【総合】重症急性呼吸器症候群SARS総合スレッド★22
2だ
3 :
222 :03/05/01 17:30 ID:8rL8EKv2
222
3
5 :
名無しさん@3周年 :03/05/01 17:31 ID:SzCIhtYa
5
5
7 :
名無しさん@3周年 :03/05/01 17:32 ID:r31bmHj3
7
11 :
名無しさん@3周年 :03/05/01 17:33 ID:PkZ5C52g
10
∧_∧ ( ´Д`) <スカラー派!! _l ̄l'l、 (⌒` ⌒ヽ ヽ ~~ ̄γ ̄) ヽー―'^ー-' 〉 .o l / .o .l / .o l ./__人__l / .i │ / |│ │ / | | .| / .| .| | / | ..| .| / | .| | /___| |__| / /l lヽ ヽ (_/" "\_ノ
17 :
擬古牛φ ★ :03/05/01 17:38 ID:???
18 :
前スレ876 :03/05/01 17:42 ID:yTi/4ek/
>>17 の続報
12 SARS Patients Report Relapses
香港のSARSの再発患者12名の報道への波紋(NYT)
昨日伝えられて話題になった、香港の退院したあとSARS再発の患者12名のフォロー
記事。WHOのコメントは「そういう報告を、まだ香港から受け取っていない」「もしそ
ういう事があるのなら、当然ながら重大関心事」
CDCのガバーディン所長は、報道は知っているが詳細な報告が無いので解釈できないと
述べた。理想的にはその12人の患者が最初の入院でウイルス陽性の確認をしておくべ
きだし、再発後にウイルスが検知されるかどうか、肺炎の症状がどうなのか診断が必要
とコメント。
再発のニュースは、SARSの確実な診断(テスト)の早期開発の必要性を高めるものと考
えられている。この問題は患者がどのくらいの期間、感染力を持つかとか、患者の回復
後に免疫性が出来るのかといった(今は答えが未知の)疑問にもつながるところがある。
現状では、病院は症状がなくなれば患者を退院させているが、ウイルスの検知や感染力
の有無を調べる手立てがない。
香港の医師団は、SARS患者をステロイドとビバビリンで治療しているが、そうした処方
で早期に治療を止めたときに、症状が悪化するのかどうかなどはわかっていない。さら
に香港では、退院後もステロイドの投与を続けているが、アメリカの医師のなかには、
それが症状を抑えていて、(退院患者の)ウイルスが退治されていないのではないかと
の疑いを持つ人もいる。
ttp://www.nytimes.com/2003/05/01/science/sciencespecial/01INFE.html?pagewanted=2&ei=5062&en=50fccab95d8d9466&ex=1052366400&partner=GOOGLE
19 :
名無しさん@3周年 :03/05/01 17:44 ID:+u+Q7vnf
/D/RZSARSk : #U)uヲ10(U iwbOSARShw : #,nVOhf」P mSARSt2kEU : #A!R{nSp! jCySARSGWk : #boFJn.9x bSARS2nWKQ : #シ^g」denF ncSARSvKeg : #]H\xkMwz iRg6SARSBY : #f=xD2__@ mehSARShTQ : #EWr|SeOf kb0SARSwdM : #%fatR.3M vlSARSSKGM : #5」]0Aaf` uymSARSM.A : #=Lb$$suG SARSeEOLww : #@q」uUqgI RMSARSszbs : #f$f+FKO8 q9SARS7OrE : #oMHVpf}\ ZmSARSXrGo : #-5nQシtbg QSARSYyLHo : #K}5U6LpT jfcSARSdHo : #i'Q(|TOk DjSsfSARS2 : #^anB!Y!* SARSUYodR. : #M~)u*J|t Q0YSARS45Q : #`」h2ZNgp kHwgSARSbY : #zSヲxIamg eFSARSshwo : #1S{Q:YZ[ /JSARSYQ66 : #xoIsnxKt
20 :
前スレ876 :03/05/01 17:45 ID:yTi/4ek/
21 :
前スレ876 :03/05/01 17:46 ID:yTi/4ek/
22 :
名無しさん@3周年 :03/05/01 17:47 ID:Isjrl7M8
しっかし、このスレってSARSがある程度落ちつくまで続くんかいな? もしや、Part100くらいまで行っちまうかいね?w
23 :
前スレ876 :03/05/01 17:48 ID:yTi/4ek/
24 :
名無しさん@3周年 :03/05/01 17:49 ID:7TNqRQJF
結核患者数 2001 新登録患者数 35,489 人口 127,291,000 比率 0.0279%
25 :
前スレ1000 :03/05/01 17:50 ID:XMdZnmUs
1000 名前: 名無しさん@3周年 投稿日: 03/05/01 17:48 ID:XMdZnmUs 1000 ありがとうございますた。苦節○年初ゲット。
28 :
名無しさん@3周年 :03/05/01 17:53 ID:Isjrl7M8
>>26 そだね。まー総合スレで事足りてるうちは、まだ平和ちうことかね・・・。
29 :
名無しさん@3周年 :03/05/01 17:57 ID:qc6MeDAv
誤診だったひとと、ホントに感染したけど治ったって人の割合って、 まだよくわかんないのかな。
30 :
名無しさん@3周年 :03/05/01 17:59 ID:k5NJkpZX
日テレでさっきキムチにはいってるにんにくがサーズにきくてあのくにの 学者が言ってた。本当ならいいけど違うなら責任もてるんかいな。(中京TV)
33 :
名無しさん@3周年 :03/05/01 18:06 ID:Ys6QMnGX
>>32 やれやれ、マンションに住む人間は、換気ダクトの方式まで気にしなけりゃならん
ご時世になったとは…
34 :
名無しさん@3周年 :03/05/01 18:06 ID:5ALR/wqJ
毎日、仕事で香港からシンセンに行ってるけど、 全然大丈夫だよ!!今のところはね。
35 :
名無しさん@3周年 :03/05/01 18:06 ID:qc6MeDAv
子供は菌と共生してたりして...。
36 :
名無しさん@3周年 :03/05/01 18:07 ID:+xKWz+l2
>>30 でもさ、韓国ほどではないけど香港だって中国だって日本より料理に
ニンニクを使うよ
37 :
名無しさん@3周年 :03/05/01 18:07 ID:jwUiEWN8
厚生労働省のホームページにやっと「ご意見募集」コーナーができたよ。 2チャンネルぐらいしか、訴える場所が無かったのだが やっと意見をかきこむところができた。
38 :
名無しさん@3周年 :03/05/01 18:08 ID:5evkxk61
39 :
名無しさん@3周年 :03/05/01 18:09 ID:FO53XdfO
2008年 地球は15歳以下の健康な子供と16歳以上のSARS患者しかいない星になってしまった。
40 :
ところで :03/05/01 18:09 ID:s5/kVIH6
クンニすると感染するのかい?
41 :
名無しさん@3周年 :03/05/01 18:12 ID:DDUpdrGR
俺は納豆だな。
42 :
前スレ876 :03/05/01 18:12 ID:yTi/4ek/
43 :
名無しさん@3周年 :03/05/01 18:17 ID:k5NJkpZX
そうだからかの国はわらかすんだよ。 でも一人当たり10Kgてのもすごいよ。世界一摂取してるから罹らないニダ。 これが言いたいのではないだろうか。
45 :
名無しさん@3周年 :03/05/01 18:22 ID:aGrN7p2U
46 :
名無しさん@3周年 :03/05/01 18:23 ID:dU6EKApy
なんか中国が「韓国はキムチ食べるからSARS罹らないアル」ってキムチの輸入を増やしているらしいが、 SARS治まった後中国では赤痢が大流行しそうだ。
47 :
名無しさん@3周年 :03/05/01 18:24 ID:xi1Jiiog
解熱剤下さい は、英語と中国語でなんと言いますか? 中国語は北京語と広東語両方教えてください
48 :
名無しさん@3周年 :03/05/01 18:25 ID:DXQz7nUD
>>46 そういや、どこかで赤痢集団発生してなかったっけ?
49 :
名無しさん@3周年 :03/05/01 18:27 ID:u8BXaG20
>>43 年がら年中ウオッカで酔っ払ってるロシアに敵わないと思われ
50 :
名無しさん@3周年 :03/05/01 18:29 ID:AZLv3tet
漏れの予想 動物から感染するというデマが流れて野良チワワが発生
51 :
名無しさん@3周年 :03/05/01 18:29 ID:qc6MeDAv
>>47 Fever! Fever! Aspirin, please!
解熱剤是最強!
52 :
ななしさん :03/05/01 18:30 ID:eBhUl7l2
シャンシー省
53 :
名無しさん@3周年 :03/05/01 18:32 ID:5ALR/wqJ
47) 解熱発薬と書いて薬局に行けば大丈夫!
54 :
名無しさん@3周年 :03/05/01 18:33 ID:aGrN7p2U
55 :
名無しさん@3周年 :03/05/01 18:34 ID:xRW7nnzZ
>>47 解熱剤はantipyretic(アンチパイレーティック)と手元の便利本には書いてあるが、難しい単語だな
I feel sick(具合が悪い)
I have a bad cough and a high fever (せきが出て、高熱があります)
It's hard to breath(息をするのが苦しい)
中国語は全然わかりません
57 :
名無しさん@3周年 :03/05/01 18:35 ID:q3K5WSpZ
58 :
ななしさん :03/05/01 18:35 ID:eBhUl7l2
I HAVE SARS!
59 :
名無しさん@3周年 :03/05/01 18:36 ID:xi1Jiiog
60 :
名無しさん@3周年 :03/05/01 18:37 ID:jiYY3jrv
テレ朝
10日間は人に会わないで 中国帰国者向けにカード
厚生労働省は1日、新型肺炎(SARS)の感染が拡大する中国から
の帰国者に対し、帰国後10日間、人に会うのをできるだけ避けるよう
に求めるなどとした健康チェックカードを作成、全国の空港検疫所など
で配布を始めた。
日本の外務省が中国の北京について帰国検討勧告を出したのを受けた
措置。ゴールデンウイーク中に帰国者が急増することが予想されること
から、厚労省は帰国者からの感染拡大を未然に防ぐためカードを作成した。
同省は3月中旬から帰国者に対し、せきや発熱など新型肺炎が疑われ
る症状が出たら、予約を取って医師の診察を受けることを勧めるカード
を配布している。
新しいカードはこれに加え、家族や友人を含め人に会うことを最小限
にとどめることや、外出時はマスクをできるだけ着用するよう求めている。
もし、本人や家族に症状が出た場合は、感染しているおそれがあるの
で最寄りの保健所に電話するよう指示している。(共同通信)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030501-00000081-kyodo-soci
63 :
ななしさん :03/05/01 18:40 ID:7oltiXlI
>>56 ひょっとして、子供が重症化しないのは
解熱剤使ってないからじゃないか?
=インフルエンザと同じ
*子供への解熱剤投与は特殊な場合を除き
近年禁止傾向です。
となると、解熱剤は飲むな
アンヒバ程度にしろ
64 :
ななしさん :03/05/01 18:41 ID:7oltiXlI
あと、NIKKEI NETでは、日本患者「疑い」=61人 だって。 0から61だと、北京なみ情報隠蔽といわれるぞ
66 :
名無しさん@3周年 :03/05/01 18:44 ID:DXQz7nUD
>>63 熱でウィルスが先にやられてしまうから?とか。
そういえばインフルエンザでもヘタに解熱剤使うと症状が長引くよね。
68 :
名無しさん@3周年 :03/05/01 18:48 ID:xi1Jiiog
>61 帰国者が症状を隠匿していた場合の罰則規定なんかはあるのか?
69 :
名無しさん@3周年 :03/05/01 18:48 ID:NYAj0/Bj
テレ朝で夏場には感染しないと言ってたがホンマかいな。
71 :
名無しさん@3周年 :03/05/01 18:51 ID:qc6MeDAv
その「疑い」と「可能性」って何が違うんだろう。
72 :
名無しさん@3周年 :03/05/01 18:51 ID:DXQz7nUD
>>70 まだ夏を迎えた事が無いから、何とも言えないよね〜。
73 :
名無しさん@3周年 :03/05/01 18:53 ID:aGrN7p2U
テレビ朝日ニュースより 元WHOインフルエンザウイルスセンター長 ねろめ先生談(日本のインフルエンザウイルスの権威です) SARSウイルスの欠点 SARSウイルスの表面数十%は脂肪でできている。 消毒剤より石鹸での手洗いが効果は高い。手洗いは3時間おきぐらい。 薄い石鹸液をスプレー容器に入れて部屋の中にスプレーすると ウイルスのほとんどは死ぬだろう。 マスク表面に石鹸液を定期的にスプレーするのも有効。 このウイルスは空気感染するとの発言あり。 これはめろめ先生の仮説かどうかは番組からは不明。
>>62 >検疫強化が奏効した面もあるが、前出の医療関係者は「ゼロは奇跡に近い。
>症状が風邪などと近く、幸運にも感染したが重症化せず、回復したことも考えられる。
>また、検査方法がまだ完全に確立していないからではないか」と話している。
要するに、単に見逃しているだけじゃないかという事ですね。
75 :
名無しさん@3周年 :03/05/01 18:54 ID:G4HFZwUe
今日山手線の某駅で路線図を見てああでもないこうでもないと 中国語で話してる団体を見た。”東京完全攻略”とか書いてある本を持って いるところを見ると観光客のようだ。中国もGWのようだから、 こうやってたくさんの人が渡航してきているようだ。 普段だったら日本に金を落としてくれる、ある意味ありがたい客なのだがな。
77 :
名無しさん@3周年 :03/05/01 18:56 ID:qc6MeDAv
暑い香港で流行っているんだから、日本の夏でも減少はしないような気もする。
78 :
名無しさん@3周年 :03/05/01 18:57 ID:olC6MrWH
連休明けとかやべえんじゃねえの 知ってて海外旅行に行ったアホが帰ってくるし
79 :
名無しさん@3周年 :03/05/01 18:59 ID:qc6MeDAv
80 :
名無しさん@3周年 :03/05/01 18:59 ID:DXQz7nUD
>>73 石鹸液って腐るよねぇ・・゜・(ノД`)・゜・
81 :
名無しさん :03/05/01 19:00 ID:AOOJybP7
>>73 その先生、ウィルスは湿気に弱いから云々、、と言ってたけど
これにそれは当てはまるんだろか?
てか、ベトナムの「回復した」人の話、こわいね。
いまだに歩けないって。おいおい。。
82 :
名無しさん@3周年 :03/05/01 19:01 ID:aGrN7p2U
83 :
名無しさん@3周年 :03/05/01 19:01 ID:G4HFZwUe
NHKの北京のゴールデンウイークの映像、人が少なすぎ。閑散!
84 :
名無しさん@3周年 :03/05/01 19:03 ID:BZPu/T6Z
日本で流行しないのはなぜ?もれの推測 唾液で感染するというなら、元となるのは「道の唾・痰」 ★中国人 痰・唾を道路に吐く奴が多い→感染者も吐く→犬が散歩→舐める 家に帰る→犬が顔をべろべろ→感染する→リピート ★日本人 痰・唾を道路に吐く奴が少ない→感染者であり痰・唾を吐く奴という人が少ない
86 :
名無しさん@3周年 :03/05/01 19:04 ID:7dkAcWEO
>>84 うむ?中国では犬をペットにする人はまだ少ないんじゃ?
最近は、金持ちの間では飼い犬かってる人もいるらしいけど。
87 :
名無しさん@3周年 :03/05/01 19:05 ID:ORx75MFq
でもまずは石鹸だな。 ガーゼマスクに薄めて吹き掛けても効果あるようだし。 石鹸なかったから忘れないうちにちょっと買ってくるわ!
88 :
名無しさん@3周年 :03/05/01 19:06 ID:aGrN7p2U
>>80 毎日作れ。
>>81 今のところは仮説だと思います。
香港は湿度80%以上。
亜熱帯なのでエアコンぎんぎんで室内はかなり乾燥してるそうです。
89 :
名無しさん@3周年 :03/05/01 19:06 ID:G4HFZwUe
坂口労働厚生臣って、牛肉パフォーマンスを思い出す馬鹿面。
90 :
名無しさん@3周年 :03/05/01 19:08 ID:lUWS/g3T
隔離キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!! 18:51 中国などの帰国者に約10日間の自宅待機を 坂口厚生労働
石鹸って食べれる?
92 :
名無しさん@3周年 :03/05/01 19:10 ID:G4HFZwUe
>>84 日本人でも、駅でカーッ、ペッ、と痰を吐くおっさんとか居るが、
そういう連中は早く人間界から卒業してもらいたい。
93 :
名無しさん@3周年 :03/05/01 19:10 ID:aGrN7p2U
>>67 アレルギー、皮膚炎防止の為
合成洗剤でなく昔ながらの石鹸にしましょう。
スーパーやドラッグストアに行くと
洗濯用石鹸売ってます。粉状だからすぐ溶けます。
94 :
名無しさん@3周年 :03/05/01 19:11 ID:b1aUAjIp
95 :
名無しさん@3周年 :03/05/01 19:12 ID:NYAj0/Bj
>81 > その先生、ウィルスは湿気に弱いから云々、、と言ってたけど > これにそれは当てはまるんだろか? マスコミは、勝手に編集したり、必要な所だけ引用するのが常套手段 だからなぁ。
96 :
名無しさん@3周年 :03/05/01 19:13 ID:NYAj0/Bj
>92 日本にも外国人が住んでるので、日本人とは限らないけどね。 ま、日本人だろうけど。
97 :
名無しさん@3周年 :03/05/01 19:15 ID:aGrN7p2U
石鹸はネット販売してるお店もあるので 近所で売ってない人は検索してね。
98 :
前スレ876 :03/05/01 19:15 ID:yTi/4ek/
>>93 それには賛成です。合成洗剤には脱脂力が強すぎるものがあるので
頻繁に洗うと、かえって手を荒らして、バリア力を弱める可能性があります。
「脂肪酸カリウム」という成分が主体の石鹸がお勧めです。
私はいわゆる昔ながらの「石鹸」で泡状に出るタイプのものを使ってます。
汚れは泡で落とすというから、よくあわ立てるのも大事かも。
99 :
名無しさん@3周年 :03/05/01 19:17 ID:ORx75MFq
石鹸の成分に「界面活性剤」って書いてないんだけど、 どれがその成分なんだろな?安息コウサンとかってやつかな? 分かる人いる?
しかし体脂肪率数十%って、凄い肥満くんなんだな。 ダ イ エ ッ ト し る
101 :
名無しさん@3周年 :03/05/01 19:18 ID:aGrN7p2U
>>95 前にも雑誌で、日本だと冬に流行するだろうとコメントなさってました。
102 :
名無しさん@3周年 :03/05/01 19:18 ID:h9Fonxay
103 :
前スレ876 :03/05/01 19:18 ID:yTi/4ek/
>>98 ちなみに、合成洗剤を見分けるコツ?は、裏の成分表を見て、
ジブラルタル海峡みたいに舌を噛みそうなカタカナの横文字が並んでる
成分がたくさん並んでるのがそれですな。。
ラウラリルとかそんな感じの文字が並んでるのは特に分子が小さいので
皮膚に浸透しやすく手を荒らすなんてのも、ネットで検索するとよく見る
文章でつ。
頻繁な手洗いをこれからすることになると思うから、石鹸も選んだほうが
いいとおもいまつ。
104 :
名無しさん@3周年 :03/05/01 19:21 ID:aGrN7p2U
>>102 皮膚炎で通院した時に、お医者さんから洗剤使用は止められました。
石鹸で洗った後メンソレ塗っちゃダメ? 皮膚弱いんです・・・
106 :
前スレ876 :03/05/01 19:22 ID:yTi/4ek/
化粧版のせっけんシャンプースレから拾ってきますた。
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/female/1049243493/2-4n (真面目に討論されているようなので荒らさないように)
せっけんのメーカーさんが挙げられていまつ。
◇主要メーカー◇
太陽油脂:www.taiyo-yushi.co.jp
オーブリー:www.mitoku.co.jp/index2.html
地の塩社:www.chinoshiosya.com
ねば塾:www.neba.co.jp
シャボン玉石けん:www.shabon.com
ミヨシ(玉の肌):www.miyoshisekken.co.jp
107 :
名無しさん@3周年 :03/05/01 19:24 ID:KA8qr9kv
>>104 私も合成系使うと湿疹ができるから今はシャンプーもリンスも洗濯も
すべて石鹸系だよ。
108 :
どこかのマスク屋 :03/05/01 19:24 ID:Ak1c8JqK
109 :
名無しさん@3周年 :03/05/01 19:25 ID:NYAj0/Bj
>101 あはは、そうなの。
110 :
前スレ876 :03/05/01 19:27 ID:yTi/4ek/
>>105 メンソレがいいかわるいかはわかりませんが、皮膚を傷めないように
することは大切だと思います。ウイルスは傷からも侵入しまつから。
皮膚が弱いなら、食器洗いなども、合成系をやめたほうがいいかも。
手袋をして洗うのも手ですが。皮膚から脱脂しすぎると乾燥して
皮膚を傷めたり、ささくれにつながりまつ。
111 :
名無しさん@3周年 :03/05/01 19:28 ID:jkWiqbVY
日系新聞より SARSは9割以上が自然に治癒し、致死率は現在5〜6% ↑ 今までこのスレで出てきた話だと、10〜20%は人工呼吸器つけてるって聞いたけど・・・ (´゚д゚`)ソンナー(´゚д゚`) どっちがほんとなんだ〜
112 :
名無しさん@3周年 :03/05/01 19:28 ID:ORx75MFq
>>108 そうなんですか?全くわからないもので。
ありがとう!
113 :
名無しさん@3周年 :03/05/01 19:29 ID:aGrN7p2U
>>99 品質表示に
品名 ...用せっけん
成分 純せっけん
と書いてあれば大丈夫です。
商品名にせっけんとあっても品質表示には合成洗剤とあるのは、
添加物に合成洗剤を入れてますので気をつけて。
114 :
名無しさん@3周年 :03/05/01 19:30 ID:j3bIK/dQ
115 :
名無しさん@3周年 :03/05/01 19:30 ID:FaMY0BVh
誰にもほんとのことがわかんないんじゃないの?
116 :
名無しさん@3周年 :03/05/01 19:31 ID:oFFg/Hv+
本当に石鹸水で効果あるのかな。WHOはなんで推奨しないの? ひょっとして石鹸屋さんがスポンサーだった?
117 :
名無しさん@3周年 :03/05/01 19:31 ID:NYAj0/Bj
118 :
名無しさん@3周年 :03/05/01 19:32 ID:asNFcA/p
>>114 まさか今日まで0と思ってたとか、知らなかったとかじゃないよね?
>>114 ほんとです
このスレでは超ガイシュツ
ところで中国帰国者の隔離は強制策じゃないのか?
ただのお願い?
120 :
名無しさん@3周年 :03/05/01 19:34 ID:aGrN7p2U
121 :
名無しさん@3周年 :03/05/01 19:37 ID:aGrN7p2U
SARSウイルスに石鹸を一滴たらすと ウイルスは分解するとおっしゃってたから本当でしょう。
122 :
名無しさん@3周年 :03/05/01 19:38 ID:NYAj0/Bj
服とか石けん液掛けて、雨で濡れたら泡でないかな?
123 :
前スレ876 :03/05/01 19:40 ID:yTi/4ek/
石鹸水を推奨しているCDCの情報詳細をお教えください。 日本ではハイターなどでの対策が載せられているけれど、あれは環境毒性が 強くて、大量に使うと、たいへんなことになりまつ。。
125 :
前スレ876 :03/05/01 19:42 ID:yTi/4ek/
126 :
名無しさん@3周年 :03/05/01 19:42 ID:aGrN7p2U
>>123 CDCで推奨してるのは石鹸での手洗いで
石鹸水スプレーではありません。
127 :
前スレ876 :03/05/01 19:44 ID:yTi/4ek/
>>126 ですよね。。やっぱり。。
石鹸スプレーが本当に有効かどうかとか、
その場合の濃度とか、ぜひとも検証してほしいところ。。。
>>124 まったく大丈夫ではないんだが。 アフォはGW明けに大騒ぎしてください。 厚生労働省は中共と同レベル。
129 :
114 :03/05/01 19:44 ID:j3bIK/dQ
>>117-119 どうも、ありがとです
>>117 のりんく先を見ると、61人のうち59人はSARSじゃなかったってことなんだね
日経の記事が今日現在61人で、今日一気に増えたように読めるのは漏れだけか?
130 :
名無しさん@3周年 :03/05/01 19:45 ID:aGrN7p2U
131 :
名無しさん@3周年 :03/05/01 19:46 ID:ONoeAo3g
84 :名無しさん@3周年 :03/05/01 19:03 ID:BZPu/T6Z 日本で流行しないのはなぜ?もれの推測 唾液で感染するというなら、元となるのは「道の唾・痰」 ★中国人 痰・唾を道路に吐く奴が多い→感染者も吐く→犬が散歩→舐める 家に帰る→犬が顔をべろべろ→感染する→リピート ★日本人 痰・唾を道路に吐く奴が少ない→感染者であり痰・唾を吐く奴という人が少ない --------------------------------------------------- 大阪市淀川区内在住だが30代くらいの女性もツバを吐きまくり 自転車乗ってる新聞配達の少年が吐きまくり もちろん中年男性も吐きまくり 昔から悪い病気が流行るのが大阪なんだよな。
132 :
名無しさん@3周年 :03/05/01 19:46 ID:gvbpAhcY
>排せつ物や体液(だ液や鼻水、涙など)に感染力が残り、 汗は大丈夫ね? 蝿がプーン・・・ 痰ツボ、プーン 汗だくサン、ピト 食いモンにもピト 今年はまた暑い夏になりそうだぜ・・・ マスクするとなるとしゃべるのも億劫だね。筆談か手話か、携帯ぴぽぱか
133 :
名無しさん@3周年 :03/05/01 19:46 ID:ORx75MFq
とにかく今日からは指の先から間まで、しっかり手洗いしますよ。 (いままでいい加減だったので・・・) みなさんも気をつけて。北京のようにならずに、 ウイルスなんてやっつけましょう!
134 :
名無しさん@3周年 :03/05/01 19:48 ID:KA8qr9kv
>>131 トイレが水洗が少ないっていうのはどう?
135 :
名無しさん@3周年 :03/05/01 19:49 ID:souOGlb+
>>119 >ところで中国帰国者の隔離は強制策じゃないのか?
ただのお願い?
ただのお願い。タイみたいに強制にしてほしいわい。
帰国者ども!外に出てうろうろするんじゃねえぞ!
136 :
名無しさん@3周年 :03/05/01 19:53 ID:NYAj0/Bj
>133 マスク、手洗い、うがい、手ぬぐい、タオルの使い回しも気をつけて。 あちこち触った手を口に運ばないように、タバコ、キャンディー、ソフトクリーム、 ハンバーガーなど気をつけてくださいです。
137 :
名無しさん@3周年 :03/05/01 19:53 ID:wWyg4x2W
GWなんとかもちそうでよかったですね これがもしGW前だったら外遊なんかしてる場合かって叩かれただろうから
138 :
名無しさん@3周年 :03/05/01 19:54 ID:izKedATP
中国はペット禁止だよ
139 :
84 :03/05/01 19:55 ID:BZPu/T6Z
>>138 食用で生きた動物ってさわること多いんでないの?
ほんと、日本政府の無為無策には腹が立つ!! 香港・カナダで感染者報告が出た時点で、強制的に国境封鎖すべきだった。 今になっても、お願いだけなんてヌルすぎ!! 坂口は氏ね!!!!!
141 :
坂口 :03/05/01 20:01 ID:lCSrK3lQ
お題目を毎日あげればSARSなんて怖くありませんよ
142 :
名無しさん@3周年 :03/05/01 20:03 ID:asNFcA/p
ダダより害夢称の方が問題あると思うが…
俺様は戦争反対ダ!! 戦争反対!断固反対!暴力反対!軍属ども、軍人どもを即刻撤退させろ!戦争反対!断固反対!暴力反対!軍属ども、軍人どもを即刻撤退させろ! 戦争反対!断固反対!暴力反対!軍属ども、軍人どもを即刻撤退させろ! 争反対!断固反対!暴力反対!軍属ども、軍人どもを即刻撤退させろ! 戦争反対!断固反対!暴力反対!軍属ども、軍人どもを即刻撤退させろ! 戦争反対!断固反対!暴力反対!軍属ども、軍人どもを即刻撤退させろ! 戦争反対!断固反対!暴力反対!軍属ども、軍人どもを即刻撤退させろ!戦争反対!断固反対!暴力反対!軍属ども、軍人どもを即刻撤退させろ!
144 :
名無しさん@3周年 :03/05/01 20:06 ID:gdHD6gv2
中国からの入国規制は出来ません。 それを阻止する為に土井たか子が中国に行ったのです。
145 :
名無しさん@3周年 :03/05/01 20:06 ID:NYAj0/Bj
146 :
前スレ876 :03/05/01 20:07 ID:yTi/4ek/
ただいま、ひとつの石鹸の会社に、
ねろめ先生と清掃用の石鹸主体の消毒剤を共同開発しちくり、というメールを
いたしました。
ねろめ先生の説が本当であるならば、
環境毒性の強い塩素系漂白剤多用による環境汚染を
防ぐ製品ができるかと思われます。
環境を憂慮なさるみなさまも、もしよろしければ、ぜひメーカーさんにメールして
ください。メーカーさんはこちら
>>106 wwwの前に
http://をつけてね 。
おさかなに塩素系漂白剤を飲ますことを考えると切ないでつ。
147 :
名無しさん@3周年 :03/05/01 20:07 ID:oFFg/Hv+
148 :
前スレ876 :03/05/01 20:10 ID:yTi/4ek/
>>147 やっぱり、石鹸でも液体のものを選ぶことが必須でつな。
「液体の石けんポンプ式」で脂肪酸カリウム主体のもの。
私のは泡で出てくるタイプ。。ちょっと感動した。先見の明があるって
思ってしまった。(w 感動したから赤ワインでも飲みながら更新しよう。
なんていってると漢字間違えたりするんだよな。
149 :
名無しさん@3周年 :03/05/01 20:10 ID:ORx75MFq
>>147 なるほど。確かに怖いな・・・
液体石鹸だったらまだ安心そうっすね・・・
151 :
名無しさん@3周年 :03/05/01 20:15 ID:KA8qr9kv
152 :
4093 :03/05/01 20:18 ID:P8nnJcFe
東邦アセチレン ここで生産されている次亜塩素酸ソーダ はウイルスの構成タンパクを酸化して不活性化作用あり。
153 :
名無しさん@3周年 :03/05/01 20:23 ID:gdHD6gv2
154 :
名無しさん@3周年 :03/05/01 20:23 ID:NYAj0/Bj
156 :
名無しさん@3周年 :03/05/01 20:25 ID:aGrN7p2U
>>147 雑菌が心配だったら、新品の固形石鹸を削るか(濡らさない)
粉状の洗濯用石鹸、洗顔石鹸を使ってください。
157 :
名無しさん@3周年 :03/05/01 20:31 ID:qc6MeDAv
害のない菌はいてもいいよ。
158 :
前スレ876 :03/05/01 20:34 ID:yTi/4ek/
>>156 といえば、子供のころ、「紙石鹸」ってなかった?
透き通って、ほんのり、きれいな色がついていて、ガラスみたいでさ
結構集めたりしたような気もする。。
歳がばれるな。。しかしあれは今考えると、衛生的な製品だったのかも知れない。
さて、更新しよう。それではみなさんしばらくさようなら。
どらやきおいしかった。
159 :
名無しさん@3周年 :03/05/01 20:36 ID:gdHD6gv2
160 :
4093 :03/05/01 20:37 ID:P8nnJcFe
東邦アセチレン 消毒効果のある機能水として注目されつつある弱酸性次亜塩素酸 ソーダ水(以下弱酸性水という)は,医療や食品産業分野で積極的に 利用され始めています。一般細菌,ウイルスに殺菌効果を示し,残留 性及び金属腐食性が低いなど,扱いやすく殺菌効果をもつ機能水と言えます。
161 :
前スレ876 :03/05/01 20:38 ID:yTi/4ek/
162 :
32 :03/05/01 20:43 ID:0vop6lwn
>>54 サンク
しかし、4階の亀裂からの風による大規模な飛沫感染であれば、横方向にも影響を及ぼす。
患者は、10階以上に多く、垂直的である。
共通ダクトではなく吹き抜け状ということはわかった。
>バスルームの換気扇は、建物の明かり取りの吹き抜けへとつながっています。さらに、
この建物の明かり取りの吹き抜けを通じて他の部屋も汚染した可能性があります。
俺の場合、
湯気を媒体と仮定 - 有得ないとは思うが説は出ていた。上の可能性も
ホテルの構造と同じ - 第一患者のホテルの感染状況は無いが集団の可能性も
>11人の内、9人がホテルの9階、1人が11階、1人が14階でした。
換気口から吸込み - マンションは陰圧になりやすい
(日本のほとんどはベランダ排出、ダクト方式だからまず大丈夫)
まぁ、ゴキちゃんだろうな。
>SARS患者の使っていた便器の内側のへり、ネズミの糞、ゴキブリの体から
>コロナウイルスが検出されました。
163 :
名無しさん@3周年 :03/05/01 20:45 ID:aGrN7p2U
>>101 週間ポスト4/25日号
元感染症研究所呼吸器系ウイルス室長
元WHOインフルエンザ呼吸器ウイルス協力センター長根路銘国昭先生のコメント
SARSはコロナウイルスの新種と考えられているが、もともと風邪の原因である
コロナウイルスは、日本では6月以後、感染はおさまり、翌冬に本格的に流行する。
SARSも同じ動きを見せるはずです。しかし、今後、きちんとした防疫体制を築かないまま
冬を迎えた場合、日本全国で数十万人に感染し、数千人の死者が出る事態も考えられます。
かって、日本でスペイン風邪が猛威をふるい、39万人の死者を出したのは、
つい80年前のことでしかないことを思い起こすべきです。
根路銘先生は研究熱心ないい先生ですので、石鹸液の件も信用してよろしいかと思います。
164 :
4093 :03/05/01 20:51 ID:P8nnJcFe
165 :
名無しさん@3周年 :03/05/01 20:56 ID:MZkOK/1R
166 :
名無しさん@3周年 :03/05/01 20:56 ID:S73SsVlj
>163 秋で医者辞めるべきか…ほぼ最初はインフルエンザと見分け着かず はなみずとって調べタラ 思いっきり被爆 もうダメボ
167 :
名無しさん@3周年 :03/05/01 21:01 ID:aGrN7p2U
>>161 空気感染するウイルスや細菌は風がなくても長時間、空気中を漂うからね。
まあ、SARSウイルスが空気感染するかどうかは学者さんにまかせましょう。
>>162 アモイの写真か平面図を見ればわかりますが、マンションの側面が凹状で
ちょうど引っ込んだ部分に浴室、トイレの換気扇と窓があります。
この凹部分を風が昇ってトンネル効果を起こしたようです。
169 :
名無しさん@3周年 :03/05/01 21:04 ID:S73SsVlj
いつある ニュース速報 日本で棺じゃ見つかる このまま 棺じゃ無しで 押し通せるのか 功労賞
170 :
名無しさん@3周年 :03/05/01 21:04 ID:Ye2ELECl
海外旅行板の奴はもちろんの事なんだが 冠婚葬祭板のヴァカ女どもも痛いな。 こんな事態になっても海外旅行に行きたがってる。 しかも、SARSが恐いから国内旅行に変更した人に 「今時国内?」とか言ってるし。もう見てらんない。
171 :
名無しさん@3周年 :03/05/01 21:07 ID:aGrN7p2U
>>166 マスクと歯医者さんが使ってるような顔面保護板ではどうでしょう?
空気感染するならダメですね。
172 :
名無しさん@3周年 :03/05/01 21:08 ID:p5J0ErVG
>170 石だが ベトナムやシンガポールはある意味 二ホーンより安全かも… 香港や中国は危険だが、一番ヤバいのは 成田、関空かも知れないが
173 :
名無しさん@3周年 :03/05/01 21:08 ID:aB7Aj3eW
なんだよ坂口 ざけんじゃねーぞ 帰国者10日間どっかで隔離しなきゃだめだろーよ 帰国者も10日間くらいガマンしろよ
174 :
名無しさん@3周年 :03/05/01 21:09 ID:NYAj0/Bj
>170 そういったやつに限って、海外の検疫に引っかかって隔離されたら暴れるんだろうな。
175 :
名無しさん@3周年 :03/05/01 21:10 ID:y0qqnTTG
っていうか、この時期に社員を帰している企業を実名で晒そうぜ。
>>174 海外、特に中国での隔離が怖くて(実際、隔離=死)
解熱剤飲んで飛行機に乗る奴多いだろうな・・・
177 :
名無しさん@3周年 :03/05/01 21:12 ID:qc6MeDAv
>>170 「今時国内?」は「婚」ではなくて、「葬」の話だったりして。
湯煙殺人事件の見過ぎだ。おれ。
178 :
名無しさん@3周年 :03/05/01 21:14 ID:qc6MeDAv
帰国よりも、この時期に社員を中国に送っている企業があったら激しくうpきぼ〜ん!
179 :
名無しさん@3周年 :03/05/01 21:14 ID:NYAj0/Bj
>176 茶髪にしたワケのわからんガキに、飛行機の中で飲ませ、 ガクガク震えてぶっ倒れたりで、もう大変。 想像しますた。
180 :
名無しさん@3周年 :03/05/01 21:19 ID:3oVy6TzD
>171 レス ありがとです。恐らく そんな心配している石 は少ないと思いますが、一咳き 何百万個のウイルスが 飛ぶ 診察室、効果は 少なしとも思いますが、取りあえず 患者様は 早い内に インフルエンザの 予防注射をして この冬は 病院行くのを 極力 減らして要すみるのが 賢明かも… でも来てくれないと 粒クリのピンチかな 今でも 患者様には あんまり 病院に 来ん方が良いかな トモ思うのだが なんせ 風の患者で 高熱のが 最近 ちょこちょこ来る。診察室で 敢えて SARSの 話題出して 功労賞の 無能無策を 説き 帰りに 手洗いの仕方と 咳のある時は マスク せんと この御時世 白い眼で見られると 力説している。勿論 今 中国 香港へ 旅行するのは バカ とも言っています
181 :
名無しさん@3周年 :03/05/01 21:21 ID:iP6oRG5O
今日のテレ朝のニュースで ねろ先生おもいっきり空気感染しますっていいきてったよな・・・・ ガスマスクかうか・・・まじで
182 :
名無しさん@3周年 :03/05/01 21:21 ID:qQcXwRMu
オリンピックについて。アテネじゃ中国人選手どうするんだろう。 相変わらず危険地帯のままだったら、先ず隔離して様子見るんだろうか。 もし一人でも患者見つかれば強制送還か?それとも経過観察と消毒かな。 もっとも中国人なんて煮沸消毒しかないだろうが。
>>181 石鹸スプレーを吹けとも言ってましたね
人ごみでは、小型扇風機でシャボン玉
作りながら歩くか…
184 :
171 :03/05/01 21:32 ID:aGrN7p2U
>>180 前スレッドで書込まれてた、今どき海外行くやつはキ...と
患者さんにおっしゃってるお医者さんとは別の方ですよね。
2ちゃんねるはいいお医者さんに恵まれてると思います。
秋にはインフルエンザの予防接種しときます。
お体に気をつけてください。
冬までに、お医者さんへの感染対策が充実することを祈ります。
185 :
名無しさん@3周年 :03/05/01 21:34 ID:NYAj0/Bj
>183 なんでアルコールスプレーじゃないのだろう・・・ 石けんスプレーなんて、そこら辺にスプレーしまくったら、 後でカビとかでてきそうで嫌なんだけど。
186 :
名無しさん@3周年 :03/05/01 21:34 ID:iWPrT65W
2ちゃんでまだ「日本人第1号」でないなぁー。
187 :
名無しさん@3周年 :03/05/01 21:35 ID:sxon7Qts
あんたらやつやつって品がないぞ!
188 :
名無しさん@3周年 :03/05/01 21:36 ID:aGrN7p2U
>>181 それだけは先生の間違いであることを祈ります。
他のは当ると思うけど。
189 :
名無しさん@3周年 :03/05/01 21:38 ID:CzKPha2/
>185 ウィルスの外套膜の脂肪を 界面活性剤が溶かすとか。 あとは、ウィルス対策に加湿が有効だ、と。
191 :
名無しさん@3周年 :03/05/01 21:41 ID:aGrN7p2U
>>185 消毒剤より効果あるそうです。
かび生えそうなら、洗濯したタオルで乾拭きか水拭きしてね。
その後、タオルはすぐ洗ってください。
Nurses seek legal opinion on treating Sars cases
看護士はSARS患者のケアを拒否する権利はあるか?
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1051704378/406 先ほど、帰宅したのですが上記の記事は考えさせられますね。
SARSは院内感染の可能性が高くこれを防ぐには病院側の準備も必要ですが
患者の方も病院への事前の連絡、他人にうつさないように気をつけるなど
必要と思います。
SARSスレでも再三話題には上がってますが、GW明けが一番怖い時期と思います。
感染が多く見られる地区への旅行などで、感染した方は自業自得と思います。
ただし、その方たちからうつされた人たちから、いつの間にか家族、友人、同僚等に
広がった場合は悲劇としか言いようがありません。
一番怖いのが、SARSに関心が無く感染地域に旅行した人たちと接触することでしょう。
少なくとも、自分が感染しないように、また身近な人に移さないように
出来るだけの対策を個人、友人、家族と話すことが今重要ですね。
193 :
名無しさん@3周年 :03/05/01 21:43 ID:NYAj0/Bj
194 :
名無しさん@3周年 :03/05/01 21:43 ID:aGrN7p2U
加湿器に石鹸液を入れたらパソコンだめになるかな?
195 :
名無しさん@3周年 :03/05/01 21:44 ID:BobYI0Md
人権侵害になるかもしれないけれども中国からの入国者は一週間の潜伏期間を考えて 一時、隔離した方がいい。 後々,面倒なことになるよりも、初期の段階で早めに処置を講ずるべき。 現在のサーズに対する医療体制が整っていない現状で、現状での対応は政府の怠慢である。
196 :
名無しさん@3周年 :03/05/01 21:44 ID:CzKPha2/
8割が再発熱 WHOが香港の臨床データを公表
世界保健機関(WHO)は30日、香港の研究チームがまとめた新型肺炎「重症急性
呼吸器症候群」(SARS)患者75人の臨床データ報告書を公表した。いったん熱
が下がっても再度発熱するケースが全体の85%に達し、患者の20%は人工呼吸器
の装着が必要なほど症状が悪化していた。高齢者やB型肝炎の感染者は、症状が悪化
しやすいことも分かった。
これらの患者は、いずれも抗ウイルス剤「リバビリン」とステロイド剤を3週間併用
する治療を受けていた。
報告によると、治療の初期段階では発熱や肺炎症状の抑制に効果があったが、症状が
出てから4〜18日目には、患者の85%で再び熱が高くなった。73%の患者に下
痢の症状があり、45%は発症後5〜19日の間に呼吸機能が低下した。
さらに、X線写真で肺炎の症状を詳しく調べた結果では、発症後3〜13日の患者の
80%で症状が悪化していた。患者の20%は、呼吸機能の急激な低下で、人工呼吸
器の装着が必要になった。
一部患者の鼻やのどの粘膜からウイルスを採取して調べたところ、症状が出てから10
日間はウイルスの増殖が続き、明らかに減り始めるのは15日を経てからだった。
治療の開始から10日後の患者では、全員の便からウイルスが検出され、5割の患者の
尿からもウイルスが検出された。同3週間後になると、便からウイルスが検出された患
者は全体の3分の2、尿からは同2割に低下していた。
また、WHOは「年齢やB型肝炎ウイルスの感染の有無が、重症化する重要な要因にな
っている」と指摘している。 【江口一】
[毎日新聞5月1日] ( 2003-05-01-19:56 )
ttp://www.mainichi.co.jp/news/selection/20030502k0000m040082000c.html
197 :
名無しさん@3周年 :03/05/01 21:45 ID:sxon7Qts
199 :
名無しさん@3周年 :03/05/01 21:48 ID:NYAj0/Bj
どうもです。
>>190-191 >かび生えそうなら、洗濯したタオルで乾拭きか水拭きしてね。
70〜80%のアルコールならほっとけばいいけど、面倒じゃないで
しょうか?
どう使い分けるかだなぁ。
僕の計算ではこのスレは一ヶ月後に★82までイク。
201 :
名無しさん@3周年 :03/05/01 21:52 ID:NYAj0/Bj
>197 どう答えていいのか・・・
202 :
名無しさん@3周年 :03/05/01 21:52 ID:ne4rZV/o
手洗いのとき 親指の腹の部分と 指の股 爪の先(と 身の間)の 荒い残しに気を着けてね。拭き取る時は 使い捨てのペーパーね。 テッシュペーパーでも 良いかもね。今回の ビールスは かんそう状態で 3時間ぐらい生きていて、湿ってたら24時間 と言う説もあります。湿度が 多いのが良いのか少ないのが良いのか 私も迷ってます。 それと結核菌なんかは 一旦 口から出た菌が床に落ち その後 舞い上がって 吸入して 感染するケースが多いと 昔 呼吸器の先生に聞きました。 こまめな掃除は意味があるかも知れません。あ その呼吸器の先生は 今 前線の兵士のように緊張しています
203 :
名無しさん@3周年 :03/05/01 21:53 ID:CzKPha2/
>>196 の記事はWHOのサイトにある↓のことを言っていると思われ
http://www.who.int/csr/sars/prospectivestudy/en/index.html Prospective study of the clinical progression and viral load of SARS
associated coronavirus pneumonia in a community outbreak
これは、香港の患者の中でも、重症者の多いといわれる、アモイガーデンの患者
について、医師団がまとめたものを、医学雑誌ランセットの発表したもので、
WHOはそのサマリーを掲載。WHOのサイトにはグラフなどの表示あり。
204 :
名無しさん :03/05/01 21:54 ID:AOOJybP7
>>195 > 人権侵害になるかもしれないけれども中国からの入国者は一週間の潜伏期間を考えて
> 一時、隔離した方がいい。
ていうか中国からの入国行為自体が人権侵害行為
>204 まさに外患誘致
中国の可能性患者、世界を上回る 中国での流行状況 累計の患者数3、460例 死亡患者数159例となった。 中国の可能性患者数は世界の他の国、地域で発生した患者数合計を上回った
207 :
名無しさん@3周年 :03/05/01 21:59 ID:NYAj0/Bj
>202 >かんそう状態で3時間ぐらい生きていて、湿ってたら24時間 と言う説もあります。 石けん等の話の、湿ってたらっていうのは、大気中の話とごっちゃになってる んじゃないかな。 ウイルスが付着してる物は、アルコール吹きかけた後に、乾燥状態にした方が よさそうに思うのですよね。 石けん水、下履きくらいかな。
208 :
名無しさん@3周年 :03/05/01 22:01 ID:CzKPha2/
>>198 シンガポールやカナダや香港に日本の医師をわざわざ派遣はしないだろうから、
厚生労働大臣の言ってる「外国」は「中国本土」の意味だろう。
そうれならば仮に、医師や看護士を派遣しても、病院が満杯で足りないとか、
ICU室が足りないとか呼吸器が足りないというような状況で、医師が何が出来る
のか心配。医師と看護士が向こうで院内感染するだけではないのかしらん。
209 :
マジ? :03/05/01 22:02 ID:rrTlErIL
コロナウイルス、動物(ブタ・イヌ・健常人)の発病につながらない病原体か
20030501-0060 ( 0003/05/01 ) PRO/AH>Coronaviruses, animal: inapparent infection
コロナウイルス、動物: 不顕性感染# 投稿者: Dr. Zhiru Guo. カナダの研究チームが一部の
「健常人対照」でSARSウイルスを確認したことを知った。困惑させられる事実である。
数年前のウシ「突然死症候群」の病因調査の際に、自分の研究所の研究者が臨床的には無症状の
個体からの、心筋を含む電子顕微鏡用組織検体でコロナウイルス様粒子を確認した。
同様の事実がブタやイヌでも確認されている。コロナウイルスは「無症動物個体」の
「発病につながらない病原体(normal parasite)」であったようだ。我々も現在でも
この事実の意味付けが出来ていない。
http://www.forth.go.jp/ ( 重要度:Er / 対象:2 )
>>208 俺様が思うに・・・
外交官員が発症した場合、大使館内に日本の専門医を呼んで
治療する。「中国の医療機関で隔離治療を受けさせない」と言う意味だと読んだのだが・・・
ただし、一般の在留日本人には適応されないよね!
211 :
名無しさん@3周年 :03/05/01 22:03 ID:NYAj0/Bj
NHKでやってるね。
>>206 もう常識的に考えて、中国全土をまるごと隔離しかない。
ほかの国々がよってたかって、隔離する。
経済その他の援助もするが、とにかく人の行き来はやめる。
それで中国内が落ち着くまで待つしかないでしょ。
213 :
マジ? :03/05/01 22:04 ID:rrTlErIL
発病させないとしたら・・・・・死因が免疫の異常反応のみってことじゃん!
214 :
名無しさん@3周年 :03/05/01 22:06 ID:o0oFgogh
帰国した土井がむりやり日本の医師や看護士を 中国へ強制連行したりして.....
215 :
名無しさん@3周年 :03/05/01 22:07 ID:DaIUQX8l
それがさぁ〜 シンガポールも中国も国境を閉鎖する事は経済的に打撃になるから 絶対にしてはいけない!と言ってるんだよぉ〜 自分は深夜と明け方にやるNHK衛星第1の各アジアのニュースを見てるけど シンガポールも中国も経済第1主義だね。 ベトナム徹底的にやったから成功したんだけどね。
216 :
名無しさん@3周年 :03/05/01 22:10 ID:q3QClDHU
これ、空気感染あるんじゃねーか???テレ朝より。
217 :
名無しさん@3周年 :03/05/01 22:11 ID:PXfsh4C3
それにしても自宅で10日間待機って・・・・ 日本政府はアホですか? 家族が居る→家族が病原体に犯される 居ない→飯は注文かコンビニで→一般人に広がる。 と、飯の面を考えただけで、広がるだろ? だから、どっかに監禁10日間でしないのがおかしいよな?
218 :
名無しさん@3周年 :03/05/01 22:12 ID:q3QClDHU
やっぱ2次感染までだろうな。食い止められるのは。
219 :
名無しさん@3周年 :03/05/01 22:12 ID:souOGlb+
三宅島に隔離しろ! アヤシイ奴はみんな火口に投げ込む。
220 :
名無しさん@3周年 :03/05/01 22:13 ID:CsNwjh9k
>207 そうですよね。付着している物は 乾燥してる方が良いですよね。 診察室の湿度は 加湿しなくても良いですよね。 今日も 友人の石と話してたのですが 功労賞の話が ホントとすれば どうして 日本人が 感染発病しにくいのか 不思議と言う話になりま したです。209 の研究が 正しいのなら 少し納得するのですが。 中国大陸はB型肝炎患者が 日本より多いのとも関係あるのでしょうか… 肺炎が治った後 肺に 傷が残る 話もあったみたいですが 器質化肺炎 (BOOP)みたいに成ってるのかな…
221 :
名無しさん :03/05/01 22:14 ID:AOOJybP7
それじゃあんまりなので鬼界が島に
一度、みんな死んでから、やりなおそうぜ!
223 :
名無しさん@3周年 :03/05/01 22:16 ID:KQdLRa/m
日本で強制隔離は不可能。 人権団体が猛反対する。
>>223 人権先進国の中国を倣いますたと言えば(・∀・)イイ!
>>223 反対する「人権」団体は、即射殺。
なんちゃって。
226 :
名無しさん@3周年 :03/05/01 22:17 ID:PXfsh4C3
>人権団体が猛反対する。 「じゃ、人権団体が責任を持てよ。」と小泉がマスコミを通して、 国民に言えば、 国民の大部分は納得するだろ。
227 :
名無しさん@3周年 :03/05/01 22:20 ID:YA4M63dE
疑いのある患者を強制隔離して、 結局、SARSじゃなかったら、訴えられそう。
228 :
名無しさん :03/05/01 22:20 ID:AOOJybP7
ていうかもういいかげん小泉ひっこんでほしいなあ。。 様子見てるだけなら邪魔だからどいてよ。。。
229 :
:03/05/01 22:21 ID:z1Fow4jp
うちの地方の新聞にも留学生が帰って来るって書いてあったけど 要するに全国津々浦々に感染者を送り込むようなもんだよね。 10日間はどっかに隔離して安全なのを確認して移動は許可するようにしないと。
230 :
名無しさん@3周年 :03/05/01 22:21 ID:DdCmbBmZ
●04/24 WHO発表全世界 感染者数=4,288人/死亡者数=251人/死亡率=5.85% ●04/25 WHO発表全世界 感染者数=4,439人/死亡者数=263人/死亡率=5.92% ●04/26 WHO発表全世界 感染者数=4,836人/死亡者数=293人/死亡率=6.06% ●04/28 WHO発表全世界 感染者数=5,000人/死亡者数=316人/死亡率=6.32% ●04/30 WHO発表全世界 感染者数=5,462人/死亡者数=353人/死亡率=6.46% ●05/01 WHO発表全世界 感染者数=5,663人/死亡者数=372人/死亡率=6.57% 死亡率がドンドン上がっていくね。
帰国者は尖角諸島へ10日間強制隔離
いつから「エスエーアールエス」→「サーズ」になったんだろう?
233 :
名無しさん@3周年 :03/05/01 22:22 ID:CzKPha2/
>>227 隔離が遅れて周りに感染させたら、それこそ集団訴訟になるが
カナダやアメリカでさえ、隔離に対する世論調査の支持率は90%を超えている
234 :
名無しさん@3周年 :03/05/01 22:22 ID:q3QClDHU
>>209 これ、どう読むの?わかりやすく説明してくれる人、いませんか?
235 :
名無しさん@3周年 :03/05/01 22:24 ID:8lC22Io1
こういう時に個人の人権を抑制できるかどうかが危機管理ってことなんだろうな。
236 :
名無しさん@3周年 :03/05/01 22:25 ID:9AtvRysf
数年後、人権団体に扇動された被強制隔離者が 人権侵害だとして、国と病院を訴える予感。
237 :
名無しさん@3周年 :03/05/01 22:26 ID:PXfsh4C3
>>233 日本政府って、
国民の大部分<<<クレーマー<公務員<一握りのコネを持った奴
だよな・・・・・。
238 :
名無しさん@3周年 :03/05/01 22:28 ID:NYAj0/Bj
>234 コロナウイルスがSARSのウイルスとして。 おい、動物からSARSウイルス沢山見つかったよ。 でも発病しないんだね。 って事かな。
239 :
マジ? :03/05/01 22:29 ID:rrTlErIL
>>234 SARSウイルスをブタに注射>発病せず
イヌに注射>発病せず
健常人の体内で観測>発病せず
研究員困惑
240 :
名無しさん@3周年 :03/05/01 22:29 ID:0GtTRniK
>>236 カナダでは自主隔離に従わずに外出した一部の患者が、裁判所で
「他人に感染の危険をあたえた」という迷惑罪のような軽い罪で
裁判所命令を受けている。わがままの人権を認めていない。
241 :
名無しさん@3周年 :03/05/01 22:30 ID:PXfsh4C3
>>238 エボラと同じパターンか・・・・。
動物を食った中国人に謝罪と賠償を求めたいな。
韓国は犬を食うが、どうして発病しないんだ?
もしかしたら、共食い???
242 :
名無しさん@3周年 :03/05/01 22:30 ID:NYAj0/Bj
>238 +人間でも何ともない人がいるって話しか。
243 :
名無しさん@3周年 :03/05/01 22:31 ID:DwWM+i0r
>>234 本来は感染しても、何らかの病気を引き起こすまでは至らない
(おそらく本来なら動物に寄生しているだけの)ウィルスだったのに
数年前にはウシの突然死を引き起こす病原へと強暴化した。
そして、現在同じようなコロナウィルスが人間の中で
問題を起こしているように思われます。
とか、そういうこと。
244 :
名無しさん@3周年 :03/05/01 22:33 ID:8lC22Io1
おい、日本で爆発的に患者が増える日が5月15日ってわけじゃないだろうな
245 :
マジ? :03/05/01 22:33 ID:rrTlErIL
>>234 ウイルスそのものに身体を侵す作用が認められないってことだから
ヒトそれぞれのウイルスに対するアレルギー反応
(ゼンソクとかネコアレルギーとかで咳こんだりするやつ)
で死んでのかもしれない
246 :
名無しさん@3周年 :03/05/01 22:33 ID:q3QClDHU
247 :
名無しさん@3周年 :03/05/01 22:33 ID:0GtTRniK
>>243 猿にコロナウイルスを与えて発症したことが確認されたはずだが
248 :
名無しさん@3周年 :03/05/01 22:33 ID:RkDUL0iA
>>240 HIV陽性でありながら、それを隠して相手をセークスするような
もんだな。
249 :
名無しさん@3周年 :03/05/01 22:34 ID:NYAj0/Bj
>247 たーくさんのいろんな猿に感染させてみて、どうなるか調べるかな?
250 :
名無しさん@3周年 :03/05/01 22:34 ID:q3QClDHU
251 :
名無しさん@3周年 :03/05/01 22:34 ID:M1Tu3JpU
SARSウィルスに感染したから病気になるのではなく 病気になったからSARSウィルスが観測される。 つまり発想の逆転。 原因は別にあるのではなかろうか。 SARSウィルスは副産物。冗談も多分に入ってる。
252 :
名無しさん@3周年 :03/05/01 22:35 ID:DwWM+i0r
>>247 そうなのか。
誤解を招く表現をしてしまったな(p_;)
253 :
前スレ876 :03/05/01 22:37 ID:yTi/4ek/
>>61 のカードをHPに掲載しようと考えているのですが、厚生労働省と外務省のHP
みたらありませんでした。。なにやってんだ?
それとも私が見落としているのかな。
もし見つけられた方いらしたらお教えください。
254 :
名無しさん@3周年 :03/05/01 22:38 ID:hT/tXOAC
SARSは病名でウィルス名ではない
実は数ヶ月間でカゼが流行ったり肺炎で数百人死ぬのなんて普通です。 我々の会話に感染・増殖を繰り返す「噂ウイルス」が混入しているのです。
>>251 そうすると、近年のウシや人間の食べ物の中に
体の成分を変異させてしまった革命的な要素があることになるな。
コロナウィルスはその体内の環境の変化によって
抗体反応を引き起こさせる要因になっているってことか。
それが重病を招いてしまうのはよく分からんが
この推論はものすごく危険なことだけは確かだ。
言い方が悪いが、裏で熾烈な研究競争が起こってるんでしょうね。 AIDSは、アメリカとフランス、どっちがノーベル賞取ったんだっけ?
258 :
名無しさん@3周年 :03/05/01 22:41 ID:NYAj0/Bj
259 :
名無しさん@3周年 :03/05/01 22:41 ID:q3QClDHU
260 :
名無しさん@3周年 :03/05/01 22:41 ID:O6csblKW
>>213 >発病させないとしたら・・・・・死因が免疫の異常反応のみってことじゃん!
というわけで免疫が未熟な子供は、重症にならないの?
>>257 これだけ致死率が高いと、二の足を踏む研究機関が多いと思われ。
空気感染するし、P4施設が無いと実験できないし。
263 :
名無しさん@3周年 :03/05/01 22:44 ID:NYAj0/Bj
>258 感染地域からの入国者の方へ 到着年月日________ 貴方の在住・滞在された地域はWHOによりSARS感染地域と指定されています。したがって、入国後は次の注意に従って下さい。 1. SARSの潜伏期間は10日間といわれています。 この間は、念のため、以下のような対応をしてください。 (1) 家族・友人を含め、人に会うのは最小限にして下さい。また、濃厚な接触はできるだけさけて下さい。 (2) 外出時は(医師に受診する時を含め)マスクをできるだけ着用して下さい。 (3) 下記の症状が一つでもでたら、保健所もしくはかかりつけの医師に受診して下さい。その際は、感染地域からの帰国であることを告げ、予約をとって下さい。 ・発熱 ・せき ・呼吸困難 2. 貴方及び家族を含め貴方が接触した人(特に症状が発生して以後)に症状が発生したら、SARSに感染しているおそれがある旨、事前に医療機関又は最寄りの保健所に電話で相談のうえ、その指示に従って下さい。
中国の発展地域=汚染地域だからいつの間にかおかしな物質をタレ流す工場排気に 人間が変化させられていた…。 (((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
265 :
名無しさん@3周年 :03/05/01 22:45 ID:8lC22Io1
そろそろ特効薬や予防薬ができてもいいはずなのに。 なんだか陰謀の匂いがするぞ。
266 :
名無しさん@3周年 :03/05/01 22:46 ID:68a4qUZO
なんだか陰毛の匂いがするぞ。
267 :
(SARS Virus はすでに正式名称だよ。) :03/05/01 22:47 ID:qc6MeDAv
輸入肉とか大丈夫なのか?
268 :
名無しさん@3周年 :03/05/01 22:48 ID:NYAj0/Bj
>266 お、お風呂入ったわよ。
>>264 広東省は長年にわたって抗生物質の大量投与をブロイラーの鶏に行っています
安い鶏肉を求める消費者の猛反省を促されてるのかもしれません(遠い目)
270 :
どこかのマスク屋@自宅 :03/05/01 22:52 ID:qflVqxEi
>>146 塩素系漂白剤は空気中に塩素が飛び出したりカルシウムなどと
反応して塩をつくったりするので、水自体には長く残らないですよ。
むしろ、空気中に出て行ってしまう方が問題で。
271 :
名無しさん@3周年 :03/05/01 22:53 ID:q3QClDHU
食べ物って大切だよな。最近つくづく思う。
272 :
名無しさん@3周年 :03/05/01 22:54 ID:WFbI2tSF
中凶では一致団結して疫病と戦うとかいってるけど・・・ 正直そんなもんと戦いたくないよな
前レスでちくのう症かもって教えて頂いたモンですが耳鼻咽頭科行ってきました。 が、私の番の前に急患さんが入ったのですが、高熱と下痢とのこと。 受付でたむろってた看護婦さんたちの口からSARS?って単語出てくるし最悪。 診察受けずに逃げる勇気が無くて結局直後に受けちゃいました。 高熱と下痢で個人医院の耳鼻科くるなーっ!!!
274 :
名無しさん@3周年 :03/05/01 22:54 ID:0GtTRniK
中国内政にも影響 胡指導部、不安定な政権運営 【北京・浦松丈二】中国で新型肺炎「重症急性呼吸器症候群」(SARS)問題が 深刻化するなか、5月1日付の中国共産党機関紙・人民日報はメーデー記念の社説 を掲載し、「胡錦涛同志を総書記とする党中央」への団結を呼びかけた。しかし、 対策現場では党・政府と人民解放軍の温度差などが目立ち、指導部は不安定な政権 運営を迫られている。 同社説は「新型肺炎対策の一線で働く医療スタッフや研究者、職場を守る労働者に 崇高な敬意を表する」と例年にない書き出しで始まり、規律維持と職務の遂行を求 めた。感染の恐れから医療現場の一部に動揺も広がっていることへの危機感もうか がわせた。 中国筋によると、中でも軍の医療関係者に不満が高まっているという。感染者が急 増し、本来、担当外である一般市民の受け入れを強いられているからだ。北京市で は感染統計の過小報告が問題になったが、これも軍関連の病院と一般病院の管轄が 別だったことが主な原因だった。 軍トップの江沢民・中央軍事委主席が新型肺炎について公式に発言したのは4月下 旬になってからだった。同26日に上海でインド国防相と会談して「党中央と国務 院(政府)は国民に大きな責任を負っている」と語り、翌27日になってようやく 軍医療職員1200人を北京の専門病院へ派遣するよう指示したことが報じられた。
275 :
名無しさん@3周年 :03/05/01 22:54 ID:0GtTRniK
江氏は政治局常務委員から退き、政府や党の会議に出席することがなくなった。と
はいえ、対策の先頭に立つ胡国家主席や温家宝首相と比べると、一歩引いた姿勢が
目立つ。広東省で最初の感染例が報告されたのは国家主席を胡氏に引き継ぐ前の昨
年11月だった。
胡主席は4月10日から感染地域の広東省を6日間視察し、同17日には党最高指
導組織である政治局常務委員会を召集して対策強化を申し合わせた。温家宝首相も
連日のように北京の病院や大学を視察。29日にバンコクで開かれた東南アジア諸
国連合(ASEAN)との緊急首脳会合の帰途、30日に広東省入りした。
党・政府はSARS対策の責任を問い、孟学農前北京市長と張文康前衛生相の2人
を更迭している。孟氏は胡体制を支える若手幹部。張氏も江氏の健康顧問だったと
いわれ、一連の人事処分が指導部内に不協和音を生んだとの見方もある。
北京の観測筋は「みな微妙な問題が身上にふりかかることを恐れている。天安門事
件前の状況と似ている」と指摘している。
[毎日新聞5月1日]
ttp://www.mainichi.co.jp/news/selection/20030502k0000m030112000c.html
276 :
名無しさん@3周年 :03/05/01 22:54 ID:uBiPG6Uq
十時のニュースで致死率11%って言ってたぞ。
277 :
名無しさん@3周年 :03/05/01 22:57 ID:iP6oRG5O
>>234 これって・・・プリオンとかと同じ性質のウイルスってこと??
なにかのきっかけで発症する???
278 :
名無しさん@3周年 :03/05/01 22:58 ID:d4ONVbx5
>273 こんばんわ。 先日の粒クリ石です。 どうでしたか? すみません、でも 耳鼻科に下痢で来るのも 困ったちゃんですね。厚生省は 二ホーンには 患者がいないと 言ってますから。私も 不安感一杯の時のみ 厚生省の言う 事は 正しいのかも と考えています。すごーい 自己矛盾感じますが。
279 :
名無しさん@3周年 :03/05/01 23:01 ID:s2/+kmck
台湾では4月27日から今日にかけてSARSによる死亡者が増加しています。 現在まで11名が死亡しているそうです。 和平病院院内での看護士への感染が重篤化している模様です。 隔離政策や入国制限を行ってすら拡大中です。 日本でもやっと最近になって、マスコミや政府が対岸の火事的な扱いから 防御策らしきものを伝えるようになってきましたが、 同じ島国という条件であることと、大陸との往来が頻繁であることを考え 台湾での事例を細かく見ていく必要があるのではないでしょうか?
280 :
名無しさん@3周年 :03/05/01 23:01 ID:qc6MeDAv
もしかしてリューマチ性心臓疾患みたいな ウィルスの毒性というより免疫系の不備に寄る症状なのか?
281 :
名無しさん@3周年 :03/05/01 23:04 ID:8lC22Io1
看護士がSARSの疑いある患者に接するのを拒否したらどうなるのだろう?
>>277 これだけだと結論は断言できませんが、可能性として
1.コロナウイルス変種に毒性がない(つまりSARSと無関係
2.毒性のあるものと毒性の無いコロナウイルス変種がある(今の所判別不能
3.SARSを患う人はコロナウイルス変種に反応する抗体を持っている(アレルギーみたいなもの
4.コロナウイルス変種が毒性化する他の要因がある
・・・・あと何かあるかな?
1か4が可能性は大きいのかな
283 :
名無しさん@3周年 :03/05/01 23:05 ID:NYAj0/Bj
284 :
ココ電球 ◆hEpdoZ.tHU :03/05/01 23:05 ID:KdCnPK2G
やはりコロナは病原体ではなかったのか クラミジア パラミクソ コロナ 全部日和見感染 真の病原体は別に入る
285 :
ココ電球 ◆hEpdoZ.tHU :03/05/01 23:06 ID:KdCnPK2G
入る→居る
>282 僕は3を支持するですよ だって香港に激症が多いじゃないですか インフルエンザ発祥の地に。
もう1個あった、色々な要因は含むけど 5.SARSは、感染しても発病する確率が非常に低い と
288 :
名無しさん@3周年 :03/05/01 23:09 ID:uhdB50Ju
>>3.SARSを患う人はコロナウイルス変種に反応する抗体を持っている(アレルギーみたいなもの ↑この抗体=抗生物質大量投与の鶏等等を多く摂取することによって発生する てのはどうかな?
289 :
前スレ876 :03/05/01 23:10 ID:yTi/4ek/
290 :
273 :03/05/01 23:10 ID:TI4fROOs
こんばんは。先日はどうもありがとうございました。 私の方は酷くはないですが蓄膿ぎみ?って感じらしいです。薬が変わりました。 しかーし、今日からは院内感染に怯える日々が・・・ その病院の周囲って工場勤めの中華な人々が結構いらっしゃるのですよ。 たぶん旧正月とかに里帰りとか・・・ぶるぶる。 ホント今日だけは厚生労働省の建前を信じたい。
291 :
名無しさん@3周年 :03/05/01 23:11 ID:q3QClDHU
292 :
現役ドクター :03/05/01 23:11 ID:KaMURD6k
空気感染と勘違いしてる香具師が多いが 空気感染なら、インフルエンザのように短期間で爆発的に感染者が増える。 2ヶ月もあれば、数十万どころか、数百万単位で感染者が出てる。 これだけ感染者が少なく、肺炎にしては致死率も低いことから 適切な対応をすればいいだけで、それほど心配しなくていい。
ベトナムの回復した看護婦さん大変だな 1 感染患者の部屋へ一度入っただけで患者には触れていない 2 42度の発熱、以降10日間意識不明・人工呼吸器処置 3 意識回復後 足の痺れが残っている リハビリ中 足の痺れが無くなるかどうかがとても心配との事 今日のTVでやってました 恐い・・・
294 :
名無しさん@3周年 :03/05/01 23:13 ID:uhdB50Ju
で、なんらかの持病を持っている人がかかりやすい=抗生物質と人より摂取してるとか? 問題は抗生物質から発生したんじゃない?
295 :
名無しさん@3周年 :03/05/01 23:13 ID:qc6MeDAv
個人的には、SARSウィルスのたんぱく質突起のひとつが、 人間の肺胞のたんぱく質突起と類似しているため、 SARSウィルスの特定突起への抗体が出来てしまうと、 肺胞を破壊し始めるという説を上げてみたい。 特定突起以外の抗体が出来たときは治癒というシナリオはありうると思う。
296 :
名無しさん@3周年 :03/05/01 23:15 ID:q3QClDHU
>>293 俺もNHKとテレ朝、チャンネル変えながら見てた。
297 :
ココ電球 ◆hEpdoZ.tHU :03/05/01 23:15 ID:KdCnPK2G
1)ウイルスガンウイルス説 細胞内に潜んで細胞を殺さずに、自分とは違うウイルスを発射し続けるウイルス。 自分が増殖するのは末期になってから 2)ゾンビウイルス説 細胞を破壊せずに乗っ取って毒素を生産し、あたかも病原菌のようにふるまう。 細胞はヒトの細胞そのものなので免疫系がヒトの細胞を攻撃しはじめる。 攻撃されて細胞が破壊されると増殖する。
今夜のキミ達の書き込みを見ていると、 SARSワクチンは、2chで開発されるようだな・・・ 大いに期待するよ!
299 :
名無しさん@3周年 :03/05/01 23:15 ID:8nqb3/0K
中国の人口を削減するためのプロジェクトXです
300 :
名無しさん@3周年 :03/05/01 23:16 ID:8lC22Io1
>>289 「(SARSは)人権問題ではなく、人類の存亡にかかわる問題である」
今月の標語にしたいですわ
301 :
名無しさん@3周年 :03/05/01 23:17 ID:FLwiqY0w
302 :
名無しさん@3周年 :03/05/01 23:18 ID:D/n4Epvx
くしゃみが止まらん
303 :
名無しさん@3周年 :03/05/01 23:19 ID:8lC22Io1
北朝鮮なんて実は数千単位で発病してるんじゃないか?と疑っています。
304 :
名無しさん@3周年 :03/05/01 23:19 ID:zDNtVrh/
>292 私 一介の粒クリの石ですが、空気感染するけど 最初に暴露するウイルスの量 と関係しているのでは?と思うのですが いかがなもんでしょうか?
>>300 アロヨ大統領、万歳 万歳 万万歳!!!
306 :
名無しさん@3周年 :03/05/01 23:22 ID:qc6MeDAv
307 :
名無しさん@3周年 :03/05/01 23:23 ID:wZKU1nD4
幼児は感染しても重症にならない。 つまり、ある種の既存ウィルスに対する抗体があるとヤバイ? その抗体が炎症・発熱を増進させる(のにSARSウィルスは攻撃しない) 既存ウィルスの抗体を利用し、なおかつ宿主を絶滅させない、と。
308 :
ココ電球 ◆hEpdoZ.tHU :03/05/01 23:23 ID:KdCnPK2G
SARSの病原体はウイルスとは確認されてないのでSARSウイルスと呼ぶのはおかしい。 「アンドロメダ病原体」と漏れが命名する。
309 :
名無しさん@3周年 :03/05/01 23:24 ID:uhdB50Ju
>>209 しかし、コロナウイルス変種に反応する検査薬だったら
全く役に立たない可能性も出てきたって事ですね。
普通の健常者に打っても陽性が出るって言うのは
日本の『検査は陽性だったけど重症肺炎じゃない』
ってのが実際起こってるしなあ・・・・・
果たして誰が間違って誰が正しいのやら
311 :
名無しさん@3周年 :03/05/01 23:26 ID:qc6MeDAv
胸腺の働きと免疫系にはまだ不明な点が多いけれど、 年齢が関係してるとなると、関連性がある気がするな。 大人になると胸腺が脂肪化する。
312 :
どこかのマスク屋@自宅 :03/05/01 23:28 ID:qflVqxEi
>>304 飛沫感染は患者との距離でウィルスに触れる量がかなり変わり
ますが、空気感染はもっと平均的に広く分布するので、ウィルスの
量に多い少ないのムラができるとは考えにくいですね。
空気感染とは感染者数の桁が違うなぁ、という印象です。
むしろ、飛沫や体液で特に感染力が強いとか、比較的長めの
潜伏期間や正確に診断できない間にばらまいてしまっているとか
あと、経路がはっきりしていないので抜本的な対策がとれて
いないとか、そういう理由で広がっているのではと思います。
313 :
名無しさん@3周年 :03/05/01 23:29 ID:uBiPG6Uq
>>301 あほだなあ、かの国。何でもニッポンと比較とは。強迫神経症だ。
そんな意地張ってる場合かと小一時間(r
国内には入って来てると思うが日本の環境では広まらないって感じか。 しかしこんなザル防疫で俺が国内で感染させられても医療費賠償費慰謝料シャザイ費は 「ただ運の悪いヤシ」として全く出ないんだろうなあ…。 てかSARS患者としても認められないかも。 それにしても1/10のロシアンルーレットって怖すぎ…(汗
315 :
名無しさん@3周年 :03/05/01 23:31 ID:OXsNk8t5
ちょっと前まで政治闘争の犠牲になってかわいそうだなと思ってましたが 最近では自分達の生活基盤まで脅かされてる中凶人をアフォかと思うようになりました
316 :
名無しさん@3周年 :03/05/01 23:34 ID:qc6MeDAv
医師と看護師はちゃんと宇宙服着て、 患者は、ビニールハウスに入って欲しい。
317 :
ゲノム解読成果を緊急無料公開=新型肺炎ウイルス−米科学誌電子版 :03/05/01 23:35 ID:uhdB50Ju
318 :
名無しさん@3周年 :03/05/01 23:35 ID:q3QClDHU
>>313 いやぁ、日本と張り合うというより、「0」と「1」じゃ海外に与える印象が全然違うじゃん。
それでなくても中国も韓国も日本も区別が付かない人多いだろうし。
地図でサーズ発生の色が塗られた瞬間、欧米等からの観光客は、
一発で吹っ飛ぶんじゃねーの?
319 :
名無しさん@3周年 :03/05/01 23:38 ID:AOaBRjL6
ウイルスコアGか
320 :
ココ電球 ◆hEpdoZ.tHU :03/05/01 23:38 ID:KdCnPK2G
SARS病原体だってば コロナウイルスはシロかもしれないので、遺伝子情報公開されても役に立たないかも
>>304 MOIが高いと免疫応答が始まる前の短時間に、感染細胞が爆発的に増えます
からね。MOIが低ければ、感染細胞が爆発的に増える前に免疫応答が始まる
可能性が高いですし。
俺らが中華肺炎と呼ぶように欧米ではすでに「アジア肺炎」と思われていると思うよ。 もちろん韓国も日本もミソ糞でなw
323 :
名無しさん@3周年 :03/05/01 23:44 ID:qhslPipw
日本政府のおっとりした対応は 何か掴んでるからじゃないかと プラスの方に考えてみる……。 ベトナムにも行って協力しているし、
324 :
名無しさん@3周年 :03/05/01 23:49 ID:uBiPG6Uq
>>322 そのなのとおり、たぶん実際はアジア全域に広まってるんだろうな。プラス、トロントくらいか。
325 :
名無しさん@3周年 :03/05/01 23:50 ID:uhdB50Ju
>>323 そう考えたいよね。でもシンガポールの対応と日本政府の対応を比較すると
断然シンガポールがいいよ。いっそのことシンガポール政府と日本の政府を
入れ替えてみてはどうかと思うくらい。
人類は今すぐ武装解除するノダ。 ウイルスや病原体に無防備になれ。 投降した人類ハ 我々は攻撃シない。
327 :
名無しさん@3周年 :03/05/01 23:51 ID:xBHnWdWn
SARSで日本の周辺が静かになりますように・・・ 朝鮮半島での流行、民族絶滅キボン!
328 :
名無しさん@3周年 :03/05/01 23:52 ID:q3QClDHU
日本も死者が出たら、sars発生国で新しい経済圏を作らないといけなくなるかもw なんだかいやだ。
330 :
名無しさん@3周年 :03/05/01 23:54 ID:61C5Yqjr
北京じゃガンガン増えてます。 検査に来た人間がそれまでに居た地域周辺の人間が感染して さらにその周辺へと、 正直、止める事は不可能かと。
331 :
名無しさん@3周年 :03/05/01 23:55 ID:YzfjbHS5
>>304 て 言うことは ちょびっとだけ 暴露させておけば 発病せずに
抗体ができるのでしょうか… でもチョビットだけでも嫌やな(苦笑)
何年かして 検査できるようになって 「あんさん抗体できてまっせ」
て 成っても 心底喜べないですな。もしかしたら あん時 死んでたかも
…
でも 脳内で こんなこと考えてたら ちょっとは 不安は 減るけど
連休明けの事考えたら 眠られへんわ
332 :
名無しさん@3周年 :03/05/01 23:59 ID:Po1YjVBu
333 :
名無しさん@3周年 :03/05/01 23:59 ID:2FPnm+ph
今週から洗濯物は室内で殺菌灯をあてながら乾かすようにしているのですが、これは効果あるでしょうか?
>予約をとって下さい。 直接診療所の窓口に予約しに行く悪寒。
335 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 00:02 ID:rQ5ns67B
>>320 藻前さっきアンドロメダとか言ってなかったっけ?
336 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 00:03 ID:o3kMQZQJ
337 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 00:05 ID:rQ5ns67B
で、今までにSARSのIDいた?
338 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 00:05 ID:FNXlF5DD
今無職の俺は、このウィルスに期待している。 月末までには人がいっぱい死んで、人手が足りなくなり、 俺が引く手あまたになることを!
339 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 00:09 ID:KVPn/ChU
高齢者の死亡率30%だとすると、75歳以上の後期高齢者の死亡率は50% を越えるのかも。日本中に蔓延したら、設備が足らなくなって、発症者の30% が死亡するのかな。千人以上の感染者がでたら、パニックでしょうね。
340 :
ココ電球 ◆hEpdoZ.tHU :03/05/02 00:10 ID:+saC9R6z
無視されてるので撤回しますた
341 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 00:11 ID:SUN5B/w+
北京とかの大都市じゃない、無名の町なんかで着実に広がってるんだろうな。 そんなところは医療機関も少なくて・・・・・・。
342 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 00:12 ID:52X+ItFJ
新型肺炎 中国の死者170人に
中国衛生省は1日、新型肺炎(SARS)感染による国内の死者
が新たに11人増え170人となり、感染者数は累計で187人
増の3638人に上ったと発表した。
北京では死者が7人増え82人、感染者も122人増の計155
3人と突出、感染拡大の勢いが衰えていない。医療関係者の感染
も新たに20人が報告された。
感染者の新たな増加は内モンゴル自治区27人、天津市12人、
河北省と山西省がそれぞれ8人などと、北京周辺地区で目立って
いる。(共同)
http://www.sankei.co.jp/news/030501/0501kok107.htm
343 :
前スレ876 :03/05/02 00:15 ID:pQkUYPVi
>>317 サイエンスのHPってお分かりになりましたら教えてくださいませ。
344 :
ココ電球 ◆hEpdoZ.tHU :03/05/02 00:15 ID:+saC9R6z
ちなみに小説のアンドロメダ病原体は感染から死亡まで10秒くらいですた。
345 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 00:15 ID:52X+ItFJ
>339 戦中戦後を生き抜いた、爺さんたちは、危機意識が強いので、 普段の遊び場となってる病院には行かず引き籠もる可能性あり。 よってSARSには感染せず死亡率は増えるも、死者は増えない 気がします。
347 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 00:20 ID:NtJu+Ck8
国家首席とか国内向けには色々呼びかけてるらしいけど世界に向けて助けを 請う段階にきてるんじゃないの。まだ体裁なんか気にしてる限りここは滅ぶ
348 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 00:22 ID:UKfVKyw1
349 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 00:45 ID:s8oFYbTN
ところで、中国製品は今もコンテナで送られてくるんですが コレってどうなんでしょうか・・・
350 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 00:46 ID:Qj6JBBR2
>349 中に人が入ってたら危険かな。
密入国者が一番危険かも… 歌舞伎町界隈は危険かもよ
>>349 さてねえ・・・それで感染するのなら
世界中でもっと大流行していると思うんだが
353 :
349 :03/05/02 00:50 ID:s8oFYbTN
>350 いえね、コンテナってゴキとかネズミが結構入り込んでるし 製品に付着してたり、コンテナ内の空気とか。 搬出をしてる人に話を聞いたら、特に意識してないそうでした。 チト心配です。
354 :
アニ‐ :03/05/02 00:50 ID:KBu0c/S9
日本でも広まりだしたら、若僧のDQNが年寄りとかブチ殺すなんてニュースもあるだろな 「オレのほう見て、咳してるからだ」 とか言って
355 :
新SARS関連 :03/05/02 00:55 ID:ROck3D0k
東邦アセチレン 4093 消毒効果のある機能水として注目されつつある弱酸性次亜塩素酸 ソーダ水(以下弱酸性水という)は 東邦アセチレンが大量生産しており,医療や食品産業分野で積極的に 利用され始めている。一般細菌,ウイルスに殺菌効果を示し,残留 性及び金属腐食性が低いなど,扱いやすく殺菌効果をもつ機能水と言える。 SARSで大量需要が見込まれる。 仕込み時 バスに乗り遅れるな!!
356 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 00:56 ID:+r0SYzY7
大阪でアウトブレイクしたらどんな楽しいことが起こるやら・・・
>>355 弱酸性のビオレUや、ビオレの弱酸性水も効きますかね…なわけないわなw
そういや、アトピーの人用だったのか、そういう水を作る機械が通販にあったような。
いや、強酸水だったかも?
358 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 00:57 ID:jYwpzzK1
帰国者は社会から追放だな。 国内でも今のうちに隔離施設を建設しておいた方がいいのではないか。
>>356 やめちくり〜
アウトブレイクするなら生野区辺りの局地だけにしてw
360 :
みんみn :03/05/02 01:12 ID:Q0PGXRzQ
って言うか、感染している民族は漢民族が多いのか?トロントなんて中国人大勢いるよ。 シンガポールの70%は漢民族だよ。ベトナムあたりでも混血化が進んでいると思われ。 だとすれば、大和民族は無事なのでは?なんちゃって、純粋な大和民族ってどのくらい居るんだろうか?
361 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 01:17 ID:rvmFsxWd
>>339 これで年金問題も1ミリぐらい解決するかな
嘘
362 :
前スレ876 :03/05/02 01:17 ID:pQkUYPVi
144 :ACNクルー :03/04/30 23:12 ID:m9kHhM6t 誰か、あたりまえの対応をして叩かれている横浜市教育委員会を応援支援してやってくれ。 ん?これ誰に叩かれてるの?気になる。。叩いてる方のフルネームキボーン
363 :
ココ電球 ◆hEpdoZ.tHU :03/05/02 01:19 ID:+saC9R6z
>>355 ほとんど詐欺だな。
洗濯機置き場に行ってハイターの成分表示見て来い
364 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 01:22 ID:1USxLen+
感染しても子供の発症率は低い というのが救いだなー うちの子2歳だけど どう考えてもおとなしくマスクなんか着けててくれないし
365 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 01:23 ID:mD4uaOVm
366 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 01:25 ID:/kfZDB27
在日中国人は、神奈川県が多いらしい。 中国人観光客は、東京ディズニーランドが好きらしい。
367 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 01:30 ID:1USxLen+
みんなそろそろさー 1)電車の窓開ける。 2)恥ずかしがらずにマスクする(特にセキしてる人) ウィルス培養電車で通勤してるみたいだよあれじゃ。 精神的にも悪いです。
368 :
ココ電球 ◆hEpdoZ.tHU :03/05/02 01:32 ID:+saC9R6z
マスク高いし 花粉症用のだけど、毎日使い捨てるなんてもったいない。
369 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 01:42 ID:/plW4fUA
TOYOTA社員はGWだし、会社としては休んでくれってことで 今日は家族全員で出かけるだろうな
370 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 01:44 ID:/plW4fUA
>>367 マスクしてますよ
しかし、マスクしてる真横で咳をゲホゲホやるやつ多すぎ!
マスクするかハンカチで口を覆うかしろ!
不潔人間が!
372 :
ACNクルー :03/05/02 02:02 ID:j9xr8OCH
>>362 教育委員会が10日間の出席停止を決めたことに対し、いくつかの市民団体等が
クレームをつける事態が発生している模様。Nステ他での報道。
他教委でもこのような事態が発生している模様。
373 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 02:04 ID:Xp8CGTE7
>>367 じゃぁ、GW明けの5月6日にマスクして通勤、通学するOFFということで
みんなでマスクするようにしたらどうかな。一般の人もマスクしたいけど恥ずかしい
人多いと思うから、自分以外でしている人を見たらマスクしはじめるかもね。
それにGW明けは中国から帰ってきた留学生なんかも行動し始めて危なさそうだし。
マスクするのが恥ずかしい人は、ワザと電車の中で頻繁に咳をするふりをして
回りの人間の危機感を煽るとかもいいかも
374 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 02:04 ID:1USxLen+
>>368 数10枚セットで1枚30円くらいの製品でも、スペックをよく読むと
ウィルス除去の%が99だったり、除去粒子のサイズも意外に小さかったとか
あきらかに無いよりマシと思えるマスクがいくつかありますよ。
これは花粉症対策で、日本のマスクが進化してくれていたおかげかも。
発症者がマスクをしてくれるならば、もっと効果が出るでしょうし。
ネットだとなぜか細かいスペックが載っているのは高級品ばかりなので
薬屋の店頭で裏書を読んで探しましょう。意外に安いものにもいいものがあります。
医療用と違って少々面積が小さいけど、無いよりマシだと思います。
ゴムの両端を少し縛って、ゴムを短くしてかけると密着度がアップします。
スペックを読むと、花粉用の高価なマスクでもウィルスの除去%や
どのサイズまでの粒子を除去するのか、まったく書かれていないものがあって、
どこかに製品テストをまとめたサイトがあるといいのですが、
これは普通の人には実験のしようが無いですね。
375 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 02:06 ID:rIWQzIop
野球を見に行く予定なんだけど、ドームじゃない分 多少はマシですかね。。。
そういや、ILOの人は飛行機の隣の席でゲホゲホやってた人に染されたんだよね。 んで、ゲホゲホやってた人も、隣でゲホゲホやってた人に染されたそうな。 そーす by どっかのTV
377 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 02:08 ID:rIWQzIop
>>372 やっぱり出てきましたか市民団体。というかたぶん
子どもの親たちでしょうけど。
378 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 02:11 ID:Qj6JBBR2
>377 子供だけで海外旅行してるのはおかしいから、 関係ないやつらが騒いでるだけとか。
379 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 02:11 ID:rvmFsxWd
> いくつかの市民団体等が > クレームをつける事態が発生している模様。 市民団体って何かね 正体を知りたいね 責任問題までね
〜 このスレの今後の展開 〜 市民団体発見→代表者をGoogle検索→左翼団体の代表もやってる→中国とのつながり→(゚∀゚) アヒャヒャ
382 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 02:18 ID:rvmFsxWd
ちゅうか、もうだめ スパイ天国 ファック!
383 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 02:21 ID:2nz+DfVv
>>371 野戦病院かよ・・・両親が4月中旬に中国旅行を計画してたのを
強引にキャンセルさせたこと、間違いじゃなかったってつくづく思う。
384 :
名無し :03/05/02 02:22 ID:27E7oM9h
≫360 >って言うか、感染している民族は漢民族が多いのか? >トロントなんて中国人大勢いるよ。シンガポールの70%は漢民族だよ。 >ベトナムあたりでも混血化が進んでいると思われ。 >だとすれば、大和民族は無事なのでは? SARSの流行が世界的に公になってから1ヶ月も経っているにも関わらず、 アジア諸国や深刻な流行地域である香港や中国に在住する 日本人から一人も患者が出ていないというのは注目に値するかも。 日本国内で患者が出たら隠蔽や見過ごしが考えられるが、日本政府の力が 及ばない異国の地ですらそのような報告が全く無い事は、 単に「運が良い」だけでは説明が付かなくなってきている。 それに大和民族ばかりではない。欧米諸国を筆頭に日本以外の世界中の諸国 (特に非アジア系)からの人々が香港や北京等に日本人と同じくらい、或いは それ以上の数が在住しているにも関わらず、殆ど患者が発生していない ひょっとして今回のSARSは大和民族に対して発病しにくいのでは無く、 漢民族のみに取り分け発病し易く、それ以外の他の民族は 発病し難いのでは?
385 :
トイレ博士 :03/05/02 02:24 ID:qyFtsmcy
中国のトイレ事情知っていますか 新型肺炎の原因はあのトイレにあると思うのですよ 凄いんだから、、、汚さ
386 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 02:24 ID:TFN59ZU+
本日、初めて水色マスクをしている人を見ました。 あれがうわさの。。 マスクマンはぱりっとしたスーツでした。 最近は杉花粉も少なくなり、マスクしている人はほとんど いないんですが、風の強い日は畑の土埃対策で自分はマスクしてます。 そろそろ常にするようにしようかな@多摩地区
387 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 02:25 ID:N2CmdkxU
>>385 北京はマシな方だと思うんだけど、患者は増え続けてるね。
388 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 02:26 ID:2nz+DfVv
>>385 あれはすごい。シッコしながらゲロ吐きそうになった。
ビシッ / ̄ ̄ ̄ ̄\
/ ̄\( 人____)
, ┤ ト|ミ/ ー◎-◎-) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| \_/ ヽ (_ _) ) <
>>384 二十一世紀は
| __( ̄ |∴ノ 3 ノ \俺達日本人の時代さっ!
| __)_ノ ヽ ノ \________
ヽ___) ノ )) ヽ /
390 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 02:30 ID:1USxLen+
既出かもしれないけど 緑茶の成分「カテキン」は通常飲む500分の1の濃度でも インフルエンザウィルスを不活性化することが実証されているので 「緑茶でうがい」はインフルエンザの予防にかなり効くらしいけど これってSARSではどうなんだろー 緑茶飲むのは日本人だけですが、毎日飲んでるわけじゃないので 384 には関係ないと思うけど
無職的には完全防備したうえで超超チョー高収入な看護バイトなんかたくさんできるといいなあ。 まあ流行らない方がうざくなくていいけどw アヒャヒャ(病
392 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 02:31 ID:msxpIxTN
>漢民族のみに取り分け発病し易く それが本当だとしたら生活環境で分かれるんだろうな。 結果、耐性の有る無しに結びつくとか。
394 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 02:34 ID:tapPKi/1
>>384 >アジア諸国や深刻な流行地域である香港や中国に在住する
>日本人から一人も患者が出ていないというのは注目に値するかも。
ま、それはキムチが効くのたぐいだな...
そりゃ、人数の比率が圧倒的に少ないもの。
たとえば1000万人のうち1000人が感染したとしても一万人に一人だろ?
日本人がその一万人に一人の感染者に出会う確率×感染率を
考えてみてちょ。
395 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 02:34 ID:jYwpzzK1
ウィルスの人体実験になるっていうバイトはどうよ。 100万円位くれるかもよ。
396 :
新SARS関連 :03/05/02 02:35 ID:ROck3D0k
東邦アセチレン 4093 SARSはコロナウイルス科のウイルスであり、エンベロープを持つため グルタラール、弱酸性次亜塩素酸ナトリウム、消毒用エタノール、ヨウ素系 消毒剤のような広域消毒剤の使用が勧められてる。 SARSウイルスでは消毒剤感受性の試験報告はありませんが、コロナウイルスでは 上記消毒剤が有効であるという報告以外に、塩化ベンザルコニウムも有効との報告が 見られる。しかし、SARSウイルスでの試験ではなく、SARSは感染力、重症度、死亡率が 高く、WHOもウイルスに有効な広域消毒剤の使用を勧めている。 弱酸性次亜塩素酸ナトリウムは東邦アセチレン(4093)で生産されており大幅需要が見込まれる。
WHO 5/1発表 (Probable Case(可能性例)の累積)
Cumulative Number of Reported Probable Cases of Severe Acute Respiratory Syndrome (SARS)
http://www.who.int/csr/sarscountry/2003_05_01/en/ 感染者 5865 +212 (前日との差は 5865−5663=+202)
死者 391 +19 (6.67%)+0.1%
回復 2563 +93 (43.7%)+0.1%
集計増減
[感染者]
中国 3638(+187)、 香港 1600(+11)、
台湾 89(+11)、 ポーランド 1(+1)、 アメリカ 54(+2)
[死亡]
中国 170(+11)、 香港 162(+5)、 台湾 3(+2)、シンガポール 25(+1)
「累積症例数」の減少と、「前回と今回のWHOへの新規報告症例数」のあいだの矛盾は、
(同期間に別な病因が判明し)取り下げられた症例数があることによって生じている。
398 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 02:36 ID:N2CmdkxU
399 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 02:37 ID:tapPKi/1
400 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 02:39 ID:rvmFsxWd
中国人、風呂に入らないから臭い ある意味日本人が無菌状態で 耐性が無いような感じなんだがなあ なんだろうなあ 飲み水かねえ
401 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 02:41 ID:1USxLen+
396にも「ヨウ素系消毒剤」とあるけど イソジンみたいな、うがい薬で消毒すればいいんだよー(w しってた?
そういえば週刊誌かなんかで2ねらに風説を流してもうけてるって香具師が載ってたな。 「自分で相場を動かしてる感」がイイのだとかいう人を小馬鹿にしたような香具師。 通報しとこう。w
403 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 02:42 ID:tapPKi/1
>死者 391 +19 (6.67%)+0.1% 一日20人づつ単純に増えると今月中に1000人の大台に乗るね。
404 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 02:43 ID:msxpIxTN
>>400 飯じゃないのか。あいつらと俺らの食うもんって似てないし。
405 :
ココ電球 ◆hEpdoZ.tHU :03/05/02 02:45 ID:+saC9R6z
抵抗力が低いとSARS発症しないんだとさ
406 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 02:46 ID:2nz+DfVv
>>404 やっぱ野獣を食ってたことが原因なのかな。
407 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 02:46 ID:tapPKi/1
>>405 >抵抗力が低い
気の弱いやつのことか?
408 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 02:46 ID:1USxLen+
たぶん同じ中国人でも 重症になった人と発症しなかった人の違いを調べていけば なにか判明するんだろうなー 他の病気を持っていなかった若い人でも 死んだ人がいるわけだし。
409 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 02:48 ID:2nz+DfVv
>>408 でしょうね。でも、こういうウイルスで他界した人の遺体は、即焼却なのかな。
だとすれば厳しいかも
410 :
前スレ876 :03/05/02 02:49 ID:pQkUYPVi
Nurses seek legal opinion on treating Sars cases
看護士はSARS患者のケアを拒否する権利はあるか?
WHOにはじめてのSARS患者の発生を報告したニュージーランドではSARS防疫に
むけて体制つくりが進んでいるが、看護士の中にはSARSに特有の、異常に高い
医療関係者の感染事故を心配する声があり、組合などに問い合わせが増えてい
る。感染者が上陸すれば、第一線に立たされるのは医師と看護士である。
看護士組合の会員からは、看護士がSARS患者のケアを拒否する事が法的に可能
かどうかという問い合わせがあったが法律の専門家によれば答えは否定的で、
ケアを拒否した看護士が雇用者にぺナルティを課されても致し方ないという見方
クライストチャーチでSARS患者の収容されている隔離病棟を管轄する主任看護士
アリソン・パトリッジは、心配は良くわかるという。「私の任務は、同僚と共
に、安全を確保して治療に当たることで、もし同僚が安全確保にとても不安なら
あえてSARS患者のケアを強制する気にはなれない」という。しかし病院の看護士
を総括するスー・ヘイワード部長は看護士がプロフェッショナルな態度でSARS患
者のケアに当たることを期待していると述べた。
この記事のURLをくださいませ。。
ACNクルーさん、困ったもんだね。そういう不勉強な人権屋のために隔離問題のページ
作ったんだけれど、教育委員会が活用してくれるといいな。。
まえも2chにあがってた政治家の女性の掲示板で「人権が」「人権が」
と騒いでた市会議員さん?いたけれど、
http://www.geocities.co.jp/Technopolis/7663/ 貼りつけたら、うんともすんともいわなくなっちゃったよ。みなさんも
そーゆー団体や政治家の方に教えてさしあげてください。
再度あげると隔離問題はここです。
http://www.geocities.co.jp/Technopolis/7663/KAKURImondai.html
411 :
前スレ876 :03/05/02 02:54 ID:pQkUYPVi
412 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 02:58 ID:j1SuKixC
このウィルス、いずれ日本に上陸するんだろうなぁ。
414 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 02:59 ID:1USxLen+
これがステロイド剤を使っていることから判るように、やはり免疫系の 過反応を引き起こす病気で、たとえばアレルギーというかアトピーみたいに 原因不明の理由で発症、未発症がわかれるものだったら 田舎に引っ越して、たくさん運動して健康でバランス良い体になって とか考えるけど・・・ 最後まで日本人の発症が少なかったら、もう理由がちんぷんかんぷんですなー とにかくみんな「手洗い、マスク、清潔」などの予防だけきちんとして あとは気を楽にして普通に生活しようぜ。本当はそこらじゅうで 発症しててもおかしくないのに、今のところ隠せるくらいしかいないんだからさー 運が良いのだと思いましょう。
日本と、各国はどう違うのだろうか。 <環境> ●風呂好き(風呂桶に入る) →中国の人はあまり風呂にはいらないのだろうか。それは西洋人にも言われることですね ●抵抗力が弱い、免疫がない →花粉症が増えているのもそのせい?この時期マスクをしている人間も多かったかな ●トイレなどの衛生状況 →確かに中国はひどそうだが…カナダの場合の説明がつかない ●地理的環境 →島国だから…、でもそれだと台湾(&香港)の説明がつかない。 <食べ物> ●茶 →ヨーロッパ方面は紅茶、中国はウーロン茶(緑茶も在るとは思うけど)が多い あとプーアール茶。紅茶〜プーアール茶はともに発酵茶、半発酵茶。 日本は緑茶(非発酵茶)。 そうすると発酵食品が効くというキムチ国の仮説は…どうだろうねw にんにくは知らんけど。
416 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 03:03 ID:/KUAQ9be
417 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 03:04 ID:DEMgZJ2z
>>410 まじめに人権問題を考えようとしているのであれば、人権屋呼ばわりとかはやめないとせっかくのあなたの努力が無駄になる可能性が大です。
殆どの弁護士等からすると、「人権屋呼ばわりする奴」=法的権利に無知な右翼ないしバカにしか見えないので。
こんなときに2ch流儀を通さないでちょうだいね。
なにより人権に最大限の尊重をするという態度がないと、
隔離という監禁や追跡調査というプライヴァシー介入を正当化させ、
国民に協力してもらうことなんて無理なんだよ。
感染者の正直な申告や協力がなければ、防疫など全く不可能なことぐらいわかるだろ?
気が済むまでオナニーをしてストレス解消 ↓ 体内のNK細胞が増加 ↓ 悪いウイルスをやっつける! ↓ (゚д゚)ウマー
419 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 03:05 ID:Qj6JBBR2
>415 歯磨きとかどうかな。
421 :
風説さん :03/05/02 03:06 ID:ydgvXpfO
>415 蒙古斑だよ・・・ モンゴロイドだからだよ・・・ 中国人には無いよ・・・ ハハハ・・・
422 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 03:07 ID:1USxLen+
ここからは風説だけど たとえばSARSが生物兵器の実験中に洩れたウィルスだとして その原料になったウィルスは我々が子供の頃に予防接種を受けた もののどれかだったら、 他の国では発症するけど日本人には効かない ということが ありえるかもね。
423 :
前スレ876 :03/05/02 03:08 ID:pQkUYPVi
>>417 以後気をつけます。ご指摘ありがとうございますた。
424 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 03:08 ID:2ZrVrGh6
>>422 そんな予防接種などとっくに期限切れだよ。
しかしプレハブとは言え24時間交代の人海戦術で一万人分の気密隔離病棟を 2,3日で作ってしまう中国って改めて凄いわ。 食事受け渡し口とか2重になってるしぶっとい換気ダクトは這い回ってるし 結構高機能なものみたいだったしやはり設計もあらかじめいくらかは考えてあったのかな。 真っ昼間に地べたで集団ザコ寝してるたくさんの労働者を見てこいつらに 流行らなければいいがと背筋に寒いものが走ったけど(W
427 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 03:10 ID:Pz0sVrXT
>>422 以前のスレであったな…。
おたふくと麻疹のキメラだったっけ?
428 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 03:12 ID:Z2ThEAIo
ここまで日本で流行らないとなんか感動するよな。
429 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 03:13 ID:1USxLen+
おたふくも麻疹(はしか)も たしかに大人になってから発症すると 重症になる病気ですね。 私は30歳過ぎてから麻疹になったので ものすごく実感があります。死ぬかと思いました。マジで。
自分の子供を早くはしかにしようと思えば市民プールとか銭湯とかわざと連れて行くの?
>>429 漏れ、おたふくもはしかもやってなくて…(((;゚Д゚)))ガクガクブルブル
あと水疱瘡も。
どれも、妹がかかった時に、親がうつるようにって近くにいさせたけど、
全然うつらなかった。
で、逆に妹は風疹やってないんだよねえ…。
女性は風疹やってないとヤバイよね。
432 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 03:16 ID:Kct2DfxF
>>428 実は既に流行中で、支那を上回る強固な報道規制で黙らせてます。
米紙ニューヨーク・タイムズは一日までに、新型肺炎(SARS)の感染者が 中国指導者が居住、執務する北京の中南海(共産党・政府所在地)にも及んでいると報じた
434 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 03:19 ID:tapPKi/1
435 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 03:21 ID:UeH1C3aZ
>>431 >>漏れ、おたふくもはしかもやってなくて…(((;゚Д゚)))ガクガクブルブル
....
>>女性は風疹やってないとヤバイよね。
みんなでSARSを心配しとるっちゅうに、そもそもありふれた病気を
心配しはじめるとは・・・
おまいさん、発言するとなぜか孤立するタイプだろ(笑)?。
437 :
427 :03/05/02 03:24 ID:Pz0sVrXT
438 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 03:26 ID:1USxLen+
そういえば、天然痘の予防接種って70年代後半でやめたんでしたっけ?
439 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 03:26 ID:jYwpzzK1
これは何か種族的な遺伝子の謎がありそうだよな。 よりモンゴリアンな顔した人ほど助かる可能性があるのではないか。
440 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 03:26 ID:2ZrVrGh6
SARS Virus Found in Recovered HK Patients
香港医師:SARS回復・退院患者からウイルス発見と発表
記者会見で香港のSARS患者治療に当たっている医師、デイビッド・フイ氏は「SARS
から回復し、退院した患者の便と尿からウイルスが検出された」と語った。医師らは
今後、これら患者がどのくらいの期間ウイルスを排泄するか調査の予定。また、これ
らのウイルスに感染力があるか否かも今後調査予定。
香港ではSARS患者の退院には、症状が消えてから最低でも5日を必要としている。先
水曜日には12名の退院した患者が再発とのニュースが伝えられた。一部の医師は、
こうした再発患者はもともと充分回復していなかったか、あるいは免疫が衰えていて
再度感染したのかもしれないという。医師団は再発の原因について調査中。
ttp://asia.reuters.com/newsArticle.jhtml?type=scienceNews&storyID=2666950
>>437 予防接種は、たしかはしかはやったような気がするんだけど、
記憶が曖昧ですわ。
小さい頃の予防接種は…ポリオと種痘となんかの三種混合ワクチンだったような。
ポピュラーな病気にかかってないと、そのこととSARSの発症とが関係あったら
なんか怖いような気がしてきたけど。
442 :
前スレ876 :03/05/02 03:28 ID:pQkUYPVi
>>417 さん、本当にご指摘ありがとう、
こういう微妙な問題に関しては言葉遣いも改めますわ。
私は人権問題は大切な問題としてとらえているけれど、
ただ、人権問題を語る人達があまりにも、片方の人権ばかりを主張して
この場合は移すほうと移されるほうなんだけれど、
たとえば診療を拒否できない医療従事者だとか、その家族だとか、
その家族をとりまく社会の安全を考えなさ過ぎるのが、すごく不思議なのね。
よーするにこの病気を舐めてるんだなあと思うんですな。
前にその、市会議員の方の掲示板見たら、90%の人が自然治癒するんだから
とか、その方書いていらして、10−20%の方が人工呼吸器つけないと
死んでしまうような重症であるということもご存じなくて、
ようするに日本のマスコミの報道だけをそのまま丸呑みしていらして、
そういうことからマスコミの報道ってとても大きく影響あることなのに
マスコミはなにやってんだろと思ったりしたわけでつ。
たしかに日本に住んでいてネットをしてなくて英語ができなかったら
情報源はTV、新聞、雑誌しかないわけで、教育委員会にクレームが起きると
いうのは日本の報道レベルのバロメーターでもあるわけなんですね。。
やっぱり珍妙な国ですな。。
眠くなってきたので、へんな文章で申し訳ありませんが、以後はまじめに
気をつけますわ。どうもありがとうございますた。
SARS感染疑惑2ちゃんねらー発見 148 名前:(^3^)[sage] 投稿日:03/05/01 02:17 先日、台南無で同僚と海の終日勝負しますた。 二人揃ってほぼボーダー+2の釘で、収支計プラス¥59000也。 彼は先週までの東南アジア出張疲れのためか咳が止まらず、熱と腹痛、漏れも咳&頭痛があって、二人揃って疲れきった顔して終日勝負の姿は周りから異様に見えたでしょう。(笑 食事もしないで頑張っちゃったもんね。(というか、食欲が最近無い。パチのし過ぎかな) スレのアドレス等は伏せさせていただきます。
444 :
427 :03/05/02 03:34 ID:Pz0sVrXT
445 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 03:36 ID:2ZrVrGh6
446 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 03:37 ID:2nz+DfVv
447 :
前スレ876 :03/05/02 03:37 ID:pQkUYPVi
わたしも寝ます。おやすみなさいませ。きょうはあまり更新が 進みませんで。。URLくださった方ありがとうございますた。。
448 :
前スレ876 :03/05/02 03:39 ID:pQkUYPVi
>>433 それ私も気になる。中国の官僚まで感染してたというやつでしょう。
川口さん、菅さん、今は土井さんが行ってるんだっけ、
だいじょうぶなのかな。。
中南海ってタバコがあるけど「東京」って銘柄みたいなもんのな
>>447 前スレ876 さん、おつかれさまです。
明日もよろしく…。
451 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 03:43 ID:2nz+DfVv
>>449 少し軽井沢のイメージもあるな。俺敵には。
452 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 03:44 ID:Qj6JBBR2
>448 川口さん 中東に行ってるよ。
453 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 03:50 ID:2ZrVrGh6
Animals fed vitamins to build resistance
中国:SARS対抗のためビタミンと薬草を食事に追加:北京動物園
北京動物園はライオン、虎、レパード、・・などの動物の免疫を高めSARSに対抗
出来る体力をつけるために、北京動物園では食物にビタミンC錠剤を追加して与え
ることにした。また鳥たちについては薬草を食事に追加する。オランウータンに
ついては、食事に新鮮な果物を追加する。
ttp://www.bangkokpost.com/News/02May2003_news28.html ーーーーーーーーーーー
なんとなく北京市民より待遇が良いような。
454 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 03:54 ID:Qj6JBBR2
>453 飼育された動物は、自分で管理できないですからねぇ。
455 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 03:55 ID:Qj6JBBR2
>452 そりゃそうと、石破長官も今日からインドじゃなかったかな。 大丈夫かな。
456 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 03:56 ID:FIQccvji
>>中南海の感染 かの地(大陸)では、江沢民がとっとと上海に逃げているということで エラク評判が悪いらしいですね。そういえば、江沢民は長江水害のときは、 陣頭指揮にたつ指導者像をテレビで演出していた。 まあ、そのときとは彼の立場がちと違うけど。 この見方が正しいとすると。。。上海はマジでかなり安全なのかな?
のこのこ3カ国協議に出かけたケリーたんは今頃
458 :
新SARS関連 :03/05/02 04:03 ID:ROck3D0k
東邦アセチレン 4093 SARSはコロナウイルス科のウイルスであり、エンベロープを持つため、グル タラール、弱酸性次亜塩素酸ナトリウム、消毒用エタノール、ヨウ素系消毒 剤のような広域消毒剤の使用が勧められてる。 SARSウイルスでは消毒剤感受性の試験報告はありませんが、コロナウイル スでは上記消毒剤が有効であるという報告以外に、塩化ベンザルコニウムも 有効との報告が見られる。しかし、SARSウイルスでの試験ではなく、SARSは 感染力、重症度、死亡率が高く、WHOもウイルスに有効な広域消毒剤の使用を 勧めている。 弱酸性次亜塩素酸ナトリウムは東邦アセチレン(4093)で生産されており大幅需要が見込まれる。
459 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 04:04 ID:2ZrVrGh6
460 :
ぼそぼそ :03/05/02 04:34 ID:5z+whr4z
ものすごくど素人な発言で申し訳ないけど、水が流行に関係してるとかないかな。 日本の水は軟水でどうのこうのとか。中国は硬水だからとか。 水道水の塩素濃度がどうのとか。
>>442 擁護、人権擁護の究極は、人命の保護だよね。
417は、データーになりうるので、残念だということだろうと思う。また隔離支持が読み取れる。
しかし、人権屋としか表現のできない報道に接する事も多い。
たとえば、昨日の10歳以下の低重症率報道。
これは、帰国子女の内地編入、旅行者の子供に対する差別を想定してのものと捉えた。
でもこれは、子供達は『感染しない』と受け捉えやすいし、当然親の感染ルートとなる。
また、少し気が利けば判るというもので疑惑に発展する。そして親から子に不安が伝わり
差別いじめになる。粋がった人権擁護は、結局その人を困らせると思う。
その点、岡山の登校自粛果断はえらいと思う。これであれば、あの子はちゃんと検査?した
のよ、親から子、先生から生徒に自信を持って伝えられ、注意できる。
417は、その方向に持ってゆこうとしているのは判るけどね。
すまん、下らん文で。
中国に留学してる友人と、1週間以上連絡が取れない。 こんなときどこに問い合わせればいいんだろう・・・・・
463 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 04:46 ID:Qj6JBBR2
>>461 そうですね。具体例は不勉強で知らないが、「人権」を理由にして
さまざまな程度の隔離に反対する人(弁護士であれその他の仕事であれ)は、
まずこのSARSという病気について十分な知識・認識を得てほしい。
日を追うごとに新しい情報・医学的知見が出てくるので、それをフォローするだけ
でも相当な労力を必要とするはず。いまや、この病気に対する戦いは情報戦の
様相を帯びはじめている。
「人権」とは社会的な権利である以上、まず個人は社会を前提としていると
いう点を押さえてほしい。ある一人の個人の「人権」尊重が社会に対して重大な
ダメージを与える可能性があるとすれば、その「人権」尊重は論理的に意味を
なさない。今回のSARSという感染症は、そのケースに当たると思う。
地球市民だからなぁ・・・・・・・
467 :
擬古牛φ ★ :03/05/02 04:55 ID:???
468 :
擬古牛φ ★ :03/05/02 04:55 ID:???
★3便の乗客計160人に外出禁止令 シンガポール
シンガポール保健省は1日、4月下旬にシンガポール国際空港に到着した航空機
3便に新型肺炎(SARS)の疑いのある客が乗っていたとして、3便のシンガポール
在住の乗客計160人に外出禁止を命じたと発表した。
連絡の取れない外国人乗客計約60人については次の目的地などに通報した。
日本人は含まれていないもよう。
発表によると、3便は上海からの中国東方航空、ジャカルタ発のガルーダ航空、
香港発のシンガポール航空。新型肺炎の症状を示す乗客1人と、「疑い例」の乗客
2人が見つかった。(共同)
産経新聞
http://www.sankei.co.jp/news/030502/0502kok009.htm
469 :
擬古牛φ ★ :03/05/02 04:58 ID:???
470 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 05:01 ID:FHySKNor
ttp://www.who.int/csr/sarsarchive/2003_05_01/en/ WHOディリー・レポート44、5月1日
●中国の状況
中国の患者は、特に北京で増加しており、本日の追加分は患者187人死者11人。北京の
WHOチームは中国のSARS患者の治療用のセントラル・データベースが必要で効果的だと考える
中国にとってこれからの数ヶ月がSARS封じ込めにとって重要であり、それは世界全体からみて
もSARS封じ込めにとって重要である。
WHOは中国西部と北部の地域の医療支援について何が最善かを研究中。これら地域の医療資源は
少なく患者の隔離治療などの施設がない、第一線の医療スタッフへの感染症の教育が必要だろう
中国の国全体の感染管理基準なども必要だろう。
上海では感染地域からの旅行者の14日間の隔離や交通のチェックポイントでの体温検査などの
厳しい感染予防を行っている。
●WHOの患者定義(ケースデフィ二ション)改定
WHOはウイルス検査のラボ・テストを含むように新しくSARS患者定義(基準)を改定した。しかし
ラボテストなどの手法は長所と短所を併せ持つから、医療機関は新しい基準の採用で診断の質の
低下があってはならない。ラボテストでの陰性SARS患者でないことの証明ではない。
WHOはラボテストの不正確な採用が患者の診断や感染管理に悪影響があるかもしれないと心配して
いる。正しく品質管理されたラボテストの陽性判定は正しく実施され解釈されるなら患者の診断
や治療を効率化するが、テストの陰性判定は疑い例や可能性例患者の取り消しに使われてはならな
い。患者のウイルス検出の陽性判定は患者が感染を起こす可能性を示すのだから、疑い例患者での
ラボテスト陽性(PCRあるいは培養法)は可能性例への変更につかわれるべきである。
PCRテストの品質管理のガイドラインをWHOサイトに掲載。
471 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 05:02 ID:FHySKNor
●WHOはPCRテストなどのキャリブレーションを支援する WHOは研究ネットのラボとドイツのコッホ研究所の協力を得て、ラボテストの品質管理向上と信頼 性向上のためにstandardized reagentsを提供する。感染地域の国へのVirological standards の 提供は即時に、5月5日から出荷する。Serological kitsは5月12日より提供する。 ダイアアゴナスティック・スタンダードは各国あたり3ラボまで提供する。中国については各省ご とに提供する。 WHOは、外部機関によるラボテストの熟練度合いをテストするプログラムを計画中。これはテストの 能力と品質をはかる品質管理を打ち立てるため。 ●英国と米国が感染地域から除外された
472 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 05:06 ID:oniYX9O5
PCRテストなんてものは信用できない、との賜った超偉〜い大先生の 今日のWHOれぽーとへの評価を聞いてみたいものでし
473 :
擬古牛φ ★ :03/05/02 05:07 ID:???
★薬・食審調査会、SARS対策で血液製剤の安全性に関する報告求める
厚生労働省医薬局血液対策課は23日の薬事・食品衛生審議会血液事業部会・
安全技術調査会で、SARS(重症急性呼吸器症候群)対策の一環として、血液
製剤の安全性などに関する報告を日本血液製剤協会の加盟企業に求めている
ことを明らかにした。
報告対象企業は、SARS発生国で採血された原料血漿を輸入して、血液製剤を
製造している企業(日本製薬、化学及血清療法研究所、ベネシス)、SARS発生国で
採血された原料血漿を用いて製造された製品を輸入している企業(アベンティス
ファーマ、鳥居薬品、バイエル薬品、バクスター、ユーシーピージャパン)とし、
すでに大部分の企業から報告が届いているという。
企業から報告された情報は、同調査会などでSARS対策を議論する場合などに
役立てられる見通し。
http://www.bpro.or.jp/contents/japanese/pages/d_news/2003/0304_28_sars.html
474 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 05:08 ID:fu9PxAG6
もうだめポ。
(
>>470-471 とかぶりますが、ポスト。)
WHO: Update 44 - Situation in China, revised case definition, support to national labs
1 May 2003
http://www.who.int/csr/sarsarchive/2003_05_01/en/ 1)中国の状況
2)WHOのSARS「定義」改訂
3)WHOの診断テスト較正支援
4)患者・各国の最新情報
2)診断テストの現状では擬似陰性が出る恐れがあるため、従前の臨床的定義を保持
すべきである。一方、十分な品質管理を経たテストの結果、陽性とされた患者は「可能性」
として報告されるべきである。すなわち、今回の「定義」改訂の要点は、患者認定の基準
を増やす一方、否定の基準は増やさないという点にある。技術的な事柄が多々あるので、
正確を期すために、下のページをあわせて読まれたし。
Case Definitions for Surveillance of Severe Acute Respiratory Syndrome (SARS)
‘Case definitions (revised 1 May 2003) ’
http://www.who.int/csr/sars/casedefinition/en/ 4)
>>397 参照。英国・合衆国は域内感染例発生以後20日を経過したため、「感染地域」
リストから除外。
間違いなく生物兵器だろうな。 誤って広がってしまったか、反体制勢力によるテロか? 法輪功なんてのはオウムっぽいからこいつらも怪しい。 いくらなんでも中国の対応が厳しすぎる。高々インフルエンザの 強いやつならここまで政府も反応しないだろうよ。
477 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 05:14 ID:luy6uSaM
ttp://www.who.int/csr/sars/casedefinition/en/ Case Definitions for Surveillance of Severe Acute Respiratory Syndrome (SARS)
WHOのSARS患者判定のための基準(5月1日改定)
これはCDCの出した新しい基準と同じ方向の、ラボテストを有効利用することを盛り込んだ
新基準。たいへん興味深い。さらに、患者の取り消しについて制限をつけていりる。
これを読んでいると、厚生労働省の役人と専門委員会の言ってきたことが如何にナンセンス
か良くわかろうというもの。わが国も基準改定するのでしょうね。いくらなんでも無視は出
来まい。
478 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 05:14 ID:+HnEaLN0
>>477 そうですね。そのページの以下の項目(特に第2センテンス)は意味深長に思える。
‘- No distinction will be made between probable cases with or without a positive
laboratory result and suspect cases with a positive result for the purposes of
global surveillance. WHO will negotiate sentinel surveillance of SARS with
selected partners to collect detailed epidemiological, laboratory and clinical data.’
WHOが以前より積極的に動こうとしているのかもしれない。‘selected partners’
という文言に注意したい。
481 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 05:22 ID:luy6uSaM
WHOの新しいケース・デフィ二ションを読んでると、これは「合法的患者隠し」を やっている、日本と韓国を狙って規制を強めた、とも読める内容で可笑しい。
>>475 のページの以下のパラグラフも。
‘Positive virus results from lab tests demonstrate that the patient is excreting virus,
or its genetic material, and thus might pose a risk of disease transmission to others.
Consequently, suspect SARS cases with a positive lab result (virus isolation or PCR)
should be classified and reported as probable cases.’
483 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 05:29 ID:YyjHs67l
時期ハズレでなんだがいまだに食肉牛の全頭検査とかちゃんとやってるのか聞いてみたい
484 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 05:32 ID:NADw8QR+
復活の日のパクリだな。
国際的に専門化に意味なしと言われた全頭検査を何故やるのか聞いてみたい ヘタなポーズをするより有効なことをやれといいたいね
486 :
ホタルイカ@光学迷彩 ◆Optic3cHRw :03/05/02 05:43 ID:uahVX9FI
「個人情報保護法」は「権力者の情報保護」が目的だ。
権力者の悪事を週間文春や週刊新潮などの週刊誌が暴露したら、
その権力者はこう言うだろう。
「いったい誰がそんなことを言っているんだ?
そんなことを言うヤツをココへ連れてこい。
連れてこなければ個人情報保護法で引きずり出してやる!」
と告発者を引っ張り出してヤクザを使ってその告発者を殺す。
また、住基ネットで権力者の不正を証拠として集めたら、あべこべに権力者が
接続ログ記録で調べ告発準備段階の告発者を特定し、その告発者はヤクザを使って殺される。
ムネオ告発や大島前農相告発の週刊新潮や週刊文春はこの法律で事実上の出版の自由を失う。
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200304/25/20030425k0000e040072000c.html 大島の口利き告発者死亡!
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1049453872/ 大島前農相の口利き事件を告発した会社社長が3.28交通事故で死亡していることが分かった。
大島絡みでの死亡は、六ヶ所村村長自殺、宮内秘書の妻自殺に続いて3人目。
本当に交通事故だったのだろうか?
2002/10/16 会社社長が口利き告発
2002/10/18 八戸市の市民病院建設見返り報酬-大島農相秘書辞任
2002/10/25 会社社長発言「(秘書を通じて)大島農相に5000万渡した」
2002/10/25 石井こうき議員刺殺される
2002/10/30 大島農相秘書官 「記憶にない」
2002/11/07 ローン謎の繰り上げ返済「ものすごい額が何年かで返済されている」
2003/01/24 宮内氏妻に毎月贈与
2003/03/11 大島農相、談合の24社から3700万収集発覚
2003/03/28 大島農相の口利き事件を告発した会社社長が交通事故死
2003/03/29 宮内秘書官の妻が自殺
2003/03/31 大島農相が辞任を発表
以後、大島農相の事件は法律の範囲では逃げられ終了した。
487 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 05:51 ID:Kh64leTV
ttp://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20030501ig91.htm 5月2日付・読売社説 [新型肺炎対策]「国の権限を強める法改正を急げ」
カギを握るのは、迅速な初期対応と政府の強力な指導力だ。その点、日本の体制には
欠けている面がある。
厚生労働省は先月初旬、都道府県に患者の搬送方法や入院先の医療機関などを定めた
行動計画の作成を求めた。だが、先週の段階でも四割が未作成だった。感染症の拡大
を防ぐには、「穴」をなくすことが大切だ。自治体には、もっと危機意識を持っても
らいたい。
例えば、患者が発生した場合、感染状況や感染経路を把握する必要があるが、知事の要請
がない限り、国は専門家を派遣できない。法律の重大な欠陥だ。患者を隔離する特別な病
床の確保も都道府県の仕事だが、整備は遅れている。
国民の命を守るのは国の責務だ。感染症法を改正し、国の権限と責任を強化することが感
染症対策には欠かせない。国の危機管理能力が問われている。
488 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 05:55 ID:Kh64leTV
WHO「SARSウイルス陽性なら隔離を」
【ジュネーブ=清水真人】世界保健機関(WHO)は1日、新型肺炎、重症急性呼吸器
症候群(SARS=サーズ)感染の疑いがある場合の隔離基準の強化を加盟国に勧告し
た。従来は38度を超す高熱、激しいせきに加え、X線検査で肺にカゲが出ると隔離して
きたが、今後はSARSウイルスの遺伝子検出試験も判断材料に加える。陽性と出れば
X線で肺炎の所見がない段階でも早期隔離を求める。
WHOはこれまで流行地域への渡航歴、高熱とせきをサーズ感染の「疑い」とし、さら
にX線検査で肺炎の所見があれば「ほぼ確実」と隔離を要請してきた。SARSウイル
スの遺伝子を増やして検出する方法は国ごとに方法に違いがあり、WHOは「診断法と
してまだ完全とは言えない」と参考資料として位置づけている。ただ、旧来型の診断方
法を補強する狙いから、隔離基準の一つとして採用を勧告することにした。信頼性強化
には遺伝子検出に使う試薬などを絞り込む必要があり、WHOと主要国の感染症研究機
関によるサーズ対策の国際ネットワークで診断方法の統一を急いでいる。 (01:20)
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20030501AT2M0102A01052003.html
489 :
名無しさん :03/05/02 06:08 ID:pIQloOYk
北京では中国首脳の住む地域でも感染が広がってきたそうなw
カナダの場合は市民の人権への配慮から、 ボランタリーな自宅隔離という事にした。その方が従いやすく、 行政の側も命令しやすい。それでも隔離には副作用がありえる。 隔離を嫌がって発見を遅らせたり、病院にいきたがらなくなったりしかねない。 ジョージタウン大学の法学教授・ゴスティンは、 隔離は患者をアンダーグラウンドに追いやると警告する。 厳格な法執行で有名なシンガポールでも隔離を行っていて、 政府はうまくいっていると言う。しかし1000人ばかりの、 一見健康そうな市民に10日間の自宅隔離を命じたあとで、 外国から帰った2人の市民がSARS患者だと政府が発表した。 米国のような国では隔離はとても困難だろう。 AIDSにまつわる差別問題などを思い出せば解る。昔米国では、 ポリオで、部分的な隔離を何度やったが、それでも 1952年には58000人の患者がいた。 それを撲滅できたのはワクチンの普及の後である。
うちは自分や家族がSARSの疑いがかかったら、即隔離してもらうがね。 自分が加害者になる可能性を抱えて心配するよりは、そっちのほうがよっぽどマシ。 合理的に考えればこうなるんだがねえ。
495 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 06:28 ID:LD0A6geX
中国からの帰国者を自宅待機にするより前に、 成田のホテルに泊まったり、電車で帰るバスで帰るのは、大丈夫?
496 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 06:31 ID:Kh64leTV
>>494 隔離に抵抗して暴れたのは台湾の看護士くらいのものですが、その看護士さんも
自宅隔離なら受け入れると言ってます(病院隔離はいやだという)
カナダでは自宅隔離中の高校生がテストの日に学校に行ったので問題に。シンガポール
でも、自宅隔離を破って何度も外出した人が出ました。
生活パターンが決まっている律儀な人は隔離に従いにくい。例えば香港では毎日喫茶店
に朝のお茶を飲みに来るのが長年の習慣になっている孤独な老人とかが厄介だとか。
497 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 06:38 ID:F2W0EHOJ
中国人は庶民の「政府不信」のレベルがものすごいので、 (というか不信感を抱かないで済むような政府だったことが殆どない) 「政府による(病院)隔離」なんてのは、「密かに抹殺」と ほとんど同義だと受け止められているんだろうね。 だからこそ、病院を脱走したり頑強に隔離に抵抗しようとする。
>>496 どこかは忘れたけど、自宅隔離中に出歩いたら罰金を科すってとこありませんでした?
可能性は少ないだろうけど自宅隔離中の患者からその家族にうつって、さらにそれが
自分にうつったとしたらものすごく気分が悪いだろうと思うので、逆の立場になったら
そうならないようにしたいと思うのが普通だと思うんですけど・・・
499 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 06:41 ID:LD0A6geX
強制隔離はともかく、香港ではホテル内感染が実際起きてるし、 日本政府は、帰国を勧めるけど、帰国後の対策無し で、省庁が連携しないから、北京みたいになる予感がする。
500 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 06:41 ID:Qj6JBBR2
>498 台湾 出歩いたら罰金と発信器
502 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 06:45 ID:8RuwXOjp
まずテリー伊藤の隔離を
>>498 おっしゃることはわかるつもりです。
しかし、問題は、あなたのような人ばかりではない、
あなたはじぶんのそうした姿勢を合理的だとお考えなのですが、
多くの人がそのように合理的に考えるでしょうか、という疑問もあるし
さらには、本当にそれが合理的なのか、という疑問もなくはないかもしれません。
サーズに関しては院内感染が多くあり、隔離施設にしても国の事情により
地域の事情により衛生条件栄養条件にちがいがあるでしょう。誰だって院内感染に
巻き込まれる確率の高い国や地域にいるとすればどうでしょう?自宅にて安静に
しているほうを選ぶこともあながち悪い選択ではないかもしれません。日本は中国とは
違うでしょうか。過去スレッドによれば、ヨーロッパに比べれば日本の医療機関は
あまり神経を尖らせていない、不潔かもという記載がありました。もちろん、
日本でもMRSAなど院内感染がしられており、ないわけもありません。
病院等施設での隔離を選択するか、自宅にて自発的に安静にするか、難しい選択
といわれてもしかたのないケースもあるかもしれません。
>>500 台湾だっけっか。サンクス。
>>503 他者の平穏な生活を脅かしていい権利など無いと思うんだがね。
当然政府の方針や、程度の問題なのだが。
自宅隔離で仮に他人にうつしてしまった場合、しっかりと賠償するのならいいのだがね。
加害者になる可能性を考えてるの?
知らないうちに感染してしまったら、不運としかいいようがない。だが、危険であることが
明らかになり、それを認識していてもなお対策の取り方が甘いのであれば、それは
未必の故意に近い。SARSの正体が解明されていればまた別だが。
506 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 06:57 ID:Hz68vp0F
未必の故意というのはいいすぎなので訂正します。 だが、加害者になりかねないことは事実。差別云々をいうのであれば、 自宅隔離の家族のほうがよほど避けられやすいだろうに。 危機的状況における人権の制約を当然と思うかどうかの違いで、多分 ななしさんとは噛み合わないな。
いや、隔離施設内部でも感染の恐れがあるし 院内感染というときには可能性が高いわけです。 その場合の感染、患者からたとえば医師への感染にたいし 患者は責任をどうするのか、と同じ問題が出てきませんか。 言われるような問題意識の場合、 国や自治体が責任をとればすむ問題なのではないでしょう? 個人の倫理からいってるでしょうから。どうでしょうか。
509 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 07:04 ID:fV6maCsn
まあ、わが身のことに引き比べてみれば、病院は不便なので自宅隔離だな。 発信機やビデオ通信できる携帯でも支給しておけば、お役所もある程度管理可能 だろうから、そういう方法を考えるべき。シンガポールだかどこかのやっていた 食料品や日用品のお届けサービスは必要だろうが。あと、映画なりポルノの衛星 チャネル無料サービスとかDVD支給とかPS2+ソフト貸与とかやれば効果的かも。
510 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 07:07 ID:LD0A6geX
サーズに感染するの怖がって診察しない病院とか出てきそう 日本の医者って、正直に言ってだめだよ。
>>508 >その場合の感染、患者からたとえば医師への感染にたいし
>患者は責任をどうするのか、と同じ問題が出てきませんか。
最善の方策をとった結果だから、同じ問題は出てこないよ。
>>511 でも、わたしはそれが最善かどうか考える必要、もしくは
最善かどうか疑問だという話題を提供してきたのです。
>>509 病室にそういう設備整えてくれればみんな喜んで入るかも(w
電話とパソコンとネットだけでもかなり違うし。
まあでも面倒なことになるのが嫌だからこそ、政府にしっかり対応して欲しいわけで。
514 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 07:13 ID:fV6maCsn
>>513 万一そうなれば、2chに本物の「隔離板」ができるわけで(w
話を戻せば、論点は、あなたのような考えの人ばかりではないという点だった とおもうんです。隔離政策が行動セル隠れたる感染者を作り出す可能性を考えると 隔離政策万歳とはいえないかもしれない、というわけです。 人権というか生活条件全般の維持を最大限保障した上で 何か対策を練らないと感染拡大につながる隔離になるかも、という話でした。
>>512 じゃあ「最も安全性の高いと思われる方策」と言い換えましょう。
正しい知識を身に付けて、職業として患者に向かい合う意思や看護師たちと、
隣人にうつした場合と同じことになるというのが理解できません。
そもそも隣人にうつしてしまった場合にどうするかお聞かせ願えませんか?
全員を隔離できるのかどうかという問題もあるから程度問題というのは事実だが、
それは人権とは別問題だと私は思いますがね。
517 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 07:20 ID:KZTP91vy
国立療養所が復活するか・・・
いえ、話がずれてしまっているのですね。 私は責任をとるというところで、それなら近代的主体の抱える責任だろう、 とすれば感染に関して、医師も隣人も等しく感染の対象となるし もし自分が感染のきっかけとなったのなら責任をとるべき問題となろう、 責任の質が異なるにせよ、とおもいました。 どう責任をとるかは一概には言えません。ケース倍ケースでしょうね。 >全員を隔離できるのかどうかという問題もあるから程度問題というのは事実だが、 それは人権とは別問題だと私は思いますがね。 この点、わかりかねますのでもう少しおっしゃってくださいませんか。
519 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 07:23 ID:7DY49Ti/
>>513 俺も入りたいw
でも、香港にブランド物を買い漁りに行くような奴を想定しないと
上手くいかないだろうなぁ。
520 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 07:25 ID:ADlGYmeq
521 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 07:28 ID:gXCz9YjC
治療設備や医療機器の輸入審査を緩和 北京
北京市対外経済貿易委員会の責任者は30日、重症急性呼吸器症候群(SARS)関連の
治療設備や医療機器の輸入審査を緩和する方針を示した。申請が行われ次第、逐次
許可を出していく。
北京ではSARSの予防や治療のため、治療設備や医療機器の輸入が急増している。そ
のため北京市対外経済貿易委では、審査のスピードアップを図る方針を固めた。
北京市対外経済貿易委ではこの1週間で、エックス線装置103台、口腔内視鏡60台、
酸素マスク1920セットなどに輸入許可を出している。
「人民網日本語版」2003年5月1日
ttp://j.peopledaily.com.cn/2003/05/01/jp20030501_28467.html
>>518 危険に晒される職業はある。その分リスク管理をできるノウハウも持っている。
そういう人たちと素人では全然違う。
隔離施設が不足したり、地理的に難しい場合などのこと。
人権が大切なら、表を出歩くという自由を制約されるのを人権問題だと
言い出す人がでても不思議ではないがね。
523 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 07:31 ID:X4gPa9KQ
中狂の提灯持ちの畜死テツ屋が日本はSARSに対して 過剰反応しすぎ、自粛ムードはよくないと必死で弁明。
そうですねえ、、、程度問題といわれる意識と 人権および感染者の生活の可能な範囲での最大限の保障 とのかねあいをどうするかというところで話がこじれていそうですね。 私はとりもなおさず、いわれている程度問題のあつかい方(治療のあり方)に 人権への保障がどの程度入り込んでいるか、大いに疑問だけれどひとまずはおきまして むしろ、形だけのものではあれ、その人の生活を保障するなんらかの姿勢がみえない ところでは、隔離政策は人を逃がしてしまうのではないか。 隔離には、感染者が施設への赴く、あるいは逃げ出さない脱走しないといった 協力的態度が求められる、そのために必要な条件がそこにあるかということ、 その必要な条件を相対的に満たそうとする力として 人権てものが機能すると思っているのですけどね。もしそうした方向の力が みあたらないのなら、逃げ出すひとがいてもそれほどおかしくないかも、と。
525 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 07:36 ID:5Dhp+p2E
予防にこれが(・∀・)イイ! とか言って変なお茶とかの便乗商法イパーイ出てくる予感
ぜんぜん違うとおっしゃるけど、医師に言わせれば同じでしょう、 感染は怖い、サーズは怖いという医師がいてもおかしくありません。 いざ感染させられれば、感染源となりえる患者をうらむのはそれほど おかしくはないとおもいますよ、たとえどんなに防護していても油断や 事故のために感染の恐れはあるのですよ、可能性は相対的に低いにせよ。 相対的に低いからといって、感染させた人にまるきり責任はないとはいえないという 判断がありえます。(この点であなたは「いや、責任はない」というわけですかね? それなら話はわかりました。しかし、私は責任がない主体はなく、あるのは 場合による責任の相対度数ではないかとする論を支持する立場がある気がするし、 そうとなれば話は理解できる気がする立場です。)
527 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 07:42 ID:ADlGYmeq
528 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 07:42 ID:4tdFLI1e
インターフェロンα2b経肺投与はその後どうなった?
>>519 >でも、香港にブランド物を買い漁りに行くような奴を想定しないと
>上手くいかないだろうなぁ。
こんな状況でもいるんだろうか・・・
ただ、隔離施設が知れ渡ればあまり拒否反応はでないと思うんだけどね。
>>524 生活の保障といっても、自宅隔離だって仕事に出ることはできない。
在宅勤務が可能でしっかり管理できるなら一考の余地はあると思うが、
それでも他人にうつしてしまって他者の生活を崩しかねないという前提で決めてもらわないと。
人権というのなら、他者の人権を侵す可能性をどう考えるかだけ。隔離施設というのは
いわば国にリスクを負担させるということで、自宅のように個人でリスクを負うよりはらくだと思うけどね。
逃げ出す奴のことは知りません。自宅隔離にしても表に出ようとする奴はいるだろうし。
530 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 07:48 ID:9EnBqye3
うわぁもう感染者6000人、死者400人きょうにもなるじゃん こんなになってるなんて知らなかった
>>526 >私は責任がない主体はなく、あるのは
>場合による責任の相対度数ではないかとする論を支持する立場がある気がするし、
>そうとなれば話は理解できる気がする立場です。)
どういう場合が相対度数が高くて、どういう場合が低いのですか?
532 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 07:50 ID:QU13fK5M
治った奴の抗体調べればワクチン出来るはずなのに、おかしいな・・・
うん、なるほど、となれば話はまあ視野が異なっていたわけです。 私はどうやって 感染を拡大させないか、拡大につながる政策をしないですむか という問題意識から書いていましたから「逃げ出すやつのことは知りません」 とはいえないし、いちおう思慮の範囲に入っているという前提での隔離のあり方、 もしくは隔離に変わる治療体制、防疫体制の支持をかんがえてみてはどうかでした。 何でそんなことを考える必要があるかといえば先に転載した問題意識があるからですね。 隔離するにいは隔離対象となる感染者の協力が必須だ、そして彼らの協力をえるには 彼らの人権(というかどうかはともかくとして)ないしは生活条件の(一定の)保障を (最大限)つとめるといった国や自治体の姿勢が求められるのではないかとね。
一般には、責任の相対度数が高くなるにつれ 意識的に確信犯的に問題にかかわるということになり、 低くなるにつれ意識や自覚のない場合となります。
535 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 07:54 ID:Sh1KGw+K
医者は病人から病気移されて死ねば、殉職だよ。 そのくらいの覚悟がなければならない。
>>533 なんからかの補償は当然必要でしょ。
違いはそこではなく、被隔離が義務か否かだけだと思うけどね。
>>534 それで先の例でいえばどちらが高く、どちらが低いと思うの?
でもすべての医師にそうした覚悟をもとめるのは 個人の勝手だけど、実際にはすべてがそうなるとは限らないし しばしばそうならない可能性だって指摘可能でしょう? 同様に、感染者の行動パターンや思考パタンにしても すべての人がそういうある種の従順さをゆくわけではない。 とすれば、あくまで、とすれば、ですよ。私の問題意識は。 とすれば、次善の、というかはともかく、厳しく囲い込むような政策は むしろ逆ではないか、それはその政策が目指した目的から当のク結果を 呼ばないだろうか、と。
>>538 嫌なら医師も逃げ出してもいいと思うよ。仕方ないもん。
リスク管理ができる医師と素人を一緒にされても困るだけで。
なんか違うと思いますよ。 それで高いか低いかを問うのは意味がないです。 一概に言えませんからね、個人間、近代的主体間の責任をめぐる争いだと すれば、ここのケースによるところもあれば、そもそも現実認識の隔たり という問題もおきやすい。はたからはどうにもこうにもいえないのです。
541 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 08:09 ID:twdH0tJS
<新型肺炎>8割が再発熱 WHOが香港の臨床データを公表
世界保健機関(WHO)は30日、香港の研究チームがまとめた新型肺炎
「重症急性呼吸器症候群」(SARS)患者75人の臨床データ報告書を公
表した。いったん熱が下がっても再度発熱するケースが全体の85%に達し、
患者の20%は人工呼吸器の装着が必要なほど症状が悪化していた。高齢者
やB型肝炎の感染者は、症状が悪化しやすいことも分かった。
一部患者の鼻やのどの粘膜からウイルスを採取して調べたところ、症状が
出てから10日間はウイルスの増殖が続き、明らかに減り始めるのは15日
を経てからだった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030502-00000082-mai-soci
542 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 08:10 ID:oSQrBt3e
名古屋駅が えらいことになってる・・・
>>540 >それで高いか低いかを問うのは意味がないです。
近所の人に結果的にうつしてしまうのも、治療を受ける際に結果的にうつしてしまうのも
可能性が相対的に低いのに意味が無いのですか?
>個人間、近代的主体間の責任をめぐる争いだと
>すれば、ここのケースによるところもあれば、そもそも現実認識の隔たり
>という問題もおきやすい。
こういう認識なら、近代的な個人というものを否定してしまう隔離というものを
どう位置付けるの?例え自宅であったとしても。
そろそろ出かけるのでこれまでにします。さよなら。
544 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 08:12 ID:twdH0tJS
545 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 08:14 ID:oJ+jIUBi
>>541 >症状が
>出てから10日間はウイルスの増殖が続き、明らかに減り始めるのは15日
>を経てからだった。
じゃあ、ウィルスが無くなるのは何日なんだろう。
1月ぐらい隔離せなあかんのか?
私はそうは考えていません。 感染の可能性の高さを一般に 近所の人>>>>>治療中の医師看護師 またはその逆 として何かを言いうるとはおもっていないんです。 治療といってもいろいろあるし隣人といってもいろいろな条件があるので。 いろいろな責任の度合いが生じることでしょう。 隔離というものが近代的個人を否定するという説をもう少し説明くださいませんか。
547 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 08:16 ID:8uaW52Q1
差別を生みやすい日本人の思考パターンが一番の問題。
ちなみに、今回の議論はなにか話が食い違っていますね、 私の落ち度もあるとおもいます。お時間とりましてすみませんね。 >ID:TqOIoLvMさま
議論している間に感染が広まっちゃうと思うが。。。
550 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 08:21 ID:oJ+jIUBi
おお、隔離について議論してるのかね。 日常と非日常を区別しなければならんでしょう。 感染症対応というのは災害やテロ等の非日常的事態だから、 常態となったいわゆる差別とは違う。
551 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 08:21 ID:gXCz9YjC
>>541 この記事は説明が不正確。WHOのサイトにある記述を見ればわかるが、これは
アモイガーデンの患者だけをまとめたデータで、他と違って重症者や下痢症状
が多いので注目されているクラスター。
一般的なSARSのデータと一部の患者を区別せずに報道するのは記者に常識がな
いと思われ。誤解を作り出すような報道の仕方だ。
552 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 08:23 ID:twdH0tJS
>>551 詳しい人、本当の内容を教えて下さい。
オシエテクン、スマソです。
553 :
名無しさん :03/05/02 08:25 ID:pIQloOYk
銃器ネットなんていらんもん勝手につくっといて 肝心のときにプライバシーがどうのこうのって ちゃんちゃらおかすぃ
>>542 どうしたんだ?
出かける準備しようとしたら目に飛び込んできた。
多分今日は名駅まででないと思うが、禿しく気になる。
>>546 >近所の人>>>>>治療中の医師看護師 またはその逆
>として何かを言いうるとはおもっていないんです。
>治療といってもいろいろあるし隣人といってもいろいろな条件があるので。
>いろいろな責任の度合いが生じることでしょう。
そうですか。では噛み合いませんね。
>隔離というものが近代的個人を否定するという説をもう少し説明くださいませんか。
現実認識の隔たりを持ち出してしまえば何もいえなくなる。
なのに個人の自由を阻害してしまう自宅であれば隔離認められて、そうでなければ
難しいと。表を出歩くのも、マスクをしていればいいではないかというスタンスもありえます。
そういう意味で、近代的個人を前提にすれば個々の認識を言い出せば収拾がつかなくなる。
近代的な個人の捕らえ方がずれてるのかもしれないですが。
555 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 08:29 ID:twdH0tJS
マスク、消毒、手洗い…外食産業が新型肺炎対策を強化
外食産業各社が、新型肺炎(SARS)の感染予防策を強化し始めた。
中国やシンガポールなどから帰国した従業員を10日間は勤務シフトから
はずす企業も出ている。現行の衛生マニュアルでの対応を続ける企業が、
対応を強化するケースも出てきそうだ。
「タリーズコーヒー」を展開するフードエックス・グローブは1日、
従業員が通勤時に外科用マスクを着用することを義務づけ、店内のいすや
テーブルを30分おきに消毒し始めた。フードエックスは、従業員に1時
間おきの手洗いとうがいも義務付けている。
ただ、各社ともすでに厳しい衛生管理を行っており、日本マクドナルド
は、1時間に1度の手洗いや、38度以上の熱がある従業員は勤務させな
いという現行規定を徹底する。
日本ケンタッキー・フライド・チキンや、外資系コーヒーチェーンのス
ターバックスコーヒージャパンなどは、米本社とSARS対策を協議して
いるが、新たな対策に踏み切る予定はないという。
だが、すでにSARSの被害が出ている香港のスターバックスでは、店
内で接客する従業員への感染予防マスクの着用を義務づけており、「国内
でも同様の対応を強いられる可能性もある」(広報室)という。(読売新聞)
[5月1日21時47分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030501-00000113-yom-soci
556 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 08:31 ID:KVPn/ChU
おれ医者だけど、SARSは診る気持ち無いね。今の日本の現状を知ってる? N95マスクも手に入らないし、どうしろって言うの?別室に案内して診療 って別室のある医療機関どれだけある。他の患者に接触せずに診療を行う のは物理的に不可能。馬鹿みたいに医療費を抑制してきた罰だな。何処の 医療機関も医療費抑制策で人件費もままならない状況だ。厚生労働省から SARSに対応しろって言われても、正直マスク代だけでも大変なんだ。 医療費抑制で、今や盲腸の手術で比較すると、中国やベトナムより日本の 方が安いんだ。内視鏡は米国の10分の一。おれも儲けたいとは思わない。 せめて最低限のスタッフと設備を持ちたいだけだ。昨年からの3度にわた る医療費改悪で、何処の医療機関ももう限界を超えている。
557 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 08:32 ID:8uaW52Q1
差別まではいかなくても近所の人から変な目で見られる、 変な噂が広がるというようなこともあるだろう。 理性ではわかっていてもなんとなく気持悪いとかいう感情が 働いたりして。
558 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 08:36 ID:twdH0tJS
>>556 ちゃんと診てくれる医療機関があれば、設備のない小さい病院や個人医が診る必要は全然ないとは思う。
ワクチンのない伝染病が怖ろしいのは医者がまず最初にやられていくことだ。
でも、もしSARSが日本全国に広がれば、診たくないという問題ではなくなるよね。。。
いやおうなしに患者が来る。設備のない医師は逃げるしかないのかな。
あ、そうですね、、、 その問題の意味がわからなくってすみませんね。 いえ、おっしゃることはわかるつもりなんです。 でも、なんでそんなところをつっこむのか なにがいいたいのかわからないんです。 それはあなたもおなじか。 だから話を戻そう、わかりかけたところまで戻そうとしていたのです。 責任のところで混乱したかなとおもっています。 責任のあるなしですね、、、個人間としてみれば責任は一方から 他方に対してある、、、あるかない、のどちらかだ、 あるならきちんと支払ってもらうべき責任だという立場と あるけれども少なくある、ほとんど問題にならない程度でさえ、という立場と 二つ極点があると仮定していたんですけどね。私は後者の立場で責任を 論じ、あなたはどうなのだろうか、と。前者かな、と。 私は後者として責任を論じたので取れる責任ととれない責任とあるなあ、 やれることの限界が個人にはあるなあと思っていたんですね。
560 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 08:40 ID:twdH0tJS
561 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 08:41 ID:t/995vG/
>>556 >医療費抑制で、今や盲腸の手術で比較すると、中国やベトナムより日本の
>方が安いんだ。
マジですか・・・すごい
> あるけれども少なくある、ほとんど問題にならない程度でさえ、という立場と 二つ極点があると仮定していたんですけどね。私は後者の立場で責任を これを訂正します: あるけれどもとても多くあるものから とても少なくしかないけどあるものと 有限の範囲で区分した上で、ほとんど問題にならない程度でさえないことはない、 という立場と二つ極点があると仮定していたんですけどね。私は後者の立場で責任を
563 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 08:45 ID:KVPn/ChU
>>558 小規模の発生なら、日本でも対応可能だろう。全国で198病院(1020の病床
、うち陰圧治療が599床)が準備されたからね。ただ問題なのは風邪やインフル
エンザの冬季になると、感染症自体の母集団が多くなるからね。末端のの医療機関
でもSARSを含めた感染症全体を診なければならない。当然そのためには、マスク、
手袋、ゴーグルなどが必要になるが、そういった費用を出す余地が医療費抑制で極
めて難しくなっている。俺の周辺じゃ、どうしようってみんな悩んでいるよ。設備
のない医療機関が殆どと思いますよ。
564 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 08:46 ID:8uaW52Q1
>ワクチンさえできれば、差別はなくなるのではないかと思うし。。。 感染のしくみ(空気感染等)さえわかれば十分。 今はそれさえもわかっていない。
> 差別問題を考えるのは、病気が収束してからだと思う。 ワクチンさえできれば、差別はなくなるのではないかと思うし。。。 ああ、個人的には私はこうは考えていませんね。 同時並行せざるをえないだろうとおもっています。 もっとも人がどうするかまできつく立ち入る必要をみませんが。 差別がなくなるって?それはいくらなんでもないでしょう。 差別するきっかけも動機もたくさんあってことかかないっしょ。 ただ隔離問題はむずかしいとおもいますね。感染対策はむずかしい。 皮肉ってもんがあるとすればね。隔離して包囲に成功したつもりがその実という、、
566 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 08:47 ID:lFNjuIJJ
大した病気じゃねえのに中国が下手に隠蔽するから大騒ぎになってるという印象があるが。
>もっとも人がどうするかまできつく立ち入る必要をみませんが。 訂正します。これは差別を推奨するかに見える発言をする人の扱い について書いたのでありまして、感染者の扱いに関して書いたのでは ありません。誤解を招く書き方でした。
568 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 08:51 ID:Mord5puH
>>566 重症化してすさまじい感染力を獲得する場合があり、そうなると大した病気だ。
でも、そうならないケースもあるし、コロナウィルスも患者の40%程度からしか
検出されないので、原因すらも完全には特定されていない。
ここ数年だとエボラ以来のやっかい物なんじゃないの?
569 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 08:51 ID:KVPn/ChU
>>561 マジに安いよ。全国保険医協会による調査結果だったと思う。これ程ひどい
医療荒廃を引き起こす抑制をしておいて、いまさら「応召義務」があります
って、これじゃ俺たちは奴隷じゃないか。実際、国内発症して、冬季に集団
発生したら、地獄が待っているよ。
570 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 08:54 ID:lFNjuIJJ
>>568 致死率ってのは結構高い方だっけか?
90%以上が自然治癒だからよっぽど相性が悪くないと死なないような。
インフルエンザよりは数段性質が悪い。
571 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 08:55 ID:DnTD74RY
572 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 08:56 ID:3oQyQ8i9
差別というのは、理解が低いと起こると思うんだが。 まあ理解しようにも、SARSはまだ解明されてない感染症で、どのくらい隔離したらいいのかわかんないけど、もうそういう状態だったらかかってる方もかかってない方もこの感染症の恐ろしさを理解し、隔離=差別なんて言って、SARSをくいとめるのを邪魔するのはやめるべき。 機械的に有無をいわさず隔離、で正解だよ。 この事態は人類の危機であり、対処方の見つからないままもし手がつけられなくなったら‥想像してみてほしい。 差別、差別って言ってる人ほど差別意識強いんではないのかなとも思うしね。 今からそんな事を議論するなんて。冷静に考えてみたらわかる事ではないのかな。 私はSARSに感染したらとことん隔離されたいよ。 だって家族や友人にうつしたくないからなぁ。 感染してない人が、こちらが治っても差別をずうっとするにしても 仕方ないですよ、それほど怖い病なんですから。 反対の立場でもどう接したらいいかわからないし。 これから回復者のデータが出てくるだろうし、それからだよなぁ。 くいとめる努力のが先だと思う。
573 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 09:00 ID:8uaW52Q1
普通の風邪と区別がつきにくいのもやっかい。
574 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 09:00 ID:Mord5puH
>>570 いろいろ言われているが、SARSの完全な定義がないので死亡率の確定も
出ていない。どうやら10%強あたりらしいけど…
>>572 そうだね、治る病気なんだから隔離でいいと思う。
575 :
名無しさん :03/05/02 09:01 ID:pIQloOYk
>>568 > でも、そうならないケースもあるし、コロナウィルスも患者の40%程度からしか
> 検出されないので、原因すらも完全には特定されていない。
まだそーゆー状態なの??
576 :
ココ電球 ◆hEpdoZ.tHU :03/05/02 09:02 ID:zfMhrbY9
コロナウイルスはSARSの病原体ではなく、 「免疫機構を狂わせる何か」が引き起こす病気である可能性があるのです。 免疫機構が狂わされたあと、クラミジア、パラミクソ、コロナといった病原体が 暴れたように見えます。
578 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 09:08 ID:YhmPJOOl
579 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 09:10 ID:Mord5puH
>>575 昨日までのトロントでのSARS会議ではそのような報告でしたよ。
電球氏のおっしゃる通り、複合的な原因で重症化するというのが結論ぽいの
ですが…
580 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 09:11 ID:axTHLIAe
Poor Hospital Conditions Sends SARS Mom Running
ブルガリア:子供がSARS疑惑で病院訪問の母親、病院が酷いのでさっさと帰る
ブルガリアで4歳女児のSARS疑い例が発生。この子は祖父とともに中国を訪問し、中国
でSARSの疑いと診断されたが(旅行禁止の規制をすりぬけて)帰国し、ソフィアの病院
を母親に連れられて訪問した。
病院で母親は病室などを見た結果、自宅で治療したほうがまし、としてさっさと女児を
連れ帰ってしまった。病院は事件を認めているが患者については公表していない。保健
省は本件を聞いて、隔離政策などを確立しなければ、と述べている。
ロイターが取材したところ、病院のスタッフは匿名で取材に応じ、病院は修理が必要で
医療機器なども充分ではないことを認めた。
ttp://reuters.com/newsArticle.jhtml?type=healthNews&storyID=2670263
関連リンク間違いでしたね すみません、。。
582 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 09:19 ID:YhmPJOOl
>>575 40%ってのはカナダの場合で、RTーPCRでの検出率が40%
だったんだろ。PCRの感受性、サンプルの採取時期、保存方法
とかいろいろの要素が結果に影響するから、その数字が実際の陽性
率とはいい難い。コロナウィルスはRNAウィルスでRNAはDNAに比べると
はるかに分解され易いのだよ。
583 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 09:21 ID:axTHLIAe
584 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 09:30 ID:axTHLIAe
西蔵自治区のSARS対策支援を指示 国務院
国務院は30日、重症急性呼吸器症候群(SARS)予防・治療工作監査グループの第5陣
を西蔵(チベット)自治区に派遣した。西蔵自治区でのSARS対策の支援に当たる。
西蔵自治区ではこれまでにSARS感染者は報告されていない。しかし、党中央、国務院
では自治区でも警戒を強めていく必要性を強調。関係部門に対して、医療設備や医薬
品の搬送を適時行い、西蔵自治区のSARS対策を支援するよう指示した。
「人民網日本語版」2003年5月1日
ttp://j.peopledaily.com.cn/2003/05/01/jp20030501_28468.html ーーーーーーーーー
ナーバスになっているとも読める
585 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 09:33 ID:J0V7d2pq
今のところ強制隔離も無さそうだね。 鮨詰め状態の電車で通勤する人たち休み明けどうするんだろう。 朝早い電車に変えたりするんだろうか? それとも何も無かったように通勤するのかな。
586 :
名無しさん :03/05/02 09:35 ID:pIQloOYk
つうかさ、国民全員にマスク推奨しろゴルァ これじゃ一般人までなんかマスクしにくいぞアホ
587 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 09:36 ID:D91mldm9
>>585 自宅待機って笑えるよな
強制力も伴わないみたいだし、あくまでもお願いする形での待機だからな
588 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 09:42 ID:J0V7d2pq
>>587 ですよね。息子/娘が留学生だったって人も多いでしょうし。
おいらは会社から7分の所に住んでるので良いけど、同僚が心配っす。
当分会社ではサーバの居る部屋に篭ろうかと思ってます。
(っても会議・打合せが有るから一緒か)
589 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 09:43 ID:D91mldm9
中国人の入国を94ヶ国が制限 ビザの発給の一時停止をしている国と健康申告書等の提出を求める 一般的な検査を求める国が94ヶ国の対象 中国から遠い中近東が前者なのに対して 中国の目と鼻の先で、中国と行き来が多い日本は後者だって
590 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 09:43 ID:pqdU/K2z
自宅待機ごときで“差別的だ”はナイよね〜。 そうゆう電話何本かあったみたいだけど、ほんと何考えてるんだろう‥。 そうゆう人たち。
591 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 09:45 ID:tr2iJeRv
CDCみたいに宇宙服使えばいいのに。 マスクって、花粉症の予防じゃないんだからさ。
みんなで国会議事堂前に集まって ゴホゴホ咳き込んでやれ!
593 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 09:46 ID:KG+mXQkp
>>590 そうゆう電話する椰子は日本人じゃないんでしょ
本人は英雄的行為だと思っているよきっと
北京で隔離治療を受けるのを恐れた高熱のある留学生が 解熱剤を飲んで飛行機に搭乗。 機内で周囲の乗客に感染。 本人は成田の検疫で体調不良を申告、千葉県で隔離。 同乗者は帰宅後、検疫所から連絡が入り各県の病院で隔離。 福井、愛知、三重の3県では、受け入れ態勢が整っていないので SARSが爆発的に蔓延・・・。 あぁ、恐ろしい!
595 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 09:53 ID:TMHDMeAT
>>589 健康申告書なんて何の役にもたたないぞ。潜伏期があるんだから。
それにチャンコロは公文書偽造するんで有名。奴らが留学先に提出する
卒業証書は偽造だらけらしいぞ。チャンコロの入国禁止。これ以外
に方法なし。
596 :
名無しさん :03/05/02 09:54 ID:pIQloOYk
>>594 > 北京で隔離治療を受けるのを恐れた高熱のある留学生が
> 解熱剤を飲んで飛行機に搭乗。
> 機内で周囲の乗客に感染。
そーゆー悪質な確信犯にはおもいっきり損害賠償請求しないと。
もし感染させられたら。
>>596 てゆ〜か、騒乱罪でテロ行為と同じ。
死刑に汁。
>590 個人の権利ばかり主張する奴って、普段から相当な劣等感に 苛まれている人達なのではないかと。 自分が発症して、親兄弟、子供に御近所に被害が及んだ時の 事に頭が回らないんだと...。
599 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 10:04 ID:tA7m22fS
600 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 10:06 ID:twdH0tJS
肺炎対策会議が閉幕 開催地で新患者発生か
【ニューヨーク1日共同】カナダのトロントで開催されていた新型肺炎
(SARS)対策会議が1日、閉幕し、世界保健機関(WHO)のデービ
ッド・ヘイマン感染症対策部長や米疾病対策センターのジュリー・ガーバー
ディン所長は記者会見で、カナダの感染封じ込め策を高く評価した。
しかし、同日になってトロントで2件の新たな患者が発生したもようと
伝えられ、10日にも行われると期待されていたWHOの感染地域指定解除
の遅れが懸念されている。指定解除には、患者発生ゼロが20日間続く必要
がある。
対策会議はカナダ政府がWHOや関係各国に呼び掛けて急きょ開催、専門
家らが2日間にわたって新型肺炎の感染防止、治療など各国の対応を報告、
意見を交換した。
トロントの新患者とみられるのは、新型肺炎患者の治療に従事していた看
護婦2人で、うち1人はほぼ確実とされている。病院内のため外部に感染が
広がる危険はないという。(共同通信)
[5月2日9時33分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030502-00000043-kyodo-int
若い医者とかピューと逃げていきそうだよねw まあ裁判でももっとも人命の値段(=生涯賃金)が高く設定されてる奴らだけど。
602 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 10:07 ID:tA7m22fS
>600 見てらんない
604 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 10:14 ID:tA7m22fS
605 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 10:15 ID:7KDBLJvz
あらかじめ断っておくが、これはあくまで個人的な観測。あまりにも タイミングが良いもので。 その1 趙紫陽・元共産党総書記はSARSで闘病中、生死をさまよっていることが 死亡説を生んだと考えるのが筋では? 中国の病院はどこもSARS患者だらけだそうだし。 その2 SARSは米国の出来レースと考えたらどう?有害なウィルスを作って おいて、ワクチンも米国の製薬会社が後出しで発表。利益は莫大。 米中朝3国会議のような恐ろしいイベントをマスクなしで行ったのも 要人にはすでにワクチンが注射されているという証拠? その3 SARS蔓延でもっとも利益を受けるのはMS社だということ。 だって外に出ない人にはXPは最適のコミュニケーション手段だもの。 その4 SARSなど数種類のウィルスによって黄色人種、黒色人種を殲滅した 後、白人だけの世界を築き上げる陰謀がひそんでいる可能性。 われわれもクロマニヨン人が現代人に滅ぼされたのと同じルートをたどるか?
>>605 お前ここで日本人は罹らないとかキチガイみたいに叫んでたレーシャリズムの陰謀説くんだろ。
迷惑だから何回も同じ事書かずに自分で糞ホムペでも開いて一人でゆんゆんやってねw
>>605 趙紫陽に関しては、
1.改革派を支援する海外のグループが担ぎ出した
2.本当に死亡したが、時期がじきなので政府が隠している(でも、バレた)
のどちらかと考えるのが普通。
608 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 10:30 ID:yPeE6Yh8
>>605 お前、そんな事考える暇あったら新聞でも本でも読めよ。
609 :
●゜、⊃゜) ◆13ThomasYo :03/05/02 10:31 ID:e66tm9eL
605 は WinXpヲタ ケテーイ
611 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 10:38 ID:MXD0v6kS
2000じゃだめか・・w
612 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 10:42 ID:n+LVXceN
電波な人にのみ感染する致死性のウィルスきぼーん
帰国者の家は大変だろ。家族といへども、きっと戸惑ってるーよ。どうすりゃええのよ。 なんか医療スタッフを派遣とかでもしとるのか? 大体医者でも手に余るってのに、知識のないものに任せておいてええのか。 どっかに預かってもらう方が当人にとっても良のはず。もちろん他の人にも。 結局、自宅待機てのは、 誰に慮っているわけでもない。何を大事にしているわけでもない。誰の為にもなっとらん。 責任のなすりあい(隔離に関する議論が一応*あった*と信じたいが)の結果、ほっとかれてるだけ。 人権に配慮しますたなんていわれても、心、さむーいだけーさ〜
http://www.sciencemag.org/feature/data/sars/pdfs/se701.pdf 編集後記www.sciencemag.org SCIENCE VOL 300 2 MAY 2003 701
サーズ先生のくれた課題
予測困難であるのが伝染病というもんである。
次の重要な疑問に対する答えが要求されている:
どの程度やばいわけ?重症急性呼吸器症候群略してサーズてのは?
で、サーズはトロントやシンガポール、中国で抑制されるのだろうか?
どのくらい遠くまで急速に広がっていくのか。地球社会は来るべき
伝染病の防疫、管理に際し何ができるか。
以前あった流行性の感染症や現代のサーズ伝染病から私たちは
多くを学んできた。効果的なワクチンや医薬の欠如している中、呼吸器を
感染経路として広がっていく病気ーー1918年に世界中で二千万から
四千万人も殺したインフルエンザであれ子供のあいだで急速に広がる
麻疹であれ、こういった病気は非常に重篤に取り上げねばならぬ。
伝染病を制御する鍵は感染経路を遮断することである。公的保健機関の
当局者が人々をサーズと認定し適切な時間のうちに隔離できるなら、
感染の連鎖は壊れるだろう。もしそうできないなら、次のようになる、
すなわち社会の中でサーズは自分を洗練し、私たちは長いこと歯の立たぬ
対応をしなくちゃならなくなるだろう。自発的孤立化と強制的隔離は多くの人々
にとり重大な不便となろう、しかし生命を守るための現行の最善のツール
といえばこの二つなのだ。(つづきはまた)
>>613 事実、家族への感染を恐れて北京に残っている良識ある社会人は多い。
反面、アフォ留学生は何も考えず帰国している。
当然、自主的に自宅でマスクして静かにしているとも思われない。
>>624 補足
Totle:Lessons from SARS サーズ先生のくれた課題
617 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 10:47 ID:TMHDMeAT
>>613 症状があれば病院に隔離(isolation)。
症状がないものは自宅に隔離(quarantine)。
少しは新聞でも丁寧に読め、ボケ。
618 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 10:49 ID:v4j3I/L0
SARSの指定病院に現在入院してる患者さん、今のうちに 退院、動かせる人は転院したほうがいいんじゃないか? 院内感染だってありうるわけだし。
>>614 補足。
ここでは Voluntary isolation を 自発的孤立化 と
quarantine を強制的隔離 と訳した。
別に自発的隔離でもいいんだよーん 辞書的には、両方とも隔離という訳あるし。
文脈にもよるだろうけど、Voluntary isolation 自発的隔離という場合、
どっちかっていうと自宅静養のほうかなと。施設に移送ではなくて。
移送のほうはquarantine かな、と。とくに
>>614 に限って言うと。
もっとも、
>>617 の示す場合みたいに
そうじゃない場合もあるみたいですね。
622 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 10:55 ID:3MI8eXC6
>>605 お前みたいな奴がオームや白装束集団に入信しちゃうんだろうな。
624 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 10:59 ID:TMHDMeAT
>>621 米でも医者や疫学者はisolationとquarantineを正しく使いわけてるが、
マスゴミは混同して使ってるケースが多いのだ。
625 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 11:02 ID:DyKUmoyM
>>618 正しいが
それをするには金がかかる
今の厚生労働省の診療報酬体系では
空床のベッドを置いとけるほどの金銭的余裕は日本の病院には全く無い
どの病院も満床にすべく頑張らないと赤字が出る
(ちなみに当病院は99%ぐらいで必死に回している)
こういう時に金の話をして生臭く申し訳無いが
国が考えないと現場では何もできない
他国に金拠出できるぐらいなら
日本人のことを考えてそこに回すべきだと思うのだが・・・
626 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 11:09 ID:WCfNLe9+
>>601 おまえは何が言いたいんだ
中国に行ってSARSの患者のとこでもいって
なにかてつだいでもしてきな
>>624 お手数かけてすまないが
もし可能ならソースを出してくれまいか。
そう使い分けている専門の文書へのリンクを。
628 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 11:12 ID:PdLmeihc
>>625 なんか同意しちゃうな。
もし、もしだよ。病院関係者がバタバタ倒れたら本当にどうするのかな?
これも数週間前の予想通りになっていて、 (おそらく政府の報道管制→)マスコミの過少報道→啓蒙的情報の不足→疑心暗鬼→ 差別への恐れ→隠蔽(→日本あぼーん?) という悪循環パターンか。 「ななしさん」の言っていることもわからなくはない。人権侵害・無視の歴史があるしね。 上に書いたような啓蒙主義の不足。民の官への不信。持続するムラ社会。等々。 根は深いな。こういう事態のときこそ、政・官には知恵を絞ってほしいんだけどね。 財がいちばん知恵がありそうだな。またしても。
631 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 11:15 ID:TMHDMeAT
ああ、またしても検索不足でした。 お二方の努力、感謝いたします。ありがとう。
634 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 11:27 ID:tr2iJeRv
CDCと保健所ってどれくらい格が違うんだろうと思う今日この頃。
635 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 11:29 ID:8uaW52Q1
今ならまだ間に合う。 SARS治療のための専用の施設を準備したほうがいいと思う。 数日中にGW前に帰国した人たちが殺到する可能性がある。
患者発生時の措置議論 新型肺炎で厚労省審議会
厚生労働省の厚生科学審議会感染症分科会は2日、新型肺炎(SARS)の患者が
国内で出た際に、強制入院させることや家族ら接触者に健康診断を受けさせること
の是非を議論した。
新型肺炎は感染症法に基づく新感染症と位置付けられており、都道府県知事が感
染拡大防止のため、患者の強制入院や、建物封鎖、交通の遮断などの強制措置
を取ることができる。ただ、対策の行き過ぎを防ぐため、国の審議会の承認を得な
ければならないことになっている。
患者確認後に審議会を開いていると、その間に感染が広がりかねないため、厚労
省は、患者が発生した場合に不可欠と考えられる強制入院と健康診断、消毒など
について、この日の分科会であらかじめ承認を求めた。
具体的には、都道府県は患者に対しては10日間の入院を、患者の家族や同僚に
は健康診断の受診をそれぞれ勧告。その費用は公費負担とした。
(共同通信)[5月2日11時15分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030502-00000062-kyodo-pol −−−−−−−−−−−−−−−
なんか、ひと月遅れているような..
637 :
名無しさん :03/05/02 11:33 ID:pIQloOYk
>>636 > 具体的には、都道府県は患者に対しては10日間の入院を、患者の家族や同僚に
> は健康診断の受診をそれぞれ勧告。その費用は公費負担とした。
勧告???任意??罰則もなし???
638 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 11:35 ID:J0V7d2pq
ブランド物のマスクがあれば流行るかも。
>>615 >当然、自主的に自宅でマスクして静かにしているとも思われない。
全員がそうだとは思わないけど、出歩くのは居るだろうなぁ。
ってか 症状が出るまで(潜伏期間)が長いから厄介だよね。
潜伏期間中に交通事故で担ぎこまれ、救急病院や消防・警察に
影響とか出たらと考えると…
母が元看護婦だったのだが、水疱瘡にかかった奴が交通事故起して
検査の途中で同僚の看護婦が気づくまで言わなかった奴が居たよ。
本人曰く「病院だから大丈夫だと思った」と言ったらしい。
639 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 11:36 ID:C68nd85z
糞医者が偉そうに文句を言っているが、安月給のリーマンでもこの騒ぎのなかで命かけて会社や自分のためにがんばっている奴はいるんだぞ! ほぼボランティアで活動している消防団員だってときには命を落とす。 安月給の自衛隊員や消防士なんかは常に命を賭けている。 医者がいなくなること不足することは困るが、高給取りの医者が銭のことで職業的義務を放棄するようなことを書くなよ!
とりあえず他の国のように 入国してきた中国人(日本人も)は隔離・もしくは 入国禁止処置をとれよ。マジで。
>>637 「感染症(新)法」(「876」さんのサイトのどこかに条文へのリンクあり)
によれば、まず勧告、それから勧告に従わない場合は「入院させることができる」
となっている。
しかし、まだ患者が発生したときの対応が決められてなかったとは・・・ とほほもんだな?なんで、こんなに危機感がないんだろ?
644 :
643 :03/05/02 11:49 ID:OxONF1Pb
>>642 まあ、SARSは4月4日にすでに「新感染症」に指定されているわけだが・・・
上にあるように、これは政府の審議会の承認が必要なので、
今回審議会を開いたのだろう。
646 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 11:50 ID:CJEjFi6C
>>599 サッカー協会はそれよりも今月末の中国と香港と韓国からサッカーチームを
招くのを止めろといいたい。そこからアウトブレイクしたときおまいらどう
責任をとるのかと!(ry
しかし差別云々っていうけど、こういうときこそ、国が強制的に感染地域からの帰国者を
国が借り上げたホテルかなんかに10日滞在させてやるべきじゃないのかねえ。
下手に自主的に自宅待機なんてうやむやなことすると「あの人中国帰りらしいわよ」つって
それこそ避けられるんじゃないのかなあ。
一時待機ホテルを出た人は安全ってことになれば街中で緊張感も走らずに済むと思うけど。
647 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 11:54 ID:TMHDMeAT
日本から医師を派遣するのは間違い。 ウィルスを日本に持ち込むだけ。 研究や調査の目的なら分かるが、治療のためってのは バカげてる。それに日本の医師は外国で医療行為は できないだろ。
>>647 だから、外交官が自分達が危機に直面すると
こんな事言い出すわけだよ!
たぶん、旅行者や留学生が発症しても医師派遣されないよ!
649 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 11:58 ID:wQiQOMuC
お医者様へ ベンツ等の高級外車を買う金があるんなら、マスクとかは先に買っておけよ!
650 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 12:00 ID:JezXFb8s
>>639 お医者様と安月給のリーマンじゃ存在価値が違うワケで。
お医者様を一人養成するのにかかる費用と時間と労力と、
安月給のリーマン一人分のそれじゃ、比べ物にならん。
651 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 12:00 ID:tr2iJeRv
判断能力がなく上からのお達しに返事だけ元気なのが日本の取り柄。
「私には中国マフイアが付いている 殺すぞ」と吠えまくっている中国人 自治会長や近所の家にいやがらせをして高笑い、複数の中国人も時々出入り ↓ 豊中市三国 久野麗華←元ホステス・売春婦(中国籍・劉麗華・46歳) 久○姿人(メイズ)←娘・北野高校(中国籍北京・連れ子)
653 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 12:14 ID:bVJ2Q6dG
医者=金持ち=高級外車という発想自体が遅れている。そりゃ30年前の話だ。 今は、可処分所得から考えると地方公務員の方が良いのじゃない。散々な事し ておいて困った時だけおまいら働けって虫が良すぎるよ。
654 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 12:15 ID:x/n5ixsA
医者もリーマンも給料分だけ働けばいいだろ(てゆーか勤務医もただのリーマンだが)。 無理したいやつは無理して働けば良い。個人の自由だ。 それでどうなるかは知らんが、それでいいだろ。
655 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 12:22 ID:fvKn5ezq
何かあると差別、差別するな、となるが 中国や香港(感染地域)からの入国者を10日間隔離する事の どこが差別なのか? 無分別に入国を許したら日本も本当に北京のような事態に見舞われかねない。 日ごろ”差別”と言う言葉が万能の便利な言葉として使われるが、 それは本当に差別なのか、よく考えてみる必要がある。
656 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 12:23 ID:FvoWwF5N
>>639 高給取の医者は間違いです
おそらく各地方自治体では大学病院がSARSの収容施設になるでしょう
SARS患者を診るのは大学医師です
大学医師の身分は不安定なもので
ボーナスや恩給等の国家公務員(自衛隊員や消防署職員も含む)が受ける恩恵は無く
外の民間病院へ派遣で行かなければ生計が成り立たないほどです
いいですか
SARS患者を診るのは開業医ではなく
勤務医です
その勤務医は大学病院ではおそらく週に100時間前後
メジャー、小児科ではもっと働いているでしょう
常に生死の境目と戦いながらです
医者を叩くのは結構ですが
懸命にやってる医者が絶対多数だということを認識してください
マスコミ先導の医者叩きが始まってから(でっち上げ某産婦人科事件)
生死を扱うようなメジャー(内科・外科)や小児科に進む医師が減ってきてるという事も分かって下さい
657 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 12:25 ID:sAh6SnRW
てか、医者が金持ちだと思っている香具師は30年前の固頭。 今は、同世代なら銀行員・マスコミの方が実質労働から比較すると 楽して金が入ってるんだよ。勤務医は24時間体制。 銀行は医者寄り給料が良いんだよ。 医者のベンツは会社経営と違って他に金を回せないからなんだよ。 君、もっと金持ち見てみると医者って給料面では一流銀行員より下なんだから
兎に角、SARS感染が疑われる香具師は、 近所の医者へ直行せずに、119番に電話して その後どうすればよいかを相談してくれ! 海外(中国)からSARS感染者が帰国するのは しょうがないとして、国内での2次感染は避けたい!
660 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 12:31 ID:si06jEX/
>>656 そんなにいやなら医者やめれば?
日本の医療機関がいやなら海外にいけばいいし、劣悪な環境に堪えて働いている
医師が減れば自然に待遇もよくなるよ。
医者になるのには一億くらいかかるらしいからボンボリには違いない罠w
662 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 12:32 ID:sAh6SnRW
使命感を持って一所懸命にやっているお医者さんが多いのはわかるよ。 そのような方はとても尊敬する。 ただ、もらう金が少ないからとかホザく糞医者には怒りをおぼえる。 どんな職業でも、社会的責任というか社会に貢献する義務があるのに。 荒れるから俺は消えるよ。
アフォ医者とボケリーマンの罵り愛は、他所でやってくれ・・・
664 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 12:34 ID:Y4rn2qkj
665 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 12:35 ID:cwwLduPL
前線逝きケテーイ。あ、今回、法案間に合わなかったんで自動小銃なしね。 んじゃ、ニポーンのためにがんばってね ってかんじか。 装備なしの医師に、嫌な顔するなってのは無理でしょうな。理解を示したところで何ら解決せんが。 しかし、ダダ自身が医者だから話は早いんじゃないの? やっぱりカシラの人が誰であるかなんて、たいした問題じゃないのか?
SARS認定されたら医療費は一応公費負担される事にケテーイしたみたいだな。
叩くなら害務省とかそーゆーのにして
668 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 12:38 ID:Y4rn2qkj
669 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 12:39 ID:Jz0mdwB9
>>660 まわりどんどん辞めてますよ・・・
体壊したり、なんだりで
俺も数年したら辞めますが
(某地方小児科医ですが)
それで待遇良くなった頃には・・・
心配してもしょうがないんですがw
あとSARSについては
小児は軽くてすみそうなんで小児科医としてはほっとしてます
ほっとするのも不謹慎ですが(正直なところです)
元気だった子が・・・って言うのはいつでも辛いので
670 :
名無しさん@3週年 :03/05/02 12:39 ID:M0T6LNBt
メールマガジン、国際戦略コラムより ▲細菌兵器テロ? ワシントンポストは「最近兵器漏洩」説を追究し始め、「CHINA BRIEF」にも細菌兵器説を追究する論文が二本掲載されている。 まずは発生説の誤謬。広東省仏山市が元凶で、ウィルスは「動物 」が原因(感冒にかかった鳥が犯人とする説)だとされた。 それが人に感染し、人と人との接触が伝染のもとになった等と言 われ、瞬く間に広東に拡がり香港へでた。 ここで同じマンションとホテルの宿泊者が同時に感染し、また香港 からカナダへでた中国人から、急速に世界中へ拡がったわけだが、 北京も上海も四ヶ月近く、新型ウィルスの猛威を伝えなかった。 まるで元凶は香港だといわんばかりの情報操作をはじめようとした 形跡が濃厚である。 WHOが北京へ行くまで「軍病院」への調査は拒否された。
>>668 まぁそう言うな・・・
中国でビザ取り直して再入国されるよりは、
健康体で日本に留まらせる方がいいんでないか。
672 :
名無しさん@3週年 :03/05/02 12:41 ID:M0T6LNBt
メールマガジン、国際戦略コラムより ▲なぜ軍の病院を査察させないのだ この秘密性は憶測を逞しくさせた。「炭素菌を研究する中国軍のラ ボから漏れた」(ゴードン・チャン「SARS危機」、米国ジェイ ムズ財団発行「CHINA BRIEF」、4月22日号)。 「国民の安寧より外国からの投資が重要であり、報道管制を続け た」(ファー・イースタン・エコノミック・レビュー」、4月20 日号)。 「コロナ・ウィルスとはいえ、過去のウィルスとゲノムはまるで似 ていない」(ジュリー・ジャーバディング博士「全米疫病管理セン ター」、17日記者会見)。 「伝染の早さから言っても細菌兵器の疑いは捨てきれない。化学兵 器は限定された地域と効力に時間の制限があり、テロリストは炭疽 菌のつぎにこれを狙った。中国は細菌兵器の研究開発に余念がなく 、46000人がこれに従事している」(リチャード・フィッシャ ー「ジェイムズ財団」理事)。
673 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 12:41 ID:lUi4+7xy
白装束が自宅待機?
674 :
名無しさん@3週年 :03/05/02 12:43 ID:M0T6LNBt
メールマガジン、国際戦略コラムより セルゲイ・コレスニコフ(ロシア医療アカデミー)は「細菌兵器を 開発中の軍研究所から偶然の事故により漏れた可能性がある。なぜ なら動物の自然発生説では説明の付かない風疹(MEASLES) とおたふく風邪菌(MUMPS)を混合しているからだ。これらは ラボでしか出来ないものである」(4月12日、イルクーツクでの 会議で発言)。 ▲病原菌の種を中国へ輸出した国がある 冷戦時代のロシアでは7万人が化学細菌戦争研究に従事していた 。79年にスベルドボボスクで事故が偶然に起きて、およそ一千人 が死んだ。 中国でも80年代に化学細菌戦争研究ラボで大事故が発生した形跡 がある(ケン・アリベック「バイオハザード(BIOHAZARD )」、NY・ランダムハウス、99年刊、273p)。 「南アフリカ(で失業した)核物理学者,化学、細菌医学、科学者 、細菌研究者らが90年代にいくつかの病原菌の種を中国へ売却し た」(「ワシントン・ポスト」、4月20日、21日連載記事)。
675 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 12:48 ID:mA1VJGb2
医者は聖職なんだから安月給でも文句言わずに働け
676 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 12:59 ID:kaWTQedu
>>674 measlesは風疹じゃなく麻疹(はしか)。
しかし、意味不明な発言やな。
巷でうわさされている生物兵器説の根拠がこれか…?
とりあえず、細菌とウイルスは別物と言っておこう。
678 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 13:02 ID:Arxc21HQ
679 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 13:03 ID:G1nQbSws
してくれ
680 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 13:03 ID:iFS8ueyF
してくれ・・・
681 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 13:03 ID:HRZxAKPc
>>655 バイオハザードも現実味を帯びてきたのに
事の重大性を未だに認識出来てない人権屋や左翼な連中は思考停止しているな
北京のあのゴーストタウンのような閑散とした街並みは連中の目にはどう映ってるのか
682 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 13:12 ID:GV78oVCQ
●ユーイチ凱旋 栗東でSARS検査 27日に香港で開催された国際GIクイーンエリザベス2世Cをエイシンプレストン とのコンビで連覇した福永騎手は28日に帰国し、29日は栗東トレセンに姿を見せ た。「状態も良かったし、うまく乗れた。連覇できてうれしい」といつものユー イチ・スマイル。新型肺炎(SARS)に感染していないかどうか、調教後は栗東 トレセンの診療所で検査を受けた。 ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ 順番が逆かと。 感染していないのを確認させたうえで調教に乗れと。 あんなに密集している場所なのに。 日本の発信源は、栗東トレセンかもな。 でもその場合、あそこはもともと隔離されたような環境だから、 封鎖は簡単だな。
683 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 13:22 ID:fvKn5ezq
>>681 まさにその通り。
休みの渋谷交差点にマスクをした警官しか人が居ない、といった
悪夢が現実にならないためには、ベトナムやシンガポール並みの
入国制限でもやりすぎでは決して無い。
684 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 13:22 ID:ryUx7YwR
ドイツの製薬会社が検査キットを発売 アメリカ陰謀説は消えた 中国の自業自爆に巻き込まれた 周辺各国が怒りの声をあげています 2ch「北京大虐殺マダー?チン チン」 naver「今のうちに韓国製品を売りまくろう」 台湾「危機管理がなって無い、コレだから中共は・・・」 露西亜「感染るから、来ないで( ゚д゚)クレ」 アメリカ「中華街を封鎖汁!」 カナダ「ジンジャエール飲んでれば直る!」 フランス「ワイン飲んでれば平気!」 フィリピン「対策が遅すぎ、中国駄目駄目」
685 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 13:23 ID:e+/a7AjQ
ようやくまともな対策にのりだしたようです。
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20030502AT3K0202E02052003.html 「可能性例にも入院勧告を、SARS感染防止で」
厚生労働省は2日、新型肺炎(重症急性呼吸器症候群=SARS)の国内感染防止策として、患者と確定する前の「可能性例」の段階でも、感染症法に基づく入院勧告を出せるよう、厚生科学審議会感染症分科会に承認を求めた。
国内での患者発生はまだ無いが、発生後の感染拡大防止を図るのが目的。認められれば、流行地からの帰国後などに38度以上の発熱と肺炎症状がみられた人は、回復するか無関係と判明するまでは、実質的に患者として扱われることになる。
同時に、患者が発生した場合、都道府県が患者に10日間の入院を、家族や同僚に健康診断の受診をそれぞれ勧告することの事前承認も求めた。
新型肺炎は感染症法に基づく新感染症に位置付けられ、患者発生時、都道府県知事は感染拡大防止のため、患者の強制入院や建物封鎖、交通の遮断などの強制措置を取れる。
ただ、対策の行き過ぎによる人権侵害を防ぐため、国の審議会の承認が必要になるが、これを待っていると、対策が後手に回りかねないため、一連の承認を求めた。〔共同〕 (12:58)
686 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 13:28 ID:mS4/r0uE
とりあえずさ、俺達で日本を守ろうぜ。 発症者が出たら住所・氏名を晒そう!
687 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 13:30 ID:ayuEG8Qr
>>643-648 治療関係なしのカウンセラーとしての石だな。
外務省はいざこざや責任を下請け(石、)に押付けると...
直接的には、大臣や政治家に矢面、責任を取ってもらうと...
大使は宴会開いて、閣下と呼ばれ悦にいると...
やがては、天下りで北の工作資金と、援助金の上前を取ると...
北と同じ国際立場のミャンマーなど国内勢力の無いところは外郭団体は無視と...
688 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 13:30 ID:7KDBLJvz
韓国のキムチが効くというなら、 われわれ日本人も何かSARS防疫で国際貢献できる食品を探し出そうじゃないか。 それっぽい食品としてこれまで、納豆が挙がっていたな。 あとワサビ、シソの葉、梅干なんてどうよ?
>>685 ああ、審議会ではなく分科会だったのね。
あとは、ようやく厚生労働省も「解釈」を変え始めたということか。
依然、「可能性例」と「確定例」という用語を使ってはいるが、
WHOが昨日発表したウイルス検出テスト重視(
>>477 >>488 )を
見て、こりゃまずい、と察知したのだろう。WHOの新方針に
従えば、「疑い例」でもウイルスが検出されれば「可能性例」に
分類される。ある程度日本のような国の保健当局へプレッシャーを
かけるという意図もWHOにはあったのかもしれない。
690 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 13:31 ID:tr2iJeRv
「建物封鎖、交通の遮断」って意味あるのかなあ?
>>686 その前に 藻前の住所・氏名・チンコ 晒せや ゴルァ
692 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 13:32 ID:Qc2mgiBL
>>685 >>488 にあるように、WHO「SARSウイルス陽性なら隔離を」と、
WHOで決められたのだから対応するのが当然。WHOが決めなくても、
可能性例=患者なのだから、もともとあったりまえだが
693 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 13:33 ID:dNntVz03
>>686 あんた・・・何をする気ですかw
>>687 ようやくやりだした「本格的な対策」がこれか・・・。
ぶっちゃけ手遅れの予感。
694 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 13:35 ID:dNntVz03
っつうか、「北京留学生を日本に帰国」ってのは イコール「SARSを日本へ輸入」ということになるんでしょうか・・・?
695 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 13:37 ID:5DFX3xN+
ねらいはそれでしょ?中国がSARSで日本が無傷じゃ中国のメンツ丸つぶれだからね
>>694 恐らく それで正解かと。
ところで昼のニュースで
「患者の治療費は公費負担で」と聞いたけどそうなの?
最初から聞いてなかったので詳細キボンヌ
698 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 13:42 ID:1mLevjYX
漏れがSARSだと分かったら 一人で隔離されるイヤだから 産院と乳児保育園と養老院とか回って咳まき散らし 弱そうなみんなを道ズレにしたい
699 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 13:42 ID:LUHLn5vp
>>693 笑い事じゃない。
住所氏名が明かされるカモしれないとおもったら、誰も重篤化するまで医者に行かなくなる。
それが一番怖い。
>686は、それだけで逮捕されてもいいぐらいの危険きわまりない発言。
701 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 13:44 ID:Y4rn2qkj
702 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 13:44 ID:qZK3ZK3Z
703 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 13:45 ID:HRZxAKPc
>>695 面子も何も自業自得、自らの馬鹿さ加減が引き起こした事なのに
死なば諸共か、シナ人の性根の腐り様を如実に表しているな
704 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 13:46 ID:Qj6JBBR2
>701 可能性例って、疑い例の間違いじゃないの?
705 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 13:47 ID:ryUx7YwR
帰国させるの遅すぎ
706 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 13:48 ID:QJNGVuvS
厚生労働省もやっと動き始めたか… 爆発的な感染拡大しないことを切に願ふ…
707 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 13:49 ID:tr2iJeRv
静岡県だか、静岡市は公費負担になったみたいだけど、全国的に公費負担になったのかな? カネを取られるんじゃ逃げるよね。
708 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 13:49 ID:FXc+ES/N
分科会も承認したようですね。
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20030502AT1G0201402052003.html 「SARS「可能性例」でも入院勧告・厚労省」
重症急性呼吸器症候群(SARS=サーズ)対策で、厚生労働省の厚生科学審議会感染症分科会は2日、感染した可能性が高い患者(可能性例)に対し、これまでの任意入院から都道府県知事が入院勧告を出す方式に改めることを決めた。
勧告に従わない場合は強制入院とする。確定前でも感染症法に基づく「新感染症」の患者と同様に取り扱い、入院費用を公費で負担する。
こうした措置により家族や職場の同僚など接触者を調べ、健康診断の受診も勧告できるようになる一方、感染患者と同様の治療方針とすることで感染拡大を防止する。
1日時点で国内には確定患者はいないが、香港など流行地域から帰国後10日以内に急な発熱と呼吸器症状に加え、肺炎が確認された「可能性例」の患者は計16人。
いずれも症状は回復して退院しているが、知事がさかのぼって同省に通報すれば、同省は入院費用を公費で負担する方針。 (13:22)
709 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 13:49 ID:FXc+ES/N
710 :
名無しさん@テスト中。。。 :03/05/02 13:49 ID:tr2iJeRv
>>698 天国、もしくは来世、ってあると思うよ。
できるだけ人間らしく生きて死んでいくほうが、本人にとっても
良いような気がするけど。
ま、他人のことをいえないけどさ。
712 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 13:52 ID:HRZxAKPc
>>706 SARS自体は寒い時期に繁殖する病原体だとニュースでやってたから
これから暑くなって来るに伴い収束してくれればいいけど
713 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 13:54 ID:Qj6JBBR2
>711 可能性例でも、嫌がって逃げる奴対策かぁ。 どうも。
714 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 13:54 ID:DQKk43MR
そして、寒くなると又・・・
715 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 13:55 ID:JTekKeKj
早くこんなスレ要らなくなればいいのに‥もう22なんだな‥ 二日に1スレくらい使ってるんじゃない この調子でいくと30、40、60、80、120あっというまだ あ、そんなにいかないかもな、書き込む人が感染しはじめて‥ 中国留学生帰国放置は激しくマズイよね あれを放置してる政府に絶望をおぼえたよ
716 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 13:57 ID:tr2iJeRv
シンガポールとか香港で流行しているのに、 寒い季節うんたらはちょっと変な話。
>>716 同感
香港はまだしもシンガポール・ベトナムは寒いとは言えないからね
これから香港・台湾も暑くなるだろうし
718 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 14:03 ID:7KDBLJvz
負けないで/SARS ふとした瞬間に 感染が広がる 呼吸の苦しさ 覚えているでしょ ホワイトカラ−の施設に入って あの日ままに 閉じ込められてる あなたでいてね 負けないで もう少し 最後まで走り抜けて どんなに 離れてても ウィルスは そばにいるわ 追いかけて わずかな夢を
719 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 14:04 ID:Qkir42Zm
720 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 14:06 ID:7KDBLJvz
負けないで/SARS 何が起きたって ヘッチャラな顔して どうにかなるサと おどけてみせたの "今宵が峠(とうげ)と 医者も言うとる" 今も そんなあなたが好きよ 忘れないわ 負けないで ほらそこに ゴ−ルは近づいてる どんなに 離れてても 心は そばにいるわ 感じてね 悪寒と胸痛
721 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 14:08 ID:FXc+ES/N
「可能性例も隔離」でようやく防疫体制の基本ができた訳だが、それにしても遅すぎなのには驚くしかない。 なぜなら、「可能性例での隔離」は本来危険な伝染病では基本の筈だから。 人権派がこれに異議を唱える訳もなく、日本の政策決定の致命的な欠陥がまたしても露呈した訳だが、 マスコミも、この可能性例の扱いの問題を殆ど報じていなかったようで、全体として機能不全というしかない。 今回日本は本当に運がよかったというだけだね。
722 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 14:11 ID:yqoZwncf
>>721 「運がよかった」かどうかもまだ判明していないわけだが
723 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 14:11 ID:5DFX3xN+
724 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 14:16 ID:LLjRGmx6
>飲み水 >硬質、軟質 う〜ん、やっぱり水かな? だれか、各国や地域の水の質知ってる? バンクーバーとトロントは、確か水の種類、違うよ! バンクーバーは山からの水、トロントは湖からの水。 そーゆーのも関係ある? 最初は、寿司かなと思った。バンクーバーでは普通に皆(中国人も!)、 食べてる。日本食屋が一杯! トロントでは、そこいらじゅーにあるって感じじゃなかった。 所詮、素人・・・考えだけど。
725 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 14:16 ID:Qkir42Zm
726 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 14:22 ID:7KDBLJvz
トロントの人間は性格がトロンとしているから悪者の格好の餌食に・・
727 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 14:25 ID:rKPI1W+9
∧_∧ ⊂(´・ω・`)つ-、 >>隔離されちゃった・・・ /// /_/:::::/ |:::|/⊂ヽノ|:::| /」 / ̄ ̄旦 ̄ ̄ ̄/| /______/ | | | |-----------| |
大本営の再三にわたる決戦変更による優柔不断と、バイキン軍の圧倒的な戦力を前にし、 結局、牛島は水際での攻防をあきらめ、内陸部に引き込む、参謀長の作戦をとった。 利点としては、戦闘時、圧倒的な艦砲空爆から、いくらかでも緩和でき、地上兵力同士で の戦闘でいくらかでも有利なる事、いざとなったときゲリラ戦を展開させ、人権批判の声が 出ない様、長引かせる作戦であった。 一人十殺の信念と不敗神兵を信ずればの事であったが、結果的には島民を巻き込む 悲惨な戦いとなった。 テッヘ。
729 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 14:27 ID:Qkir42Zm
730 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 14:28 ID:fvKn5ezq
731 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 14:32 ID:RC7/gosv
( ・∀・) | | ガッ
と ) | |
Y /ノ 人
/ ) < >__Λ∩
_/し' //. V`Д´)/
(_フ彡 / ←
>>726
732 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 14:37 ID:HWjI6kYW
>>708 いいかげんな定義づけしやがって
デフレの入り口とか
結局役人はいかにして責任を取らないか、なおかつ
自分たちの既得権益を広げるか、それだけしか
考えてないといっても過言じゃないな
>>732 役人がそうなのはしょうがない。
政治家がそれを上手く使いこなせばいい。
734 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 14:49 ID:Qkir42Zm
役人も、政治家も、マスコミも、SARS対策に限ってみた場合、 日本と韓国がぶっちぎりで低脳、無能、悪質、隠蔽体質、お上に迎合体質。 韓国はウイルスを検知したといいながら「疑い例」のままで「SARSの可能 性は低い」とか馬鹿なことをいってる。マスコミも大本営発表そのままの報道。 日本ではウイルスのチェックをしているはずだが「PCRは信用できない」とかい う超偉〜い大先生の大本営発表を無批判に報道して、何の恥かしさも感じないマ スコミ。両者いい勝負。
736 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 15:04 ID:IOmgw+yS
帰国社員等のSARS隔離は会社の施設や感染拡大の危険が 無い適切な施設を使用し、他の一般客が利用する「ホテル」 の利用は禁止にしてほしい。 【感染拡大】 WHOなどのまとめでは、感染が広がったのは今年2月以降。香港を“起点”にベトナム、カナダ・トロントなどへ蔓延した。香港では、2月21日、 広州在住の大学教授がホテルに宿泊、同じフロアに米、カナダなど外国籍を持つ客も宿泊していた。 これらの客に感染したことで、「米国人男性→ベトナム・ハノイで発病」、「カナダ人女性→トロントで発病」と空路で感染が拡大。現地の病院など に入院した結果、医療関係者や家族、見舞客などへと広がったとされている。 「感染者が感染者を呼ぶ、『スーパー・スプレッダー』現象」(医療関係者)との見方が強まっている。
>>734 まあ、中国がぶっちぎりで最悪対応なわけだが。。。
日本・韓国もどうしようもないわな。
対応が良かったのはベトナム・カナダあたり?
738 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 15:28 ID:tr2iJeRv
グリーンピアに隔離してあげようよ!
739 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 15:29 ID:It5PZhAM
まだはっきりと、この病気の症状って診断できるようになってないのね…。 このところ、すごく体が不調で怖い。 原因不明のめまいと頭痛で倒れたり、この間なんてちょっとしんどいなと 思って帰って、念の為に体温を測ったら9度以上あった…。 その後は何度か体温の上昇、下降を繰り返し。 ちなみにそのときは熱以外に風邪っぽい症状は全くなかったけど、高熱が 収まった今は鼻づまりと頭痛がひどい。今日医者へ行く予定だけど… これって大丈夫かな。海外へは、去年の秋にマレーシアへ行っただけなので マラリアのほうが心配か…。(蚊に死ぬほど刺された) ごめんよ、つい心配でだらだらと。
742 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 15:34 ID:It5PZhAM
>>740 違う。女だけど、生理じゃない。
でもおとついぐらい、へんな血が下着に…鬱。
743 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 15:35 ID:QJNGVuvS
>742 下血? はよ病院行くよろし
744 :
名無しさん :03/05/02 15:35 ID:pIQloOYk
マラリアって潜伏期間そんなに長いもんなの?
夏風邪は馬鹿がひく。
あの〜 抗体がなくなる病気じゃない?
747 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 15:42 ID:MXD0v6kS
おいおい・・
15:41 44都道府県が新型肺炎対応。患者受け入れ病院や搬送法を定めた行動計画策定。富山は暫定版、茨城、新潟にはなし。
749 :
マラリア :03/05/02 15:49 ID:GUiwDZbM
750 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 15:49 ID:It5PZhAM
>>743 5時ぐらいになったら行くです
>>744 大抵潜伏期間は数週間だけど、時には何ヶ月も後に発症することがあるとか。
15:42 「保留」2例もシロ。厚労省専門委が新型肺炎で判断保留の「可能性例」と「疑い例」3例で結論。全ての感染を否定。
752 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 15:57 ID:WdoAyvv/
下血の量は? 色が綺麗な赤なら痔ではないかと。 膣からの不正出血なら産婦人科へGo。 人間は鼻血以外の出血にかなりびびってしまう。 無責任かもしれないけど気持ちを楽にして診察受けるよろし。 嫁も不正出血あったけど特になんとも無かったよ。
>>750 おおかた、ストレスによる体調不良じゃないの?
たぶん愛情不足。
日本でSARS感染宣言が公式に出たら、夫の気を惹くために
仮病女が続出するんだろうな〜〜
754 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 16:04 ID:It5PZhAM
連続カキコはいい加減迷惑になるんでやめよ、やめよと思うんだけど
次々と親切なレスが…でももう今回でこの件は書くのやめるね。
関係ない方、連続カキコしてすみませんでした。
>>749 有難う、そのページ見たことある。心配で自分でも心当たりを
調べまくったんだけど、いまひとつ結論が出なくて…。
今まで病気知らずだったんで、余計慌てたみたい。
とりあえず医者いってきます。
>>752 痔…だったらいいんだけど、痔って熱とか出るのかな(^^;
でもうちの父、痔主なんですよね。いちお、この件についても
お医者さんに聞いてみようかと。恥ずかしいけど…。
756 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 16:07 ID:Qkir42Zm
もう「可能性例」とか「疑い例」とか、珍妙な新語造って ごまかすのはやめてくれ。恥ずかしいよ。
758 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 16:10 ID:QJNGVuvS
SARS疑いがあって、実は違う、という結論に達するまで長すぎ WHOの中国の新たな感染者数は可能性例→確定例の数字なのかね?
マジ 感染者いないのか? どうも信じられないよ
760 :
名無しさん :03/05/02 16:12 ID:pIQloOYk
確定って、どうやって判断してんの。 PCRってやつ?分離培養ってやつ? つうか、他のウィルスがあったらSARSじゃない、 ていう論法はおかしくない?
誰か教えて。
5月1日のWHOの勧告で、SARS患者の隔離基準が強化された(現在3つ
ある検査法のうち1つでも陽性と判断された場合、エックス線検査の結果いか
んにかかわらず隔離対象となる)って理解してたんだけど、
共同通信のこの記事
http://news.kyodo.co.jp/kyodonews/2003/sars/news/0502-292.html だと、今日の厚生科学審議会感染症分科会でSARS患者と確定する前の
「可能性例」の段階でも入院勧告を出すことになったけど、記事には
>これに伴い、「可能性例」の判定は厳格化する。
って書いてある。
日本では疑わしい症状が出てても「可能性例」には判定されにくくなったと
いうことなの?(自分の記事の読み方がおかしい?ごめん)
762 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 16:15 ID:MXD0v6kS
シロが多いのはいいことだけどねぇ・・・
763 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 16:25 ID:Yt/VPggL
疑わしきは見過ごす 疑わしきは隔離しる!
764 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 16:28 ID:Qj6JBBR2
>761 結局、本人からウイルスが検出できなかったと言うことかな?
>>761 自分にもわからない。読心術が必要だろう。
なお、WHOの勧告は、基準強化というよりは、基準広範化(あらゆる感染の
可能性を逃さないための)というべきかと。
前からいやになるほど書いているが、「対策専門委員会」がSARSの感染「例」を
否定している基準が明確でない。(一度、抗生物質が効いたからだ、という
書き込みがあった。しかし、それも正式に発表されてはいないはず。寡聞にして。)
今回の7例否定は、厚生労働省の最後っ屁みたいなものか?
内閣としては、官房(副)長官は相変わらず、59人を感染の疑いのある患者として
数日内に発表するはず。全員にウイルス検出の検査をするべきだろう。
>>764 ウイルス検出テストで陰性と出たのなら、そう発表すればいいのに。
766 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 16:34 ID:3N3lKvaP
ttp://www.who.int/csr/sars/labmethods/en/ Laboratories performing SARS specific PCR tests should adopt strict criteria
for confirmation of positive results , especially in low prevalence areas, where
the positive predictive value might be lower.
(WHOのPCRテストの判定基準)
SARSのウイルス検知のためのPCRテストは、陽性の確定のためにために厳密に
用いられるべきであり、特に(SARSの)流行の少ない地域ではそうである。
そういう地域では陽性の期待値が低いわけであるから
ttp://www.who.int/csr/sars/casedefinition/en/ Those suspect cases in whom recovery is adequate but whose illness cannot be fully
explained by an alternative diagnosis should remain as "suspect".
(WHOの新しいケース・デフィ二ション)
可能性例の患者に症状の回復が見られたとしても、その病因がSARS以外のものであると
診断によって完全に説明できないのであれば、患者は可能性例として残すべきである
ーーーーーーーーーーーーーー
こういうのは、どこかの国では、完全無視だな
767 :
でまかせ :03/05/02 16:35 ID:tr2iJeRv
納豆菌でSARSウィルスの感染は防げます。 1日1パック(約30グラム)以上食べましょう。
768 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 16:37 ID:KydgeKhs
第壱話 :使徒、襲来
769 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 16:38 ID:3N3lKvaP
>>766 すみません訂正
ttp://www.who.int/csr/sars/labmethods/en/ Laboratories performing SARS specific PCR tests should adopt strict criteria
for confirmation of positive results , especially in low prevalence areas, where
the positive predictive value might be lower.
(WHOのPCRテストの判定基準)
SARSのウイルス検知のためのPCRテストは、陽性の確定のためにために厳密に
用いられるべきであり、特に(SARSの)流行の少ない地域ではそうである。
そういう地域では陽性の期待値が低いわけであるから
ttp://www.who.int/csr/sars/casedefinition/en/ Those suspect cases in whom recovery is adequate but whose illness cannot be fully
explained by an alternative diagnosis should remain as "suspect".
(WHOの新しいケース・デフィ二ション)
疑い例の患者に症状の回復が見られたとしても、その病因がSARS以外のものであると
診断によって完全に説明できないのであれば、患者は疑い例として残すべきである
ーーーーーーーーーーーーーー
こういうのは、どこかの国では、完全無視だな
770 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 16:38 ID:MXD0v6kS
大豆は中国産だが(鬱
771 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 16:38 ID:Qj6JBBR2
772 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 16:42 ID:Mn2SqEQw
イギリスの学者の迷言「なぜ中国は核の多弾頭化や軍の 近代化に努めているんだい?中国を攻める国なんてない だろ?SARSという最強兵器があるじゃないか!どんな国 だって中国には攻めていかないよ。」
773 :
nanasi :03/05/02 16:45 ID:4QumfBfl
≫725 >当局者は記者会見で、「4月21日以降、北京市内のSARS患者の数はピーク期 >に入った」と言明。「全体として北京市内の情勢は落ち着いている」と話した。 中共必死だな。
>>765 自己つっこみだが、WHOは、ウイルス検出陰性と出ても、100%信頼するな、
と繰り返し繰り返し忠告している。症状をよく見て慎重に診断せよ、と。
775 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 16:46 ID:gINujDkx
>>757 ちっとは学習しろ。ごまかしどころか、これが基礎中の基礎で、これがわからなきゃ何もわかってないに等しい。
・疑い例(WHO定義の「Suspect Case」に相当)
2002年11月1日以降に以下の3項目を満たすもの。
38度以上の急な発熱。
and
咳、呼吸困難感などの呼吸器症状。
and
以下のいずれかを満たす者。
・発症前10日以内に、伝播確認地域(Affected Areas:表2)へ旅行した者。
・発症前10日以内に、SARSの症例を看護・介護するか、同居しているか、患者の気道分泌物、体液に触れた者。
・可能性例(WHO定義の「Probable Case」に相当)
「疑い例」であって以下のいずれかのもの。
胸部レントゲン写真で肺炎、または呼吸窮迫症候群の所見を示す者。
or
原因不明の呼吸器疾患で死亡し、剖検により呼吸窮迫症候群の病理学的所見を示した者。
・SARSとすべき症候群
以下の場合を除いた「可能性例」がSARSとすべき症候群となる。
他の診断によって病状が説明できるもの。
標準の抗生剤治療で改善する等3日以内に病状の改善を医師が認めたもの。
776 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 16:46 ID:3N3lKvaP
>症状が軽かったり、別の病気であると判明したことが理由。 別の病気と判明、は良いとして「症状が軽い」はSARSでないことの証明にならない 無茶苦茶な発表。それをそのまま報道するマスコミも馬鹿杉
777 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 16:46 ID:GVGszEoR
核ミサイル撃ち合う戦争よりウイルス撒いたほうが効率よさそうだね。
778 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 16:47 ID:MXD0v6kS
WHOは早く上海の真実をすっぱ抜け!
779 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 16:48 ID:MXD0v6kS
>777 北朝がそう思ったらどうするよw
780 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 16:49 ID:GnUuNUWn
ラオス行きたいんだけど、中国と隣接しているし 衛生面もあやしいし実際どうなんだろう。気になる。
>>775 おそらく
>>757 はそれを知った上で、訳語に文句をつけているのではないか。
相当する英語に照合して読めば納得できるが、日本語の訳語だけを見ると、
どちらがより感染の可能性の高いものかがはっきりしない。
もちろん、
「可能性例」>「疑い例」
なんだが、テレビ・新聞しか見ない人にはわかりづらい。「例」も困る。「患者」
としてほしい。
>>488 の日経の特派員は、
「WHOはこれまで流行地域への渡航歴、高熱とせきをサーズ感染の「疑い」とし、さら
にX線検査で肺炎の所見があれば「ほぼ確実」と隔離を要請してきた。」
と書いていて、これはわかりやすい。「ほぼ確実」は‘probable’に相当。
782 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 17:03 ID:3N3lKvaP
>>488 の【ジュネーブ=清水真人】は、さすがに国内にいないので厚生労働省
と癒着したいいかげんなマスコミ(記者クラブ)の毒をまぬかれていると思われ
784 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 17:15 ID:3N3lKvaP
5月2日 16:15
SARS患者救出 中国に特別機派遣へ 台湾(産経新聞)
本人希望で入境認可も
【台北=河崎真澄】台湾行政院(内閣に相当)で対中政策を統括する大陸委員会は二日まで
に、中国で新型肺炎(重症急性呼吸器症候群=SARS、サーズ)に感染して現地で治療を
受けている台湾人救出を目的に、中国にチャーター機を派遣する方針を固めた。感染者が台
湾に戻ることは認められていなかったが、本人が台湾での治療を希望すれば、入境を認める
方向に方針を転換した。
大陸委員会が中華航空に対し北京や広州などへのチャーター機派遣を打診し、同航空が技
術的には可能と回答したと台湾紙、聯合報が報じた。行政院の最終決定を待って中国当局と
の交渉に入るとみられる。すでに旧正月(春節)の帰省客に便宜を図るため、今年一月二十
六日に史上初めて同航空チャーター機が香港経由で上海に飛ぶなど、中国大陸乗り入れの実
績はできている。
中国大陸には百万人前後の台湾人ビジネスマンとその家族が在住している。このうち北京
市で二人、広東省東莞で一人のSARS感染が確認されているが、状況次第では感染者数が
増える恐れもあり、台湾当局では警戒を強めている。
香港当局は先月三十日未明、台湾でSARS感染者が出た香港からの団体旅行客三十三人
をチャーター便で救援した経緯もあり、台湾も外地の感染者を放置できなくなっていた。
ttp://news.www.infoseek.co.jp/Content?arn=sank_inter_33000&sv=SN&svx=300502&sec=inter&ud9=-7&ud10=A&pg=article.html
785 :
空中金魚 :03/05/02 17:18 ID:rxNgr9Zr
がんばれ TBS あれは しょうがないぞ。 事故。 がんばれ〜〜
786 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 17:23 ID:MXD0v6kS
TBSの人?毎日の人?
787 :
通行人 :03/05/02 17:29 ID:77fDciY8
>785 手榴弾がみつかってしまったこと? 普通の人は持ち込んで爆発したら”事故”とは言わん。 なんて”しょうがない”なんた゛?
本日、町の診療所にて、レントゲンの結果から肺炎と診断されましたw 症状からいうと、4/28の晩に喉の痛みを覚えました。 4/29 喋ることもできないくらいの喉の痛み。1日自宅で療養。 4/30 身体はだるいが、喉の痛みもなく普通に1日を過ごしていましたが、 夜半になり咳が止まらなくなる。 5/01 咳が止まらない状況がつづき、発熱(39度)←この時点で病院逝けって で、本日に至る。 ・・・海外渡航はしていないです。仕事柄いろんな仕事場を廻ります。 あと、採血されたんで、可能性があったら、病院なり保健所などから連絡でも あるのでしょうかネ?とりあえず、「1週間は安静に」とのことでした。
こ、来ないで… (((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
>>788 っで、今はPCの前で2chに書き込めるくらい回復したのか?
だとしたら、キミはSARSどころか・・・ 大嘘つきだ!
>>788 お大事に。
風邪をこじらせたか細菌性肺炎だとは思いますが、お気を付けを
しかし今じゃマイコプラズマ肺炎やクラミジア肺炎の方が安心できる(抗生物質が効く)ってのも(苦
792 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 17:36 ID:cSChZnYQ
<<788 <・・・海外渡航はしていないです。仕事柄いろんな仕事場を廻ります。 いろんな仕事場ってどこよ? 県名と業界おしえて ビタミンCをとりましょう お大事にね
794 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 17:37 ID:ke1ZrLbt
http://www1.neweb.ne.jp/wb/prof/ 平成15年度 自作板PC環境調査 最新結果(一部抜粋)
★4月分の結果が出ました。現在は5月分に移行しています。★
平均年齢 25.4歳
ネット(2ch含) 78.7%
ゲーム 59.0%
Windows XP Family 46.9%
Windows 2000 Family 34.4%
Athlon 45.3%
Pentium 4 29.7%
平均RAM搭載容量 780MB
平均HDD搭載容量 166GB
nVIDIA 49.2%
ATI 28.9%
DVD-R/RW/マルチ 20.4%
CD-R/RW 75.9%
光ファイバー 8.3%
ADSL/xDSL 64.5%
CRT 74.6%
LCD 25.4%
>>793 健常者でも例のコロナウイルス変種が検出される場合、あるみたいですよ。
>>794 5月分は「SARS感染者」を追加するのか?
ヤバイ・・・1週間くらい鼻水が止まらない。
>>788 肺炎て…
入院しなくて大丈夫?肺炎であぼーんした人何人か知ってるけど。
総合病院行った方がいいと思うよ。
町医者を疑うわけじゃないけど肺炎を甘く見ないでね。
ぜぃぜぃしながら書き込んでまつ(^ ^; でも、正直つらいの・・・肺炎て・・・
800 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 17:43 ID:xZoUAQ4/
>>799 毎日、点滴して貰うだけでも違うと思うよ。
お大事に。
801 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 17:44 ID:3N3lKvaP
ttp://www.asahi.com/english/national/K2003050200312.html Under the enhanced airport quarantine measures, arriving passengers will be
asked to complete questionnaires about their health and will be given cards
that ask them to refrain from contacting relatives and friends for at least
10 days. That period is the longest known interval between exposure to the
SARS virus and the onset of symptoms of the disease.
At quarantine booths at airports, health inspectors will be on duty to check
temperatures of arriving passengers. The readings will be noted on the medical
questionnaires. Passengers will also be screened for coughs and other symptoms.
空港の新しく強化された検疫では、(中国からの)到着便乗客は健康状態を質問表に記入
し、10日間は家族や友人との接触を避けるよう促したカードを受け取る。10日は潜
伏期間の上限である。検疫ブースでは係官が検温を行い結果を質問表に記入。旅客はまた
咳などの症状もチェックされる。(朝日コム、英文記事)
ーーーーーーーーーーーー
これの日本語記事は何処に?
803 :
名無しさん :03/05/02 17:46 ID:pIQloOYk
804 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 17:54 ID:3N3lKvaP
>>802 もしそれが和訳なら、全然受ける感じが違うものだが。
Kosei Ueno, deputy chief Cabinet secretary, said Thursday that Japan had 45
cases of possible SARS and 16 other people with suspected SARS, suffering
from some form of pneumonia.
というようなよくわからん部分も日本語文章には無いし大幅にカットされているようだが
>>804 普通は、日本語の記事が先に発表されているのだから、
日本語の記事に補足・加筆して、英文で発表と考えるべきでは?
なぜ、英文が先で和文がその翻訳と考えるのか???
807 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 18:06 ID:3N3lKvaP
>>806 そういう問題ではなくて、同じソースを取材しているはずの記事が明らかに
恣意的に加工されて、英文のものとの日本語のものが全区別の印象を与える
ことが正しい報道といえるかどうかという事。この記事に限らずいつもそう
なのだが。
しかし、英語ってのはハッキリしてて分かり易いね〜 日本がノーベル賞少ないのも、よくわかるわ
809 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 18:10 ID:3N3lKvaP
日本語がわかりにくいのではなくて、英語で書けば外人記者などにバレル からそれは止めて、日本語では読者を騙しても平気でいられるという事
>>807 あぁ、そういうことが言いたかったのか・・・
先に言ってくれればよかったのだが、
行間読めなくてスマソ
報道なんてそんなもんだよ
中国も日本もあんまり変わんないな・・・
>>808 言語というより文化の問題なんだろうけどね。日本語でもはっきりものは言える。
しかし、今回ほど、新聞その他のサイトを比較して、英語メディアの威力を実感した
ことはなかったな。日本語の報道だけを読んでいたら、受ける印象が全然違った
だろう。もちろん、今回のSARSに特定して。たとえば英米のメディアが故意に
隠蔽するトピックもありうる。その場合、日本語のほうが有用になる。
あとは、WHOは別にアングロ・サクソンの国だけのものではないが、英語を主に
使っている。国際語としての力か。
日本でも衛生観念のないDQN多いよ。 爺さんと婆さんが(父方と母方)が同時期に 脳卒中で入院してたけど、お見舞いの人とか 手も消毒しないし、外から来た手でさわるし、 ちょっと風邪気味なの〜とか言いながら、 見舞いに来るし。 横で病室前に置いてあるアルコールで 手をキレイにしたほうが〜と、言いまくっていたら キレイ好きすぎるちょっと神経症気味のヤシって 思われたみたい。爺さんMRSAでアボ〜ンだった。 ばあさん肺炎になるし。 ちょうどインフルエンザが流行っている頃で、 すごい気になった。
813 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 18:20 ID:jKjIr3Uz
今回の場合、国内マスコミの記者には、本格的なサイエンス・ライターがいない ことが大きな欠点のひとつになっていると思う。一部の(毎日とか)記者が積極 的に取り組もうとしても、バランスの欠けた記事になって、欧米の特にNYTやWPや WSJに比べると基礎的素養に差がありすぎる印象が。
日本の報道にSARS関係の独自取材記事ってあった? 政府や関係機関の発表を伝えたり、外電の訳だったり・・・
815 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 18:23 ID:XOrstaIK
>>809 感染症情報センターが、1日付の患者数・伝播地域、
ランセット論文の和訳まで終わったのに、
Update 44 だけ訳を出さないのも、
新しい判定基準での患者数発表を連休明けまで引き伸ばしたいからか?
816 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 18:24 ID:8uaW52Q1
日本人は箸を使うので手洗いの習慣がない。 中国人の方がむしろきちんと手を洗う。
>>816 俺の知っている中国人は、箸使うけど・・・
麦当労のおかげで一部の中国人は手を洗うようになったが・・・
>>818 箸を使うが、手も頻繁に使うので手洗いは定着してるよ。
822 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 18:30 ID:ClcNTjjA
>>818 箸は中国伝来でございまつ。
紙もそう。
中国の食堂で手洗所が付いているのは、 高級店札かイスラム食堂、ファーストフード 位だけど・・・
「外はバッチい」ということを忘れかけていたかな。 今度のことで思い出したよ。考えてみると、外食って、 バッチいことだな。
825 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 18:32 ID:jKjIr3Uz
>>815 マスコミもCDCやWHOのケース定義の改定は伝えていないわけで、みごとな体制翼賛
826 :
大阪市民 ◆zCS1o.kilU :03/05/02 18:40 ID:oFhzJlJz
SARSで中国からの輸入が減ったら、また農民が農作物の値段を吊り上げるんでしょうね・・・ 困ったものです。
>>823 手洗所は家の中にある。食堂には、確かにない。
828 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 18:48 ID:jKjIr3Uz
829 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 18:52 ID:FM91Bvf7
>>828 今回、韓国は最初から対応が素早かったよ。日本より。
830 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 19:05 ID:jKjIr3Uz
831 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 19:06 ID:tr2iJeRv
つーか、日本の対応ダサすぎ。
いつのまにやら死亡400人超えてるんだね。。。
833 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 19:07 ID:M2VVGDSM
朝鮮人嫌いたけど、SARSに関しては2ちゃんでこのスレが立って間もない頃には 韓国は中国・東南アジアに行くな!と政府が騒いでいた。 この件に関しては日本よりずっと早い対応と危機感を一般人に植え付けていたのは事実。 4月上旬には日本政府も騒いでくれるかなぁ〜と期待したけど、何!この状態!! 日本ダメすぎ。情けないよ。 中国から留学生がぞくぞく帰国しているけど連中の中にいると思うよ。 その人達が利用した交通機関とか調査して消毒しているのかね??? タクシーの運転手も大変。 それでも日本は何もしてない!!┐('〜`;)┌
834 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 19:11 ID:+gfFn2+p
中国からの帰国者の中には必ず保菌者がいるだろうな
835 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 19:12 ID:cReiLCx8
そして、生き残るのはヒッキーばかりか。。。
836 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 19:13 ID:+gfFn2+p
>>835 これからはヒキーの時代が来るということか
ようやく日向の存在になれるんだね
837 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 19:17 ID:jwLFdtmV
自分で稼げないヒッキーが生き残っても仕方ない。
今の政府の対応だと何ヶ月か後には、日本に居ようが中国に行こうが 危険の度合いに差がなくなってるかもな
839 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 19:18 ID:d3WcwnfR
これで真面目に働いてる香具師が死んで俺みたいなヒッキーが残ったら この世は天国だな 禿藁
おいおい、少しは日本の影響力考えろよ。
841 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 19:18 ID:JgkF4i08
今日の朝刊に載ってたけど、アメリカではCDCの所長さん(学者さん)が 連日のようにテレビにでてSARSの説明をしてるそうだ。 日本でもそうしてくれたら少しは安心できるのに。
842 :
毎日新聞記者 :03/05/02 19:19 ID:97LPS8n3
今日中央線でたくさん荷物もった女性が激しく咳してて思わずサーズ?っておもっちゃった。
843 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 19:20 ID:+gfFn2+p
坂口みたいなのが厚生相やってるくらいだからな
念のために確認までまとめてみます>Isolation とQuarantineの区別ですが、
思ったより柔軟な区分ですね。たしかに症状のあるなしで区別していますけど、
場所に関しては柔軟でアイソレーションは自宅静養も含みますね。
http://www.cdc.gov/ncidod/sars/isolationquarantine.htm SARS and Isolation
SARS patients in the United States are being isolated until
they are no longer infectious. This practice allows patients
to receive appropriate care, and it contains the potential
spread of the illness. Those who are more severely ill are
being cared for in hospitals. Those whose illness is mild are
being cared for at home. Individuals being cared for at home
have been asked to avoid contact with other people and to
remain at home until 10 days after their symptoms have resolved.
(For more information on SARS infection control precautions,
visit CDC's SARS Web site.)
サーズとアイソレーション
北米ではサーズ患者は感染力がなくなるまで隔離されています。
この実践は患者さんに適切な手当てを授け、その病気の拡散を
抑制することに役立ちます。
より多くの症状を有する患者さんは病院で手当てを受けます。
軽症の患者さんはおうちで手当てを受けてもらいます。自宅で
隔離となった患者さんは他人と会わないよう要求され
症状が治まってから十日ほどは自宅に留まってもらいます。
SARS and Quarantine To date, CDC has recommended isolation of individuals with SARS, but has not compelled quarantine or isolation of these individuals. 現時点で、CDCはサーズに関連する個体にはアイソレーションを 推奨している。しかし、クアランティんにせよアイソレーションにせよ これらの個体をむりやり隔離することはしてきていません。 www.geocities.co.jp/Technopolis/7663/KAKURImondai.htmlより: 【人権】SARS”隔離”は昔の”強制隔離”とは違うとカナダ【公衆衛生】 人権と公衆衛生のトレードオフに問題が発生しないかという事を WHOやCDCが大変気にしています。記者会見のときに「隔離 (クアランティン)」という言葉をマスコミが使っていることにCDCが 文句をいっています。 DR. GERBERDING: Well, first of all, we have been in constant communication with Canadian health authorities and they are not actually issuing a quarantine. They are issuing a voluntary self-isolation policy which is slightly different than a regulated quarantine. カナダのやっているのは強制隔離ではない、「自主的な、自宅引きこもり政策」だ、 といっていて、それは昔の隔離と全然違うと述べています。まあ、シンガポールなどは 高額の罰金を違反者に課しているので、カナダよりは強制的かもしれませんが。
★まとめますと、二つの記事をこぴぺしましたが、最初のほうのやつでは アイソレーションのほうがどちらかというと厳密な隔離という印象を与えます。 感染力がなくなるまで隔離だ、という。 他方、あとの記事ではクアランティんといわれることに文句をつけていて、 それは昔のような強制的なというかレギュレイテドな隔離、統制的隔離ではなくて 自発的なアイソレーション、自主性に任せた自宅引きこもりだといっていて アイソレーションよりもクアランティんのほうが悪いイメージ、より厳しいイメージを もたれるのでやめてくれ、といっている。私はもうクアランティんとアイソレーションと いう語句についてマスメディアが若干いいかげんにつかうのは根拠がないわけ ではない、案外、柔軟な用法でCDC自身もつかっているなとみえますが、 いかがでしょうか。
847 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 19:30 ID:4tnuMBPu
40日間だったらクアランティんって言葉になったんだよね。確か船から降りちゃ いけないの。
848 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 19:36 ID:tr2iJeRv
えいごばんのノートンでよく出てきた!カランティン! 検疫?
849 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 19:39 ID:aUR2kOci
隔離と孤立?
852 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 19:44 ID:BKg2u/S+
アメリカ合衆国の状況はどうなんだろう? 昨日「感染地域」リストから 除外されたが。カナダに対する感染防衛など。感染リスクにおける 日本との比較も興味のあるところ。 そういえば、今日早朝WHOのアップデイトを要約した2つが触れていなかったが、 新たに「感染地域」に、中国・天津とモンゴル・ウランバートルがリストアップされた。
854 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 19:50 ID:4tnuMBPu
847ですが”40日間だったから”の間違いです。もとはイタリア語ら しいんだけど元ネタの本が見つからなくて。
855 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 19:52 ID:wElithnt
明日からの連休は、 家でのビデオ鑑賞に決定しました。
856 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 19:53 ID:BKg2u/S+
Singapore launches mass awareness campaign on SARS
シンガポール政府のSARSを知ろうキャンペーン
今週からシンガポール政府は、大規模なSARS対策を国民に知らせるキャンペーン
を始めた。政府のWebサイトでの情報提供のほかに、120万冊の小冊子を配布
する計画。これは英語、中国語、タミール語、マレー語で書かれていて、国民の
全てがSARS封じ込めに責任があるとよびかける。
一方厚生省は、最近の国民のSARSへの恐れからの、ビタミンCの取りすぎや、そ
のほかのサプリメントの過剰摂取を警告した。
ttp://www.zeenews.com/links/articles.asp?aid=95255&sid=TOP
857 :
まあ :03/05/02 19:56 ID:4UQjtAIr
インドネシアは大丈夫?
858 :
本当の話です!読んでください。お願いします!!! :03/05/02 19:56 ID:IMHx0ZJN
1989年、美人の女の子が41日間渡って監禁され、計100人ぐらい(少しでも関った人を含めて)に強姦、朝から晩まで超暴力と超陵辱された。(深く関ったのは6人) ヤクザ顔負けのリンチで、天井に血が飛び散っていた。 「なんでもするから家に帰して」という女の子に、オナニーを強制され、裸で「キチガイ」の真似をさせられ、 真冬に裸でベランダに出され、裸で踊らされ、強制され、手足を縛り、お尻の穴に花火を入れ爆発させ、膣やに直系3センチの鉄の棒を何度も強引に突っこみ、性器や尻の穴を完全に破壊する。 (途中、膣をタバコの灰皿代わりにされる。 重い鉄アレイを身体(裸体)を何度も殴られ、まぶたに熱いろうそくをたらされ、(追加●陰毛を剃り、女性器に異物を挿入 ●ライターのオイルで皮膚を焼いた ●肛門に瓶を挿入し思いきり蹴った) 手足を縛り、 膣にマッチ棒を入れられ、点火し、燃やされ、 膣の中のや裸体をライターで火あぶり、苦しさのあまり何度も気絶する。 (この時ストレスと恐怖のあまり髪が全部抜け落ちていく)しかし、 犯人どもは哀れみの情など一切見せず、引き続き、陵辱、暴行を行う 大勢の男にかなり大量の精液を飲まされ(フェラチオで)、500ccの尿を飲まされた。また強いウイスキーや酒を何度も強引に飲ませる!(生きてるか死んでるかわからないが)ゴキブリも食わされたそうである。また女の子の悲鳴や激しいリンチの音は監禁されている 部屋の中で音楽をボリュームいっぱいで流しているため、外に届かない。 恐ろしいころに、監禁されていることを知ってた人は計100以上いるが、誰も通報しない そして最後はひどく殴られ死んだ。 死体の顔は目の位置がわからないほど、変形し、親でも誰かわからず、原型をとどめてないほどで、性器のほうは顔よりもっとひどく完全に破壊されていた。死体には髪がなくなっていた。死体の陰部にはオロナミンC2本、入っていた。 なお、死体は手足を縛られた状態であった。 被害者は監禁の間何度も、助けてではなく、殺して!殺して!と哀願した。 以下の内容は「全く」誇張されておらず、「コンクリート詰め事件」で検索すればわかります。 これは「裁判記録」に書いてあります。(2ちゃんの少年犯罪版)これはまだまだ序の口です
859 :
まあ :03/05/02 19:57 ID:4UQjtAIr
(^^)山崎先生・・・
860 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 20:03 ID:lawyF6cZ
重症急性呼吸器症候群(SARS)に関する検疫所の対応について
平成15年5月1日
感染地域からの入国者の方へ
1. SARSの潜伏期間は10日間といわれています。
この間は、念のため、以下のような対応をしてください。
(1) 家族・友人を含め、人に会うのは最小限にして下さい。また、
濃厚な接触はできるだけさけて下さい。
(2) 外出時は(医師に受診する時を含め)マスクをできるだけ着用して
下さい。
(3) 下記の症状が一つでもでたら、保健所もしくはかかりつけの医師に
受診して下さい。その際は、感染地域からの帰国であることを告げ、予約を
とって下さい。
・発熱 ・せき ・呼吸困難
2. 貴方及び家族を含め貴方が接触した人(特に症状が発生して以後)に
症状が発生したら、SARSに感染しているおそれがある旨、事前に医療
機関又は最寄りの保健所に電話で相談のうえ、その指示に従って下さい。
http://www.mhlw.go.jp/topics/2003/03/tp0318-1b26.html
861 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 20:05 ID:+buOWDXS
今日 中国から帰ってきた人に聞いたらあれじゃSARSに罹るぞ、といっとた。 なんでかて聞いたらバイオマスクしてるのは日本人、公務員、一流ホテルの人だけ。 庶民なんてでかいマスク、または花粉症対策のマスクのみ、マスクしてないのが ほとんどらしい。屋台なんかみるとあれじゃひろがるわなだと。 マスコミの映像とは違うみたいなこといっとたな。
862 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 20:07 ID:lawyF6cZ
2003.5.2 【SARS速報】香港から小児と成人の臨床経過が報告、論文がLancet誌に
5月1日午後1時現在で急性重症呼吸器症候群(SARS)の累積患者数が
1600人、死者が162人となった香港から、小児及び成人のSARS患者の詳しい
臨床経過が報告された。論文はLancet誌に掲載予定で、小児の臨床経過に
関する論文はLancetホームページ上で早期公開、成人に関する論文(次週の
Lancet誌に掲載予定)は世界保健機関(WHO)ホームページ上でアブストラ
クトが公開された。
・小児は成人より軽症、他者への感染力も弱い可能性
・成人ではリバビリン・ステロイド併用後に症状が再燃、2割はARDSへと進展
http://medwave2.nikkeibp.co.jp/wcs/leaf?CID=onair/medwave/a015/244906
>>861 なんかそういう話は良く出るね。
北京、上海のライブカメラないかな〜
それ見れば一発でわかるのに。
864 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 20:10 ID:8uaW52Q1
865 :
計画人 ◆VlZtI.oZqE :03/05/02 20:10 ID:Z62VT414
こんにちは。
計画人と言う物です。この度はある計画を持ってまいりました。
PC初心者板に
「1分で1000行くスレ」を作らせて頂きたいと思います。
そして、PC初心者板の皆様に、参加して頂きたいのです。
スレを立てる日時は、5月5日の夜8:00です。
皆さん何か一言、8:02になってしまう前に入れて下さい。
スクリプト、コピペ、なんでも良いです。
お手が空いている方がいらっしゃったら是非何か一言。
尚、このレスをコピペして色々なスレ(板)に貼って頂くと有り難いです。
ですが、一つのスレに何個もこのレスを付けたり迷惑になる行為はしないで下さい。
基本的に、立てるのは、僕ですから、僕以外の名前、トリップの方がスレを立てても無視で、、、
皆さんの協力を是非待っています。
尚、発進元はこのスレの、ココのレスです。
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/pcqa/1051795731/695
866 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 20:12 ID:lawyF6cZ
日本人の危機感の無さがあらわれすぎている。。。
>延長について入国管理局(東京)は「法律上、ビザ延長は相当な理由
>がある場合に限られる。現状ではSARS問題が該当するとは考えにくい」
>と否定的な見解
SARS…「中国に帰せない」 研修生のビザ延長申請へ
新型肺炎(SARS)の感染拡大を受け、姫路商工会議所は、播磨地域の
企業で働く中国人研修生らの滞在期間延長を大阪入国管理局に要請するこ
とを決めた。五月末でビザ(入国許可証)の期限切れを迎える十二人が感
染の広がりを理由に帰国の延長を求めているためで、受け入れ窓口の商議
所は「危険性が高いと分かっていて帰国させることはできない」と柔軟対
応を期待する。
研修生らが取得していのは最大三年の就労が可能な特定活動ビザと研修ビ
ザ。延長について入国管理局(東京)は「法律上、ビザ延長は相当な理由
がある場合に限られる。現状ではSARS問題が該当するとは考えにくい」
と否定的な見解だが、一方で「同様の要請が国内で相次いだ場合、統一的
な判断をする必要もある」とし、対応が注目される。
同商議所はすでに次期研修生十六人の受け入れ延期を決定。今回の滞在延
長要請について「人道的見地から判断してほしい」と早期対応を求めている。
(桜井和雄)
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sougou/030502ke106870.html
867 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 20:13 ID:Ok1LOAYu
(・∀・)カエレ!
869 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 20:14 ID:H+zahsEr
∧_∧ ( ^∀^ ) ⊂ ⊂ ) (_)ノ し'
870 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 20:15 ID:lawyF6cZ
| ● | ノ| | ̄ | |● ヽ | 。 ● | ぬるぽ | __ノ ⊂ ノ
871 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 20:18 ID:lawyF6cZ
872 :
4093 :03/05/02 20:19 ID:fhYkwiAE
東邦アセチレン 4093 SARSはコロナウイルス科のウイルスであり、エンベロープを持つため、グル タラール、弱酸性次亜塩素酸ナトリウム、消毒用エタノール、ヨウ素系消毒 剤のような広域消毒剤の使用が勧められてる。 SARSウイルスでは消毒剤感受性の試験報告はありませんが、コロナウイル スでは上記消毒剤が有効であるという報告以外に、塩化ベンザルコニウムも 有効との報告が見られる。しかし、SARSウイルスでの試験ではなく、SARSは 感染力、重症度、死亡率が高く、WHOもウイルスに有効な広域消毒剤の使用を 勧めている。 弱酸性次亜塩素酸ナトリウムは東邦アセチレン(4093)で生産されており大幅需要が見込まれる。
873 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 20:25 ID:M2VVGDSM
>日中間の医師・実務担当者の連絡網の整備などが要請された。(毎日新聞) やっぱりね。前レスで誰かがこれを予知していたとおりになったね・・・。 金もやり、最高の医療器具を在中国人組合みたいなのが 募金するとテレビで流れていたし、そして日本医師ですか・・・。 随分と他国には色々な事して肝心の日本国民の命はイマイチの対応。 金だけでいいと思うよ。 日本が2億5千万ぐらい中国に援助して、 中国はASEANの会合で1億5千万も援助したとさも偉そうに 流していたけど、日本の金が回っただけ。 土井が訪中した時点でまた余計な事を日本が引き受けるなぁ〜と思ったけど 案の定だね。(  ̄_√)フッ...
874 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 20:29 ID:lawyF6cZ
日本の華僑団体が募金 中国に医療品送りたい
新型肺炎(SARS)の感染者が広がる中国に医療機器などを届けようと、
在日中国人企業で組織する日本中華総商会(顔安会長)が2日、購入資金に
充てるための募金活動を始めた。
顔会長は「新型肺炎は中国だけでなく、世界の脅威。中国国内で不足して
いる医療品を早急に送りたい」と話している。
同会は日中間の企業交流などを目的に1999年発足。中国大使館を通じ、
必要な品物を調査する一方、専門医にアドバイスを求め、マスクや手袋、院
内感染防止の洗浄器などを中国で肺炎対策専用に指定されている病院に送る
という。(共同)(共同通信)
[5月2日19時10分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030502-00000131-kyodo-soci
875 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 20:30 ID:JgkF4i08
>>873 中国のSARS対策に世界中の人の命がかかってます。
876 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 20:31 ID:NbXWxR9X
877 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 20:32 ID:CMmASHxX
>>875 中国のメンツが保たれ、日本には何のリターンが無いどころか、何にもしなかったといわれるオチ。
878 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 20:33 ID:5zHJ1SIl
さすがベトナム それくらいやって欲しいよ、日本政府・・
879 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 20:33 ID:NbXWxR9X
>>875 それにしては上海とか、白々しい国内対応が。
880 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 20:33 ID:hwur3jd3
人類滅亡まであと何日?
881 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 20:33 ID:lawyF6cZ
世界の死者400人突破 北京の感染、香港超す
【北京2日共同】中国衛生省は2日、新型肺炎(SARS)感染による
国内の死者が11人増えて181人となり、感染者は累計で176人増えて
3799人になったと発表した。香港では同日、死者が8人増の170人、
感染者は11人増の1611人となった。
1日の世界保健機関(WHO)まとめによる世界全体の死者は391人で、
これにより世界の死者は少なくとも410人となり、400人を突破した。
中国では依然、北京市が突出しており、感染者は前日より96人増の1636人
で、初めて香港を上回った。死者は9人増の91人。
一方、北京市の梁万年副衛生局長は2日の記者会見で、北京市の感染状況は
近い将来、沈静化するとの見通しを示した。
北京市以外での新たな感染者の増加は、天津市で12人、河北省で14人、
内モンゴルで26人などと、北京市周辺地域で目立っている。(共同通信)
[5月2日20時6分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030502-00000142-kyodo-int
882 :
:03/05/02 20:34 ID:s0ms1hnP
>>871 アホ土井はこんな時期なのにわざわざ共産党の指示書をおし戴いてくるようなキチガイです。
こいつの同行の手下、もう一回検査してみろよ。
どんなウイルス持ち込んでいるかわからん。
前スレで 帰国後3日目に登校しているアフォがいて驚いたって 書き込みを思い出したよ 確か新潟ってかいてたな
884 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 20:34 ID:tr2iJeRv
そうそう中国人だけの話じゃ済まないんだよな。 日本もほかの国に協力を要請しろよ。
885 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 20:35 ID:NbXWxR9X
日本はWHOの査察を要請すべきかも
886 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 20:38 ID:UEvYiNMT
888行くかな?
>>862 このスレの方が再発と免疫については議論早かったなぁ
しかしB型肝炎併発は怖い・・・・・
しかし低年齢の比較、
10歳以下と10代がそれぞれが5人ずつだと、
医学や生物じゃ個体差とか誤差範囲内なのでわなかろーか?
>>875 どうなんだろうね。問題は、中国国内のSARS流行を収束させることだ。
患者を治療することは人道的な事柄で、大切なのだが、
そのことが即流行収束につながるわけではなかろう。
むしろ、感染地域の閉鎖と、他の何かの要因とが、収束には必要なのだろうと思う。
この問題は、疫学者でないと、わからないのだろうが・・・
あまりナイーヴに「可哀相だから」とのこのこ派遣しないほうがいいかもしれない。
889 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 20:39 ID:lawyF6cZ
890 :
大阪市民 ◆zCS1o.kilU :03/05/02 20:40 ID:oFhzJlJz
SARSで中国からの輸入が減ったら、また農民が農作物の値段を吊り上げるんでしょうね・・・ 困ったものです。 既に関空で密航中国人がウロウロしてるところを発見されてるし。 小役人は働くのが嫌いなら氏ねば良いのに。
891 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 20:41 ID:cMUEPMId
大久保で 大繁殖
892 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 20:48 ID:JgkF4i08
>>889 長時間使用できるやつね。
手首が出てるのがちと気になる。
893 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 20:50 ID:NbXWxR9X
894 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 20:53 ID:lawyF6cZ
ガイシュツだったらごめん。
SARSウイルス、発生源などは依然不明=科学者
[ワシントン 1日 ロイター] 新型肺炎、重症急性呼吸器症候群
(SARS)ウイルスの遺伝子配列を解読した科学者らは、発生源や
感染経路などについては、手掛かりが依然掴めないことを明らかにした。
類似したウイルスがないため、解明には時間がかかる、としている。
ただ、これにより、診断法や治療薬の開発が加速する、としている。
米疾病対策センターのマーク・パランシュ氏は、電話会見で、「ほかの
ウイルスと全く異なることが、解明を難しくしている」と指摘した。
SARSによる感染者数は、世界で約6100人、死亡者は390人以上。
中国南部の広東省で2002年11月に発生したとされている。(ロイター)
[5月2日13時56分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030502-00000973-reu-int
895 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 20:53 ID:tr2iJeRv
>>892 するどい!これは完全防護の宇宙服タイプじゃないね。
896 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 20:55 ID:lawyF6cZ
897 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 20:55 ID:cAMwrtRs
899 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 20:58 ID:tr2iJeRv
飛沫感染はともかく、冷凍チキンとかから感染することはないのか? 日本にとって一番問題なのは「食料」からの感染だろ。
900 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 20:58 ID:TerZAWsJ
中国のSARS問題の原因は人民解放軍の生物化学兵器製造工場にあるという情
901 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 20:58 ID:lawyF6cZ
>>898 そう、それ。紫の丸いのが左右についてるの。
>ダイオキシン類の作業や放射性物質汚染区域内での作業に対応可能
かなり高度なマスクですね。
902 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 21:02 ID:ovjwl2Bb
WHO宛に 抜き打ち調査を依頼しましょう!
903 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 21:04 ID:OMb0MIaZ
そろそろ 大連あたりにブームが来そうだな
むしろ中国当局はサハフ情報相を必要としているな
905 :
ACNクルー :03/05/02 21:07 ID:j9xr8OCH
>>866 入管としても悩むところだろう。
ワールドカップのときのあれじゃないが、前例としない法務大臣の特別許可あたりで
凌ぐしかない状況と言えば状況かもしれないね。
NHKニュース9はSARSがトップニュース。
北京からの映像で、昨日までで死者が400名を超えたこと、
香港の感染者数を北京の感染者数が超えたことを報道。
また、文部科学省は省よりの通知として、
学級内の児童にSARS感染地区からの帰国者でSARSの兆候がある場合
10日間の出席停止をすることを、人権への配慮とあわせ全国の教委に通知した。
906 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 21:08 ID:whJ7medn
907 :
ACNクルー :03/05/02 21:08 ID:j9xr8OCH
>>885 このままだとWHOから訪ねてきてしまう可能性があるよ。
908 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 21:09 ID:lawyF6cZ
909 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 21:10 ID:ayuEG8Qr
910 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 21:13 ID:lawyF6cZ
>>899 Q:食品はSARSウイルスの感染源になるか?
A:ウイルスは生きている細胞の中でしか増殖できませんから、加工食品中
でウイルスが増えることはありません。また、一般的にコロナウイルスの感
染力は比較的短い時間で失われると考えられています。現在の海外の流行で
は、食品が感染源とは考えられていません。
Q:SARSウイルスを消毒するには?
A:SARSウイルスは、ウイルス粒子の外側が脂質の膜で覆われ、感染に関与
しています。そこで、この脂質を溶解すれば、感染力を失わせることができ
ます。この脂質の膜を溶解するには、加熱や溶解剤を用いればよく、具体的
には、焼却、煮沸、アルコールによる溶解、石鹸などによる洗浄などがあり
ます。家庭で使用しやすいSARSウイルス消毒剤には消毒用アルコールがある
ので、汚染されやすい場所をこれで清拭する方法が簡便です。ただし、強い
引火性があるので、火気のあるところでは使用できません。台所の流し台、
浴槽などは、家庭用の洗浄剤で洗い流せばよいと考えられます。
http://www.pref.niigata.jp/hokanken/hoken.html#SARS7
911 :
ACNクルー :03/05/02 21:14 ID:j9xr8OCH
そろそろ、テンプレも模様替えした方がいいのかもしれないですね。 「政府によるSARS対策本部ようやく発足」「SARS対応病室及び対策の一応の完了」 「成田空港等での一応のスクリーニング開始」「帰国者の10日間自宅隔離へ強い要請」 ここらへんをトピックに変えた方がいいのでしょうか。
912 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 21:16 ID:llizYelb
913 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 21:18 ID:lawyF6cZ
914 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 21:19 ID:lymV/G6y
915 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 21:19 ID:i68HzF67
大上海祭り、まだーぁ?
916 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 21:20 ID:tr2iJeRv
>>910 その情報古いよ。他の動物で発症することなしに
SARS ウィルスが増殖することはすでに発表されているし、
感染した動物の肉を食べて人間が感染する可能性については全然まだわかっていない。
その情報は、あくまでも、加工肉にウィルスが付着しても増殖しないと言っているだけ。
918 :
273 :03/05/02 21:30 ID:CWAWR+VV
電車の中で真正面からクシャミ2発ぶっかけられたよ。顔中べっとべと。 知的障害者のガッコの生徒さんみたいだったので文句も言えん。 保護者!くしゃみや咳するときは口に手をあてるくらい教育しる!
919 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 21:31 ID:lawyF6cZ
>>916 古いというか、新しい情報が出てないだけ。。。
小学生の夏休みの宿題のようになってるぞ。
SARSで在宅読書を奨励 中国政府が推薦図書リスト
北京(CNN) メーデーの大型連休が始まったものの、重症急性呼吸器
症候群(SARS)の被害拡大を防ぐため、国民に外出を控えるよう国民に
呼びかけている中国政府が、自宅でゆっくり本を読みながら休暇を過ごせる
よう、推薦図書リストを発表した
(
http://book.sina.com.cn/news/c/2003-04-29/3/5692.shtml 、中国語)。
中国の出版物を管理する国家新聞出版署が推薦する96冊には、「第16
回共産党代表大会報告書」、「中国共産党の歴史」「毛沢東伝」、江沢民・
前国家主席の「中国的特色のある社会主義」といったものから、SARS予
防ハンドブック各種、「老人と海」「星の王子さま」、「昆虫記」、「アン
ネの日記」、「ハリー・ポッター」シリーズなどが含まれている。
外出しなくても本が買えるよう、オンライン書店も20店紹介している。
中国では例年、1日からメーデーの大型連休が始まるが、今年はSARS
の感染拡大を防ぐため5日間に短縮され、地方への帰省など国内旅行の自粛
を求めている。また、カラオケや映画など人が集まる場所も閉められており、
多くの国民は自宅で休暇を過ごすしかなさそうだ。
http://www.cnn.co.jp/fringe/K2003050100953.html
920 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 21:31 ID:llizYelb
いや〜じつはさ〜、感染者、3000人は入るんだヨ。北京でッ でも大丈夫!昌平に「野戦病院」作ってブチ込んどいたから 1日100人ぐらいの感染者発表しとけば5月いっぱいにケリつくっしょ!
921 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 21:34 ID:Hu64Nnrj
>>908 >>917 ちゃんと WHO の新判定基準に照らして判断したのか?
感染症情報センターの5/1日分情報、
新しい判定基準はもちろん、
基準の改訂について触れた Update 44 も訳されてないぞ?
(患者報告数・伝播地域・ランセット論文は翻訳済)
国内の判定基準を改定する前に患者数リセットしたんじゃないのか?
おーい、誰か TIME の東京特派員呼んでこーい!
「上海だけじゃない、東京の患者数も国家機密だ!」
922 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 21:35 ID:lawyF6cZ
台湾の新型肺炎死者7人に
台湾の衛生当局は2日、同日夕方現在で新型肺炎(SARS)による死者
が7人になったと発表した。
集団院内感染の疑いで閉鎖されている台北市立和平病院の女性看護師長ら
4人が同日までに新たに死亡した。感染者数の累計は死者を含め100人。
2日付の台湾紙、中国時報によると、台北市衛生局は集団隔離命令に応じ
なかったとして同病院の医師ら4人に対し、各6万台湾元(約20万6000
円)の罰金支払いを命じた。
行政院(内閣)は、感染防止のため自宅隔離されている市民1人につき
5000元の見舞金を、新型肺炎で死亡した患者の遺族に10万元の慰謝料
をそれぞれ支払うことを決めた。(共同)
http://www.sankei.co.jp/news/030502/0502kok119.htm
923 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 21:36 ID:mS4/r0uE
だから感染者は晒せ。
924 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 21:39 ID:1USxLen+
>>917 あれ?
あれだけ中国系の率が高いオーストラリアでも
4人しか感染者いないのか・・・
想像まじりだけど、あそこは国の人口は少ないが
中国系の人口はたぶん日本とさほど変わらないはず。
日本ほどではないが、都市部に人口が集まってる国なので
二次感染の危険も低くはないはずだし・・・
やはり清潔で健康な人間が多い国だと感染者が少ないのかもね。
925 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 21:40 ID:lawyF6cZ
926 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 21:43 ID:lawyF6cZ
SARSで乗客に外出禁止令、シンガポール着の3便
シンガポール(AP) シンガポール保健省は1日、今年4月下旬に同国
のチャンギ国際空港に到着した中国東方航空などの3便に、重症急性呼吸器
症候群(SARS)の感染の疑いがある客3人が乗っていたとして、シンガ
ポール人乗客200人以上、乗務員や外国人10人に外出禁止を命じたと発
表した。
しかし、ほかの少なくとも59人については滞在国・地域へ既に出発して
いるため連絡がつかず、それぞれの保健衛生当局へこの旨報告したとしてい
る。59人の滞在地は、中国、香港にインドネシアとなっている。
また、3便に乗り合わせていた外国人5人の所在もつかめないでいるが、
シンガポールに滞在しているとみられている。
3便は、4月5日に香港から到着したシンガポール航空便、ジャカルタか
らのガルーダ航空便(同22日)、上海からの中国東方航空便(同25日)。
SARSの症状を示す乗客1人、「疑い例」の乗客2人がこれらの便から見
つかっていた。いずれも、シンガポール内の病院に隔離され、治療を受けて
いる。
シンガポールではこれまで、SARSの感染者201人を確認、死者は25
人となっている。
http://www.cnn.co.jp/top/K2003050202073.html
927 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 21:47 ID:lawyF6cZ
928 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 21:53 ID:lawyF6cZ
>>927 ヤマと か 英文 かと・・・ 思ったが、
和文のマジネタかよ!
笑えないよ!
930 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 21:55 ID:lawyF6cZ
931 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 21:59 ID:lawyF6cZ
黙々とニュースを載せてしまった。。。ウザかったらごめんね。
新型肺炎影響打破、APECが共同行動計画策定へ
【香港=深沢淳一】アジア太平洋経済協力会議(APEC)の事務局(シ
ンガポール)は2日、タイで6月に開かれるAPEC貿易担当相会議で、新
型肺炎(重症急性呼吸器症候群=SARS)による経済的打撃への再建策が
緊急議題になると発表した。
会議では地域経済への影響を具体的に把握するとともに、ビジネス活動の
信頼性を取り戻すための「共同行動計画」を定める方針だ。
会議には平沼経済産業相やロバート・ゼーリック米通商代表部(USTR)
代表、中国や東南アジア諸国連合(ASEAN)の通商閣僚らの出席が予定
されている。(読売新聞)
[5月2日21時21分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030502-00000014-yom-bus_all
932 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 22:01 ID:lawyF6cZ
これで最後にします。
新型肺炎:帰国児童生徒に出席停止も検討 文科省
文部科学省は2日、新型肺炎「重症急性呼吸器症候群」(SARS)の
流行地域にある日本人学校などから帰国した児童・生徒の受け入れについて、
38度以上の急な発熱と、せきや呼吸困難などの症状がある場合は、医師の
診断を受けることを指示し、医師の意見を聞いたうえで、学校保健法に基づ
く出席停止措置も検討するよう、各都道府県や教育委員会などに通知した。
症状が出ていない児童・生徒についても、SARSの潜伏期間とされる
10日間は、保護者の理解を得て他人と会うのを最小限にすることなどを
求めた。また、SARSを理由にしたいじめなどが起きないようにする配
慮も求めた。
学校保健法では、伝染病にかかった場合か発病の恐れがある場合に、学
校長は児童・生徒に出席停止を命じることができる。同省によると、すで
に長野県など一部の自治体では、発病の恐れを理由に、潜伏期間とされる
10日間の出席停止を命じた例もあるという。 【横井信洋】
[毎日新聞5月2日] ( 2003-05-02-21:26 )
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20030503k0000m040088000c.html
933 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 22:14 ID:8BNX7W51
1年以上前に発売になっていた「復活の日」のDVD(初回限定)、見つけちまった。 見たら余計に鬱になってしまうことを判っていながら買ってしまった。 帰ったら一人で観ます。 数年ぶりのひどい喘息発作で咳が止まらないです。 発熱はないから平気なんだけど、きっと周囲には白い目で見られているんだ ろうな。しくしくげほげほ。
934 :
ACNクルー :03/05/02 22:17 ID:j9xr8OCH
>>933 それはうらやますい。正直、初回限定版とやらがほすい。
北京はもう切り捨てるしかないんじゃないか。 どう考えても今後収束する可能性は低いだろう。
なんだか中国がかわいそうになってきた
日本の2人もシロとなったが、判定基準はどーなってんの? SARSウィルスがあるかどうかチェックしてんのかな?
941 :
933 :03/05/02 22:25 ID:ixB5GoF3
>>934 捨てアド下さい。
もう1本あったから明日買ってきます。
>>937 ありがとー。
昼間にクライアントに応接室で突然タバコ吸われたのが、かなり効いた。
942 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 22:27 ID:lymV/G6y
>>933 俺も1,2年納まってたと思ってた喘息の発作が
最近になって始まっちゃったよ。
なんか今までの発作とは違って咳が出ないで息が苦しい感じの。
943 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 22:44 ID:D+l+o806
昨日より死者十一人増えた。北京。患者数は百人以上増加。fromNHK NEWS. どうなっているんだ中国は。 幸せな生活のための経済発展は、先ず国民の生命を守らないで、一体何の為の 日々の努力と精進なのか、そろそろ本当に考えないと、北と一緒になっちゃう。
まあ治療法がないから死者が増えるのは当たり前なんだが、 患者数に歯止めが効かないのは非常にやヴぁい。 当局も対処しようがないみたいなコメントしてるし。 こういうときこそ中国の人権軽視政策が役立つのになあ。
945 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 22:51 ID:OHHX+fwJ
疑問ですが客室乗務員やパイロットも機内でもマスクを着用しているのだろうか?
もう、他所に伝染さないようにして、ほっとくしかないと思うよ。 対策を立てようがないでしょ。WHOも、状況を報告するのみで静観。 そろそろ、疫学者がコメントしてもいいと思うんだけど・・・ 今後の中国国内の推移のシナリオを。
北京 1000人の隔離施設 8日間で完成 作業員 7,000人! 昨日深夜から患者転送・搬入を開始 なんかTV報道見て思ったけど頭っから白で固めた看護婦や医師、 もしかしたら監視人までいるところへ連れ込まれた人は大変だなっと 逃げ出したくなるよな
948 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 22:54 ID:WC39YJrr
逃げ出そうとするものなら、 塵民解放軍が、すぐに銃声一発あぼーん。
なんか中国って 1000人死亡とか平気で言いそうな気がする 回復者 1000人よりもね。
>945 キャセイ・パシフィック便では (バンクーバーJFK) 客室乗務員はずーっとマスクしてたそうです。 マスクしているヤシにごはんとか 運んでもらいたくないよ。
951 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 23:11 ID:hnWdmX3x
>>950 おぃ ANAやJALだってマスク着用だぜ
この時期、マスク無しの客室乗務員の方がおっかないと思う。
>>950
つーか・・・ マスクしてない乗務員から配られたメシ・・・ 喰えるか? キミ達!!!
955 :
ACNクルー :03/05/02 23:15 ID:j9xr8OCH
>>933 さん
わざわざありがとう。でも金無しなのれいいれす。
おこころだけいただきますです、ありがとうございます。
(ポイント使える、ビックやヨドで買いたい今日この頃)
ま、今でも無線機で「両親を助けて・・・」と言いながら死んでいく、子供のシーンは
脳裏にはっきりと残っているんですけどね。
単純に食わなきゃいいだけ
添乗員よりも客にマスク着用義務化して欲しいんだが。
中国線は、客にマスク配ってるだろよ! 俺様は貰ったぞ!
959 :
0000 :03/05/02 23:26 ID:IZmFho6t
昨日まで可能性16名だったのがどうやって突然今日は0名なのよ。 どんな計算なんだ。
>>958 つまり中国に行かれたんですか?
大変ですね・・
>>960 てか、北京に住んでいる。
今は日本に帰ってきているが・・・
963 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 23:39 ID:1USxLen+
なんかみんな熱は出てないからSARSじゃないと思うが ずいぶんセキをしてる人、多くないか? ここ2,3日ほど増えてるみたいで 気になってしょうがないんだけど。
複数のウイルスを確認 新型肺炎で香港中文大
【香港2日共同】香港中文大は2日、新型肺炎(SARS)の研究チームが、SARS
ウイルスの遺伝子を解読したところ、香港では複数種類のウイルスが存在してい
ることが明らかになったと発表した。同チームは感染力や症状の違いに関連して
いるかどうかを調べている。
同チームは、新型肺炎患者が大量に発生したプリンス・オブ・ウェールズ病院の
患者11人からウイルスのサンプルを抽出、遺伝子を分析した。その結果、違った
配列が見つかり、香港で現在、複数のSARSウイルスが存在していることが裏付
けられたという。
また、同ウイルスが急速に変異する科学的な証拠もつかんだとしており、複数
種類のウイルスは、変異の結果生じたとみている。(共同通信)
[5月2日22時44分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030502-00000164-kyodo-int
965 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 23:42 ID:defKYbd1
最近、電車やバスでコホコホゴッホゴッホ咳をしているヤシ多くない? 漏れ、気にしすぎだろうか・・・でも(もちろん)マスク無しのヤシが通勤電車の中で激しく咳してるとそれだけで朝から鬱 車内は空気がグールグールよく回りそうだし。みんなで「マスク着用運動」しようよ。 もう中国に最近行ったとか帰国者と会ったとか関係ないよ。 人ごみで知らない間にもらいそう。 (((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
966 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 23:44 ID:DYx+mDiO
<新型肺炎>「可能性例」も強制入院に 厚労省が方針転換
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030503-00000098-mai-soci 厚生労働省は2日、新型肺炎「重症急性呼吸器症候群」(SARS)の「可能性例」
とされた人について、患者と確定していなくても強制入院などの措置が取れるように
した。厚労相の諮問機関である厚生科学審議会が同日行った提言を受けての対応。
強制入院措置は、対象者が都道府県知事による入院勧告に従わない場合に
発動される。これまで可能性例とされた人は、回復するまで感染症に対応できる
病院に入院しており、勧告を受けると、入院費は公費負担となる。
同省は人権上の配慮などから、患者と確定されるまで勧告を行わない方針だったが、
海外で感染が拡大し、日本国内での対策が急務となったことから、方針転換した。
また今後、可能性例が出た場合は必要に応じて専門家を現地に派遣し、
感染ルートなどの疫学調査を行うことにした。感染が拡大する恐れが認められた
場合は、家族らに健康診断を受けるよう勧告したり、住居や所有物などを消毒する。
可能性例はSARSの発生地への渡航歴があり、帰国後10日以内にせきなどの
呼吸器症状が見られ、レントゲンで肺炎などの所見がある人で、国内でこれまで
16人が報告されている。
厚労省のSARS対策専門委員会はこのうち14人はSARSを否定し、
残り2人については経過を観察していたが、2日の会合で「いずれもSARSではない」
と結論づけた。16人の入院費については、さかのぼって公費で負担するが、
疫学調査は行わない。 【須山勉】(毎日新聞)
[5月2日23時20分更新]
今年の春は、例年より乾燥しているから 喉ヤラレてる香具師が多いんじゃないの・・・ 今後やってくるSARS危機に比べれば たいした問題じゃないよ!!!
968 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 23:50 ID:rsq6kua/
そういえば・・・・ 重慶に行った卓球の愛ちゃんは、まだ現地か?
969 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 23:50 ID:hHpAt/m7
新大久保とか行きたくないよね でも今日大久保には行ったんだけどw
970 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 23:54 ID:Qj6JBBR2
>968 少し前に帰国するって報道あったよ。
971 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 23:56 ID:wwHknUJY
雲南省大理・麗江への団体旅行客は現在規制により入れない。 さらに、現在ホテル・レストランは軒並み閉鎖状態。 この件確認中。
972 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 23:57 ID:stWhBoxJ
さんざんガイシュツだけど「マスク着用命令」出して欲しい 今日マスク買ったら薬局のレジで「風邪ですか〜?」なんて ニヤニヤしながら聞かれた。 なんかめちゃ気分悪かった。もうあの店で買わない
973 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 23:57 ID:tr2iJeRv
>>969 おれも大久保あたりが日本の震源地になる気がするよ。
>>972 にっこり笑って 「中国から帰ったばかりなもので」 と言ふ。
975 :
名無しさん@3周年 :03/05/03 00:05 ID:QC0emkii
976 :
擬古牛φ ★ :03/05/03 00:08 ID:???
>>972 「いえ、SARSです」と答えてやればよかったのに。
978 :
名無しさん@3周年 :03/05/03 00:12 ID:WffkHxiC
緊急でSARSに感染しないマスク欲しいんですが、どこか売ってませんか?
979 :
名無しさん@3周年 :03/05/03 00:19 ID:2uD8AyuT
980 :
名無しさん@3周年 :03/05/03 00:25 ID:yC8zAPa6
さっき野坂の爺が、テレビで70歳以上は、SARSに感染しないと 断言していましたが、本当ですか?
981 :
名無しさん@3周年 :03/05/03 00:26 ID:z8U2AMDs
アホ
982 :
名無し職人 :03/05/03 00:27 ID:BnwpZZ0v
>>981 あなたが日本にSARSを運んできた方ですか?
983 :
名無しさん@3周年 :03/05/03 00:29 ID:KRM6XjzS
SABRA(サブラ)5月8日号
http://net.shogakukan.co.jp/sabra/generally/now.html 須田慎一郎 どうする!?ニッポン経済学 第62回
SARSは中国人民解放軍の細菌兵器だ!?
須田によると、官邸中枢スタッフが絶対匿名で証言するところでは、まだ噂の段階だが、
SARSは中国軍が開発していた細菌兵器が漏れ出したものとのこと。
極秘情報として、人民解放軍が管理する病院施設に多数の患者が収容されているが、
中国政府がその事実を否定しないことから、消極的に認めていると見ていいと。.
中国政府はその病院へのWHOの調査チーム受け入れに対して全面拒否を貫いている。
984 :
名無しさん@3周年 :03/05/03 00:30 ID:pweJTQTK
キュートはいいね ハマリそうだね モノホンより具合いいよ
985 :
名無しさん@3周年 :03/05/03 00:32 ID:fYwlVUHW
982かなりアホ
アメリカの次の標的は北を通り越して中国だな。
987 :
名無しさん@3周年 :03/05/03 00:36 ID:gai1AlNu
3倍の栗とリス
988 :
名無しさん@3周年 :03/05/03 00:38 ID:k6Wkm6FG
最近、パナホームのニュースばかりでSARS関連縮小してるよな。 マスコミはオウムとかで全然懲りてない。どっちが重要か考えろっての。
989 :
名無しさん@3周年 :03/05/03 00:38 ID:UkF5R9Ov
1000
990 :
名無しさん@3周年 :03/05/03 00:39 ID:LXvBMzDG
>>942 同じく喘息。
風邪で病院いって…それもいつものよりどうも長びいている。
会社のパートさんも喘息で同じくげほげほ。
上司は、熱だして下痢してせきげほげほ。それも乾いたやつ。
海外がらみなどないのにもかかわらず。
どういう職場だ。。。
日本で0ってのはどうなんだろ。 調査法がまずいのか、なんか裏があって隠してるのか。
992 :
擬古牛φ ★ :03/05/03 00:40 ID:???
993 :
名無しさん@3周年 :03/05/03 00:40 ID:viz1OwRd
別にどうでも ええやん そんな必死になる事でも ないやん どうでもええやん
995 :
名無しさん@3周年 :03/05/03 00:42 ID:fYwlVUHW
982はアホもええとこ キモすぎ
996 :
名無しさん@3周年 :03/05/03 00:42 ID:LXvBMzDG
ほんとにゼロなの?ね。ねえ。
997 :
933@帰宅途中 :03/05/03 00:42 ID:fJPeGtiO
じゃばらしちゃいます。 復活の日初回限定は札幌ビックにあと一本ありますのでどうぞ。
1000SARSあげます ↓
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。