【経済】金融政策はやるべきことを先取りして実施=日銀総裁[5/2]

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1記者でGO!φ ★

( ゚ペ)ノ<金融政策はやるべきことを先取りして実施=日銀総裁>

 福井日銀総裁は、ロイター通信などとのインタビューに答え、金融政策は政府の政策との
バランスではなく、やるべきことを先取りしてやっていくとの姿勢で行っていると述べた。
 政府からは、ETF(上場投資信託)やREIT(不動産投信)などの購入要請が根強いが、
個別の政策を取り上げて是非を論ずるのではなく、金融緩和効果の波及メカニズム強化議
論の結果、必要だとの結論に行き当たるかどうかだとし、行き当たらない可能性もあるとし
た。
 また、インフレターゲット論に対しては、現在のコミットメントの意味合いを理解した上で論
じて欲しいとの考えを示したほか、金融システム関連では、「金融危機が起こる前に、予防
的に政府が対処できる枠組みが必要だ」との認識をあらためて示した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030502-00000923-reu-bus_all
2名無しさん@3周年:03/05/02 22:17 ID:/WFb+GKM
なんてこった
3名無しさん@3周年:03/05/02 22:17 ID:ugTJqh7i
3
4名無しさん@3周年:03/05/02 22:17 ID:6OGnr7ys
test
5名無しさん@3周年:03/05/02 22:18 ID:URa82Lif
>>1
また、yahooじゃん。
もしかして、バカ?
6秋月 ◆MlQJOmuyFU :03/05/02 22:18 ID:2I8WlasK
で結局、何をするんだ・・・・・。議論しても実行しないと・・・・・。
7名無しさん@3周年:03/05/02 22:18 ID:3r29U/A+
先取りして?先送りに見えた
8名無しさん@3周年:03/05/02 22:18 ID:l8wyUCqB
クソスレ度

ブサイク3つ
( ´`ω´)φ ★( ´`ω´)φ ★( ´`ω´)φ ★
わしが日銀総裁江田島平八である!
10名無しさん@3周年:03/05/02 22:20 ID:Haiuu3pR
経済
もうだめぽ

7000円台が普通になってきちゃったじゃん
11名無しさん@3周年:03/05/02 22:22 ID:p5sEHlVx

先取り?????

藁わせるなよ、オマエ(´ー`)y-・oO



                 先 送 り の 間 違 い だ ろ 。
12名無しさん@3周年:03/05/02 22:24 ID:K8vzjwc4
何しても批判されるんだったら、
着実にことを進めるべきだな。
13名無しさん@3周年:03/05/02 22:25 ID:LmcfdjEy
この糞のおかげで何万人が死ぬことやら。
14名無しさん@3周年:03/05/02 22:28 ID:OBuhzUIB
ヽ( ・∀・)ノ 政府が馬鹿すぎるから、オレラは責任問題に発展しない
無難な政策を勝手にやりますよ。えぇえぇ って事でしょ・・・
ほんと、どうにかしてくれよ。
政治家が馬鹿すぎるから日銀は保身に走り放題じゃねぇかよ
15名無しさん@3周年:03/05/02 22:36 ID:BBwP/cQW
日本のこの戦後最大の経済恐慌の原因は
銀行の不調によるものだと思うけど。数年前より
はるかに厳しい状況で何とか改革を実行しなければならない。

だから小泉さんが頑張っているのに
めんつばかりにこだわる抵抗勢力はもう売国奴だね。
16名無しさん@3周年:03/05/02 22:37 ID:hKDrjeYv
めんつばかりにこだわる小泉ももう売国奴だね
17名無しさん@3周年:03/05/02 22:50 ID:BBwP/cQW
小泉さんは良く頑張っていますよ。
いつもあの抵抗勢力から今まで
ずっといわれなき誹謗中傷をうけてきたのに
みんなの事を考えてじっと我慢してきた。

ここで小泉さんを降ろそうなんていう
ろくでもない人々がいるけど、きっと
すぐに降参して引っ込むよ。
18名無しさん@3周年:03/05/02 22:57 ID:BBwP/cQW
竹中さんも頑張っていますよね。
なかなか上手くいかないけど日本の為、
かのうな限り頑張ってほしい。

しかし、未だにケインズを信じる愚か者が
ネット上でも結構多いんだな、これが。
よっぽど間違った人から経済教えてもらったんだろうね。
19名無しさん@3周年:03/05/02 22:59 ID:zjDnELOk
タイーホ
20名無しさん@3周年:03/05/02 23:04 ID:t3qbyWfn
いまだにサプライサイドとか言っている奴、もう見てらんない
21名無しさん@3周年:03/05/02 23:06 ID:t3qbyWfn
22名無しさん@3周年:03/05/02 23:17 ID:BBwP/cQW
なかなか景気は回復しない。
いつになったらまともに改革をするんだと言いたい。

かんたんな話、今までのやり方が悪かったのに一部の人の
くだらない抵抗、談合にはもううんざりだ。

ただこれまで2年間も費やしてきた割には
おそすぎる感は否めないと思います。
せっかく国民はこれだけ支持しているんだから頑張れ。
23名無しさん@3周年:03/05/02 23:18 ID:Nn3tQV1n
日銀総裁>>>>>越えられない壁>>>日経連のあふぉ>>小泉
24名無しさん@3周年:03/05/02 23:19 ID:7FivDsDG
しかしまぁ構造改革を未だ求む声は
ネットでも多いわけで、
ようやく明るい兆しも見えつつあるんじゃないかな?
小さなことからこういうのはコツコツとやらないと。それと
白書とかにも書いてあるけどサプライサイドだよ、やはり問題は。
水は高きところから低きところへ流れるだからね。
出来ることがあるなら、サッサとやれよ!
26名無しさん@3周年:03/05/02 23:29 ID:7FivDsDG
>>22
はっきり言って2ちゃんねらーもまだ経済を
ゲームとして考えてるんじゃないでしょうか?
どうもいつでもリセットできる感覚で語っている。
うまくいくわけないよ。
27名無しさん@3周年:03/05/02 23:33 ID:vlzpKqEy
>>26
あんたも学問的に考えすぎじゃないかい?
うまくいかないかもしれないが、どのみちこれから地獄が待ってるんだ
やって地獄のほうがやらずに地獄よかいいべ
どっちみちメガインフレになるんだから
28名無しさん@3周年:03/05/02 23:33 ID:PdNvB5bI
>>26
というか関心無い(無知)やつが多い

自民党や老人に手前らの税金が食い潰されているのにいまだに気付かない。

29名無しさん@3周年:03/05/02 23:34 ID:WLree3NL
>>27
メガインフレなんぞならんよ
30ただ:03/05/02 23:34 ID:jrfcaMdP
ただ、福井総裁のいってることは
(言葉だけは)
前任の速水よりはまともなんだよな
31名無しさん@3周年:03/05/02 23:36 ID:jrfcaMdP
>>24
サプライサイドではないディマンドサイドの問題。
単に潜在的供給能力より総需要が低すぎるから
失業、物価下落、資産価格下落が起こっているだけ。
32名無しさん@3周年:03/05/02 23:37 ID:WLree3NL
あと、中国デフレ根源説も幻想ね。
33名無しさん@3周年:03/05/02 23:38 ID:Xxg7LssW
小泉首相:日本経済の回復に「時間も必要」−薬、手術だけは治らない

http://www.bloomberg.co.jp/news/mof.html?s=APrJdXyafj6yQ8o7x

緊急株価対策なんか期待してる香具師、いないよな?
34名無しさん@3周年:03/05/02 23:42 ID:BBwP/cQW
>>31
はあ?なんで?
やっぱり2ちゃんには
くだらないことを言う人が多いな。

やたらにそうやって普通の人を煽って楽しいか?
めちゃくちゃな説明するんじゃない。
れきしは必ず今の内閣を評価するよ。それは
小泉。
35名無しさん@3周年:03/05/02 23:45 ID:vlzpKqEy
>>29
どっちみち日本経済は破綻、円の信用がなくなるからメガインフレが起きる
いや、デフレも同時進行になりそうだからメガスタグフレーションか?
36名無しさん@3周年:03/05/02 23:47 ID:7FivDsDG
>>31
最高の支持率をとってるんだから
良い内閣ってことでしょ。小泉さんは
策が無いわけでも出てないわけでもないし、
はやすぎるよ評価下すのは。それに何も
暗い話題ばかりでもないよ。
殺人事件はネットが発達したから多く見えるだけだし。
37名無しさん@3周年:03/05/02 23:49 ID:vlzpKqEy
>>30
速水がカスすぎなんじゃ
38名無しさん@3周年:03/05/02 23:50 ID:t3qbyWfn
>>36
平日の昼間に自宅にいて、電話が機能している人の支持率だけは高いようですな。

ちょっと条件変えて支持率とると20%くらいになるよ。
39名無しさん@3周年:03/05/02 23:50 ID:t3qbyWfn
>>37
激しく同意!
40名無しさん@3周年:03/05/02 23:52 ID:vlzpKqEy
>>38
それは引き籠もりの無職か専業主婦に支持されてると言うことでしょうか?
41名無しさん@3周年:03/05/02 23:53 ID:7FivDsDG
福井さんは今回に限っては
いい決定をしたと思う。
はっきりいって庶民的な感覚だし、
好感持てるし。まぁ個人的印象だから
色々他に意見あると思うけどね。
42名無しさん@3周年:03/05/02 23:53 ID:t3qbyWfn
>>24
まあ、見てろ。
ついに内閣府がぶちきれて、独自見解を一杯出し始めた。
最近は竹中見解をひっくり返すような研究報告を一杯出している。
法学部出の官僚機構の作文と、それに乗っかって出世する竹中
みたいな阿呆につきあって日本破壊に加担するのは止めたという事だ。
43名無しさん@3周年:03/05/02 23:54 ID:zpDhiogl
福井って何もしてないじゃん。
日銀総裁を速水に戻してほしい。
44名無しさん@3周年:03/05/02 23:54 ID:t3qbyWfn
>>41
いや、金融政策においては、「先取り」というのは至極当たり前の事でしかない。
前任者が悪すぎたから、普通がまともに見えるだけだ。

インフレターゲットにいまだに抵抗する様は、まだわかっていないんじゃないか
としか言いようがない。
45名無しさん@3周年:03/05/02 23:54 ID:WLree3NL
サプライサイドは個人消費比率の低い日本には合いません
土地の総量規制もサプライサイドだけどバブルのときでさえ見事失敗したじゃん
46名無しさん@3周年 :03/05/02 23:58 ID:BwepJkfY
>>1
>波及メカニズム

これを気にするのがミクロ信者なんだよ
福井も速水とかわらん
株価という体温が大事なんだからさっさとETFを買え
47名無しさん@3周年:03/05/03 00:00 ID:HVgTPvt5
>>43
売り方発見!

速水に戻ってくれたら、俺も売りまくるのに。
48名無しさん@3周年:03/05/03 00:15 ID:W/xnngX2
>>1
>現在のコミットメント
ゼロインフレのことだろ?
上方バイアスを考えたら実質デフレターゲットじゃん。前科もあるし。
景気が回復しかけてゼロになったら必ず引き締めますというレジーム上では、
何をやっても無駄。
どうせまた引き締められるというデフレ期待が強固に形成されてる。
49名無しさん@3周年:03/05/03 00:16 ID:SdeAXxhG
>>42
竹中さんはまだまだ必要でしょ。
中途半端なところで不良債権処理を
終わらしてしまうことこそ、日本経済には大きな
リスクだよ。
50名無しさん@3周年:03/05/03 00:17 ID:XduL2N8o
>>43,>>47は売国奴
51名無しさん@3周年:03/05/03 00:18 ID:1rNbuIsk
懐かしの縦読みスレ
52名無しさん@3周年:03/05/03 00:31 ID:SdeAXxhG
もっと国民に元気がないといかん。
もう少し前を向いていれば、
だんだんと気持ちも追いつくよ。
そんなメンタリティが必要じゃないかと。
いまこそポリシーを持って生きよう。
53名無しさん@3周年:03/05/03 00:32 ID:8JRjkz1O
>>やるべきことを先取りしてやっていくとの

また貸し渋り、貸し剥しですか
54名無しさん@3周年:03/05/03 00:35 ID:rMvPq/Wy

1980年代は、好景気だった。
厨房でも300万400万の車を買って、
4、50万のホイールとタイヤを組んだりしていた。

今でもワンボックスカーなどに音響面で金を掛ける香具師がいるのかな?
だとしても、バブル時代とは圧倒的に数が少ないけんのぉ。


55名無しさん@3周年:03/05/03 00:50 ID:0Y27SmNt
やるべきことを先取りして実施=なんか出遅れちゃった感のある政策はやりません
56名無しさん@3周年:03/05/03 00:56 ID:hN6cW+OT
そろそろ、2chに来ている平均年齢層である1980年代前半の水準に株価は落ちそうだな。
それにも関わらず、前任の速水さんと変わらない政策を続けている。
一体、政府と日銀は国民の生活についてどう考えているのだろうか?
この前代未聞の失業率を一体なんだと思っているのだろう?

マクロ指標はマクロ政策が最も有効なのにな・・・。
構造改革結構、不良債権処理もやりたきゃやればいい。
だが最も必要なのは金融政策だ。
57竹中養護 ◆l4l3gPQ5AE :03/05/03 10:24 ID:6abIhmRk
金融政策頼みは無謀だ

不良債権処理を淡々と進めるべし
58名無しさん@3周年:03/05/03 13:30 ID:wOkHrh69
( ゚ペ)ノ←これ流行んない
59名無しさん@3周年:03/05/04 05:27 ID:wddzTfGB
>>57
デフレギャップが拡大するだけですなw
60名無しさん@3周年:03/05/04 06:33 ID:n39/+M1r
もう景気は完全に底を打った。
これまで6回底打ち宣言して周りにヒンシュクを浴びてきたが、
今度は自信あり。とりあえず株価は絶対7500円以下にはならない。
61名無しさん@3周年:03/05/04 09:42 ID:PiqBoael
>>54
そりゃ昔は車の改造と巨人軍くらいしか娯楽なかったしな。
海外旅行も今ほど流行ってなかったしよ。ハワイかアメリカぐらいだろ?あのころ
62名無しさん@3周年:03/05/04 10:25 ID:1HK+AEdS
>>60
日銀も必死だな。
63サンプロ:03/05/04 10:26 ID:sSJZMB7B
榊原「景気が回復しても、デフレは止められない」
64名無しさん@3周年:03/05/04 11:00 ID:LatUOJKR
先取りして金融引き締めしる!
65名無しさん@3周年:03/05/04 17:19 ID:E2LlYzDY
>>63
榊原はもう電波ユンユンだな。
66竹中養護 ◆l4l3gPQ5AE :03/05/04 17:23 ID:eGwuLS/M
日銀はすでにゼロインフレを目指している

やるべきことはやっているということだな
67名無しさん@3周年:03/05/04 17:24 ID:2pETleWV

諸悪の根源は「不良債権処理」

http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1048349083/
68名無しさん@3周年:03/05/04 17:25 ID:UVZpHCJr
>>65
その電波がサラリーマン25人中もっともうけてたのを見ると世も末だ
正直まだあれよか2人しかいなかった金子勝のほうがまともだったと思う
69名無しさん@3周年:03/05/04 17:28 ID:8Z/8Qsn8
誰が呼んだかミスター円
70 ◆kameixOwaA :03/05/04 17:29 ID:zrMHN9vF
>>63
榊原はバーナンケの背理法を知らないだけあって凄い妄言を垂れ流すな。
71竹中養護 ◆l4l3gPQ5AE :03/05/04 17:40 ID:eGwuLS/M
>>70
何がバーナンケの背理法だボケ!

たかが1-2%のインフレに戻ったとしてだ、誰が慌てて消費をするというのかな??
だから知れているのだよ、インタゲによる需要増などなw
72名無しさん@3周年:03/05/04 17:44 ID:XKYsuiM5
>>71
必死ですなw
73名無しさん@3周年:03/05/04 17:45 ID:MngWWytp
消費者物価指数は、その統計の癖で、1%ほど高めになる。
セロインフレ目標は、デフレ容認となる。
74竹中養護 ◆l4l3gPQ5AE :03/05/04 17:45 ID:eGwuLS/M
>>73
それを日銀が知らないとでもいうのかね?
75名無しさん@3周年:03/05/04 17:46 ID:xhZ3Iz0k
サンデープロジェクトの相沢見た?
目玉は、デノミだって。

笑ったなぁ、気持ちのよい夕刻でした。
76くたばれ福井 ◆LYNKFR8PTk :03/05/04 17:47 ID:m0fjAvQs
福井よ、遅いぞもっと先回りで政策をやれ。
もう月額5兆ぐらい国債の買い入れを増やせば
世の中のトレンドは、激変するよ。
それぐらい増やすと、国の毎年の発行額を上回るわけで
そのインパクトだけで、デフレを止められるだろうよ。
77名無しさん@3周年:03/05/04 17:47 ID:MngWWytp
>>74
だから、日銀は、世界中からジャンクと言われている。
78 ◆kameixOwaA :03/05/04 17:48 ID:zrMHN9vF
>>71
はて?バーナンケの背理法と言っているだけで消費云々という話は
していませんが?
頭の中がリフレでいっぱいのようですね。
79竹中養護 ◆l4l3gPQ5AE :03/05/04 17:48 ID:eGwuLS/M
>>77
キミのいう“世界”からですか

無視してもいいですなw
80竹中養護 ◆l4l3gPQ5AE :03/05/04 17:50 ID:eGwuLS/M
>>78
○○じゃないと無税国家になるかw

で、何がどう需要が増えるか答えてみなさいw
81くたばれ福井 ◆LYNKFR8PTk :03/05/04 17:51 ID:m0fjAvQs
>>80
お金を発行して国の借金を減らすと
お金の価値が減少するので
人々は、お金を早く物に交換しようと行動する。
それが需要の増加。
82名無しさん@3周年:03/05/04 17:52 ID:gLBpOgvn
>>79
実質金利を下げることがインタゲだ。つまり期待インフレ率を上げること。
それを判断する指標がCPIなど。
83 ◆kameixOwaA :03/05/04 17:53 ID:zrMHN9vF
>>79
世界中からたこ殴りなのは、日銀自ら認めていますが?
日銀が海外の有力学者を招いてコンファレンスを行ってそれをまとめたのが、
「ポストバブルの金融政策」(ダイヤモンド社)という本。
このなかで日銀金融研究所長は、海外学者の多くが金融緩和をしろと言い
「日銀が頑なに経済理論の常識に逆らっている」
「日銀はなぜこの簡単な原理(=経済理論の常識)を理解できないのか」
と訝しがったと苦しげに述べている。
まあ日銀は世界中から笑いものですな。
84くたばれ福井 ◆LYNKFR8PTk :03/05/04 17:53 ID:m0fjAvQs
紙幣を発行して、紙幣の量を増やすと
紙幣の価値が下がる。

誰でもこれぐらい理解できる。
85名無しさん@3周年:03/05/04 17:53 ID:X6MtfGSM
養護が養護している「竹中」もインタゲ論者です。

一体誰を養護しているのかわかりませんな。

86名無しさん@3周年:03/05/04 17:56 ID:Z4OHU2/Q
バーナンケの背理法は「いつ」インフレになるか述べられてないんじゃないの?
87くたばれ福井 ◆LYNKFR8PTk :03/05/04 17:56 ID:m0fjAvQs
>>86
いつインフレになるじゃなく、インフレにできることを
証明してる。
それが何か?
88竹中養護 ◆l4l3gPQ5AE :03/05/04 17:58 ID:eGwuLS/M
>>81
だからですなw
1-2%のインフレで誰が焦って消費するのですかなw

ちなみにあなたは焦るのですかw

>>82
それはよかった。インフレ率1-2%になり、焦って消費しない消費者と焦らない企業が
いるだけのこと。それで何か変わるのかねw
89名無しさん@3周年:03/05/04 17:59 ID:X6MtfGSM
>>86
いつはじゃない。できるかできないか。

「いつ」っていう予測はどっちもない。
90名無しさん@3周年:03/05/04 18:00 ID:X6MtfGSM
>>88
インフレを維持しつつの状態で、お前の好きな「なんたら改革」でもやればいい。

デフレでやるか、インフレで行うかの違いは決定的に違う。
91くたばれ福井 ◆LYNKFR8PTk :03/05/04 18:00 ID:m0fjAvQs
>>88
1〜2%インフレが実際に起きるなら、カナリあわてるね。
今の状況下でそれが起きるなら、間違いなく株価は2倍ぐらいにはなる。

1〜2%のデフレで、株価は半分になったわけだからな(w
92名無しさん@3周年:03/05/04 18:01 ID:dp09Zs4e
>>71
そもそも、消費が増えなきゃ1〜2%のインフレにならん罠。
93名無しさん@3周年:03/05/04 18:02 ID:UVZpHCJr
ていうかな、「インフレにする」なんて言い方が悪い。
「デフレを止める」と言い換えたほうがいい。
多くの人間がインフレ=物価大幅な高騰と思い込んでるから。
言い方を変えることで支持する人間が大きく変化するのは日本人の特徴(w
94名無しさん@3周年:03/05/04 18:05 ID:Z4OHU2/Q
>>89
100年先にインフレになられても困るわけでしょ。
ただの「バラマキ」はもううんざりなんで、
それとは違うのを示してもらわないと。

ただでさえ経済やってる人って嘘つきばかりだからね。
95くたばれ福井 ◆LYNKFR8PTk :03/05/04 18:06 ID:m0fjAvQs
気がつけば、竹中養護も
インフレにできる事は、認めてくれてるんだな。
んじゃ、まず1〜2%のインフレにすりゃいいだろ。

養護的考えだと、1〜2%のインフレでも、今のデフレでも
おんなじらしいし。
96竹中養護 ◆l4l3gPQ5AE :03/05/04 18:07 ID:eGwuLS/M
>>90
ゾンビ企業がいれば優良企業の足を引っ張ることもわからないようだなw

>>91
そうか、1-2%のインフレで慌てるわけねw

アホ丸出しだなw
97くたばれ福井 ◆LYNKFR8PTk :03/05/04 18:07 ID:m0fjAvQs
>>94
過去の例(大恐慌時)を出すと、無制限の金融政策をすると
半年〜1年の間に、デフレは止まります。
98名無しさん@3周年:03/05/04 18:07 ID:tDEa9bFd
おまいら何故需要が縮小しているか考えた事あるのか?
金はあるんだよ金は。
金がありながら使わない奴に聞いてみろ。
99竹中養護 ◆l4l3gPQ5AE :03/05/04 18:08 ID:eGwuLS/M
>>92
だからインフレになってない時点で消費を焦らなければいけないわけですなw

あなたはインタゲ宣言と言うニュースだけで慌てて消費を急ぐのですかw
100竹中養護 ◆l4l3gPQ5AE :03/05/04 18:09 ID:eGwuLS/M
>>98
>金はあるんだよ金は。
この発想が間違いだ

個人金融資産が1400兆円あるというのは幻想だな
101くたばれ福井 ◆LYNKFR8PTk :03/05/04 18:09 ID:m0fjAvQs
>>98
貯金しておけば、安心だから。
インフレになるなら、貯金は目減りする為危険な選択肢で
いやでも投資を迫られる。
102名無しさん@3周年:03/05/04 18:09 ID:gLBpOgvn
>>88
金利負担が小さくなれば採算に見合う投資が増える。
従って投資増→給料増→消費増→投資増・・・。

つーか、あなた何回も同じ話を聞いてるだろうに。
103  :03/05/04 18:10 ID:WTygUiv0
小泉が守りたいのはただ一つ
それは「債券」。
そのためなら国民の生活も景気も犠牲にしてきました。
104くたばれ福井 ◆LYNKFR8PTk :03/05/04 18:10 ID:m0fjAvQs
>>99
日銀の国債無制限買い入れ決定なら。
カナリあわてて消費すること確実(w
105竹中養護 ◆l4l3gPQ5AE :03/05/04 18:11 ID:eGwuLS/M
>>102
ですから、ゼロ金利政策はずっと続けてきていますが何か?

106名無しさん@3周年:03/05/04 18:11 ID:NWlnikrp
>>100
そうだよ、たかが日本人がそんなに持ってるわけがない。
107名無しさん@3周年:03/05/04 18:11 ID:nCVSNOGi
ゾンビ企業、ゾンビ企業と繰り返すアホは失せろ
108名無しさん@3周年:03/05/04 18:12 ID:NWlnikrp
ゾンビ企業をバッサバッサと切り薙いで、強い企業だけに集中統合していけば
日本の景気は回復するよ
109名無しさん@3周年:03/05/04 18:13 ID:NWlnikrp
小泉さんや竹中さんを批判してる奴って
きっとチョンなんだろうね
110名無しさん@3周年:03/05/04 18:13 ID:seLZ8YuP
ゾンビって朝日生命のこと?
連休明けにあぼーんって噂は本当なんだろうか
111竹中養護 ◆l4l3gPQ5AE :03/05/04 18:13 ID:eGwuLS/M
>>104
で、何を買うのかね?
112名無しさん@3周年:03/05/04 18:14 ID:zaF3buxN
個人情報保護法案を廃案させないと支配層は個人情報保護法を隠れ蓑にして
悪事を働き、めぐりめぐって日本全体の富を食い物にし海外へ逃げてしまうぞ。
古今東西、過去も未来も東も西も支配層の大半は
法律を悪用し国家を食い物にすることしか考えていない。

大島の口利き告発者死亡!
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1049453872/

1 名前:週刊新潮 投稿日:03/04/04 19:57
大島前農相の口利き事件を告発した会社社長が3.28交通事故で死亡していることが分かった。
大島絡みでの死亡は、
六ヶ所村村長自殺、宮内秘書の妻自殺に続いて3人目。
本当に交通事故だったのだろうか?

作家の城山三郎さん
「 自由に調べてよいが、発表できないというのは、
 一種のペテンであり、ごまかしだ。
 雑誌と新聞を分断しようという作戦に違いない。
 官僚というのは悪知恵を持っているものだ。」
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200304/25/20030425k0000e040072000c.html
■個人情報保護法新法案にも多くの課題 解説と要旨
http://www.mainichi.co.jp/digital/network/archive/200303/07/4.html
113くたばれ福井 ◆LYNKFR8PTk :03/05/04 18:14 ID:m0fjAvQs
>>111
土地か、株か、もしくは自分で事業を始めるか
とにかく貯金しておくのは、危険だから
何かに投資する。
114名無しさん@3周年:03/05/04 18:14 ID:gLBpOgvn
>>105
ゼロ金利下でも総需要が大きくならないと言うのが「流動性の罠」。
名目ではなく実質金利が重要。
だから、実質金利を下げる政策を打てと言ってる。

何回も聞いただろうに・・・。
115名無しさん@3周年:03/05/04 18:15 ID:X6MtfGSM
>>94
おい・・・・

バラマキってなんだ?

インタゲ=公共事業とは、全然違うぞ。

インタゲを財出に利用するっていう奴はいるが。
116名無しさん@3周年:03/05/04 18:15 ID:NWlnikrp
客観的に見て、この議論は竹中養護さんの勝ちだね
117名無しさん@3周年:03/05/04 18:17 ID:nCVSNOGi
小泉や竹中を支持しているやつがおかしい
118ももえ:03/05/04 18:17 ID:h3mn/UEX
オススメ!カワイイ娘厳選の無料Hサイト☆! 〜良心的です〜
http://www.yahoo2003.com/moe/linkvp.html
119名無しさん@3周年:03/05/04 18:17 ID:dp09Zs4e
>>99
1〜2%のインフレを前提として議論してる時点で、インタゲの効用を
認めてる。よってあんたの負け。w
120名無しさん@3周年:03/05/04 18:17 ID:X6MtfGSM
>>96
おいおい、インフレで全部解決するとでも思っているのか?

竹中さんが言ってるように、「デフレ克服」の為にインタゲですね。

121くたばれ福井 ◆LYNKFR8PTk :03/05/04 18:24 ID:m0fjAvQs
・インフレにできる?
 できます。できなきゃ無税国家です。

・どうやるの?
 日銀がインタゲを宣言して、国債を無制限に買います。

・インフレにすると需要が増えるの?
 貯蓄しておくと目減りわけで、イヤでも投資します。

馬鹿でも、これぐらい理解できたか?
122名無しさん@3周年:03/05/04 18:24 ID:sZFpTQJX
スレ最初のほうの立て読みの応酬はすごいなあ
123竹中養護 ◆l4l3gPQ5AE :03/05/04 18:25 ID:eGwuLS/M
>>113
1-2%のインフレ予想を元に土地に投資するのですか?

いいですか?1-2%ですよ??

>>114
だから企業の利払いは名目ベースなんだがねw

>>119
であなたはインタゲ宣言で何を買うのかね?

>>120
単純だね、デフレに対してインタゲ
過度な円高に対して円安w

インタゲ厨の典型例だな
124くたばれ福井 ◆LYNKFR8PTk :03/05/04 18:26 ID:m0fjAvQs
>>123
株。
125竹中養護 ◆l4l3gPQ5AE :03/05/04 18:26 ID:eGwuLS/M
>>121
で、1-2%のインフレが達成できたとしてだw

どこのどいつが焦って消費をどんどん増やすのかねw
126竹中養護 ◆l4l3gPQ5AE :03/05/04 18:28 ID:eGwuLS/M
>>124
で、7割と言われる赤字中小企業の赤字が増えてしまうがいいのかね

あと、そこの従業員は賃金が下がるのにインフレが1-2%になってしまうね

実質所得が減ってしまうね

大変だなw

これで景気回復できるのですかなw
127名無しさん@3周年:03/05/04 18:30 ID:seLZ8YuP
>>122
俺もそう思う
128くたばれ福井 ◆LYNKFR8PTk :03/05/04 18:30 ID:m0fjAvQs
>>125
君以外は、増やすだろうね。(w
129くたばれ福井 ◆LYNKFR8PTk :03/05/04 18:33 ID:m0fjAvQs
123 :竹中養護 ◆l4l3gPQ5AE :03/05/04 18:25 ID:eGwuLS/M
>>119
であなたはインタゲ宣言で何を買うのかね?

124 :くたばれ福井 ◆LYNKFR8PTk :03/05/04 18:26 ID:m0fjAvQs
>>123
株。

126 :竹中養護 ◆l4l3gPQ5AE :03/05/04 18:28 ID:eGwuLS/M
>>124
で、7割と言われる赤字中小企業の赤字が増えてしまうがいいのかね
あと、そこの従業員は賃金が下がるのにインフレが1-2%になってしまうね
実質所得が減ってしまうね
大変だなw
これで景気回復できるのですかなw
130竹中養護 ◆l4l3gPQ5AE :03/05/04 18:33 ID:eGwuLS/M
>>128
いや、君だけだよ増やすのはw
131竹中養護 ◆l4l3gPQ5AE :03/05/04 18:34 ID:eGwuLS/M
>>129
嬉しそうだなw
132名無しさん@3周年:03/05/04 18:37 ID:UVZpHCJr
NWlnikrp=ミニマム脳みそかハゲタカファンドの手先
133名無しさん@3周年:03/05/04 18:37 ID:SaJ5wybI
>>125
>1-2%のインフレが達成できたとしてだ
達成できた時点で消費が増えたと同義なのでは?
134くたばれ福井 ◆LYNKFR8PTk :03/05/04 18:37 ID:m0fjAvQs
126 :竹中養護 ◆l4l3gPQ5AE :03/05/04 18:28 ID:eGwuLS/M

>で、7割と言われる赤字中小企業の赤字が増えてしまうがいいのかね
>あと、そこの従業員は賃金が下がるのにインフレが1-2%になってしまうね

はぁ?話すのすり替えも、無理しすぎ(w
135名無しさん@3周年:03/05/04 18:39 ID:2EIHwufU
中小企業なんて好景気でも赤字申告してるから関係なし。
136名無しさん@3周年:03/05/04 18:40 ID:seLZ8YuP
    ____
   /        ゝ
  /          ゝ
  / /  ∨∨∨∨\
 |/         |
 (6     ´  っ` |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |    ___ |  < シャ〜ブ、シャ〜ブ〜!!
   \   \_/ /    \__________
    \___/
137名無しさん@3周年:03/05/04 18:59 ID:X6MtfGSM
>>123
竹中さんも「インフレ目標」の導入を唱えていますね。

おまえ、「竹中」って名前外せば?

野党養護にしたら?

138名無しさん@3周年:03/05/04 19:14 ID:dp09Zs4e
>>123


  >1-2%のインフレ予想を元に土地に投資するのですか?
  >いいですか?1-2%ですよ??

CPIが1〜2%上昇=土地・株等の資産も1〜2%上昇 と思ってるの?

養護はアフォ? w


139名無しさん@3周年:03/05/04 19:46 ID:R0jJ6Sm/
>>138
>養護はアフォ? w

何を今更・・・
140名無しさん@3周年:03/05/04 19:50 ID:R0jJ6Sm/
また、養護は逃げたのか
141名無しさん@3周年:03/05/04 20:03 ID:dquLSags
とりあえずインタゲのFAQがあるから興味ある人は目を通してちょ。
http://bewaad.com/archives/themebased/reflationfaq.html
142名無しさん@3周年:03/05/04 20:27 ID:BEd/gfUz
もう、インタゲ派による嵐はうんざり・・・・・・
143名無しさん@3周年:03/05/04 20:57 ID:ytMDo2NB
      ∧_∧          _ _     .'  , .. .∧_∧
     ( ´_ゝ`)   _ .- ― .= ̄  ̄`:, .∴ '     ( >>142
    /     '' ̄      __――=', ・,‘ r⌒> _/ /
   / /\   / ̄\-―  ̄ ̄   ̄"'" .   ’ | y'⌒  ⌒i
 _| ̄ ̄ \ /  ヽ \_              |  /  ノ |
 \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \__)              , ー'  /´ヾ_ノ
  ||\            \          / ,  ノ
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄          / / /
  ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||          / / ,'
  ||  ||           ||       /  /|  |
                       !、_/ /
144名無しさん@3周年:03/05/04 20:58 ID:dquLSags
>>142
どっちが嵐なのやら…
145竹中養護 ◆l4l3gPQ5AE :03/05/04 22:46 ID:3NcOEdMQ
>>133
あくまで前提条件だよw

まずインフレになりはしないさw

>>134
反論できないようですなw
146竹中養護 ◆l4l3gPQ5AE :03/05/04 22:47 ID:3NcOEdMQ
>>138
インフレ1-2%で株・土地が必ず上がるというのがアホということだが何か?
147竹中養護 ◆l4l3gPQ5AE :03/05/04 22:47 ID:3NcOEdMQ
おい、インタゲ派よ
インタゲ宣言で消費を増やすのかね?
148名無しさん@3周年:03/05/04 22:48 ID:R0jJ6Sm/
>>147
コミットメントだけでやる気ならそうなるだろうな。
149名無しさん@3周年:03/05/04 22:56 ID:R0jJ6Sm/
また、よーごは逃げたか・・・
150竹中養護 ◆l4l3gPQ5AE :03/05/04 23:12 ID:3NcOEdMQ
>>149
お前8分くらいで逃げたとかいうなよw
151竹中養護 ◆l4l3gPQ5AE :03/05/04 23:12 ID:3NcOEdMQ
>>148
そりゃあんたはそうかもしれんが、普通の人々がそうすると本気で思うのかね?
152名無しさん@3周年:03/05/04 23:14 ID:BEd/gfUz
またインタゲ派・・・・・・・
この手の話題も勢いがなくなってきたしさ、
わざわざほかの板に出張して嵐にこなくったって・・・・
153名無しさん@3周年:03/05/04 23:17 ID:3Qn96f6E
>>152
またアンチですか。もう竹中養護を引き取ってくれませんかね?
154名無しさん@3周年:03/05/04 23:21 ID:BEd/gfUz
>>153
引きとってもいいから、

お願い、経済板に帰ってくれよ。

お前らのやり口って第3文明研究会の連中みたいで
微妙に不愉快なんだよ。
155竹中養護 ◆l4l3gPQ5AE :03/05/04 23:22 ID:3NcOEdMQ
>>154
ですなw
156名無しさん@3周年:03/05/04 23:37 ID:EjKv83yC
>>154
第3文明研究会って何?
157名無しさん@3周年:03/05/04 23:43 ID:BEd/gfUz
>>156
創価学会の隠れ蓑。
大学のサークルとかによく偽装して活動してるよ。

取り合えずめぼしをつけた奴をサークルの活動場所へ
引っ張り込んで多人数で取り囲み池田犬作の
「教義」とやらを全員でいっせいにわめき散らして
「折伏=洗脳」を行う、って言う集団さ。

おんなじやり口は世間から外れた教義やら信条を
掲げた集団が良くやるだろ。

カルトとか極左とかインタゲ派とか。
158名無しさん@3周年:03/05/04 23:45 ID:x9qUE3Df
>>123
投資や消費は実質金利に影響を受ける。

名目金利が0のまま、インフレ率が1−2%だとすると
実質金利はいくらでしょう?
お金を借りて投資した方が特になるね。

そもそも需要が増えない限りインフレにはならず、
インフレにならなければ無税国家誕生。

>>126
>7割と言われる赤字中小企業の赤字が増えてしまう

同上。
159名無しさん@3周年:03/05/04 23:45 ID:R0jJ6Sm/
>>157
大多数の先進国では取り入れられている政策なんだがなぁ。
まあ、だな〜さんあたりの口の悪さが気に入らなかったのかな。
言っていることは間違っていないと言えるんで、勘弁してもらえないかな。
160名無しさん@3周年:03/05/04 23:51 ID:EjKv83yC
>>157
やり口が似ているとか言われても…
言っている事は日銀よりましと思って欲しいね。
それから養護のお引き取りをよろしく。
161名無しさん@3周年:03/05/04 23:53 ID:BEd/gfUz
>>159
たいていの奴は不愉快だし、
もし、何らかの正義が自分達の主張にあるつもりなら
手法も考えるべきだと思うが。

実際、俺はお前たちが実はアンチの一派で
組織的にインタゲに対してのマイナスイメージを
一般に植え付けるために活動しているのかと
少し疑ったことがあるくらいなんだが。
(もし、そういうつもりの高等戦術としてやっている
のなら、結構効果的だぞ)
162名無しさん@3周年:03/05/04 23:54 ID:iU8URHyW
>>157
そういう事やっていたのは、小泉信者君たちだったような。
経済板で動物君たちが暴れていたよね。
いまも、インタゲスレで暴れているけどさ(藁
163竹中養護 ◆l4l3gPQ5AE :03/05/04 23:55 ID:3NcOEdMQ
>>158
まず投資は期待収益が肝心だな
これはもちろん名目の話だ

企業は日銀がインタゲにしようがしまいが投資計画に影響を受けることはありえないのだよ

あとは消費

消費者はなんで焦って消費しなきゃいけないのですかなw

164名無しさん@3周年:03/05/04 23:55 ID:EjKv83yC
>>161
そしてお前も結構不愉快なんだが。
165名無しさん@3周年:03/05/04 23:56 ID:iU8URHyW
>>163
バリバリに与えているんだけど。
君は知らないんだろうけどさ。
166名無しさん@3周年:03/05/04 23:58 ID:BEd/gfUz
>>164

じゃ、経済板に帰れ。お互いに不愉快なのは確認できたよな?
167名無しさん@3周年:03/05/04 23:58 ID:x9qUE3Df
>>163
まずインフレになれば赤字企業の7割が壊滅するのではなく、
優良企業になることは認めたのか?
それに名目とはつまりインフレ率のことだ。背理法により確実だな。
実質金利の低下から投資が増えるし、
雇用増からリストラ不安解消で消費も増える。
このようの需要が増えてインフレにならなきゃ無税国家誕生。
168名無しさん@3周年:03/05/05 00:00 ID:9iSG3cQJ
>>166
ところで君はどこに帰るんだい?
議員板辺りかな?
169名無しさん@3周年:03/05/05 00:04 ID:TFvcEa0d
>>168
おまえ、(つーかお前ら)
俺の行く先々にこの手の攻撃かけるんじゃないだろうな?

・・・お前らだったらたとえ食文化系の板にでも
  おんなじ攻撃しかけそうだ、マジで。
170名無しさん@3周年:03/05/05 00:07 ID:riqFftpX
>>169
強烈なデムパが出ているぞ。少し休みたまえ。
171名無しさん@3周年:03/05/05 00:07 ID:mf4mX1PK
>>168
彼のレスから推察すると、電波・お花畑板あたりじゃないかな・・・
172名無しさん@3周年:03/05/05 00:08 ID:2Q8dAU4K
>>167に補足。
インタゲ+長期国債の買いオペで、
実質金利の低下、ポートフォリオリバランス効果による資産価格上昇、円安、
通貨発行益による直接需要増。
173竹中養護 ◆l4l3gPQ5AE :03/05/05 00:12 ID:LAoClC0p
>>165
ハハハ

企業の投資計画を知らんのだよチミはw

>>167
赤字会社はインフレで壊滅するが何か?
174名無しさん@3周年:03/05/05 00:13 ID:ZEqSCyc3
>>171
ワラタ
175竹中養護 ◆l4l3gPQ5AE :03/05/05 00:13 ID:LAoClC0p
>>167
で、あなたはインタゲ宣言で何を急いで消費するのかねw
176名無しさん@3周年:03/05/05 00:13 ID:TFvcEa0d
>>171
なぜ判った。
























・・・・て言っとくと向こうへ逝ってくれるかな。
(あちらの皆さんによろしく、インタゲ派がご迷惑かけに行きます。)
177世界童貞(`皿´)ノ ◆gCzWcc5J8U :03/05/05 00:16 ID:frAGwMkU
お 金 が な い ん だ か ら す れ ば い い ん だ よ !
178名無しさん@3周年:03/05/05 00:17 ID:2Q8dAU4K
>>173
限界効率説を含め、実質金利と投資が逆相関ですが何か?
実質金利も考えずに投資をしているようなアホ企業は潰れてくれて結構。
長期的な高価な買い物は将来のインフレが予想されれば、先に買うだろ。
雇用増からリストラ不安解消で消費も増える。
需要が増えてからでないとインフレにはならない!
1−2%になることで消費が増えるなんて言ってるのはお前だけ。
リフレの過程でまず売り上げが増えて優良になりますが何か?
179名無しさん@3周年:03/05/05 00:18 ID:mf4mX1PK
>>176
 _, ._
( ゚ A ゚;) ・・・だから、そういうレスが電波が激しく出てるんだという
自覚は無いのかね。被害妄想というか自意識過剰というか・・・
180名無しさん@3周年:03/05/05 00:19 ID:2Q8dAU4K
>>175
オークンの法則により失業率が減れば、総需要が増えるが何か?
投資も増えるが何か?
181名無しさん@3周年:03/05/05 00:20 ID:ZEqSCyc3
>>176
いずれにせよインタゲ派は、N+から出て行くことは無いだろうね。
君をストーキングしているわけではないからね。
正直言うと凄い被害妄想を持っているようで気味が悪い。
182世界童貞(`皿´)ノ ◆gCzWcc5J8U :03/05/05 00:21 ID:frAGwMkU
わが国でオークン法則ってまだ成立してんだっけ?
183名無しさん@3周年:03/05/05 00:22 ID:OCK1EC30
>>173
将来の景気予測は期待収益率というか、売上予測のもっとも基本的なファクターですが。
景気予想なんて立てるのは研究所のレポートだけで、投資計画には書かないけど、
強気か弱気かなんてね企業人はみんな頭の中にあるの。

で、不況下での景気予想は、何と言っても経済政策でデフレ対策を真剣にやるか
やらないかの一点に尽きます。不良債権処理で景気回復なんて寝言を言っている
間は、景気回復なんて予想は立てませんよ。

それ以前に、投資計画で間違えただけで、経営者の人格まで否定されてしまうような、
昨今のマスコミの風潮では、何にもしないで現金ためたくもなりますわ。
184世界童貞(`皿´)ノ ◆gCzWcc5J8U :03/05/05 00:23 ID:frAGwMkU
まったくのド素人なんで教えて欲しいんだけど、実質金利が
1ポイントかわるだけでそないに劇的に景気よくなるの?
185竹中養護 ◆l4l3gPQ5AE :03/05/05 00:28 ID:LAoClC0p
>>178
>>180

はーい、あなたが机上の空論でいっているのがモロバレですね
企業の設備投資計画でインフレ率などはないのですね

>>183
ということは政府の財政出動で企業は大幅に設備投資を増やしたことが
あったということですか?

>将来の景気予測は期待収益率というか、売上予測のもっとも基本的なファクターですが。
あれ?インフレ率はどうしたのW
186名無しさん@3周年:03/05/05 00:32 ID:2Q8dAU4K
>>185
企業の設備投資は実質金利の関数ですが何かw
187名無しさん@3周年:03/05/05 00:34 ID:2Q8dAU4K
>>185
>>178の他の部分に関しては認めたようですなw

それと>>180のオークンの法則を覆す根拠は何ですかなw
188名無しさん@3周年:03/05/05 00:37 ID:2Q8dAU4K
>>185
>あれ?インフレ率はどうしたのW
ずーっと言ってるが、インタゲ+長期国債の買いオペで、
実質金利の低下、ポートフォリオリバランス効果による資産価格上昇、円安、
通貨発行益による直接需要増。
189名無しさん@3周年:03/05/05 00:37 ID:OCK1EC30
>>185
財政とは一言も言っていないが、小渕の時は設備投資したよ。
実際、売上も増えていたしね。日銀がたこな事やってくれたお陰で、
最終的にはショボーンとしちゃったけどさ。

もっと大雑把に言って、景気対策が政府の重要課題になっているかどうかだね。
なっていれば、それなりに正しい対策が出てくる。今の小泉政策は、端的に言っ
て景気対策は軽視されていて、何がやりたいのか良くわからないけど、自己否定
の政策ばかりなので、景気は良くならないと読んでおります。

インフレ率は、景気予想が合っていたかどうか見る重要なファクターですよ。
インフレ率がプラス数%にまで動いた頃には、かなり景気良くなってるはずです。

日銀がインフレをターゲットに政策をとって、日銀総裁が責任を云々される状態なら、
その政策の実現度合いはかなり高いと判断して、景気回復を予想します。
190名無しさん@3周年:03/05/05 00:39 ID:TFvcEa0d
>>179
俺も最後にするけどね、

世の中の人間は経済学部卒だけじゃないんだがな。

(と、言ってもお前らには通じないんだったね。)

別にいいよ、お前らの主張が通ることはまず、無いからさ。
191竹中養護 ◆l4l3gPQ5AE :03/05/05 00:43 ID:LAoClC0p
さて仮眠しますね
192名無しさん@3周年:03/05/05 00:46 ID:2Q8dAU4K
>>191
ウソつけ。
ま、とにかく反論できないようですなw
なぜなら>>188の文章の後ろには、
「もし需要が増えてインフレにならなければ、無税国家誕生」という
反論不可能な1文が付くからですなw
193名無しさん@3周年:03/05/05 00:46 ID:DYOClFqC
>>190
>別にいいよ、お前らの主張が通ることはまず、無いからさ。

自分の政治的意図を経済学を無視してでも推し進めようとする
スケベ心があるからこういう発言って出て来るんだよな。
君がルサンチマンの塊なのは文章を読んでいてわかったがね。
194名無しさん@3周年:03/05/05 00:46 ID:OCK1EC30
そもそも論として、小泉は「構造改革なくして景気回復なし」みたいな、
自己否定の儀式が完了するまでは、景気回復のための経済政策は
後回しにするなんて事を明言していた総理です。景気対策より財政
規律の方が大事だと明言していた総理です。

今の政府の政策の優先順位の1番は、これまでの日本の否定です。
否定して、壊すばかりで、何にも創造が無い。創造が無いのは、景気
対策の優先順位がむちゃくちゃ低いからです。で、支持率も高い。

日銀は、最近スタンスを変えたのかな?という気がするけど、やはり
単独利上げに動いた速水総裁の景気より日銀のプライド優先する態度
とか、まだゼロインフレターゲットを否定していないところとか、不満が
一杯あります。インフレターゲットと言わなくても、インフレ率の目標を
数%とするという言及が欲しい状況です。

日銀も政府も、両方とも構造改革とやらの呪縛から逃れない限り、
景気回復予想なんて立ちません。僕はインフレターゲットだけでは、
日銀だけしか対策とらないので、駄目だと思っています。政府も同時に
補正予算なりなんなりで、景気対策を優先するという態度が必要だと
思っています。

ま、最後は景気対策を後回しにして、自己否定に酔っている現政権に
対する支持率が下がらん限り、政府も日銀も変わらんと思っています
がね。
195名無しさん@3周年:03/05/05 00:51 ID:OCK1EC30
ぶっちゃけ、朝日新聞・毎日新聞・日経新聞の、日本否定論者の
呪縛は深いなと、小泉の支持率見るたびに思いますよ。

2chみたいな、アンチ朝日を勲章にしているようなところでさえ、
経済政策はサンプロとニュースステーションのような日本否定論者
の嫉妬心煽りの論調を信じている人たちが多いんですから。

2ちゃねらですら、このダブルスタンダード状態をまともだと思っている
間は、経済政策なんてしっかり行われるわけが無いし、景気が回復
するわけがないと思っている。
196竹中養護 ◆l4l3gPQ5AE :03/05/05 00:56 ID:LAoClC0p
>>192
また無税国家ですかw

インフレと景気が完全に一致するというアホな前提はなんとかしてほしいものですな
197名無しさん@3周年:03/05/05 00:57 ID:OCK1EC30
>>196
一致しますよ。

インフレ率2〜10%くらいが好景気。
それより上でも下でも不景気。
198名無しさん@3周年:03/05/05 00:57 ID:c9Lbzp/d
200
199名無しさん@3周年:03/05/05 00:59 ID:2Q8dAU4K
>>196
インフレになれば景気が良くなるなんて言ってるリフレ派は1人もいないが何か?
需要増→インフレですなw
そしてその経路については>>167>>188だ。
200名無しさん@3周年:03/05/05 00:59 ID:c9Lbzp/d
200
201世界童貞(`皿´)ノ ◆gCzWcc5J8U :03/05/05 01:00 ID:frAGwMkU
スタグフレーションってあれなんだっけ?
202名無しさん@3周年:03/05/05 01:04 ID:2Q8dAU4K
>>201
供給ショックは金融政策と関係ないから、それに関して責任は除外されてるが何か?
203 ◆kameixOwaA :03/05/05 01:06 ID:0ns7qSPT
>>195
憂鬱なんだけど同意してしまう。
妬み嫉みを煽るのに関しては、サヨ勢力には勝てません。
1920年代のイギリスのようにいつまでたっても
揉め続けて沈んでいくんだろうなと諦め半分です。
204世界童貞(`皿´)ノ ◆gCzWcc5J8U :03/05/05 01:09 ID:frAGwMkU
>>202
あれってなんで外国からかわなかったんだろうねぇ。
205名無しさん@3周年:03/05/05 02:34 ID:zSQo7Dv2
>>201
インフレ下での処理は間違えていない。

サッチャー、レーガン然り(小泉がやりたいことも含めて)

でも、小泉くんはというか、日本は94年以降デフレが始まっていた。
206ホタルイカ@光学迷彩 ◆Optic3cHRw :03/05/05 02:37 ID:rNLM8E8/

   | ̄ ̄|       ♪
 _ |__|_♪                   ∧∧
♪  | ´`(  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\  /中 \
   |  ∀ )< 一緒に金儲けをしよう♪ >(`ハ´  )
 ♪/∪  | つ | 世界平和に貢献しよう♪ | (~__((__~ )
  (    | .|| | 日本台湾を抜きにして  | | | |
   ) )  \|| \_________/  (___(_)
♪(___) \_ つ,, メリケーナ             シナー

   気が付いたら国土を米中の食い物にされる。
改革しても給料の6割が年金・税金・保険で奪われる。
だから、米中の反対、国連敵国条項と経済窮乏で核武装できない。

 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       /\___/ヽ   ヽ
      /    ::::::::::::::::\ つ
     . |  ,,-‐‐   ‐‐-、 .:::| わ
     |  、_(o)_,:  _(o)_, :::|ぁぁ
.      |    ::<      .::|あぁ
      \  /( [三] )ヽ ::/ああ
      /`ー‐--‐‐―´\ぁあ

厚労省改革案でも2025年で年金国民負担率は60%に・内閣府
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20030416AT1F1600W16042003.html
207名無しさん@3周年:03/05/05 02:42 ID:l6vWZIFT
>>204
外国には、まともな供給力が無かったから。
でも、労働者は大量に外国から輸入したよ。
208名無しさん@3周年:03/05/05 04:48 ID:Z5NRyMf3
サンプロとニュースステーションのような日本否定論者の経済政策って何?

毎日やニュースステーションのように、
対策しないことを政策のように語るのは確かに勘弁して欲しいとは思うが。
209名無しさん@3周年:03/05/05 04:50 ID:fNZHye2x
>>208
構造改革マンセー
210名無しさん@3周年:03/05/05 04:50 ID:fNZHye2x
>>208
竹中・木村マンセー
211名無しさん@3周年:03/05/05 04:51 ID:fNZHye2x
>>208
日銀のミスは無視
212名無しさん@3周年:03/05/05 04:52 ID:fNZHye2x
>>208
財政赤字は子孫への負担先送りというデムパ説

財政赤字は紙幣発行量不足の結果、生じた穴(デフレギャップ)
を埋めるために発行する羽目になるものだな。
213名無しさん@3周年:03/05/05 04:55 ID:Z5NRyMf3
同じIDで4つも連続でレスつけてると必死だなあとしか思われんよ。
214名無しさん@3周年:03/05/05 04:56 ID:fNZHye2x
>>208
良いデフレ説

不況の極端な形態がデフレであって、それ以上でもそれ以下でもない。
215名無しさん@3周年:03/05/05 04:57 ID:fNZHye2x
>>208
デフレ中国起因説

いくら中国マンセーだからって、それはない。
中国原因なら日本よりもっとデフレにならないといけない国は山ほどある。
例えばアメリカとか。
216ココ電球 ◆hEpdoZ.tHU :03/05/05 04:57 ID:ZlY8pU0G
現在のコミットメントとはゼロ目標ね
217名無しさん@3周年:03/05/05 04:57 ID:Z5NRyMf3
良いデフレ論はこないだ23でやってたみたいね。
サンプロとニュースステーションでそれをやったという話は
寡聞にして知らない。

連中がそんな細部にまで突っ込むとは考えにくいわけで。
218名無しさん@3周年:03/05/05 04:57 ID:fNZHye2x
>>213
まとめて書くとごちゃごちゃするから、わざわざわけて書いているんだが。
219名無しさん@3周年:03/05/05 04:58 ID:fNZHye2x
>>217
>>208の質問は>>195に対してもものだから、ニュース23も含まれるよ。
220名無しさん@3周年:03/05/05 04:59 ID:Z5NRyMf3
なんつうか、経済スレには冗談の通じない人がいるので
時々来ると面白い。
221ココ電球 ◆hEpdoZ.tHU :03/05/05 04:59 ID:ZlY8pU0G
日銀がやってるのは、例えるなら
人の首締めて気絶すると酸素吸入と人工呼吸で救命措置やってるようなもの。
キチガイ
222名無しさん@3周年:03/05/05 05:00 ID:Z5NRyMf3
日本否定論者って、
連中はいちおう連中の抱くイデオロギッシュな日本を夢想しているだけであって、
積極的に日本を否定しているわけじゃないと思うんだが。
223名無しさん@3周年:03/05/05 05:01 ID:fNZHye2x
>>221
ナイスなたとえだ(藁

その上、いけしゃーしゃーと「酸素吸入と人工呼吸はやった、
これ以上何をすればいいのだ?」と開き直っているよね。
224名無しさん@3周年:03/05/05 05:01 ID:fNZHye2x
>>222
信者必死だなw
225名無しさん@3周年:03/05/05 05:02 ID:Z5NRyMf3
しかし>>1単独で見た限りでは、そう外れたことは言ってはいないな。
226名無しさん@3周年:03/05/05 05:03 ID:Z5NRyMf3
俺は粂なんぞの信者ではないぞ。
227名無しさん@3周年:03/05/05 05:05 ID:1XvkO0CF
日銀が張り切って札を刷っても、国債が暴落するしな。
228名無しさん@3周年:03/05/05 05:05 ID:fNZHye2x
>>225
認識が物凄い遅れている発言の中で「先取り」とか言っている時点で、
「後追い体質」が露呈しているだけ。
229名無しさん@3周年:03/05/05 05:07 ID:Z5NRyMf3
つか読売って最近の日銀を評価しとるよね。
で、それとの対比で政府を叩いてる。
230名無しさん@3周年:03/05/05 05:08 ID:fNZHye2x
>>227
国債価格は今バブル。
国債価格の下落は、景気回復のバロメータ。

金融機関がポートフォリオを変えるから国債価格が下がるんで
あって、その時に売り遅れる金融機関はゴミだからほっとけばいい。
国債価格下落だけでみずほの2兆みたいな評価損は出ない。
株価の上昇の方がはるかに効果が大きい。

なぜ国債価格の下落を恐れる?

財務省の国債発行担当は、国債の金利上昇していやだろうけど
主税局は税収が増えて喜ぶぞ。
231名無しさん@3周年:03/05/05 05:10 ID:Z5NRyMf3
ま、国債価格が上がるってことは他に投資先がないってことでもあるしな。
だから日銀が他の商品を買おうなどと言い出すと。
232名無しさん@3周年:03/05/05 05:12 ID:Z5NRyMf3
ま、政府の方は叩かれて当然なんだが。
233名無しさん@3周年:03/05/05 05:13 ID:BMM+izYK
中央銀行の独立性なんて無視しちゃえ。
234名無しさん@3周年:03/05/05 05:14 ID:Z5NRyMf3
ヘタレ政府の意向に日銀が従わせられるのは勘弁だなあ。
235名無しさん@3周年:03/05/05 05:15 ID:fNZHye2x
インフレターゲットは、中央銀行の政策の独立性を強化する。
ETF買えだのREIT買えだのうるさく言われなくて済むようになるんだけどな。

それと、政策目標は中央銀行が勝手に決めちゃいかんだろ。
最低限、国会に諮ってから総裁就任を認めてもらわないと。
236名無しさん@3周年:03/05/05 05:16 ID:Z5NRyMf3
寝よ
237名無しさん@3周年:03/05/05 05:20 ID:1XvkO0CF
国債価格の下落(金利上昇)は景気回復のバロメータ?

単純な国債価格の下落と金利上昇、景気にとどめをさすかも。

238名無しさん@3周年:03/05/05 05:26 ID:fNZHye2x
>>237
長期金利の上昇は、期待インフレ率の上昇とイコールだよ。
239名無しさん@3周年:03/05/05 05:27 ID:iZpZpM1b
>>237
だから買いオペの対象が長期国債。
目標レンジ到達までは買い続ける。
それにどんな場合でも、その国の通貨建ての国債の保有は、
その通貨自体の保有より有利である以上、
国債の暴落は資産価格上昇とトレードオフ。
またフィッシャー方程式の成立は完全雇用が前提であり、
過去のリフレ過程でも長期金利は上昇しなかったし、銀行貸出も遅行した。
金利の上昇や貸出増はリフレ後2−3年経ってから。
240名無しさん@3周年:03/05/05 05:41 ID:1XvkO0CF
期待インフレ率という言葉の毒を我々は正しく認識しているだろうか?

なるほど金融政策でインフレはたやすいだろう。
通貨という商品の供給量が倍になれば、物価は倍になるかもしれない。

しかし、所得は倍になるだろうか? 
遥かに安い労働力、無限ともいえる労働力が、隣国から垂れ流しに供給されているのである。
所得は?
241名無しさん@3周年:03/05/05 05:46 ID:iZpZpM1b
>>240
名目GDPは生産された名目付加価値の総額で、
必ず名目賃金+名目利潤に分配される。

それに中国デフレはデムパ。>>215
242名無しさん@3周年:03/05/05 05:53 ID:1XvkO0CF
けっきょく、財政規律を守りながら、社会資本を整備し、新技術を研究開発するしか解決策はないのだ。
そのためには、政府が効率化し、適材適所、無駄を省き、必要なところへ予算を重点配分するしかないのだ。
243名無しさん@3周年:03/05/05 05:56 ID:Lz4w1q6+
>>240
需要が増えずにどうやったらインフレになるのかと小一時間。

ちなみに、過去30年のデータを調べたけど、賃金の上昇率は
物価の上昇率よりもずーっと高かったよ。ここ数年はデフレで、
逆転現象も起きていたみたいだけどね。
244名無しさん@3周年:03/05/05 06:00 ID:1XvkO0CF
>需要が増えずにどうやったらインフレになるのかと小一時間。

戦争に負けたり、国家の信用が無くなったり・・・だね
245名無しさん@3周年:03/05/05 06:00 ID:iZpZpM1b
>>242
緊縮は経済を悪くして、さらに税収が減るだけ。
完全雇用財政余剰で見なければ。
それに今不景気なのは総需要が減ってるためであって、供給側の問題ではない。
246名無しさん@3周年:03/05/05 06:02 ID:1XvkO0CF
あ〜ん もう需要は秋田。
247名無しさん@3周年:03/05/05 06:04 ID:iZpZpM1b
>>244
それは外生要因であって、
景気回復のための経済政策とは意味が違う。
248名無しさん@3周年:03/05/05 06:08 ID:1XvkO0CF
>>247
外生要因と言いきることが、箱庭的発想であってモデル遊び、机上のゲーム。
突発的な外生要因に対処できる、経済戦略なり、軍事戦略なりが必要だよ。
249名無しさん@3周年:03/05/05 06:11 ID:iZpZpM1b
>>248
マンガの読み過ぎ。
政府の行うマクロ政策ってのは財政・金融政策であって、
インフレ・デフレってのは総需要と総供給における国内問題でしかない。
で、デフレってのは総需要不足が原因
250名無しさん@3周年:03/05/05 06:11 ID:1XvkO0CF
外生要因のために経済学では対応できません。
251名無しさん@3周年:03/05/05 06:12 ID:iZpZpM1b
>>250
現在の日本のデフレの原因が総需要不足であることは
GDPデフレーターを見ても明白。
252名無しさん@3周年:03/05/05 06:12 ID:Lz4w1q6+
>>248
で、デフレギャップをどんどん拡大して、金融不安状態を放置している
事の方が、よっぽど外生ショックに対する抵抗力を失っているかと。

ちょっとしたショック→金融機関連鎖倒産
 →企業連鎖倒産→流通・サービスストップ→物が足らないドインフレ
 →バンクホリデー宣言して、あわくって日銀券増刷して、市中供給→ドインフレ

ひずみは早めに解消しとこうね。
253名無しさん@3周年:03/05/05 06:19 ID:1XvkO0CF
バブルを作って(1翻役)、バブルを潰して(1翻役)、
総需要不足であることはGDPデフレーターを見ても明白。
でどうやって需要をつくるのか?
254名無しさん@3周年:03/05/05 06:23 ID:iZpZpM1b
>>253
まず資産価格と物価を混同しちゃいけない。
日銀はバブル潰しにとらわれてデフレ突入を許してしまった。
政府の行うマクロ政策ってのは財政・金融政策って言ったでしょ。
255名無しさん@3周年:03/05/05 06:30 ID:ihYPdqOn
いまは政府より日銀を信じる
256竹中養護 ◆l4l3gPQ5AE :03/05/05 09:50 ID:lyzYm0vs
>>197
>一致しますよ。
物価と景気が一致するのですか

アホ丸出しのレスありがとう
257名無しさん@3周年:03/05/05 10:27 ID:AyM72QYE
インタゲ派の空論は疲れるし。
258名無しさん@3周年:03/05/05 10:43 ID:qVi6FIYu
デフレ不況容認は、日本のアルゼンチン化、経済的にイスラム化、北朝鮮化。
259 ◆kameixOwaA :03/05/05 11:34 ID:y63xBZ80
>>258
アンチはここをスルーするんだよな。
260 ◆kameixOwaA :03/05/05 11:47 ID:y63xBZ80
φ経済コラムマガジンφ
 *政府紙幣発行政策の誤解
 http://www.adpweb.com/eco/index.html
 *逆噴射の財政政策
 http://www.adpweb.com/eco/eco294.html
261竹中養護 ◆l4l3gPQ5AE :03/05/05 16:01 ID:LAoClC0p
>>258-259
アホですな

真のデフレ不良から脱するために、中長期的視点にたって不良債権処理を進めて
いるんじゃないかw

何をいまさら言っているのかねw
262名無しさん@3周年:03/05/05 16:44 ID:aO2pldPY
最近では来るのは養護とデムパばかりかよ(w
263名無しさん@3周年:03/05/05 17:13 ID:KhzpqiDo
前にも書いたが、何故需要が縮小してるのか考えろ。
通貨を増やしても銀行や個人が退蔵するだけ。
景気は回復しないと思われ。
264名無しさん@3周年:03/05/05 17:22 ID:oDrk+DlS

【保険】予定利率下げ、連休明けに与党と再調整――金融庁
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1052011660/
265 ◆kameixOwaA :03/05/05 17:26 ID:d4fq+odT
>>263
給料が減っているから需要が縮小しているわけですが?
世代別にみた個人消費動向 株式会社日本総合研究所 調査部経済研究センター
http://www.jri.co.jp/contents/press/report/jri-press030221.pdf

この資料のP2の(図表4)を見ると貯蓄残高は減少か横這いです。
つまり実入りが減っているので貯蓄を取り崩して消費しているという事。
なんで個人が退蔵するという話が出てくるのか不思議なんですが?
266ホタルイカ@光学迷彩 ◆Optic3cHRw :03/05/05 17:32 ID:rNLM8E8/
>>242
>けっきょく、財政規律を守りながら、社会資本を整備し、新技術を研究開発するしか解決策はないのだ。
>そのためには、政府が効率化し、適材適所、無駄を省き、必要なところへ予算を重点配分するしかないのだ。

個人情報保護法などのメディア規制がかかるので
政治家は効率化をするなんてことはせず汚職のやり放題。
267名無しさん@3周年:03/05/05 17:40 ID:xDf5yZdf
>>263
はぁ、溜め込んでたら溜め込んでただけ損するのに溜め込むですか。
はぁ、君の人生に幸多からん事を。
268小泉はもはやサヨク:03/05/05 17:41 ID:yvm5mKmM
小泉の売日ぶり
一 えひめ丸を海上に引き上げずに 原因追及をうやむやに そして「漁船」との米国報道に抗議せず
一 支那と半島へ無闇に謝罪して回り 日本の名誉を汚した
一 キム正男を むざむざ帰した が正男と認めず
一 BSE汚染の加工食品を業者の自主申告として 国民に消費させて危険に晒し食品業者を保護した
  病死牛のBSE検査を阻止してBSE感染頭数を下方操作、感染経路をうやむやへ
一 反日が国是の韓国に資金援助してW杯を共催し 鮮人に南鮮4強残留、日本敗退を大喝采させる 
  疑惑判定続出、韓国マンセー偏向報道管制露呈で大顰蹙 さらに金大中の天皇陛下への無礼を許容
一 皇后陛下の御生家を取り壊し
一 自国の女子中学生が他国に浚われて死亡宣告され 国民が悲しんでる最中なのに
  スイスで皇后陛下に「世界の子供に絵本を」と英語で言わせて世界中の笑い者にした
一 朝銀に何兆円も税金注ぎ込み 国民の懐から奪った金を鮮人のポケットへねじ込む
一 逆賊 野中、中山へ勲章を天皇陛下に授与させ 国民と天皇陛下を馬鹿に
一 親日家 李登輝 前総統の来日講演を拒否
一 拉致問題の解決よりも利権を取れる日鮮国交正常化を優先 7兆円の対北鮮請求権を勝手に放棄 
  終戦時 北鮮人に略奪、暴行 虐殺された多くの日本人と日本人婦女子の無念は何も無い事に
一 ジョンイルからご褒美のマツタケを受け取りながら白バックレ
269小泉はもはやサヨク:03/05/05 17:42 ID:yvm5mKmM
小泉政権下で、またもや売国政策。いい加減にしろ!!!。

【ピンチ】国の技術が中韓にパクラれる!?【HELP】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1044027664/
270名無しさん@3周年:03/05/05 17:54 ID:xDf5yZdf
>>269
チョット待て、知的財産戦略会議は何をしてるんだ?
まさか、此れを行なったのがそうなのか?
冗談だろ?冗談にしても性質悪いぞ。
比較生産費説を紐解くまでも無く日本の此れからは技術大国=守るべき最終ラインだろよ・・・
271名無しさん@3周年:03/05/05 18:03 ID:yvm5mKmM
>>270
政府を見限る必要があるかもしれない。←それくらい悲壮。
小渕首相、もしかして殺されたのじゃないの、と思えてきた。
売国奴は、小泉だけじゃないのだろう。売国奴の層はとてつもなく厚い。
272名無しさん@3周年:03/05/05 18:12 ID:QG12KshJ
とりあえず、小泉が悪い。
273名無しさん@3周年:03/05/05 18:51 ID:h2LIBvIa
>>256
答えられないようですなw
274名無しさん@3周年:03/05/05 19:13 ID:FhkoVQDY
国滅びて官僚あり
275名無しさん@3周年:03/05/05 19:21 ID:zSQo7Dv2
もはや、改革って連呼しているのは小泉くらい。

他の香具師は、ケケ中も含めて金融政策を認めだしている。

さぁ、転換の時だ〜

276名無しさん@3周年:03/05/05 19:28 ID:TFvcEa0d
もう飽きた、この手のネタは。
277名無しさん@3周年:03/05/05 19:32 ID:zSQo7Dv2
>>276
日本の問題なのに飽きたなんて言える「精神」が凄い。

北問題も飽きたってか?
278名無しさん@3周年:03/05/05 19:38 ID:n3w8Unii
>>263は今心配されている社会不安が消費の抑制になっている、
と言いたいのだとおもわれ。
将来年金が貰えない時代がやってくるなどの
福祉面での心配が払拭されれば景気動向は上向くと。
あと、現在は供給過多の状況なので簡単にインフレには振れないと私は思います。
279名無しさん@3周年:03/05/05 20:25 ID:Dz2W6v1V
>>278
供給過多=需要不足ですね。
だから需要を増加させる政策であるリフレが求められています。
年金に関してもまずは不況から脱することが重要です。
不況だと出生率の低下に拍車がかかり、また年率4.5%の運用が達成できなくなります。
280名無しさん@3周年:03/05/05 20:34 ID:9OhK2L3A
デフレの原因は産業主義の終焉ある。
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1044525795/l50
物が売れないのに資本主義や社会主義が成り立つはず無いだろう。

産業主義(資本主義と社会主義)の終わり
http://abff268r.infoseek.livedoor.com/sangyou.htm
281名無しさん@3周年:03/05/05 20:47 ID:zT171pST
>>278
インフレに振れるまでは、需要拡大策を取り続けられるという事だ。
インフレにならんでも、需要が回復しだすだけで、だいぶ楽になる。

将来不安とか言っている奴は、政府紙幣発行(もしくは日銀直受け)
で、年金の欠損を全部埋めてもらえ。そうすりゃ安心できるだろ?
282 ◆kameixOwaA :03/05/05 20:59 ID:GPe60dQu
>>278
http://www.jri.co.jp/contents/press/report/jri-press030221.pdf
この資料を見てもらえばわかるが、20代、30代、40代は将来の
年金を不安に思っているのだが、貯蓄はそれにもかかわらず減少している。
本当に不安に思っていたら今の生活レベルを落としてでも貯蓄すると思うが、
そういう事は起きていない。
不安には思っていても、今の生活レベルを落としてまで将来に備えようと
思っていない。つまり収入が増えればそれなりに使うだろうし、残ったら
貯金に回すということ。
収入が増えたら全部貯金になるというのは無理がありすぎますね。
283名無しさん@3周年:03/05/05 21:44 ID:+dgyaxA9
(・∀・)age
284名無しさん@3周年:03/05/05 21:57 ID:mff/Ukuw
ポルポトとは>>280みたいな奴なのだろうか?
285名無しさん@3周年:03/05/05 22:41 ID:l6vWZIFT
・インフレにできる?
 できます。できなきゃ無税国家です。

・どうやるの?
 日銀がインタゲを宣言して、国債を無制限に買います。

・インフレにすると需要が増えるの?
 貯蓄しておくと目減りわけで、イヤでも投資します。

馬鹿でも、これぐらい理解できたか?
286名無しさん@3周年:03/05/05 22:44 ID:e+xX2nD1
>285

雇用が伴わないことにはなぁ・・・
287名無しさん@3周年:03/05/05 22:46 ID:l6vWZIFT
・インフレにできる?
 できます。日銀が国債を買いまくってもインフレにできなきゃ無税国家です。

・どうやるの?
 日銀がインタゲを宣言して、国債を無制限に買います。
 国債を日銀が買いまくってインフレにならないと思う奴は頭オカシイ。

・インフレにすると需要が増えるの?
 貯蓄しておくと目減りわけで、イヤでも投資します。
 そもそも、お金を物に変える行動が需要なので
 お金を使う事=お金の価値が下がる
 需要が増えないインフレはありません。

 インフレでの不況は、需要が多すぎて供給が足らないのであって
 需要が無いインフレ不況は、存在しません。

馬鹿でも、これぐらい理解できたか?
288名無しさん@3周年:03/05/05 22:47 ID:G5Cb3XUp
とりあえず国民一人一人に
新札10万円ばらまいて
インフレにしようよ。

預金額が増えるだけの気もしないではないが
DQNの方が多いから絶対消費に回ると思うのだが。
289世界童貞:03/05/05 22:47 ID:frAGwMkU
>>286
雇用は派生需要で増えると思われ。
290名無しさん@3周年:03/05/05 22:48 ID:l6vWZIFT
>>285
需要が増えれば、供給力(失業者)を利用して供給をする為
失業率が下がる。

インフレになるってのは、仕事が増えるってことだ。
291名無しさん@3周年:03/05/05 22:50 ID:zSQo7Dv2
最近、インタゲ=財政出動と思いこんでいる奴がいる。

これは

「危険」

だね。
292世界童貞:03/05/05 22:52 ID:frAGwMkU
それをいうなら、戦後一貫して経済政策といえば
財政政策をさしていたことこそ異常なんだよ。
経済政策=財政政策+金融政策
なのだから。
293名無しさん@3周年:03/05/05 22:54 ID:FOa8p40x
>>291
テロ朝の積極的なプロパガンダが効果を発揮しちゃってるよね。
ニュー捨てとか、よくもまあいけしゃーしゃーと嘘を言えるものだと思う。

無知蒙昧に輩には嘘を言ってもわからんという驕りがあるんだろうな。
294名無しさん@3周年:03/05/05 23:05 ID:7/6ERRHC
個人情報保護法案を廃案させないと支配層は個人情報保護法を隠れ蓑にして
悪事を働き、めぐりめぐって日本全体の富を食い物にし海外へ逃げてしまうぞ。
古今東西、過去も未来も東も西も支配層の大半は
法律を悪用し国家を食い物にすることしか考えていない。

大島の口利き告発者死亡!
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1049453872/

1 名前:週刊新潮 投稿日:03/04/04 19:57
大島前農相の口利き事件を告発した会社社長が3.28交通事故で死亡していることが分かった。
大島絡みでの死亡は、
六ヶ所村村長自殺、宮内秘書の妻自殺に続いて3人目。
本当に交通事故だったのだろうか?

作家の城山三郎さん
「 自由に調べてよいが、発表できないというのは、
 一種のペテンであり、ごまかしだ。
 雑誌と新聞を分断しようという作戦に違いない。
 官僚というのは悪知恵を持っているものだ。」
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200304/25/20030425k0000e040072000c.html
■個人情報保護法新法案にも多くの課題 解説と要旨
http://www.mainichi.co.jp/digital/network/archive/200303/07/4.html
295名無しさん@3周年:03/05/05 23:06 ID:+dgyaxA9
>>287
いくら馬鹿でも国債を無制限に買うようなことはしないだろ。
296名無しさん@3周年:03/05/05 23:08 ID:zSQo7Dv2
>>292
まぁ、経済政策は、財政政策と金融政策とあるんだが。

インタゲをすることは財政出動をすること。

と思ってる人がいる。

これは、危険だな。

>>293
マスゴミは、本当に「癌」だな。
297名無しさん@3周年:03/05/05 23:10 ID:Fq6EJ20y
>>291
⊂( ⊂(=´ω`)インタゲに対するアレルギーをハイパーやスタグフレって事を
ちらつかせて新たなアレルギーを植えつけるより、10年かけて
植え付けてきた公共事業アレルギーにリンクさせて、嫌悪感を煽る方が
遥かに楽なんだろうね・・・
298名無しさん@3周年:03/05/06 00:47 ID:5RDrursH
>297
おまえらインタゲ派の中でも意見の統一がされてないんじゃないか?

無利子国債日銀引受で道路でも橋でも目いっぱい造れって
騒いでる連中は何?
299名無しさん@3周年:03/05/06 01:16 ID:uzfUF+I3
>>298
日銀が動かないのでぶち切れたんだろ?

あるいは消去法で亀井以外いないので
亀井を養護してるだけ。
300名無しさん@3周年:03/05/06 01:32 ID:NrDpx3oI
>>298
大幅な金融緩和、物価目標値の設定に踏み切っても
インフレはいつ起こるかわからんからまず実需を起こしスタートダッシュ。
長期化した不景気は経済問題というより社会問題と化してる面が強く、
そこからの脱却はことここに至ってはでき得る限り速やかであることが望ましい。
301名無しさん@3周年:03/05/06 01:32 ID:fBqqjZkw
>>298
あれは、インタゲ+セイニアリッジのセイニアリッジの事だよ。

セイニアリッジ派は、インタゲの弱点である流動性の罠でも
期待に影響を与える事ができるのかという問題にたいして、
過去の恐慌の事例から、セイニアリッジのような、金融・財政
両建ての政策転換でレジーム転換を強くアピールすべきだと
考えている。

もう一つのパターンは、>>299が言うみたいに、日銀に対する
脅しだね。日銀がやらないんだったら、政府が自分でやるぞ。
その場合日銀は用なしだよという意味ね。


インフレターゲットは、もっと包括的なもので、ある意味経済成長の
目標を定める事を意味するんだよ。やり過ぎないように、不足しない
ようにね。
302名無しさん@3周年:03/05/06 01:33 ID:OTl0w4rv
ちょっとこのサイト見てよ。「デフレ不況からの脱却」のところに、
http://www.nhk.or.jp/touron/
>優先すべきは不良債権の処理や財政再建などの構造改革か、
>それともデフレ克服に向けた補正予算などの景気対策か。

この一流の大学を三流の成績で卒業したお馬鹿さんに
正しい政策を教えてやれ。

いいから札を刷れと
303名無しさん@3周年:03/05/06 01:36 ID:WH2RqQjz


 
 つ ま り 総 裁 が 変 わ っ て も 、
 
 結 局 日 銀 は 何 も し な い よ っ て 事 で す ね ? ?


304名無しさん@3周年:03/05/06 01:38 ID:CE3L1Am4
金融緩和だけやっても土地や食料、燃料の投機に向かって
一般庶民の収入はかえって目減りするようなことはないのかな。
305名無しさん@3周年:03/05/06 01:40 ID:+JlJ//4J
>>298
財政支出とインタゲがセットにはなるけど
財政支出はメインではないからね・・・
あくまで加速装置とか起爆剤とかっていう役割でしかなかったり
インタゲの数値目標を達成する為の一手段に過ぎなかったりする
306名無しさん@3周年:03/05/06 01:46 ID:fBqqjZkw
>>302
 いま優先すべきは不良債権の処理や財政再建などの構造改革か、
 それともデフレ克服に向けた補正予算などの景気対策か

この2つきちっと分離して、どちらを優先するかという二元論に
してくれただけ、NHKの態度は評価できるな。
307名無しさん@3周年:03/05/06 01:51 ID:fBqqjZkw
>>305
信管だな。不発だと悲しい。

そういう理由もあって、デフレが深刻化するたびに、最初の一撃が
大きくなっていっている。

最初は金融緩和すりゃええじゃん。
そしてETFやREITでも買って直接市場に資金供給してみたら?
次に、長期国債買い切りせー!
更に、日銀直接引受だ!
最後に、政府紙幣発行しろ!

時間たてばたつほど、どんどん、必要な着火材が大げさになっていくよ。


あ、最後はね、「もうだめぽ。連鎖倒産でハイパーインフレ始まっちゃった」だよ。
この場合のハイパーは、流通機能不全で食い物持ってるものが売り惜しみして
おきるんだ。紙幣が紙くずになって、乾パン一袋の方が価値を持つようになる
北斗の拳の時代みたいなのだよ。

そしたら、猛烈な勢いで金融引き締めしろ!って事になる。
松方デフレ政策みたいなね。死人たくさんでるよ。
でも、それくらいしないと通貨の信任は回復しないからな。
308名無しさん@3周年:03/05/06 03:17 ID:5hAW7tqR
予想範囲内の起爆材料では着火しないんだよ、もう。
さんざんやりつくしたじゃないか。それが今の火だるま状態。
誰も言わないけど思いっきり利く政策を教えてあげよう。

    徳   政   令
309名無しさん@3周年:03/05/06 03:22 ID:px4X2cJR
>>308
それ、最後の「もうだめぽ。企業連鎖倒産でハイパーインフレ始まっちったよ」と同じ意味。
310竹中養護 ◆l4l3gPQ5AE :03/05/06 06:02 ID:vXL+vCi0
>>279
だからですなw

需要が簡単に増えれば誰も苦労はしないんだよw

>>285
>・インフレにできる?
> できます。できなきゃ無税国家です。
だからバカだといわれるんだよw

世界に日本国しかないのかねw

それなら天国すぎて現実味ないね
311竹中養護 ◆l4l3gPQ5AE :03/05/06 06:02 ID:vXL+vCi0
>>307
ますます日本の生産性がどんどん下がるだけ

そして最後は誰も働かなくなるねw
312名無しさん@3周年:03/05/06 06:04 ID:/gO/e4Oi
>>311
いやだぁ。
最近は見ないと思っていたけどやっと会えたわ・・・・・
313竹中養護 ◆l4l3gPQ5AE :03/05/06 06:21 ID:vXL+vCi0
>>312
そりゃそうなりますわw

みんなで消費しなければ日銀が通貨売却益とやらで税負担が減るんでしょ?

その通貨売却益で公共投資をするようになるね

誰が働くかね?w
314名無しさん@3周年:03/05/06 06:49 ID:qsH5vlf9
>>302
不良債権処理原理主義者は、基本的な事実を知らないことが多い。
例えば、銀行が証券(国債含む)を買えば貨幣供給量が増えるとか、
デフレを前提にして銀行資産を査定すれば、不良債権の額は増大するとか。
また、税効果会計は有税償却(≠無税償却)と表裏一体だとか、
不良債権を処理しても、金利が上がらなければ貸出しは増えないとか。
そういった初歩的なところを理解していないケースが目立つ。
よって、彼らは自ずと「金融政策無効論」に傾きがちになってしまう。
315名無しさん@3周年:03/05/06 07:01 ID:0t3h2ij8
                        ,.─-- x
                       /:::::::::::::/,,ヽ
                      i:::::::::::::::i ii`!l
       ,.-<二二ニ=ー       l::::::::::::::l ト,゙ji
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   /            l         ヽ::::::::;;t_ノ   ♪坊や〜
   l ・      ・    .l       r~ ̄`ヽ      良い子だ・・・
   l   ・       に二ニ=  ,. -'     }
    i______●  ^} _,..- '"   ,-、  /
    \        ノラ '      _/::/-'"
     ` ァ-―''7"(      _,. -'' `"
      /|::|  {::::::ヽ__,,..- '"
      / .i|    \:::::::::::::::::::`-、,..--─-,,,
     i  |     \:::::::::::::::::::::`::::::::::::::::::}
.     l   ト、     ` x;;;;:::::::::::::::::::::::;;;-''
     |   l \___,,..-''~゙ー--─<
米大統領「北朝鮮問題、核物質の輸出阻止優先」
http://www.nikkei.co.jp/kaigai/us/20030505d3k0501505.html
つまり、北朝鮮の核武装を        ,.─-- x
      容認しています。       /:::::::::::::/,,ヽ
                      i:::::::::::::::i ii`!l
       ,.-<二二ニ=ーヽ      l::::::::::::::l ト,゙ji
    /        \ つ      |:::::::::::::| し/   ヽ
   /,,-‐‐:::::::::‐‐-、 .::;;;;;l  わ      ヽ::::::::;;t_ノ   つわぁぁああぁああぁ
   l 、_(o)_,:::::;;_(o)_,::::::::;;;;;;.l ぁ     r~ ̄`ヽ    ああぁヽあああああぁぁああ
   l    ::<   ..:::::::;;;;;に二ニ=  ,. -'     }        つあぁあああぁぁああ
    i  /( [三] )ヽ  :::::;;;;;^} _,..- '"   ,-、  /
    \        ノラ '      _/::/-'"
     ` ァ-―''7"(      _,. -'' `"
      /|::|  {::::::ヽ__,,..- '"
316名無しさん@3周年:03/05/06 07:11 ID:hHhWIzDh
>>311
> ますます日本の生産性がどんどん下がるだけ
> そして最後は誰も働かなくなるねw

生産性を上げることがデフレ対策になるのですか?
それに誰も働かず消費ばかりしてればインフレになるでしょうね。

317名無しさん@3周年:03/05/06 07:19 ID:3pJ+I5oX
***************************************
NHKスペシャル3夜連続緊急討論http://www.nhk.or.jp/touron/
 「よみがえれ日本経済」 第1回 金融と企業の再生 〜銀行と企業はどう変わるべきか〜
   総合テレビ5月8日(木) 第1部午後7時30分〜8時44分 第2部午後9時15分〜9時58分
ゲスト
谷垣 禎一 産業再生機構担当大臣  
三木 繁光 全国銀行協会会長 東京三菱銀行頭取
永守 重信 日本電産社長

*************************************** 
NHKスペシャル3夜連続緊急討論http://www.nhk.or.jp/touron/ 
 「よみがえれ日本経済」 第2回 技術立国の再生 〜国際競争力をどう取り戻すか〜
   総合テレビ5月9日(金) 第1部午後7時30分〜8時44分 第2部午後9時15分〜9時58分
ゲスト
平沼 赳夫 経済産業大臣
西室 泰三 日本経団連副会長 東芝会長
大見 忠弘 東北大学名誉教授
寺島 実郎 日本総合研究所理事長

*************************************** 
NHKスペシャル3夜連続緊急討論http://www.nhk.or.jp/touron/
 「よみがえれ日本経済」 第3回 徹底討論 〜デフレ不況からの再生〜
   総合テレビ5月10日(土) 第1部午後7時30分〜8時44分 第2部午後9時00分〜10時58分
ゲスト
平沼 赳夫  経済産業大臣
竹中 平蔵  金融・経済財政政策担当大臣
福井 俊彦  日本銀行総裁
北城 格太郎 経済同友会代表幹事 日本IBM会長
丹羽 宇一郎 伊藤忠商事社長
笹森 清   連合会長
318名無しさん@3周年:03/05/06 07:50 ID:HmOu7Tkw
>>310
で?世界には他の国があると無税国家は無理ということですな?

だったら需要が増えてインフレになりますなw これが背理法。
319名無しさん@3周年:03/05/06 07:53 ID:HmOu7Tkw
>>311
生産性の低下=デフレギャップ縮小ですが何か?

総需要>総供給でインフレですなw

外国から物を買う場合、それは円安要因だから、それもインフレですなw。

>>313
それで消費はどうなるのですかな?
お金を使いたい放題なのだが・・・
増えれば需要増でインフレですなw
320名無しさん@3周年:03/05/06 07:56 ID:/gO/e4Oi
インフレ政策なんかできないって。
現状では通貨レートを弄ることはできない。
少ない幅の曲線は対外的なもの。
321名無しさん@3周年:03/05/06 10:35 ID:wuKgFnDt
みんな例の白装束集団で騒いでるけどさ、あれって藁えないよ。
パナウェーブ研究所の馬鹿信者は、社会に迷惑をかけると言っても、
公道を不法占拠しているとか、近隣住民にとって気味が悪いとか、
せいぜいその程度だろう。

しかし、経済の世界では、オカルト経済学を信奉するサプライサイダーが、
教育・研究機関やマスコミはもちろん、中央銀行や内閣、国会を占拠している。
こういう現象は他の先進国にも見られるが、日本の場合には、欧米と比較して、
とくに目立っているように思える。

サプライサイダーの経済理論は、学的な根拠が怪しい点で、白装束集団の
電磁波理論と基本的に変わりはないだろう。90年代後半以降の長期不況は、
マクロ経済政策(とくに金融政策)がサプライサイド経済学に基づいて
行われたことに最大の原因がある、と言っても過言ではないと思われ。
322名無しさん@3周年:03/05/06 10:41 ID:GYJhl6hX


農地改革は徳政令の一種だな?
323名無しさん@3周年:03/05/06 14:44 ID:Qt7vYH0M

とっとと郵便貯金を使えるようにしろ。
324竹中養護 ◆l4l3gPQ5AE :03/05/06 19:31 ID:aMgavV7A
>>316
いいところに気がついてよかったねw

需要が増えなくてもインフレになるじゃないw

>>318
いやあ、需要が増えずにインフレになるんだよw

>>319
アホさかげんを晒しているねw

それであなたは消費を増やすのですかなw
325名無しさん@3周年:03/05/06 21:12 ID:QQ8B6d5Y
イ〜ンフレがくる〜電波〜電波〜擁護(きちがいと読む)も来る〜さあどうしましょ〜♪

>>293
公共の報道機関が意図的に嘘を流しているとしたらこれはもう罪ですな
完成してすぐのものを壊すのは忍びないが六本木ヒルズとアークヒルズを空(以下略)
326名無しさん@3周年:03/05/06 23:49 ID:fyj2cEpI
んー
327名無しさん@3周年:03/05/07 00:41 ID:LkLfA5cx
>>324
お前はインタゲと同時に働かなくなるのか?
世界中でインタゲやってるが、みんな働いてないのか?
働かない場合、国内供給は0だ。
インフレにならないためには、消費も0にしなきゃならんが何か?
総需要>総供給にならない限りインフレにはならないが何か?
無税国家が誕生すればお金が使い放題、外国の財を使い放題なのだが何か?
しかしお前の言う通り、輸入増で円安確実ならインフレも確実。
従ってインフレが確実=無税国家が非現実的なら、
誰も働くのを辞めようなんて思いませんなw
需要が増えずにインフレになるのはなぜですかなw
3282ちゃんカキコ、週刊新潮、週刊文春規制法案:03/05/07 00:50 ID:yDTa767U
個人情報保護法案を廃案させないと支配層は個人情報保護法を隠れ蓑にして
悪事を働き、めぐりめぐって日本全体の富を食い物にし海外へ逃げてしまうぞ。
古今東西、過去も未来も東も西も支配層の大半は
法律を悪用し国家を食い物にすることしか考えていない。

大島の口利き告発者死亡!
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1049453872/

1 名前:週刊新潮 投稿日:03/04/04 19:57
大島前農相の口利き事件を告発した会社社長が3.28交通事故で死亡していることが分かった。
大島絡みでの死亡は、
六ヶ所村村長自殺、宮内秘書の妻自殺に続いて3人目。
本当に交通事故だったのだろうか?

作家の城山三郎さん
「 自由に調べてよいが、発表できないというのは、
 一種のペテンであり、ごまかしだ。
 雑誌と新聞を分断しようという作戦に違いない。
 官僚というのは悪知恵を持っているものだ。」
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200304/25/20030425k0000e040072000c.html
■個人情報保護法新法案にも多くの課題 解説と要旨
http://www.mainichi.co.jp/digital/network/archive/200303/07/4.html
329名無しさん@3周年:03/05/07 01:07 ID:XJrS1+yK
株が下がると、元気がいいけど、株が上がると元気ねえな。みんな。
某国マスコミと同じだ。
330名無しさん@3周年
【経済】インフレ目標に多くの委員が異論、インフレ参照値には理解−日銀
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1052217686/

これ見ると、全然先取りしていないどころか、後追いすら拒否しているように見えるなぁ。