くない」というが、問題はカフェイン
であって砂糖やミルクに問題がないのと同じだろ。
117 :
けんすう ◆mTj9hjLz9w :03/05/05 17:12 ID:P05iDRPU
118 :
名無しさん@3周年:03/05/05 17:13 ID:6vAEe1Ji
報道関係の方々へのお願い
○
・匿名掲示板を運営している東京アクセス代表
・匿名掲示板を運営している会社代表
・2ちゃんねるを運営している東京アクセス代表
・2ちゃんねるを運営している会社代表
×
・掲示板管理人
・匿名掲示板管理人
・2ちゃんねる管理人
>114
一つも合ってねーよ
120 :
名無しさん@3周年:03/05/05 17:24 ID:YLwi39H9
小橋、蝶野に勝ったな。
>…6匹の子大を産みましたが、うち2匹は脚、尾、性殖器がなかったのです! …
>
>このように、その毒性は、生存している個体にはガンやアレルギーとして現れ、繁
>殖の際の胎児には奇形として影響するのだ。実は日本でも数年前から、動物性脂肪
>を用いたドッグフードを使っていたブリーダーのあいだで、これまでにない、とて
>も自然の結果とは思えないような、奇形児が生まれるようになったことが問題と
>なってきていた。
>昨年春の毎日新聞にも、大阪の獣医師や「ペットの健康を考える会」からの報告と
>して、眼球や肛門がなかったり、足が不ぞろいだったりする胎児が多く生まれてい
>るとの記事が載った。これらのケースでも近親交配などではないため、ペットフー
>ドの添加物との因果関係が論点となっていた。
>
ペットフードには、今でもエトキシキンが入ってんの?
57 :名無しさん@3周年 :03/05/05 13:26 ID:E8sQ8hwb
んで、としのぶはメディカルなんとかってとこと和解した件の詳細については何も
いわないのか?
61 :名無しさん@3周年 :03/05/05 15:39 ID:E8sQ8hwb
「脅されてる」わけじゃないだろ?電話かかってきて「7億円振り込め」とでも言われたか?
DHCは裁判所で司法の判断してもらう形をとってるわけだ。ひでかずはメルマガで情報操作
しているわけだが。
91 :名無しさん@3周年 :03/05/05 16:46 ID:E8sQ8hwb
>>67 ひろゆきは「枯葉剤を入れた」と言ってる訳だ。
枯葉剤で問題になったのはダイオキシンであってエトキシキンではない。
しかもエトキシキンがそれほど危険なものであるというデータはない。
OK?
116 :名無しさん@3周年 :03/05/05 17:11 ID:E8sQ8hwb
あのさ、「コーヒー飲みすぎるのは体に良くない」というが、問題はカフェイン
であって砂糖やミルクに問題がないのと同じだろ。
123 :
名無しさん@3周年:03/05/05 17:31 ID:E8sQ8hwb
で、データはないのか?>@猪木ぃっぱぃ。 ◆mTsimINoKI
>…カフェインも、分類上は毒に当たるわけで。 というわけで …
>
>カフェインの半数致死量は約200mgで、一般的な成人の場合、
>10〜12g以上が危険になります。
>10gくらいすぐ摂れそうに思うかもしれませんけど、
>コーヒー1杯当たりに含まれるカフェインの量は約100mg。
>半数致死量に達するには一気に100杯近く飲む必要が。
>…別にコーヒーでなくても、100杯も飲んだら普通の水で
>も危険ですケド
>
>…蛇足。 カフェインにも中毒症状はあるそうです。
>毎日5杯以上飲んでいると中毒になる可能性があるとか。
>当然個人差はあるでしょうから、参考程度に。
ttp://www.geocities.co.jp/HeartLand-Ayame/1188/miscel/007.html
コーヒーが良くないってのはクロロゲン酸じゃないの?
あれ?”あるある”では体にイイとなってるな?
127 :
名無しさん@3周年:03/05/05 17:43 ID:bWxmcAVx
まだやってたのか・・・
128 :
名無しさん@3周年 :03/05/05 17:43 ID:F5GCe8kT
DHC製健康食品の中の人も大変だな
129 :
名無しさん@3周年:03/05/05 17:44 ID:NV4d/0DD
マチクタビレター
マチクタビレター
☆ チン 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ ___\(\・∀・)< ねー、家宅捜索まーだー?
\_/⊂ ⊂_)_ \____________
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| .|
| 愛媛みかん |/
エトキシキン(正式名称:6−エトキシー2,2,4−トリメチルー1,2−キノリジオール)は自分自身がフリーラジカルを受け取り、
がっちりと捕まえることでその後の自動酸化の連鎖反応を阻止します。
その効果によって食品中の脂肪、不飽和脂肪酸やビタミン類の酸化を抑制し、栄養素の保全をはかります。
さらにエトキシキンは2個のエトキシキン同士の均一化反応でさらにもう一つのフリーラジカルを補足する能力が生じます。
その意味で自己犠牲によって抗酸化効果を示すビタミンEよりは効果が高く持続時間も長いと言えます。
エトキシキンの抗酸化効果は少量で発揮でき、さらに他の抗酸化剤との併用で相乗効果が認められます。
日本でこの化学物質は過去にも、現在にも食品添加物として使用されたことはありません。
また、農薬としても禁止されています。
聞きなれない方も多いと思いますが、ベトナム戦争での枯葉剤の成分であると聞けは、
だいたいどんなものか、察して頂けると思います。しかし、ダイオキシン系化学物質でありながら抗酸化剤として、
ごく普通にペットフードに使われています。
133 :
名無しさん@3周年:03/05/05 17:50 ID:E8sQ8hwb
>@猪木ぃっぱぃ。 ◆mTsimINoKI
読んだけど、エトキシキンと癌とを結びつけるデータなんて存在しないんじゃないか?
そう思っているってだけで具体的な根拠もなにもない。
ひろゆきもそのリンクを見て「枯葉剤だ!!!!!!」って思ったんだろうが、別物だろ。
回収したからといって食品衛生法違反に問われないのはおかしくないか?
135 :
名無しさん@3周年:03/05/05 17:52 ID:D4YHQLdD
しかしヒロヒトも大変だな
136 :
名無しさん@3周年:03/05/05 17:52 ID:Qm+/Fbeb
ほらゆき級になると、PCにエロ画像も保存しておけんな
いつ家宅捜索になるかわからん
137 :
名無しさん@3周年:03/05/05 17:55 ID:GOoDJGu8
はっきり言って、ひろゆきはどうでもいい。
“エトキシキン”は日本で認められていない酸化防止剤。農薬としてさえ認められていない。
そんな物が入っている健康商品(口に入れるもの)を販売したDHCは食品衛生法違反だろ。
「疑いがあるので回収しました(でも、説明はしません)」って、それでいいんですかってことだ。
「アメリカでは認められています、健康には問題ありません」って、それが責任ある企業の態度か?
138 :
名無しさん@3周年:03/05/05 17:57 ID:ScFwDBi8
>…脱カフェインコーヒーって、本当に健康的なのでしょうか?
>残念ながら、私はそう思いません。
>なぜかというと、生豆成分中にあるカフェインを無理に除去する
>過程で 有機溶剤を使うことが多いからです。
>…●残留有機溶剤入りコーヒー…
>…基本的なカフェイン除去方法として、有機溶剤を溶媒として使う
>方法があげられます。
>溶剤は主に、ジクロロメタン(塩化エチレン)が使用されますが、
この名前よく聞きませんか? マウスにおいては発がん性が明らか
>で、ヒトで中枢神経に対する麻酔作用、高濃度吸収の場合には精巣
>毒性を発揮する可能性あり ・・・の要注意物質。 最近、大気
>汚染の環境基準に設定された物質でもあります。…
http://www.kimameya.co.jp/mame/less.html
> ダイオキシン系化学物質
ダイオキシンの定義から考えると、構造が全然違う
>農薬としても禁止されています
農薬のページにのってたんだけど
情報が錯綜してるなぁ
で、DHC側が成分分析しないのはなんでだろう?
The proclamation of war against 2ch by DHC.
144 :
名無しさん@3周年:03/05/05 18:02 ID:E8sQ8hwb
使っても問題ない「化学物質」は「DHC」の「健康食品」に使われているのですか?
>>141 知られちゃ困るモンが入ってるからじゃん?
148 :
名無しさん@3周年:03/05/05 18:05 ID:Qm+/Fbeb
農薬を、顔に塗る国民
それがDHC人
149 :
名無しさん@3周年:03/05/05 18:07 ID:ScFwDBi8
>>146 H2OとかNaClとかが大量に入ってると思われ
150 :
名無しさん@3周年:03/05/05 18:07 ID:GOoDJGu8
>>144 輸入農産物があるからです。国内での使用は禁止されています。
ソースが出せなくてすいません。
>>146 食品衛生法で定められた、食品添加物ではないって事でしょ?
だから回収された。
ダイオキシンだのベトナムだの、
”デムパ”なHPを参考にすると2chが不利になるっての
152 :
浦安市民:03/05/05 18:07 ID:r4S3GmmE
この社長、うちの近所に住んでるんだよね。
それだけだけど。
153 :
名無しさん@3周年:03/05/05 18:08 ID:VVED1Zod
きゃろゆきも大変だなぁ
154 :
名無しさん@3周年:03/05/05 18:08 ID:vuwXm14N
ひろゆきが泣いて土下座したって、本当なの?
155 :
名無しさん@3周年:03/05/05 18:10 ID:N8DrpPs5
ぴろしきも大変だなぁ
156 :
名無しさん@3周年:03/05/05 18:11 ID:6vAEe1Ji
告発理由は不明だろ。
>某DHCという化粧品会社が、名誉毀損で告訴状を提出したので
>話が聞きたいとかそんな内容でした。
わかってるのは、
東京アクセス代表が自分のミスを
>間違えて留守電消しちゃったので、麻布警察の担当の人の名前と
>連絡先がわからなくなっちゃったりしてますが、、、
現在訴訟中の案件と結びつけて、
>某DHCというが7億円払えとおいらを訴えてる裁判があるんですが、
>それがそろそろ終わりそうなんですね。
勝手な結論を出し、公開しただけ。
>いやはや、、相変わらずな会社なようで、、
157 :
名無しさん@3周年:03/05/05 18:11 ID:I3aehTM8
ひろゆきが次期挑戦者に指名されたのか
小橋もなかなかやるね
158 :
名無しさん@3周年:03/05/05 18:11 ID:vaNnNvxL
159 :
名無しさん@3周年:03/05/05 18:14 ID:TFvcEa0d
とりあえず、DHCの商品を買わなきゃ良い訳?
160 :
名無しさん@3周年:03/05/05 18:14 ID:GOoDJGu8
この裁判で勝訴すれば、イメージとして合法であるように思わせられるかもしれない。
文春の“女子社員&お手伝いさんセクハラ疑惑記事”で落ちた会社(社長)のイメージもあるし。
161 :
名無しさん@3周年:03/05/05 18:14 ID:Qm+/Fbeb
7億・・・7億!?
ロリロリメイド服が制服のネットカフェからお送りしています
163 :
名無しさん@3周年:03/05/05 18:22 ID:w54pdiyV
オレはひろのりが負けて崩壊するのが見たいがね。
にちゃんが潰れてもどうせ代わりのものがじきに育つし。
にちゃんほどの大きさに育てるのは不可能とか言う香具師がいるけど、
今の時代、ネットの包括する人間の広さを考えれば第二のにちゃんだってすぐできるよ。
ひろよしのみじめな姿 見てみたいなー
Do Hypocrisy Carefully.
165 :
名無しさん@3周年:03/05/05 18:37 ID:NV4d/0DD
「誤って混入した」と
「入れたとかチャレンジャーだ」とは全く印象が違ってくるので
そこらへんだけだと思うんだがな
どう考えても後者だと名誉毀損だろ
166 :
名無しさん@3周年:03/05/05 18:41 ID:OM+xqZag
>混入してないんなら、成分分析しようよ」という主張を裁判所でしてみたところでした。
>混入してないんだったら、正々堂々と成分分析の結果を出せばいいわけですが、
成分分析を行うとすれば、行うのは批判が正当であると主張すべき方なんだが。
もちろん原告側なら容易に提示できるだろうが、そういう理由では立証責任は転嫁されんよ。
167 :
けんすう ◆mTj9hjLz9w :03/05/05 18:43 ID:P05iDRPU
>>163 無理だと思うけどなぁ、、、この形式だと。
管理人としてどう振舞えるかが問題になっていくわけで。
168 :
名無しさん@3周年:03/05/05 18:43 ID:OM+xqZag
がんばれポロユキ!
170 :
名無しさん@3周年:03/05/05 18:46 ID:CN4Ar4vO
お前ら、DHC死ねとか言うがなあ、そんな事はささいなことなんだよ。
今オレはな、カルビーのえびマヨポテチを買ってきたわけさ。
オレ最近これが大好きで、おかしを買うときは大体コレなんだけどな。
ところがだ。いざ食う段になって勢い余って、バン、とこう力一杯に開いちまってな。
今オレは、部屋中に散乱したカルビーのえびマヨポテチを目の前にして
深い絶望感を感じているところなのさ。
で、悲しみと共に2ちゃんを覗いてみたら、相変わらず告訴とか裁判とかいうスレが
トップに来てたわけだ。
はっきり言うけどな、ひろゆきとかDHCの連中、つまらん。おもんない。
必死すぎなんだよ。世相を演出してるつもりかしらんが、全然よくない。
オレの方が断然不幸で恵まれてなくて。これは間違いない。
わかるか?この悲しみ。床やベッドやPCのキーボードの上にちらかったポテチを
拾い集めて食うわけにもいかず、でも捨てるにはしのびない。
判るよな、そういう悲しみ。いや判るわけねえよな。オレくらいだよな、ポテチを
部屋いっぱいにちらかしてしまうようなのは。もう最悪。拾って食うしかねえよ。
乞食かっつーのオレは。
まあ、このポテチ達をどうするかはこれからゆっくりと考えるつもりなんだけど、
そんなオレから一言だけいわせてくれ。
ひろゆきやDHCは幸せすぎ。それにおまえらも幸せすぎ。
くやしかったらポテチをちらかしてみろってんだよ。
171 :
名無しさん@3周年:03/05/05 18:47 ID:vuwXm14N
う〜ん、
あのひろゆきが土下座するなんて、考えられんが・・・・・
172 :
名無しさん@3周年:03/05/05 18:50 ID:vaNnNvxL
>>171 プライドの高いひろゆきが仕方なく…
ハァハァ
173 :
けんすう ◆mTj9hjLz9w :03/05/05 18:51 ID:P05iDRPU
174 :
名無しさん@3周年:03/05/05 18:52 ID:6vAEe1Ji
175 :
名無しさん@3周年:03/05/05 18:55 ID:CN4Ar4vO
>>174 それはアレか、拾って口に入れたポテチに毛が付いてたんで
思わず泣きそうになった今のオレよりかわいそうなのか?
176 :
名無しさん@3周年:03/05/05 18:57 ID:6vAEe1Ji
>>175 毛がついてるのがわかってるポテチを
拾って口にいれるほうが、いやだろ。
177 :
けんすう ◆mTj9hjLz9w :03/05/05 19:00 ID:P05iDRPU
178 :
名無しさん@3周年:03/05/05 19:04 ID:CN4Ar4vO
>>176 ・・・それは確かにイヤだな。
そういうヤツがいたら、そいつの方がかわいそうだとオレも思う。
>>177 え、なに、なんでオレの書き込みがそんなところにあるの?
え、ちょっとまって、ガイドラインてなに?
なんかマズいの?
180 :
名無しさん@3周年:03/05/05 19:07 ID:+d1IveK5
>>178 新ガイドライン誕生か・・・・・。
キミも今日からお父さんだ。
181 :
ゲロユキ:03/05/05 19:09 ID:90vboFvv
日本人は訴える前にいろいろ考え過ぎなんだよ
訴えてから考えろ、ノロ助め!
182 :
名古屋あきら:03/05/05 19:11 ID:oW0aBuI6
そんなに腹が立ったんだねw
183 :
ゲロユキ:03/05/05 19:13 ID:90vboFvv
おまいらは馬鹿でも低脳なんかでもねーんだ!
決断力と行動力がねーんだよ!
184 :
名無しさん@3周年:03/05/05 19:13 ID:CN4Ar4vO
・・・あ、吉野家とかあるじゃん。
なんだ、安心した。そのいうのを集めるとこか。
ごめんなみんな、オレのポテチでスレ汚して。
ていうかマジできれいなのを残して後は捨てるしかないか・・・。
>>184 エトキシキンが含まれてないかよくしらべろよ
186 :
名無しさん@3周年:03/05/05 19:20 ID:iUJLZ5Jx
こうなったら2ちゃんの有志で
回収前の商品もってるちゃねらーから提供されたサンプルを
島津テクノリサーチとかで成分分析してみては?
187 :
名無しさん@3周年:03/05/05 19:20 ID:TFvcEa0d
>184
おまえの不幸なんかな、
親父のPC修理しててドライバーディスク探してるうちに
自分の部屋の中が1日では修復不能なくらい
ひっくり返って今日どうやって布団を引いたらわからなくって
現実逃避にここにきている俺の不幸に比べたら
ポテチについた埃程度のモンナンダヨ!
ポテチひっくりかえしてるヤツがいる時間に着せ替えフィギュア改造してるオレって・・・
190 :
名無しさん@3周年:03/05/05 19:28 ID:tVFvZxX2
そろそろDHCを協力して潰そうスレができないかな
ひろゆき6億も払ったら2chなくなるぞ
「枯葉剤」を入れた、と書いた時点でともひでの負け
たとえDHCが枯葉剤の「成分」を入れてたとしてもね
裁判てのはそういうもんだ
192 :
名無しさん@3周年:03/05/05 19:54 ID:E8sQ8hwb
193 :
名無しさん@3周年:03/05/05 20:20 ID:/TsMA4MM
ぽろゆきタンは何歳なの?
もともとは、真偽のわからない非難のカキコについて
名誉棄損で訴えてたはずだろ、この会社は。
それをひろゆきが「枯葉剤を入れた会社が・・・」と
言いだしてこじれたわけだが。
まあ憶単位の請求に関してはDHCがデンパだが、
カキコの真偽が証明できないようだし、
枯葉剤については
>>191の通りだから
数百万〜1千万ぐらいの賠償なら避けられないだろうな。
196 :
名無しさん@3周年:03/05/05 20:53 ID:5Laxk6KD
なんだか知らないけど、2chで商売してるんでしょ?
じゃやっぱ社会的に制裁されても仕方ないと思う。
利益が発生してると言うことはもう個人では無く2chとしての
営業のあり方に問題が有ったと言うことだと思うんだがね。
変な圧力の物に対して屈しないと言う事は評価できるけどさ
それ以外の管理の部分でも中途半端な管理の仕方にも問題
有ると思うしね。この部分はおkであの部分は放置とか利益が
発生してるならそれはそれで酷いなここはと思える事も有るしね。
197 :
名無しさん@3周年:03/05/05 20:54 ID:6vAEe1Ji
>>190 東京アクセス代表も、そこまで馬鹿じゃないだろ。
自立を望んだ鯖会社とかもあるし。
198 :
けんすう ◆mTj9hjLz9w :03/05/05 20:56 ID:P05iDRPU
>>196 >2chで商売してるんでしょ?
しょ、商売していたのか・・・
199 :
名無しさん@3周年:03/05/05 20:57 ID:5Laxk6KD
>>198 ごめん、あんまり詳しくないんだが、グッツとかバナーとかは
2chの収入じゃないの?
200 :
名無しさん@3周年:03/05/05 20:58 ID:EEApE5rf
商売シテネェ━━━━━━(゚A゚;)━━━━━━ !!!!!
201 :
名無しさん@3周年:03/05/05 20:59 ID:275Tn/Ll
>>198 正論で大月が月3000万の収入があると書いてるそうな。
202 :
名無しさん@3周年:03/05/05 20:59 ID:G1Lw0s2l
>199
鯖のレンタル台も安くないんすよ。
203 :
名無しさん@3周年:03/05/05 21:00 ID:jmOOt6IO
ひろゆきタイーホまだ?
204 :
つーか:03/05/05 21:01 ID:WQ8/Dj6V
まあ、ある程度の収益が発生しはじめた時点で、大人の論理とか決まりごとの
世界に足を踏み入れてるわけで、もう個人でやってるサイトとかそういう
のは通じなくなってる。
そういう危険性は、管理人も気づいてると思ったんだけどねえ。
こういうのが嫌なら、回線細くしてサーバー減らして個人のサイトに
戻すしかないだろうねえ。
205 :
名無しさん@3周年:03/05/05 21:02 ID:v0RwzYn6
赤字か黒字かは関係ない。
商売はしてるのだ。
何ゆえ
損をすると赤なのか
利益が上がると黒なのか
気になる
207 :
名無しさん@3周年:03/05/05 21:05 ID:DHHBLvMw
ど う 考 え て も 商 売 だ ろ 2 ち ゃ ん ね る っ て
208 :
名無しさん@3周年:03/05/05 21:05 ID:ptZwoadb
209 :
けんすう ◆mTj9hjLz9w :03/05/05 21:07 ID:P05iDRPU
>>199 >グッツとかバナーとかは2chの収入じゃないの?
グッズは作ってないですよ。
電波2chで作ってはいるですが、あれは2chではないんで。。
バナーも広い意味では商売かもですね。
>>201 それにたいしてひろさんが何と答えたかによると思うんですが、、、
210 :
名無しさん@3周年:03/05/05 21:09 ID:/LEmcNUS
まだ個人だからとかいう詭弁を信じてる香具師がいるのか・・・
哀れよのう
>207
ど う 考 え れ ば 商 売 な ん だ
212 :
名無しさん@3周年:03/05/05 21:11 ID:NqIPg9Dm
D○Cによる名誉毀損も甚だしいな
213 :
貴重に面白いのでコピペ:03/05/05 21:12 ID:2Jlbvq37
214 :
名無しさん@3周年:03/05/05 21:12 ID:Pm9qRv1X
いいから早くひろゆきを逮捕せれ。
215 :
名無しさん@3周年:03/05/05 21:15 ID:v0RwzYn6
うーん、これはどうみても商売ですな。うむ。
● 2ch掲示板全体に出稿 (月額150万円)
● TOPページ・メニューページ出稿 (TOP:月額40万円 メニュー:月額30万円)
●カテゴリー別サーバ (月額30万円/1サーバ)
216 :
名無しさん@3周年:03/05/05 21:17 ID:UQu7z+hZ
うーん、これはどうみてもボランティアの延長ですな。うむ。
● 2ch掲示板全体に出稿 (月額150万円)
● TOPページ・メニューページ出稿 (TOP:月額40万円 メニュー:月額30万円)
●カテゴリー別サーバ (月額30万円/1サーバ)
217 :
けんすう ◆mTj9hjLz9w :03/05/05 21:17 ID:P05iDRPU
しょうばい しやう― 1 【商売】
(名)スル
(1)商品を仕入れて、売ること。あきない。
「―して暮らしている」
ってのが第一の意味として使われるから、
なんとなく「商売」って表現は違和感があるなぁ、、、
218 :
名無しさん@3周年:03/05/05 21:18 ID:7/6ERRHC
219 :
名無しさん@3周年:03/05/05 21:19 ID:wdjFcpgr
2ちゃんの「情報」は十分商売の対象だろうな
Dデブ
Hハゲ
Cチビ
↓おまえのことだよ
221 :
名無しさん@3周年:03/05/05 21:20 ID:v0RwzYn6
2chってボランティアだったんだ。
222 :
名無しさん@3周年:03/05/05 21:22 ID:TBuoME8Y
DHCって勘違いしてない?
あんな、どーでもいい商品で何威張ってんだ?
国民は自分達の見方だとでも思ってんのか?
223 :
バイク犬:03/05/05 21:24 ID:evx3JSM/
>>98は偽物のむぎちゃんかね?
なんつーか、民事で大して進展させる事も出来ず、社内で肩身の狭い
思いをしている担当者が、なんかしとかなくちゃ、って感じなのかね。
224 :
名無しさん@3周年:03/05/05 21:25 ID:1loHpzz+
事実表明して、消費者的に「ああ、そうか」で終わるとは思ってないのかね。
こうまで粘着ってのは…誰か仕切ってる奴の性格なのか?まじキモイ
225 :
名無しさん@3周年:03/05/05 21:27 ID:GOoDJGu8
ひろゆきが名誉毀損で訴えられた事と、DHCが食品衛生法違反を犯したことは別に考えないとね。
まあ、ひろゆきはどうでもいい。あそこまでおバカだとどうせ勝てないだろうし。
でも、ひろゆきを刑事で訴えた内容は是非知りたい。遵法精神がどの程度の会社なのかも確認したい。
ひろゆきが足掻けば足掻くほど、DHCが剥きになるのは見ていておもしろいけどね。
226 :
名無しさん@3周年:03/05/05 21:29 ID:Y3/IgsDH
バイク犬さんも有名固定ハンドルでは。
むぎちゃんねるとビットバレーMLで、よく拝見してました。
227 :
名無しさん@3周年:03/05/05 21:32 ID:DHHBLvMw
商売といわれてなにかまずいことでもあるのかなw
228 :
名無しさん@3周年:03/05/05 21:32 ID:U2DVEqMR
>>225 >ひろゆきが名誉毀損で訴えられた事
こっちは事実だと思いますけど、
>DHCが食品衛生法違反を犯したこと
っていうのは事実なんですか?
あんまり事情知らなくてごめんなさい。
でもまた虚実を書いてしまうと管理人さんが苦労するのではないかと。
229 :
名無しさん@3周年:03/05/05 21:37 ID:5Laxk6KD
2chのプロバイダもひろゆき氏が関わってるって聞いたことも有るし
やっぱり利益が発生してる事業である以上、問題が有るとも思える。
ニュー速+とかで公の場で出た物を元に論議してるのは理解できるんだけど
たまに趣味のスレとかのぞくと○○倒産とか有ると、酷いなとも思えるしな・・・
もう昔みたいに嘘は嘘と〜が、通用しないような気もするんだけどな
論客商売
231 :
名無しさん@3周年:03/05/05 22:10 ID:6vAEe1Ji
IP取得事実といい、偽証しまくりだな。
大物誕生の悪寒。。。
232 :
名無しさん@3周年:03/05/05 22:23 ID:iUJLZ5Jx
そろそろどうやらさん登場↓
233 :
名無しさん@3周年:03/05/05 22:41 ID:8Q9bTUom
漏れ会社の購買にいるけど、結構DHCの取引あるんだよね。
こういうことするなら全社で取引停止しようかと思う今日この頃。
こんなことで刑事告訴するような法務かかえた会社とはビジネスできんよね。
そうでなくても問題の多い商品には頭抱えてたからなぁ〜
234 :
名無しさん@3周年:03/05/05 22:58 ID:JNXbTOXC
●
┠〜〜〜┐
┃ロビー ∫ このスレは
┠〜〜〜┘ ロビー有志の
┃ 占有地となりました
┃ こけのむすまで
┃
235 :
:03/05/05 22:58 ID:dD8YW/Ux
236 :
名無しさん@3周年:03/05/05 23:24 ID:vMztqvkr
237 :
名無しさん@3周年:03/05/05 23:51 ID:ETgP2b7l
あげ
238 :
名無しさん@3周年:03/05/06 01:38 ID:65ubM35h
>>228 正確には、DHCは食品衛生法違反を犯した疑いがある。って言えば良いのかな?
確かに人殺しても、逮捕されて有罪が確定するまでは容疑者だもんな。
でも、報道されなかったり、起訴されないからといって、回収した事実は残っている。
客商売なんだから、疑惑は公にして、公正な場で釈明すればいいんじゃない。
入っていてもいなくても、成分分析を!そしてひろゆきには正当な判決を!
239 :
238:03/05/06 01:41 ID:65ubM35h
あーすまん。回収した事実は報道されてるね。混入していたかどうかが未発表。
241 :
名無しさん@3周年:03/05/06 02:17 ID:0cdz1GVl
>>238 ( ´д`)エー
>>225の
>DHCが食品衛生法違反を犯したこと
と、
>DHCは食品衛生法違反を犯した疑いがある
は意味合いが明らかに違うと思うけどなあ。
>正確には
の一言で補えるものじゃないと思うんだけど。
刑事事件の「容疑者」っていったって、世論が「アヤシイ…」と思うだけでは
容疑者にはならないじゃん。
>>236 のソースにも、「当局が何らかの違反を追求している」とか、
もっと具体的には「食品衛生法違反を犯した」っていう記述はないけど?
それとも回収=食品衛生法違反なわけ?
おれは全然当該企業よりじゃないけど、なんだかなーと思ってみたり。
242 :
名無しさん@3周年:03/05/06 02:19 ID:pbq2fNJX
正直、DHCってどっかのアダルトショップか何かかと勘違いしてた。
俺だけ?俺だけ??
「DHCは食品衛生法違反を犯した疑いがある」と
2chに書いた香具師がいるというのが正解。
246 :
名無しさん@3周年:03/05/06 02:47 ID:65ubM35h
●神戸新聞「健康食品を自主回収,サントリー・DHC,原料に未指定添加物」(2002/4/2)
サントリーと化粧品販売会社「DHC」は1日,通信販売している健康食品に,国内では食品添加物として
指定を受けていない酸化防止剤が含まれていたため自主回収を決めた,と発表した。
サントリーは「自然のちから」の商品名で昨年3月に発売し,これまで約7万個を販売。一方,DHCは
「アスタキサンチン」の商品名で,昨年5月から主に通信販売で約11万5千本を出荷した。
DHCによると,老化防止などに効果があるとされる米国産の「デスタキサンチン」に,日本で認められていない
酸化防止剤「エトキシキン」が含まれていることが判明した。アスタキサンチンはエビやカニなどに含まれ,
抗酸化作用があるため,動脈硬化など生活習慣病の予防に効果があるという。
248 :
名無しさん@3周年:03/05/06 02:56 ID:65ubM35h
>>228>>241 あんまり事情を知らないなら、自分で調べる事も出来よう。
販売していた健康食品にエトキシキンが入っていた時点で違反なの。
その罪を問う問わないは、当局の判断なんだよ。
ソースによっては混入の疑いとか書いてたのもあるけど、それならそれで回収して終わりはないでしょう。
混入した事実がないなら説明すればいい。あの時は入ってると思ったんですけど、入ってませんでした。
これが成分分析結果です、ってね。
罪を犯しても、裁かれない事はある。俺は裁かれろと言ってるのではない。
ちゃんと説明しろと言っている。
あんたにもひと言言いたい。
「なんだかなー」と思ってるなら、自分で調べろ。人に文句を付けるのはそれからだ。
調べもしないで、もっともらしいことを言うな。「事情を知らない」なら調べてから言え。
249 :
名無しさん@3周年:03/05/06 02:57 ID:clD2BZiO
DIC
DHCは何がしたいんだろう。
ひろゆきの謝罪が欲しいのか、金が欲しいのか。
2ちゃんに喧嘩売るなんて、怖くて普通できないかと。
パナウェーブもだが、DHCも怖いので脳内あぼ〜んだな。
洗顔石けん良かったのに、もう使いたくないな。DHC嫌い。
251 :
名無しさん@3周年:03/05/06 03:11 ID:W2y9CQig
DHCなんて使わなくても他にメーカーあるしw
DHCと言う犯za(中略)組織会sy(中略)の商品使ったら肌荒れ所かニキビができました。
DHC責任取れよ。犯za(中略)会社が!!!。
(`A´)セキニントレ!!! ハンザイソシキドモ!!!
当時、化学物質「エトキシキン」の混入していた疑いのあるDHCの健康食品なんて
博之氏のメルマガで初めて知ったのだが、回収の事実はあっても
告知の徹底は為されていなかったのではないか?それは食品衛生法には抵触しないのか?とか?
製品化以前に成分などは当然わかっていると思うが(でないと美肌づくりとかいえねーだろ?)
エトキシキンの混入を前提としての製品化だったのか?
意図的でないのなら、どういうルートで混入する事になったのか?
また、その責任者は懲罰は受けたのか?とか知りたいなぁ
当該企業はなにも公表しないからなぁ
254 :
名無しさん@3周年:03/05/06 03:25 ID:0cdz1GVl
>>248 >販売していた健康食品にエトキシキンが入っていた時点で違反なの。
というのはわかるが、結局のところまだ真相はわかってないんでしょ?
>>225の
>DHCが食品衛生法違反を犯したこと
ってのも「確定した」事実じゃないんじゃないのん?
というか、別にDHCが何をしたとか法を犯したとかは興味がないんだけど。
ただ
>>225で
>DHCが食品衛生法違反を犯した
って強く言い切れるソースが知りたいだけなのだー。
そのソースが「製品の回収」のニュース? 2chの書き込み? なんだかなー。
256 :
名無しさん@3周年:03/05/06 03:30 ID:YkqOpVYq
DHCのエトキシキン混入の話って、朝日新聞にも、DHCが謝罪広告出してたよね。
文春も、取り上げていたよ確か。
ソース、いつだったか調べてみるね。
257 :
名無しさん@3周年:03/05/06 03:39 ID:0cdz1GVl
>>255 ありがd。
>当該企業が食品衛生法違反だと断定させて何しようってんだい?
ううん。ちがうのですよ。
>>225の断定的な書き込みがまた問題になるんじゃ? と思ったからで。
あの発言に関して、当該企業から
>>225の人、ひいては管理人がまた
ツッコまれたら大変だろーなー。と思った次第なのです。
じゃあそういう理由を理解していた
>>225は、あの書き込みに責任がもてるというわけですね。
納得。
258 :
名無しさん@3周年:03/05/06 03:40 ID:65ubM35h
>>254 >>246 君には見えないのか、それとも読めないのか。
これでも分からないなら、“君はお調子者だ”と強く言い切ろう。
>>253 告知の徹底ってお前みたいなヒキにまで知らせることか?
回収騒ぎなって腐るほどあるんだが、お前が言うところの告知が徹底してるとこってどこよ?
260 :
名無しさん@3周年:03/05/06 03:49 ID:BqUSAlQa
売上落ちてるの?
261 :
名無しさん@3周年:03/05/06 03:51 ID:mQ9ACucq
>>253 食品衛生法なんてざる法です。
だいたい業界を規制するべき法律が業界を保護する概念で出来てる時点で。
だって法律を立案するときの審議会メンバーが....保護されるべきプロ市民がはいってないもん。
あまりにひどい状況の場合,見せしめ風に警告することがあるけどあれが
見せしめでもなんでもなくて,国民向けのガス抜き。
税金の無駄遣いの報告なんてのもそう。たんなる国民のガス抜き。
意味がないし根本的に責任をとらせるなんて思ってない。
だいたい官僚とか上流階級はおなじ階級の連中としかつきあってないし
上流階級の人間はだいだいどれも同じだから週刊誌で騒がれても世間体は関係ない。
だから処分された人間が日銀のトップになんかしゃーしゃーとなれたりする。
一般人の感覚では考えられない。
262 :
名無しさん@3周年:03/05/06 04:06 ID:65ubM35h
>>257 いい訳するなよ。調べないで書いた、お前が悪い。
263 :
名無しさん@3周年:03/05/06 04:17 ID:rN24LBUQ
エステミックスだけは手が離せません。
264 :
名無しさん@3周年:03/05/06 04:19 ID:0cdz1GVl
>>258 見えるし読めるよん。
もともと確認したかったのは、
>>257にも書いたとおり、
「
>>225(ID:GOoDJGu8)の書いたことは事実で、その発言に責任を持てるのか?」
ということだけだったんで。
ID:GOoDJGu8本人が書いているのか代弁かは確認できないけど、
ID:65ubM35hをはじめとする何人かの人は
>>225の書いていることを「事実だ」
と認めていて、「ヘンだ」とは思わないらしいことがわかったので、それでいいれす。
私は、いまの時点では当該企業が「食品衛生法違反を犯した」っていうふうには
言い切れないと思うんですけどネー。
>>262 イイワケじゃないよー。つーかなんのイイワケだろ?
調べなかったのは悪かったけどさー。ごめんよー。
当該企業が成分表ださない訳はその辺にあると考えられるだろ?
混入してりゃ違反だろうし、非難されて然るべきだろさ
それが裁判に影響するかは知らんがな
266 :
名無しさん@3周年:03/05/06 04:31 ID:acu23AFt
文春の170万を超える判決は期待できそうもないのに
DHCは何が狙いなの?
ひろゆきあぼーんでも2ちゃんは即閉鎖じゃないのに。
マジで私怨だけ?
268 :
名無しさん@3周年:03/05/06 05:14 ID:65ubM35h
>>264 >>246をもう一度読め。
回収したのはエトキシキンが含まれている事が判明したからなんだよ。
そしてこの時点で食品衛生法違反。
それにより処分を受けるのは、回収を怠ったり、混入の過程に問題があるときのようだ。
まあ、回収や告知で損害は受けるからね。
でも、処分を受けていなくとも、違反は違反。
回収された商品に混入していたかどうかは発表されていない。
しかし、残してあった製品には入っていたのに、出荷された製品に入ってないなんて事はありえない。
今の時点でなく、混入が判明した時点で違反なの。
知ってて放置してると、責任者逮捕されちゃうからね。分かった?
まさゆき容疑者の中の人も大変だね。。。
270 :
えいか:03/05/06 05:32 ID:Sai2TY64
いい気味ですね
271 :
名無しさん@3周年:03/05/06 05:36 ID:F+LnTp69
ひろゆきってかなり裁判やってるけど、金は大丈夫なんだろうか・・・
272 :
名無しさん@3周年:03/05/06 10:33 ID:QrOAbhwu
>>265 むしろ、「枯葉剤が入っていた」と何十万人にメールしていたのにそれを
裏付けるものを"出せない"被告側に問題があるんだよ。
>>268 >回収したのはエトキシキンが含まれている事が判明したからなんだよ
その4/2の神戸新聞では「認めた」とかいてるが、同日他の新聞やお詫びでは
「疑いがある」としている。どっちが正解なんだろうな。
ひろゆきがこのスレの住人を証人申請すればいいだけでは
勿論、名乗り出てくる住人がいればの話
274 :
名無しさん@3周年:03/05/06 10:40 ID:YkqOpVYq
サントリーも、DHCと同じ大○貿易からエトキシキンを含むアスタキサチンを
仕入れ回収騒ぎになっているし、新聞で確かにDHCは謝罪広告を出している。
この件はDHCに勝ち目はないよ。
混入は事実だと思うよ。
275 :
名無しさん@事情通:03/05/06 10:43 ID:bGSWdMX7
なんと!DHCの経営陣はこのスレを覗いてることが判明!!
おまいら何か言いたいことあればドゾー
>>275 ____
/∵∴∵∴\
/∵∴∵∴∵∴\
/∵∴∴,<●><●>|
|∵∵/ ○ \|
|∵ / 三 | 三 | / ̄ ̄ ̄ ̄
|∵ | __|__ | < うるせー馬鹿
\| === / \____
\____/
>>272 >むしろ、「枯葉剤が入っていた」と何十万人にメールしていたのにそれを
>裏付けるものを"出せない"被告側に問題があるんだよ。
私もそう思って粘着気味に質問してたんだけど。
ID:65ubM35h とか、このスレにいる何人かは、自分が裏付けているわけではないのに
「当該企業が法を犯している」って激しく主張できるんだナーと驚きました。
メールに加えて、関連する報道すべてを「事実だ」と認識してるんだナー。
白装束集団の1人が、会報誌を読んで「スカラー波は危険だぽ!」と主張するのと五十歩百歩。
279 :
_:03/05/06 11:32 ID:eyDhhw9V
誣告罪で逆に告訴して泥沼にしちゃえばいいじゃん。
280 :
名無しさん@3周年:03/05/06 11:33 ID:QrOAbhwu
対2chの場合
いつもどおりに官(検査側)と民(金持ってる企業)が結託して
「2chを悪者に仕立て上げよう工作」発動するかも
282 :
名無しさん@3周年:03/05/06 12:02 ID:1r2Urdu1
恥を知れよDHC
283 :
名無しさん@3周年:03/05/06 12:04 ID:s3zh+n3K
>>282 ∧_∧
( ´∀`) <オマエモナー
( )
| | |
(__)_)
284 :
名無しさん@3周年:03/05/06 12:05 ID:EjNAaCiC
なぜに麻布警察署(゚Д゚)ポカーン?
相手にされんのでは?
展開としてひろゆきが負けた方が面白い
286 :
名無しさん@3周年:03/05/06 12:24 ID:pGkybC7P
ひろゆきが逮捕されようと、なにしようと、漏れはDHCは買わないし、
買わせない。 漏れの奥さんにも「DHC買うなら金出さない」ってキツく
言ってるしね。 まー、一連の騒動(告訴だの何だの)って、個人に対して
訴訟起こすなんて、優良企業のヤルことじゃないです。 そういう会社だから
物が良かろうと悪かろうと、漏れはDHCの製品は買わないし、買わせない。
だた、それだけ。
買うか買わないかは漏れの勝手だよ。 ほっといてくれ。
287 :
ゲットン三と⌒⌒つ´∀`)つ ◆DQN.1731os :03/05/06 12:24 ID:pVTrFrd2
>>273 証人になってもいいよ。この化粧品で、爛れたよ。
288 :
名無しさん@3周年:03/05/06 12:25 ID:MyJhnkH1
>>286 ほっといてほしいなら書き込まなきゃいいのにオバカな人ね
289 :
名無しさん@3周年:03/05/06 12:27 ID:pGkybC7P
>>288 ここは憂さ晴らしの場所だからな。漏れにとっては。
ほっといてくれ、あほ。
290 :
と⌒⌒つ´∀`)つ ◆DQN.1731os :03/05/06 12:27 ID:pVTrFrd2
まぁ、ぴろしき君がんばってねん
291 :
名無しさん@3周年:03/05/06 12:30 ID:DW4C4t8X
どうでもいいが現実は現実として受け止めるべき。
掲示板だから匿名だからといって何を書いてもいいわけではない。
その管理人が管理できないのであるなら全責任を負わされても文句は言えない。
今の所、お互いが真っ向から戦っているからいいとして、結果が出て逃げるような
ことをしないでもらいたい。
それこそ笑いものだ。
292 :
名無しさん@3周年:03/05/06 12:31 ID:DW4C4t8X
ちょっとウンコしてくる…
293 :
名無しさん@3周年:03/05/06 12:32 ID:+rYMmvY0
2ちゃんねるがもっとマイナーなら別に問題ないんだろうが
事件の争点は何処なんだよ結局
ごはんたべよ
296 :
名無しさん@3周年:03/05/06 12:36 ID:pYCZg8U6
女性2chねらーはただちにここの化粧品を
使ってみろ。
不具合があればひろゆきの味方になれるだろ。
嫁さん持ちと彼女持ちも協力しろ。
問題は一番比率が多そうな毒男達だな〜。
297 :
名無しさん@3周年:03/05/06 12:36 ID:DW4C4t8X
さあて会社でも作るか
298 :
名無しさん@3周年:03/05/06 12:38 ID:QrOAbhwu
DHCがDHRに見える Alec Empireファン
300 :
トコノイタンハφ ★:03/05/06 12:45 ID:???
300
301 :
名無しさん@3周年:03/05/06 13:51 ID:N3plcwkx
だって朝日新聞が言ってたもん
302 :
CGB:03/05/06 14:10 ID:rP+ZdB2g
DHCのひとつ上。
303 :
名無しさん@3周年:03/05/06 14:15 ID:zRSKNUoD
304 :
名無しさん@3周年:03/05/06 14:19 ID:65ubM35h
いくらひろゆきを叩いても、DHCの違法行為が是認されるわけではない。
きちんと説明されるまでは、何度でも言おう。DHCは食品衛生法違反を犯した。
製品の原材料にエトキシキンが入っていたことは事実だし(同じものを仕入れたサントリーが認めている)、
それを原料の一部として使用した健康食品に入ってないわけはない。
報道の全てや、ましてはひろゆきのメールを鵜呑みにしているわけではないが、同じ原料を使った
サントリーが混入を実質認めているので、DHCも同様に既定の事実として扱っても差し支えないと考える。
報道と言うのはたとえ自白があっても、逮捕状が取れても、“・・・の疑い”と報道する事をここに明記しよう。
305 :
名無しさん@3周年:03/05/06 14:21 ID:zRSKNUoD
306 :
名無しさん@3周年:03/05/06 14:31 ID:KmxvD69Z
>>305 記事を見ましたが...
証人として出廷しなかったという事は、道義的に言えば、事実を話さなければならない場において
事実を話す意志がなかったと考えられる。そしてその理由については、事実を話すことが、
原告に不利益になるためであると考えられる。
307 :
名無しさん@3周年:03/05/06 14:31 ID:65ubM35h
>>278 >「自分が裏付けているわけでもないのに」
君はバカですか?俺は取り締まる側でも、告発してるわけでもない。
混入の事実があったのに、説明が足りない事を是正して欲しいだけだ。
そして説明が足りない以上、混入の事実を元に、食品衛生法違反だと言っているに過ぎない。
308 :
名無しさん@3周年:03/05/06 14:32 ID:u9bjQaOi
判りにくいタイトルだな。
309 :
名無しさん@3周年:03/05/06 14:34 ID:NgCZGVbP
DHCもばかだなぁ。ひろゆきは2ちゃんねるの代表じゃないよ。表看板みたいなもん。
本当の代表はかもゆき君なのになぁ・・・。
310 :
名無しさん@3周年:03/05/06 14:36 ID:NW8WLEZx
今度からひろよし被告って呼ばないといけないの?
311 :
名無しさん@3周年:03/05/06 14:37 ID:qfC768w3
DHCとは全く関係無いが、
誰かがビラでもばら撒いたら潰れそうだね。
悪質な大手企業は。
312 :
名無しさん@3周年:03/05/06 14:38 ID:/i5VtNY9
分かった、ひろゆきが犯人だ。
313 :
名無しさん@3周年:03/05/06 14:40 ID:65ubM35h
>>278 “エトキシキンが含まれていた”と、報道している新聞社がある。
報道に問題があるなら、DHCがそちらを訴えるでしょう。しかし訴訟を起こしていない。
それどころか、抗議したという話しも聞かない。よって、事実として扱う事に問題はない。
何で俺が裏付け取らなきゃいけないんだよ、お前本当にバカな。
314 :
名無しさん@3周年:03/05/06 14:41 ID:HcGHvDwC
あちゃこちゃのスポンサーになっているから、このことをニュースで流しにくいでしょうねぇ。民放は。
315 :
名無しさん@3周年:03/05/06 14:44 ID:QrOAbhwu
>>304 >品の原材料にエトキシキンが入っていたことは事実だし(同じものを仕入れたサントリーが認めている)、
ソース希望。
>報道と言うのはたとえ自白があっても、逮捕状が取れても、“・・・の疑い”と報道する事をここに明記しよう。
ソース希望。
こういういい加減な事を書くやつがいて、それを読んで信じちゃうヤツがいて、それが
「真実」であるかのようになるのがネットの怖さなんだよな。ちゃんとソースだせよ。
316 :
名無しさん@3周年:03/05/06 14:48 ID:vx9FZ0I2
キチガイ対決
DHCの吉田嘉明社長 VS 2chの西村ひろゆき管理人
>>313 だーかーらー。結局 ID:65ubM35h が訴えてる「事実」の根拠たるソースが
「〜の疑い」というニュースとか、他社の発表なわけでしょ?
該当する製品の科学的な分析結果といったソースじゃなくて。
それを認めた上で当該企業が「食品衛生法違反を犯した」って言い切りが
できるのですねアナタは。
そう断定しつつ、すでに便所の落書きではないこの場で流布しちゃうわけですね。
スゴイですね。
>報道に問題があるなら、
だって報道関係では ID:65ubM35h みたいに「食品衛生法違反を犯した」って言ってないもん。
問題ないでしょ? 回収の事実を伝えてるだけだし。
それをアチコチの不確定なソースから結びつけて「食品衛生法違反を犯した」って
言ってるのは自分でしょー?
「もしかしたらおれ、ものすごく誤解してる可能性があるのでは?」
とか思わないのかしら?
「某企業のなんとかクリームを使ったら肌が荒れた」って書くのとは意味合いが
違うことに気づいてますよねえ(;´ー`)
318 :
名無しさん@3周年:03/05/06 14:53 ID:NgCZGVbP
藻前ら、ひろゆき管理人もいいけどもみふじ執行委員もよろしくな。
319 :
名無しさん@3周年:03/05/06 14:54 ID:QFbtYz5t
320 :
名無しさん@3周年:03/05/06 14:55 ID:KmxvD69Z
>>317 サントリーとDHCが材料Aを使って製品を作った。
サントリーが材料Aに禁止マテリアルが使用されていたとして謝罪
DHCは材料Aを使用したが特にアクション無し
→井戸端ではDHCの責任を問う声が高まる
→DHCは井戸端ごと潰しにかかる
→潰されることも想定して、井戸端は財務体質の強化を図る
→前例となる裁判において、ほぼDHCの負けが確定
→強化された財務体質だけが残った井戸端はウマー
321 :
名無しさん@3周年:03/05/06 14:57 ID:65ubM35h
322 :
名無しさん@3周年:03/05/06 14:57 ID:0fuSTg3A
もう諦めろよひろあき。
>>315 自分で検索できない人間が一番問題ですよ。
324 :
名無しさん@3周年:03/05/06 15:00 ID:65ubM35h
>>317 使用してはいけないエトキシキンが含まれていたので、食品衛生法違反。
325 :
_:03/05/06 15:04 ID:eyDhhw9V
とりあえず2ちゃんでDHC被害者の会の結成でも呼びかけてみたら?
ひろゆきって収入あるの?
327 :
名無しさん@3周年:03/05/06 15:08 ID:NgCZGVbP
みこしば管直人もうだめぽ
328 :
名無しさん@3周年:03/05/06 15:11 ID:BIXD1TFm
Dakara
Hosiinoha
Cane
>>324 了解〜。
ID:65ubM35h の脳内ではそれが揺るぎない事実だということが
わかったです。これからもそう主張し続けてくらさい。
330 :
名無しさん@3周年:03/05/06 15:13 ID:0LszdqnE
携帯電話からDHCのフリーダイアルの注文電話に電話して延々とテープの音声を聞いて、
DHCに莫大な電話代を払わせようとしちゃだめですよ!
携帯からのフリーダイアルはQ2並みに相手側に通話料負担させられるらしいからって、
DHCがムカつくからって腹いせにそんな事やっちゃダメ!
331 :
名無しさん@3周年:03/05/06 15:14 ID:60Xa2X09
332 :
名無しさん@3周年:03/05/06 15:14 ID:65ubM35h
結局、ひろゆきはつぇえーってことなの?
334 :
名無しさん@3周年:03/05/06 15:17 ID:QrOAbhwu
>>321 それに関しては272で否定してるが?もしかしてそれ"しか"ソースが存在しないのに
「認めた」と言いきってるわけか?
>「・・・の疑いで逮捕した」
あのな、認められていないものが入っているのがはっきりしていて食品衛生法違反で
逮捕状がでるようなものでも「混入された"疑い"」になるのかって事を言ってんだよ。
これのソースを出せって。つーかなんでDHCやサントリーは「自白」して混入が
ハッキリしているのに「食品衛生法違反」という記事がみつからないんだ?
裁判官が判決だすまで(r
336 :
名無しさん@3周年:03/05/06 15:23 ID:65ubM35h
337 :
名無しさん@3周年:03/05/06 15:29 ID:QrOAbhwu
>>336 >そんなことは書いていませんが?
「同じものを仕入れたサントリーが認めている」
>そもそも
>>272は否定になってませんよ。
記事をちゃんと読んでるか?
4/2同日のほかの新聞やお詫び広告等では「疑い」となってるわけだ。んでだ
「酸化防止剤が含まれていたため自主回収を決めた,と発表した。」と書いてる
ように記者会見等での"発表"を元に書いてるわけだ。神戸新聞とその他多くの
新聞はどちらが正しいんだって。それに「新聞は〜疑いと書くもんだ」といってるが
じゃあなんで神戸新聞はそのように書かなかったのかって話にもなるぞ?
338 :
名無しさん@3周年:03/05/06 15:30 ID:ZrnL8t5/
もろゆきも大変だな
339 :
名無しさん@3周年:03/05/06 15:31 ID:qcRMPWAF
340 :
名無しさん@3周年:03/05/06 15:33 ID:65ubM35h
>>337 そんな事は神戸新聞に聞いてください。
逮捕状が出た容疑者相手にも、疑いと書く報道機関が多いのは事実ですよ。
341 :
名無しさん@3周年:03/05/06 15:35 ID:QrOAbhwu
>>340 一体何を言ってるんだ?神戸新聞の記事はお前が「含まれていたため」ってのを
読んで「含まれているのは事実である!」と確信したものだろうに。自分で
言ってる事が矛盾してるのが理解できないか?
342 :
名無しさん@3周年:03/05/06 15:38 ID:65ubM35h
343 :
名無しさん@3周年:03/05/06 15:40 ID:QrOAbhwu
>>342 結局だ、ソースにしてる神戸新聞の記事も怪しいって事だよな。んで他にそれを
裏付けるソースもないんだろ?何を持って「含まれているのは事実である」って
事を言ってるんだ?
344 :
名無しさん@3周年:03/05/06 15:45 ID:65ubM35h
>>343 報道が否定されない以上、それを元に発言する事に問題でも?
それと、神戸新聞の報道が怪しいと言うソースをお願いしますw
345 :
名無しさん@3周年:03/05/06 15:47 ID:AE8IPtSe
チョンの姿勢そのものだな
346 :
名無しさん@3周年:03/05/06 15:48 ID:QrOAbhwu
>>344 「報道が否定されていない」というソースは?神戸新聞が正しいっていうんだから
そのソースを出したり他との矛盾点を説明するのはお前の仕事だろ?
DHCのカキコバイトさん、
お疲れ様です
348 :
名無しさん@3周年:03/05/06 15:48 ID:65ubM35h
>>346 自分で言ってる事おかしいと思いませんか?
349 :
名無しさん@3周年:03/05/06 15:50 ID:QrOAbhwu
はあ、何がおかしいんだ?
「何を持って「含まれているのは事実である」って事を言ってるんだ?」って問いに
答えないのか?
350 :
名無しさん@3周年:03/05/06 15:52 ID:GyztyX83
自作自演部門ナンバー1 !
351 :
名無しさん@3周年:03/05/06 15:52 ID:CQgROTVQ
>>349 黙れチョン、この粘着議論基地外房二度とくんな
ID:QrOAbhwu は何を必死になってるんだろう?
今日も外は暑いからなあ...
窓全開にして空気を入れ換えてからスレ読み直すといいよ
どっちが良いか悪いかは別としてさ
353 :
名無しさん@3周年:03/05/06 15:54 ID:65ubM35h
>>349 報道です。そして報道された事を元に発言しております。
申し訳ないのですが、これからしばらく出掛けます。
夜には戻りますので、お返事必要でしたら、お待ちくださいねハアト
354 :
名無しさん@3周年:03/05/06 15:54 ID:0LszdqnE
>>339 注文センターは0120−333−906だけど、化粧品を注文するや、質問以外ではかけちゃダメですよ。
いたずら電話は絶対にダメ。
フリーダイヤルは企業の負担が結構あるからって、腹いせにダメージ与えてやろうなんて思っちゃダメ。
355 :
名無しさん@3周年:03/05/06 15:56 ID:N3j8eZ2/
ヽ(´ー`)ノ 流石としか言いようのないアホさですな
356 :
名無しさん@3周年:03/05/06 15:57 ID:Y76y0i6g
ひろゆきは2ちゃんねらー統合の象徴であり
その地位は2ちゃんねらーの総意に基づく。
357 :
名無しさん@3周年:03/05/06 15:59 ID:QrOAbhwu
>>353 「報道」てのは神戸新聞(
>>246)の「含まれていたため」という記述だけだろ。
そして
>>321では「報道は〜の疑いがあると記述する」ってな事を書いてるわけだ。
んでそれ以外のソースは無いと。
んでもって神戸新聞の記事を否定していないから事実なんだって事を言ってるわけ
だろ?神戸新聞が何部配られているのかわからんが、地方の新聞をすべてこまめに
チェックしてなきゃなんないのか。んでそれに気付かずに否定しなかったら「事実」
になるわけだ。それは凄いな。
正直、2chは消えてなくなったほうがいいかも
359 :
名無しさん@3周年:03/05/06 16:01 ID:CKslh0VH
スレが多すぎてそもそも何が発端だったのかわからない。
360 :
aya ◆aya/cxdass :03/05/06 16:08 ID:t+wMLf5i
ひろゆきさん、写真見たけど、チョーかっこよかったよ!!
361 :
名無しさん@3周年:03/05/06 16:09 ID:DN51WPfs
2chのみんなで、ひろゆき大天使長様を守ろう!
362 :
名無しさん@3周年:03/05/06 16:12 ID:j/mIrSsH
ゆきひろ!
ガンガレ!
363 :
aya ◆aya/cxdass :03/05/06 16:14 ID:F2A6AzzB
ひろゆきさんの写真見た人いる?まじかっこいいよね!イメージとちがくてビビッた!
>>361 ID:65ubM35h みたいなキチガイ的な発言があると守るものも守れないと思うー。
このスレだって証拠保全されちゃうね。きっと。
365 :
364:03/05/06 16:20 ID:0cdz1GVl
ていうか、守るつもりもないガナー。
366 :
aya ◆aya/cxdass :03/05/06 16:23 ID:6RJrHRYB
ひろゆきさんって今何やってるのかな?
仕事何してるの?
もう2ちゃんに飽きたって噂を聞いたけど。
訴えられてるからビクビクしてるのかなぁ
ただの表現の違いなのに
ここまで熱くなれるとは幸せな日本人ですね。
368 :
名無しさん@3周年:03/05/06 16:26 ID:LUyEJy69
ひろゆきのニュースでスレ3つも使い切るなんて、お前らホントひろゆきが好きなんですね。
369 :
名無しさん@3周年:03/05/06 16:27 ID:60Xa2X09
370 :
見せかけの善人:03/05/06 16:35 ID:elBZCY+a
<血液型A型の一般的な特徴>(見せかけのもっともらしさ(偽善)に騙されるな!!)
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のA型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない))
●他人に異常に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、それから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ(自己中心、硬直的でデリカシーがない)
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い)
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる(強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(特に人が見ていない場合))
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的(例え10の長所があっても褒めることをせず、たった1つの短所を見つけては貶す)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格が鬱陶しい(根暗)
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派=正しい と信じて疑わない)
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾)
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする(自分がそうだから容易に他人を信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない、世間体命)
●たとえ友達が多くても、いずれも浅い付き合いでしかなく、心の友達はおらず孤独(心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから)
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い(不合理な馬鹿)
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通し、こじつけの言い訳ばかりする(もう腹を切るしかない!)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例:「俺のほうが男前やのに、なんでや!(あの野郎の足を引っ張ってやる!!)」)
371 :
aya ◆aya/cxdass :03/05/06 16:35 ID:oLdA6ymp
>>369 きままに生きてるって事?
ワタシあんま2ちゃんやんないからわかんないんだけど、訴えられてるんでしょ?やばくないのかなぁ。ひろゆきさん借金地獄になってないのかなぁ?
372 :
名無しさん@3周年:03/05/06 16:48 ID:NgCZGVbP
373 :
aya ◆aya/cxdass :03/05/06 16:49 ID:eeMAnx/f
>>370みたいに、血液型のコピペする人多いよね。2ちゃん全体見たけど、とくにA型のコピペが多いよね。他の血液型もキボーン!
(‘θ‘)ッテカ、ヒロユキラブ
374 :
aya ◆aya/cxdass :03/05/06 16:56 ID:eEdI4I9a
>>372 ファンってゆーか、そんなたいそれたものじゃないけど、たまたま見たひろゆきタンの画像見たらイメージとちがくてかっこよかったから。ちょいラブって感じ
ってかひもゆきって?
菅直人って?
本名なの?
ひろゆきタンはひも男なの?
(´σ`)ナゾダワ…
375 :
名無しさん@3周年:03/05/06 17:04 ID:kPJuoftp
じゃぱゆきがんがれ
376 :
名無しさん@3周年:03/05/06 17:04 ID:NgCZGVbP
>>374 う〜ん、いろいろと君には教えてあげなくちゃいけないみたいだね。
まず、
× たいそれた
○ だいそれた
だよ。気をつけてね。
んで、君がちょいラヴってる彼だけど、彼の名前は本当はみもゆき。管直人っていうのは、
彼の2ちゃんねるでの通り名。あの写真の唇はうまい棒。うまい棒がなんだか分からな
かったら、近所のコンビニかスーパーの駄菓子コーナーを探してみて。
取り敢えず君には女の悦びを教えてあげる必要がありそうだから、TEL番教えれ。
377 :
aya ◆aya/cxdass :03/05/06 17:18 ID:UNbYubSz
>>376 ひろゆきタンの事よく知ってるんだね!
もっと詳しくキボーン!
(‘ё‘)キャポポーイ!
378 :
aya ◆aya/cxdass :03/05/06 17:26 ID:6SAQBsDT
ひろゆきタンのスレでも立てようかな…
(°ω゜)ニャフー!!
>「真実」
っておいおい。なんか哲学的な話題なんですかこれは?
ひろゆきって逮捕されないんですか?
なんか郵便受けにDHC for MENのお試しサンプルが入ってた。
もちろん速攻棄てたけどね。どうせ枯葉剤入りだろうし。
382 :
aya ◆aya/cxdass :03/05/06 17:36 ID:eN8womlR
ひろゆきタン、おしっこした〜い!
(´ё´)トイレツレテテー!
383 :
名無しさん@3周年:03/05/06 17:58 ID:0LszdqnE
携帯電話からDHCのフリーダイアルの注文電話に電話して延々とテープの音声を聞いて、
DHCに莫大な電話代を払わせようとしちゃだめですよ!
携帯からのフリーダイアルはQ2並みに相手側に通話料負担させられるらしいからって、
DHCがムカつくからって腹いせにそんな事やっちゃダメ!
384 :
名無しさん@3周年:03/05/06 18:03 ID:0LszdqnE
注文センターは0120−333−906だけど、化粧品を注文するや、質問以外ではかけちゃダメですよ。
いたずら電話は絶対にダメ。
フリーダイヤルは企業の負担が結構あるからって、腹いせにダメージ与えてやろうなんて思っちゃダメ
385 :
バイク犬:03/05/06 18:22 ID:ZMVz68do
>>383-384 他人をもってという、その姑息さが、人格の片鱗を垣間見せて微笑ましいですね。
386 :
DDT:03/05/06 18:26 ID:vjE3OPuS
(°ω゜)/ 先生!庭の雑草が気になるんでつが、なんかいい方法ないでつか?
387 :
名無しさん@3周年:03/05/06 18:31 ID:+eMblDxD
388 :
名無しさん@3周年:03/05/06 18:34 ID:jURuhqGZ
というか、DHC。
われもかなり危ういことやっと留じゃないか。
告訴状出して警察と関わって、逆に不当表示で告訴されてもしらんぞ。貴様ら。
ttp://www.rakuten.co.jp/cap/126151/140791/ >…エトキシキンは私たちが製造する栄養強化商品やおやつ商品の成分と
>して使っています…
>…現時点で、適量のエトキシキン使用が鳥や他のペットに害をもたらす
>という証拠はありません(授乳中の犬や子犬は可能性があるため除く)。
>しかし酸敗や酸化した食品、酸化防止剤が添加されていない場合に発生
>する化合物は、認可されている酸化防止剤よりはるかに有害で、ペットの
>健康に重大な脅威となるのです…
>
とっとと合法化汁!!! 皆、エトキシキン入り食品で健康にナル!!!
・・・でも漏れは喰わん。犬にも喰わせん。いいでしょ?
391 :
名無しさん@3周年:03/05/06 18:57 ID:PrQHFdl/
D├┤Cの中の人も大変だな
393 :
名無しさん@3周年:03/05/06 19:02 ID:f840jXq3
まだやってたのかDHC!しつこいね。ワラッタ。
394 :
名無しさん@3周年:03/05/06 19:07 ID:/z0+3jc5
エトキシンが何で出来てようが枯葉剤と指摘した人が負け。
高い勉強代払ったと思って今後の運営の糧にしてください、ひろすえ。
395 :
名無しさん@3周年:03/05/06 19:09 ID:eA7RCeSf
文春の記事、謝罪広告の出た日まで掲載してあったよ。
後で、記事の一部、書き込みます。
今、時間ないから。
396 :
名無しさん@3周年:03/05/06 19:17 ID:Q5l49mUK
もうドモホルンリンクルは買いません
397 :
名無しさん@3周年:03/05/06 19:18 ID:PrQHFdl/
>>396 なんで?ドモホはさいしゅんかん製薬だぞ?
398 :
名無しさん@3周年:03/05/06 19:20 ID:1JGj0iIi
>397
よく間違えるんだよな。
哀れ、さいしゅんかん製薬
再春館とDHCじゃ、客層が20代ぐらい違いそうだ。
再春館とDHCじゃ、客層が20代ぐらい違いそうだ。
401 :
名無しさん@3周年:03/05/06 20:01 ID:ELTHsk3h
ひろゆきもプロ市民みたいな言い訳してたら
勝てっこないよ。
このカキコが事実だとして、産経新聞のネタ記事だった。
な〜んてこたないよな。これってググれる?
>健康食品に未指定添加物 サントリーとDHCが自主回収
>産経新聞平成14(2002)年4月 1日[月]
http://8156.teacup.com/sanchan1/bbs んで、自首だから、仮に混入してても不可抗力の事故ってことか。
ほいでもって、ぎこゆきに不利な判決が確定したあと、エトキシ
キンが原因物質であることが確定しちゃったりなんかして。。
いやはや、口は災なんとやらですね。。
まあ、あくまでも仮定の話だけどね。。んじゃ!
(((;゚Д゚))ガクガクブルブル
DHC社員もひろゆきのあらぬ悪口を書き込むのは自由だけど、
IPアドレス記録されてるから、あとで裁判の不利な証拠になるかもしれないのを承知しとけ。
おまえらが名誉毀損で逆告訴されることもありえるぞ。
404 :
名無しさん@3周年:03/05/06 20:11 ID:S5sEL14H
OH! DHC!!!!!
DHC嫌いじゃないけど、、、なんで、みんなそんなに嫌ってるの?
405 :
名無しさん@事情通:03/05/06 20:14 ID:+RaNkRPK
DHCいらね
406 :
名無しさん@3周年:03/05/06 20:17 ID:hb0i5j9g
もう買わない! DOHCなんて買わない!!
407 :
名無しさん@3周年:03/05/06 20:25 ID:3PIEYKGl
>>404 CMキモイ
商品悪い
コンビニの無駄なスペース
409 :
名無しさん@3周年:03/05/06 20:29 ID:3PIEYKGl
>>408 私が個人的にDHCが嫌いな理由なので、論理的に説明する必要はない
410 :
名無しさん@3周年:03/05/06 20:30 ID:DuFWC3Sg
DHCはやっかいな人達を敵にまわしてしまいましたね
411 :
名無しさん@3周年:03/05/06 20:31 ID:Y3oQ/UPp
DHCのクレンジングで肌が荒れたから買うのやめてたけどもう一生買わないよ ばか
412 :
■■■■■■ 80%:03/05/06 20:34 ID:wjnYRZ5g
DHC関係者のカキコ見ていると、ひろゆき個人に対する名誉毀損だよな?
社員さんの中の人も大変だな
414 :
名無しさん@3周年:03/05/06 22:51 ID:c+opncvM
前に化粧板のDHCの苦情スレで、アスタキサンチンを飲んでいた人が
原因不明の血尿が出たとか書いてなかったっけ?
その人大丈夫なんだろうか…。
415 :
名無しさん@3周年:03/05/06 22:52 ID:rKOr5r/k
くろゆきも大変だな
416 :
名無しさん@3周年:03/05/06 22:55 ID:QrOAbhwu
>>414 IP保存してる今、そういった事を書くやつはいないだろうな。
まあ串させておけば安心だと思ってるバカは書いちゃいそうだが。
417 :
名無しさん@3周年:03/05/06 22:58 ID:Cv1R7CB1
>>364 きちがい発言の65ubM35hです。社員の方質問がありましたらどうぞ。
418 :
名無しさん@3周年:03/05/06 23:02 ID:Cv1R7CB1
419 :
名無しさん@3周年:03/05/06 23:37 ID:65ubM35h
すみません、遅くなりました。
何か基地害呼ばわりされてますね。
今帰ってきたばかりなので、これから読みます。
420 :
名無しさん@3周年:03/05/06 23:48 ID:oVcNOUF+
>>404 漏れはDHCに2chが潰されようとしてるから。
421 :
名無しさん@3周年:03/05/06 23:54 ID:J98gT8zH
もし本当に肌が荒れたなら、
早く医者の所にいって診断書をもらって濃い!
そして書き込みしろ!
俺だったらそうするぞ。
自分の身は自分で守れ!
422 :
名無しさん@3周年:03/05/06 23:56 ID:m1ZrFzet
次々訴えられて、でろゆきの中の人も大変だな。
423 :
◆DHC42CDhMM :03/05/06 23:58 ID:65ubM35h
ID変わるのでトリップ付けます。まだ、読み終わってません、すみません。
424 :
名無しさん@3周年:03/05/06 23:58 ID:oVcNOUF+
>>410 そうだな。
ひろまさは簡単に潰せるだろうが、その結果全板から2ちゃんねらーが
集結してDHC潰しに乗り出すかもしれない。膨大な人数で不買運動を始めるかもしれないと言うのに
ただでさえ祭り好きの同乗厨がたくさんいるのにさ。
よくやるよ某DHC。
425 :
名無しさん@3周年:03/05/07 00:00 ID:L0B5E4BN
で、オリーブバージンオイルはなんで最近主力商品に姿を見せないのでつか?
なんで三輪アキヒロはCMに出なくなったの?
教えて!エライ人!
426 :
名無しさん@3周年:03/05/07 00:00 ID:9AZj3zMO
427 :
名無しさん@3周年:03/05/07 00:01 ID:7LNdRff3
428 :
名無しさん@3周年:03/05/07 00:07 ID:0YB2i2fg
刑事告訴って、何でそこまですんの?
この会社は。
429 :
名無しさん@3周年:03/05/07 00:10 ID:/ByNxfku
売れ行きが鈍化しているのは2ちゃんのせいではないと思う。
430 :
名無しさん@3周年:03/05/07 00:13 ID:7BS/rmd8
ぷろゆき・激しく密着取材させて!
431 :
名無しさん@3周年:03/05/07 00:14 ID:KU0kmSfA
>>429 当たり前だよ。2chのせいじゃないよ。
DHC自身が巻いた種だYO!
ny2BBSでDHC板たてたろか
433 :
名無しさん@3周年:03/05/07 00:20 ID:Sher5pol
DHCなんて安物を買っているやつがいたのかww
あんなもの何が入っていたっておかしくないだろ
まあひろゆきが逮捕されようが豚箱に入れられようが
知ったことじゃないがな
434 :
名無しさん@3周年:03/05/07 00:21 ID:ewz5jDCL
文春2002.6.20号
サントリーとDHCのサプリメントでも、日本では無許可の食品添加物が使用されていた。
問題となったのは酸化防止剤「エトキシキン」。
サントリーは「自然のちから」の商品名で昨年三月から発売し、これまでに七万個を販売。
DHCは「アスタキサチン」の商品名で、昨年五月から主に通信販売で約十一万五千本を出荷していた。
両者とも、四月二日の新聞に謝罪広告を掲載し、自主回収の意向を発表していたので、その後の動きを確認するため電話取材した。
サントリーからは「回収はすでに終わっておりました」とはっきりとした回答が返ってきたが、DHCの方はしばらく待たされたあげく
「その件に関しては、お答えしないことになっております」と言っただけで、こちらま言葉をさえぎってガチャンと一方的に電話を切ってしまつた。
食品の安全性が問われるいま、DHCの誠意のない対応には、疑問を感じざるおえない。
435 :
名無しさん@3周年:03/05/07 00:22 ID:7hikVIh4
DHCを使った事あったけど私はまじであわなかったな、、。
436 :
◆DHC42CDhMM :03/05/07 00:23 ID:yLCG+feE
>>357 何を言いたいのかよく分かりません。
そもそもこの話は、DHCが犯した食品衛生法違反に私が言及したところから始まったわけです。
私が発言を訂正しない事に怒った方が約2名。そのうちの一人(ID:0cdz1GVl)からは基地害呼ばわりされています。
抗議するなら、私でなくソースとしてあげたマスコミにでもしては如何でしょうか。
私はあくまで報道された事実を元に、書き込んでいるに過ぎません。
それとも、エトキシキンが含まれた健康食品を販売した事を、食品衛生法違反と言うのは間違いなのでしょうか?
それとも(QrOAbhwu)が
>>346で言うように、「報道が否定されていない」というソースを出さなければ、
発言や書き込みをしてはいけないのでしょうか。
私には彼らが、言葉の暴力で言論を封じようとしているようにさえ取れます。正直、怖いです。
コワルスキーも大変だな。
438 :
名無しスカラー:03/05/07 00:24 ID:8clSioq9
証拠が100件以上集まった事件だっけ
まだ解決してなかったのか
439 :
名無しさん@3周年:03/05/07 00:26 ID:IkZwohmn
440 :
名無しさん@3周年:03/05/07 00:27 ID:LRkLZ4s6
ひろゆき頑張れよ、てゆうか Take it easy .
441 :
名無しさん@3周年:03/05/07 00:27 ID:Jv8hVydk
安物とかの問題じゃないよ。 アトピーの私や友達が使ってみた結果まじ荒れました。 結局ア○カにもどらました
442 :
名無しさん@3周年:03/05/07 00:28 ID:llfd/p7X
ゆきのふの有罪が確定したら微力ながら力になろう
PHOのやり方が気にくわん
裁判の結果はともかく、客観的に見てDHCの方が旗色悪いな。
444 :
名無しさん@3周年:03/05/07 00:29 ID:ewz5jDCL
文春続き、
今回の謝罪広告を見ると、
「アメリカなどでは認められており人体への影響はないもの」というコピーが目につくが、この内容を鵜呑みにしていいものだろうか。
確かにFDA(アメリカ食品医薬品局)では食品添加物として認められているのは事実だが、
エトキシキンの主な使用目的を聞くと、とても食品添加物とはいいがたい。
エトキシキンはアメリカがベトナム戦争で使った枯葉剤の成分。こう聞けば、誰もがその毒性を心配せずにはいられないだろう。
アメリカの遺伝子組み換え作物や農薬製造の企業「モンサント」で開発された化学製品で、抗酸化作用がある。
本来はゴムの固定剤として使用され、その後カイガムシの駆除剤や除草剤にも使用されている。
日本では無許可添加物であるだけなく、農薬としても、わずかな使用が認められているだけだ。
445 :
名無しさん@3周年:03/05/07 00:29 ID:lEM6m0cg
もう回収騒ぎなんて誰も覚えてないのにな。
ひろゆきが経過報告するたびに思い出しちゃうね。
446 :
ひろゆき ◆rNiNKtLPbM :03/05/07 00:30 ID:YST2I1vo
おいらが本物です。
447 :
2ちゃんカキコ、週刊新潮、週刊文春規制法案:03/05/07 00:31 ID:yDTa767U
448 :
名無しさん@3周年:03/05/07 00:34 ID:Tglp4aO/
探偵あたりで成分調査しないかな?
面白そうなのに。
449 :
名無しさん@3周年:03/05/07 00:36 ID:llfd/p7X
>>436 君はおかしな事言ってないと思うが、相手の方の発言は
ちと読みづらい。電波な方なのでしょうかね。
450 :
名無しさん@3周年:03/05/07 00:40 ID:ewz5jDCL
文春続き
「健康にいいはずのサプリメントに、危険性の多い物質を使っていたとは驚きです。
この物質はFDAが認めているといっても危険性があまりにも高いため、アメリカでねチリパウダーやパプリカ色素に使用しているだけです。
日本では法的基準がないペットフードなどに使われていますが、アメリカでもこのエトキシキンを含んだ餌を食べていた犬に健康上の問題が発生したという報告が、数多くFDAに寄せられている物質なんです」
(境野氏)
現にFDA獣医医療センターではエトキシキンの製造業者にペットフードへの最大含有量を75ppmまで減らすように通達しているという。
もちろん、人への食品添加物の使用は微量しか認められていない、安全性に問題のある添加物なのだ。
両社にエトキシキンの使用量を確認したところ、DHCは「答えられない」、サントリーからは調査中という回答が返ってきた。
使用量も分からないのに、人体に影響がないとは言い切れないだろう。
451 :
名無しさん@3周年:03/05/07 00:43 ID:LBwDjOYu
2ちゃんに喧嘩を売ると「売上減少」という物がもれなく付いてきます♪
452 :
名無しさん@3周年:03/05/07 00:45 ID:HfO3UP0B
またひろひこ告訴されたの?
そういえばいくら借金あるんだっけ。
453 :
名無しさん@3周年:03/05/07 00:46 ID:EraUWhYb
454 :
名無しさん@3周年:03/05/07 00:56 ID:ewz5jDCL
DHC最悪
455 :
名無しさん@3周年:03/05/07 01:12 ID:IkZwohmn
正しいから、真実だからということを武器に、
言論の自由を主張し、誰かを追い詰めようとする行動には疑問を感じる。
皆さん「不正を暴くのは正義だろ」といいたげだが、
こんなものは、正義じゃなくて単なる鬱憤晴らしだろう。
公然と叩けるモノを見つけて、それを叩いてストレス解消、というわけだ。
化粧品に何がどの程度入っていたとしても、たいしたことじゃないんだよ。
んなことにかまってたら、企業なんてやってられない。
だいたい、高品質な安全を保障してもらえるほど、
価値がある人間でもないだろ?勘違いするな。
言論の自由を振りかざして、相手の弱みに付け込み、
論理と証拠で「ごめんなさい」を言わせて、
さも自分が有能であるかのような、気持ちがよい錯覚をしたがるんじゃない。
ひろゆきの低レベルな文章を見ていると、
なるほど相手をむかつかせるのには効果的な文章だが、
実はまともに文章すら書けない、どうしようもない劣等人間なんじゃないの?
という気がしてくるね。
>化粧品に何がどの程度入っていたとしても、たいしたことじゃないんだよ。
>んなことにかまってたら、企業なんてやってられない。
>だいたい、高品質な安全を保障してもらえるほど、
>価値がある人間でもないだろ?勘違いするな。
でたっDHCの本音
457 :
名無しさん@3周年:03/05/07 01:22 ID:o8NuqQhL
>>455 釣りは結構だが、健康食品がお題なんだが?
458 :
名無しさん@3周年:03/05/07 01:22 ID:TdkGShGA
∩
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( ・∀・)/ / < учитель ! русский ! ! !
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.|| ||
459 :
◆DHC42CDhMM :03/05/07 01:23 ID:yLCG+feE
>>449 あ、ありがとうございます。さすがに基地害呼ばわりには傷ついていたので助かります。
>>455 個人が追い詰められているとするなら、それは、ひろゆきのほうではないでしょうか。
本人は至って平気そうですけれど、心の中までは分かりませんものね。
私は正義というより、不安を解消して欲しいのですよ。
個人的なことはあまり書きたくなかったのですが、妻が一時期服用していまして、
安全だといくら言葉で言われても、不安が拭えないからです。
これから子供が欲しいので、影響がなくなる安全な期間など、DHCに調査して公表して欲しいのです。
彼らはいないようですので、これにて本日は終了します。トリップは騙りがなくなったようなので終わりにします。
スレ汚し失礼しました。
461 :
名無しさん@3周年:03/05/07 01:30 ID:N5sHUeJG
しくそ
化粧品に何がどの程度入っていたとしても、たいしたことじゃないんだよ。
んなことにかまってたら、企業なんてやってられない。
だいたい、高品質な安全を保障してもらえるほど、
価値がある人間でもないだろ?勘違いするな。
オマエガナー
463 :
名無しさん@3周年:03/05/07 01:43 ID:IkZwohmn
>>456 個人的にDHCを愛用している者なので、
DHCがこんな本音を持っていたらかなり鬱ではある。
>>457 あまり良く見てなかったので、その辺の誤解はすまん。
>>459 気持ちはわかるし、同感だ。
ひろゆきのことはよくわからんけど、
あの文章だけはいただけないね。
「、、」とか「。。」とか「某+実名」とか「くださいです。。」とか、
そういうのは2ch内だけにしろ。
>化粧品に何がどの程度入っていたとしても、たいしたことじゃないんだよ。
最近の女性消費者の成分重視傾向知らないの?
マーケティング不足ですな。
465 :
名無しさん@3周年:03/05/07 01:53 ID:ewz5jDCL
>>455 DHCは企業というモラルも持ち合わせてはいないよ。
その辺の中小企業と一緒。オーナーの顔色ひとつですべてが決まる。
466 :
名無しさん@3周年:03/05/07 02:08 ID:CMCXLat0
>>455 我々のウップン晴らしの場を潰そうとしているのはDHCの方であり、擁護する必要は感じないね。
大体、こんな訴訟が終わってれば、これまでのことなど忘却のかなたに逝っていた筈だ。
更に、一番話題性のあるニュー速+などに取り上げられなかっただろう。
ゴミ溜め掲示板なぞ無視する度量が欲しいね。戦略間違ってるよ。
467 :
名無しさん@3周年:03/05/07 02:08 ID:qJopJyQM
今日コンビニで亜鉛買っちゃった
精子がんばれ
468 :
名無しさん@3周年:03/05/07 02:09 ID:Cyb6vuHT
裁判が始まる頃、ひろゆきが化粧板の住人にDHCを使って荒れた人に
陳述書の提出を呼びかけたことがあったけど、ちょうど同時期に
「陳述書を出したらお前らわかってるだろうな」的な脅し書き子をする奴が現れた。
まぁこの手の香具師はどこにでも現れるけどね。
それよりも気になるのが、探偵から「陳述書を出した方メール下さい」と
しつこく書きこみがあって、それから陳述書を出したという人達が
姿を見せなくなった。何かあったんだろうか?
469 :
名無しさん@3周年:03/05/07 02:10 ID:8fJyQcEU
ひろゆきとDHCは似たもの同士と思われ。
どちらも気に食わない奴はあらゆる手段をもちいて徹底的に叩き潰そうとします。
10000000
471 :
えいか:03/05/07 02:13 ID:qvHSPsbR
>>ひろまさは簡単に潰せるだろうが、その結果全板から2ちゃんねらーが
集結してDHC潰しに乗り出すかもしれない。膨大な人数で不買運動を始めるかもしれないと言うのに
ただでさえ祭り好きの同乗厨がたくさんいるのにさ。
よくやるよ某DHC
2chにそんな力ないだろww 別に不買もせんだろし
472 :
名無しさん@3周年:03/05/07 02:15 ID:CMCXLat0
>>471 ただ、DHC商品を見るとむかつくのは確かだ。
473 :
名無しさん@3周年:03/05/07 02:16 ID:4aAhXgyy
むしろ買占めて返品するとか…
474 :
名無しさん@3周年:03/05/07 02:18 ID:8fJyQcEU
>>471 「ひろゆきの場合」
外部から攻撃されると攻撃元の身元を晒します。
自分からは何かしろとはいいませんが、晒されると
プロ固定というか信者というか手下というかよくわからん
有象無象がメールや電話、祭りなどの示威行為に入ります。
「DHCの場合」
民事・刑事を問わず訴訟に引っ張りだして相手にプレッシャーをかけようとします。
似たようなやり方をしているのが商工ローン。
>468
陳述書出しました。
判子も押して、郵送で。
その前に、メールで募集された時も出しましたよ。
探偵から「メール下さい」は初耳です。
陳述書出して、しばらく様子を見ていましたが、あちこちで
DHCに関するスレが減ったような気がしたのと、同じ時期に
ネットから縁遠い生活をしている間に…どうなってるの?状態です。
あの時の陳述書、どうなったんだろう…
476 :
名無しさん@3周年:03/05/07 02:47 ID:ZxJ8liHz
DHCは使ったことありません、、、つーか使いません
ガイシュツだったらスイマセン、あの一位連発CM。。。本当に一位なのか
知っているひといます? 本当に一位? どこで一位?
なんだか胡散臭いCMだなぁって見ていました。
477 :
猪木いっぱい:03/05/07 02:55 ID:u92WgIjn
>>424 不買運動程度ならまだましというか
実際に犯罪予告カキコで逮捕されたりといった無軌道な連中や過激派系ちゃねらーが
陳列されている商品に異物を混入して棚に戻し、それをマスコミにリークして
商品撤去&回収騒ぎにしたりしかねんからなぁ・・・
また、それが全国規模で同時多発的に行われかねないんだよなぁ・・・
一部の人たちには自制心を持って裁判を見守ってほしいと思っているぞ
絶対つかまっちゃうからつまんないことしねぇでくれよ
478 :
名無しさん@3周年:03/05/07 02:58 ID:Cyb6vuHT
>>475 あの後、ひろゆきが裁判を欠席したりであまり進展がなく、そうした頃に探偵ファイルが
苦情スレで陳述書を出した人からメールを募ったんですよ。
でも探偵ファイル=ガルエージェンシーだということで個人的には怪しいと思った。
DQCが探偵を雇って、陳述書を出した人の口を塞ごうとしたのでは?と勘ぐりました。
ひろゆきがメールくれとか言うんなら協力するけど、いきなり探偵に言われてもねぇ…。
正確な数は忘れましたが、数名の方がメールを出されたようです。
ひろゆきに出した陳述書は資料として提出されたと思います。
そうしたらDQCが「これらは信用出来ない」とかいった意味のことを言い出したんじゃなかったかな…
479 :
名無しさん@3周年:03/05/07 03:01 ID:0mJcoHev
DHCは不買することにきめますた!
絶対買いません
480 :
名無しさん@3周年:03/05/07 03:01 ID:llfd/p7X
>>471 >2chにそんな力ないだろww 別に不買もせんだろし
そんな力ないはずの掲示板のカキコで、小学校では
集団登校になったりする世の中です。
481 :
名無しさん@3周年:03/05/07 03:02 ID:Cyb6vuHT
>>476 私が見た時には“昨年○月度の通販部門での売上が”第一位などと
よ〜く見ると条件がついていました。
他にも「お母さんにすすめたいコスメ第一位」とか、意味のない第一位が多すぎ。
482 :
名無しさん@3周年:03/05/07 03:03 ID:ewz5jDCL
基本的に、過去の判例を見て見ると、
化粧品メーカーが、使っていた客に、肌荒れなどのトラブルが出て訴えられても
勝つことはありません。
ですから、化粧品メーカーはなるべく示談にもって行こうとするのです。
二十年前に、かなりの裁判がおきて、ことごとくメーカーが負けています。
483 :
名無しさん@3周年:03/05/07 03:07 ID:DUwI2En3
>>471 そりゃ権力とか強制力いう意味での力はないよ。
でも、今はどれぐらいだったか。3百万人だか4百万人だかの
ユニークユーザ数だろ?
それに割と幅広い年齢層、職種で構成されてるっぽいし。
影響力という意味ではそこそこあるんでないかい?
484 :
名無しさん@3周年:03/05/07 03:14 ID:Cyb6vuHT
裁判で判決が出れば、今まで黙っていたマスコミもこぞって報道するだろうから
ネットをやらない世代の人達にまで広く知れ渡るでしょうね。
今のところ今回の裁判を記事にしたのは週刊文春と国際商業(化粧品業界の雑誌)の
2誌だけだと思います。
485 :
名無しさん@3周年:03/05/07 03:15 ID:k5AFDOC4
>>474 >「ひろゆきの場合」
>外部から攻撃されると攻撃元の身元を晒します。
>自分からは何かしろとはいいませんが、晒されると
>プロ固定というか信者というか手下というかよくわからん
>有象無象がメールや電話、祭りなどの示威行為に入ります。
デムパキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!
まだ「プロ固定」なんて恥ずかしいこと言ってるのか。
1ch.tvからお越しの方ですか?(w
486 :
aya ◆aya/cxdass :03/05/07 03:25 ID:XThbq6RN
ひろゆきタンがDHC嫌いならわたしもDHCきら〜い!!
('З')punnpunn!!!!
487 :
名無しさん@3周年:03/05/07 03:25 ID:daAS21xL
>>485 というあなたはひろゆきからお金をもらっている方ですな
工作員キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!
っていうかまずいことかかれると2ch擁護派がどこからともなくやってくると。
488 :
名無しさん@3周年:03/05/07 03:27 ID:o+PxsySc
誣告罪でひろゆきたんも反撃シル
489 :
aya ◆aya/cxdass :03/05/07 04:21 ID:XThbq6RN
雇われてないもん!
>>487 うん?なんもひねらずただフツーに考えたら
あんたの言うことはあり得ないぞ
って深夜だからな。別に良いかw
491 :
aya ◆aya/cxdass :03/05/07 04:31 ID:XThbq6RN
ひろゆきLOVE!!
(≧◎≦)きゃっきゃっ!!
492 :
aya ◆aya/cxdass :03/05/07 04:34 ID:XThbq6RN
>>487 は私の事いってんじゃなかった!
ありゃありゃ・・・
493 :
名無しさん@3周年:03/05/07 12:34 ID:jOFLR54I
age
494 :
名無しさん@3周年:03/05/07 12:55 ID:VpPsCBrF
∩∩
(・e・)なんでもいいからはやくナンバーワンをはやくナンバーワンを
゚しJ゚
>>436 >何を言いたいのかよく分かりません。
自分の意見が矛盾してるからそりゃわからないよな。
◆DHC42CDhMMは「エトキシキンが含まれているのは"事実"であり"食品衛生法違反"を犯した」
主張しているわけだ。
それを裏付けるものとして◆DHC42CDhMMは、神戸新聞(
>>246)で「含まれていたため」という
記述をしているからだといってる。他には特に無いと。
ここで疑問。
同日(4/2)他の新聞やお詫び広告には「謝って混入されている疑いがある」という記述を
している。神戸新聞の記事は「酸化防止剤が含まれていたため自主回収を決めた,と"発表"した。」
と書いているように、他の新聞と同様DHCが記者会見等で発表したものを元に記事にして
いるわけだ。なぜ同じ発表なのに神戸新聞だけが「含まれていた」という記述になっている
のか?他の新聞とどちらが正解なのかは明白。
それを受けて◆DHC42CDhMMは「メディアはそれが事実であっても「疑いがある」と書くもの。
神戸新聞の報道を否定していない事から考えてもそれは事実である。」との事を主張している。
だがだ、「事実であってもメディアは疑いがあるものと書く」のであれば、なぜ神戸新聞は
そのように書かなかったのか。神戸新聞は地方紙であり、もしチェックに漏れていて否定
できなかったとした場合で「真実」になるのか?という事になる。それに、否定していない
というソースもないわけで。
>>436 >抗議するなら、私でなくソースとしてあげたマスコミにでもしては如何でしょうか。
お前がそのソースにならないようなものを元に「事実である」と主張しているわけだが。
他の記事には「疑いがある」と書いてあるのに。自分の意見に責任もてないか?
>それとも、エトキシキンが含まれた健康食品を販売した事を、食品衛生法違反と言うの
>は間違いなのでしょうか?
「含まれていた」と記述した神戸新聞ですら「食品衛生法違反」とは言ってないが?
食品衛生法違反と言っているのだから当然それを裏付ける何かを持っているんだよな?
>「報道が否定されていない」というソースを出さなければ、発言や書き込みをしてはいけ
>ないのでしょうか。
何を言ってるんだ。「神戸新聞の記事を否定していないから事実なんだ」って事を書いてるの
はお前だろうに。そういうのであれば否定していないというソースは当然持ってるんだろ?
神戸新聞に確認とったとか。
>私には彼らが、言葉の暴力で言論を封じようとしているようにさえ取れます。正直、怖いです。
自分の意見に責任を持たないお前のほうがよっぽど怖いと思うが?
>>459 >個人的なことはあまり書きたくなかったのですが、妻が一時期服用していまして、
>安全だといくら言葉で言われても、不安が拭えないからです。
安全だといわれても信用できずに不安が拭い切れないのであれば妻を病院につれていって
隅々まで調べてもらった方がいいと思うんだがやってないのか?血液検査だけでも体の
異常はわかるが。日本食品添加物協会にエトキシキンとはどんなものなのかというのを教えて
もらうとか。
ここのどっかにも書いてあったけど、日本で食品添加物として認められていないから
危険であるとは言えないんだよ。添加物の使用は基本的に全てダメとされてる。しかし
認められたものだけ使用しても良いという考えのもとに設定されてるんだよ。添加物は
日々開発されて数え切れないほどあるが、「認める」には長年かけて調査する必要が
でてくる。当然それだけ費用がかかる。なかなか調査できないわけだ。国ごとにそういった
事をやってるから「他の国では許されているのに日本では認められていない」という事に
なるんだよ。
498 :
名無しさん@3周年:03/05/07 15:50 ID:x4J0M7Sk
ID:gFOb6J0Rは何が言いたいんだ?
500取れたかにゃ?
500取れた!
502 :
名無しさん@3周年:03/05/07 18:10 ID:12W4AKPy
>>446 偽者(・∀・)カエレ!
本物は ◆3SHANAXA ★ だろが。
(↑このキャップがポイント)
>501
禿同
ID:gFOb6J0Rはデンパとしか思えません
読んでる限りでは面白くて笑えるけど(´∀`)
ちと過激な表現だったかも知れんが
たくさんの人が博之氏のメルマガで
エトキシキン混入の疑いのある食品を買わずにすんだと思うんだがなぁ
>>482 実際に肌に合わない、って意味で仕方ない部分はあるんじゃね?
>>485 プロ固定じゃねーだろーけど信者が不買運動とか言い出すよな、確かに。
美輪明宏の消えたDHCなんてなんの魅力もありません
508 :
名無しさん@3周年:03/05/08 00:22 ID:WcDQeE5M
実際に使ってたけど、DHCは宣伝するほど品質が良くないと思った。
しかしその感想すら抹殺しようと脅し文句を書くんだから、タチ悪いよ。
509 :
名無しさん@3周年:03/05/08 03:17 ID:OnSa4o6+
DHCなんて使わなくても他にもっといい基礎化粧品&サプリメーカーなんて
山ほどある
ひろゆきなら捕まっても保釈金出せるよね??
511 :
2ちゃんカキコ、週刊新潮、週刊文春規制法案:03/05/08 03:31 ID:F2WKB9F3
512 :
名無しさん@3周年:03/05/08 03:33 ID:m3cAJXG3
2ねらはコンビニ何処使ってんの?DHC置いてる所は嫌いかな?7/11とか。(イヒヒ
513 :
名無しさん@3周年:03/05/08 03:45 ID:pgTU41Zk
どっちが悪いの?
514 :
名無しさん@3周年:03/05/08 04:04 ID:lc8X8P1k
DHCのコマーシャルを見るたびに思いだすねぇ…
どっちにしても気分悪いから買わない。
相変わらず胡散臭い会社だねえ
517 :
名無しさん@3周年:03/05/08 04:59 ID:OXFUwkeW
民事の和解が安いところで落ち着きそうなので、刑事告訴でびびらせて
もうちょっと金額を積ませよう、というところまでDHCが追いつめられて
るんじゃないの?
民事の方は、判決を書かせる所まで行った場合、多分たかゆきの敗訴だろう
けど、金額的には多分雀の涙。和解の方が金取れそうと判断したんだろう。
518 :
名無しさん@3周年:03/05/08 05:02 ID:EUtja0M2
下手に和解したら負け
以上
519 :
名無しさん@3周年:03/05/08 05:05 ID:kUr9kV7N
DHCは和解する気なんて無いだろ
520 :
名無しさん@3周年:03/05/08 05:18 ID:OXFUwkeW
>>519 どうだろうね。
今のところ、DHCの騒ぎなんてネットでしか話題になってない。
実際、DHCの購買層でネットやってる奴の割合はそれほどでは
ないだろうから、実は今のところ売り上げには影響していない
はず。
でも、判決まで行ったら新聞・テレビが扱うことになるでしょ。
「インターネットの巨大掲示板管理者に賠償命令」ってことで
ITネタとしてだけど。記事では社名は伏せるかも知れないけれど、
どっちみち社名はバレル。そうすると、今度はオフラインの口コミ
に乗ってしまう可能性がある。
広報的には和解で済ませたほうが吉。
521 :
名無しさん@3周年:03/05/08 05:33 ID:lHvFITQ0
言っていることがよくわからないね
2ch側の言い分て「騒ぎになる。お前のところに不利になる」
こういう脅しに尽きるんだけど、騒ぎには騒ぐ主体がいるんだよね。
DHCの騒ぎってなんのことだろう?その実質は存在するのかい?
522 :
名無しさん@3周年:03/05/08 05:42 ID:OXFUwkeW
そうね、騒ぎの実質なんてないだろうな。
そこに七億で押してきたというのが、企業の行動としては不可解。
全体の対応としても、大企業だったらやらないようなパターン。
側近&代理人の先生は止めてるんだが、社長が突っ走ってるんじゃ
ないかと妄想。
523 :
名無しさん@3周年:03/05/08 05:44 ID:E4oGHNMS
毎度思うが、やっぱプロバイダのひろゆきが責任とるのか?
DHCとの一連の係争騒ぎの発端を作ったのは、2ちゃんねらー
の告発者だろ?どうも理不尽だなぁ。
ビンラディンは捕まんないし、国家じゃないから交渉対象にしに
くい。んで、タリバンにイチャモンをつけるみたいな話だ。
>>523 それを言うならば、そもそも匿名で悪口垂れ流し放題の2chの仕組みが理不尽なのですよ。
525 :
名無しさん@3周年:03/05/08 05:48 ID:I4WCg7FW
自由な発言でもそれなりの責任も伴うってわけです。
大人なら理解できるでしょ?まぁこのすれにゃリア厨多いようだけど(藁
526 :
名無しさん@3周年:03/05/08 05:50 ID:8IEF2B94
世間の一般人ならばDHCのほうが正しいと思うはず
みなさん正常な考えを持ちましょう
527 :
名無しさん@3周年:03/05/08 05:53 ID:OXFUwkeW
>毎度思うが、やっぱプロバイダのひろゆきが責任とるのか?
カキコがあった時点では責任ないでしょ。ただ、まずいカキコ
があるのに放置したり、削除依頼を突っぱねたら当然管理者の
責任問題になる。
これとは別に、今回はゴンザレス自身がメールマガジンで脇の
甘いことを書いちゃった。これはまずいかも。
としても、会社の対応は幼稚すぎるんで、なぜなんだろうなぁ?
と思った次第。
528 :
名無しさん@3周年:03/05/08 05:58 ID:gsfs/ULu
DHCのほうが正しいと思う奴の方が一般人には多いだろ
マスゴミは2ちゃんねる嫌ってるからここぞと悪者にしようと報道するだろ
間違いなく
529 :
名無しさん@事情通:03/05/08 05:58 ID:K6JuUA5/
>521
実質→実態のことだろ?
ひろゆきが実際訴えられてるのが
表にでてるか出てないかの問題なだけ。
マスコミがさほどこの件について取り上げてないから
大して話題にもなんないんだよ。
もっとテレビでやるとか、週刊誌にでるとか
しないとだめだね。特に女性週刊誌を読むDHC
使用女性層からしたら2ちゃん?って感じの人の
方が大半だし、成分について苦情がない限り
興味をもたいないだろ
530 :
名無しさん@3周年:03/05/08 06:01 ID:+D2yjNWF
マスコミに限らず国民のほとんどが嫌ってるだろ。2チャソなんて
531 :
名無しさん@3周年:03/05/08 06:03 ID:lHvFITQ0
まあ必死に幼稚すぎる、大企業だったらやらないと言って
追随者が出ないようにと考えてるんだろうけど。
悪者にしようと報道とか関係ないんじゃないかい?
逮捕されたら一発だよね。
2チャンで自殺を思いとどまった香具師の数は
DHでシミが消えた香具師の数より 多いと 思うが…
命より顔か? と言ってみるテスト
533 :
名無しさん@3周年:03/05/08 06:04 ID:bYIc7DAd
まぁとにかく、めざわりに感じるようになったのは確かだよ
コンビニとかで売ってるアレ
534 :
名無しさん@3周年:03/05/08 06:06 ID:9ZlxxR+k
自分で成分分析してないくせに中傷してんだろ
常識で考えろよ。2チャソ信者
535 :
名無しさん@3周年:03/05/08 06:07 ID:phq75OmZ
>あるネット関連会社の社長は、「いずれにしても2ちゃんねるは
資金が底をつけば終わり。あまり知られていないことだが、
2ちゃんねる内部関係者によると今、大手通信会社系が調査費名目で資金提供している。
だが、それが止まれば続けてはいけないだろう」と証言する。
2ちゃんねるが判決によって力を失った場合、資金提供の打ち切りも予想される。
http://ascii24.com/news/reading/causebooks/2002/07/01/636911-000.html 以下、別の記事のキャッシュ
http://memo2ch.tripod.co.jp/article.html 2ちゃんねるに近いあるインターネット関連会社の社長は、2ちゃんねるの幹部から得
た話として証言する。「2ちゃんねるは、運営者や幹部などがそれぞれ別々に会社を
作りカネの流れを見え難くしているが、実際の資金源は複数の大手通信会社系からの
調査費名目のカネ。月額で計約700万円と言い、年間にすれば1億円近く。額はともあ
れ、これは通信会社系的には、ぼう大なトラフィックを調査すると言う表向きの理由
が一応は立つ。自社系に都合の悪い書き込みがされた時に優先的に削除してもらうこ
とも期待している」と前置きし「通信会社系の削除の期待も含めて、2ちゃんねるは
総会屋と同じになっている」と言うのだ。
その具体的な理由として社長は、こう話す。「2ちゃんねるはボランティアの削除人
が書き込みをチェックして、好ましくない書き込みを一所懸命削除している、という
ことになっているが、あれはウソ。削除人には給料が支払われ、その給料の原資と
なっているのが、まずいことを書き込まれた企業が削除要求とともに渡す裏金。これ
はまさに、総会屋の構図そのものだ。これまで裁判になっているのは金額で折り合え
なかったり、裏金を出さない強い態度の企業とだけだ」
カキコしている俺もホントのところはどうなの?って感じだ。
537 :
名無しさん@3周年:03/05/08 06:09 ID:qcRTzA9S
しょせん便所の落書き
利用者は陰湿な奴ばかり
538 :
名無しさん@事情通:03/05/08 06:11 ID:K6JuUA5/
でもさ、2ちゃんはまじですごいと思うよ
犯行者四天王を生み出す掲示板はそうないよ
539 :
名無しさん@3周年:03/05/08 06:11 ID:OXFUwkeW
2行目の先頭にスペースを入れる癖のある香具師って多いのか?
540 :
名無しさん@3周年:03/05/08 06:12 ID:p5Nn15kO
まちゃあき必死だなW
541 :
名無しさん@事情通:03/05/08 06:12 ID:K6JuUA5/
>534
その成分分析法を教えろ
542 :
名無しさん@3周年:03/05/08 06:13 ID:U0OVtILx
2ちゃんに資金提供をしている会社ってどこよ?
許せない。マジでどこ?
543 :
名無しさん@3周年:03/05/08 06:14 ID:E4oGHNMS
たとえばさー、週刊誌でガセネタ書かれたと、これは名誉毀損だって
ことになれば、週刊誌だけじゃなくて、担当記者も責任とれって訴えられるわけ。
で、当事者間でやりあう。これは理にかなってる。なっとくーって感じでしょ?
週刊誌だって、編集方針を問われてしかるべきだ。
でもプロバイダの場合、カキコ人が誰であるかを提示すれば義務は果たした
ことになるんじゃないの?>最近の犯罪予告カキコみたいに。
ところが、告発者が、そして今後の企業イメージを左右する世論の主が、わから
んから、とりあえず、ひろゆきに怒りの矛先向けてみた、というなんとなくな論理しかない気がする。
544 :
名無しさん@3周年:03/05/08 06:16 ID:D0+kRKhc
成分分析の方法すら知らない人間が自由に中傷できる場所はここですか
545 :
名無しさん@3周年:03/05/08 06:16 ID:udJ8nK7y
>>542 君はすぐに取り下げられたこの記事を信じているのかい?
もっと疑う目を持ったほうがいいべよ
546 :
名無しさん@3周年:03/05/08 06:17 ID:5+kxgrfC
まちゃあきはこの裁判を楽しんでるんだよ。
美輪さんがCM降板してから買ってないです。
他に通信販売で一杯会社できているし、、、化粧品会社自体が飽和状態だし
売上低下はライバルが増えれば低下するジャン。
流石、大手資生堂・カネボウコーセー・マツクス・外資系
さすがです、何言われようが完全に無視。
548 :
名無しさん@事情通:03/05/08 06:21 ID:K6JuUA5/
>544
早く成分分析方法教えてくれ
549 :
名無しさん@3周年:03/05/08 06:21 ID:YJ8jgJVO
つーか、刑事告訴の話し、そもそも事実なのか??
今のところニュースソースはひろゆきのメルマガだけだろ?
証拠の留守電も「間違って消した」らしいから証拠はないし。
「2ちゃんを刑事告訴」なんてニュースだったら朝日あたりは
飛びつくはずだよな。なのにこの話はメディアは全く伝えていない。
世間で忘れられ、両方とも圧倒的に形勢不利なDHC裁判で
もう一度2ちゃんねらーと世論を味方に付けるためのハッタリの
ような気がしないでもない。で、後になってメルマガで「あれは
ネタでした」なんてことになるんじゃねーか??
550 :
名無しさん@3周年:03/05/08 06:22 ID:67WoImV/
ある企業を叩くキャンペーンを展開して、スポンサーを有利に導き金を得てみたい
551 :
名無しさん@3周年:03/05/08 06:23 ID:OXFUwkeW
>>530 >マスコミに限らず国民のほとんどが嫌ってるだろ。2チャソなんて
嫌うも何も、ほとんどの「国民」が相手にしとらんだろ。
朝の6時から書き込む香具師はごく一部のそのまた一部。
オレモナー
552 :
名無しさん@3周年:03/05/08 06:23 ID:E4oGHNMS
>>544 そういうトンチンカンなこと言ってるから敵を増やすんだよ。
553 :
名無しさん@3周年:03/05/08 06:24 ID:Amg0B9lg
ひろのりさんも金が欲しいのさ。もうオマエらツッコむな
554 :
名無しさん@3周年:03/05/08 06:26 ID:5uspUcPP
中傷による被害者が泣き寝入りするのを期待するのが間違い。
555 :
名無しさん@3周年:03/05/08 06:27 ID:FLZHFEv+
DHCが叩かれて喜ぶ会社が黒幕なの?
556 :
名無しさん@3周年:03/05/08 06:28 ID:E4oGHNMS
>>551 いや、ここは同時に、どういうわけか、えらい2ちゃんに恨みを抱く面々
が早朝から集まる場所でもあるよ(w
557 :
名無しさん@3周年:03/05/08 06:30 ID:rd/bhtLl
2ちゃんなんてやってるのは子供だけ
558 :
名無しさん@3周年:03/05/08 06:30 ID:NcGmOURL
まちゃあきは実はDHCの亜鉛を飲んでいる。
559 :
名無しさん@3周年:03/05/08 06:32 ID:+jwziAiY
/ :::::::::;;,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,;:::::::::::::::::::ヽ
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|;::::::::|,-──、 ~,.--`‐、 |:::::::::::::::::::|
`ヽ、i )__r'´ )__|;::::::::::::::/ なんで、人がゴミのようなん?
. ヽ、__、/< ヽ、__、- /^゙-、;;;;/
{ ' ' '-'~ノ
λ ____ /-'^"
ヽ,_ `ー─''´ (
/`''丶、 , - /^l
/ /( ノ `'''''''´~ _, - ' ~ ゙i、
{ / /| ̄ ̄ ̄ ̄ _,-'^¨ }
{/ / ゙ー────'~ \|
560 :
名無しさん@3周年:03/05/08 06:32 ID:qZt6QYdA
>549
メルマガで嘘吐いて形勢が有利になるわけがないだろう…。
>>538 四天王っつーとネオ麦とディルとあと誰?
562 :
名無しさん@3周年:03/05/08 06:37 ID:E4oGHNMS
>>557 その「子供」相手に、いろんなオトナが四苦八苦してまつよ。
563 :
名無しさん@3周年:03/05/08 06:39 ID:UYzkLQgU
たとえば、50件くらい訴えられて裁判になると、
訴えられた以上は対応、出廷せねばならず、
裁判以外なにもできなくなりますよね。
これって、いい方法かも。ナニがイイのかはよくわかりませんがw
564 :
名無しさん@3周年:03/05/08 06:49 ID:E4oGHNMS
>>563 今のまんまだとそういことになるね。
だからフリーネットしかねいなって思う。
しかし、なんでそこまでひろゆきが嫌いなん?
565 :
名無しさん@3周年:03/05/08 06:58 ID:1UNLag+Y
566 :
名無しさん@3周年:03/05/08 07:03 ID:mtkctUrl
子供にだって人は殺せる
567 :
名無しさん@3周年:03/05/08 07:10 ID:YJ8jgJVO
>>560 いやー、ここ最近では殆ど話題にもなってなかったDHC裁判が
このメルマガ1本でニュー速+でスレが立ち、すでに「★4」まで
来てるくらい盛り上がってますわな。それだけでも「宣伝効果」は
十分かと。
(本音は一般マスメディアに取り上げてもらいたかったはずだが)
もちろん、裁判の勝ち負けはそんなことに関わらずもう絶望的なんだけど。
568 :
名無しさん@3周年:03/05/08 07:26 ID:vGy2us5I
>>563 今でも裁判くらいしかやってないんだから、そんなに変わらないだろ。
ちょっとゲームする時間が減るくらいか?(w
裁判所も、被告の日常生活が困難になるようなスケジュールは
組まないだろうから、単に判決出るまでの期間が延びるだけかもねぇ。
IP取ってるし、これからは裁判といってもひろゆきではなく
書き込んだ本人が矢面に立つことになるんだろうか・・・
569 :
名無しさん@3周年:03/05/08 07:29 ID:vGy2us5I
それにしても、6時台前半のアンチの人はID変えすぎだな。
570 :
名無しさん@3周年:03/05/08 07:34 ID:OXFUwkeW
>>568 ちょっと知ったかすると、裁判のスケジュールは当事者と相談して決めるの。
その日のセッションに、裁判長がノート見たいなのを出して、「○○日で
どうでしょうか?」とかいうと、代理人の先生が手帳を見ながら「○○日は
ちょっとアレでして、、、。」てな調子。
571 :
名無しさん@3周年:03/05/08 07:51 ID:SvtqmYMB
ひろゆきはDHCに宣伝料請求しる!
良くも悪くも2ChによってDHCが宣伝されてるわけじゃん。
572 :
名無しさん@3周年:03/05/08 08:03 ID:4bLKRGev
DHCのCM見た時点で買う気萎えるんだけど
573 :
名無しさん@3周年:03/05/08 08:04 ID:I4WCg7FW
とりあえずDHCがいろいろNo.1ってことは誰しもみとめることだろ?
574 :
さよなら外務省機密費、2ちゃんカキコ、週刊新潮、週刊文春規制:03/05/08 08:08 ID:F2WKB9F3
575 :
さよなら外務省機密費、2ちゃんカキコ、週刊新潮、週刊文春規制:03/05/08 08:08 ID:F2WKB9F3
576 :
を:03/05/08 08:22 ID:Amg0B9lg
>570
補足すると、裁判の日程は訴えられた側の都合は無視。
577 :
名無しさん@3周年:03/05/08 08:23 ID:fytPC+9u
DHCってサンプル配りすぎ。勿体無くて買う気しないよ。
578 :
名無しさん@3周年:03/05/08 08:36 ID:UCuPhgia
毎回毎回1位1位うるさいんだよな
579 :
流宝珍 ◆MelELzN/qE :03/05/08 09:44 ID:/LsDCJji
580 :
ニュー速のコピペより:03/05/08 09:50 ID:/LsDCJji
>>578 企業から訴えられた個人 第1位
話題になりたくないネット掲示板 第1位
勝訴しても金を取れない相手 第1位
実はDQNだ 第1位
怪物化AA 第1位
うまい棒好き管理人 第1位
自ら光臨してスレを飛ばす管理人 第1位
恋人いるのにそうは見えないランキング 第1位
ひろゆきは逮捕されないんですか?
582 :
名無しさん@3周年:03/05/08 10:35 ID:axzQqoyQ
今回の裁判で個人的に問題だなと思ったのは、DHCが削除要求してきた部分が
どれもこれも普通の書き込みだったこと。
「DHCを使ったら肌が荒れた」「応対が悪くてムカついた」「CMがキモイ」等。
もし裁判でひろゆきが負けたのなら、企業は消費者よりも強いということになり
消費者は自由に商品について語ることが出来なくなる。
モラルのない企業、粗悪な商品などは口コミによって駆逐されるべき。
しかしそれも許されないということになる。
そんな世の中、間違ってると思うがどうよ?
お金払うのはこっちだよ?
583 :
名無しさん@3周年:03/05/08 11:23 ID:7vlWxpOk
>普通の書き込みだったこと
掲示板は公な場であって、友達同士の会話で許されるラインとは異なる。
>「DHCを使ったら肌が荒れた」
>「応対が悪くてムカついた」
どのように応対が悪かったのか、肌が荒れたのか、
をきちんと状況を説明し、それを批判するのなら問題ない。
ただし、投稿者が真実だと立証しないとダメだが。
「ムカついた」や「CMがキモイ」は論外。
584 :
名無しさん@3周年:03/05/08 11:27 ID:cE/jEjFw
>>583 >どのように応対が悪かったのか、肌が荒れたのか、
>をきちんと状況を説明し、それを批判するのなら問題ない。
投稿者に説明の義務はないと思うけどね。
>「ムカついた」や「CMがキモイ」は論外。
このような書き込みを制限する権限は企業にはないと思うけどね。
裁判の判決を待ちましょう(w
585 :
名無しさん@3周年:03/05/08 11:35 ID:axzQqoyQ
>>583 「掲示板は公な場」だとしてひろゆきを訴えながらも
その書き込みをした人たちが実名・捺印・人によっては診断書も添えた陳述書を送ったところ、
「根拠がない」と言いだしたのもDHC。
586 :
名無しさん@3周年:03/05/08 11:46 ID:sJV6xc9i
ひろゆきタイ━━━||Φ|(|´|゚|ω|゚|`)|Φ||━━━ホ!!!
>>585 「根拠がない」と認めたのは裁判所。
「その書き込みをした人たちが実名・捺印・人によっては診断書も添えた陳述書」
ってのは、ひろゆき以外誰も見ていないわけで、どんなものだったのかわからない。
588 :
_:03/05/08 12:09 ID:oAsyhKwo
せっかく自己顕示欲の強いヤツが「うおー、俺様の力を思い知らせてやるぅ〜」って吠えてるんだから
じっくりお手並み拝見しようじゃないか。
589 :
名無しさん@3周年:03/05/08 12:39 ID:XrUJjPip
590 :
名無しさん@3周年:03/05/08 12:41 ID:cE/jEjFw
工作員なの?
591 :
名無しさん@3周年:03/05/08 12:48 ID:RxaIZlFb
まあ掲示板ユーザーは日常会話気分で書き込むたくなるからな。
しかし受け取る側は不特定多数になるので、様々な受け止め方が出てきてしまう。
日常会話気分で書き込んだ些細な内容が訴訟の対象になるなら、少々物寂しい気もするな。
時代に適合したお上の判断を待つとするか。
592 :
名無しさん@3周年:03/05/08 12:54 ID:+Vf/II/2
正月早々脂肪スレが立った歌○さんは怒らないのにね。
DHCカッカしすぎ?
593 :
名無しさん@3周年:03/05/08 12:57 ID:XviQ+XX5
>>592 自分に自信のある人は、怒っても訴えたりしないよ。
594 :
名無しさん@3周年:03/05/08 13:01 ID:KJ1ix9gK
ひまわりが敗訴するとマスコミが一気にネット規制論調に傾く気がする。
595 :
名無しさん@3周年:03/05/08 13:01 ID:XviQ+XX5
>>588 吠えてるって言い方も、特定の人にしたら名誉毀損じゃないの。
吠えるって動物なんだからさ、人に使うと罵倒してる事にならないか?
訴えてるのはDHCなんだよね、吠えてるって、一体どっちの事言ってるの?
596 :
名無しさん@3周年:03/05/08 13:11 ID:XviQ+XX5
>>534 2ちゃんで説明する必要はないけど、購買者が求めたらあるんじゃない?
それとも購買者にだけ説明してるとか。仮に説明してても、
これだけナンバーワンの会社だから、利用者は潜在的にたくさんいると思うので、
公にした方がいいよ。そうすれば、ケチもつけられない。
>>596 そうだよね。
メーカーによる成分分析を求めるとしたら、被害者の会か何かを
結成して皆で訴えてみるのがヨイのでは。
ぴろしきは被害者じゃないから、裁判で「分析して公開すれ」と言っても
相手にされないような気がする。
いまは有象無象が無責任な発言をして、結局ぴろしき頼りになってる感じ。。。
598 :
名無しさん@3周年:03/05/08 13:24 ID:XviQ+XX5
>>597 本当に不思議なのは、ひろゆきに勝っても疑惑は晴れないけど、
分析結果発表すれば晴れるのにしない事。なんだかな〜。
599 :
名無しさん@3周年:03/05/08 13:25 ID:+Vf/II/2
DHC使ってるけどこわいんだね。ぶるぶる
601 :
名無しさん@3周年:03/05/08 13:31 ID:+Vf/II/2
お金持ちだから平気じゃん?
602 :
名無しさん@3周年:03/05/08 13:33 ID:XviQ+XX5
603 :
名無しさん@3周年:03/05/08 13:39 ID:XviQ+XX5
>>602の記事を読むと、
サントリーの場合、エトキシキンが混入していたのは事実認定されてるみたいだね。
DHCも問題になった原材料の仕入れ元は同じだったよね。
そうすると、DHCも自らによる、成分分析の必要性を感じるなあ。
>>602 > 訴えでは、同社は同食品を医薬品のように宣伝。エトキシキンは除草剤や化学兵器に使用されたと
>も言われているのに
きっと例の「無添加ペットフード」のサイトを見たんだろうね。
605 :
名無しさん@3周年:03/05/08 13:48 ID:XviQ+XX5
>>600 ひろゆきは負けても良いんじゃないの。
DHCだって健康食品にエトキシキンが入ってるのを知ってて入れたわけじゃないでしょ。
それとも、エトキシキンが入っているのは知ってたけど、認可されてないのは知らなかったとか。
だとすると、ひろゆきにも大負けしない可能性もあるが、実証は難しいだろうし。
どちらにしても、、健康食品を販売する会社としては、ちょっと浅墓というか、勉強不足だとは思うけど。
606 :
名無しさん@3周年:03/05/08 13:50 ID:wf6ohh/T
で、使わないどいた方がいいの?
607 :
名無しさん@3周年:03/05/08 13:51 ID:XviQ+XX5
>>604 これは、どうなんだろう。俺は枯葉剤=エトキシキンっていうのは間違いだと思うなあ。
そういう決め付けは、DHCだけでなく、色々な人たちにも迷惑だよねえ。
608 :
アシュファン:03/05/08 13:52 ID:ukQFGNW9
609 :
名無しさん@3周年:03/05/08 13:55 ID:XviQ+XX5
610 :
名無しさん@3周年:03/05/08 14:00 ID:XviQ+XX5
>>606 俺は説明さえちゃんとされれば、使う。っていうか貰ったんで今使ってるなw
健康食品は(どこのも)やらないけど。
>>607 >俺は枯葉剤=エトキシキンっていうのは間違いだと思うなあ。
は?俺もそう思ってるが?エトキシキン=枯葉剤なんて言ってるのは例の
無添加ペットフード関係しかないだろうに。文春のもそこに書かれていた
ものを使ったとしか思えないぐらいそっくりだし。
612 :
名無しさん@3周年:03/05/08 14:08 ID:XviQ+XX5
>>611 君もそう思ってると思ったよ。分かりにくくてスマン。
613 :
プッ:03/05/08 14:26 ID:XP7jKqtM
真実はどうであれ…裁判官はどっちがお得なん?
614 :
名無しさん@3周年:03/05/08 15:52 ID:TtI1jPyx
許せないのはDHCが枯葉剤の原料という、健康食品に入るべきでないものが
混入していたというのに、自社で成分分析もしないし、回収の事実をHPに一切載せてないんだな。
DHCから連絡が来なくて回収したのも知らず飲み続けていたユーザーも現れた。<化粧板
615 :
名無しさん@3周年:03/05/08 15:54 ID:OzLMSRDV
携帯電話からDHCのフリーダイアルの注文電話に電話して延々とテープの音声を聞いて、
DHCに莫大な電話代を払わせようとしちゃだめですよ!
携帯からのフリーダイアルはQ2並みに相手側に通話料負担させられるらしいからって、
DHCがムカつくからって腹いせにそんな事やっちゃダメ!
注文センターは0120−333−906だけど、化粧品を注文するや、質問以外ではかけちゃダメですよ。
いたずら電話は絶対にダメ。
フリーダイヤルは企業の負担が結構あるからって、腹いせにダメージ与えてやろうなんて思っちゃダメ
616 :
名無しさん@3周年:03/05/08 15:54 ID:TtI1jPyx
408 :文春2002.6.20号 :03/05/07 01:25 ID:r3lLi2Aq
確かにFDA(アメリカ食品医薬品局)では食品添加物として認められているのは事実だが、
エトキシキンの主な使用目的を聞くと、とても食品添加物とはいいがたい。
エトキシキンはアメリカがベトナム戦争で使った枯葉剤の成分。こう聞けば、誰もがその毒性を心配せずには
いられないだろう。アメリカの遺伝子組み換え作物や農薬製造の企業「モンサント」で開発された化学製品で、
抗酸化作用がある。本来はゴムの固定剤として使用され、その後カイガムシの駆除剤や除草剤にも使用されている。
日本では無許可添加物であるだけなく、農薬としても、わずかな使用が認められているだけだ。
「健康にいいはずのサプリメントに、危険性の多い物質を使っていたとは驚きです。この物質はFDAが認めて
いるといっても危険性があまりにも高いため、アメリカでもチリパウダーやパプリカ色素に使用しているだけです。
日本では法的基準がないペットフードなどに使われていますが、アメリカでもこのエトキシキンを含んだ餌を
食べていた犬に健康上の問題が発生したという報告が、数多くFDAに寄せられている物質なんです」(境野氏)
現にFDA獣医医療センターではエトキシキンの製造業者にペットフードへの最大含有量を75ppmまで減らすように
通達しているという。もちろん、人への食品添加物の使用は微量しか認められていない、安全性に問題のある添加物
なのだ。両社にエトキシキンの使用量を確認したところ、DHCは「答えられない」、サントリーからは調査中と
いう回答が返ってきた。使用量も分からないのに、人体に影響がないとは言い切れないだろう。
↑サントリーは「調査中」DHCは「答えられない」とはどういう事?
617 :
名無しさん@3周年:03/05/08 15:59 ID:OzLMSRDV
もまいら、週刊新潮、週刊文春は2CHの味方だ。
ちゃんと毎週買いましょう。
そうすれば、DHCの悪にメスを入れてくれるでしょう。
618 :
えいか:03/05/08 16:05 ID:gDo7WRrc
619 :
名無しさん@3周年:03/05/08 16:45 ID:XviQ+XX5
出勤前のカキコって大変だよね。今朝のここのスレ読んでたら、
朝っぱらから何言ってんだろうと思ったよw
有名なひろゆきがやるわけないだろう
621 :
名無しさん@3周年:03/05/08 17:16 ID:XviQ+XX5
そもそも、ひろゆきは出勤などしないわな。
朝のひろゆき(2ちゃん)叩きは出勤前のお書き込み!かな。
何処に出勤する人!?かな。
>>618 ホームページの宣伝すんなuzee 消え炉
623 :
名無しさん@3周年:03/05/08 20:35 ID:2iOq3a+K
ヤフーが病院叩きの人間の情報(実際は
ライバル病院の仕業だった)を明かしたように、
この問題でもそうしておけば
ここまでこじれなかったのにな。
624 :
名無しさん@3周年:03/05/08 23:46 ID:lHca4H6a
625 :
名無しさん@3周年:03/05/09 00:23 ID:+ia/Esur
>>624 この手のサイエンス関係ニュースって国内だと一切流れないんだよね(狂牛病とか)
yahoo.jpだとこういうちゃんとした情報の代わりにどうでもいいような芸能ネタ
もうバカじゃないかと
>>625 少なくとも、ビタミンの過剰摂取の話はニュースじゃないもん。常識化かと。
627 :
名無しさん@3周年:03/05/09 00:30 ID:+ia/Esur
>>626 それって「言われてみればそうかもなぁ」のレベルじゃない?
「誰かが言ってたなぁ」とか「雑誌で読んだなぁ」とか
俺が言いたいのは「ソース出せ」ですぐにリアクション返せるレベル
(しかも個人が趣味で作ってるページじゃなく)
>>627 日本が低いというより、アメリカのポピュラーサイエンスの底が高いのかも。
ビタミンに関しては、脂溶性のビタミンの過剰摂取の害とかは常識だと思うよ。
629 :
名無しさん@3周年:03/05/09 00:38 ID:+ia/Esur
アメリカだけなのかなぁ…
630 :
名無しさん@3周年:03/05/09 00:42 ID:uM9GWC4X
枯葉剤が入ってないと買う気も起こらないのですが。
枯葉剤が入っているなら買おうかな?
で、どこらへんが名誉毀損?
631 :
名無しさん@3周年:03/05/09 01:00 ID:RodavarL
>>628 ある閾値を超えると体内に蓄積して細胞情報伝達に悪さしますからねえ。
最近NYタイムズを読んだんですけど、ビタミンAの過剰摂取は危険だそうです。
あと水溶性ビタミンのビタミンCが癌の予防になると言う証拠はないそうで…
632 :
名無しさん@3周年:03/05/09 01:08 ID:nJlPluBV
417 :メイク魂ななしさん :03/05/08 18:57 ID:5t2bW5Eh
>>425 サントリーの消費者の場合
実名をだし、裁判所で司法の判断にまかせる。
DHCの消費者の場合
2chで誹謗中傷。それが原因で管理人が訴えられても表に出てこない。
418 :メイク魂ななしさん :03/05/08 23:32 ID:ykOuV0lB
>>417 エトキシキン入りのサプリを飲まされたと苦情を言うのが誹謗中傷だというのなら
あなたのその発言が、飲んでしまった人達を中傷していると思うよ。
419 :メイク魂ななしさん :03/05/09 00:39 ID:bUqdjO3C
>>418 「苦情」と呼べないものだから裁判でも「誹謗中傷」って判断されたんだよ。
サントリーの人みたいに裁判したら?
633 :
名無しさん@3周年:03/05/09 02:12 ID:nKGTsaBl
>629
ていうかアメリカの場合は
実際妊婦さんがビタミンAだかのサプリメント摂りすぎて
死亡したケースがあったとかで広まったんじゃない?
634 :
名無しさん@3周年:03/05/09 02:28 ID:LyRJeSCu
色んな企業や団体がD社のケツ持ったりして。なーんてね。オレの妄想妄想。
635 :
名無しさん@3周年:03/05/09 02:36 ID:9Hb5obRi
>>634 いやいや、それが本当だったりして。なーんてね。オレの妄想妄想。
まだ揉めてたんか>ご苦労様やな。
今日もアンチはやってくるのだろうか。
ちょっと楽しみになってきた(w
うーん、来ないなぁ。。。
639 :
名無しさん@3周年:03/05/09 10:16 ID:9Hb5obRi
>>497 ●ここのどっかにも書いてあったけど、日本で食品添加物として認められていないから
危険であるとは言えないんだよ。添加物の使用は基本的に全てダメとされてる。しかし
認められたものだけ使用しても良いという考えのもとに設定されてるんだよ。添加物は
日々開発されて数え切れないほどあるが、「認める」には長年かけて調査する必要が
でてくる。当然それだけ費用がかかる。なかなか調査できないわけだ。国ごとにそういった
事をやってるから「他の国では許されているのに日本では認められていない」という事に
なるんだよ。●
だから健康食品にエトキシキンが入ってていいの?
結局のところ日本の法律では入れちゃいけないんでしょ。
それじゃ、違反じゃないの。
それともDHCはそれさえ知らなかったの?
だとすると健康食品なんて2度と売らないほうがいいんじゃない。
640 :
名無しさん@3周年:03/05/09 10:36 ID:FU4SgJKC
DHCは前にもアロエベラ原液で回収騒ぎがあったんだよね。
異臭がすると苦情が来て、結局原因は殺菌温度と時間が基準に達してなかったんだけど
下請工場は「そんな基準があるなんて知らなかった」とコメントしていた。
いくら下請といってもDHCがきちんと管理していなかったって事でしょ。
あと自社での品質チェックもね。
641 :
名無しさん@3周年:03/05/09 11:03 ID:9Hb5obRi
成分分析しませんでなく、できませんだったら笑うな。
642 :
名無しさん@3周年:03/05/09 11:05 ID:9Hb5obRi
すまん、笑い事じゃなかった。これ飲んでて不安が晴れない人まだいるんだよな。
そういう人に対しては、本当にスマン。早く安心させてやれ、DHCさんよ。
644 :
名無しさん@3周年:03/05/09 15:51 ID:9Hb5obRi
>>643 ハァ、誰が無添加ペットフードを紹介するページをソースにしたんだ?
エトキシキンの混入は事実と見て問題ないと見ますが、何か?
お前はDHCの関係者か?俺はDHCに言ってるだけで、お前に言ってんじゃねえよ、ボケが!
645 :
名無しさん@3周年:03/05/09 15:51 ID:HR5GesVC
>>643 じゃあ君が日本で認可されている添加物を毎日食べてみせてよ。
646 :
名無しさん@3周年:03/05/09 15:58 ID:9Hb5obRi
>>643 認可されてなくても危険だとは限らない。そのくらいの認識はある。
しかし、そんな事は認可されていない添加物を使った会社のいい訳にはならない。
>>644 >エトキシキンの混入は事実と見て問題ないと見ますが、何か?
何をわけのわからない事を言ってるんだ?
エトキシキンが危険だといってるのは「無添加ペットフードを紹介するページ」を
ソースにしたものだろうに。ひろゆきもそこのアドレスを出して「枯葉剤が混入された!」
なんて事をメルマガで言ってたわけだ。
>前はDHCの関係者か?俺はDHCに言ってるだけで、お前に言ってんじゃねえよ、ボケが!
ますますわけがわからないな。だったらここでボヤいてないでDHCに電話するか
裁判しろよ。反対意見がきたら「関係者」か?だったらお前は2ch運営の関係者か?
それともDHCのライバル会社か?幼稚な事を言ってるなよ。
>>645 >じゃあ君が日本で認可されている添加物を毎日食べてみせてよ。
つーか毎日クチにしてるだろうに。無添加な食事なんてムリだろ。
>643
白人にエイズに強い人種がいるように、白い人と黄色い我らとは何か違うかもよ。
(´-`).。oO(連中、オーストラリアで皮膚ガン発生する確率がバカ高いそうだよ
壷とはちがうのだよ、壷とは!)
>>647 「いい訳になる」なんて話をしてないだろうに。
>>648 じゃあ海外では何もクチにできないって話になるんだが。
650 :
名無しさん@3周年:03/05/09 16:15 ID:9Hb5obRi
>>647 いつ俺が、エトキシキンは危険だと言った?お前がおかしい。
DHCに対しての意見だよ。実際に抗議するのは被害者だろ。
651 :
名無しさん@3周年:03/05/09 16:24 ID:9Hb5obRi
>>650=643
>いつ俺が、エトキシキンは危険だと言った?お前がおかしい。
>>497は
>>459に対してのレスなんだが当然読んだ上でそんな事を言ってるんだよな?
>DHCに対しての意見だよ。実際に抗議するのは被害者だろ。
つまりお前はDHCの被害者ではないって事だろ?お前の論理からすれば、2ch運営の
関係者かライバル会社だって事になるんだが?反対意見がきたら関係者だとかつまらない事を
言ってるなよ。
653 :
名無しさん@3周年:03/05/09 16:28 ID:9Hb5obRi
>>649 もっと落ち着いて、レスするときは正確になw
654 :
名無しさん@3周年:03/05/09 16:35 ID:9Hb5obRi
>>652 危険だと確定していないだけで、安全だと証明されたわけでもないだろ。
不安がる事に同意したからと言って、危険だといった覚えはないぞ。
お前の脳内で勝手に決め付けるなよ、このノータリンが!
DHCの回収時の言い訳にあまりにも似てたから、聞いてみただけだw
おちつけよ。自分で書いたことを読みなおせ。
>>654
656 :
名無しさん@3周年:03/05/09 16:39 ID:EA3cd4ML
>kY8UXkXy
もまえが一番もち着け
657 :
名無しさん@3周年:03/05/09 16:43 ID:9Hb5obRi
>>497の後半は、
>>459へのレスにさえなってないじゃない。
もしあれがレスだとすると、危険であるとは言えないから大丈夫って言ってることになる。
それがDHCの言い訳と見事に一致するんだよな〜。
>>657 は?
日本で添加物として認められていないものが混入されていた事による不安に対して
「添加物として認められる(認めらていない)とはどういうものか。」「海外では
認められている」という事はどういう事かの説明をしてんるんだろうに。
「安心だ」と言われても不安を拭い切れないのであれば、自分で調べるぐらいしな
よってこったよ。
659 :
名無しさん@3周年:03/05/09 16:50 ID:9Hb5obRi
:kY8UXkXyへ
ところで君は自分の発言に責任が持てるんだよな?
責任もつが?そんなの当たり前だろ。お前は持てないのか?
>>659
661 :
名無しさん@3周年:03/05/09 16:55 ID:RKjX5lfF
裁判起こした目的はDHCの宣伝だ罠
注目されればいいわけだ。あのCMの品の無さからしても判る。
枯葉剤使ってても何使ってても構わない。儲かれば。
まあ消えて無くなるべき企業だ罠
662 :
名無しさん@3周年:03/05/09 16:55 ID:9Hb5obRi
>>658 それは企業(DHC)の責任だな。
「人体への影響はないと思われるが万全を期して回収する」と言ったのに、その後の説明が足りない。
ふたなりも大変だな。
>>662 DHC側は「人体に問題がない」と言ってるんだから、それを信じられず不安を持つので
あれば自分で調べろよって事だろ。「問題がない」と言っていて実際は問題があるので
あれば、それこそ大変な事態になるわけだから。社会的に責任をとらされることになるだ
ろうし。
665 :
名無しさん@3周年:03/05/09 17:06 ID:9Hb5obRi
>>660 よし、お前が同意するなら、fusianasanするか?俺からでいいぞ、どうする?
は?なんでんな事をしなきゃなんないんだ?今はIPとってるぞ?
>>665
667 :
名無しさん@3周年:03/05/09 17:11 ID:9Hb5obRi
>>666 責任持てるんだろう。ホスト晒したくらいで個人名が出るわけでもないしな。
企業名が出る場合はあるがw
>>667 そういう事か。やってもいいが、じゃあ「企業名が出なかった場合」どう責任とってくれるよ?
669 :
名無しさん@3周年:03/05/09 17:14 ID:9Hb5obRi
>>668 そんなものは知らん。個人としての責任に置いて晒すだけだ。
>>669 「知らない」かよ。ずいぶんと「無責任」なんだな。さんざん「DHCだ」とか
言ってたのに。
671 :
名無しさん@3周年:03/05/09 17:17 ID:9Hb5obRi
だから、違っていたらどう責任とるんだって。
発言に対しての責任をもつのは以前と違ってIPを保存してるので、何か問題があれば
裁判所命令によって明らかになるだろう。ふしあなをする意味なんてないわけだ。
お前がオレにそれをしてもらいたがってるのは「DHCだ!」って思っているから
だろ?お前の興味に付き合うためにコチラは個人情報を晒さなければならないわけだ。
違っていたらどう責任取るよ?
673 :
名無しさん@3周年:03/05/09 17:27 ID:9Hb5obRi
>>672 DHCだとは思ってない。ネット対策は他企業に依頼していると聞いたからな。
それでどうする、なんだかんだ言って逃げそうな雰囲気だなw
>>673 >DHCだとは思ってない。ネット対策は他企業に依頼していると聞いたからな。
ソースは?
つか、だったら出す意味ないだろ。逃げてんのは「どう責任をとる?」って聞かれて
答えないお前だろ?
675 :
名無しさん@3周年:03/05/09 17:30 ID:9Hb5obRi
>>674 ごちゃごちゃ言わんと、やるかやらないかだ。お前はDHCから訴えられる心配はないだろうに。
>>675 お前がオレにそれをしてもらいたがってるのは「DHCだ!」って思っているから
だろ?お前の興味に付き合うためにコチラは個人情報を晒さなければならないわけだ。
違っていたらどう責任取るよ?
677 :
名無しさん@3周年:03/05/09 17:33 ID:9Hb5obRi
俺の個人情報が先に晒される。これ以上の責任の取り方はないだろ。
その後でお前は逃げる事も出来るわけだしな。
678 :
やじ馬:03/05/09 17:33 ID:d/hyJhUy
おれは晒したぞ。さあ、お前はどうする?
とやった方がカコイイでつ。それで相手が逃げれば紙。
>>677 >俺の個人情報が先に晒される。これ以上の責任の取り方はないだろ。
はあ?なにわけわかんない事を言ってるんだって。コチラはお前の個人情報なんて
知りたがってないぞ?知りたがってるのはお前なわけで。
お前の興味に付き合うためにコチラは個人情報を晒さなければならないわけだ。
違っていたらどう責任取るよ?
680 :
名無しさん@3周年:03/05/09 17:37 ID:qC+DJmG0
kY8UXkXyは明らかにDHCよりだな。9Hb5obRiがIPさらすまでもない。
683 :
fusianasan:03/05/09 17:59 ID:9Hb5obRi
お前の責任の取り方を教えれ。
684 :
名無しさん@3周年:03/05/09 18:02 ID:YszkM4A2
俺、家族でDHC不買運動してますけど、何か?
685 :
fusianasan:03/05/09 18:03 ID:9Hb5obRi
あれ、もう一回。
686 :
名無しさん@3周年:03/05/09 18:05 ID:9Hb5obRi
おい、まだいるか?kY8UXkXy、ちょっと調べてくるから待ってれ。
白金高輪から見えるDHCはカルト宗教の本部みたいだね
688 :
名無しさん@3周年:03/05/09 18:09 ID:gJn3vobQ
何が悪いのかはよく判らんが、DHCが大人気ないのは良く判った。
689 :
名無しさん@事情通:03/05/09 18:57 ID:b4FtMLs1
DHCはCMに美輪切ったから呪われていそうだが。。。
690 :
名無しさん@3周年:03/05/09 18:58 ID:bI/HMCPZ
>649
わらしは、ガイジンにあう薬品でも、日本人には適切ではない薬品があるかもと言いたかったのです。
お役所は、基準(示方書)を作るときに良く外国の基準がこれくらいだから、日本もこれくらいと指針を出すことが多いのに
ことクスリ(厚生労働省の基準は知らん)に関して、やたらと慎重なのが気になるのです。
よって、外国で認可された薬品でも、日本ではやはり使用しちゃいけない、何かがあるのかなぁと勘ぐっているのです。
もちついて話ししる
692 :
名無しさん@3周年:03/05/09 18:58 ID:GU1FEqdZ
一番良いのはDHCの件で被害を受けた人が、法廷で証言する事だと思う。
かなり勇気のいることだが、これでもし本当にDHCが悪どい事を行って
いるならこれ以上被害者増やさずに済むしひろゆきも助かる。もし実行
したら俺はその人を神に認定する。
fusianasanは半角小文字か日本語入力オフにしましょう。
694 :
名無しさん@3周年:03/05/09 19:00 ID:25beoEl0
ひろゆきタイーホまだ?
?
>>692 女なら多分 出れないだろうね はずくて
697 :
名無しさん@3周年:03/05/09 19:15 ID:Agv7+2Es
在日企業?
IPくらいイインジャネ
ん
でねーYO!
スペル間違ってる?
701 :
名無しさん@3周年:03/05/09 19:23 ID:9Hb5obRi
しばらく書き込みできんかった。
>>693 ありがとう。ハジカシ
kY8UXkXyいるか。どう責任をとればいい?出来る事はしよう。
返事あればすぐに晒す。以上。
702 :
名無しさん@3周年:03/05/09 19:27 ID:dSIUal1A
こうかな?
704 :
名無しさん@3周年:03/05/09 19:29 ID:cmGLc43u
でっちあげて証言したらいいんでは?
証拠もその気になって作ろうと思えば簡単だろう。
705 :
f067.ag229.FreeBit.NE.JP:03/05/09 19:30 ID:DjeQF7pR
イエーー!
関係無いけど晒してみますた。
>>701 じゃあ9Hb5obRiの携帯番号を晒すってのはどうだ?別にコチラとしては
お前のホストなんかに興味がないのにそれに付き合わされるんだから当然
それ以上の事をしてもらわないとな。それでコチラからかけて確認とれたら
こちらのホスト情報だすとか。あああと、
>DHCだとは思ってない。ネット対策は他企業に依頼していると聞いたからな。
これのソースはどうなった?
あああと
ああ途中で送信した。まあいいや。どうする?
>>690 今回のは医薬品ではなく食品に入っていた保存料の話だし。日本で認められている
添加物しかクチに入れたくないのであれば海外で何も食う事はできないねって事を
言ってるわけだが。
709 :
ohta130095.catv.ppp.infoweb.ne.jp:03/05/09 19:38 ID:9Hb5obRi
こんどこそ出てる?
710 :
名無しさん@3周年:03/05/09 19:39 ID:9Hb5obRi
出たな、後はヨロシクな、臆病者さんw
くれぐれも個人情報の漏洩に注意!!
フシアナサソしてみた!
713 :
fw293.221.231.098.gle.go.jp:03/05/09 19:41 ID:Hua4vogh
めちゃくちゃ子供の意地の張り合いだな。
リアル世界で殴り合え
714 :
名無しさん@3周年:03/05/09 19:42 ID:Q0vFy/H5
>>713 アドレスを名前欄に入れた?
文字が太いぞ!
716 :
www.shibuya109.jp:03/05/09 19:43 ID:Q0vFy/H5
717 :
名無しさん@3周年:03/05/09 19:44 ID:9Hb5obRi
718 :
Fushianasan:03/05/09 19:46 ID:Q0vFy/H5
○ フスィアナサン
× フシアナサン
720 :
名無しさん@3周年:03/05/09 19:48 ID:9Hb5obRi
個人だと思ってたが、違うのか?さっさとしろやw
>>720 だからはやく携帯番号とソースだせよ。自分で「どう責任をとればいい?出来る事はしよう。」
って書いたんだろ?
「お前の裸がみたい!オレも脱ぐからお前も脱げ!」って勝手に露出されてもな。
722 :
V=RI:03/05/09 19:50 ID:Q0vFy/H5
ただいま電圧のTEST中?
723 :
名無しさん@3周年:03/05/09 19:56 ID:qC+DJmG0
携帯にかかってきた電話がkY8UXkXyだとは限らない。
それはどうやって確かめるの?
724 :
名無しさん@3周年:03/05/09 19:58 ID:Q0vFy/H5
>>723 kY8UXkXyの名前欄がfusianasan
726 :
名無しさん@3周年:03/05/09 20:00 ID:9Hb5obRi
メアド教えれ。
往生際の悪い香具師がおるな。不戦敗だろ。
ヽ( ・∀・)ノ テストー
729 :
名無しさん@3周年:03/05/09 20:08 ID:Q0vFy/H5
>>728
漏れの仲間だw
ところで何でODNは“EATcf-○○p○○○.ppp○○”なの?
730 :
名無しさん@3周年:03/05/09 20:09 ID:qC+DJmG0
731 :
名無しさん@3周年:03/05/09 20:11 ID:98uJL8n/
○ フージャネイザン
× フスィアナサン
732 :
名無しさん@3周年:03/05/09 20:11 ID:pBpXOpbw
何してんの?
>>726 なんでメアドまで教えなきゃなんないんだ。
ここでお前が自分の携帯番号を晒すことに意味があるんだろうに。
734 :
名無しさん@3周年:03/05/09 20:16 ID:9Hb5obRi
捨てアドでいいだろ、メアド教えれ。
>729
ヽ(・∀・)人(・∀・)ノ ナカマー! ナカマー!
736 :
名無しさん@3周年:03/05/09 20:18 ID:7XeKpq7o
成分を明かす、明かさないのゴタゴタもこんな調子だったりしてな。
>>734 なんでメアドまで教えなきゃなんないんだ。
ここでお前が自分の携帯番号を晒すことに意味があるんだろうに。
自分で「どう責任をとればいい?出来る事はしよう。」って書いたんだろ?
別にコチラとしてはお前のホストなんかに興味がないのにそれに付き合わさ
れるんだから当然それ以上の事をしてもらわないとな。
「お前の裸がみたい!オレも脱ぐからお前も脱げ!」って勝手に露出されてもな。
738 :
l255096.ppp.asahi-net.or.jp:03/05/09 20:23 ID:qrdtmlU0
もうだめぽ
739 :
名無しさん@3周年:03/05/09 20:24 ID:9Hb5obRi
お前が晒したら公開する。お前は口ばっかりで信用できないからな。
740 :
名無しさん@3周年:03/05/09 20:24 ID:Q0vFy/H5
741 :
名無しさん@3周年:03/05/09 20:25 ID:Uza14xya
何かお手伝いすることはありまふか?
>>739 信用できると思うか?こちらの要望を聞かずに勝手に脱いで「臆病者」とか言ってるやつの。
IPを保存している今、フシアナをする意味なんてまったくない。オレの個人情報をしりた
がってるのはお前だ。それに付き合う条件を出すのはオレだよ。わかるか?
あぼーん
744 :
名無しさん@3周年:03/05/09 20:30 ID:9Hb5obRi
>>741 あなたのIDをID:kY8UXkXyに叩きつけてやってください。
745 :
名無しさん@3周年:03/05/09 20:30 ID:Q0vFy/H5
746 :
名無しさん@3周年:03/05/09 20:30 ID:DjeQF7pR
>IPを保存している今、フシアナをする意味なんてまったくない。
なんで?教えてたもれ
>>746 発言に対しての責任をもつのは以前と違ってIPを保存してるので、何か問題があれば
裁判所命令によって明らかになるだろう。ふしあなをする意味なんてないわけだ。
あぼーん
749 :
名無しさん@3周年:03/05/09 20:34 ID:qC+DJmG0
>>742 早くすれば、説得力ないのはあんただよ。
あぼーん
751 :
名無しさん@3周年:03/05/09 20:35 ID:Q0vFy/H5
>>750 \ │ /
/ ̄\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
─( ゚ ∀ ゚ )< さいたまさいたま!
\_/ \_________
/ │ \
∩ ∧ ∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\∩ ∧ ∧ \( ゚∀゚)< さいたまさいたまさいたま!
さいたま〜〜〜〜! >( ゚∀゚ )/ | / \__________
________/ | 〈 | |
/ /\_」 / /\」
 ̄ / /
752 :
名無しさん@3周年:03/05/09 20:37 ID:9Hb5obRi
DHCしつこすぎ。
あぼーん
あぼーん
あぼーん
757 :
名無しさん@3周年:03/05/09 20:41 ID:9Hb5obRi
だから捨てアドでいいと言ってるだろうが。早くしろ。
758 :
名無しさん@3周年:03/05/09 20:41 ID:maD1NMxj
粘着イクナイ
>>757 なんでメアドまで教えなきゃなんないんだ。
ここでお前が自分の携帯番号を晒すことに意味があるんだろうに。
自分で「どう責任をとればいい?出来る事はしよう。」って書いたんだろ?
別にコチラとしてはお前のホストなんかに興味がないのにそれに付き合わさ
れるんだから当然それ以上の事をしてもらわないとな。
「お前の裸がみたい!オレも脱ぐからお前も脱げ!」って勝手に露出されてもな。
あぼーん
テスト
で、結局kY8UXkXyは逃げたのか?
763 :
名無しさん@3周年:03/05/09 20:45 ID:9Hb5obRi
アメリカの会社では社員が勝手にインターネットに接続して解雇された事もあります。
日本でも今後厳しくなる・・・。
あぼーん
>760
フレシュミートではないですね。なんか作り物チック。
もっとピンク色ですよ。
というか、カメラ目線だし(w
かかった!女の声だ!
で?
DHC製品には、エトキシキンが入っていたの?
後ろめたい事をしてる奴ほど言い訳が多いね。
あぼーん
770 :
名無しさん@3周年:03/05/09 20:54 ID:maD1NMxj
∋oノハヽo∈
( ´D`) <ダバダビ ダーバディ カークンクン♪
(つ┳9
(_)┃_)
━§━
§
⌒ヽ〃⌒ヽ〃
あぼーん
773 :
名無しさん@3周年:03/05/09 20:58 ID:Q0vFy/H5
048-834-xxxxってださいたま市浦和区だなw
774 :
名無しさん@3周年:03/05/09 20:58 ID:9Hb5obRi
>>759 お前が勝手に晒せばよかろう。早く教えれ。
>>771 電話したらオリバー・カーンの物まねしてくれますか?
あぼーん
あぼーん
>>774 はやく携帯番号と
>DHCだとは思ってない。ネット対策は他企業に依頼していると聞いたからな。
のソースだせよ。
それともソースもなしにそんないい加減な事を書いたのか?
結局逃げちゃったね、そういう体質の会社なんだろうね
何かあったら「部下が勝手にやった事です」って責任逃れするような人格
あぼーん
あぼーん
782 :
名無しさん@3周年:03/05/09 21:12 ID:9Hb5obRi
>>778 内部情報だからな、出す気はないよ。
それじゃ、俺のメアドさらすから、メールよこせ、な、な。折り返し送るから。
あぼーん
この状況を一言で表せる言葉
「引っ込みつかない」
>>782 は?DHCの内部情報を聞ける環境にあるんだったらエトキシキンについて色々と聞けばいいんじゃないか?
なぜ聞かない?
お前のフリーのメアドなんて興味ない。携帯番号を早くだせよ。
あぼーん
ここでDHCを誹謗してる人のほうがよっぽど工作員だよ。
どんどんひるゆきの立場悪くしてるじゃん。
1000いったら「5」おねがいします
789 :
名無しさん@3周年:03/05/09 21:17 ID:egZkpcVG
電話かけたら可愛い声の女の子が出た
790 :
名無しさん@3周年:03/05/09 21:18 ID:9Hb5obRi
>>785 だからさ、俺はもうIPさらしたんだからさ、お前が出したら電話出すよ。
そしてお前は電話は出さなくていい、お得ジャンw
あぼーん
792 :
名無しさん@3周年:03/05/09 21:18 ID:rYTVACGx
自分から傷口広げる会社
>>790 「お前の裸がみたい!オレも脱ぐからお前も脱げ!」って勝手に露出されてもな。
まぁ、声だけでは何ともな。
795 :
名無しさん@3周年:03/05/09 21:20 ID:eBK6FFIZ
さっきからROMしてたけど・・・すまん、巨人X中日に夢中だった
あぼーん
797 :
名無しさん@3周年:03/05/09 21:20 ID:9Hb5obRi
誹謗→他人の悪口を言うこと。
疑問を提示することと悪口とは違うね。誹謗はよくない、俺もそう思う。
798 :
名無しさん@3周年:03/05/09 21:22 ID:9Hb5obRi
>>793 一つはっきりと指摘しておこう、お前の裸は見たくない!
あぼーん
>どう責任とってくれるよ?
>だから、違っていたらどう責任とるんだって。
>違っていたらどう責任取るよ?
>違っていたらどう責任取るよ?
>違っていたらどう責任取るよ?
>じゃあ9Hb5obRiの携帯番号を晒すってのはどうだ?
>携帯番号は?ソースは?
>だからはやく携帯番号とソースだせよ。
>ここでお前が自分の携帯番号を晒すことに意味があるんだろうに。
>信用できると思うか?
しつこいくらい「責任責任」あげくに「信用できねー」と居丈高
kY8UXkXyは晒すに晒せない事情があるんだろうからもうほっといてやれや
あぼーん
>>798 はやく携帯番号と
>DHCの内部情報を聞ける環境にあるんだったらエトキシキンについて色々と聞けばいいんじゃないか?
>なぜ聞かない?
これについて答えなよ。
DHCの内部情報に通じてるんだろ?
あぼーん
804 :
名無しさん@3周年:03/05/09 21:25 ID:9Hb5obRi
>>800 そだね。おれも大人気なかった。猪木は好きだし、言うこと聞いとくよ。
805 :
名無しさん@3周年:03/05/09 21:27 ID:9Hb5obRi
>>802 部署によって違うんだな。会社の中で担当外が調べるのは至難のようだ。
806 :
名無しさん@3周年:03/05/09 21:28 ID:rl1s5SSc
ID:kY8UXkXyはさっさと晒したら?
それと粗悪な商品を粗悪だということと誹謗中傷は違うぞ。
807 :
名無しさん@3周年:03/05/09 21:29 ID:Q0vFy/H5
WkkDyPwa=DQNさいたま市民。
そっちこそ晒せ
808 :
cm145.cavy38.catvnet.ne.jp:03/05/09 21:30 ID:uvVBy+xw
かんけいないけどさらしてみよ
>>805 はあ?苦しすぎるな。DHCの関係者と繋がりがあるんだろ?お前にわざわざ
「ネット対策は他企業に依頼している」なんて言うぐらいなんだから。色々と
話は聞いてるんだろ?今回の騒動について興味があるんだったらそいつを使え
ばいいじゃないか?
ラーメンにお湯いれようとしたら間違って水いれちまったじゃねーか!!!コノヤロウ!!!
811 :
名無しさん@3周年:03/05/09 21:31 ID:3saXN2rr
なんですかこの糞スレ さっさと消えてください
社外秘を漏洩させようと企んでる奴がいませんか?
813 :
名無しさん@3周年:03/05/09 21:33 ID:9Hb5obRi
>>809 余計なお世話だ。お前にこの話をこれ以上する必要はない。
図星を突かれると剥きになるお前らしいがなw
814 :
名無しさん@3周年:03/05/09 21:33 ID:Q0vFy/H5
816 :
名無しさん@3周年:03/05/09 21:35 ID:9Hb5obRi
それともう一つ、DHCの内部情報だとは言ってないぞ。
>>813 はあ?いったいどの文章が「図星」なんだ???????????????
今回の騒動について興味があるんだったらそいつを使えばいいじゃないか?
それとも脳内か?
818 :
名無しさん@3周年:03/05/09 21:39 ID:JYOEQkqF
ひろゆきという人もたいへんだなァ。。。
でもいい知らせもある
ひろゆきという人にプレゼント!
2chネラが占拠したFTP鯖だよ!
半角2次元萌え萌えメガネっ娘画像置き場にされているらしい。。。
ftp://220.105.26.170/
820 :
図星:03/05/09 21:44 ID:9Hb5obRi
DHCは食品衛生法違反を犯した。と指摘されると出てきた。
ネット対策は他企業に依頼していると聞いた。と言われると、何を勘違いしたのか「そいつを使え」などと言った。
>>820 何をわけのわからない事を言ってるんだろうな。
>DHCは食品衛生法違反を犯した。と指摘されると出てきた。
それに対する反論を書くと「関係者」なのかよ。
>ネット対策は他企業に依頼していると聞いた。と言われると、何を勘違いし
>たのか「そいつを使え」などと言った。
何が「勘違い」なんだよ?お前が関係者と繋がってるって言ってるんだから
「騒動に興味があるんだったらそいつを使えばいいだろ」っていうのは自然の
流れだろうに。
あぼーん
男気溢れる9Hb5obRi
モニターの前で半べそなID:kY8UXkXy
824 :
名無しさん@3周年:03/05/09 21:52 ID:9Hb5obRi
>>821 たかがIP晒せん奴が偉そうな事を言うな。口先だけの責任君。
あぼーん
826 :
名無しさん@3周年:03/05/09 21:53 ID:sUs/dwPV
>>821 IPさ・ら・せ!さ・ら・さ!さ・ら・せ!
男なら口先三寸じゃなくて臍下三寸で勝負しろや
>>824 反論できず煽りしかできないか。
関係者と繋がってるんだろ?なんでそいつを使わないんだよ?
そんなことより速く晒してください
830 :
名無しさん@3周年:03/05/09 21:54 ID:9Hb5obRi
>>821 事実に反論は必要ないだろ。あるとしたらいい訳だ。
君の“反論”は回収時にDHCが言った言い訳と酷似している。
831 :
名無しさん@3周年:03/05/09 21:55 ID:oQBH3Rv6
晒し合いでは、先にちんちん見せたモノ勝ちではあるな・・・・・。
832 :
名無しさん@3周年:03/05/09 21:56 ID:rl1s5SSc
>>ID:kY8UXkXy
つべこべ言わずに晒せば?
>>830 「事実」なんだな。ああそうか。例の「関係者」を使って「事実」であるという証拠を9Hb5obRiは
掴んだわけだ。
つーか「いい訳」ってどの部分の事を言ってるんだよ?
834 :
ぼるじょあ:03/05/09 21:57 ID:HdJ81P6j
(・3・)エェー、まだやってたのかYO!
あぼーん
836 :
名無しさん@3周年:03/05/09 21:57 ID:2PDxDfyw
とりあえずID:kY8UXkXyは
日付が変わる前に節穴サソするか
トリップ付けてください。
(,,゚Д゚) ガンガレ! ID:9Hb5obRi
837 :
名無しさん@3周年:03/05/09 21:58 ID:hlO46dKG
なんでひろゆきが名誉毀損なんだ?
それじゃあれか? 日本人が名誉毀損してるんだからDHCは天皇陛下を告訴すべし、
みたいな理屈になんねえか? 当事者はひろゆきでないだろ?
堂々と当事者を訴えることができないのが、いかにもDHCだな。
晒す気はあるのか?
あぼーん
840 :
名無しさん@3周年:03/05/09 22:00 ID:sUs/dwPV
狂った香具師が・・・。
なんだかなぁ、じゃあ回収しなけりゃよかったんじゃねーか?
DHCは「人体に影響ない」と言ったとkY8UXkXyは書いてんだからよ
影響ないのになぜ回収されたのかおしえてくれよkY8UXkXy
842 :
名無しさん@3周年:03/05/09 22:02 ID:5DqfvOte
>>837 DHCはすっかり評判が悪くなったし、いっそのこと2ちゃんを潰したいのでは?
あぼーん
844 :
えいか:03/05/09 22:03 ID:St7dLNIO
>>843 キタ、キタ逝ってないで、MP3録音して、どっかにウPしろよ。
>>841 「日本では添加物の使用を認められていないエトキシキンが誤って混入されてる疑いが
あったから」と発表したんだろ?知らないのか?
あぼーん
848 :
名無しさん@3周年:03/05/09 22:05 ID:NOjH0rau
バカが・・・・・
あらしと解釈されたか。
849 :
名無しさん@3周年:03/05/09 22:06 ID:NOjH0rau
850 :
:03/05/09 22:07 ID:krbXRfup
上の人の名前って電話番号?????
どういう意図があるの????????????????
851 :
名無しさん@3周年:03/05/09 22:07 ID:GyQpFmc5
【いいたいことも言えない】ポイズン【こんな世の中じゃ】
852 :
名無しさん@3周年:03/05/09 22:08 ID:9Hb5obRi
あぼーん
>>852 >この件に関してDHCは問い合わせに答えないで、こちらの住所・名前を聞く。
つーかサントリーを訴えたその人は問題をハッキリさせるために裁判してんだろ?
住所も名前もだして。
>>846 過去ログ読んでないのがバレバレだぞ
エトキシキンは有害ではないが日本では添加物「としての」の使用を認められていない
から回収したんだよな。
>>643に書いてるよな?
856 :
名無しさん@3周年:03/05/09 22:14 ID:rl1s5SSc
ID:kY8UXkXyは化粧板に現れたDHC擁護者とソクーリなんだよな。
>>855 >>643には「日本で添加物として認められていない=危険である」という図式は
必ずしも成り立たないって事を言ってるわけで。」って書いてあるが。
>>856 よくわからんが、お前が化粧板の住人だって事はよくわかった。
858 :
名無しさん@3周年:03/05/09 22:21 ID:9Hb5obRi
>>857 住人でなくとも、今回の騒動でDHCスレは見てる奴もいるだろう。
所詮、お前の予測なんてそんなものだな。
859 :
名無しさん@3周年:03/05/09 22:22 ID:rl1s5SSc
>>857 DHC関連スレを見ているねらーは多いんじゃん?
漏れが住人だというソースを出せよ。
それとさ、これ↓藻前が書いたの?
419 :メイク魂ななしさん :03/05/09 00:39 ID:bUqdjO3C
>>418 「苦情」と呼べないものだから裁判でも「誹謗中傷」って判断されたんだよ。
サントリーの人みたいに裁判したら?
時間が立てば、被害者の症例も無くなって
向こうの弁護人が、流言ですが何か?じゃ、被害者の症状を見せてください。
と裁判長の前でか言い出しそうだな。時間がかかりすぎ。
その場で直ぐに見せれるような資料つくりが必要。
皮膚科にかかった被害者の医療記録があれば、それが唯一の証拠だけど
普通の人は、肌が荒れた程度では皮膚科に行かないし・・・
ひろゆきタソ、雲行きあやしい。
ヽ( ・∀・)ノ B万円くらいならカンパしますよ。ひろゆき&DHC基金を作らなきゃ
861 :
名無しさん@3周年:03/05/09 22:24 ID:9Hb5obRi
電話番号に関しては、管理されてるんだな。2ちゃんも捨てたものじゃないな。
今回のひろゆき発言は、確かに安易だったと思う。裁判になれば、不利なこともあるだろう。
しかし、
DHC訴訟 文春側に170万円支払いを命令
ttp://www.mainichi.co.jp/women/news/200210/16-3.html この記事を見る限り、DHCが訴えた事全てが認められたわけではない(つまり、訴えても認められない事も訴えている)。
それどころか、いくつかの記事は真実認定されている。ひろゆきも、やりようによってはいい所まで逝くかも。
ポイントは如何に社長を引き出すか!これだと思う。
>>857 あれ?エトキシキンは危険な物質でないかもしれないっていいたいんじゃないのか?
認められていない添加物なんざ、一般小市民のオレには「危険」としか思えないがな
>>859 サントリーを訴えた件について「DHC被害者も訴えたらいいのに」といえば
同一人物になるらしい。まあ、反論すればすべて「関係者」扱いにするだけはあるな。
それとも「関係者」とかいってるのは実はすべて同一人物の仕業なのかもな。
>>862 >あれ?エトキシキンは危険な物質でないかもしれないっていいたいんじゃないのか?
いや、そういいたいんだが?
864 :
名無しさん@3周年:03/05/09 22:28 ID:9Hb5obRi
個人的には
>>861の「真実として認定」された事が何なのか知りたいな〜。
865 :
名無しさん@3周年:03/05/09 22:28 ID:rl1s5SSc
例えばID:kY8UXkXyがたまたま食ったコンビニの弁当にエトキシキンが入っていたとして
それを毎日食べさせられていたとしたら?
そのメーカーから「枯葉剤の原料だけど、日本で添加物として認められていない=危険である
という図式は 必ずしも成り立たないからね」という説明を受けたらそれで満足か?
>>863 >>841にも書いてるが
影響ないのになぜ回収されたのか?kY8UXkXyはどう思うか教えてくれよ
危険じゃないならほっときゃいいだろ?
867 :
名無しさん@3周年:03/05/09 22:32 ID:5DqfvOte
868 :
名無しさん@3周年:03/05/09 22:32 ID:naIHxBPr
取り敢えずフシアナを。
話はそれからだ
869 :
名無しさん@3周年:03/05/09 22:34 ID:zJ+zFZc1
危険と言うか「おそれ」といったほうがしっくり来るような
870 :
名無しさん@3周年:03/05/09 22:35 ID:Wlqp77sa
/
/ __
/◎)、_______∠l / "-ゞ'-'
| 「....;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| |,,. ::::::..
.彡⌒ー/| \___;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| |;;;;, ::::::::::
/´⌒ヽ_____\ ̄ ̄ ̄ .|;;;;;;, ( ,-、 ,:‐、
,/´ ! ヲ=℃/ ̄ |;;;;;;;;,
/_レ‐ー――‐" ̄ ̄) ヾ;;;;;;;;,,,.. __,-'ニニニヽ .
/ __ r'~ ̄ ヾ;;;;;;;;;;;;,,, ヾニ二ン"
/ _) ヾ;;;;;;;;;;;;;;,,,,....
| 、 ノ ヾ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,,,,....
゙、;;;,,..  ̄" );;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;.......
6億円用意できなかったですよ。。。
871 :
名無しさん@3周年:03/05/09 22:35 ID:5DqfvOte
>>869 だからおそれがあるものも「危険」に含まれるんだよ
872 :
名無しさん@3周年:03/05/09 22:36 ID:6kZScp3C
DHC、訴えなきゃうわさなんて表に出なかったのにね。
873 :
名無しさん@3周年:03/05/09 22:36 ID:sMfn7uIe
でも負けたほうが面白いや
875 :
名無しさん@3周年:03/05/09 22:37 ID:zJ+zFZc1
>>865 >そのメーカーから「枯葉剤の原料だけど、
まだ「枯葉剤」とか言ってるのがいるのか。それは例のドッグフードのところで書いてある事だろうに。
白装束が電磁波がとか言ってるからって携帯電話の会社に文句を言うか?
>>866 日本で認められていない添加物が入った商品を売るわけにはいかんだろ。入っている疑いがあるから
「自主回収」という事になったんだろうに。
877 :
名無しさん@3周年:03/05/09 22:41 ID:rl1s5SSc
>>876 IP晒せないでガクガクブルブルしてるのはわかるけどよ。
漏れが言ってるのは「エトキシキン=枯葉剤」ではない。
「エトキシキン=枯葉剤の原料」だ。わかる?
878 :
名無しさん@3周年:03/05/09 22:41 ID:9Hb5obRi
>>672 お前が
>>672でさ、「違っていたらどう責任とるよ」って言うから、どうしたらいい?って聞いたんだよな。
そうしたら、携帯番号晒せと、お前が言った。分かったから、IP晒せ。
お前は発言に責任はもてるって言ったじゃないか、早くしろよな。
879 :
名無しさん@3周年:03/05/09 22:43 ID:naIHxBPr
節穴しない、トリップもつけないのはアンフェアだ
880 :
名無しさん@3周年:03/05/09 22:43 ID:9Hb5obRi
違ってたら出すよ。早くしろ:kY8UXkXy
>>877 枯葉剤の問題になる原料はなんだよ?ダイオキシンだろ?エトキシキンを主な原料
であるかのように書いて「危険」と位置付けるやり方がおかしいんだよ。
爆弾に使われてる色んな材料が使われてる。当然「鉄」も危険なんだよな?
>>876 回収したと言う事実はあっても実際に混入していたかどうかはDHC社
(呼び捨てすると名誉毀損とか言われるかもしれないから社をつけとく)
は公表してないだろ?知ってるよな?
なぜ公表しないのか?kY8UXkXyはどう思うか教えてくれよ
入ってないなら公表すればいいのにねぇ
884 :
名無しさん@3周年:03/05/09 22:46 ID:9Hb5obRi
少なくとも俺はIP晒したんだからさ。しかも捨てアド教えれば、お前が晒す前でも
電話番号教えるって言ってるのにさ。
「違っていたらどう責任とるよ」って、違ってたらだろ、早くしろよ。
885 :
名無しさん@3周年:03/05/09 22:47 ID:naIHxBPr
極論・・・
886 :
名無しさん@3周年:03/05/09 22:47 ID:5DqfvOte
>>881 詳しいなぁ、ダイオキシンってソースどこよ?
888 :
名無しさん@3周年:03/05/09 22:48 ID:rl1s5SSc
エソギシキン・もしくは、エトキシキンは過去を含めて日本では「人間の食品添加物として」は利用されていません。
さらに日本では農薬として使う事も「禁止」されてきました。そのため、実際なじみのない名称になっていますが、
ベトナム戦争時に使われた「枯葉剤」の成分です。ベトちゃんドクちゃんをはじめ奇形児が増加した化学兵器のことです。
1994年発行の雑誌「DOG#1」では、「エトキシキンが含まれているドッグフードを与えていた犬には、
生存している個体には癌・アレルギーとして現れ、これまで見たことがない犬の奇形が発生した」とあります。
頭がない犬、脳がない犬、目がない犬など異常が出てきたのです。ベトナム戦争後の奇形児の事を考えてみると、
この成分がいかに危険で、動物にも有害であった理由がお分かりになると思います。
枯葉剤の原料と化学式なんか公開してたらだれでも作れるんじゃねーの?
DHCの無駄毛が薄くなるクリームはまったく役にたちませんよ
891 :
名無しさん@3周年:03/05/09 22:50 ID:KTLXX9/+
唇はいくら金持ってんだ?
892 :
名無しさん@3周年:03/05/09 22:50 ID:qC+DJmG0
違ったらどう責任取るんだ
どうすればいい?
違ったら、携帯晒せ
はい
この次は君の番だ、kY8UXkXyよ。
>>880 >>884 信用できると思うか?こちらの要望を聞かずに勝手に脱いで「臆病者」とか言ってるやつの。
それにもう止めるとか言ってたんじゃなかったか?信用もなにもないよな。
はやく携帯電話の番号だせよ。
>>882 >なぜ公表しないのか?kY8UXkXyはどう思うか教えてくれよ
んなもんDHCに聞けよ。オレに聞いてどうするよ。
>>887 お前のインターネットには検索エンジンがついてないのかね?
>>888 それがペットフード関連のサイトで、ひろゆきもそこを見て「枯葉剤が入ってる」って言ったんだろ。
894 :
名無しさん@3周年:03/05/09 22:52 ID:kAC14pQW
DHCのCM最高ですよね、山川えりかちゃんが可愛い。
895 :
ラハル:03/05/09 22:52 ID:l0eu+CcY
マジ社員居るな…
どっからか調べてみまふ(*^∀')b
PCへスイッチ致します(今風呂)
896 :
名無しさん@3周年:03/05/09 22:52 ID:rl1s5SSc
この化学薬品は、日本で人の食品添加物として使用されたことがない。
また、農薬としての使用も禁止されてきた。それでこの『エトキシキン』という名称はほとんど
知られていないのだが、アメリカがベトナム戦争で使った枯葉剤の成分だと聞けば
誰もがその毒性を推測できるだろう。
業者用の飼料添加物についての解説書には、抗酸化剤だと書かれているが
実は、ゴムの固定剤、カイガラムシ駆除剤、除草剤で、また化学兵器の原料でもある。
↑888にもコピペしたけど、エトキシキンでググると沢山出てくるね。
897 :
名無しさん@3周年:03/05/09 22:53 ID:PBIluCCI
>お前のインターネットには検索エンジンがついてないのかね?
今日はこれを収穫としよう。
満足。
898 :
名無しさん@3周年:03/05/09 22:54 ID:j408NrRZ
サンプル使ってみたらヒリヒリする
659 :名無しさん@3周年 :03/05/09 16:50 ID:9Hb5obRi
:kY8UXkXyへ
ところで君は自分の発言に責任が持てるんだよな?
660 :名無しさん@3周年 :03/05/09 16:51 ID:kY8UXkXy
責任もつが?そんなの当たり前だろ。お前は持てないのか?
>>659 爆弾に使われてる色んな材料が使われてる。当然「鉄」も危険なんだよな
900 :
名無しさん@3周年:03/05/09 22:55 ID:9Hb5obRi
>>893 携帯出すのはお前が「違った場合」な。お前が言ったことだよ。
自分は何もしないで携帯出せですか?脅しで、それとも必死なの?
901 :
名無しさん@3周年:03/05/09 22:55 ID:rl1s5SSc
>>893 だからDHCが販売したアスタキサンチンに、枯葉剤の原料であるエトキシキンが混入して
回収騒ぎになったんだろ?
902 :
名無しさん@3周年:03/05/09 22:55 ID:5DqfvOte
>>893 kY8UXkXyはこのまま1000まで凌ぐつもりだなw
903 :
名無しさん@3周年:03/05/09 22:55 ID:0wvyzi1w
漏れも今裸になったから、おまいらも脱げ。
>↑888にもコピペしたけど、エトキシキンでググると沢山出てくるね。
全部無添加ペットフードがらみな。それを否定してるサイトのリンクも色々と
貼られてたから過去ログを読みなおすといいよ。
905 :
名無しさん@3周年:03/05/09 22:56 ID:qRE+t4Qk
ファッキンジャップくらいわかるよ
906 :
名無しさん@3周年:03/05/09 22:57 ID:9Hb5obRi
>>893 ●お前のインターネットには検索エンジンがついてないのかね? ●
それ言ったら、君なんて何も言えないんじゃないの?
発言に一貫性も、責任もないじゃない。
907 :
名無しさん@3周年:03/05/09 22:57 ID:QeSieDvc
このスレの住人は管理人側に勝ってほしいのか?
何故だ?
908 :
名無しさん@3周年:03/05/09 22:58 ID:9Hb5obRi
>>906 >それ言ったら、君なんて何も言えないんじゃないの?
なんでだ?ネットにある情報を調べるってのが。中には当然なんらかの目的をもった
偏った情報ってのもあるが、その情報が信用に値するかはより詳しく調べていけば
わかるだろ。
911 :
名無しさん@3周年:03/05/09 23:00 ID:rl1s5SSc
>>ID:kY8UXkXy
>それを否定してるサイトのリンクも色々と
貼られてたから過去ログを読みなおすといいよ。
読む必要はない。漏れはエトキシキンなんか食いたくないし、十分危険だと思うから。
それと藻前が買った弁当にエトキシキンが入ってて、メーカーが「それを否定してるサイトの
リンクも色々と貼られてたから過去ログを読みなおすといいよ。」と説明してきたらどう思うよ?
>>911 何が言いたいのかわからん。日本語で書けよ。
913 :
名無しさん@3周年:03/05/09 23:02 ID:9Hb5obRi
>>910 神戸新聞の記事や、毎日新聞の記事も偏った記事なのかい?
914 :
名無しさん@3周年:03/05/09 23:03 ID:QeSieDvc
ていうか、DHC抱えの弁護士だってわざわざ負ける訴訟起こすわけ
ないだろ。このスレで言われてるような論点でいけば勝てないけど、
そこはいくらでも論点ずらしをすりゃ勝てる。
前も閉鎖騒動あったし、今回も破産騒動が起きたとしたら、茶でも
飲んでゆっくりと楽しもうよ。
915 :
名無しさん@3周年:03/05/09 23:05 ID:I5rLzceF
>912 私は日本人ですが読んで理解できたニダ
916 :
名無しさん@3周年:03/05/09 23:05 ID:rl1s5SSc
>>912 漏れが日本語で書いてないというんだな。
藻前は漏れを誹謗中傷した。7億円出せ。
という訴えを出されたらどう思う?
枯葉剤の成分(化学式)なんて公表されてねーだろ?
だれかおしえてくれ
次スレができたら誘導しろよ
>>916 「名誉毀損」てどんなだか知らないんじゃないか?911という番号にどんな「名誉」が
あってそれをどれだけ低下されたというんだ?
いくらリロードしてみてももうだめぽ
あきられるのはやかったなkY8UXkXy
921 :
名無しさん@3周年:03/05/09 23:15 ID:rl1s5SSc
922 :
名無しさん@3周年:03/05/09 23:17 ID:zJ+zFZc1
>>914 にっせいでも負けた
DHCが勝てるかは全くわからん
923 :
名無しさん@3周年:03/05/09 23:17 ID:5DqfvOte
>>919 おまい"( ゚,_ゝ゚)バカジャネーノ"
>>921 じゃあこれはなんだよ?
>漏れを誹謗中傷した。7億円出せ。
恐喝か?
925 :
名無しさん@3周年:03/05/09 23:18 ID:We3feEzt
DHCは裁判長引かせるほど不利になってるのに、気づかんのかなあ?
ここは博之氏もDHC社の担当も見てるはずだから
いまのうちに書きたいことかいといた方がいいぞkY8UXkXy
君はいい仕事したとおもうぞ
927 :
名無しさん@3周年:03/05/09 23:20 ID:naIHxBPr
928 :
名無しさん@3周年:03/05/09 23:20 ID:5DqfvOte
>>924 (゜∀。)ワヒャヒャヒャヒャヒャヒャ 笑いが止まらんw
929 :
名無しさん@3周年:03/05/09 23:23 ID:We3feEzt
で、裁判の経過はどうなの?DHCは負けそうなの?
930 :
名無しさん@3周年:03/05/09 23:23 ID:rl1s5SSc
あはは。日本語が得意なID:kY8UXkXyさんよ、文章は最後までよく読みな。
前後の文章を勝手に取って大騒ぎなさんな。
それと
>じゃあこれはなんだよ?
>>漏れを誹謗中傷した。7億円出せ。
>恐喝か?
これって実際にどこかの化粧品メーカーがやってるんじゃ?
932 :
名無しさん@3周年:03/05/09 23:24 ID:8Dp7HYzW
933 :
名無しさん@3周年:03/05/09 23:24 ID:9Hb5obRi
>>928 俺も、俺も。
こういうのって、語るに落ちたなって言うんだっけ。
934 :
名無しさん@3周年:03/05/09 23:25 ID:I5rLzceF
>919 1000まであと少しだ もう少しだよ もう目前です
でも何か く や し い ね
援護したいが無理だ 私の頭では無理
ごめんな
>>930 ---------------
916 :名無しさん@3周年 :03/05/09 23:05 ID:rl1s5SSc
>>912 漏れが日本語で書いてないというんだな。
藻前は漏れを誹謗中傷した。7億円出せ。
という訴えを出されたらどう思う?
---------------
この「訴え」とはどういったものか説明してもらおうか。
>これって実際にどこかの化粧品メーカーがやってるんじゃ?
どこのメーカーが何についてやってるのかを書かないとわからんが。
>>929 法律板ではここの管理人が負けるという見方が圧倒的。
937 :
名無しさん@3周年:03/05/09 23:28 ID:rl1s5SSc
ID:kY8UXkXyよ、その手にはひっかからないよ。
それとIP晒す話が出なくなってホッとしてるだろうが
まだ晒さないの?
>>927 ありがとうございました。
軍事機密だとおもうから枯葉剤の構造式はでてこないと思うぞw
キノリン系って農薬にしこたま使われてる奴系だよな?
こんなもん食いたくねーよっていうか、出荷前に気付けや担当者
博之氏のメルマガが届かなかったら、食ってたかもしれんかった
ありがとうみろむき
939 :
名無しさん@3周年:03/05/09 23:28 ID:We3feEzt
>>936 なぜ負けるのでしょう?エトキンシンは混入していたのでしょう?
>>937 「その手にひっかからない」ってどういう意味よ?詳しく。
>まだ晒さないの?
お前までオレのホストに興味あるのか。じゃあお前が携帯番号晒すか?
941 :
名無しさん@3周年:03/05/09 23:31 ID:cUwWb4Q7
事実が報道されると刑事事件になるのか。
知らなかった。
942 :
名無しさん@3周年:03/05/09 23:33 ID:y8+MB9f/
なにやら、このスレに香ばしいにほひが…
943 :
名無しさん@3周年:03/05/09 23:33 ID:rl1s5SSc
>>ID:kY8UXkXy
だんだん壊れてきたな。
944 :
名無しさん@3周年:03/05/09 23:34 ID:FbEnpwJn
確実にマイナスイメージが定着しているわけだが・・・。
っていうか、これで俺もDHCってさぁ的な会話を
することになっちまうし、告訴って誰が得をするのだろう?
945 :
名無しさん@3周年:03/05/09 23:34 ID:9Hb5obRi
>>940 だから、違ってた場合だろ。自分に都合よく話を変えるなよ。
946 :
939:03/05/09 23:34 ID:We3feEzt
どうなんよ?ひろゆきは悪くないと思うんだけど
708 :名無しさん@3周年 :03/05/09 19:35 ID:kY8UXkXy
>>690 今回のは医薬品ではなく食品に入っていた保存料の話だし。日本で認められている
添加物しかクチに入れたくないのであれば海外で何も食う事はできないねって事を
言ってるわけだが。
海外には無添加物食品は皆無といいたいんだよな?
おかしな伸びかたしてるな。
どうでもいいが
949 :
名無しさん@3周年:03/05/09 23:35 ID:MquNroGY
DHC(大学翻訳センター)の分際で生意気です。
950 :
名無しさん@3周年:03/05/09 23:36 ID:PBIluCCI
いくらリクツが立派でも行動が姑息だと何の説得力もない、
という良い見本だな。ある意味名スレ。
951 :
名無しさん@3周年:03/05/09 23:36 ID:j3vTEfow
勝訴したらDHCやりたい放題だな
>>947 全て無添加であるか確認とってからクチにするのか?大変だな。
12時も近づいてるのでトリップ付けるように
955 :
名無しさん@3周年:03/05/09 23:37 ID:PKHwY6Pp
この前、DHCの喜び組とピンアポデーツですた。
956 :
名無しさん@3周年:03/05/09 23:40 ID:9Hb5obRi
>>953 質問の答えになってないな。お前はいつもそう。ソース過去ログな。
>>953 というか酸化防止剤=保存料なんてよく知ってるね
業界では防止剤って言わずに一括して「保存料」っていうの?
このスレで保存料って使ったのキミが初めてじゃん?
958 :
名無しさん@3周年:03/05/09 23:42 ID:rl1s5SSc
>>956 >>>日本で認められている添加物しかクチに入れたくないのであれば海外で何も食
>>>う事はできないねって事を言ってるわけだが。
>>海外には無添加物食品は皆無といいたいんだよな?
>全て無添加であるか確認とってからクチにするのか?大変だな。
なんでこれが答えになってないんだよ?
960 :
名無しさん@3周年:03/05/09 23:43 ID:2PDxDfyw
このまま日付が変わるまで逃げ切るヨカン
961 :
名無しさん@3周年:03/05/09 23:44 ID:rl1s5SSc
>>959 答えになってねーよ。日本語が得意なんだろ?
答えてもらいたいのはそういうことじゃないのになぁ
963 :
名無しさん@3周年:03/05/09 23:47 ID:9Hb5obRi
>>959 確認すればいいなら、皆無じゃないだろ。皆無つーのは全くないことだぞ。
保存料担当者としては「無添加なんてしんじらんない!そんなのねーよ
保存料があるからこそ、世界は飢えずにすんでんだぜ!」といったところか?
>>957 >業界では防止剤って言わずに一括して「保存料」っていうの?
そうなのか?おれが「保存料」といえば業界でそう呼ぶことになるのか?
つーか「エトキシキン 保存料」でググルしたら248件見つかったぞ。今までの
ソースにも「保存料」ってでてきてるだろ。
>>961 じゃあどういう答えが良かったのかを言えよ。煽りしかできないか?
つーか
>>935の「訴えとはなんだ」について答えられないのか?
>>963 だから、海外で食べ物を食うのに毎回添加物が入っていないか確認するんだな?
って事を言ってるんだろ。できるか?日本で認められてる添加物以外はクチに
したくないってのはそういう事だって。
966 :
名無しさん@3周年:03/05/09 23:53 ID:y8+MB9f/
(・∀・)ニヤニヤ
>海外で何も食う事はできないね
海外の食品は添加物(保存料♪)が必ず含まれているってキミは書いてるんだよ。
海外で無添加物食品製造してる人に失礼だとは思わんか?
海外の事なんてドウデモイイーヨ
969 :
名無しさん@3周年:03/05/09 23:56 ID:rl1s5SSc
>つーか
>>935の「訴えとはなんだ」について答えられないのか?
藻前もただの煽りに走ってるな。
漏れの言葉尻を捕らえて何か失言するのを待っているようだがそうはイカン。
970 :
名無しさん@3周年:03/05/09 23:58 ID:2PDxDfyw
このまま0時を超えてID:kY8UXkXyが
新しいIDでDHC叩きを始めるに1票
971 :
名無しさん@3周年:03/05/09 23:58 ID:9Hb5obRi
もう完全に破綻してるのにな、哀れよのーkY8UXkXy
IDかわっちゃったか?
次スレはどこだ?
974 :
048-834-1052:03/05/10 00:00 ID:zXWxAH8f
電話ちょーだい
975 :
名無しさん@3周年:03/05/10 00:00 ID:Q9VaSq0G
まだいたかよw
977 :
名無しさん@3周年:03/05/10 00:00 ID:/3ONnpjK
かわった?
978 :
048-834-1052:03/05/10 00:00 ID:zXWxAH8f
友達募集中
979 :
名無しさん@3周年:03/05/10 00:01 ID:qgi9ZWM5
kY8UXkXy必死だなw
ID以外の事に話をそらそうとしてる
980 :
048-834-1052:03/05/10 00:01 ID:zXWxAH8f
年賀状は親からしかもらったことありません
981 :
名無しさん@3周年:03/05/10 00:01 ID:SHYOMB7L
このまま0時を越えてID:kY8UXkXyが
IPを晒さずに済んだことを紙に感謝するに1票
982 :
048-834-1052:03/05/10 00:02 ID:zXWxAH8f
体には自信あります
>>967 わかってると思うが添加物には保存料のほかにも香料や着色料も含まれてるんだぞ?
レストランで料理が出されて「これに使われている具材や香辛料に添加物は含まれて
ませんよね?」と確認するんだよな?向こうは困るだろ。
>>969 結局答えられないのな。
いくぞーーーーーーーっ!!!
985 :
048-834-1052:03/05/10 00:03 ID:zXWxAH8f
986 :
048-834-1052:03/05/10 00:03 ID:zXWxAH8f
987 :
名無しさん@3周年:03/05/10 00:03 ID:v3b1kDA9
いーーーーーちっ!!!!
989 :
048-834-1052:03/05/10 00:03 ID:zXWxAH8f
990 :
名無しさん@3周年:03/05/10 00:03 ID:/3ONnpjK
キタ━━━━ヽ(゚∀゚ )ノ━━━━!!!! のか???
991 :
名無しさん@3周年:03/05/10 00:03 ID:H6dLrdIC
1000!!!絶対!
にーーーーーい!!!
993 :
048-834-1052:03/05/10 00:04 ID:zXWxAH8f
電話ぷりーず
994 :
名無しさん@3周年:03/05/10 00:04 ID:qgi9ZWM5
(・∀・)キュンキュン
995 :
真421:03/05/10 00:04 ID:cN+jybqf
1000
996 :
名無しさん@3周年:03/05/10 00:04 ID:v3b1kDA9
どうだ?
997 :
048-834-1052:03/05/10 00:04 ID:zXWxAH8f
電話。
さんっ!!!
999 :
猫煎餅:03/05/10 00:04 ID:m/j0VWHZ
寝る
1000 :
名無しさん@3周年:03/05/10 00:04 ID:qgi9ZWM5
(・∀・)キュンキュン
1001 :
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