【社会】トラックの落とした石に乗り上げ、レーサー激突→焼死事故で、運転手に罰金

★高速に石落とした運転手に罰金２０万円　乗り上げたレーサーが激突、焼死−大津

・大津区検は１日までに、高速道路に石を落とし死亡事故を起こしたとして、業務上過失
　致死罪で、京都府宇治市のトラック運転手（３４）を略式起訴。大津簡裁は罰金２０万円の
　略式命令をし、運転手は納付した。

　略式命令などによると、運転手は１９９９年１１月、大津市の名神高速道路で、トラックの
　ダブルタイヤの間に挟まっていた石を落とし、乗り上げた神奈川県横須賀市の
　フリーレーサー真田清裕さん＝当時（２４）＝のスポーツカーがガードレールに激突して
　炎上。真田さんは焼死した。

　大津地検は２００１年３月、運転手を嫌疑不十分で不起訴にしたが、大津検察審査会が
　昨年４月、「幼児の頭ほどある石を落下させたのは、日ごろの点検を怠ったため」と
　不起訴不当を議決していた。

　http://www.zakzak.co.jp/top/t-2003_05/2t2003050127.html

　　　　　─── 、 ⌒ヽ
　　　　（＿＿＿ノ（ 　　)
　　　　（ノ　ー　 　|　　/
　　　　［・］［・］─-6 / 　
　　　　　 ¶＠ノハ＠¶　　
　　　　　　|（　‘д‘）/　　　　<ンモー、そういうこと言うー
　　　　　　　/　 /
　　　　　　〈　 （
　　　　　 ∫ヽ__）
　　　　　　　_U_U
　　　　⊂　　　　　　ソ 　　
　　　　（!!!!＿,_　 　/
　　　　　　ヽ、 ｀／

♪ﾁｬﾗﾗ、ﾁｬﾗﾗ、ﾁｬﾗﾗﾗﾗﾗﾗ

「このスレもう終わりやな」

♪ﾁｬﾗﾗ、ﾁｬﾗﾗ、ﾁｬﾗﾗﾗﾗﾗﾗ

5くらい？

きゃーーーー

ジャンプスイッチで飛べば良かったのに。

真田十勇士

また関西か！
晒しage

フリーレーサー増殖の予感

ダブルタイヤってあの後輪の
片側２つのタイヤの事？あんな広い隙間なのに石挟まるの？

フリーレーサーというのは初めて聞いたような。

自由なレーサー。



は？

ﾏﾘｵのｽｰﾊﾟｰｼﾞｬﾝﾌﾟで。

↓フリーレーサーと珍走の違いを100字以内で述べよ

>11
　ただのレーサーですかね・・・

挟まってる感触はあるのだろうか

＞幼児の頭ほどある石

この例え方ｲﾔだ

珍　　　　　　　　＞メシ喰えない
フリーレーサー＞メシ喰える

人殺してたった２０万かよ
２００万くらいやれよ　気の毒だなレーサー

漏れも高速で体当たりされてガードレールに衝突したことあったよ。

罰金ってことは民事でさらに払わされる可能性あるのか
この場合保険はどうなるんだろう

どうせレーサーも調子に乗ってスピード出してたんだろう。
焼け死んで当然だな。
20万も払わされるトラック運転手のほうが災難だな。

>>11
フリーレーサー＝レーサーを夢見るフリーター

フリーター　　　＞飯食える
フリーレーサー　＞飯食える

この差も教えて

フリーレーサーが居るなら
サラリーマンレーサーとかも居るのかね？

稲垣メンバーみたいだな

チームが決まってないフリーなレーサー。
要するに無職。ってこと？

これは殺人まで行かなくても重過失致死くらいにあたるのでは？

レーサーがスピード出し過ぎの悪寒

>>24
フリーター　　　＞飯島愛
フリーレーサー　＞飯島直子

>>10
それほど大きい石だったから事故になったと思うんだが･･･

ググっても4件しかヒットしねえぞ＜フリーレーサー

>>22
は高速で幼児の頭ほどある石がいきなり落ちてきてもよける自信があるそうです。
セナの生まれ変わりか

フリーメイソン

>>33安全な速度と十分な車間距離をとっていれば
　レーサーの技術をもってすればたやすいんでないの？

人を死に至らしめた原因を創った張本人が罰金２０万･･･納得いかねぇよ！
日本の司法は何かおかしい･･･

>33
調子こいて車間距離詰めて走ってたんだろ

幼児の頭ほどの大きさの金属プルトニウム

>>38
((((((((((（；ﾟДﾟ）))))))))))　ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>10
挟まる。
ただ挟まってたら運転してると気が付くので普通は取って走る。

deka!

シートが急に空いた時とかに呼ばれて、走る人。
レーサーとしての活動した実績が在り、それで飯食ってた人をこう呼ぶ。

でも速い話が無職。

>25
いるよ、もっとも漏れの知り合いは本当にサラリーマンやりながら
Ｃカーのドライバーやっていたんだけどね（ｗ

この場合は素直に運ちゃんが悪いよ。故意でなくてもね。世の中結果論だから

>>42
ようするに下手糞ってことだろ

>>42
なるほど、サンクス

スピード出しすぎなんだよきっと
パナウェーブ見習えよ

漏れは今フリー珍

>>33,35
まぁ、レーサーなら運転上手いかもしれんが、必ずしも避けれるわけじゃないろうししょうがないのでは？

それと、一度バランス崩すとレーサーだろうが素人だろうが結果は余り変らん。

レーサーって速い遅いだけじゃないからね。
スポンサーに営業活動したりして、シートを獲得しなきゃならん。
かなり金がモノを言う世界。

>>48
振れれば振れるほど　よかｃｈ（ｒｙ

>>47
どの辺を…ｗ

人を頃してたった２０万か

トラック運転手起因の事故は絶対減らないな。

素人だったら、逆にそのまま石が車にあたって車は壊れたけど
大きな事故にはならなかったかもね。
なまじ反射神経がいいから避けようとして大惨事になっちゃって感じかも。

プロレーサーなら死ななかった

マンセルなら３６０°スピンで回避したはず。

石に乗り上げたってあるぞ。
国語15点。

避けるのは無理だろ。
そもそも車間距離なんて同じ速度で走ってて初めて意味のある距離だしな。
大方石の速度が進行方向で時速50kmでﾚｰｻｰが時速100kmで車間距離が200mでも相当難しいだろうて。
しかも名神の交通量考えたら、走行車線でなく追い越し車線側走ってたら逃げ場もないだろうし。

むしろトラックの設計ミｓ

危険回避能力が高い＞マンセル

スポーツカーは安全性が低いというリスクを承知で乗ってる

フリーのレーサーって？　宣言のみなの

>>61
スポーツカーの安全性が低い？
何と比較して言うてるん？

>>60
だけど、無用なぽかも多かった気がする
ラリーでは橋のランカンにぶち当たってなかった？

ところで、マジレスでお願いします
フリーレーサーってどういう職業？
本当にマジレスでお願いします

アルボレートも死んじゃったしなぁ

安全運転しなかった香具師にも非はある

誰が事故の様子目撃したんだろ。　一瞬の事だろうし検証しようがなかったと思うんだが。

セナの生まれ変わりと言われる俺ならよけれた

これって超過積載の可能性とかないの？
人一人殺して２０万で済むなら殺人テクニックとして使えそうな技だな。
２０万円で許される殺人として流行りそう。

>>65
＞フリーレーサーってどういう職業？
>>42

たった20万円

　石を落としたと有るが実際はタイヤの回転する遠心力で撃ち出される形に
成るから飛び石はかなり恐いよ。
漏れも知り合いの車に乗っている時に高速でトラックの飛び石でフロントガラス
割れた事有るがとても避け切れん。

きょうからおれもフリーレーサー

結構簡単に車って炎上するんだな
気を付けよう

>>68
で、お前いくつよ

石が運転席を直撃しなくて良かった

今から漏れもフリーレーサー

ただのちゃねら

>>75
22

漏れはシューマッハの母の生まれ変わり

>>79 >>80
いっぺん生まれ変わって来い

フリーレーサー＝無職じゃねーの

漏れはタイヤの生まれ変わり。だんだん擦り減ってます。

おにぎりをチクるから
石が落ちたわけだ
たわけめ

幼児の頭ほど．．．っていい方もどうか？

　ワシの兄貴も高速道路のカーブ付近で
　段ボールの積み荷を降ろしてるバカの荷物を避けようとして
　自爆(軽症)したっすが、警察は「おめーが悪い」って
　取り合ってくれなかったっすよ。

ほんとは幼児の頭だったんじゃないのか？

楊枝の頭ほどの石ならよく当たる。

マスメディアでは未だにレーサーって言葉が使用されるのか。

20万は罰金だろ。
他に何千万と賠償金を払わされるはず。

このレーサーの命の値段は、うちのビブロより安かったわけだ。

街道レーサーとたいして変わらんな

>>57
点取りうならい？

レーサー100!!!!!HAHAHAHAHA!!!!

渋滞してる道路で前を走るダンプのダブルタイヤに石が挟まってたことがあるよ。
渋滞を抜ける直前だったから、知らずに走ってたら直撃されてたかも知れないな。

高速道路はこんなことがあるから、俺だったら２００ｍは車間距離をとる。
飛び石でフロントガラスにひび入れたくないし。

レーザーに見えた

名神高速で車間200mとれたら神。

こいつの過去が元珍走だったりな。

真田氏は横須賀の何処の出身なの？

>>98
阪神高速じゃなくて？
名神だったら、車間距離200m位いくらでも居るんでない？

20万って！(*￣m￣)ﾌﾟｯ
この国の司法って一体どうなってんだか。もうだめぽ(´･ω･`)

真田清裕関係。
事故った車はフェラーリらしいが。

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=Shift_JIS&c2coff=1&q=%90%5E%93c%90%B4%97T&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=lang_ja

フリーレーサー？
フリーターのような物でしょ。

>>101
大津あたりは意外に混んでます。

＞　大津地検は２００１年３月、運転手を嫌疑不十分で不起訴にしたが、大津検察審査会が
＞　昨年４月、「幼児の頭ほどある石を落下させたのは、日ごろの点検を怠ったため」と
＞　不起訴不当を議決していた。

いいがかかりに近い判決だな。

レーサーと呼ばれる人間が皆こうなのかは知らんが
昔F1ドライバーだった星野某などは、
「一般道では後ろからクラクション鳴らされるくらいゆっくり走ってますよ。
無理にスピード上げて車のコントロール失った時の怖さを体験してますし、
前を走っていたトラックのタイヤが突然外れたなんてことも見た事ありますからね。」
と語っている。

ともかくスピード抑えればタイヤも長持ちするし道路も傷まないし
何より安全なんだからもっと皆ゆっくり走ろうぜ…。

アホ運ちゃん＆アホレーサー、両方同時に成敗できたね♪（ぇ

>>107
制限速度100km/hオーバーで捕まったF1レーサーは、多くいるよ。
大抵は、切符は切られずに、警官がサインを求めて終わりだがね・・・

イギリスでセナがスピード違反で捕まっています。

>>105
大津まで逝かないからなぁ。

俺も北海道でフリーレーサーやってるけどキタキツネやエゾ鹿が
飛び出してきてヒヤッとしたことあるよ。
ヒグマは滅多に飛び出してこないけどぶつかったら俺もヒグマも
即死だろうね（笑）。

>>109
鈴鹿でよくある話だな。
夜中に通訳が呼び出されて、何事かと警察署に逝ったらＦ１ドライバーが捕まってやんの。ｗ
で、パドックパスを渡して無罪放免。ｗ

フリーター＞＞＞＞フリーレーサー(自称)

珍＞＞他人に食ってかかる

レーサー＞＞ライバルを食ってかかる

星野って免停なってたよねぇ…スピード違反でｗ

フリーレーサー＝レーシングライセンスを持っているが所属チームや競技車輌がなく実際にコースを走ってない人

だろ。
アマチュアでもレースで飯を食ってるプロでもライセンスを持っていればそれはレーサー。
その中でフリー（暇）な香具師がフリーレーサー、
要するに免許持ってるだけの無職。

>>114
フリーライターやフリージャーナリストは？

この人の親父さんもフリーレーサーの草分けみたいな人で、
結構怒ると怖い人だというのは概出でありましょうか。

>>118
仕事があるか無いかによると思われ。

>>118

フリーター＞＞＞＞＞＞無職＝フリー・・・・と付く職業

これと似たような事故が以前あったよ。
たしか、同じようにタイヤの間にはさまった大きな石がハズレて後続車を直撃した。
石はフロントガラスを破り(そりゃそーだ)運転者に当たった。
運転者(被害者)が死亡したかどうかは憶えていない…すまそ。
そのときの判決で、
そういう(大きな石を挟みこんでしまうような)危険性のある場所から車を出す場合は
公道に出る前にきちんと点検しなければならない、とされたハズ。

てーか確かこの時のフェラーリって
陸送のバイトだったような気もするんだが。

で中級ぐらいのレース（N1耐久とかF3よりちょっと下ぐらいのフォーミュラとか）
には結構出てたと思う＜真田くん

フリーっていっても自分でスポンサー見つけて走ってる人だよね？

なんだ、この事故で手足が義手義足になった為に科学を憎む技術者になって
有名な「こんな事もあろうかとひそかに開発しておいた…」というセリフをいう人にはなれなかったのね

こういう事故って、当事者あぼーんしちゃったら
犯人わからなくなるのが普通なのに、何でトラックの
事わかったの？

>>125
年がばれますよ（ｗ

>>126
高速にあるカメラで石を積んでたトラックをチェックしたんじゃないの？？

なんだよフリーレーサーって。名乗るだけでいいのか。

>>126
Nシステムか何かでフェラーリの前に走っていたトラックの記録があったんだろ
石がタイヤに挟まってたのなら何らかの痕跡が石とタイヤの両方に残ってるはずだし

つーか、普通に目撃者がいたんじゃ？

対向4tトラックの後輪から石が外れて飛んできた。
フロントガラスに当たって思わず停車したが小さな傷しか見つからない。
追いかけるべきか諦めるべきか・・諦めた俺はやはりへたれか？
以来些細なことでトラック運転手を雲助呼ばわりしては殴りつける・・

しかし、そのトラックだとよく分かったなぁ･･･

>>125
サーキットレスキューに見殺しにされて2分間車の中で燃えて、
主催者と裁判してるレーサーの人はいまつ。

ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1051460832.jpg
↑こちらもご遺族が裁判中。

>>132
頭の悪そうなのが湧いてきましたが

前のトラックがつんでたベニアの廃材が風に煽られて舞い上がって、
自分の車の50cmぐらい上を飛んでいったことがあったな。
あの時はびっくりした。

焼死って、意識あったのかな？
意識あるまま、体がはさまって抜けられず、もがき苦しみながら
焼け死ぬって、最高に苦しそう。

>>129
フリーヒッキーもかっこいいね

時速100Km/h、直線の広い道路で石も避けられないとは。
あほちゃうか

相対速度およそ200Km/hで石が飛んでくる罠。

深夜に東名高速走ってたら、前の軽トラから砂の入った袋が落ちて来たときは驚いたな。
あのスピードで踏んだらと思うとぞっとするよ。勘弁してくれ。

とてもプロのレーサーとは思えないね。
レーサーにも過失があった(スピードの出しすぎ、車間距離が狭い等)から、
罰金20万円で済んだのだろう。

漏れも前を走るダンプの後輪に
18センチくらいの石が挟まってるのを見た事があるなあ。
すごい暑い日だったので、路面のアスファルトに石の形のへこみが延々と・・・。

>>56
360°回転しちゃったら一周して同じコースになっちゃうんじゃ？
ラストアクションヒーローで似たようなツッコミあったな…

高速道路の高架下の道路走ってると
たまに上から物体か゛落ちて来ること多いらしい。
親の車のフロントガラスに小石落っこちてひびはいってた。

これからフリーサーが流行るかも。

よく石を落としたトラックが特定できたね。そっちのほうが驚き。

フェラーリってよく燃えるのね。
ハコのレーサーも原田？だったっけ？
も燃えて顔を４０回？も手術したみたいだし。

二輪が踏んだらさらに致死率アップ

漏れの知り合いも、バイク乗っていたら、ダンプが岩をばら撒いていったらしく、
避けきれず岩の一つに激突してホイールが歪んだ、と言っていた。
幸運なことに転倒はしなかったようだが。

たしかイギリスのF3かなんかから帰ってきて
この時は11月だからシーズンオフ
大概の選手はフリーだろ
しかしこんな事故だったとは知らんかった

どかん

A級ライセンスは結構簡単に取れます。
フリーレーサーなんて腐るほどいるよｗ

そうだね。ジムカーナ一回入るだけだし。
国際A級なら威張れると思うが、、、

Ｘジムカーナ一回入るだけだし
○ジムカーナ一回走るだけだし

バギーホッパーの話題が出ていないのはここの住人の年齢が低いからか？

俺も先日、ダンプの落とした小石で
フロントガラス割ったよ。

湾岸線で、１００キロ以上で走ってたとき、前の車が落として行った芯の抜けている古タイヤと、激突したことがある。
死ぬかと思った。
横にクルマが居て、ハンドル切れないし。
最初、左のほうに転がっていたのに、前の車に当たって、方向が変わってこっちにきたときは、よけようが無かった。
幸いバンパーがへこんだだけで済んだが。
高速出るときに、料金所の人にそのことを伝えて、文句も言っておいたが、落とし主が分からないと、、、こちらでは、弁償できないといわれた。

なんかフリーレーサーってのもいかがわしいね。
レースライセンス持ってるだけの公道レーサーちゃうんかい。
ちゃんとしたレーサーが適正速度で走っていれば回避行動くらいとれるだろ。

漏れはフリーサラリ−マン
だからこの時間２ちゃんが出来る。

予備校の講師がこの事故を見たって言ってたな

渋滞がだらだら続いてたんだけど、それが急にとぎれたんだって
そうしたら、隣のスポーツカーが１５０〜２００キロぐらいで飛び出してった
その車が前を走っていったとき、急にぱっと煙が上がって、カーブの先でぶつかって爆発したって。
煙が上がったときに石をはねて、それが車体に当たってオイルが漏れ、そのオイルでスリップしたらしい

助けようとしたが、火が強すぎて近づくことも出来ないでいたら
車の中から、服も髪も燃えて無くなり、真っ赤に焼けただれて顔も判別できなくなった運転手が、燃えながら這い出てきたが
１分ぐらいで動かなくなったそうだ

高速道路の車間距離の問題だな。

これって、レーサーがスピード出し過ぎただけだろ？

貨物トラックの尻は付くが、ダンプの尻は怖くて付けない

>>162
＞真っ赤に焼けただれて顔も判別できなくなった運転手が
仕事柄、焼死体はしょっちゅうみるが火災の場合には煤で真っ黒だよ。
真っ赤になるのは水蒸気などの焼けどの場合。

俺は角材落とされたことあるよ( ﾟДﾟ)

石もよけれないレーサー…( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

トラックのタイヤとタイヤの間に石が挟まってるのは予測の範囲内なので
チェックを怠ったトラック運転手も悪いが
前方を走るトラックのタイヤとタイヤの間から石が出てくるというのも予測の範囲内なので
フリーレーサーの前方不注意という事にもなる。
相殺すると死んでしまったほうがちょっと可哀想なので２０万円の罰金となりました。
良識ある判決に感謝しましょう。

>>166
ガソリンの炎の中から出てきたので、煤はそれほど出てないのでは
もう何年も前に聞いたのでちょっといい加減かもしれないが
予備校講師は、「目と口の跡だけ黒いので分かった」と言っていたので、少なくとも黒ではなかったんだろうと思うよ

＞167
漏れは前を走ってたDQNファミリーカーに、ハンバーガーの包み紙投げられた事あるぞ。

>>160
ファンサイト
http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Race/8637/index2.html

>>149
メイテック元社長の馬鹿息子が燃やしたのF40だったけ。

☆９４年レースデビュー＼(^o^)／
フォーミュラーミラージュ、ミラージュインターに
１戦ずつエントリー！結果はどっちもクラッシュ！！
その後のレース活動は･･･(^^;)「本人もよく覚えていないんじゃない？」
と、せーちゃんのダーリンの真ちゃんの弁(^^ゞ)

フェラーリに乗れるとは･･･。
やっぱボンボン？

どちらも
　運がなかったね。
　　仕方ない･･･

事故ですな。

普通だったら死ぬはずもない。車がちょいと壊れて済んだ。
フリーレーサー逝ってよし。

>>169
幼児の頭ほどある石が出てくるのは予想の範囲外だろ

ダンプの荷台から落ちた握りこぶし位の石が乗用車のボンネットを直撃
したのを目撃して以来ダンプの後ろを走るときは車間距離を200メートル
以上とるか後ろから来る車に先に行ってもらうようにしています。
土石を積んだダンプの後ろを走る時は要注意です。

>>177
だれも殺人事件だなんて言ってないよ

フェラって消火器標準装備だったような？燃え易いの？

>>182
うん。

ダンプやタクシーの後ろを車間を詰めて走る奴はヴァカ

フリーレーサーってルーレット族のことじゃないの

大型トラックのWタイヤのハブ、ドラム、ホイール、タイヤの一輪当たり総重量は約250kg。
数キロの石が挟まったくらいじゃ、運ちゃんが気付いてくれる望みは薄い。
自分で気をつけて走るがあたりまえ。
飛んできて直撃じゃ避けるのは難しいが、
落ちてた石にけつまずいて氏んだら笑われてもしょーがない。フリーレーサー(ﾌﾟｯ なら尚更。

>>185
回り珍はレーサーライセンス持ってないだろ？

>>187
Aライぐらいじゃレーサーとは言えんぞ

ダンプ・トラックで女性が運転してると見るや、車間つめて煽るヴァカを
良く見かける。
社会の底辺だから、路上でしか横柄に出来ないんだろうけど・・・
チンカスみたいな香具師は、多いよ。

常磐高速で前のダンプにホイールキャップを落とされた事がある。
タイヤと同じ速度で回転してるものなんで、後ろから見てると、
ゆっくりと車体から離れたあと、こっちに向かって加速してくるように見える。
アニメの戦闘機が誘導ミサイル発射した時みたいに。

かなり車間距離があったけど結構やばかった。高速道としてはたいして飛ばしてなかった
けど、急ハンドル切るわけにはいかないし、後ろにもクルマがいるし。
なんとかスピンさせずに隣車線に移れた。道がすいててよかった。

前触れなしにいきなり飛んできたら、よけるのは相当難しいとおもう。
１００Km/hオーバーで走ってる車を自在に操るうでがあったとしても。

ちなみに、そんなにウデは無いけど、多少サーキット走ったりはしてます。

Ｂ級くらい持ってないとクズ

>>190
160km/hで走行中、中央分離帯から狸が出てきた時は
50ｃｍ避けるのが精一杯だった。
100km/hでも１ｍぐらいが限界でしょ・・。車種にもよるけど。

前もって予測出来ないから、突然石コロ見えてもツライよ。

>>135
なんだっけこれ？

夕べのNステに、小宮山がフリーの投手って肩書きで
カットボールの解説してたぞ!

スレとは直接関係ないけど、ダンプのリアタイヤにベルトみたいなものをつけている
のを見たことがある。あれって挟まった石が自動的に取れるアイデアだと思うけど考
えた香具師は頭いいな。
それから漏れ、高速道路上にタイヤが落ちていてバンパーが凹んだことがありまつ。
落とした香具師逝ってヨシ

>>193
シグナルブリッジにぶつかって
人が乗ったクルマが粉砕してまつ。

>>194
自由契約でそ

高速ではねた石かなんか踏んで、タイヤ貫通、ホィールに開穴、ドリドリに。
死ぬかと思った。こういう漏れは一応プロレーサーです。

罰金２０万円？
安っ
人一人死んでんだぞ！
遺族には２億くらい支払えよ！

>>193
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200009/25/0926m084-400.html

人を殺したいなら交通事故を装えってこったな

やす！！

>65
なんですとぉぉぉ！ミケーレが死んだ？
事故？病？

人間の丸焼きおいしそう！

>>202
去年だったと思うけど、ルマン24時間用のアウディのスポーツカーのテスト中、
裏返って大根おろしになりますた｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

事故後の車の画像見たけど、ロールバー無くなってた(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

大型の後ろは跳ね石があるから、目一杯車間空けるか、ぶち抜くか
のどっちかにしてる。今回以外も首都高で荷台からジャッキか何かが
落ちて運転席直撃事故の例もあるし・・・
ホント、大トラ危ないヨ。

アメリカでなら、楽勝で、自動車のメーカから巨額の賠償金を取れるのだが･･･

flea lacer

人殺しが罰金だけかよ

それに京都の運転手

ｱﾔｼｲ

こういうとき、プロは、ささっと避けると思われ・・・。

前に夜間の東名で運搬用のパレットが落ちていて
車が乗り上げて事故リそうになったよ

>>207
flea?

ダブルタイヤの間にどうやって石がはまって
どうやって落ちたのか･･･考えたけどよく判らん。

両方とも運が悪かったね。で良いじゃん。
レーサーも好きな車でしねたんだから
本望だよ。きっと。
今はただご冥福をお祈りしようじゃないか。
　

石を落としたのは、先回りしようとしたブラック魔王。
マジック３は上を乗り越えたけど、キザトト君はドッカーン！

新しい完全犯罪の形

>>205
一般車もＤＱＮが何撒くかわからんから、車間2Ｋｍくらいあけたほうが良いぞ。
出きれば車に乗らなきゃ良いな。ま、検討してくれ。

フェラーリ456GTを陸送中の事故じゃなかったか？

高速じゃないけどバイク乗ってたとき前走ってるトラックの荷台から
セメント混ぜる桶が飛んで来たときにはﾋﾞｸｰﾘした。
交差点内だったんでとっさに反対方向の車線に逃げたけど。
荷台がオープンになってるトラックは何落とすか分からんから用心しる！

>>204
あれ、写真見たけど大根おろし状態だったんだ
(((((( ;ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

まー、自分の体験自慢になっちゃうんだもんなー。
もっと神妙に染んだレーサーを追悼するｶｷできないものかね。

危険なものを運転してるって自覚が殆どないんだろうな、大型の運ちゃん連中には。
スピードリミッタ装着の議論してるとき、協会の馬鹿が
「乗用車と大型トラック等の事故率は変わらないから、大型にだけリミッタ装着させるのはおかしい」
とかほざいてたよ。
事故率同じなら、走行距離・重量等から事故が起こった時の被害の大きさなんかの差が簡単に
分かりそうなもんだが・・・。

◆◆らいどん　−自家用車相乗り情報− ◆◆
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▲Message Board Japan
　http://www.rideon-japan.com/newmbj.htm

>>220
ｵﾏｲも自動車は全て凶器である事を自覚しろ。
ﾄﾗｯｸだけじゃﾈｰぞー。氏ぬときゃ車が大きかろうと小さかろうと氏ぬんだよ。
事故する前にもう一度考えれ。自分の車は凶器であることを。
　　

　　　　　　　　トラックは高速走るな！

>>222
言われんでもお前みたいな運ちゃんよりは自覚してるわい

たかが100�`くらいの走行でミスるレーサーなんて屁たれすぎ（ﾌﾟ

>>222
>>氏ぬときゃ車が大きかろうと小さかろうと氏ぬんだよ。

こういうことをいうのが馬鹿の証明。
やはりトラックの場合は大惨事につながりやすい。
これを考えろと。

正直、これから気をつける以外にないだろ。

関越道の緩いカーブで反対車線を走ってきたトラックの上から
雪の固まりがとんできたことがある。
幸い落下したとき小さく砕けてくれたから良かったけど、
蹴散らしてしまったためスポイラーが壊れた。

>>226
事故に大事故も小事故もない！
ﾄﾗｯｸの方が絶対的に事故が多いﾃﾞｰﾀでもあるのか？
乗用車だろうが軽だろうが事故は起こる。
ﾄﾗｯｸはその性格上高速道路等を多く使うんだから。
判ってないな。おまえ。
おまえみたいな奴は、車に乗らないほうがいいな。

　まさか、おまえら運転上手いってうぬぼれてますか？ﾌﾟｯ

この間さ、荷台から太い針金を2本突き出して走ってる軽トラを見たよ。
1本は歩道をずっとガリガリ擦っててすごい音でさ、
もう一本は真後ろに1mくらい飛び出てた。
歩道を歩いてた中年の夫婦がそれに当たりそうになって
運転手を呼び止めるんだけど、軽トラに乗ってたおじいちゃんは
ちょっと止まったら針金をそのままにして、また発車しようとすんの。
で、また夫婦が呼び止める。それを何回か繰りかえした後
針金に当たられたと思われるがらの悪いDQN登場。
すごい喚いててうるさかったよ。
軽トラのおじいちゃんは「気が付かなかった」とかわけわかんない事言ってるし。

>>228
良かったな。それくらいですんで。
次は気をつけろよ。
今回は、た・ま・た・まﾄﾗｯｸが落としたが､
次は乗用車かもしれん。
注意しながら走ってくれ！
　

>>229
IDが ZukN だね。新型のＤＱＮに認定します。
書き込み内容もＺＱＮにふさわしい。

ﾄﾗｯｸが危ないんじゃなく、全ての車が危ないの。
乗ってるおまえを>>233含めて。

間違った事書いてるか？
　

トラックと普通車がぶつかっても死ぬのは普通車の奴だけだしな
トラック運転する奴はキチガイ運転する奴が多い

IDが変わっちゃったい。
しかし、自分だけ大丈夫って奴が多すぎ。
もう一度自分の運転見直してみなよ。
隣に運転できる奴乗せてさ。チェックしてもらうといいよ。

結局フリーレーってなんなのさ

>>232
気を付けようがないってば。

みんながトラックに乗ればいいじゃん

>>235
何処にｲﾝだよ。ｷﾃｨｶﾞｲが。
国はｷﾃｨｶﾞｲにも免許与えるとおもっているのか？
君が持っていないであろう大型免許も持ってんだよ。
運転できなくなったら商売ﾃﾞｷﾝのだよ。命かかってんだよ。
全てのﾄﾗｯｸドライバーをDQNとする発言は許せん。
　
　
　

>>240
多いって言ってるだけだが。
脊髄反射するなよ

>>238
こわけりゃ車乗るのやめれば？
前方注意すら出来んのならな。
車間あけて走行すればいい事。
200mを最低で試してみな。
　

>>239
あんな、遅くて、車高高くて、エンジン音がうるさくて、排気が臭くて、
乗り心地の良くない物になんて乗りたくないです。（小型）

やばっ、気持ち悪い人にレスしちゃったみたいだ。

>>240 誰も全てのﾄﾗｯｸﾄﾞﾗｲﾊﾞｰがDQNとは言ってない。

多いと言っているだけ。

日　本　語　わ　か　る　？

>>240
ｶｺﾜﾙｲ

たしかに、トラックには煽り運転する奴が多いな。
一般車だと、見た目で解るんだけど。

まじめに走ってる人も偶に居るけど、暴走気味の奴の方が多い。
20km/hオーバー当たり前で走るし、前走者に圧力掛けてそれを強制するし。
自分は事故っても死なないからってのと、DQNだから人生半投げってので、
無茶しやがる。

>>244
えーんがちょ

>>241
じゃ、発言取り消せ！
一部に確かに危険だなと思う運転する奴もいると思う。
それを迷惑に感じる気持ちもわかるが
が全てじゃない！！全てのﾄﾗｯｸﾄﾞﾗｲﾊﾞｰではないんだ。
　
認識を改めて欲しい。
　

>>249のレスからDQNのかほりが

　　　　　　 ＼_　　　 _／ _／
　　　　　　　　 ＼　/　／
　　　　　　　　　　 ξ
　　　　　　　　　Λ⊥Λ　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 （　´∀｀） ＜ 日本語の通じない人がいるようです
　　　◯ 　 　／ 　　　/　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　 　　　＼／ 　 　 　 |
　　　　 　/　//￣|　| |
　　　 　 （＿）__）（＿）_）

すべてはDQNにかかっている。
レーサーも、運助も。

まともなレーサー＆運助がかわいそう。。。

おいおい君たち
彼は、車板では、有名なレーサーだぞ
第一、
日本人レーサー1分間で10名もいえないような人達
には、わからんと思うが
しかし彼も、運ちゃんも運がなっかたね

つーか漏れも雲助はすべてDQNという認識なんだが

>>250
　類は類を呼ぶと言うが、かほりでソレを感じ取るオマエって…




　って３００が言ってまスタ。

レーサーなんて
星野、ひとり、知ってれば
いいんだよ

>>249
まぁ、ええじゃないか。
あんたが暴走してるわけじゃないし。

レーサーも大意では、運ちゃんと同類。

×レーサー
○レーシングドライバー

21世紀を駆け抜けるためには言葉にも気を払わねばならない。

んでトラックから幼児の頭を投げ捨てた犯人は捕まったの？

>>260
をぃっ！！

>>259

どう違うの？　教えて♪
　

高速でレースしてたのか？

×マカー
○マッキントッシュユーザー

みたいなもんか？

"Uuuuuum, smells like a chicken."（う〜ん、鶏の焼ける匂いがするぜ）

レーサーも英和辞典に載っていますよ。
rac･er [r_is_(r)]→＿
＿n. 競走者, レーサー, 競走馬, 競走用ヨット[自転車, 自動車など];
動きの速い動物 《ある種のヘビ･サケ･マスなど》; 【軍】 《大砲の》
弧形砲床, 旋転台 (from readers)

>>263
キャノンボール！！　
　

F1パイロットという表現をはじめて聞いたとき、
戦闘機乗り？って思った人はきっといるはず。

>>268
F-1戦闘機知ってるのは軍ｦﾀか三菱ｦﾀ（w

>>268
フェニックスのF1スキーウエアを思い出しました。
発売当初は良かったが3年もすると
恥ずかしくて着れませんでした。
いまでは、良い思いでデス。
　

>>162
当時レース誌とかで報道された話からいうと
その予備校の先生の目撃証言は結構リアルかも
＜炎に包まれた車から脱出はしたけど死んだ

はい、ここでフリーレーサー君を弔うためにGTOのコピペお願いしマース。

>>270
おれは、アランプロストモデル（赤）と
パトレーゼモデル（青）
もっていていまでも現役だよー

このあいだ高速で、フェラーリ575Mマラネロを流してたんだ。
F1トランスミッション、V12NAエンジン、ほんの2700万円くらいかな。
そしたらさ、何と言ったかな、中古で100マン円くらいの奴、GTRとかRX7とかいう
ボンビーの見栄っぱりDQNが、こぞって買ってる車、そいつらが
タルそうに右車線を走ってるんだよ。
あまりの遅さに、事故りそうになったよ。危ないね。

よく見ると後に大きなウィング付けて、リムもこれまた大きい
径のを装着してる訳さ。マフラーも下品な低音で、オマケに車高調入れて、
俺は首都高最速だ〜とでもアピールしてたのかな、いやあの不格好な
国産がタルそうに右車線走ってるわけ。マジ笑えたね。
助手席に乗ってたモデルの女の子「なにアレ。マジおかしい〜」って、
ハシャいでたよ。ハハハハ。

国産の雑誌とか、暇つぶしに目を通したことがあったんだけどね、
GTウィングなんてせいぜい数万円、あの下品なマフラーも数万円。
安っ。日本経済のデフレの波が、ここまできてるんだね。
色々いじった費用全部あわせても、フェラーリのハーマン・ウィング一本分か。
ま、貧乏人には住みやすい世の中じゃないか。ハハハハ。

物珍しさで暫く観察してたけど、助手席の女の子が「もう飽きたよ〜」
とか言うからさ、俺のドノーマルの575Mマラネロで、
左車線から軽くちぎってやったよ。
数秒くらい、悔しそうにノコノコ付いてきてたけど、すぐに見えなくなったね。
貧乏人のボロ国産は、フェラーリの引き立て役だと本気で思ったね。
ハハハハ。

貧乏人の諸君、危ないから、ボロ国産車で右車線走らないでくれたまえ。
ハハハハ。

>>269
そんなことねーぜ！

大トラにリミッター義務付けられたけど
とたんに4t車で暴走してるのをよく見かける。
トラックは全て80km/h以上出ない様にしてくれ!!!

>>276
実は日本の高速道路の流れの速さという現実を直視すると
トラックのリミッターが120km/hで作動しても
大してあぶなかないだろうと思うのは無茶ですか？

トラックと土方1BOXは何落とすか分からない

渋滞で止まっていたとき窓から犬が飛び出てきた1BOXがあった。
続いて必死の形相のおばちゃんが運転席から飛び出した。

【社会】トラックの落とした幼児の頭に乗り上げ、レーサー激突→焼死事故で、運転手に罰金



こわっ！

面白くねーんだよ？
　　　 　　　∧ 　 　　　　 　∧ 　 　　　　　　 ∧
　 　 　 　 /　ヽ　　　　　　/　ヽ_　　　　　　 / .∧
　　　　　/　　 ｀､　　　＿/　　 ｀､⌒ヾ⌒ヽ/　　∧
　　　 ／　　　 　 ￣￣／　　u (.....ノ(....ノ 　　　／ ヽ
　 　 l:::::::::　　　　　 　 |　　　　　　　　　　 u　.:（....ノノ
　　 |:::::::::: 　-=・=-　/￣￣ヽ　　　　　 ::::::::::::::／`ヽ
　　 .|:::::::::::::::::　 ＼_(＿＿_..ノ　　u::::::::::::::::::::(....ノノ
　 　 ヽ::::::::::::::::::: 　＼／ヽ　　u ::::::::::::::::::::::::::::ノ >>280

レーサーなら、トラックを走るべきだね。

>>281
怖くは無いのか？
轢いた日の夜、幼児の頭が夜中にドアを叩きに来るんだよ？
「ゴツン・・・・ゴツン・・・」

ってストーリーを瞬時に構成したんだが。
オカルト大好き。

タイヤの間に挟まってた石が走行中に飛んでくると、凄い動きするんだよね。
おれは一般道だったから避けられたけど、
そういう石って思いっきり回転がかかって、
スーパーボールみたいにピョンピョン跳ねながら飛んでくるの
まあ飛んでくるというよりも、はねているものに自分が近づいて行ってるだけなんだけどね。
回転かかって不規則に跳ねるし、恐怖だったよ。

でも幼児の頭ぐらいって言うのはありえるのかね？
俺が見たやつはせいぜいソフトボールくらいしか無かったと思うけどなぁ

>>284
フォークボールみたいな物か？

子供の頃あった、ラグビーボール型のスーパーボールの跳ね方に似ていたかな。
高さにして１．５メートルくらいの高さで跳ねてた。
左に行ったから右によければ次は右に来るのよ・・・
運良く歩道のほうに跳ねて行ってくれたから助かったけど、
あれで歩道に人が歩いていれば、大変な事になるんじゃないかな。

対向車線には車がいるし、後ろの車もあるので
素人な俺はオタオタしながら減速して石の行方を見守るしか無かったよ

糞ＪＡＰの宗主国アメリカ様は、
大型トラックの速度制限は55マイル(約90�`)だがな。
宗主国に従え

ラグビーボール型のスーパーボールって、要はスーパーボールだろ。
そんなもんで大変なことになんかならないよ。

>>272
だからネタじゃねーちゅーの！！GTOでNAの話を自慢したらネタか？オレ
は天然記念物じゃねーんだよ。マジでGTOのATのNA乗ってんの。一目惚れ
して即決で買ったの。
８年式のSRだよ。パールホワイト。５万６千キロ走っていて２４０万だっ
た。ちょっと高いけどフルエアロだし価値はある。

このレーサーも馬鹿だな。よけられないなんて。
どの道、レースで死んでるだろう。

このレーサーに足りなかったのは経験でも反射神経でもない。運だけだ

>>288
おまえ２８４と２８６読んだのか？（ｗ

ふ〜ん

ところでフリーレーサーって何？
美味いの？

警察に通報しました。
------------

さっき家の前に不審な少年、６人いたので警察署に通報しました。

「家の前に変な人がいるんですけど来て下さい」

「ん〜どこ？オタク、仕事なにやってんの？」

「はあ？」

「勤めてないの？」

「あの、変な人が」

「オタクが変だよね」


１０分後、覆面パトカーが来ました。

少年は逃げました。

終わり。

お前らは知らないだろうけど、この人はフェラーリを陸送中にこの事故
にあったんだよ。
やっぱ、フェラーリって燃えやすいらしいからねぇ・・・お気の毒に。

つまり仕事か。
大事なお客のフェラーリで、石も避けられないような無謀な運転をしたという事やね。
精神的にも技量的にもド素人まるだし。
さすがフリーレーサー。

>>274を花輪クン風に想像して読むと面白い

>片側２つのタイヤの事？あんな広い隙間なのに石挟まるの？

たまに挟まって、タイヤと一緒にぐりんぐりん回ってる事があるよ。

漏れはバイクにも乗るので、荷崩れや落下物の放置は
もっと厳罰化して欲しいと思うね。

>>277
ダメ。
マターリ走りたい時にあおられてウザイ。

>人殺してたった２０万かよ

これは道路交通法上の罰金。
国に納めるもので、被害者には関係ない。

>２００万くらいやれよ　気の毒だなレーサー

被害者への補償は別の問題。

トラックのタイヤって、そんなにでかかったのかと驚いた。

ラジコンのジェットエンジンを見たときにはびっくりした。
秋葉でね。プロパンガスを燃料にしてたもんで作りは簡単だったが。

>避けられな奴がヘタレとか言ってる香具師

路上にスイカ大の石が落ちていても、かなり見えづらい。
特に高速道路では、障害物は基本的に車とバイクしかないから、
それ以下のものが落下している事を想定して走る香具師がまず少ない。

落下物の危険、とくに高速道路でそれが危険とされるのは、そういうこと。
そしてそういう所まで考えの及ばない香具師が、落下物を軽く考えるのだ。

>>303
>プロパンガスを燃料にしてたもんで作りは簡単だったが。

なんだそれ。
卓上コンロのカセットボンベ？
関係ないのでsage。

フリーなレーサーはレーサーではない。レーサーはそれで食ってるプロである。
石ころひとつよけられなくては話しにならん。
ましてや炎上じゃ。
どうせ、せこい改造車できどって載ってだんだろう
さっさとしんで正解。
つうか、うんちゃんがかわいそう

つーことは、投石ひとつ避けられないWRCドライバーは、レーサー失格ですか？

>>304
っていうか、今回ほど無免厨の比重が高いと思った事はなく。

このあいだ高速で焼き鳥屋の屋根が落ちてるの見た
あれ踏んだらパンクするだろうなぁ

焼き鳥屋の屋根？
何それ

首都高をバイクで走ってた時、石油缶を踏んだことがある。
直前にフロント荷重を抜く余裕があったからジャンプしたみたいになって
助かったけど、そのまま突っ込んだらジャックナイフ演じていたかも知れん。

高速走行中のバイクは、意外と横方向の回避が難しいね。

人一人過失で殺して２０万
死ぬに死ねずに枕元に立つ

>312
一首。字余り過ぎ。「枕頭（ちんとう）」くらいに
しといたら？

>>311
そう。
二輪の特性上避けるのは困難。
体重移動ではなく、
いったんハンドルを逆に切ってバンクさせているので、
ダイレクトに方向を変えられる車と違ってワンテンポ遅れる。
この事に気付いているバイク乗りは少ない。
自転車から培われた無意識の操作だからね。

この事件とは違うんだけど、トラックのひき逃げ事件を目撃した。
現場には犯人の情報を求める看板がある状態。

俺、ナンバーまで覚えてるんだけど警察に行った方がいいのか。
いや被害者はかわいそうだと思うんだけど、トラック運転手が出所したときとか
関係者から報復とかされない？
どうすればいいんだろう。

>>315
被害者に情報を売ればいいだろ。報復が怖いのなら匿名でいける。

>>316
被害者の連絡先(というか氏名も)分からんのですわ。
警察に匿名で報告してもその後に裁判とかで証言する必要があるかと。。

みんなで足し合わせて完成させよう！

〜ＤＱＮに多いor危険度の高い職業・肩書き一覧〜

【ガテン系】
塗装工、鳶職、配管工、内装業、電気設備士、軽鉄屋、施工屋、板金工、
土木作業員、佐官工、鉄筋工、溶接工、荷揚屋、解体屋、ゴミ集配作業員、
ネジ屋、清掃業、工場員、自動車整備工、トラック運転手、タクシー運転手、
バス運転手、引越し従業員、新聞勧誘・配達、牛乳配達、古紙回収業
【正社員系】
ＳＥ、ゲームのデバッカー、先物会社勤務、中古車ディーラー、ＨＰデザイナー、消費者金融社員
【職業不詳系】
青年実業家、自称デザイナー、自称モデル、同人漫画家
【バイト系】
コンビニ店員、スーパー店員、秋葉ヲタク店員、立ち食いそば屋店員、
回転寿司職人、パチンコ店従業員、吉野家店員、ビラ・ティッシュ配り、英会話教材の勧誘、
【風俗系】
テレクラ従業員、風俗のポン引き、ホステスのスカウト、サンドイッチマン
【公務員系】
元自衛官、元警察官、元消防官、郵便配達員、
【学歴系】
帝京卒、ポン大卒、中卒、
【闇世界系】
暴力団構成員、居座り屋、薬中、ダフ屋、
【イデオロギー・信心系】
オウム、統一教会信者、革○派、中核派、朝日新聞購読者、自分探し（若年フリーター）、
人材派遣、アムウェイ信者、創価、婦人団体構成員
【その他系】
無職、ホームレス、囚人、珍走、三国人、ＡＶ女優、大家族、巨乳アイドル

>>314
辻司のライテク本かなんかで、緊急回避時は通常のバンクと違って
「手に持った棒を真横に投げ捨てる感覚でハンドルを扱ってバイクを倒せ」
みたいなことは書いてあった。

実際、なるべく逆操舵を使わずに腰から入るような走り方をしてても
なかなか横方向の回避は難しいな。

>>314
いったん車体を反対方向に振るのはバイクの運動特性じゃなくて特有の癖
遠心力を必要以上に体感しなくては曲がってる気がしない人のすること
んなことが運動特性にあったらジムカーナで狭いコースなんて走れん
アクセルを閉じずに進行方向に倒していけば反対に振る必要もない
ジャイロ効果が判ってればダイレクトに方向を変えても問題のないことぐらいは判る
高速度で走行中に反対に振るのはオーバーランの原因にもなるから非常に危険
逆にハンドルを切るっつーのは低速で無理にこじって曲がろうって時の事で
下手すればそのままハイサイド起こすと思われ

バイクで走ってたら、道路の縁石ブロックが落ちてて吹っ飛びますた！
かろうじてバイクの上に乗ったような状態にナタので「あしたのジョー」
の両手ブラリン状態で走って家に帰った。

前輪のホィールが横から見ると「パックマン」のような形ですた！

>>321
>>パックマン
よくフロントフォーク折れなかったね（ｗ

>317
とりあえず、匿名の手紙を警察に送ったら？
早ければ、物証が出るから、証言は必要なくなるかも。

>317
絶対警察に言うべきだよ！！
被害者の気持ち考えたら。。。
裁判とかで証言しないと思うよ。

>>317
車両が特定できたら検分する
検分して不審な点があればそれが証拠になる
そうなれば目撃情報の提供者が裁判に出る必要はない

幼児の頭程の石が挟まるのかぁ

>>315
普通に情報提供者のプライバシーは保護される。
もし情報提供者の身元が犯人にばれて、報復されることがあったら大問題だよ。

被害者のために警察に行くことをお勧めする。
とりあえずナンバーの情報があるのとないのとでは大違い。

>>322
スズキ・ハスラー５０（８型）でつた！＞（・∀・）ノ【割と丈夫】

俺も一週間くらい前京葉道路（千葉）走行中に
でっかい石ころに乗り上げてパンクしたぞー。
もう少しで側面に衝突するところだったぞー。

ダンプの運転手は無茶するなよー

>>315
おまえは読売新聞を読んでいないのか　
今度はおまえの家族がひかれるといいですねｗ

フェラーリが横転炎上、１人死亡、コブシ大の石が原因？

26日午前11時40分頃、大津市の名神高速上り線で、フリーレーサー真田清裕
さん（24）が運転するフェラーリがガードレールに衝突し横転、炎上した。
真田さんは全身火傷でまもなく死亡した。現場付近にコブシ大の石があり、
その付近にオイルが漏れた跡があった。この事故で上り線は３時間の通行止
めとなり、現場付近は最長で14km渋滞した。

>>320
バンクのきっかけの逆操舵なんてみんな無意識にやってるつーの。
手放し走行で体重移動だけでバンクさせてみ。ゆっくりとしか曲がらん。
車のフェイントとはまったく違う二輪の特性なの。
体重移動とアクセルワークだけで曲がれるなら、レーシングマシンにハンドルいらないっす。

レーシングマシンにいらない、ってのは極論だったね。
×体重移動とアクセルワークだけで曲がれるなら、レーシングマシンにハンドルいらないっす。
○体重移動とアクセルワークだけで曲がれるなら、ハンドル無しでも一応コースは回れるはず。でもそれは無理。

そういえば、イベント関係で使った何メートルもあるデカイ玉を
輸送中のトラックが高速で落としたらすぃけど、ずっと行方不明
だとかいう話を聞いた事がアタ！＞（；・∀・）ノ【都市伝説？】

＞３３０
どういうこと？
意味わかんないんですが。。。

>>315
いまここに番号書いちゃえばいいじゃん
事件の日付と

>>332
無意識でやってるのなんかわかってるっつーの
特有の癖って書いてるじゃん
急激に曲がりたい時に反対の方向に振りたいのは判るがレース中だと時間食うからやらんよ
距離稼ぐし、タイムロスになる上インコースがら空き
レーサーにはステアリングダンパーが付いててハンドルなんかほとんど切れんよ
高速でコーナー進入する時にギャップ拾ってハンドル切れたらこけるっつーの
飾りでつけてる街中の走り屋さんはフニャフニャにして使ってるから意味無いんだけどな

幼女の頭？

>>328
DT50に乗ってた事あるけど、こけたら一発で折れたけどなぁ（ｗ
ハスラーいいねぇ
>>332
レーサーはハンドル切れないよ>ステアダンパあるから
腰で乗らん事には曲がれないです
つか、ハンドルって車体を落としこむ時と引き上げる時に使うものでしょ
曲げる時に使うものじゃないと思うけど
スレ違いですな・・・

>>332
もう一個
アクセル開ければ勝手に車体なんて立ち上がるです

>>337
バンクのきっかけの逆操舵のことだけを言ってるの。
アウトに振るだのは関係ないの。
二輪は幼女の頭を避けずらいという話なの。

対向車のトラックがこぶし大の石を落としていった。
相対速度は相当なもんでよける暇なかった。もう1秒ずれてたら
フロントガラス直撃してた。対向車なんで一撃離脱、ナンバー控える
暇なし。あれはむかつく。

>>341
文章の読解力無さそうだね
逆操舵は癖でやってる事だからきっかけとして必要無いって書いてるのに

>>343
だから最初に書いたろ？
この事に気付いているバイク乗りは少ないと。
無意識に逆操舵やってんだよあんたも。

>>344
どんなにライディングが上手い人でも、本当に微妙に逆操舵して
曲がるきっかけを作る、って書いてある本を読んだことがあるよ。
上手い人ほどきっかけづくりが上手くて速い。

>>344
大型に乗ってるから逆操舵すると重いから返し難くて大回りするんだよね
つーか、カーブ進入時にやってると「ふらつき小」で限定解除の試験では減点対象なんだわ
意識して逆操舵しないのが普通だと思うが

フリーレーサーはどれくらいスピードオーバーしてたん？

人殺して罰金２０万かよ

>>344
＞さて、バイクを倒した瞬間から旋回が始まるので、同時にアクセル
を開け始め、タイヤに駆動力をかけます。この時点で、車体のリーン
に合わせてワンテンポ遅れてハンドルがステアすることを感じられる
ならもうベテランの領域です。さらに、ハンドルの動きとして、イン
側に切れ込む直前に一瞬アウト側に切れる現象を感じるならエンスー
の領域に入っているでしょう。

http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Rally/5998/tech/tech300.html#tech300top

なんでバイクスレになってんだ（ｗ

>>350
下らないことで揉めているから。

>>350
嘘吐きが一人で必死になってるから

>>352
>>349

おれはエンスーだったのね

>>354
どうだかね

>>353
それならあんたも誤解してるな
フェイントは4輪特有としてるのはどうだ？
あんたの持ってきたソースでは切れ込むのはロングホイールベースかつ、キャンバー角の低いアメリカンとなってる
レーサーのようなのは勝手に膨らむから押さえ込まないといけなくなるんだよ
切っ掛けで逆操舵するんじゃなくて跳ね上がってくるものだ
操作としての逆操舵とは関係ないと思うが

>>354
あんたは感じてるんじゃなくて自分でやってるんだろ

幼児の頭ほどある石に気づかず乗り上げるレーサー？
前方のデカい石に気づかないほどスピード出しすぎ？
罰金２０万でオッケーってのも納得できる罠

チャンス of LOVE

∧＿∧
( `･ω･) 　お茶飲んだらバイク板へ行っとくれ。
( つ旦O
と＿)＿) 旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦

>>349
それは倒し始めると車体が起き上がってこようと反発を始める瞬間の事を言ってるんだと思います
今の話の「操縦」への対象事例としては不適だと思われ

>>357
おれは本で読んで知った。
そして普段何気なく曲がるときハンドル操作を注意深く見て確信しただけ。
レーサーでも走り屋でもないただのバイク好き。
どうもエンスーらしいが。

>>360
頂きます
逝ってきます

>>358
高速道路だと
１００ｍ以上前に発見しないと
回避し難いのでは？

>>362
>>349の後半読んだか？
お前の意見は全部否定されてるぞ（藁

>>365
読んだが全然違和感無し。
あなたはおれの言ってる事を誤解してるよ多分。
おれの言うのは二輪がバンクする時には逆操舵（無意識の）が必要ってだけ。
理解できなきゃそれもよし。

>>358

タイヤから外れた石は恐らく進行方向に転がりつつ踊っているから、
よほど球形に近くない限り、バイクでは意識して避けられる状況じゃ
ないと思うよ。
(ジグザクに跳びながら襲ってくるようにみえるはず。）

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 K山さんとY造さんが紛れ込んでるｽﾚはここですか？
　|片|⊂） 　
　|￣|∧|
￣￣￣￣￣

俺リアルでレーサーだよ。
よく竹島で飛ばしているけど．．．．

たまにチョンがうろついているから跳ねて殺すけどね。
まあ日本領でうろちょろしているチョンが悪いんだけどね。

漏れもよく飛ばしているよ







精子だけどな

さっき家の前に不審な少年、６人いたので警察署に通報しました。

「家の前に変な人がいるんですけど来て下さい」

「ん〜どこ？オタク、仕事なにやってんの？」

「はあ？」

「勤めてないの？」

「あの、変な人が」

「オタクが変だよ」


１０分後、覆面パトカーが来ました。

少年は逃げました。

　↑ 警察の電話番が一番変だと思う。

ダブルタイヤに挟まれた猫を見たことがある。

レーサーなのに石をよけることができなかったのか…


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　へたくそ

しかしフェラってよく燃えるな。
たしか昔F40も高速上で全焼したらしいしな。

お前ら以後スピード出しすぎとか石は避けられなかったとか
酒飲んでたとかトラックを煽っていたんじゃねーのか？とか
レーサーを馬鹿にする発言は禁止！！

レーサーは適正な車間距離で安全運転で
トラックのタイヤから落ちた石に乗り上げたって
何度言ったら分かるんだ、この馬鹿どもが！！

問題は損害賠償を請求しても全額もらえるかどうかだな

>>366
ジムカーナ経験者から言わせて貰うとバイクを倒す時はそのままスパッと倒します
逆方向に車体を振るのに何の意味があるのでしょうか？
リアに荷重があれば振れません
フロントに荷重が残っていれば突っ込みすぎますので起す動作が余分になります
どちらにしても旋回する時に、あなたの言う逆操舵は必要ありません
小さい定常円をやった事があるなら体感できます
自然に進入できませんから円にならずに反対に飛び出すでしょう
余計な動作は進入角もグリップも台無しにします
349の文章を理解できてないのは間違いなくあなただと思います

>>378
ジムカーナ経験者ごときか騙るなｗ

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 てゆーか操作法のひとつとしては確かに存在しますが
　|片|⊂） 　意識的・無意識的を問わず逆操舵状態にならなくても
　|￣|∧|　　ちゃんとﾊﾞｲｸは寝るし曲がるとおもわれ
￣￣￣￣￣

>>333
車のフェイントとはまったく違う二輪の特性なの。
>>349
余談になりますが、この現象は、車でいうフェイントに近いものです。

全然挙動も文章も理解できてないね>>wMOt8r0W

>>378
レーサーが車体を振り回すのはアクセルが開けっ放しに近いからであって
ジムカーナみたいにオンオフにメリハリがつけられる状態じゃないからだ
起き上がる車体をねじ伏せてるって表現が丁度いいわな
本当に必要な速度やコースなんて常人が体験する事は無いだろ
wMOt8r0Wみたいにハンドルをこじらなきゃ曲がれない下手糞は別として
普通の速度域で必要無いってのは確かだけどな

>>366
一旦外に振って倒すのは進入速度が速すぎるから
曲がれる速度じゃないから大回りしたくなる
適正な速度で走ってないんだよ馬鹿が


と煽ってみる

＞逆方向に車体を振る
誰もそんなこと言ってない
＞スパッと倒します
おれはコレの事だけを言ってるの。
あんたは無意識にやってるだけだから考えようともしてないだけ。
逆操舵まったく無しに素早くバンク出来る奴がいたら超能力者。

ラジコンのバイクって最初ライダー人形の体重移動で曲がろうとしたんだよね。
それじゃどうやってもスパッとバンクしないの。
人間が自転車を運転するような微妙な逆操舵のかわりに、
前輪接地面をアウトがわに振ることでバンクさせる今の構造になった。
走ってるバイクをスパッと倒すには体重移動だけじゃあ無理なんだよ。
いいかげん理解しる。

>>380
無意識の逆操舵といってもほんのわずか。
走行中ハンドルから手を離し、タンクにしがみついて体重移動だけでバンクさせてみようとすればわかる。
なかなかバンクしないよ。

>>381
フェイント云々の事か。
それ書いた人はあくまで想像できない人のために身近な例をだしただけだろう。
車のフェイントと二輪をバンクさせるメカニズムは全く違います。

フリーメーソン？

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 車体中心線からみてｲﾝ側に前輪を振ってますた
　|片|⊂） 　＜京商のﾗｼﾞｺﾝﾊﾞｲｸ
　|￣|∧|
￣￣￣￣￣
ちなみにﾗｲﾀﾞｰがﾊﾝｸﾞｵﾝするようになったのは
あくまで後期型になってからのお遊び機能でつ。

>>385
一般ライダー及び昔のGPライダーはリーンウイズで右に左にバンクしてたよね。
体重移動もなしにどうやってバンクさせているかを考えてください。

ラジコンに関しては構造見て勝手に理解してました。すんまそん

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 >>386
　|片|⊂） 　辻さん派なので基本は腰と背骨から入ると認識してますた
　|￣|∧|　　＜リーンウィズでの体重移動
￣￣￣￣￣
リーンウィズ状態だからって全く直立したまま動いてないわけじゃなく。

>>383
ジムカーナやってる奴等は絶対に否定するぞ>逆操舵
・・・いや、バイク雑誌なんかでも普通に否定されてるだろ
>タンクにしがみついて
マスの位置変えてバンクしないのは当たり前
試し方が間違ってる

>>386
アクセル閉じないから体重移動が必要なんだろ
アクセル閉じれば勝手に倒れる

死亡した真田って真田睦明の息子？

数十kgのお肉がわずかに移動するだけでは100kg以上もある走行中のバイクは寝ませんよ。
ジャイロ効果で直立を保とうとします。
バンクのきっかけは逆操舵です。

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 >>390
　|片|⊂） 　そのとおりﾃﾞｽ＜睦明さんの息子
　|￣|∧|
￣￣￣￣￣

390>>392
さんくす。この事故のこと知らなかったよ。。。。。

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 ていうか同時に対照実験として
　|片|⊂） 　自転車の両手放しも試すべきﾃﾞｽ
　|￣|∧|
￣￣￣￣￣

>>388
なにも意識的に逆操舵して操縦しろといってるわけじゃあない。
テクニックとしてそういうのもあると聞いているが危険でしょうな。
バイクがヒラヒラとバンクできるのは無意識の逆操舵によるもの。と言ってるわけです。

完全にスレ違いやね。まあいいか

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 きっちりとﾌﾞﾚｰｷﾝｸﾞしてﾌｫｰｸ縮めるのも
　|片|⊂） 　ﾋﾗﾋﾗﾊﾞﾝｸのきっかけ作りとして重要ﾃﾞｽ
　|￣|∧|
￣￣￣￣￣

別に事故とフリーレーサーって事には関連性は無いだろうに、
なんでフリーレーサーなんて肩書きをワザワザ持って来るんだ？

元珍走とか
家事手伝い
とかでも良いじゃん。

>>394
うん、自転車でやればわかりやすい。
直進走行中にいきなり右にハンドルを切る。
自転車はどちらに倒れるでしょう。

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 >>397
　|片|⊂） 　てゆーか一応この人ﾚｰｻｰとしての実態が存在するので
　|￣|∧|
￣￣￣￣￣

>>395
さっきから言ってる逆操舵って何よ？
進行方向と逆に一瞬傾けてからコーナーに入っていくって事か？
フロントのグリップ無くしてどうすんだよ？
単車の特性から考えたらリアブレーキ引きずってリアに荷重移すだろ？
その時点でフロントは曲がりたい方向に切れ込んでくぞ？

>>398
それ見た瞬間に判った
単車の事全然判ってないよ

＞進行方向と逆に一瞬傾けてからコーナーに入っていくって事か？
違います。
バンクする直前のハンドルにかける力の事。
そのあとのコーナーリングがどうのこうのだのはおれは何も言ってない。

とにかく、たいしたレーサーじゃなかったらしい・・・・

もしもレーサーでなく、珍走だったら感謝状＋金一封だったのに・・・・・

>402
ここまで読んで「振らないと曲がりにくい事ってあるよな」とか思ってたが
＞バンクする直前のハンドルにかける力の事。
↑これ見て（ﾟдﾟ）ﾊｧ?って感じ
曲がりながら切れ込んでくハンドルを押さえるなら判るけど、これじゃ逆効果だよ
ハイサイドしたいの？
まるっきり意味の無い行為でしかないよ
つか、運転した事があるとは思えない

>>405
アクセル開いてて体重移動しながら逆ハン切るとテールスライドして転びます
逆ハン切ったら戻せないよ普通
ダートラみたいにミューが低きゃ戻せるけど

>>405
バイクを傾けるとき、例外なく誰もが常にやってる事。
バイクが傾いて前輪が切れ込んでるときにはとっくに終了してる行為。バンクする直前のほんの一瞬のこと。
無意識の操作なので理解できなくても運転できる。
こんなとこで力説しても全くの無駄みたいですな。

>>407
コーナーの進入前にハンドルに力が入ってるって事がおかしいっての

ここを見ててスポーツカーってタイヤが２つしかないことだけはよくわかった。

>>408
力を入れるってほどじゃないの。グイグイとハンドル切るわけじゃないの。
ほんのわずか。一瞬。
そうとう注意深く意識してないと気付かない程度。

>>407
例外なくってヲイ（ｗ
理解できてないのはどう見てもお前さんだ
何に乗ってるとハンドルを切りたくなるんだろうな（ｗ

>>410
あのな、極端なリーンインでハンドルを固定しようとして押し出すのなら判るんだよ
でもな、この時であっても舵角は外に向かんのよ
ハンドルを切るって表現自体がおかしいって判らんの？

>>411
原チャリのおばちゃんでもやってますよ。

>>413
おばちゃん並の腕前で語ってたのか
最悪だね、お前さんは

たった20万ですかい

コーナーリングのテクニックというような話ではないの。
バイクをバンクさせるとはどういう事かって事。

>>416
アクセル戻せばいいだろう
君のバイクはアクセルが戻らないのかな？
リアブレーキが利かないのかな？
エンジンパワーが伝達されなくなっただけで直進性は落ちるんだよ
その時に体重移動すればハンドルは切れ込まないようにする以外の操作はいらない
バイク乗った事あるのかな？

>>417
上のほうで多少話に出てるがキャスター角が立ってるバイクだと曲がりばなに
立ち上がろうとするバイクもあるよ、確かに
でも、それはフロントフォークのキャスター角とアクセルの開度から来る事で
力を入れてるわけじゃないよね
最近のレーサーレプリカも含めて滅多に無いと思うんだけど
416はなんか勘違いしてるとしか思えない

つーか、相変わらずバイクスレと化してるね

＞ハンドルは切れ込まないようにする
まあ強いて言えばこれの事だな。
直立状態からバンクさせるとき、一瞬ほんのわずか逆に切ってる。
体重移動じゃないんだよ。

>>417
付け加えるなら、
アクセル全開、体重移動一切無しでもバイクはバンクする事が出来る。
それはなぜかというのを考えろ。

引っ込みのつかない馬鹿のいるスレはここですか？
>>419
自分の言ってる事をいまさら否定するなよ（ｗ
切れ込みを押さえるのはバンクしてからだろ

>>420
馬鹿ﾊｹｰﾝ

>>420
ジャイロ効果による直進安定は無視でつか（藁
加速中にハンドル切って死んでください

幼児の頭ほどの石も大変だなｗ

まあ大元は>>314なわけだが、、、訂正しよう。
×この事に気付いているバイク乗りは少ない。
○この事を理解できるバイクのりは少ない。

>>423
倒しづらいだけであって、バンクは出来ます。

俺のセナ足だったら回避できたな。
ﾌｯ

>>425
体重移動しないで曲がれるって何キロ？
アクセル全開で体重移動無しで曲がるって？
バンクじゃなくて転倒でしょ
燃料のつもりかな？

427 は、わかっててわざとつっかかってるんだよ。
意図的に意味を変えてるから。
425は正しい。

>>420
加速中に体重移動無しでバンクできるわけ無い
高速でハンドルを切るつもりなら慣性の法則を考えれ
ハンドルを切った方向と逆の方向に投げ出されて終わる

＞＞428
どう考えてもレス番逆だろ（ｗ

>>429
出来ますよ。
＞ハンドルを切った方向と逆の方向に投げ出されて終わる
それハンドル切りすぎｗ

>>427
キチガイ相手にすんな＞けむり

>> 430
逆ではない。
一瞬の逆ステア無しでも交差点を左折は可能だが、高度な
技術が必要になる。
みんな無意識にイン側のグリップをわずかに押してから曲がってるん
だが、気づいていない。

>>420
ほんのチョビットだけハンドルを右に切る。
するとバイクは左に傾こうとする。
この現象と通常の体重移動とを併用して、左に曲がっていく。
体重移動だけよりすばやくバイクを傾けることが出来る。
で、実はみんな無意識にやってる。
（意識するほどハンドル切ったら転んじまう）

こういう理解でよろしいか？

>>431
ステアリングダンパーが何のためにあるかも判らんのか？
切れ込みしないように補助するだけじゃない
加速中にハンドルが切れたら転倒するからだ
ロールって判るか？

清介は真田睦明の息子です。フリーレーサーというのは業界の私でも
あまり聞いたことがありません。彼は確かにどこかのチームに所属して
活動はしていませんでした。晩年はフォーミュラートヨタにも乗る金が
ありませんでした。それは金だけではなく実力も大きな世界だからです。
かといって、ボンボンではなくそれなりにがんばっていました。
乗っていたフェラーリもスポンサーの方の車で、急遽東京に陸送（代行）
しなければならなかったのです。彼がスピードを出しすぎていたのかは
わかりませんが、状況を考えると高速道路でそのくらいの石が転がって
いたらまずは避けきれないでしょう。
「レース界のだんご三兄弟」などと言われた信吾君なども翌年他界され
てしまいました。
一寸マジに書いてしまいましたが清介の冥福を祈るためにも誤解しないで
下さい。

>>433
あのな、ステップに荷重かければハンドル操作なんていらねーの
なんでハンドルにこだわってんだ？
>>434
一番応答速度が速いのはアクセル閉じるかリアブレーキ

>>433
だよねー。

＞一瞬の逆ステア無しでも交差点を左折は可能だが、高度な
＞技術が必要になる。
これはよくわからんが、まあおれは大したバイク乗りじゃないから。

>>434
よろしいっす
ありがとうっす

>>436
スレ汚しすいませんです。
ご冥福をお祈りします。

349なんだけど、お早うございます。そして、お疲れさま。
もう寝ますが。

はいはーい
両手離したままでコース一周できまーす
体重移動しなかったら曲がれませーん
ステア切れたらこけまーす
だからステアリングダンパー、ガチガチでーす
レース経験者だけど>>435のカキコが的を得てますよ、マジで
コーナー進入時にステアは固定するもんですよ
どちらかを押すんじゃなくて両方軽く引きつけるのが正しいフォーム
アウトに何かしたらリアに荷重が残らなくなりますよん

的は射るもんですね
間違った＾＾；

>>431
アクセル全開なら少しハンドルを切っただけで切れ込むから転ぶ
切りすぎなど以前の問題であり巻き込まれて勝手にハンドルが切れる
アクセル全開は言いすぎだ
できるとすれば超低速の時だけだ
>>433
ハンドルを逆に押すのは本来余計な動作
無意識にやってるのは惰性で動作してるから
倒すための反作用を求めて体が動くのは確かだがな
しかし、それなりに練習すれば無駄だと気付くから意識的にしなくなる事だ
必要だと言うのを支持するのは間違ってるぞ

>>420
自殺行為のことを考えても・・・
つーか、アクセル全開で加速してるときに体重移動無しでハンドル切ったら
タイヤのグリップでハンドル取られて戻らないよ
それともステアリングダンパーより力持ちなんですか？
>>433
アクセル戻すのが高度な技なら誰も止まれませんね・・・
揺り返しなんてジャイロ効果にある速度低下による反作用（ふらつき）を考えたら必要無いですよ

このスレ読んでそこらのカーブで試してきました
バイクはGPZ900です

アクセルオンで進入→逆ハンドルどころか外に振ったらオーバーランして死ぬ アクセル戻して必死で倒す
アクセルオフで進入→逆ハンドルする必要無くスムースに曲がれる 切れ込むのにはアクセルオンで対応できた
アクセルオフで逆ハンドルを意識して進入→イン側に体を預けないと若干膨らむ
アクセルオンでハンドルのみで曲がる→少しでもいじるとハンドルが暴れて怖かった
ニュートラルに入れて両手を放して曲がる→ハンドルが切れ込んで死ぬかと思った 途中で中止した
ニュートラルに入れてステアリングダンパー硬めで両手放して曲がる→怖かったけど曲がれた

判った事
・アクセルが開いてる時はやはり体重移動しないと曲がれない
・アクセルを戻さないと大回りになる
・車体を反対に振らなくても曲がれる
・車体を振るとコンパクトに曲がれない
・アクセルを開けたままだと立ち上がろうとするので外にハンドルを切る事は無い むしろハンドルは切れ込むようにリーンアウトで固定した
・ハンドルが切れ込んでいくのに対応するためにハンドルを若干起す事はある ハンドルを切るのとは違う感じ

きっかけとして逆操舵するかと思ってダラダラと曲がってもみたのですが
肩から入って曲がるおいらには全然関係の無いお話ですた
アイドリングを上げた状態で両手放しで蛇行運転もしてみますたが普通にできました

結果
ハンドルは微妙であっても切れない、きっかけとしての逆操舵はなにかの勘違いだと確信しましたよ

>>446
俺も試してきた
他のスレ見てて書くの忘れてたｗ

フォーク延長したSHADOW400とノーマルRZ350ね
SHADOWは振らないと切れ込むから用心のために大回りさせる
でも振らなくてもアクセル開け気味なら曲がれるのは判った
切っ掛けは別にいらなかったよ
RZはなんて事無い
アクセルの開閉で十分倒せるし起せる
倒した状態でアクセル開けると外に舵が向くとは感じた

ハンドル操作で作る切っ掛けってホントに必要か？と正直な所思った
アクセル開けて体重移動しないでハンドル抉ると確かに暴れて怖かった
ちょびっとでもいきなりハンドルとられて死ぬかと思ったｗ
多分フロントフォークねじれてるよｗ
後で直さなきゃｗ

>>446-448
グリップ走行するような単車でやったら危ないのは当たり前
急激にグリップが回復したら地べたに叩きつけられるよ
それともカウンター当ててドリフトでもしたかったん？（ｗ
ハンドルがきっかけだのなんだのは低ミューの未舗装路でやってよ（ｗ
大ドリフト大会は必死だけどね

ってか、きっかけに逆サイドに当てたら前タイヤが滑るよな
フロントがダイブしたらコケる以外ないし、きっかけが逆なら上手くケツが流れても行く方向とは逆に流れてるはず
やっぱオフロードじゃほんの一瞬でも当てないよ、素直にコケるから（ｗ

話に行違いがあると思うのだが、
逆操舵って、コーナ進入時の初期段階の事。
ラインを外に振ったり、車体を振ることではない。

>>450
ちょっと試して来ようか

>>451
試すといっても、普段出来てない人が、やることは無理だと思うよ。
逆操舵といっても、無理な操作をするのではなく、
もともとバイクが持っている特性を生かす方法として、
意図的な逆操舵があるのです。

>>452
何それ？
全然話違うじゃん

ふ〜ん

原チャリのおばちゃんでもやってることじゃなかったのか。

>>453
前に話していた人とは違う人です。
今起きて書き込みしてる。

もともとバイクの特性に、ハンドルが逆にきれる
というのがあるので、誰でも本当は経験している。

試すというのは、意図的に行うということなので、
そもそも、このバイクの特性を感じられない人が
正しく行うのは無理。

バイクで走ってて、前の車が積荷を落としたら、
思わずそれを凝視しちゃうよね。

バイクって視線の方向に吸い込まれるように、動くからぶつかるよな。

避けるのが難しいというより、吸い込まれる感じだな。
(このあいだ、猫に吸い込まれそうになった。（(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ )

>>456
>もともとバイクの特性に、ハンドルが逆にきれる
>というのがあるので、誰でも本当は経験している。
勝手に切れるのは認めるし認めてる奴も上の書き込みにはある
寝るバイクでわざわざ意図して切るのかと言うところを聞きたいね
意図して切る根拠もね

話を勝手に違うものにして勝手にもめているようにしか見えません。
「コーナ進入時の初期段階のひとつの事を言っている人」と、それに対して
「違う論点からバイクの特性を言う人」が
違うことの話をしているので、話に終わりはないでしょう。

てか、はやくﾊﾞｲｸ板へお帰り！！！

>>458
バイクが寝る初期段階の事です。
フルバンク状態や、すでにバイクが転回性を示す以前の話。
だからといって、直立状態の時の話でもない。

>>459
そのとおり。
同じ話題をしているようで、
実際は、別々な事を話し合う状態になっている。

>>460
んで、どうすると操舵角が発生するの？
ヨーモーメントが発生するのは操舵角が出てからだよ？
自分でハンドル切るの？

関係ないけど知人のジャリトラの運ちゃんが自分で
パンクしたタイヤを交換しようとしてタイヤの下敷きに
なったそうです。救出に駆けつけたタイヤ屋さんは
大笑いしていたそうです。

初心者はガチガチになって、バイクの特性を、生かせずに走る。
慣れている人は、バイクの特性を邪魔しないように走る。
もっと上手い人は、『バイクの自然な特性』を、より積極的かつ意図的に利用する。

>>464
質問に答えてくださーい

>>462
操舵角は自然に発生する。
それを、積極的に人間が手助けすることも出来る。

>>466
ヨーモーメントが発生する段階って判ってますかー？
その時は既に転回してるんですけどー

どうでもいいような気が・・・。
みんなちゃんとカーブ曲がれてんでしょ？
ならOKじゃない？ダメ？

>>４４６の人ものすごいチャレンジャーですな
特にニュートラルに入れてってとこ
そんな恐ろしいこととても出来ない・・・
だから俺はへたれライダーなのだろうか？

>>467
ヨーモーメントは、もちろん突然発生するわけではないね。
それ以前に、ヨーモーメントへ移行する手続きが必要だな。
バイクでは、体重移動によって、バイクのバランスを変えてる。
それに対応するように、バイクは特性として、ハンドルが逆にきれる現象が起きる。
そして、次に操舵角が発生する。

平和に2ちゃんできるだけでOKな気もする

ID:HBl/YYT2の書き方なんかイヤ

ちなみに、走っているバイクの一番、不安定な状態というのは、
ボトムした、フロントサスが、浮き上がる瞬間のワンテンポ後。
つまり、減速状態を解除した、一瞬後。
それは、つまり、この状態がもっとも、バイクの回転性を引き出せる瞬間です。

>もともとバイクが持っている特性を生かす方法として、
意図的な逆操舵があるのです。

S字の切り替えしで使ってまつ。

>>470
惜しい！
体重移動で操舵角が出始めるときにロールとヨーのせめぎ合いがある
ロールが勝ってる一瞬に外に舵角が出る
でも結構知ってんだね

>>475
おいおい、なんだその言い方は。

それに、あってるだろう。

>>475
合ってないよ
ヨーが出るのもロールが出るのも旋回が始まってからの事だから

ひどい幼児の頭ですね

>>476宛てだな（ｗ

バイク乗る奴なんてどうせドキュンだろ？
死んで結構。

ってか…、
業務上過失致死罪って罰金２０万円で済むんかい？

なんだまだやってんのか。
ハンドルを右に切ると左に倒れる、それを無意識でみんなやってる、ってただそんだけなんだけどね。

>>482
左に倒れるとダイブして死ぬよね

>>483
切り続ければね。そんなバカいないっしょ。

>>484
だからー、左に倒れる感覚があるほど切るなっての（ｗ
それはロールしてるんだよ
正しい運動特性じゃないって

リーンウィズで流してるときは、腰動かすのも面倒くさいから
一瞬逆舵当てて、それをきっかけに曲がるけどなぁ…

つか、体重移動のきっかけに半分無意識の逆舵というか、
一瞬逆に荷重してそれをきっかけに車体をバンクさせるというかな感じ。
外足で荷重をかけるついでに、一瞬逆舵もかかる感じかな。

逆舵って言うのが良くないよね、実際はハンドル切ってないし。

倒した車体は、アクセルワークで起こすしかないけどね。
200ン十kgの鉄のカタマリ、さらにクランクのジャイロ効果まであるのに、
人間の腕力や体重ごときじゃ、どう踏ん張ったって起き上がりゃしない。

バイク板へ帰れ！

>>485
だから無意識だっつーの。
おれだって意識して切ったりしないよ。

まぁいいや
この辺でネタばらししよう
MFJの資料読みながらレスしてた
許せ

>>489
HBl/YYT2 の書き込みを全部見て、気づいてたよ。
知らないふりして、俺に質問して、実はお前を試してたという感じだったので、
正直、傷ついてますた。

>>490
正直なところ、からかい過ぎてスマン
途中でよく知ってるなーと思いますた

>>491
事情があって、もうバイクに乗ってないんだ。
本当は、バイク大好きなんだけどね。
意識して、バイク関連のホームページやバイク板をさけてる。

だけど、話してたら、もう一度、走ろうかなと思ったよ。

>>492
あ、そういう人だったのか
余計に悪い事した
実際いいもんだし、また乗る機会があったらいいですな

板違いだからそろそろ撤退しますよー
本当にｽﾏﾝｶｯﾀ

なんかいい話になってきた。

ｷﾓｲ

くだらねぇことでスレのばすな。粘着野郎ども。

バイクの場合、バンクの導入部で一瞬外側に向けてハンドルを切り、
タイヤの接地線を重心より外側に誘導=コーナーのイン側に重心を
移しますね。
そのあとは、リアが流れない限りハンドル操作は不要かと。
以上。

>>497
説明うまいでつね。
でも大半のライダーはオカルトのようなライディングを信じてますから、キティ扱いされると思います。
悲しい事です。

↑
自
作
自
演

　　　　　　　　　　　　500げとしてから寝るYO！
　　　　　　　　　　　　 ∧ ∧
　　　　　　　　　　　　( ・３（￣￣￣￣￣）
　　　　　　　　　 　 ./　つ（＿＿＿＿＿）
　　　　　　　　　〜（＿⌒ヽ　　　　　　(´⌒(´
　　　　　　　　　　　 .)ノ ｀J≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　　　　　　　　 　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　　　　　　 ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

　　　∧＿∧
　　 （　・３・） 　　　　　　））
　　 /つ（￣｀ヽO_ノ⌒ヽ
　 ノ　　 ）　　　　　　　　＼ ））
　(__丿＼ヽ　::　　　　ノ::::　）
　　　　　丿　　　　　　　　,:' 　））
　　（（　（___,,.;:-−''"´｀`'‐'


　　　　　じゃおやすみ〜
　　　　　　∧＿∧
　　　　　 （　・３・ ）
ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ　/　　_ノ⌒⌒⌒`〜､_
　　(￣⊂人　//⌒　　 ﾉ　　ヽ）
　⊂ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニニニニニﾆ⊃

>>500
ageてから寝ろ。

意
味
も
無
く
a
g
e
て
み
る

そうだ！男がすべて悪いんだ！

ってことでココ！

http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1052066303/

素敵な天然物釣り師のいるスレはけーん！
バイクに60ｋｍ以上のメータがないとか・・・・

300ｋｍ以上出るバイクがこの世にあったら
ベイブリッジからひもなしバンジーしてくれるそうでつ

フリーレーサーmage

>>503
まさかこんなスレまで飛び火してるとゎｗ

>>79 ：名無しさん　〜君の性差〜 ：03/05/05 02:46 ID:sJOpnc7e
>３００キロ出るバイクって
>どこで買えるの？教えてよ（ｗ
>そんなものが本当にあったらレインボーブリッジから飛び降りてあげる
>ベンツでも無理なのに

ﾜﾗﾀ
でも女の子ならこういう子がいてもよろしい。

>>506
でも300km/h出るようなﾊﾞｲｸは100ﾏｿ以上するし
公道ではｱﾌﾞなくって出せない訳だけどな。

まあ何にせよ桜○ﾎﾝﾀﾞとかに彼女をお連れするこった(w

つうかジャリトラの場合は一気に追い抜くのが車でもバイクでも鉄則のはず

首都高のカーブでダンプのホイールが目の前で外れたときにはびびった
火花散らして、くいーんって金属音で一度壁に激突してこちらがわへ。
幸いぶつからなかったけど。バイクや歩行者ににぶつかったら
大怪我か転倒。
なるべく近く走らないようにしてるけどな。
窓がひび割れたこと２回、ボンネットにきず２回はある。
荷台からじゃりばらまかれたこともあるし。
いまにもこぼれそうな砂利つんでるダンプもおおすぎるよ。

>幸いぶつからなかったけど。バイクや歩行者ににぶつかったら大怪我か転倒。

ダンプのホイール1個で軽く200kgくらいありまつ。
外れて跳ね回ってる奴にぶつかったら、大怪我じゃ済みません。





マ ジ で 死 に ま す 。

>>510
それで死んだ人がいたよね？

じゃっ！

やっぱり車はSUVがいいな。

個人情報保護法案を廃案させないと支配層は個人情報保護法を隠れ蓑にして
悪事を働き、めぐりめぐって日本全体の富を食い物にし海外へ逃げてしまうぞ。
古今東西、過去も未来も東も西も支配層の大半は
法律を悪用し国家を食い物にすることしか考えていない。

大島の口利き告発者死亡！
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1049453872/

1 名前：週刊新潮 投稿日：03/04/04 19:57
大島前農相の口利き事件を告発した会社社長が３．２８交通事故で死亡していることが分かった。
大島絡みでの死亡は、
六ヶ所村村長自殺、宮内秘書の妻自殺に続いて３人目。
本当に交通事故だったのだろうか？

作家の城山三郎さん
「　自由に調べてよいが、発表できないというのは、
　一種のペテンであり、ごまかしだ。
　雑誌と新聞を分断しようという作戦に違いない。
　官僚というのは悪知恵を持っているものだ。」
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200304/25/20030425k0000e040072000c.html
■個人情報保護法新法案にも多くの課題　解説と要旨
http://www.mainichi.co.jp/digital/network/archive/200303/07/4.html

人１人殺して置いてこの程度の罰金で済むのだから日本って本当に加害者に優しいよな。

運転した事のない坊ちゃんが被害者を罵倒しまくりですね

>>516
100km/hの速度、幼児の頭ほどの石（推定直径15cm前後）、広い道路。
適正な速度で適正な車間距離を保ってれば普通は楽に避けられますよ。
今回の場合、公道でレーサーが人のフェラーリで無謀な運転をしていたとは考えにくいので、
単に石の発見が致命的に遅れたといった所でしょう。
それでも無理やり避けようとしなければ死ぬ事は無かったと思います。

「おまえの家に隊員皆で損害金取り立てにいってやる！」
「おめえの一振り誘導で事故起こしたんだからな！」
「そんな金額、オレの月収の５分の1じゃねーか！来月まで損害金払えよこの野郎！」
「おめーが弁護士雇えばいいだろ！なめんじゃねーぞ子供じゃねーんだからよ！」
↑北海道道央の○○警備保証の社長様が吹雪の中、交通誘導を強制され
事故を起こした警備員に吐いた有り難いお言葉です。このお言葉を肝に命じ
警備員とは自殺を覚悟して望まなければならない責任のある仕事だという事を常に
自覚しましょう。

　※警備会社でバイトするときは常に小型のボイスレコーダーを持ちましょう※

　�@社長と給与、待遇、質問などするときは必ずレコーダーで社長の言ったことを録音しましょう。
　　電話などが会社からかかってきた場合も録音しましょう。後で証拠になります。

　�A入社時に契約書を書きますが必ず確認しましょう。必ずコピーしましょう。

　�B印鑑は会社にあずけてはいけません！事故が起きた場合
　　貴方に無断で示談書などに使われる事があります。

>>509
首都高には歩行者がいるのか？

いや、田舎もんなんでよくしらんのだが…。