【事故】潜水艦で事故、７０人死亡＝機械故障による火災が原因−中国

２日の新華社電によると、中国海軍の潜水艦３６１号が訓練中、事故に遭い、
乗員７０人全員が死亡した。沈没はしていないとされ、火災とみられる。
事故は東北部の遼東半島と山東半島の間に位置する内長山列島の海域で起きた
という。同艦は原子力推進ではない通常型。内長山列島東方の中国領海内で、
機械の故障による事故が発生した。既に潜水艦は港にえい航されている。

引用
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030502-00000982-jij-int

残念だ

chuugoku

2げげげげけっと

2get

５ゲットしなかったら３日間ご飯食べない

2ゲット

軍拡への天罰

13だったら田舎に帰る

ま　た　北　朝　鮮　の　仕　業　で　す　か　？

>>6
たのしい連休になりそうだね

発表するだけ、中国も開かれてきたという証拠。

潜水艦にとって火災は何よりも恐ろしい事故だと聞いてたが。

全員死亡か。ホントのことだったんだな。

14

人少ない？

＞同艦は海底ケーブル切断工作を終えて本国へ帰還中だったという。

日本の潜水艦盗んでニコイチ

煙りに巻かれてババンバンですか...

(　´db｀)ﾉ＜　これはＯＤＡをケチる日本の責任れす！

SARSやら事故やら、厄年だな中国。

アッラァーーーームッ！！！

佐久間艇長を語るスレはここですか？

全員死んだことにしといて、実は中国海軍初の
原子力潜水艦のクルーになってるんじゃ？

元より沈むように作ってあるわけで。

潜水艦で火災か・・・
蒸し焼きになった奴もいるんだろうなぁ。
可哀想に。

>>46が黒幕

――――――――(　　　　　　　　　　 　　ノ
　　　　　　　　　　　 (ノソＹソノＹソ从Ｙソソソノ
　　 　 　 ＿＿＿＿(ノソ从Ｙノソ从ソノソノ
　　　　　|Ｙソ从ソ从|Ｙソ从ソ从ソノノ.|
　　　　　|从ソノ　 　 | ∧＿∧.｜　　| 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　|ソノ　 　 　 |（　;´Д｀）つ　｜＜　火事だ！助けて〜！
　　　　　|　　　　 　 |/ ⊃　 ノ.｜ 　｜　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　￣￣￣￣'￣￣￣￣　 　 |
　　 　 　 ＿＿＿＿.＿＿＿＿ 　　 |

>>23
中国は原潜を既に持っていまつｗ

70人って大事故なのに中国だとたいしたころないんだよな〜

蒸し焼き食べてたら、この悲報を聞きました。
お悔やみを申し上げます。

>23
それだと戦闘国家として独立してしまう罠。

>>28
まーね。…確かに、そう言われればそうな
んだけれども、だけど納得できないよ。だってさ、
これがソーセージだったらウインナーは何なんだって話になるよ。

>潜水艦３６１号
これの性能が知りたい。

実は原潜で
火災発生→原子炉閉鎖だったりして
(((( ;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>無くなった乗組員に火傷等の外傷は無く、艦内の厨房には七輪が並んでおり
>一酸化炭素中毒が死亡原因と見られている。

　　　　　　　　　　 　　 　 i⌒i　　　　　　　　　 i⌒i
.　i ヽ　　　　　　 　　　 r‐|　〈　　　　　　 　　　|　〈　
.　 |　i　 　 　 ∧∧　　|/ .フ. 　　　　　　　　 / .フ
　　し　ヽ　　／中 ＼　 /　 | ヽ　　∧韓∧　 /　 | 　　　　　
　　 ＼　 ＼（　｀ハ´ ）/.　 ﾉ 　 ＼< ｀∀´ > /.　 ﾉ
　　　　＼ 　ヽ　　　　i　　 | ＼　　ヽ　　　　i　　 |
　　＿|￣ヽ 　 ＼∩ノ　　ﾉ |￣ヽ 　 ＼.∩ノ　　ﾉ
　　＼￣￣￣￣(::)(::)￣ ＼￣￣￣￣(::)(::)￣ .＼
　　　||＼　　　宗主国　　　 ＼　　　　　属国 　 　 ＼
　　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣|| ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣|| ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　　 　 .|| 　 　 　 　 　 　 　|| || 　 　 　 　 　 　 　||

杉山隆男『兵士を見よ』に旧ソ連潜水艦が自衛隊救難ヘリを撃ち落しそうになった話が紹介されている。
原潜の事故でたまらず浮上したようだが、大量の死者が艦体の上に並べられていたそうだ…。

共産国家の兵士って報われないなぁ。

>>35
確かに密閉された潜水艦内で火事になれば一酸化炭素中毒になるんだろうな
しかしなぜ火事？　電気配線でもショートしたか。

潜水艦動かす暇があっても民衆は操作できない　情けない国家

http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20030502it15.htm

中国人ってこういう時ナニすんの？
神様に祈ったり家族の写真見て愛してるYOとか言うの？

SARS患者をまとめて葬ったに1500魚雷

なぜわかった？

騒音立て放題の、ポンコツ潜水艦なんだろうな。

中国がマトモな潜水艦を製造できるようになる前に、
専制自衛権を発動して、自衛隊が撃沈したってわけか。

よくやった。自衛隊。日本人として誇りに思う。
どんどん沈めてくれ。

潜水艦内で新型肺炎が流行してクルーがみんな……

おならに火をつけたらカーテンに引火しますた

なんで共同の記事って中共の不祥事だと簡素な記事になるの？

潜水艦ならハッチ開けるだけで
簡単に消火できるのに・・・

たぶんロシアから買ったキロ級だろうな

シュクバルが暴発したか？

きっと、全員生きてるんだよ

犯人は毎日新聞記者

人力推進？

>>23
>>46ですか？

佐久間艇長ネタはまだですか？

キョンシーになって復活しる

>>33
>潜水艦３６１号

なんでしょうね？
ドイツ制かなぁ...？

どうせ明級だろ、こんなもんいつまでも使ってたら
そりゃ火事もおこすわ

中国の炭鉱では年間6000人死んでるんだけどね。
70人くらいたいしたことない。
SARSで10万人くらい死んでも、やっぱりたいしたことない。

http://www.sankei.co.jp/news/030416/0416kok078.htm

清朝まで、海禁策をとっていた中国が海軍とは笑わせるな。

ロシア製の潜水艦はたまに火事になるので有名

≫５０シュバルクはロシアは輸出してない
キロ級↓
http://www.eurus.dti.ne.jp/~freedom3/877.htm

麻雀の緑一色だね、最後は。

中国に海軍なんかあったんだ。
イメージにそぐわないなー。

2日に起きたわけじゃないんだね。

支那人のうち７０人程度、
どうってことない

水爆数発で数億死んでも、まだ１０億近くいるのが支那人

>>40
ありがとぉ〜。
Uボートがベース？

ロシアの潜水艦で全員死んだのはいつだったっけ？

さすがミグ２１をコピーするのに１９年もかかった国だけの事はある。
すばらしい技術国家です、人民共和国。

>>66
人口の多い国って、馬鹿ばっかりだね。

何で公表したのだろう。



海域が放射能汚染とか…

>>60
日本も似たようなもんじゃないか

超キャビテーションを真剣にやっているのはアメリカとロシアだな。
何で日本もやらないのよ。金があるうちやっとくのが吉だな。

>>64　規模はすごいぞ！･･･弱いけど

>>64
いま中国は海軍力強化に力注いでるよ

Submarine
Accident
Ruin
Sickness
SARS、海にも進出。

>>72
貴方の御国の半島はどうでしたっけ？

日本でいうと７人死んだって感じ？

潜水艦で事故、７百名死亡＝七輪による一酸化炭素が原因−中国

ご冥福をお祈りします。

しかし、同情はするが、あまり可哀想とは思わないんだよな。
これも日頃の中国人と朝鮮人の頑張りの成果か。

リメンバー元寇！！！

船員に火病が多い民族が含まれてたのかな

源泉ではないの？

>>69
なんだかんだ言っても、やっぱ戦闘機ってのは難しいんじゃないか？

>>72
日本人は、江戸時代初期にジャガタラまで進出したことがあっただろ！

明級カタログスペック

水中排水量2113�d
全長76�b
幅7.6�b
主機ディーゼル・エレクトリック、2機
主力5200馬力
速力水中18ノット
兵装533�_魚雷発射管8門
乗員57名

中国が1971年に初めて独自開発した潜水艦現在23隻が就役
今日的には極めて陳腐なデザイン、性能だが後継の宗級の
性能が芳しくないため現在でも建造が続いている。

佐久間艇長の遺書

小官の不注意により陛下の艇を沈め部下を殺す、
誠に申し訳なし、されど艇員一同、
死に至るまで皆よくその職を守り沈着に事をしょせり

我れ等は国家のため職に倒れ死といえども
ただただ遺憾とする所は天下の士はこれの誤りもって
将来潜水艇の発展に打撃をあたうるに至らざるやを憂うるにあり、

願わくば諸君益々勉励もってこの誤解なく将来潜水艇の発展研究に
全力を尽くされん事を

さすれば我ら等一つも遺憾とするところなし

艦長はちゃんと原因を書き記していたのかね。

最初ニュース聞いた時はｸﾙｽｸ同様水でも入ったのかと＜全員ア亡

>>55
「ガソリンに酔うた」とか「この事故が日本の潜水艦開発に障害となることのなき様」
とか超大作の遺書書いた人？

ご冥福をお祈りします。

死んだ時は自分の席で少林寺拳法の型でもしながら
死んでったのかね

http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1051588122/l50
【ｸﾗｽﾀｰ捏造】毎日記者”大治朋子”【総連？】って

1 ：文責・名無しさん ：03/04/29 12:48 ID:7Jode6wt
米中朝３者会談や北朝鮮の核保有宣言にあわせて、
クラスター爆弾「発見」報道や住民基本台帳活用「発見」
事件など自衛隊関係の捏造記事をデッチあげている毎日
記者の「大治朋子」とは、何者でしょうか？

時期的に見て明らかに北朝鮮の意向を踏まえて動いていると
思われますが、キムヘギョン事件のデッチアゲ記者のように
朝鮮総連と黒い関係を持っているのではないかという気が
します。
詳しい情報を知っている方は是非情報提供をお願いします

沈没の原因

ガソリン潜航の際
過度探入せしため
スルイスバルブを
締めんとせしも
途中チエン切れ
よって手にて之を閉めたるも後れ
後部に満水せり
約二十五度の傾斜にて沈降せり

十二時三十分
呼吸非常に苦しい
ガソリンをブローアウト
せししつもりなれども、

　

ガソソリンにようた

一、中野大佐、

十二時四十分なり、

・・・・

ときにクルスク同様多くのメーカーから模型化されますか？＜この潜水艦

>>87
全員座席に座って亡くなっていたんだよな。
取り乱す様子もなく・・・

クルスクが沈没したときにも中国人が含まれていた。
絶対、ロス家とちゃんころは変と思わざるをえない。

>>89
クルスクは魚雷が暴発して、その爆圧で殆どのクルーが即死状態。
他のクルーは、閉じ込められたまま窒息したんじゃなかったか？

徐々に酸素がなくなり、苦しみながら死ぬのは・・・。

>>77
敏感な嫌韓ですね
日本だって近い時代まで海禁政策を採ってたじゃないの
日本の場合は30年足らずで世界有数の海軍力を保持するまでになったけど

海江田艦長はもう出た？

おお江田島

>>95
まあそれは戦前の日本の公式発表であり。

仮に中で浮き輪の奪い合いが展開されていようとも(ry

ちゃんと各自持ち場に就いたままだったのかね？

まあ、潜水艦事故で死ぬ奴なんて馬鹿だけ。

>>85
お前それを言い出したら・・・ｗ

かめはめ波で空気を送ってもらえばよかったのに。

イエローサブマリン？

まぁチャンコロ風情が何人死のうが大したことはないな。
70人といわずSARSで１００万人くらい死んだ方が世界のためだしな。

多分ヤマトじゃなく「万里」と言う名前の原子力潜水艦が（以下略

>>95
昔の日本軍人はすごいな。
今はこういう人って日本にいるのかな？

>>68
クルスクのことだったら３年前。
冷戦時代はしょっちゅうだったとか…

世界で最も力を持つ３人がいるんですが答えをどうぞ
↓

>>84
確かイスラエルが、フランスからの供与をドタキャンされた
ミラージュ戦闘機の忠実なレプリカを作った事が(w

うるせー馬鹿
↓

＞同艦は伊豆沖で海底ケーブルを切断して寄港する途中で
＞火災にあったものとみられている。現在、海軍ではアーク
＞放電の火花がディーゼル燃料に引火したものとみて捜査を
＞行っている。

>>103　お前・・・

ところで私の事を知っていた諸君はどれくらいいるのかね？普通の人は知らないと思うがね。

>110
ありがとー　昔はそんなにしょっちゅう死体の缶詰をつくってたのね。USSR

>>112
クフィルでしょ？
たしか、エンジンを換装してカナードつけたら
オリジナルより高性能なレプリカができてしまったってやつ。

第六号潜水艇


明治４３年　４月１５日　０９：５０、第六号潜水艇は山口県新湊沖において半潜航実験の後、

全潜航に入り海底沈座などの潜航訓練を開始した。

しかし間もなく海水が浸入し必死の排水作業にも係わらず、

佐久間勉艇長以下１４名を載せた六号艇が再び自力で浮上することはなかった。

>>118
F2みたいなもん？

数年前に青島に行った。
軍港の一部が観光客に開放されていて、オンボロ潜水艦をバックに写真を撮るﾔｼらもいた。
あれが３６１だったか。

>>116
佐久間大尉に敬礼！

>>116
携帯の機種はなんですか？

>>120
Ｆ−２はＦ−１６をベースとしてるけど、
機体構造とかほぼ別物らしい。

だったら、もうちょっとモノになってもよさそうだけど、
なんか暗い話題が多いよね、この機体・・・。

海の中で超高速魚雷があれば、制空権と同じくらいひどい目にあう。

我々は、独立国家

シ　ナ　！　！


とか言い出しそう。

>>125

>ひどい目にあう

ﾁｮﾄｶﾜｲｲ

>>125
発射した方もただではすまない。両刃の剣

>>125







　　　　　　　　　　　酸素魚雷マンセー

>>126
地球を（中華の名の下に）ひとつの国家とするのだ

全員新造潜水艦の乗組員になっちゃうわけね

浮いてるツウ事は水上行動中の事故か　そうなら逃げ出せそうだが
緊急浮上中に全員死んだか

>>123 番号はわからないが三菱らしいのぅ。 >>122 大したお役目もできずただ部下を死なせたこの愚官に…感謝します。

>>126
ｶﾃｼﾞﾅたんが女王様ですか？

ホントはもっと死んでそう・・・
言わないだろうけど・・・

主推進装置が水流ジェット推進な潜水艦ってまだ無いの？

>>134
だったら、
はめはめ
とかになるのではｗ

急速浮上！！目標はあの世アル

中国って原子力潜水艦もってるのか？

フジで、原子力潜水艦じゃなくてよかったなんて言ってんだが...

こんな武器があれば苦労しなかったのにな

70人なら誤差の範囲内。

｜もしもしﾓﾗﾗｰですけどF2の主翼がおれました。
└─────ｖ─────────
　　　　　　 ∧＿∧ D
　　　　　　（　・∀・）○　　　. ___
　　　　　　（　　　　）D……／◎＼

また中国か

>>139
確か９鑑？持ってたとオモタ

潜水艦の中のヒト大変だな。

>>139
6隻持ってるらしい。

まあｵﾚらにはＦ5があるわけだが

演習中で浮上していたのになぜハッチを開けて消火活動を
しなかったのれすかね。

ロシアみたいな事やってんのな。

中国のプラント建設に行った事あるんだけど
人命軽視も甚だしいね。死亡事故があっても
平然と現場は動いてるよ。

>>139
今は
漢級SSN（攻撃原潜）×5
夏級SSBN（戦略原潜）×1
の計5隻

中国ってのろわれてるんじゃ....

>>142
仕様です。
もし飛行中に生じた場合は安全な場所を選んで射出してください。

今日は飯がうまい
酒もうまい
気分もいい

よく眠れそうだ

>>152
今年は有人宇宙飛行の予定もあるし、まだ何かありそうだぞ、中国。

>>148
>>演習中で浮上していたのになぜハッチを開けて消火活動を
>>しなかったのれすかね。

爆発的に燃料を炎上させて、一気に煙が充満したとかかね？
言葉を変えれば、スーパー・ルーズ状態。

>>151
> 今は
> 漢級SSN（攻撃原潜）×5
> 夏級SSBN（戦略原潜）×1
> の計5隻


「６隻」じゃないの？

泣きっ面に蜂とは正にこの事か

潜水艦の中の人は全員ＳＡＲＳ感染者

ソープランド紛争以降は潜水艦が敵艦と交戦したことはないよな

>>156
バックドラフトが怖かったってことか？

SARSにつづいて潜水艦事故とは・・・
いよいよ天罰が厨獄に下り始めましたね！

潜水艦がねぇ・・・
関係ないかもしんないけど俺の親父が中国人について
「中国人はいい加減な奴らばっかりや、うちの会社が電車を納品した
んだけどそのまま壊れるまで整備もろくにせず、お陰でモーターの中は
砂だらけ、洒落ならんわ。」
と言っておりました。
怖いですね、皆様も中国の電車には気を付けましょう。

ｴﾊﾞﾀﾝが昔、浦塩にロシア潜水艦を見に行くって特集してて
「木の机が…木綿のシーツが…」
と絶句していたなあ。防火を考えているのかと。

日本人が考えているより、はるかに、ロシアとか北アメリカの軍事力は
進んでいる。経済がへたくそでも技術がたいへんなソユーズを余裕で打ち上げている。
一方、アメリカは墜落しているな。二回も失敗している。

つぎは有人宇宙船あぼーん

>>156
一瞬「フラッシュオーバー」とか「バックドラフト」ちゃうの？と
突っ込もうと思ったが・・・ああ成る程そういう事か(w

これだけの大事故なのにマスコミどもは擁護しますか……。

核は？？？？？？？？
当然積んでたよね？
放射能は漏れてるよね　当然

>>160
こないだハワイ沖で...

怖いな…俺は中国の潜水艦には乗らないぞ

また事故が起きて
たまらないよね。潜水艦の
中の人も大変だったろうが
国に残された遺族もこれから大変だね。がんがれ。
かえるの合唱

中国様のプルトニウムはきれいなプルトニウムです
もれても大丈夫です

反核団体名言集

旅客機がもよく落ちるしな・・

>>170
その前には浦賀水道で...

あとﾅﾀﾞｼｦの直後にペルー海軍の潜水艦と鳥羽漁協の漁船が交戦して
何故か潜水艦の方があぼーんしますた(w

中国ってなにやっても駄目だな
日本は政治家さえしっかりすれば、なんとかなるんだが

>>170　　それは攻撃か？（藁）

周り中水なんだからハッチをあければ消化できるじゃん

>>潜水艦の中の人は全員ＳＡＲＳ感染者

それだと「復活の日」みたいだね。・・南極に上陸したりして。

さらにそういえば、この小説では、核兵器を撃ちこむことによって、
病原体が断たれたんだっけ・・・（映画だと、このくだりが不明確だった）。
洒落になってない筋書き（笑）。

ソープランド紛争では潜望鏡が重要なキーポイントだったとか

>>169
通常動力型の旧式なのでおそらく核関係は載せてない

水中でハッチを開けれるような人はいない。

潜水艦同士の戦闘というのは未だにないんだよね？
漫画以外で

>>178　　　　　　ハッチを開けたら硫酸が大量に…

>>178　　　　　　ハッチを開けたら硫酸が大量に…

>>157
うわぁお、素で間違えた

中国の核実験でさんざか日本に影響でてた・・・ってのは
中共と仲良しな某党の中では無かったことになってるようですし。
この事故った潜水艦がﾔｳﾞｧｲもん積んでたとしても
ｴｾ反核団体は知らぬ存ぜぬで済ますでしょう。

これも日本に賠償金が請求されるの？

>>180
オモロイ！

大方、火炎最大で中華料理を作っていたのが原因だろ

大体、潜水艦ならハッチを開ければ、水が入ってきて火が消えるだろう？

中国人は馬鹿じゃねえのか？

原潜に核載せるのって、国際条約で禁止されてなかった？
アメリカとソ連の冷戦時代に無用の核競争を生むからなんとかで
レットオクトーバーという映画も、その題材だったような
あれは所詮映画の話？
中国が批准してるのか知らないけど

＞通常動力型の旧式なのでおそらく核関係は載せてない

戦術核は乗せているはず
性能が低いから､核でごまかす　それが中国

スーパーキャビテーションの実験だと思えば安いな。
ロケットの頭からうまく空気を送ると、マグロより早く
攻撃できる。

もう中国落ち目ｗ

>>189のレスがあるまで、>>180をほんとのことだと思ってた

>>180　>>189　　　意味が判るオマイラはソープマニアくん。そういうオレモナー

>>193
なんか納得

>>193
潜水艦合計数が50隻以上ある国
低性能を誤魔化すために一々核乗っけてたら
幾ら中国でも国が破綻します。

>>193
もし、核じゃなくて生物兵器だったらどうなるんだろ？
海洋汚染はあるんかな？
コレラとかチフスとか天然痘ウィルスって水中ではどうなるんかな？

>>183
浮上航行中の潜水艦を潜水艦が攻撃→撃沈ってのはWW2でたくさんあった。
両方潜っている状態での戦闘は一例だけあったみたい。
戦後は公式には潜水艦同士の戦闘はなかったと思う。

>>183
日本海軍の潜水艦が米軍の潜水艦に撃沈されたことがあるはず。

>>192
オハイオとタイフーンは何なのですか？

全員日本に亡命でもしたんじゃねーの？

>>203
いや、オハイオといわれても、何かさっぱりわからないんですが・・・

現在では核ミサイルは原潜からの攻撃が主流ですYO！　>>192

タイフーンはソ連の原潜！
オハイオはトライデント核ミサイルを積んだアメリカの原潜

>>206
あれ、そうなの・・・

じゃ、俺の認識が間違ってたのか・・・

クルスクとノーチラスと黒潮とか、
俺はノーチラス号が好きだな。

Civ３でお気に入りなのが潜水艦で敵大陸を取り囲みいっせいに核攻撃なんだが。

だれか大急ぎで反共白軍団に知らせてやれ

イギリスは核戦力を戦略原潜に一本化だっけ？

>>208
SSBNってのは自国の核サイロが核攻撃を受けて消滅したときの為に
ひたすら水中に隠れているのが仕事ですから。
原潜じゃないと息継ぎなしでもぐり続けるのは無理。

沈没してないのに、火災で７０名全員が死亡？

あれだけ隔壁がある潜水艦で！？

本当は何やってたの？（ｗ

そういえば自衛隊の潜水艦の操艦って上手いんだってね。昔アメさんの攻撃型
と模擬戦やって勝ったとか。

日本は原潜は持ってないけどバッテリ航行中の通常型の潜水艦の方が原潜
よりもノイズが少ないらしいし。原潜はどうしても原子炉の冷却を止められない
からポンプのノイズだけはなくせないらしいし。
最近だと燃料電池を使った潜水艦が出始めてるんだっけ？

災難続きだな＞中国
普段の行いが悪いからじゃないか？

>>215
実はﾌｨﾗﾃﾞﾙﾌｨｱ･ｴｸｽﾍﾟﾘﾒﾝﾄで全員が未帰還だったとか

ロシア製の潜水艦って事故ばっかだなぁ。
クルクス号もだしＫ-19もだし

地上の発射だと、偵察衛星にすでにばれているという可能性があるからね。
まあ、戦術核は戦闘機からも大型のロケット弾でも発射できますが。
>>208

そういや日本の潜水艦って世界一性能が低いらしいよ（ｗ
凄いうるさいらしい

>>219
中国国産だったと思われ

>>221
ソース

>>そういや日本の潜水艦って世界一性能が低いらしいよ（ｗ
>>凄いうるさいらしい

原潜のほうがうるさいというのが定説じゃなかったっけ？

胡錦濤国家主席対日戦争被害者報告会
「先年の江沢民国家主席の3500万人の報告に加えて今回新たに70人の被害者数が発覚しました
ので3500万70人が対日戦争戦死者数となります。」
(人民大会堂の屋根を揺るがす拍手の嵐)

>>221
昔はうるさかったけど、今のは性能良くなったYO！

ボイル状に蒸し焼きした死体が出てくるのかな。
クチビルなんかまさに明太子みたいに…。
ｿﾞｿﾞｿﾞz

中国では潜水艦は作れないと思ったが・・

中国の通常型潜水艦で事故、７０人全員死亡
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20030502it15.htm
【北京＝竹腰雅彦】中国国営新華社通信が２日、中国海軍の情報として伝えたところによると、
同海軍の潜水艦「３６１号」が、黄海で訓練中に「機械故障による事故」を起こし、
７０人の乗組員全員が死亡した。
同通信は事故について「最近起こった」としただけで、日時や事故状況には全く触れていない。
中国中央テレビは２日午後９時（日本時間同１０時）前に事故のニュースを速報した。
新華社通信によると、海軍当局は、すでにこの潜水艦を国内の港までえい航した。
事故が起きた場所は山東半島の煙台沖の中国領海内とされている。
同通信は「沈没」としてないことから、火災が起こった可能性がある。
中国は６９隻の潜水艦を持っており、このうち原子力潜水艦は６隻。新華社電は
「３６１号」は「通常動力」としている。中国で、軍に関係した大事故が公表されるのは、異例だ。
江沢民・中央軍事委員会主席は、同日夜、犠牲者の家族に、
「彼らが不幸にも殉職し、国に一命をささげたことは海軍の重大な損失」
などとする弔電を送った。
事故に遭った潜水艦３６１号は、「明」級で、ディーゼル発電機を用いる。
米国の軍事調査機関によると、中国中部を担当する海軍「東海艦隊」
（司令部・寧波）所属だが、事故現場から「北海艦隊」（司令部・山東半島）所属との説もある。
全長７６メートル、幅７・６メートル、出力５２００馬力。
速度は水上で１５ノット、水中で１８ノット。ナチスドイツの潜水艦をもとに造られたソ連のロメオ型がモデルで、
旧式だが、沿岸警備などに使いやすいとされる。１９７０年代に３隻が就役したが、うち１隻は火災で廃棄された。
８０年代にモデルチェンジし、９６年まで、その生産が続いた。（読売新聞）

区画扉を閉めれば火は消える、そもそも燃える物がない（サンソもな）。
何か事情があるのだろう、大変な秘密が。

日本の回りの海底はすごい複雑で
潜水艦にとってかなり厄介だときいたけど
どうなの？

何かこのスレ見てて赤面してしまう。 潜水艦ぐらい北でも持ってるだろ。

乗組員全員死亡。でも曳航して持って帰れる状態ってのは臭いね。

>>228
これを機に、
江沢民が引責辞任すれば面白いな。

>>228
同型艦に火災歴があるのか…。

SARSで乗組員がﾊﾞﾀﾊﾞﾀ倒れだしたから面倒になって本部が遠隔火災発生装置を…

ｲｲニュースってこと？

>>231
北の潜水艦はサンマ用の定置網に引っ掛かる間抜け艦ですが?

それは、海底ケーブルを焼き切った次の日の事でした

>>229
機械の故障で火災が起きて、沈没でない。
しかも訓練中での今回の事態をなると本当に70人全員死ぬの？
訓練が周りとどれだけ連携とってるのかは知らないけど乗組員全員が死ぬとなると結構時間がかかりそうなんだけど
ってことは、極秘の作戦の実行中に起こった事故？
だから正確な日時は発表しないし、
珍しく軍の失態を知らせてカモフラージュしようとしてるっぽい

島根沖で現われたというのはこれか？
バチでも当たったかな

意外と超音速を作るのは簡単らしい。

>>233
いや、むしろ、情報公開で窮地に追い込まれた江沢民の主導権取り返し
キャンペーンだったりして。

旧海軍に沈没潜水艦の様子を報告して亡くなった軍神がいたよね。

>>236
>>224のような事態が起きかねないと言う点で悪いニュース

>>230
日本というか東シナ海周辺は地形が複雑で海の難所だらけ
だがそれゆえに隠密を旨とする潜水艦が潜むには格好の場所

>>237 そうだな。なだしおも漁船に突っ込むアホ潜水艦だったし、アメやロの潜水艦の事故なんて挙げりゃきりないしな。

日本は原潜持ってないからなあ
今時ディーゼルなんて使い物にならない

>>230
大丈夫、現在中国海軍が着々と日本周辺を調査してるから・・・。

>>247
誤った見解
軍板行って聞いてきな

黄海〜東シナ海の大陸棚は遠浅なので、
通常動力潜水艦の待ち伏せ攻撃ってのは
結構な戦力として期待できる。
同様に、専守防衛を掲げる我が国の潜水艦も
その用途においては優秀。

>>247
自衛隊の運用形態を考えるとディーゼルが最適ではないか？

ロメオ級って事はＭＩＧで言えばＭＩＧ19世代かな・・
まぁこれは事故ってもおかしくないな

>>247
今時だからこそディーゼル（というか非原子力）潜水艦が
非常に有効なわけだが

しかも中国は戦略原潜さえ火災で失ってます。
大陸人はぞんざいだ・・・

>>247
静粛性の点では通常型潜水艦が上ですよ。
原潜の性能は確かに高いが冷却ポンプを止められないので常に聴音探知
される危険があるのです。
原潜は高度な技術が必要な上、建造、維持費も莫大です。
中国が自主開発した原潜は故障の連続でまともに稼動しないそうです。

日本の対潜水艦攻撃能力はどうなの
中国の潜水艦くらい簡単にやっつけてくれそう？

５０代の主婦。今春、社会人になった２２歳の娘に性体験があったことを
知って衝撃を受けています。

娘は大学入学後、県外で１人暮らしを始めました。大学は無事卒業し、就職もできましたが、
その間に恋愛をして、経験したようです。つい最近になって、ふとしたきっかけから
そのことがわかりました。交際していた相手とはその後、別れたということです。

優しい性格の娘には、処女を守り、結婚相手と幸せになってほしいと、娘が小さいころから
願ってきました。それだけに、私は暗闇に突き落とされたような思いでいます。

今時、これくらいのことでと思われるかもしれませんが、悩みは深くなる一方です。
夫にも話せず、１人でいると、涙があふれ、娘とどう接したらいいかわかりません。
どうかよいアドバイスをお願いします。（愛知・Ｕ子）

http://www.yomiuri.co.jp/life/jinsei/20030502sy11.htm

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

前にテレビで潜水艦のクルーで
音を聞き分ける凄い人が出てたなぁ

今時原潜かAIPでしょ
ディーゼルなんて時代遅れ

>>255
>原潜は高度な技術が必要な上、建造、維持費も莫大です。

これは、わかるような気がする
そこらじゅうで事故起こしてるもんなあ
最近ではロシア、今回は中国

なんだ釣りか。>247

それはそうと何年か前中国の飛行場でミグ２１を間直で見た事がありましたが
螺子穴が見事に全部潰れていたんだが・・・・・

あれは中国では普通なのだろうか？

>>250
どうやら海自のSSは待ち伏せ用ではなく
ほとんどSSNと同じような使われ方をされていると聞いた事ある。

万年人手不足なのに潜水艦だけ外国と比べて不自然に乗員数が多かったり
それを改める傾向が殆どみられないのは一定期間の外洋行動を
想定しててなかなか人を減らせられないからだと

なんだキロ級じゃないんだ。

>>254 SSBNの事故もかなりあったが？ジョージ＝ワシントンとか。

>>256
簡単だと思う。

>>259
あさしおって知ってるか？

中国海軍ねえ・・・100年早いよ

多分、原子力潜水艦だろうな。

中国は情報隠しているに違いない。

>>256
海上自衛隊は大東亜戦争の教訓に立って異常なほど対潜作戦に予算と人員を
投入しております。

>262
ﾈｼﾞ穴潰しは、ピッキングや防犯対策に有効ですw

東芝機械のココム違反事件を思い出せ
日本のスクリューのキャビテーション防止技術は世界レベル

中国のくせに原潜か

いまどき、原潜の位置はお互い知っているだろう。
時速５００Ｋｍくらいで突然海面に現れたら、すごいな。

中国だけに「ペキン」と折れた。（＾∀＾）

>>271
戦闘機パクられちゃうのも嫌な話だなｗ

潜水艦の位置って衛星からでも解りにくいんじゃなかったっけ？

なぁ…原子力潜水艦って放射能に汚染されないのか？
原子力エンジンなんだろ？
ピカドンに乗ってるようなものだろ？
大丈夫なのか？

原子力パソコンってフリーズしないだろうな？

>>278
それは旧ソビエトの某攻撃型原潜の事でしょ（ｗ

>>278
中国はそんなもん気にしません。
放射能漏れしようがお構いなし。
人間余ってますから。

>>278
もしリアルにあすとろえんじんなんて積んでたら
悠長に港に曳航なんて出来ない

>>270
いまでも、対潜水艦攻撃は主に爆雷なんでしょうか？
素人ですいません

>>283
んなわけないｗ
アスロックとか使う。

で？
中国版シーバットはいつ？







隠す必要ないじゃん！

>>283
270ではないが

今は主に対潜用の各種の魚雷です
護衛艦や対潜潜水艦、対潜ヘリや哨戒機が運用します

他にはつい最近までは対潜ロケットてのもありました
でも金の無い海軍はいまだに爆雷使ってます

>>283
http://www.d-b.ne.jp/t-key/navy2/index-weapon.htm

水雷兵器参照

ちなみに韓国海軍には爆雷しか装備してない艦があったりするｗ

古臭いが個人的には多連装対潜弾システムが好きだな。

青島ビールが飲みたい・・・

>>288
ロメオ級やサンオ級、ユーゴ級のミゼット潜相手ならそれで充分

この空はアメリカの空。
この海はアメリカの海。

通常兵器だけで戦争したら中華人民共和国と中華民国どっちが勝つ？

>>284>>286>>287

ありがとうございました。
このスレ勉強になります、しばらくROMさせてもらいます

>>291
韓国海軍の仮想敵国は日本ですが、何か？
勇敢にもおやしお級に爆雷で挑みますが、何か？

>>293
総力戦ってこと？
上陸して橋頭堡さえ築けたら人民解放軍が勝つよ。

それが難しいんだけどねｗ

>>293
勝ち負けの基準をまず決めて

>>295
そもそも日本の領海に入れるかがまず問題だなｗ
遠くからミサイルが飛んできてあぼーんだろｗ

情けない事故だ。
冥福をお祈りする。

中国はやはりまだ遅れた国なのか・・

>>295
>韓国海軍の仮想敵国は日本ですが、何か？

対日用にはリンクスとP-3Bがあるだろ

通常動力の潜水艦で全員死亡して沈没せずって、ディーゼルエンジンの不完全燃焼で
乗組員一酸化炭素中毒死ってやつか？…死体を満載した「幽霊潜水艦」…怖い！！

中国海軍の新兵器だな？

>>296 勿論総力戦です！どっちも近代化が進んでるけど、結局数の勝負ですかねぇ?

>>296
勿論総力戦です！どっちも近代化が進んでるけど、結局数の勝負ですかねぇ?

アルファ級だったっけ？ビクター級だったっけ？
原子炉の冷却材にナトリウム使った奴で旧式の魚雷をぶっちぎる位高速な
潜水艦があった気が･･･。放射線を撒き散らしながら航行してるんじゃねぇの？
ってくらい。
ソナーじゃなくてガイガーメータとかで見つけられたりして。（W

日本の場合は原潜は要らないっしょ。別に長期潜行する必要ないんだし。
むしろ燃料電池に走れ。って感じ。

絶対、マッハの速度で艦船を撃破できればいいな。

>>304
かなり潜れる奴でしょ。
すっかり今は見なくなったが。

日本は原潜要らないからとっととAIPをどんどん装備すればいいね。
なんかスターリングエンジンが今のところ主流みたいだが、
これからのことや今の研究状態から言うと燃料電池の方がいいんじゃないかと思う。

>>302
それは人民解放軍が最終的に勝つでしょうけど、それまでに膨大な解放軍
兵士の水死体が台湾海峡に・・・・・・・・・・

今の解放軍レベルでは台湾軍の２０倍近い損害が出ると思われます。

総力戦で中国に勝てるはずないだろ？

１億人殺しても１２億人残ってるんだせ？中国人の命の重さは蝿やゴキブリなみ
かもしれん。

塩素ガスで、皆真っ白けか。
無酸素状態で蒸焼きで青。
ハッチ開けて、こんがり…

うええ…

二重カキコごめんなさい。
台湾は1年もったら勝ちってことで。>>勝敗条件

>>304
アルファ級であってるよ

潜水艦は長期間潜航できるならそれにこしたことないんだよ
現ディーゼルの連続潜行時間は3日、AIPは最長10日
原子力は食料消耗品が無くなるまで
対潜戦は相手に見つかったらそれでアウトだからね
確かに静粛性や国民性やコストの問題もあるけど

大事故（人が多数死亡）が

激しく嬉しい（即祭り）
・アメリカ
・韓国

嬉しい
・北朝鮮
・ロシア
・中国

ショボーン
・台湾

>>267知ってるぞ
若い時は「長岡」って呼ばれてたよな、たしか。

>>309

厨国人は、それを見てウマ-とよだれを垂らします。

>>310
＞台湾は1年もったら勝ちってことで。>>勝敗条件

その条件では絶対に無理、第七艦隊が応援に来れば別でしょうけどね。

そうか第７艦隊がありましたね。

>>312
お前は厨極と北鮮より飴公が死んだほうが嬉しいのか？

中共VS台湾の一対一の比較はあんま意味無いよ？
中共は広い国土に戦力を分散させる必要があるし（ざっと数えてもベトナム正面、
インド正面、ロシア正面、北京防衛、朝鮮半島えとせととら）。
しかも空海の人海戦術しようにも戦場統制能力がおっつかないし
台湾には当然米軍の支援がある。中国がさきに仕掛けたなら湾岸並の
多国籍軍ってのものも考えられる。

海上自衛隊の潜水艦って技術の衰退が無いように
結構早いサイクルで入れ替わってるんだよね？
ちょっと勿体無い気もした、外国に売れればねぇ・・・。

>>317
当然ですが、何か？

中国と日本が戦争したらどっちが勝ちますか？

圧倒的空軍力で中国だと思いますが…。

>>321
核も持ってるし、余裕で中国
保有戦闘機数も桁違い

南沙諸島のような地域間紛争にも、アメは首突っ込んでくるだろうか？今現在の話として。

反町二佐「艦を沈めて海将補様か」

>>321
尖閣諸島なら取られるかもね（ｗ

>>321
日本に飛んでこられる機体は極僅か
新鋭機は共食い整備

核なしなら互角以上

>>323
あそこ石油採れるし

>>321

戦争もなにも、数億人のボートピープルが２〜３年掛りで日本に上陸。
気がついたら、居間に中国人一家が住み着いていましたとさ。

おくさん、ごはんおかわりー！はやくするあるね！

キャタピラーとかやってねーだろうな。
中協は当てにならない。

相手の研究や根回しせずに始める戦争なんかないだろ。

空軍力とか言う前に日本のF-2はまともに飛べんのかよ。

中華料理は火力が決め手

>>330
飛べますが、何か？

>>331
わらた、ちゃんころなら、潜水艦の中でチャーハンを作りそうだな。

南沙諸島ってどこと、どこと、どこと、どこら辺が領有権主張してんだっけ？

>>334
日本・中国・台湾・南越・・・・・・・・
だっけか？

１　北の首領様が亡命中に「事故」として葬った
２　北の馬鹿息子　正男を葬った
３　ＳＡＲＳ菌　漏らした開発者とＳＡＲＳ菌を葬った

＞南越
ちごた越南（べとなむ）

>>333
一方ｷﾑﾁなら熱を加えなくても作れるので
韓国海軍のお茶の時間は安泰だな

越南

>>335
日本は違う。

>>319
時計のように正確に毎年１隻ずつ建造。
三菱神戸と川崎神戸に交互に発注。
建造には２年かかるから、両社とも仕事が途切れることはない。
潜水艦メーカーを２社維持しているのは今では日本くらい。
あのアメリカでさえ１社。オランダは１社でも維持できなくなって
せっかくの一流の潜水艦技術を破棄するはめになった。
潜水艦隊の定数が16隻と決められているから、就役後16年経過すると
練習艦や実験艦として数年使われた後、スクラップにされる。
諸外国では20年以上使うことが多く、海自の潜水艦は整備が良いため
25年は使えるとも言われており、かなり勿体無い。
ちなみにスクラップのお値段は２隻で2〜300万円とかそんなものらしい。
（聞いたとき俺に１隻売ってくれとオモタ）

【ﾀﾏﾁｬｿ】黒装束ｽｶﾗｰ波ﾋﾞﾋﾞﾋﾞOFF【不法占拠】

日　　程：５月３日１３：００〜第２次先発隊 　　
　　　　　　５月４日１３：００〜本隊
場所：岐阜県大野郡清見村大字大原
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.56.41.100&el=137.5.12.400&fi=1
集合場所： 道の駅パスカル清見（上記の場所のすぐ近くです）
　　　　　　　http://pascal.hidakiyomi.org/
もちもの：黒装束、携帯電話、電子レンジ、etc...
まとめサイト:http://newswatch.cool.ne.jp/sirokuro/
※情報は随時更新されてますのでご注意を

尖閣諸島と勘違いしてる香具師がいるな…

>>319
アメリカが一旦買い取ってくれるんなら話は早いのだが。

>>341
オランダってもう潜水艦造ってないんだ。かつては空母すらもってた国なのに…。

原子力潜水艦じゃなくて、ほんと良かった。

>>346
中国の報道を鵜呑みにしてはいけません

>>345
オランダは台湾に潜水艦を２隻だったか輸出しており、これを追加輸出できれば維持できた。
台湾もオランダ潜水艦には大変満足しており追加取得を熱望したが、例によって中共の
横槍が入り、中国市場と潜水艦技術の維持を天秤にかけたオランダ政府は結局市場を
取ったというわけ。

>かつては空母すらもってた国なのに…。

オランダが空母持ってたことあったっけ？

>>341
だってまさにジャンクにしてるわけだし･･･。
特殊鋼ってかえって処理に困るのでわ？

>>341
ところで、売ってもらってどうする気だ？

日本もそろそろ作らなくなるよ
敵がいないし
アメリカから買えばいい

文化大革命のときみたいに、旧日本軍のせいにされないだけマシになったな。

旧日本軍凄いっス。タイムワープとか死体抹消とか次元操る系のことは何でも出来ます。

潜水艦と言えばこの間島根半島沖とその２日後ぐらいに兵庫の豊岡沖で目撃された
潜水艦らしき物体はどうなったんだろう。
結局あれは北の工作船とかイルカだとか友軍の小型潜水艦だとか
あったけどなんだったんだ？なんかうやむやにされてしまったけど
やっぱり友軍だったのかな？海上自衛隊にも小型の潜水艦ってあるの？

>>351
アメリカは最近原潜しか扱ってないでつ。

>>352
大日本帝国は神の国ですからその程度のことは容易かったのです。
戦後教育で骨抜きになってしまいましたが。(W

中国の軍部って乱れてるね。
SARSも生物兵器が漏れたんでしょ？

>>350
いや、思っただけ。
置くとこないし。

中国軍もどうかね…
陸軍はとりあえず旧式な装備でも人海戦術の正攻法でも戦線を推し進められるが
空軍もミグもどきでもそれなりの性能、大体ミグ２９あたりの性能と見て
海の上で半分落とされてもとりあえず日本本土までにはそれなりの数はつく訳で
原発にでも爆弾落とされたら　あっちこっちで放射能漏れ事故で列島ごとあぼーん

問題なのは海軍だよね　海軍
本当に旧式すぎる　ミサイルやロケット　テレビの軍事訓練映像では火を吹いて飛ぶのだが
でも敵の目標へは精密誘導されるのかどうか　かなり疑問　結局中国海軍にとって
一番信用できる攻撃手段は　主砲射撃だったりして（ｗ

>>348
「カレル＝ドールマン」確かイギリスのマジェスティック級かなんかを譲ってもらったんだけど、火災起こしてアルゼンチンに引き取ってもらった。

まぁ　結論から言わせると

陸続きである場合　中国が内部分裂起こさない限り　最強
しかし海を挟むと　相手の本土まで攻めれない

んでどっかの国が中国の内分勢力の協力なしに単独で大陸占領しようとすると
１００％負けます　核もってもね

>>359
空母持ってたのか・・・知らんかった。
アルゼンチンというとベイテシンコ･デ･マヨとかいうのがあったっけ？
あれの部品取りにでもされたのかな。

明級は１９５０年代にソ連で作られたロメオ級の改良型
建造が始まったのも１９７０年代でその時点でも西側の潜水艦より劣っていた。
すでに三十年たっている型だ。その性能は論ずるに足るものではないな。
また中国はこの改良型の明タイプをわずか三隻しか作ってない。信頼性が乏しかったのだろう

>>360
地球人の５人に１人は中国人だからなぁ。

「初めて独自開発に成功」と言いつつロメオ級のデッドコピーかいな。
基本設計は1950年代なのに最新艦はAIP装備前提らしいし、
あの国らしいって言えるかも。乗組員はたまったもんじゃないな…

>>348
英製の大戦型軽空母だけど持ってた。火災で大破したんアルゼンチンに売払して終わり。
ちなみにそいつは最近まで在籍してたけど2-3年前にインドでスクラップ。

まぁ、シナなのに公表されたことを誉めてあげよう。

>>364
>最新艦はAIP前提らしいし

船体がロメオ級のデッドコピー＝Uボート21型のデッドコピー＋AIP機関ってことは、
60年かかってワルターUボートが実現すると言えんこともないような。

>360
大陸占領しようなんてヤツは居ないべ。。。。

北朝鮮の扱いで結構内部分裂してそうだと想像するが。。

>>361
ごめんコロッサス級のヴェネラブルだった。で、火災起こしてアルゼンチン買収の後オランダで修復ベインティシンコ＝デ＝マージョとなる。オランダ海軍時代改装されてに斜め飛行甲板、蒸気式カタパルト、ミラーランディング装置等を装備。オランダ海軍在籍は1948-1968。
どこの海軍でも火災は起きてんのね。夜中に世界の艦船引っ張り出すことになるとは思わなかったよ。

>>364
かぶった、ごめん。スクラップになったのね。

>>368
わざわざスマソ。
つまりフォークランド戦争時に引きこもってたあの空母そのものというわけね。

古瀬絵理14/17位にもランクイン　投票を！
http://cgi.www5a.biglobe.ne.jp/~oakiyama/vote700/tvote.cgi?event=ninnki&show=all

山形の人気者　おまいら投票してますか？
http://cgi.www5a.biglobe.ne.jp/~oakiyama/vote700/tvote.cgi?event=ninnki&show=10

関連スレ　NHK古瀬絵理3
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/ana/1051848119/l50

明治の初めころ、中国海軍北洋艦隊が当時としては世界最大級の戦艦、
７０００トン級の「定遠」「鎮遠」を繰り出して長崎を親善訪問。
ところが親善訪問とは名ばかり、実は新生日本を、力を見せつけて
威嚇するのが目的。
だから中国水兵たちは、長崎市内に上陸するや略奪、暴行、婦女暴行の
乱暴狼藉の限り。　長崎市民は恐怖のどん底。日本の官憲も手が出せない。

急を聞いて駆けつけた新生日本海軍の将校は、巨大艦隊の力に抵抗できない
非力を嘆きながらも、北洋艦隊の旗鑑「定遠」のマスト一面に吊された
洗濯物を見て、こんな規律の中国海軍などすぐに叩きつぶせるようになると思った。

そして１０年後に、彼の直感は正しかったことが証明された。

SARSやら潜水艦事故やら中国は人口を減らしたいんじゃのいのか？

中国空母まだ〜？

>>372
ﾁｬﾝｺﾛは昔も今も変わらねーな

ん、何か話がおかしい。

中国版・沈黙の艦隊

このあと、この潜水艦の艦長が独立国家を樹立するわけだが

日本　ビル火災で40人以上
中国　潜水艦火災で70人
韓国　地下鉄火災で200人以上

最近、火災による死亡って、流行ってるの？

レッドオクトーバーを追えてば
いいね、キャタピラー（Ｒ）
でぐいぐい深海を泳いでいく。
このころ、スーパーキャビテーション魚雷ができていたんだろうな。
頭からガスを出してロケット自体をガスで包み込んで水から隔離する。

「定遠」「鎮遠」の乗員がどれくらい狼藉したかは眉唾物だが
仮想敵国の一つ日本は思いっきりビビッた事は確かだ。
当時世界最大の戦艦が二隻きたんだから。

でも立場を変えてみると、アヘン戦争でズタボロにされた清国
の夢でもあったんだよね。巨大戦艦。清国宮廷は決して軍艦に
格別の関心があったわけではなく、予算的には片手間で造って
（造らせて、だが）しまうところがスゴイ。

ここらへんを抑えておかないと日清戦争の意義がピンと来ない
と思われ。

「定遠」「鎮遠」だけど、乗員が弁髪に裾の長い民族服だったという
説もある。
洗濯物の話は知らなかったが、日本の一部の軍人が勝てると確信した
のは事実。そのために、のちの特攻を思わせるような無茶なコンセプト
の軍艦を三隻建造してしまうんだけどね。血は争えない。（三景艦）

藻舞らなにもの？って感じ。

中国は人口多いし７０ぐらいいいんじゃない

>>378

共通点。三国人が犯人。

確実に狼藉した例なら、清朝による最初のソウル派遣軍だな。＞日清戦争

>>最近、火災による死亡って、流行ってるの？

火事で千単位、万単位死亡は、江戸時代以来の
日本の伝統です。。

東京では、

・江戸の各大火
・関東大震災
・東京大空襲

中国共産党の技術将校は、クルスクからの情報を得られなかった。
でも、共産主義の悲しいサガのため、予定を変更できなかった。
で、失敗するのがわかっているのにやっちゃった。

>>372

洗濯物干してたのはマストだけじゃなく、主砲の上にまで干してあって、
それを見たある帝国海軍士官は、あきれ果てたという。壮年の東郷大佐だったという
説もある。

例えば戦前の日本最大の国粋団体「筑前玄洋社社史」によると、
当初、自由民権団体として発足した玄洋社が国粋団体に変身した原因が
この長崎北洋艦隊事件。
長崎市街の混乱を聞いて駆けつけた玄洋社の幹部がこれを目撃し、
そこから国粋主義へと変身していったとある。
ある意味、これは明治日本に大きなインパクトを与えた事件かもな。

この事件の特集をやってた地元紙に洗濯物の話も出てたよ。

>>380
眉唾？有名な「長崎清国水兵事件」を知らないとは・・・
立場を変えてみると、とか、清国スゴイなんて言ってるが、
お前、中国人だろ？
小学生でもわかるように書いてあるから↓でも読んでろ。
http://sevas.hp.infoseek.co.jp/main.html
ちなみに「”主砲”に洗濯物が干してある」のに驚いたのは東郷平八郎だ。

潜水艦乗りって海軍のエリートらしい。
狭い空間で長期間あの潜水艦にいる「精神力」などが
必要だからだって。

>>220
戦術核と言えば。
歩兵携行／車載用核ロケット、なんてのもありましたね(w

ttp://www.guntruck.com/DavyCrockett.html

時速２００マイルが実現しているらしい。
マグロの効率には及ばないが、軍事的には
十分な脅威を与える。ロスケは侮れない。

潜水艦の画像
http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/030502/241/3yidi.html

ttp://www.d1.dion.ne.jp/〜j_kihira/band/midi/JASRAC/yukannaru.html

日本の潜水艦の方が原潜より静か。
潜るときは、電池だからね。
原潜は、ポンプがうるさい。

ただし、日本のはそんなに長くは潜れない。
短期間なら、雨の原潜より静かだし、戦うと
かなりいい線いくらしい。演習で原潜撃沈したりとかね。

潜水艦で日本近海を調査してるからこうなるんだよ…

この前潜水艦が目撃されたのって島根沖だったっけ？

>>394
えらく旧式だよな…
船首の形とかも不自然だし、どのくらいの深さを潜れるんだろう・・・

4000年も経つと、ここまで落ちぶれるのかね？

深海で急激な操舵は難しい。１０００メートルくらいで戦闘が
おこなわれたら、Ｕボートみたいでいいなあ。と思ったりする。

キャタピラーが登場するのは何時ですか？

>>394

今の潜水艦って通常型機関でも殆ど涙滴型ばかりだと思っていたけど、

まだ旧型のもあるんだねぇ・・・・・

ちゃんころお気の毒

気の毒とは思うが、ロクな用途じゃなかったのでは？って気持ちも３割。

密閉された空間の火災は恐ろしいのぉ。

K-19とか敵対水域とか読んだので、ちと怖い。

>>399
多分死ぬ気で潜って300ｍ弱がいいとこで、運用上は100〜150ｍくらい。
日本最新型のおやしお級は500-800mくらいが限界だとの噂。

･ﾟ･(ﾉハ｀)･ﾟ･＜アイヤ〜！悲しいアルヨ！！！

ロスケは水の中をペンギンのように移動する技術を隠しているかもしれない

中国の潜水艦は艦内で振る中華なべの音で発見されやすい

お気の毒・・・とはいえ、内心「ざまみろ！」という気持ちも少なからずあります。

ロシヤのソユーズは中国製ではないのか？

再利用すんのか？

所詮中国だもんな

キャタピラ付きの潜水艦って・・・沈んだブルドーザ？？

>>416
無限軌道と考えればいいかと。

ソナーに代わる探知システムとしてブルーグリーンレーザーを使ったシステム研究をしてたはずだが
まだ実用化されていないのか・・・

いやな死に方ですな
どうせならおてんとさんの下で死にたかっただろうに

　　「長崎北洋艦隊事件」をご存知の方が多いのには感心すますた。
　　　流石は、２チャンネラー。
　　　この事件で外交官を目指したのが、福岡県の広田弘毅。
　　　広島中学の生徒の第一志望は、陸軍士官学校
　　　　　　　　　　　　　次は　　海軍兵学校
　　　　　　　　　　　　　其の次が第一高等学校
　　　日本は、英仏露の植民地になるどころか、清国の属国になってしまう
　　恐怖感が満ちておりますた。
　　　日清の国力の差は、悲しいかな昭和初期の日米の国力の差以上。
　　日清戦争が、日本の侵略戦争なんて当時の日本を買い被り。
　　　日露の国力の差は、悲しいかな昭和初期の日米の国力の差以上。
　　日清戦争が、日本の侵略戦争なんて当時の日本を買い被り。
　　　日米の国力の差は１：１０　二乗に比例するので１：１００
　　（国力を比較するのは難しいが、当時は鉄鋼生産力が指標の一つだった）
　　日清・日露は比較すら出来なかった。
　　　負けなかったのは、指導者達の意思の差。
　　後知恵で偉そうにいうと以上の通り。　　　　　

これって実は最後に潜水艦に入ったやつが潜水艦のフタをするのわすれて
浸水したんだろ？

>>414
可能性は高い。

外務省の槙田とか阿南あたりのチャイナスクールが、中国海軍の水兵を守る
ために、１６年で退役する日本の潜水艦の無償供与を主張しそうだな…

まぁ、お前ら好き勝手なこと言ってるけど、日本は将来もっと深刻なことが起きるぞ。
今の団塊とかの世代が引退したら、新人類世代は非常識なことで世界じゅうに迷惑かけ
て笑いものになることは間違いないな。

【緊急】
あずきちゃんDVDBOXを昨日19:30頃秋葉原のリバティーで発見!!
しかもたった1つだけ!
中央通り沿いの表の階段えんえん上がっていく方
あなたはこのレスをみれてしあわせだこのただ一つをｹﾞﾄするのはあなただけだ
http://www.starchild.co.jp/special/azuki/

中国海軍３６１号潜水艦が事故、７０人全員死亡
http://news.searchina.ne.jp/2003/0503/general_0503_001.shtml
中国海軍は原子力潜水艦６隻以外に、通常型潜水艦６３隻を持っている。事故に遭った潜水艦３６１号は、
「０３５型−明」級で、全長７６メートル、幅７・６メートル、出力５２００馬力。速度は水上で１５ノ
ット、水中で１８ノット、ディーゼル発電機を用いる。

やはり中国軍は数で勝負ですか

age忘れ

>>216
燃料電池といえばカナダのバラード社が有名でつが、これ、潜水艦用燃料電池研究の名目でカナダ海軍から支援されている企業でつ。
つまりカナダの親方カエデ企業でつ。

ま
今
て

船の食事は美味しくなければなりません。

中華料理は火力が基本です。

多分、コックのミスではないかと・・・

Das Bootは良い潜水艦映画だと思いまつ。

ゆうしお型基準排水量：2250t
全長：76m 全幅：9.9m 深さ：10.2m 吃水：7.4m
出力：水上：3400馬力／水中：7200馬力
速力：水中20kt／水上12kt 乗員：７５名

潜水艦て寿命が短いね。およそ１５年で一戦から退き練習艦に
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nachi/data/yuusio.html

１）反乱　→　粛清
２）朝鮮戦争再開に向けて軍籍抹消。以後「幽霊船」として北朝鮮を支援。

どっちかな？

>>164
＞「木の机が…木綿のシーツが…」

木綿は化学繊維より耐火性は高いぞ。それとも他の国の艦のシーツは
ガラス繊維かなんかで出来てるのか？

核搭載していて、火災でプルトニウムが漏れたんでしょ？？
精密誘導技術がないから　核積んでるに決まっているよ
ま、清らかなプルトニウムだから漏れてもいいか？
北の核も清らかだしね

発射用意！
用意良し！
てー！
目標命中！

北朝鮮の首領様が乗っていたので故意に・・・
って事はないか？

>>432
> 潜水艦て寿命が短いね。およそ１５年で一戦から退き練習艦に

仕方ないさ、潜航・浮上で水上艦とは違った力がかかるんだし。

まあ、アジア侵略の尖兵が70人氏んだんだ。
めでたい

>>438

>>341　見てみ

なんで潜水艦って７５人も乗ってるんだろう、８時間３交代制としても２５人。
３０人くらいで動かせる仕組みにできないのか？

原潜なんでしょ。
隠さないできちんと説明したら？共産主義者よ！

キョンシーの文化がある国は乗員が死亡しても死体が操船して浮上・帰還したってことか
AIPは日本が北欧のタイプを、韓国がドイツ式。どっちが優秀かな。
次の竹島奪回戦の時に備えて気になる

>>432
>>438
違うよ。
自衛隊は保有できる潜水艦の数が限定されている。
しかし、毎年１隻ずつ作っていかないと、造船能力が維持できない。
よって、艦歴が若くまだ使えるにもかかわらず、引退していくんだよ。

あ、ちゃんと説明されてたんだね。

総員傾聴！！

これより我が潜水艦３６１号「赤八月」は米国に亡命する！

>>441
人数が多いのは非常用のバラスとと思え！

なんだかなー。
仮想敵であろうと、相手がなぜ行動したのか突き詰めて考えることこそ
大切なことなんだけどね。ナショナリズムは対峙する双方に働いている
のが判らない人に武器は持たせたくはないね。

>>434
机はスチール製とかで、シーツは「防炎加工」とか書いてあるホテルのやつか
あるいはノーメックスとかなんだろ。

ほとんど毎日日本の領海侵犯しているのは、中国の船舶？原潜？

本当は日本の領海内での調査活動中に事故っていたりして…

【北ﾁｮﾝ?】島根県沖で謎の潜水艦目撃【速報】
http://live2.2ch.net/test/read.cgi/news/1051181325/l50

>>446
(･∀･)ｶｺｲｲ!!

　　　　　　_　i'i,,,/7-､,_
　　　　　ヾ､ﾞヽ ﾞ' '／彡
　　　　 =ミ ,､､_i i,L,_'ﾞ=i-､
　　　./'ﾞ彡r|,　ニt /-ﾐ'　 ﾞl,
　　,,/　 .,ﾞ''i､l'=''(･)j)ﾉﾞ i　　i､_
　　'1--､|　l,ﾞl'rｪｪ,.lﾞjﾞ./ﾞ⌒ヽﾐ
　 lﾞi i .n i;ヽヾ'＝|'ﾞ/ﾞ/iﾞ/!jﾞ!jiﾞ
　 Yt'‐ﾘﾞ'ﾞ´　ﾞヽ‐|'ﾞ　´ﾞﾞ.i､,_ﾉ
　 .|N'ﾞrｴニニlﾆｺニニ'l､,
　　r'ﾞ´｀ﾞ'=;､,,､,､---､ゞ'ﾞ ﾞゝ
　　ヽ,_rﾞ'L,_　　　　　｀ﾞ'>ﾞ｀〉
　　r‐'''ﾞ ＿,)　　　　 i‐'ﾞ ぐ_
　　.ﾞヾ-'ﾞ　　　　　　 ﾞ＼　､ろ
　　　　　　　　　　　　　 ﾞｰﾞ´

事故が起こったのは先月の4月15日辺りだと言われています

　　さる国では、上役に対する最高のゴマすりは、
　自分の娘を食材にしてご馳走に招待することだとか？

　　７０個も一度に蒸し焼きにして、何を考えているのかなー。
　南無・・・・・・（合掌）。　　　

中国人の蒸し焼き
潜水艦風味
アイヤー

甲標的の操艦ならまかせなさい

　　__,,,,○,,__
　　ヽ:::::|勅|/
　　（　´|令|）　　　∧＿∧
　　（~つ￣つ　　 （；´Д｀）
　　 |;;;;;[回|　　 ⊂　　　 つ
　彡 し´し´　　　人 γヽ
　　-====-　　　(__人__ノ

これからもどんどん事故ってくれよ(ﾜﾗ

第６潜水艇＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞支那潜水艦３６１号

例え一隻当たりの能力・性能が高くても、相手の方が艦艇数が多い以上、開戦となったら
日本は負けるよ・・・・
撃破される、護衛艦水上艦隊・・・同時に複数の潜水艦から攻撃されて海の藻屑となる
おやしお型潜水艦・・・浦賀水道で沈められ自ら交通の障害物となる機雷掃海艦艇・・・
そして京葉コンビナートを攻撃する明型潜水艦・・・豊後水道を通過し瀬戸内海で
暴れまくる漢型原潜・・・・そして無条件降伏・日本人民の解放・・・賠償として
日本の税収の９５％を今後毎年中国政府に支払い続ける・・・そして中国の従順なる
某舎弟国民による強奪・略奪・陵辱・・・・こうなっても良いのか？だから今の内に
中国とは仲良くしようよ。

黄海みたいな浅い海で訓練かよ。

なんでチャンコロども今回はすばやく公表したんだ？
この国は普通隠すよな

>>４６１
あんた兵站て言葉知ってる?もの知らずにも
程があるよ。

>>464
こういう漫画が中国であったぞ

>>461
却下。それに日本とアメリカの総合軍事力が中国に劣るとは思えない。
だいたい、中国なんか放置でいいだろ。
アジア三馬鹿からは距離を置く事が日本の治安にとって最良だ。

>>461

通常兵器での戦いなら、中国は勝てんだろう。
中国の兵器はほとんどが時代遅れ。
今のＩＴ兵器の凄さはイラク戦争を見れば明らか。
海上自衛隊は米海軍につぐＩＴ兵器を装備してるからな。

福建省有自信推此品。
美味、健康。
最適於運動後或吃
完油膩菜肴後飲用。

題名は何だったかな・・・確か「再見 中華帝国覇権亜州」みないな感じで・・
文字は判らないけど絵で大体はわかる・・・ソウルを未だ「京城」として、
中国人にへつくらう某国民の見事な描写にはワラタ

>>461
実際に戦闘になったら中国海軍の潜水艦は相当無残な事になるよ・・・。

まあ、潜水艦に特殊部隊載せて他国に送り込もうなんて考えるのは馬鹿国家だけ。

>>441
確かに多い感じはするね。

旧日本海軍の「イ−４００型」はもっと凄い人数で１５７名。
まあ、飛行機まで搭載してるからな・・・
ttp://www.d-b.ne.jp/t-key/navy/s_sentoku.htm

>>471
アメリカやロシア等だって考えてる。

>>471
そうなるとアメリカも馬鹿国家ということになるが。

浅い海の方が、隠密性低くて練習難度は高いの？

＞１
いちおう亡くなった中国人に黙祷をささげるよ。
「今度はもっと良い東アジアにしようぜ。」

>>461
潜水艦の場合は暗闇で暗視装置を装備したスナイパーと、
裸眼でピストルを構えた兵士くらいの差が有るんじゃないか？

中国軍との戦力差を知らない日本人が多杉

>>469
ソウルを京城としているのは支那じゃ普通じゃない？

中国人はいざとなったら武器も持たずに人海戦術で迫ってくる。
アメリカはこの攻勢で戦意喪失したのだ。

>>478
支那の共産党軍より
米軍の方が圧倒的に強力なのは誰でも知っている

>>479
そうなのか？よくわからんが京城のあっち読みはソウルなんだ・・・。てっきり
中国は朝鮮の首都の新名を未だ認めていないのかと思っていた・・

中国人と潜水艦、、、



　　　　　似　合　わ　ね　〜〜〜〜〜　ww

>>478

中国軍の兵器が時代遅れということに
一番危機感をもっているのは、中国政府なんだがね。

つ、つーか、今時、潜水艦なんてなんの役にも立たないだろ。
わざわざ、潜水艦からトマホーク撃つ馬鹿はいないだろ。

>>478
中国軍の戦力の大半は陸だろ。

>>482
ごめん。「漢城」だったかも・・。

>>485
近代兵器同士の戦いなら少しは違ってくるんじゃないか？

潜水艦から巡航ミサイル発射する必要性ないのは米国だけ

>>485

潜水艦は昔も今も将来も重要なり。

　　>>480
　　　　　クラスター爆弾は、このような対策として作ったのでは。
　　　　だから東アジア３馬鹿国家支援新聞は、
　　　　　　　クラスター爆弾廃棄を読者欄も使って主張する。　

>>479
漢城としないだけ、中華意識も多少減じたんではないかと
思われますな。

>>485
んなことない。
海の中はハイテクセンサーが通用しない
今や唯一の隠れ場所だよ。

>>485
いきなりどもるなよ（ｗ

移動式の隠れたサイロだよな。
一番厄介な存在。

>>485
湾岸とか、しょぼい戦争だけ見ているから、潜水艦が不用に思えるんだよ。
太平洋を部隊にした、機動艦隊の決戦を考えてみろ、必須だから。

え、そんなことできるのは、米軍の艦体同士しかないって? ごもっとも。(w

中国人といえば、昨日うちのアパートの隣に昨日中国人が70人ほど引っ越してきたな。

東〜東南アジアでは海軍力が重要になってくる。だから面白いんだけどね。今時、禿しく海軍力が成長してるのここら辺だけだからね。

お前ら、そんなに潜水艦が好きなのかよ。
もともと、潜水艦なんて持ってる国なんか少ないだろ！

>>499
釣りは他所でやれ

これだけ大きい事故なのに、今朝から一度もこのニョースを聞いてない。
もちろん今聞いた昼のNHKニュースも一言も触れてない。(ラジオ)

やっぱり中国発の悪いニュースの報道は、中国政府の許可がいるって本当なのね。

>>499
潜水艦持ってない海軍の方が少ないと思うが？

中国版の軍事力厨房が現れたか... GWだなぁ

>>497
単位が一桁違うのにﾜﾛﾀｗ
さすが中国、数だけは多い。

あ！今日学校休みか・・・
じゃリンリンハウスへ逝っても厨房のいたずらだけだな。
仕方がないから潜水艦で潜るか。

>>505
吉原でつか？

　しかしよく発表したな新華社。

　そっちのほうがニュースだ。

さぶまり〜んあたぁっく！！

>>496
中国空母（クズネツォフクラス）機動部隊×3くらい揃えたら‥‥。ありえんかなぁ？

なんで中国の潜水艦が機械の炎上で死ぬんだよ。
あそこは人力潜水艦だから機械なんてないんだよ

今、日本国内の国際結婚率って５％くらいらしいな。
首都圏だとこれが１０％くらいに跳ね上がる。
という事は、新生児の５％前後はどこかの国とのハーフと
いう事になってくる。。。

うんにゃ。
中国人1千万人ぐらいが海に潜りおならの泡攻撃さ。

可哀想。日本が援助してあげなくちゃ。

海底ケーブル1本の代償が乗組員全員死亡か･･･


Good job 海上自衛隊

>>12
それを引き合いに畜死あたりが

中国の潜水艦に事故が起きました。

何よりも注目したいのは、これが世界に配信されたということです。
市場経済の導入、サーズの失敗を経て中国は変わりつつあります。

それに比べて日本はどうでしょうか？原発事故をことごとく隠蔽して
きました。
日本はあの中国以下の隠蔽体質・・・云々
ってやらかさないかな

ワ　ガ　ナ　ハ　ペ　キ　ン

ド　ク　リ　ツ　ヲ　セ　ン　ゲ　ン　ス　ル

チャンコロがオンボロ原潜で事故でも起こされたら大迷惑だな。今回は通常動力だからよかったようなものだが。

オマイラ伊３３潜水艦の話知ってるか？

日本一呪われた潜水艦の話。

>515
SARSは、隠蔽していましたが何か？

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけのもっともらしさ（偽善）に騙されるな！！）
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のＡ型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない））
●他人に異常に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、それから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ（自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い）
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(特に人が見ていない場合））
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的（例え10の長所があっても褒めることをせず、たった１つの短所を見つけては貶す）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格が鬱陶しい（根暗）
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派＝正しい　と信じて疑わない）
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾）
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（自分がそうだから容易に他人を信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない、世間体命）
●たとえ友達が多くても、いずれも浅い付き合いでしかなく、心の友達はおらず孤独（心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから）
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い（不合理な馬鹿）
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通し、こじつけの言い訳ばかりする（もう腹を切るしかない！)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

潜水艦の中でＳＡＲＳパニック。おもろい映画ができそうだ。

ロシアの潜水艦を４隻購入したんだろ？
しかも日本海は海底地形が複雑でロストしやすいぞ。
人民解放軍の近代化と軍備増強はけっこうウザイかも。
北朝鮮の１００倍やばい。

>513

おまえが体売って　保障しろ

パニック、パニック、み〜んながあわててる〜

>>522
あの国はどんな最新式の装備を持っていても、まともに運用できてないぞ。
それだけの技術力があるのかどうか。

無線で下記のような電報を受信・解読した。

「2日 10時12分 発令：魯 030051電
渤海にて 5月2日から10日まで北緯37-51 東経120-31から
半径 500メートルに臨時の錨泊点を設置する。
附近航行船舶は十分に注意して通行して欲しい」

魯というのは山東半島地区のことだからこの電文が問題の
潜水艦の事故に関係している可能性大だけどすでに港に
曳航された後、何か調査をするっぽいねー？？？？？

海自は米国第七艦隊を補完するための軍備になっている。
潜水艦の保有数の多さ、対潜能力が高さは米空母を護衛するためのもの。

独立国としての海軍機能になってない。
これじゃあ防衛は米国におんぶにだっこ、
言いなりになるしかない。

>>527
なんてよく言われるけど、個々の装備が相当強力だから並の国家相手なら十分機能するんじゃない？

>>528
桂馬沢山持ってても飛車角ないときついと思わんか？
まさか、指揮官の資質に頼るなんざ不安定な事できんだろうし。

>>529
ていうか最低限金と銀がほしいでつ。

まぁ自衛隊がアメリカの意向を受けて出来たものだからなぁ。

国軍化しないかぎり現状は変わらないでしょ。

ドイツのＵボートを旧ソ連がコピーして、更にそれを中国がコピーした奴だろ？＞潜水艦
老朽艦が多過ぎだな、あの国は

朝日はなんで中国を叩かないの？
この事件で明らかなように、中国って自衛隊よりよっぽど秘密主義で人命軽視じゃん。

ワドルが急浮上しようとしてるときに、片桐rが逆噴射でもしたのかな

贅沢は言えないからしょうがない。
しかしながら正規空母と高速防空戦艦程度は欲しいですね（ｗ

だから、有形の戦力では強そうに見えても無形の要素を入れたら自衛隊は韓国に負けるよ。
これは軍関係では常識。

>>536
国土を守る事を主眼に置くのなら、自衛隊単独でも韓国には負けない。
強力な韓国陸軍は、海自と空自の前に海を渡ることが出来ません。

＞無形の要素
非現実的な法律以外にどんな障害が？
兵士の質が韓国よりも著しく劣るとかか？

無形の要素ってアレじゃなの？
板橋、世田谷、の事件。文化財を盗まれて売られても何も言えない。
金だして反日させて・・・・

ｻｰｽﾞしかり、中国の秘密主義、人権無視はひど過ぎる。

叩けよｱｶﾋ！

>>536
意味がわからん。
韓国軍こそアメ抜きでなりたたないだろうに・・・

オートマッチック化を進めて、２０人体制にすれば食料などの積み込み量が
減っていいのに。

>>536
海自に海上交通路封鎖されたら韓国は崩壊するよ

確か、海上自衛隊も潜水艦救難艦を２隻ばかり持っていたはずですな。
つまり、中共が事故後速やかに事実を公表し、救援を要請していれば
救えた命かもしれませんな（黙祷）。

もっとも、事故現場海域の通信量が増大していただろうから、日米とも
異変に気付いていた可能性はあるが、まあこちらから公表すべき筋合いの
問題でもないでしょうなあ（嘆息）。

>>536
１５円５０銭言えますか？

戦時の韓国軍はすでに真の意味での韓国軍ではないという・・・。

有事の際の韓国軍はアメの一部になります。

>>544
潜水艦救難艦なら中国も3隻（大江型）持ってるはずだが…

自衛隊は弱い
自衛しかできない部隊だし

今回とは関係ないけど中国にも原潜ってあったんだね。知らんかった。

>>544
中国も潜水艦救難艦三隻持ってるよ
それに普通の潜水艦救難艦は海底に鎮座して浮き上がれなくなった
艦からの乗員の救助を主目的としてるから今回は救難艦の出番は無いと思われ


遅れたが　黙祷

−佐久間艇長遺言−

小官ノ不注意ニヨリ　陛下ノ艇ヲ沈メ　部下ヲ殺ス、　誠ニ申訳無シ、

サレド艇員一同、　死ニ至ルマデ　皆ヨクソノ職ヲ守リ　沈着ニ事ヲ處セリ、

我レ等ハ国家ノ為メ　職ニ斃レシト雖モ　唯遺憾トスル所ハ　天下ノ士ハ

之ヲ誤リ以テ　将来潜水艇ノ発展ニ　打撃ヲ与フルニ至ラザルヤヲ　憂フルニアリ、

希クハ諸君益々勉励以テ　此ノ誤解ナク　将来潜水艇ノ発展研究ニ　

全力ヲ尽クサレン事ヲ　サスレバ　我レ等一モ　遺憾トスル所ナシ、

−沈没の原因−

瓦素林潜航ノ際　過度潜入セシ為メ　「スルイス」（ママ）バルブ」ヲ　締メントセシモ

途中「チエン」キレ　依テ手ニテ之ヲシメタルモ　後レ後部ニ満水（セリ）

約廿五度ノ傾斜ニテ沈降セリ、

−沈据ノ状況−

一、傾斜約仰角十三度位

一、配電盤ツカリタル為メ電燈消エ、　電纜燃エ　悪瓦斯ヲ発生

　 　呼吸ニ困難ヲ感ゼリ、　十四日午前十時頃沈没ス、

　　 此ノ悪瓦斯ノ下ニ　手働ポンプニテ排水ニ力ム、

一、沈下ト共ニ「メンタンク」ヲ排水セリ、燈消エ　ゲーヂ見エザレドモ

　　 「メンタンク」ハ　排水シ終レルモノト認ム、

　　 電流ハ全ク使用スル能ハズ、　電液ハ溢ルモ少々、　海水入ラズ　

　　 「クロリン」ガス発生セズ、　残気ハ五〇〇磅位ナリ、

　　 唯々頼ム所ハ手働ポンプアルノミ、　「ツリム」ハ安全ノ為メ

　　 ヨビ浮量六〇〇（モーターノトキハ二〇〇位）トセリ、

　　 （右十一時四十五分司令塔ノ明リニテ記ス）

　 溢入ノ水ニ浸サレ　乗員大部衣湿フ寒冷ヲ感ズ、　余ハ常ニ潜水艇員ハ

　　 沈着細心ノ注意ヲ要スルト共ニ　大胆ニ行動セザレバ

　　 ソノ発展ヲ望ム可カラズ、　細心ノ余リ　畏縮セザラン事ヲ戒メタリ、

　　 世ノ人ハ此ノ失敗ヲ以テ　或ハ嘲笑スルモノアラン、

　　 サレド我レハ前言ノ誤リナキヲ確信ス、

一、司令塔ノ深度計ハ五十二ヲ示シ、　排水ニ勉メドモ　

　　 十二時迄ハ低止シテ動カズ、　此ノ辺深度ハ十尋位ナレバ　正シキモノナラン、

一、潜水艇員士卒ハ　抜群中ノ抜群者ヨリ採用スルヲ要ス、　カゝルトキニ困ル故、

　　 幸ニ本艇員ハ皆ヨク其職ヲ尽クセリ、　満足ニ思フ、

　　 我レハ常ニ家ヲ出ヅレバ　死ヲ期ス、　サレバ　

　　 遺言状ハ既ニ「カラサキ」引出ノ中ニアリ

　　 （之レ但私事ニ関スル事言フ必要ナシ、

　　　 田口浅見兄ヨ之レヲ愚父ニ致サレヨ）

11億円持ってる人が70円落っことしたってどうってことないでしょ。

>>543
省力化に走りすぎると戦闘行動時に支障が出る恐れが。
乗員減らさないのはその辺の理由かららすぃ

>>549
壊れまくり&不具合の塊で殆ど稼動して無い石の狸状態らしいけどね。

自衛隊は韓国軍に勝てないよ
韓国軍は日本のF-15Jの4倍強いF-15Kを導入してるし
最新のイージス駆逐艦KDX-3も導入しようとしてる
とてもじゃないけど自衛隊は勝てない

>>557
　　　　／￣￣￣￣￣ヽ
　　　/　　　　　　　　　 ヽ
　 　/　 　//////ヽヽヽ ヽ
　 　| 　　/ 　ー　　 ー | |
　　 | 　 /　 　 ・　　　・ |/　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ＼ | 　 ○　 ー　○| 　　＜　すごーい！
　　　 ﾉへ＿＿＿＿_／　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　岡部玲子

ソースは？

関係ないけど、ゴミボマーの実況スレが17で停止してしまい、さっきから退避先の天災スレさえ書き込みが停止されてしまった。
かなり露骨な情報操作が始まったぜ。

>>557
釣れますか？

中国ネタなのになぜ韓国がでてくる？

>>557
F-15JよりF-15Kが4倍強い？
何言ってんだ？


と釣られてみるテスト

>>561
>>536

>>562
キルレシオはJ：K＝4：1

>>563
何のキルレシオ？

>>561
　　　　　　　　　　 　　 　 i⌒i　　　　　　　　　 i⌒i
.　i ヽ　　　　　　 　　　 r‐|　〈　　　　　　 　　　|　〈　
.　 |　i　 　 　 ∧∧　　|/ .フ. 　　　　　　　　 / .フ
　　し　ヽ　　／中 ＼　 /　 | ヽ　　∧韓∧　 /　 | 　　　　　
　　 ＼　 ＼（　｀ハ´ ）/.　 ﾉ 　 ＼< ｀∀´ > /.　 ﾉ
　　　　＼ 　ヽ　　　　i　　 | ＼　　ヽ　　　　i　　 |
　　＿|￣ヽ 　 ＼∩ノ　　ﾉ |￣ヽ 　 ＼.∩ノ　　ﾉ
　　＼￣￣￣￣(::)(::)￣ ＼￣￣￣￣(::)(::)￣ .＼
　　　||＼　　　宗主国　　　 ＼　　　　　属国 　 　 ＼
　　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣|| ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣|| ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　　 　 .|| 　 　 　 　 　 　 　|| || 　 　 　 　 　 　 　||

>>557
その強いＦ−１５Ｋは現在何機配備されてるの？
で、イージス艦の導入は何時？

と、俺も釣られてみる。

×　イージス艦
○　イージス艦のようなもの

<丶｀∀´>・：：　Ｆ−１５Ｋの”Ｋ”はキムチの略ニダ

・・・金が無くて、今だに対空ミサイルがナイキだったりするあの国。

ライセンス生産でF16すらきちんと作れないあの国。

F15を買ったら整備してﾎｽｨと日本に打診したりするあの国。

ああ、あの国・・・。

韓国の人口で全部を自給するのは無理なんだから米軍に任せちゃえばいいのに。

俺は人種民族によってそれほど違いがないと思っていたノータリンだが
>>569の件とか見ると・・・

中国海軍の失態から話をそらせたい奴がまぎれこんでるな。
どこの誰かは知らんが（ｗ

>>557
万一、韓国が日本に侵攻しようとしたら、台風がやってきます（ｗ

軍板では先行者の実験やってたとかがまことしやかに・・・

事故を起こしたのは『本当に』中国の領海内だったのだろうな？

>>569
>F15を買ったら整備してﾎｽｨと日本に打診したりするあの国。

F5タイガーなら整備できるニダ。ウリは技術大国ニダ。

>>574
水中型の「潜航者」の起動実験中に暴走しますた

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

支那公も「北朝鮮の潜水艦に沈没させられた」とか言えば良かったのに。

どうせ誰も北朝鮮の言うことなんか信じやしないからw

原子力だったらアウトだったな・・

今年は中国当たり年だな。
まだ中国なんかありそうな余寒
まあ、日本にまで拡大しないと良いけどね。

今までの悪い行ないの天罰だよ。江沢民時代の付けが今きてるんだよ。

中国の潜水艦のクラスは王朝名なのか。アカのくせに。

あと何年後かにはｴﾊﾞｹﾝがNHKで先行者の解説をするようになるんだろうか

北京ダック
遼東チーノ

海軍の能力では韓国・中国は日本にとうてい及びません。

海寺はマジで旧海軍並の訓練至上主義で、対水上(艦艇)戦の練度は相当高い。
また、潜水艦隊は世界３位の精強さです。
　
　韓国・中国海軍は沿岸海軍の域を出ていません。

幾ら人口が多くても潜水艦勤務をこなせる椰子はそう多くはいまい。七十人失う
のは戦力的には大きな損失だな。 （黙祷

えええ？
韓国ってＦ−１５ｋ導入決定したの？イージスは予算倒れって聞いたけど。

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

>>587
再来年から５年間で40機導入予定

導入終了したら、日本はF22ラプター200機装備してるな
相変わらず１周遅れて喜ぶ民族だな

>>590
F-15の生産ラインを維持するために、アメがむりやり南チョンに
買わせている。

>>590
でもライセンス生産だか輸入だか知らないけど
日本が持ってないF-16は持ってるべ。あちらさん。
せっかく作ったF-2が壊れまくってるのを見るとむしろあの方が羨ましく。

昔、輸送船に反撃されて沈没した潜水艦あったな。

軍オタが多いなここ。

>>592
重量一杯で無理な飛び方しなければ別に壊れないよ。
F16ベースでF16以上の積載を考えたら無理が出たって話しだし。
韓国のF16はちょっと前までは事故多発で飛行禁止だったと思ったけど、
もう解けたのかな？
まぁ「あっちの方がもっとダメだ」とか言っててもしょうがないし、
我々もとりあえずもうちょっと国防に関する意識を高める位しかする事無いかね。

>潜水艦隊は世界３位の精強さです。
No.2はどこﾆﾀﾞ？

火事になったら慌てずにキリで外壁に穴開ければ良いと
思うのは俺だけ？

>>592
必死だな（ｗ

70人死亡って日本だったらとんでもない大事故だな（ｗ

>>596
米ロ日？

>>590
さすがに無理

沈没しなかったのに全員火災で死亡とは余程の事情があるな。
１．韓国領海内で出火し、上がるに上がれずガマン大会になってしまった。
２．反乱が起きて遠隔処分装置が作動した。
３．乗員の退屈しのぎに何かのチキンレースをしていた。
４．その他

二度沈没した潜水艦伊３３

詳しくはhttp://www.asahi-net.or.jp/~un3k-mn/sub-i33.htm

>>590
いくらなんでも
Ｆ-15Ｊの後期100機とＦ-2の改修（ＡＡＭ-4とＡＡＭ-5装備その他）
が終わってるぐらいでは？

天罰だ

>>600
炉は港で原潜腐らしてるとか聞いた事あるﾆﾀﾞ

>>557
ｷﾀチョンと手を組んで南ﾁｮｿを（ｒｙ

中華潜水艦ネタになんで朝鮮が絡んでくるんだｗ。在日が多くて困る

今は北のおかげでいくらでもいけるよ　防衛予算
一気にF-22　200機装備！！！
現にE-767　本家アメリカですら導入してないじゃない？

>>458
ｶﾜ(･∀･)ｲｲ！

F-22って実用化してんの？

F-22なんて200機も買う価値ねぇーよｳﾞｫｹ

FXはF22えを抜きます

>>609
あれはE-3が製造終了で買えなかっただけ。現在の米国の輸出向けAWACSはE-767に
一本化されているので、韓国の次期早期警戒管制機計画の候補にも上がってる。

ざまあみろ支那豚。チベット人やウイグル人虐殺しまくってる奴等だからな。
天罰だよ天罰。

>>527

たった１６隻しか無い潜水艦の何処を取れば「潜水艦の多さ」なんて
表現がでてくるんか不明。

３

日本にもさんざん犯罪者送り込みやがって
死にやがれ

>>592
そうは言っても、F-2はまだ１機も墜落していないよね。

>>616
トン数で比較しないとな。

２人乗りも潜水艦に数えるからわけわからん事になる。

虐殺とかするぐらいなら
チベットやウイグルを独立させればいいのにな

将来的に中国は日本並みに賠償・謝罪を求められる事になるのにな

>>381
＞「定遠」「鎮遠」だけど、乗員が弁髪に裾の長い民族服だったという
＞説もある。
＞洗濯物の話は知らなかったが、

世界の艦船に写真が載ってたよ。

職務に殉じた70名の将兵のご冥福を祈る。

それにしてもお前ら、仮想敵国とはいえ70人もの人間が死んでるんだぞ？
死者に向かって罵言を放つとは何事か。それが日本人のすることか。
丁汝昌提督に対して、わが伊東祐亨提督は最大限の敬意をもって
その死を悼んだではないか。
たとえ国家の隆替を賭した戦争の最中にあっても、軍人に対する
礼儀は忘れてはならない。戦時でなければなおさらではないか。

いかなる堅艦快艇も人の力によりてこそ

>>623
（─人─）ﾅﾑ

つーか、早期警戒管制機を持っている限りまず日本の防空網を突破するのは無理。
韓国の戦闘機が基地から離陸した時点で探知されてしまう。

しかしF-15を200機導入するとはすごいな日本は。

話が変わってすみません。

屍に鞭うつ奴は、武士の風上にも置けない。

>>623
ちーん

>>623
http://www.sankei.co.jp/news/030503/0503sei074.htm

首相、潜水艦事故で哀悼の意

　小泉純一郎首相は３日、中国海軍の潜水艦事故について、
江沢民中央軍事委員会主席と胡錦涛国家主席に対し、
哀悼の意を表する見舞い電を送った。川口順子外相も同日、
李肇星外相に同様の見舞い電を送った。

海上自衛隊５０年記念観閲式に中国海軍も招待すれば良かったのに。

>>623
その潜水艦がどんな任務に就いていたか分からんのだがね。

まぁ手くらい合わせとくか。
ﾁｰｿ

あら…火災か。惨いなあ

>>458
ｶﾜ（・∀・）ｲｲ!!

>>597
無理なんじゃ…

>>623
>それが日本人のすることか。

つーか、
２ちゃんねるに巣喰うウヨ厨って、
一見「愛国者」を装いながら、その実「北朝鮮人」みたいなメンタリティーの輩が多いんだから、
仕方がないよ。

Ｆ−１５Ｊは今年で配備完了だったはず。
次期戦闘機はどうする予定なんだろう。
Ｆ−１５を継続して生産するんだろうか。

10億もいるんだ、70人ぐらい痛くもかゆくもないだろ。

なんかの本で、”日本が専守防衛に徹する限りにおいては海上防衛は潜水艦だけで足りる”
ってのを読んだような気がする。
もちろん数とか運用体制が万全になっているのが前提だろうけど。

ただの国土保全ならあるいは、ですけど、
シーレーンの問題があるから潜水艦オンリーはきついかも。
油も食糧も入ってこなくて、製品送り出せないのでは食っていけません。

しかし、哀悼の意を表そうとする人達の高潔な人格には敬意を表するが、
日本の皇族が亡くなったり、事故や災害で犠牲者が出ても、中国はせいぜい
大使レベルがいやいや対応する程度だぜ？

国も個人も自己満足の世界じゃないの？いくら誠意を尽くしてもシナ人には
分らんだろ。

>>634
Ｊの後期型約100機は現在順次改装中です。
残り百機分はＦ-2邀撃型？が噂されたりされなかったり・・・・

どうすんだろうね

>>582
各級潜水艦のシナチク式命名法。

漢族の立てた王朝名を使用。
夏級・漢級⇒原子力潜水艦。
明級・宋級⇒通常型潜水艦。

今回沈んだ明級は元を辿ればＵボート。
ロシアがＵボートをパクリ⇒ロメオ級を作り、それをシナチクがライセンス生産。
で、改ロメオ級を作り⇒明級となる。
言わばパク里のパク里。

第二次大戦中の技術の延長線上といえばかっこ良いが、はっきり言えばそのまんま。
宋級の不出来でオンボロ・シナチク潜水艦隊の主力艦（禿藁

潜水艦なんて、みんな沈めよ！

>>638
ならば君はそのレベルまでおちるのかね？

>>642
だから自己満足ということを自覚した上で、やりたい人はどーぞってこと。
僕はやらないがｗ

支那は伊号潜水艦を略奪しなかったのか　終戦時

>>634
J型は1999年に最終号機が納入済み。すでに三菱重工名古屋航空機製作所の
F-15製造ラインは閉じたので追加生産も不可。あきらめろ。

空自が保有するF-15は総勢203機（製造213機、事故等による損失10機）。内訳は

F-15J：158機（内、MSIP対象機は67機）
F-15DJ：45機（内、MSIP対象機は34機）

MSIP対象機（101機）を全機改修するだけであと10年はかかる。非MSIP対象機でも
まだ20年以上の耐用年数があり、後継機の問題はF-4EJ改の方が先。

関係ないが、中華原潜の「漢」級をついつい「おとこ」級と読んでしまう漏れは
逝ってよしだろうか…

艦内で反乱が起きたというのはガセだったのですか？

原潜保有してるくせに、通常動力の潜水艦はポンコツだな。

そういえばどこぞの国ってF-16だったかのブラックボックスを開封してクローンして
輸出しようとして怒られてなかったっけ。さすがパチ物天国だよなぁ。というか恐れを
知らないというか…。クズばっか。

そのネタはガチじゃない。

てかばらして解析コピーできるぐらいならもっとマシな稼働率が出せる。

ミグやスホーイだからこそ簡単にコピー出来るってことかな？

沈没したわけではないのに全員死亡なんてありえるの？

>>638
それは日清戦争のときも同じだ。
清の北洋艦隊が降伏した後のことだが、部下の叛乱の責を負って
自決した丁汝昌提督の遺骸を、北洋艦隊側では当初、
粗末なジャンク船で運ぼうとしていた。
当時の北洋艦隊の軍紀紊乱ぶりが窺われるわけだが、
伊東祐亨提督はこれを悲しみ、鹵獲した戦利艦のうちから
とくに一艦を与え、丁提督の遺骸を運ばしめた。

敵が礼を忘れたとしても、我々までも礼を忘れてしまってはいけない。
礼儀とはあくまでおのれの在り様であって、相手の在り様に
左右されるものではないからだ。

>>653
日本人がそれだけのモラルを持っているということを積極的に、というか上手に
宣伝する努力も必要じゃないか？ほぼ１００パーセントの中国人にとって
日本人は、いまでも卑劣で残酷な日本鬼子だぜ？

原因はまだ判らないの？

いちおう続報
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20030503id27.htm
ネットに書き込んだ奴って誰なんだいったい。

ディーゼルって軽油？排気ガスってどうしてんの？

>>657
大気中に放出＞排気ガス
通常型潜水艦がディーゼル駆動するのは浮上時か潜望鏡深度だけで、潜航する
ときにはバッテリー駆動。

>>656
続報によると、やっぱり沈没してるんじゃん。
じゃ、やっぱり爆発事故起こしてる可能性大だね。「火災」「有害な気体」だし。

漏れの「屁」入り袋を誤って開けてしまったことを伝える無線が
最後だった…

中国も軍縮に取り組んでいるようですね。
結構なことです。

潰れてないから修理して再就役か　乗組員もイヤだろうな
支那にはお祓いみたいなのって在るのかな　除霊とか

>>662
・乗組員全員死亡した通常潜水艦（お祓い済）
・原発事故で全員ではないが数十人死亡した原潜（放射能洗浄済）
どっちがより乗り組むの嫌だろうなー。
ttp://www.steel.sakura.ne.jp/ensub/contents/ru/accidents/ru_acdnt.html
とここ↑見ててふと思った。K-19…

>>662
共産主義の国にそんなものないだろ。

一度沈んだ船ってどこに亀裂があるかわからないのでは?

>>653
ここに居る人が皆シーマンであるわけも無く・・・
気持ちはよく伝わりましたよ

↑
お前縁起が悪いな

>>86
乗員５７人の艦で、なんで７０人も死ぬの
グリーンビルみたいにお客さんを乗っけてたのかな？

SARS患者をぶち込んで自己に見せかけて始末したと考えたのは俺だけか？

>>668
ﾁｪﾁｪﾝで武装勢力に撃墜されたロシアの輸送用大型ヘリも
中の人が定員を遥かに上回る人数で、
当初どっちが原因か分からなかった（定員超過が原因の事故か撃墜か）そうですが。

>>668
軍事板説

乗員57名＋先行者13名

犠牲者の男女比率はどないなっとる・・・。

>>654
大丈夫じゃないかな。中国人って伝統的に政府を信用していないから。
もちろん建前としての日本鬼子はあるだろうし、それをネタに
日本を攻撃・牽制するだろうけど。

共産党の独裁がさらに強まれば日本バッシングもなくなるさ。
もしくは反勢力が増えまくって分裂すれば、、、、。
無理だけど。

じゃっ！

イエローサブマリン音頭を歌いながら死んでいった軍人さんに敬礼！