【政治】「株価対策に即効薬はない。今の構造改革路線は変えない」−小泉首相
今日も一日 2ちゃんねる
おまんこ女学院
いつまで言いつづけるのか興味があるなぁ。
>>1 どうして小泉はその強引さを外交でも発揮できないのか。
6 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 19:25 ID:LhQsV5Lg
冷水をかけるのが好きだねぇ、本当に。
何も出来ないなら、さっさと辞めろ。
8 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 19:25 ID:aBJni4KH
底打ちさせようとしてるのかな? どうせなら、もっとキツイこと言ってくれ。
9 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 19:26 ID:VQmFNzu+
こいつに少しでも期待した俺がバカでした....
11 :
:03/04/28 19:28 ID:AL+WyOAS
糞が、即効薬はテメエが辞める事だろうが!
やはり公務員だな 今の時代を生きるには 痛みに耐えられないけど 妬みには耐えられる
>>5 小泉になってからの日本の外交は好きだけどね。
まぁ、もっとってのはあるけどね。
しかし、経済政策がもうダメ過ぎ。
これに関しては彼は、「宗教」的になっているな。
「構造改革教」?
ここまで落ちてるわけだし、皆が底だと思えば底なんだけどなぁ。 精神論振りかざす割には、人のやる気を削ぐことばかり言うよね。
15 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 19:30 ID:kYy5H7uG
※ 小泉総理大臣の手がけた構造改革 ※ 特殊法人の増加、政府系金融機関への天下りの復活、高速道路永久有料化、朝鮮系金 融機関への公的資金注入、赤字国債発行額の激増、税収の激減、社会保障カット、増 税、年金削減、株価半額、倒産戦後最大、上場廃止企業戦後最大、自殺者戦後最大
>7 なんかできる人っていなくね?
総理は亀井か堀内でいい。
鎖国しましょう
>>16 小泉が辞めるというだけで、日経平均1000円は上がると思うがね。
皆で座して破滅を待とう
22 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 19:38 ID:kYy5H7uG
未だに支持率が50%くらいあるってホントに驚きなんだけどなぁ。 どういう層が支持してるのか、凄く謎。
24 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 19:40 ID:HPZhZVhU
>>22 破滅願望を否定することが”ちょん”かい?
如何いう思考回路でそうなるのか
禿げしく興味が湧くね。
25 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 19:41 ID:ffWDkqJ9
「こいずみは こうぞうかいかく をとなえた」 ▼ 「にほんじん はよろこんでいる」 「にほんのかぶか が1000えんさがった」 「にほんのかぶか が1000えんさがった」 「かいかたはにげだした・・・」 ▼ 「こいずみは こうぞうかいかく をとなえつづけている」 ▼ 「にほんじん はこんらんした」 「にほんじん が1000にんじさつした」 「にほんじん が1000にんじさつした」 「こいずみはにげだした・・・」 ▼ 「かめいは パルプンテ をとなえた」 ▼ 「にほんじん はぜんめつした」
26 :
22 :03/04/28 19:45 ID:kYy5H7uG
>>24 いやいやすまなんだ
日本が破綻すると日本人全員に被害が逝くよって言いたかったんだ
在は外国籍持ってるからいざとなると逃げれるねって意味でさぁ…
言葉足らずすまそ
>>23 景気回復に期待しなければ歴代の内閣でもかなりいい方だと思うが
小泉さんは高い理想を掲げて総理になった。 いまでもその理念は失われていない。 ずっと悪かった日本の政治情勢も みごとな明るさを取り戻した。 このままで良いと現状維持を望む ろくでもない勢力がまだ有るけど、 すでにもう今までの勢いを失い始めている。 ぞんぶんにこれからも力を発揮してほしい。純ちゃん。
29 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 20:02 ID:bp7YqxQ6
>>28 >高い理想を掲げて総理になった。
>いまでもその理念は失われていない。
アフォですか?
自分の理想や理念だけで国をムチャクチャにするなよ
自分だけが歌舞伎役者のような大ミエを切ったつもりで
「構造破壊」をしないでくれよ
30 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 20:03 ID:eqVVaF1A
31 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 20:04 ID:fW4NZFa4
う〜ん、小泉じゃなくて竹中がなぁ・・・小泉は経済音痴なので外交だけやらせとけ。 どうせクチ出せないと思うから。 もう少しマシな奴連れて来れなかったんだろうか。
しかし、縦読みもいいかげん飽きてきたよね。
33 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 20:04 ID:RPZLIQnl
そもそも、即効薬はイパーイあるんだが、小泉がやめるのも含めて。
34 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 20:05 ID:etdYGKJl
>>31 実際口出しまくってるから問題なのでは。
流石の竹中さんも最近のヤバさはわかってるでしょう。
この手の発言も小泉さんと塩川さんばかりになってきたし。
36 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 20:06 ID:bp7YqxQ6
>>28 >ずっと悪かった日本の政治情勢も
>みごとな明るさを取り戻した。
アフォですか?
戦後こんなに世相が暗い時代があったよ
こんなに経済が行き詰った時あったかよ
こんなに自殺者が多い時代ってあったかよ
こんなに未来に希望が持てない時代って・・・
こんなに若者がフリーターになる時代って・・・
こんなに企業家が不安になる時代って・・・
・・・あったかよ
37 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 20:08 ID:ZAPP39gx
小泉さんを叩く人が多いけど、株価が下がったとか大山鳴動したとかって言っても、 鼠一匹も被害ないじゃん? 死んだ会社がそれほど出てるわけでもないのに、何をそんなに危機感煽ってんだか… ネクラどもはしょーがないなぁ。亀井待望論なんか持ち出して。 今必要なのはどう考えても構造改革でしょ。 すでに小泉さんが頑張ってるけど抵抗勢力のせいで結果が先送りになってるだけ。 ぐっとこらえてれば、直によくなるよ。
38 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 20:08 ID:ggZK3e45
>36 28は縦読み
39 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 20:09 ID:ggZK3e45
>37 よくいろいろ考えるね。ひま?
>>39 使いまわしだから、相手にしなくていいよ。
41 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 20:10 ID:ZAPP39gx
42 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 20:11 ID:cyxNvkJA
経済だけは構造改革しないらしいな。
43 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 20:12 ID:rWQfKobB
これほどに出鱈目な総理大臣は空前絶後だ。 近衛文麿ですら、もう少し真面目だったと思う。
44 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 20:14 ID:w+ssqyQI
しかし日本経済がほんとにわかってる人なんているんだろうか 経済評論家のもっともらしい意見聞くのもあきてきたよ、最近。
45 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 20:15 ID:ZAPP39gx
武者先生こそホントにわかっている経済アナリスト
46 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 20:17 ID:bp7YqxQ6
縦読みか・・・久しぶりでまんまとはまってしまったぜ でもいいんだ! >このままで良いと現状維持を望む >ろくでもない勢力がまだ有るけど、 >すでにもう今までの勢いを失い始めている。 自分は何も出来ないのに、 老害政治家を悪役になぞらえ、 自分がさも救世主のように振る舞う こんな子供だましの安者芝居他にあるかい? おい!みんな目を覚ませ!2人に1人も芝居に酔っているのか? 誰だ?こんな三文役者いまだに支持しているのは! チィ!刺客を呼べ!刺客を!舞台の袖から出せ! ・・・すっきりしたよ
47 :
デューク東郷 ◆mAl6eetiKU :03/04/28 20:17 ID:/vTTCani
>>44 亀井静香はよく経済を分かってるよ。
マスコミや小泉支持者は認めたがらないけど。
この発言でまた株価が下がるわけだが
49 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 20:18 ID:ZAPP39gx
>「株価対策に即効薬はない。今の構造改革路線は変えない」 6000円台容認発言ですな。
50 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 20:20 ID:QLlfCpBZ
>>47 そりゃ経済学部だもの。
でも最近の亀井は良くないな。昨日のサンプロを見て思った。
総理に色気を出して、もの凄い媚びてたよ。
亀井は嫌われるのを恐れずに、嫌われる発言をしてこそ亀井!
それじゃ選挙は勝てないけどさ!
51 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 20:20 ID:f0yQs8ZW
そうやってすでに小泉が政権に付いてから株価半額な訳だが
52 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 20:21 ID:phsWVc1m
だから今、経済に詳しい総理なんて要らないの! 誰がやっても景気は戻らないっての。 小泉のあとは、教育、医療に強いやつ、欲を言えば若い奴にしろ。 将来のビジョンがない老とる議員はいらねえよ
53 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 20:21 ID:RHNl09a7
早く50社リストを実行しる!
54 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 20:21 ID:VQmFNzu+
俺は江藤に出てきて欲しいね。あいつはやるよ。外交も強面だし、 内政はドブ板。最強だろう。
55 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 20:22 ID:trCs3K+0
構造改革の影響で、構造的な売り圧力をよんでしまったのだから、 株価対策は、セーフティーネットとしてしないといけない。 もう、株式の評価損で黒字企業だったのが赤字企業になるのが続発してるのは 異常だよ。
56 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 20:22 ID:QLlfCpBZ
>>52 若い連中にビジョンがあるとは到底思えん。
特に松下政経塾系
57 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 20:23 ID:HPZhZVhU
【歴代11内閣の発足2年後の日経平均株価】 内閣 発足時株価 2年後株価 騰落率 竹下 22795円(1987.11.6) 33667円 47.7% 宇野 33667円(1989.6.3) 34719円 3.1% 海部 34719円(1989.8.10) 23434円 ▲32.5% 宮沢 24950円(1991.11.5) 20493円 ▲17.9% 細川 20493円(1993.8.9) 19725円 ▲ 3.7% 羽田 19725円(1994.4.28) 20643円 4.7% 村山 20643円(1994.6.30) 20377円 ▲ 1.3% 橋本 20377円(1996.1.11) 14995円 ▲26.4% 小渕 16201円(1998.7.30) 20462円 26.3% 森 20462円(2000.04.05) 13973円 ▲31.7% 小泉 13973円(2001.4.26) 7854円 ▲44.9% 注)単位=円。▲=下落。カッコ内は発足日株価は終値。小泉内閣は2003年4月25日終値。 竹下、宇野、宮沢、細川、羽田、村山、小渕、森内閣は在任2年未満のため退任時株価で算出。89年6月3日、91年8月10日は土曜のため前々日1月9日の終値で算出。 これみてなんか関連性を見出せるかな?無能者判別として役に立てたいね。
58 :
デューク東郷 ◆mAl6eetiKU :03/04/28 20:23 ID:/vTTCani
>>50 確かに昨日のサンプロでは総裁選を意識した
髪型、服装だったね。意見もマイルド気味だったし。
嫌われる発言は総理になってからいくらでもしてほしい。
今何か言ったらマスコミに叩かれるから
おとなしくしてるんじゃない?
59 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 20:23 ID:phsWVc1m
外交なんて誰がやっても一緒。本音と建前さえ使いこなせる人間なら 誰でもござれ。
60 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 20:25 ID:fW4NZFa4
>>35 あいつわかっているかねぇ・・・!?
小泉が辞めるのもあるだろうけど、ブレーンが悪過ぎるよ。
変なボケてる爺が財務省だし。
>>50 >>亀井は嫌われるのを恐れずに、嫌われる発言をしてこそ亀井!
それじゃ選挙は勝てないけどさ!
大丈夫、何やってもこいつは勝てない。
日本国民の空気をまるで分かってない。
しかし、それじゃ小泉のままに・・・日本破滅か。
61 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 20:26 ID:rWQfKobB
>>55 株式評価損と売却損を、すべて損金不参入、いや、
費用にも計上しないことにしましょうか?
(借)株式評価損 100 (貸)株式評価損戻入 100
チャラ(w
62 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 20:26 ID:3N+Ol1jR
こんな連中に国の舵取りを任せる日本人って狂ってるな。
63 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 20:26 ID:phsWVc1m
株価下落は小泉のせいじゃない。誰がやっても同じ。 むしろもっと下がったほうがいいはず。日本人はのんびりやが多いから とことんん追い詰められないと分らない。 ちなみにオレは在日じゃない。
64 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 20:27 ID:ZAPP39gx
>>57 慶応の経済学部は10年後には街中で石ぶつけられる存在に成り下がるかもね…
65 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 20:28 ID:RFIn2p5/
個人情報保護法案を廃案させないと個人情報保護法を隠れ蓑にして悪事を働き
めぐりめぐって支配層は日本全体の富を食い物にし海外へ逃げてしまうぞ。
古今東西、過去も未来も支配層の大半は
法律を悪用し国家を食い物にすることしか考えていない。
大島の口利き告発者死亡!
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1049453872/ 1 名前:週刊新潮 投稿日:03/04/04 19:57
大島前農相の口利き事件を告発した会社社長が3.28交通事故で死亡していることが分かった。
大島絡みでの死亡は、
六ヶ所村村長自殺、宮内秘書の妻自殺に続いて3人目。
本当に交通事故だったのだろうか?
森も面白かったけど、小泉もけっこう面白い。 たぶん、次の首相は何のおもしろみも無いから、小泉もっとやれ。
67 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 20:29 ID:QLlfCpBZ
>>60 亀井は結構、喋りが上手いんだぞ。
2ちゃん好みだと思うんだけどなー、俺は
68 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 20:29 ID:kZRRs7iV
銀行が潰れるまでの辛抱です! みなさん頑張りましょう。
70 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 20:30 ID:rWQfKobB
>>66 俺は、ただたた不快感しか感じない>小泉
森のほうがまだ癒された(w
71 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 20:31 ID:fW4NZFa4
>>67 でも総理までは行けないだろ・・
まぁこいつに総理任したら日本が終わるけどな。
死刑廃止で日本人も外国人も犯罪やりたい放題。
何も構造変わっていないよ、 構造改革??? 大規模補正予算を組んでいないだけだろう。
おいおい。 さがってるのは少しあがったらすぐ目先の利益にとびついて売り抜けようとする株屋のせいだろう。 株が上がらないといって文句をいう権利は株屋にはない。
74 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 20:33 ID:ZAPP39gx
小泉がニヤけるたびに上場企業が一社潰れ100人の自殺者が出る。 テレビで小泉の野郎の顔映っただけでただただ不快。
75 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 20:34 ID:QLlfCpBZ
76 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 20:35 ID:phsWVc1m
>>73 そのとおり。だから株屋はどんどん潰れてる。ざまあみろだ。
77 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 20:35 ID:RFIn2p5/
個人情報保護法案を廃案させないと個人情報保護法を隠れ蓑にして悪事を働き
めぐりめぐって支配層は日本全体の富を食い物にし海外へ逃げてしまうぞ。
古今東西、過去も未来も支配層の大半は
法律を悪用し国家を食い物にすることしか考えていない。
大島の口利き告発者死亡!
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1049453872/ 1 名前:週刊新潮 投稿日:03/04/04 19:57
大島前農相の口利き事件を告発した会社社長が3.28交通事故で死亡していることが分かった。
大島絡みでの死亡は、
六ヶ所村村長自殺、宮内秘書の妻自殺に続いて3人目。
本当に交通事故だったのだろうか?
78 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 20:36 ID:wJpFpbQS
なんで首相が変わらないの?
79 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 20:36 ID:QLlfCpBZ
>>503 ばかやろー俺の仕事はGWが稼ぎ時なんだよー
いいか、俺みたいなのがいるから、おまいらが楽しいGWを過ごせるんだぞ!
80 :
・ :03/04/28 20:37 ID:mH2jtE5O
株板では 誰が小泉のタマとるか 相談中です。
81 :
大阪市民 ◆zCS1o.kilU :03/04/28 20:37 ID:HtcY+Inj
万難を排して構造改革を進めてください。小泉さん。 構造改革なくして日本の復活は有りません。
82 :
79 :03/04/28 20:37 ID:QLlfCpBZ
すみませんでした
83 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 20:37 ID:trCs3K+0
>>61 帳簿いじるより、政府が株を買えってんだよ。
構造改革で経済を活性化させるとのたまってるんだから、公的資金や日銀といった
他人の財布で株を買い上げるよりも、国の財布で買い上げてみろと言いたい。
84 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 20:38 ID:f0DnZLt0
85 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 20:38 ID:VQmFNzu+
松下政経塾はウンコばっかりだね。 愚民大衆に耳障りのいいことしか発言できない。 正論ばっかりじゃなくて、ガツンと本音でドブ板勝負 ができる政治家がいるんだよ。日本はなりふりとか 国際社会の評価とかを気にしていられるほど豊かな国では なくなってしまった。ODAみたいな慈善事業を全廃して 日本の再建を期せるのは江藤、江藤だけだ。 ま、本人にやる気がないからどうしようもないわけだが。 (本人はもう引退のつもりらしい。)
86 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 20:39 ID:wJpFpbQS
構造改革とやらが終わったところで景気は回復しそうに無いしね・・・
87 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 20:40 ID:uusuNN/F
オレがここ数年考え続けていた景気回復策を発表する かなりマジだ 1 メーカーはいい物だけを作る 例えば洋服はボタンは手縫いでほつれないように、ふちはダブルステッチで型崩れしにくく アンダーシャツは何度洗っても崩れないようなものだけを作る ついでにアロハの品揃えをもっと多く汁 あと家電・車は言うに及ばず 2 高速道路料金見直し 緑ナンバーの車はタダに汁 3 就職浪人は土方でもテレアポでもなんでもいいから労働汁 これで平均株価30000円 1ドル90円の時代に戻れること間違いなし
88 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 20:40 ID:cXo26HgM
やっぱり言いやがった。このおっさん、株価下げるのが生き甲斐なんじゃあるまいな。
89 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 20:41 ID:QLlfCpBZ
即効薬どころか薬になるかどうかもあやしい
91 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 20:41 ID:ZAPP39gx
http://www.relnet.co.jp/izuo/brief/kinenko16.htm ただ問題は、「弱肉強食の世界(市場経済)だけでは、バランスのとれた文明にはなれない」
ということです。社会主義とか共産主義というのは、人間にとって駄目な制度だということは、
完全に証明されているのです。そんなことは、私は支持をいたしません。しかし、今の社会
を見ておりますと、資本論の世界――弱肉強食の世界――が、世界的に展開を始めてきた。
強い者が弱い者をどんどん呑み込んでいく。それが当たり前。「弱い者が強い者の餌食に
なったって仕方がないんだ」という、そういう思想と言いますか考え方が、世界中に
蔓延(まんえん)をし始めたと思います。
日本の場合も、残念ながら、この十数年、その影響を強く受けておりますね。
「勝ち組負け組をハッキリさせたほうが良いんだ」と……。
「強い者は何も遠慮することはない。中小企業、零細企業、個人商店を、大企業が
どんどん呑み込んで、一部の会社が勝ち組で行くのが、活力のある社会だ。日本は
そうあるべきだ」というような風潮がまかり通っています。
少し前までは、皆さん、「亀井静香のやり方では駄目だ」って言ってきたのが、
「亀井さんの言う通りだ」と言う人が、最近増えてきました。もうちょっと遅いと
思うんですが……。それでも、最近はちょっと雰囲気が変わってきたんですけれどもね。
こういった間違った考え方が、もう、怒涛の勢いのごとく、この十数年、日本を覆った訳です。
「規制緩和」と称し、「自由貿易」と称し、「グローバリゼーション」と称してですね、
市場原理最優先……。「市場原理に従って、経済は流れていくべきだ」と……。
「商売もそれに従ってやるべきだ」と……。「弱者を守るというようなことをやってはいけない」
と……。その市場原理主義にひと言でも反対の意見を言おうものなら、私なんかは「守旧派だ」
とレッテルを貼られて、大変、指弾をされてきた訳でありますけれども、残念ながら、この十数年は、
そういう流れでありました。
92 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 20:41 ID:LdnfCYRk
まあ、奴が何もしなくてもいつかは底入れするわけだが。
93 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 20:42 ID:0QgYPFPE
三年経って効果が出なかったらどういう言い訳するんだろね もっとも、その時に日本が存立してるかどうかはしらん
94 :
大阪市民 ◆zCS1o.kilU :03/04/28 20:43 ID:HtcY+Inj
外資の投資を阻止しておいて、株価下落を小泉政権の責任にする基地外抵抗勢力が炙り出されてますね。 総裁選で騒ぎ出す連中です。
95 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 20:44 ID:2jvBJVvq
順調に構造改革が進んでいることとお喜び申し上げますだ、ゴルァヽ(`Д´)ノ フザケンナ小泉!
96 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 20:44 ID:HPZhZVhU
今日もTVタックルをみて、赤字列島の旅に感化され、 構造改革支持者が増加するわけだが・・・。
97 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 20:44 ID:6Y946/r5
日本経済は無駄な消費に支えられている。みんなが無駄なものを買い、無駄なことに お金を使わないと日本経済は回らなくなる。もっと無駄遣いをしよう。 24時間死に物狂いで働いて、無駄に電気をつけっぱなしにしよう。無駄に水を流しっぱなしにしよう。 無駄なものをどんどん買おう。
98 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 20:44 ID:OPmAkFmj
タマちゃんのニュースが出ると、日経安値更新。 国民の目をタマちゃんに向けるのが、小泉政権唯一の経済政策。
99 :
ななし :03/04/28 20:45 ID:Dk19LKve
ドコが、どう改革されたんだよ。
100 :
小泉 :03/04/28 20:45 ID:DyqdIG4m
あと10年辛抱してください。
101 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 20:46 ID:Tvzzl18K
小泉は自分が経済音痴なのを自分でわかってんだろうなあ。 最初から経済で何かする気はなかったぽいな・・
102 :
大阪市民 ◆zCS1o.kilU :03/04/28 20:47 ID:HtcY+Inj
今日のタックルは外務省の売国奴祭り。 笑いながら怒りましょう。
103 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 20:47 ID:iJ5/FPGO
>>99 石油公団の廃止が決定され、石油資源の無い日本の石油備蓄能力に
大きな不安が生まれました。
すばらしい改革ですね。
104 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 20:49 ID:QLlfCpBZ
>>101 小泉だと大和魂まで抜かれるかもしれんぞ!
まあ、靖国とかにこまめに参拝するのは評価出来るんだけども
105 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 20:49 ID:ZAPP39gx
http://www.relnet.co.jp/izuo/brief/kinenko16.htm 小泉内閣という代物は、簡単に言いますと、「弱い木を間伐をして、切って捨てて、強い木だけ残して、
それで、元気な森を作りましょう」というのが、これが小泉内閣ですね。ちょっと考えると、
「おっ、それも良いじゃないか。弱い木ばかり面倒を見ておっては、税金も掛かるしいろんな手間が
掛かるから、弱いのは消えていってもらって、全部が強い木になれば、それが一番良いじゃないか」
ということを言う人がいる。一見もっともらしいのであります。しかし皆さん、これ、本当でしょうか?
一方では、経済を成長させない、マイナス成長。あの方は、別に嘘を言ってないんです。私は
橋本内閣の時に(構造改革を無理強いして)日本経済は水浸し……。戦後最大の不況に入っちゃった。
そのマイナス成長から、小渕内閣、森内閣と、私が(政調会長として)政策を預かりまして、景気回復
を第一目標に上げ「これをしないで何をやったって駄目だ」と、そればっかりやりました。そして、
2パーセント成長を達成し、やっとマイナス成長から戻ってきたんです。昨年の4月のことですね。
106 :
小鼠 :03/04/28 20:49 ID:Eew/ligJ
株価に一喜一憂しないのでちゅ〜ぅ
そんなに心配するな 別に総理のせいで景気が悪いわけじゃない おまえら一人一人がいい物を消費者に提供していったらおのずと景気はよくなる
バカの発言でまた株価が下がった。
109 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 20:50 ID:ZAPP39gx
http://www.relnet.co.jp/izuo/brief/kinenko16.htm ところが、国民のほうは、どうも……。私は今になって、親を怨むところがあるんですが
――私は親に苦労をかけて、親が無ければ、今日のこんな状況はありませんですけれども――
「もっとましな顔に産んでくれれば良かったなあ」(会場笑い)と、この点だけはちょっと親を怨んでいる
んですが、国民は顔を見て、小泉さんに入れちゃったんです。
総裁選の公約として「圧倒的に不景気にします。マイナス成長にします。倒産や失業や自殺、
こういう痛みが伴うことを皆さん理解して下さい」と言いました小泉さんのことを、
「そうだ。そうだ。そうだ」ということで、90パーセントの方が拍手喝采しちゃったんです。
そして、その通りのことを、小泉さんはおやりになっているんです。
それを今になって、「話が違う」と言うのですが、どうも、日本の国民というのは、
得手勝手すぎるということを感じざるを得ません。
小泉さんは、あの時、言われたことをそのまま今、実行しておられるんですね。
人呼んで「枯葉作戦」。
110 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 20:50 ID:wJpFpbQS
年末には平均株価はいくらになるだろ・・・
111 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 20:50 ID:ZAPP39gx
http://www.relnet.co.jp/izuo/brief/kinenko16.htm 世の中を不景気にしてでは、どうやって強い木を作るんですか……。
作れませんね。去年の秋頃まで、まだまだ「強い木」だと思われていた中小企業や零細企業も、
去年の秋ぐらいから皆「弱い木」になってしまって、今また枯れようとしていますね。
じゃあ、本当に「強い木」が残るのか? 残るとすれば、外国資本だけですね。今どうですか?
大阪だってそうです。土地を買い漁(あさ)って、会社を買い漁っているのは外資だけです。
かつて、100億円ぐらいした土地が、今では5〜6億円で手に入りますね。もう、どんどん
外資が仕入れていますね。日本の会社なんて手を出さない。
「社長、良い出物がありますよ」と言われたって、銀行が「不動産には手を出してはいかん」
ということで、日本の企業は一切手を出さない。そうすると、外資の独壇場ですね。
そういう状況の中で、日本の企業は、どんどん外資の傘下になってゆきます。もちろん、
ごく一部の企業が、アメリカに対する輸出と円安効果で
――ここ最近は円高になって来ましたけどね――一部の勝ち組はあります。
しかし、アメリカ経済頼みや円安頼みで、いつまでも日本の今の勝ち組と言われている
企業が生き残れるのか、私は無理だと思います。現に、アメリカの経済が大変な状況に、
再びなりかけていますね。
112 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 20:52 ID:vSkD8F6r
馬鹿だ阿呆だ森だと、言われた森さんですら、株を下げなかったのに。 何で、小泉さんになったら、もともと低いのに、其処から1/3に成るのか? 人気だけでやってると、外国人の日本売り、日本見捨て、G7 外し。などなど、取り返しが付かなくなる。
113 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 20:52 ID:Q6wxRC/b
せめて負け組が人生を退場しやすい環境を提供してくれたら、 今の路線でも良いんだけどなぁ。
114 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 20:53 ID:pCv8Tcv8
小泉の経済知識=ミニマム脳みそ&節穴EYE
115 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 20:54 ID:iJ5/FPGO
>>113 七輪でもガムテープでも売ってるだろ。実に退場しやすいぞ。
年間3万人も退場しとる・・・
116 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 20:55 ID:C6tdndQ0
構造改革路線は変えない = 何もしない
118 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 20:56 ID:trCs3K+0
経済に関して全く駄目な小泉だけど、いま、小泉を倒閣すると売国奴野中 がついてくるわけだ。 やっぱ、小泉だな・・・(´・ω・`)
119 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 20:56 ID:ZciekaQz
小鼠逝ってよし。
120 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 20:58 ID:RnLkoKUe
構造改革に伴う景気後退は100歩ゆずっても この痛みにたいして、何がどのように変わって 何がよくなってるのか直ちに国民に報告してほしい。 国民の負担こっそり増やしてるだけとちがうんか?
121 :
大阪市民 ◆zCS1o.kilU :03/04/28 20:58 ID:HtcY+Inj
>>112 石川県根上町の方ですか?
この期に及んで森信者が居るとは驚きです。
122 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 21:00 ID:/LzCWuPw
123 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 21:00 ID:vSkD8F6r
いろいろな自由化をやったけど、経済を混乱させただけ。 銀行の貸し渋りで、黒字の会社が潰れたり。 のちのちの評価が楽しみですね。 対抗馬が、菅直人っていうのも、どうしょうも無いはなし。 TVばかり見て、馬鹿しかそだってない国に、ありがちな運命だな。 三十路の元気で経済が分かる奴がガーーーン釘売ってくれないかな? この、小泉ヌカ雄クンに! 無理だな、若い世代ほど、もっとヌカ雄だし。
124 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 21:01 ID:ZAPP39gx
http://www.relnet.co.jp/izuo/brief/kinenko16.htm よその国はどうですか。アメリカは世界中の国から、特に、日本から何百兆とお金を
借りている。アメリカ国債の最大保有国は日本なんです。ほとんどの国が債務国なんです。
ところが、「日本の財政赤字が大変だ」と外務省のバカが口を開けば言って(会場笑い)
いますが、この連中は本当にバカだと思いますね。私は口が悪いですが……。
「お前たちがアホだ。お前たちが権限を持っているために、バカなお前たちによって
日本がおかしくなっている。歴史に汚名が残るぞ」と、私は今も言っているんです。
とにかく日本は今、「借金が大変だ。借金が大変だ」と何かというと、国と地方
の借金を合わせて700兆円もあるということを強調します。たしかに、
国民所得(国内総生産GDP)が500兆円ですから、借金の総額は、それ以上の巨大
なものです。たしかに、大変は大変ですね。
しかし、皆さん。別に日本の場合は、アメリカやイギリスやよその国のように、
外国からお金を借りている訳じゃないのです。日本国民から借りている。
もっと正確な言い方をすれば、政府が助けてやっている金融機関からお金を借りて
いるだけなんです。
>>118 方法は、二つある。
小泉自身が転換する。
小泉が、亀井か同じ政策の奴を財務大臣にし丸投げ。
126 :
森の妖精さん :03/04/28 21:02 ID:iWy1cOVd
税金やめれ。一発で回復する。 みずほ潰れるのが先か、税制が先か。見もので砂。
127 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 21:03 ID:RHNl09a7
中小企業だけ構造改革
128 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 21:03 ID:5tFaKbxe
129 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 21:04 ID:vSkD8F6r
130 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 21:05 ID:kZRRs7iV
131 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 21:05 ID:pCv8Tcv8
俺の大予言:5月に入ってすぐにだめぽの株価が大和銀行より安くなる
132 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 21:06 ID:h46kuJ77
小泉がここまで能無し宰相とは思わなかったよ。 肝心なところでぜんぜん顔がみえない。 経済を知らないというより経営者感覚が無さすぎ。
133 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 21:07 ID:5tFaKbxe
>今年1月時点の予想から4300億円拡大し どんな予想をしてるんだ?
134 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 21:07 ID:vSkD8F6r
>>131 俺の予想、その前に、銀行マンに小泉首相狙撃される。
135 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 21:09 ID:idCwMKHI
官邸に七輪と練炭を送ってみようかな。
136 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 21:11 ID:o6/VaLw7
ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ ,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡 ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡 ミミ彡゙ ミミ彡彡 ミミ彡゙ _ _ ミミミ彡 ミミ彡 '´ ̄ヽ '´ ̄` ,|ミミ彡 ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡 彡| | |ミ彡 彡| ´-し`) /|ミ|ミ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ゞ| 、,! |ソ < 私は使い捨てのライター。いつ辞めてもかまわない。 ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ / | でも、5年後も総理でいてほしいと言う人が多いんだよ。 ,.|\、 ' /|、 | だから、あと2〜3年は続けることにした。喜べ。  ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄` \________________ \ ~\,,/~ / \/▽\/
137 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 21:11 ID:vSkD8F6r
138 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 21:12 ID:vSkD8F6r
139 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 21:13 ID:idCwMKHI
目張りのガムテープもつけて
140 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 21:13 ID:pCv8Tcv8
>>136 青紫>>>>>>>>>>>>>>>>超えられない壁>>>>>>>>>>>>>>>>>>>貴様
だゴルァ!
141 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 21:14 ID:cyxNvkJA
インフレ目標派と皇道派は似てると思う。ぬるぽ。
>>133 平均株価で15%落ちてるからねぇ。株式比率が高いとしかたないわさ。
143 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 21:16 ID:ggZK3e45
>141 もう流行は終わったよ。
144 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 21:16 ID:U90eTVBj
まだまだ、構造改革の不徹底が経済悪化の理由だって理屈ぬきで 思い込んでる奴が多いからな。 投資家はその点、見抜いてるのが多いだろう。小泉もわかってるだろ。 だけど投資家は少数派だからな。株価を下げてでも無知だが数が多い 庶民に取り入ろうと小泉は必死なわけだ。
145 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 21:17 ID:BhLIRw7Q
>>135 どうせ、小泉は七輪が何を意味するのか理解できないんだろうな・・・
自分達(政治家、官僚)の生活だけは日本がどうなろうと安泰だし
146 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 21:17 ID:2DN0EtjF
小泉(゚听)イラネ つーかテレビでこいつの顔見ると気分悪い。
147 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 21:18 ID:BIkyM933
>>146 ブサイクの嫉妬w
148 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 21:18 ID:vSkD8F6r
まず、竹中を首にして、堺屋太一再任しかない。
149 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 21:20 ID:fBLG+Ga2
株価下がったのは小泉のせい。 じゃあ株価上がったら誰のおかげなんだ? もーいーよ。何しても不満なんだろ。 文句いいたいだけなんだろ。
150 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 21:20 ID:vSkD8F6r
>>144 ニュージーランドから経済の専門家を呼べ!
151 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 21:21 ID:H2gkQ536
水曜日の株価どうなるのだ 次はみずほショックか
152 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 21:21 ID:ZAPP39gx
小泉の顔がテレビに映るたびに抗議メールを送る運動。をします。
153 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 21:22 ID:2DN0EtjF
>>149 >>株価下がったのは小泉のせい。
>>じゃあ株価上がったら誰のおかげなんだ?
意味不明です。
第一そういう事は株価あがってから言ってください。
154 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 21:22 ID:Rv/+1XOy
株価対策に一つだけ特効薬がある。それは小泉が総理を辞めること。
155 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 21:23 ID:QC8kb8zX
156 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 21:23 ID:BIkyM933
自分の株は自分で上げろ>タカリ屋
小泉さんの就任直後よりも株価を上げたら小泉さんのおかげになります。
158 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 21:23 ID:/7AJGeBT
⊂( ⊂(=´ω`)・・・・・まだ、こんな電波飛ばしてるのか。 この馬鹿子鼠は。 こいつの言う構造改革ってのはシャクティーパッドと同質のモノでしかないのにな 信者はそれを盲信してるから困ったモンだ
159 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 21:25 ID:cyxNvkJA
子鼠がインフレ目標派のちゅうげん氏を総裁にしようと考えていた というのは、ある意味、問題は日銀だけで株式市場も日銀の問題だと 考えている。きぼんぬ。
160 :
株価対策 :03/04/28 21:25 ID:2iMWJzBs
小泉が辞任すれば、一万円まで三ヶ月で戻るぜ! 構造改悪の責任を取って辞任しろ。 あんたは、田中真紀ちゃん在っての傀儡総理だロー もう消えてクレーーーー 飽きたよ
161 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 21:25 ID:vSkD8F6r
>>149 手術するのに、麻酔も輸血もしないでやったら、患者は、気絶するか、ショック死するでしょ。
株を安定させながら、構造改革もやるのが、筋。
大体、構造改革っていったって、ちゃんと説明してるの?
何をどうして、どうなるはずとか!
松波みたいに、ヤクザから金貰って、談合もみ消す腐敗の構造は、改革しないの?
162 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 21:26 ID:pCv8Tcv8
誰かオウムの歌を小泉ねたに替え歌してくれ この2つはまったく相似している
163 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 21:27 ID:Q7smBu6O
このまま小泉とその信者もろとも日本経済は沈没か
164 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 21:27 ID:G3LnEYnC
とりあえず朝鮮総連潰せ。
165 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 21:27 ID:BIkyM933
中途半端な経済学と、わけわからん例え話が散乱してるな、このスレ・・・
166 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 21:27 ID:SQi/pHbM
167 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 21:28 ID:ZNskNOXA
小泉=石原 口だけ
168 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 21:28 ID:vSkD8F6r
>>160 それを、特効薬という。
気付いてないのは、本人だけ。
169 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 21:29 ID:pCv8Tcv8
>>167 それはない
まだ石原は国家像をしっかり持ってる
170 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 21:29 ID:ukXm8oMh
小泉はエライ。 世間から、こんだけたたかれても屁とも思っちゃいない。 ただの変人と思っていたが、只者じゃなかったな。 あと3年は、続けてもらわんとな。
171 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 21:29 ID:BIkyM933
小泉様のおかげで日本は常任理事国になれそうなんだぞ! タカリ病患者はスッコンデロ!
173 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 21:31 ID:Rv/+1XOy
BIkyM933=馬鹿
174 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 21:31 ID:2DN0EtjF
>>BIkyM933 ン?小泉支持者か? まあ支持するのは勝手だけどきちんと理由を説明してみ?
175 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 21:31 ID:vN9A+bA6
日経平均がどこまで下がろうと殆どの一般人には関係無い
176 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 21:32 ID:BIkyM933
>>170 せまい「世間」だなー
土建屋と朝鮮人と田舎者は声がでかいから目立つだけで、未だに小泉の支持率は高い。
177 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 21:32 ID:/7AJGeBT
>>165 ⊂( ⊂(=´ω`)モデルに従った専門的なお話しがしたければ経済板へどうぞ
持ち株が大幅に下落して首を釣る寸前なら株板へどうぞ
構造改革マンセーなら電波・お花畑板へどうぞ
>>171 それは日本の経済にどんな効果があるの?
178 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 21:32 ID:SQi/pHbM
日経平均がどこまで下がろうと一部の勝ち組には関係無い
179 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 21:32 ID:u52ARCI5
180 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 21:33 ID:vSkD8F6r
>>171 アメリカに無視される国連に何の意味がある。
国際警察作ったほうが、手っ取り早い。
悪い奴は、フセインだろうが、ブッシュだろうが、賞金掛けて指名手配だ。
181 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 21:34 ID:py2udWue
やり始めて途中で投げ出すのが一番良くない。 もう経済はあきらめたから構造改革だけはやってくれ。 特殊法人潰し&役人減らしで税金の無駄使いを抑えてくれたら 後は日本人は勤勉だから何とかするよ、きっと
182 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 21:35 ID:vSkD8F6r
>>175 浮浪者?
資本主義の国なんですけど!?ここ日本は!?
183 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 21:35 ID:BSIJ/QCd
構造改革もなく 財政出動もなく なんだったんだこの2年は
184 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 21:35 ID:Rv/+1XOy
日経平均がどこまで下がろうと公務員には関係ない。
186 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 21:39 ID:Nx+8Sfu1
ところで最近小泉メルマガはどんな話してるの?
187 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 21:40 ID:vSkD8F6r
>やり始めて途中で投げ出すのが一番良くない。 間違えと、気付いたときに辞めるべき。 >もう経済はあきらめたから構造改革だけはやってくれ。 だったら今すぐ、財布を置いていけ! >特殊法人潰し&役人減らしで税金の無駄使いを抑えてくれたら マイナーな改革だな。建設的な考えが、浮かばなかったのか? >後は日本人は勤勉だから何とかするよ、きっと きっと、だって。。。ぷ。 若い奴らは、危機感も感じないで、大正時代のように遊んでるよ。
188 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 21:40 ID:DrSAkuhK
で、小泉に辞めて欲しい人は誰を首相に望んでるの?
こりゃGW明けが見物だな しかし本当に負のアナウンスしかせんな 陰謀論は好きじゃないがここまで来ると意図的に見えてしょうがない
190 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 21:40 ID:LI9l12NZ
解散したほうがいい
191 :
ココ電球 ◆hEpdoZ.tHU :03/04/28 21:41 ID:GRgMX0aC
192 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 21:42 ID:/7AJGeBT
>>189 ⊂( ⊂(=´ω`)1度や2度のレベルじゃないんだから
明らかに意図的だろ・・・
193 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 21:42 ID:LI9l12NZ
小泉内閣の大臣はみなダメなのばかり 解散した方がいいよ
194 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 21:42 ID:BsjHztPx
>>160 自民党次第だな、小泉が辞めても経済対策をうたなきゃ同じだし
後での財源確保の増税の必要も出てくるだろうし。
今は落ち目の日本の経済だし、小泉が経済失政の批判を受けてくれるのは
自民党からしたら美味しいのかもしれない。族議員と言う名で今までの
自民党の失政を小泉が、他人毎にした様に、今度は小泉の失政を族議員が他人毎に
出来るわけだし。
>>161 まっ麻酔を打って、痛みが無くなった途端に
誰も手術なんてしなくなるのも現実なんだがな。
俺が株を買うまでまてって感じかな
今は安くて買い時だと思うし。
9月以降の経済対策で10000円台を回復してみろ、
平均3割資金が増える事になるわけだしな。
195 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 21:43 ID:x63AaPB0
日本の銀行も韓国同様、株をほとんど外資に握られる日も目前さ。
196 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 21:44 ID:vSkD8F6r
>>189 分かりやすく、言って欲しい。
ほとんど、意味が汲み取れない。
197 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 21:45 ID:BIkyM933
今日15時ぐらいのワイドショーに31歳のベンチャー社長が出てたよ。経営は順調だって。 なんでお前らの会社は火の車なのかね? 大藁
198 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 21:45 ID:ukXm8oMh
お前らなあ、今は経済より国防のが危ないんだよ。 銀行なんぞ、とっととつぶれて国有化されちまえ。
200げっとだじゃー
200 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 21:46 ID:vSkD8F6r
200
201 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 21:46 ID:/PGt+h5I
小泉のこの発言で、明日も続落がケテーイしますた。
203 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 21:47 ID:vSkD8F6r
204 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 21:47 ID:ggZK3e45
>201 いや、明日は絶対続落はない。 命を懸けてもいい。
205 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 21:47 ID:DTfRHQVc
>>198 前半はまあ留意するとして
後半とのつながりが見えない
206 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 21:47 ID:BIkyM933
日本の大半の企業が税金にたかってただけの糞企業だったってことだな 大藁
207 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 21:47 ID:IMEvaFIS
さて二年経った・・・ 国民も痛みによく耐えた。 株価暴落、失業率最悪、自殺者過去最高更新中・・・ ・・・もういいだろ。小泉よ。 国民は痛みにもう精一杯耐えた・・・ 二年も・・・もういいだろ。 この二年間の「構造改革」とやらの成果を見せてくれよ。 なぁ、小泉よぉ・・・・・・・・
208 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 21:48 ID:SQi/pHbM
>>201 小泉の発言で左右されるほど現実は甘くないよ。
市場は小泉政権の本質をとっくに見抜いている。
209 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 21:48 ID:FLzGlq16
>「株価対策に即効薬がない」 これは確かにそうだろう。しかし小泉が阿呆なのは、 株価がこの2年、ずっと値下がり傾向なのに、 何ひとつ国民にもよくわかるような株価対策を 打ち出していないことだ。 >「今の構造改革路線は変えない」 これは株価低迷と直接関係ないこと。この余計な 言葉を言っているために、私には「株価対策には 即効薬はない。今後も株価対策は何もしない」 というように聞こえるのである。 無能首相の極致だね。マジで小泉を辞めさせないと 国が潰れるよ。
210 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 21:48 ID:/PGt+h5I
しまった・・・ ○ 小泉のこの発言で水曜日も続落ケテーイ
211 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 21:48 ID:t9dOBtsM
212 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 21:48 ID:DTfRHQVc
213 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 21:49 ID:/7AJGeBT
>>197 ( ´,_ゝ`)プッ!!
平壌市民だけを見て、北朝鮮には食糧不足なんて問題はなく
医療設備も整ってて普通の国だって信じ込んじゃうのか
214 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 21:49 ID:U90eTVBj
>>192 意図的なものなのか、面子の問題なのか、権力の座への執着なのか…
もうわけわからん。
215 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 21:50 ID:DTfRHQVc
小泉を売国奴認定しますた
216 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 21:50 ID:WoV+acsH
>>207 よく耐えた。
今、君がある位置がその代償として獲得した位置だ。おめでとう。
もし小泉がいなければ…いまごろ君は駅の構内でのたれ死んでいたところだからな。
217 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 21:51 ID:BIkyM933
小泉の支持率がなぜ高いかよーく考えてみましょう。 お前らの意見は少数派なんだよ。 大藁
218 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 21:51 ID:YFaIMQLK
本人が、まったく責任の自覚がないことが問題だよな。 いいなーこんな無神経でいられて。
219 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 21:51 ID:ZAPP39gx
>>197 おまいも31までにそうなれりゃいいな。
220 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 21:51 ID:vSkD8F6r
>>209 異議なし。
しかし、カトちゃんは、小泉の陰謀には待ってるし。
221 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 21:51 ID:GS0Sf5gT
>>195 時々、円安だ!インフレだ!そうすれば大丈夫と言う輩がいるけど
円安にすれば外国資本が日本から逃げるし株安になる。
下がる所まで下がれば後は買い取られるだけ。
円が1$200円くらいになれば、日本の資産が今までの半分で買い取れる訳だし
それだけの価値があればの話だけどな。
222 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 21:51 ID:x63AaPB0
横須賀の米軍基地前で生まれ育った小泉さんは、幼少時の米軍人さんの暖かさ を忘れられません。だから常にアメリカに気に入られる政治しかやりません。
223 :
:03/04/28 21:51 ID:lhCewBv4
ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ ,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡 ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡 ミミ彡゙ ミミ彡彡 ミミ彡゙ _ _ ミミミ彡 ミミ彡 '´ ̄ヽ '´ ̄` ,|ミミ彡 ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡 彡| | |ミ彡 彡| ´-し`〉 /|ミ|ミ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ゞ| 、,! |ソ < オメーラ休み明け中央線止めるなよ。 ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ / | ソニーホルダーは特にな! ,.|\、 ' /|、 \__________________  ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄` \ ~\,,/~ / \/▽\/
新規に株やる香具師に15マソほど配れば解決
225 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 21:52 ID:jToJFWfO
小泉死んでくれ・・頼む。 ソニーすら連日ストップ安・・ 日本経済はもうだめぽ・・・
226 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 21:52 ID:2DN0EtjF
>>207 郵政と道路公団の民営化ですかね?
痛みとひきかえにしちゃあ随分とくだらん代物ですが。
227 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 21:52 ID:ZAPP39gx
ID:BIkyM933は勝ち組なの?
228 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 21:53 ID:/PGt+h5I
>>209 というかさ、インタビュアーは「株式下落の原因は何ですか?」と
聞いて欲しいよね。もう地政学的リスクとやらも終わっちゃったし
何を言い訳にするのかねぇ。
それとさ、「構造改革」ってさ、竹中アホボンのおかげもあってさ、
「役所の言う事を聞かない会社はお取り潰しにする」という強烈な
メッセージになっちゃっているのさ。
今はもう、市場参加者は小泉の方針転換待ちであきらめの境地
に入っているから、「まだまだ続投するぞ」なんて言うたびに株価
が下がる事になるのさ。
229 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 21:53 ID:2DN0EtjF
230 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 21:53 ID:/7AJGeBT
⊂( ⊂(=´ω`)何はともあれ、水曜には日経平均7500円台が拝めそうだな
231 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 21:54 ID:0/k9ppdz
このスレには、電波が調整できない香具師が一人いるな。 サトラレか?ぬるぽ。
232 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 21:54 ID:BIkyM933
>>225 ソニーが糞なのは自明だ。
PC・家電板に張り付いてるオタどもでさえ、ソニーなんて見捨ててる。
233 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 21:55 ID:t9dOBtsM
>>209 司馬遼太郎も言っているよ
「・・・・政策に多くを期待するのは無理である。じっと清く貧しく耐え、
天才的な創意を凝らして個々に活路を見出すか、それともバブルの再来だけを
漠然と願って時を過ごすか、もし後者ならどうしようもない。やがて肝臓だけが
フォアグラになって他の経済圏の食卓に上る(産業の空洞化)かもしれない」
234 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 21:55 ID:vSkD8F6r
>>217 円周率10桁以上言える人も、少数はだけど、愚か者という人はいない。
3.1415926535897932384626433832795028841971693993751058209749
235 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 21:55 ID:/PGt+h5I
>>221 小泉内閣になってから、外資の逃げっぷりはすさまじいものがあるけどね。
中原総裁誕生の誤報の時は、円安&株高だったけど、あの時は外資が
買いあさっていたよ。
君は、現場で何が起きているのか見てから物を言った方がいいな。
236 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 21:55 ID:ggZK3e45
>231 もう、流行は終わったんだよ・・・・
237 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 21:56 ID:/PGt+h5I
>>226 郵政は、民営化なんてされていませんが、何か?
宗教から税金取れよ。 公明の母体(層化)は、どうなってんだよ。 聖域無き構造改革はどうなったんだ。
239 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 21:56 ID:LwZOGBCy
ふははははは!!!!!! 小泉に日本を託すことが間違いだ!!!!
240 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 21:57 ID:2DN0EtjF
241 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 21:57 ID:ZAPP39gx
ところでID:BIkyM933は勝ち組なの?
242 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 21:57 ID:vSkD8F6r
>>235 日本売りだな。
インドネシアみならうか。観光でおとなしく小さくなって、蟻さんにな〜〜レ。
243 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 21:57 ID:0/k9ppdz
>>236 流行とか言う前に、調整できないと困るのは本人だからな。
別にいいけど。
244 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 21:58 ID:VuOm5hCg
>>209 だな。
構造改革をするのは勝手だが、株価対策もちゃんとしろと言うこった。
245 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 21:58 ID:/PGt+h5I
>>240 うん。で、公社化するにあたって、クロネコも嫌がる参入障壁を
作って経営基盤確立。結局、財務省の天下り先になったという
事だな。
なんで、こういう事をきちっと非難する奴がいないのか。
246 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 21:59 ID:BIkyM933
株価対策は各々の企業でやれ!お前らアホか?
247 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 21:59 ID:/PGt+h5I
株価対策なんてどうでも良いから、きちっと経済政策やれ。
>>233 偉大なる歴史小説家、
司馬遼太郎の教えを守ろう!
政府に不況対策を期待するのは
間違い。
249 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 22:00 ID:DTfRHQVc
>>245 郵政は小泉の聖域なので勘弁してあげてください。
ずっと前から団塊踏んでたんです。政治家に地盤は必要なんです。
250 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 22:00 ID:n05Dd0d8
恥知らずの馬鹿小泉、総裁選出馬だってね。 ほんとこんな無責任な馬鹿初めてだわ。
251 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 22:00 ID:vSkD8F6r
国鉄民営化のときは、トップの首を皆切ったけど。 小泉総理は、道路公団の民営化に際して、トップに何もいえない腰抜けだった。これだけは、歴史の教科書にちゃんのと残るよ。
252 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 22:01 ID:nqM/UAVs
構造改革って何のこと? 状況に流され、その場しのぎ的に あたふたしてるようにしか見えないんだけど
253 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 22:01 ID:QC8kb8zX
>>245 批判する側も、
>>240 みたいにフワフワした知識しかなくて
気分で物を言ってる奴が多いからだろ
254 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 22:02 ID:jToJFWfO
日本はもうだめぽ・・・・・ 小泉恨むぽ・・
日銀の政策や役割を、7割の人が知らないと答えてるしなぁ。 大半の国民は内容なんてどうでもいいのだろうね。
256 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 22:04 ID:YhIgCK4M
つーか、本気で改革やっていたら今頃小泉の命はないでしょ 生きているってことは…
257 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 22:04 ID:c5Obe+ND
今から俺様が発行する俺様出資権と東証一部の株式は同価値だね
258 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 22:04 ID:vSkD8F6r
>>255 日銀が金刷らないと言ったら。
政府が独自の紙幣を発行するって。
この場合、日銀の役割って何?
259 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 22:05 ID:BIkyM933
日本はだめじゃない。 ダメなのはお前らだけだ。 大藁
260 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 22:05 ID:VuOm5hCg
>>249 勘違いしている様だが、小泉は郵政族では無い
だからこそ民営化などと言葉が出る訳で…
261 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 22:06 ID:vSkD8F6r
262 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 22:06 ID:ZAPP39gx
263 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 22:06 ID:n05Dd0d8
しかし、マスゴミってのはいい加減だねぇ〜 森の時は少し株下がったら狂ったように騒いでいたのに 馬鹿小泉が「即効薬はない」って開き直ってるのに何も突っ込まない。 ホントいい加減
この中で
>>233 の言っていることが正しいと思っている人はいますか?
265 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 22:07 ID:/7AJGeBT
>>263 ⊂( ⊂(=´ω`)だって・・・構造改革反対論者は読売だけで
あとは賛成なんだもん。ほんと救いよう無いよ、この国のマスゴミは
266 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 22:08 ID:HPZhZVhU
267 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 22:08 ID:n05Dd0d8
268 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 22:09 ID:68Mae9dQ
首相辞任で万事解決
269 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 22:09 ID:YBkEn1AR
小泉は、厚生and大蔵族 いずれにしても強力な基盤はない。 だからパフォーマンスに走るわけだが
270 :
:03/04/28 22:09 ID:DIN5GNWW
とにかく株価上げないとしょうがなかんべ。 キャピタルゲイン税を無税にすべし。
271 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 22:10 ID:LdnfCYRk
株価に一喜一憂しない!か・・・ 余程周りが見えないんだろうな。 来月入れ替えのMSCI指数、また日本株ウェイト引き下げなんだが・・・・
272 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 22:10 ID:vSkD8F6r
>>270 3年持ってれば、やすくなるときいたが?
>>264 何処がおかしいのかはっきり示して頂けませんか?
274 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 22:12 ID:vSkD8F6r
>>273 ほっとけ、ほっとけ、ほっとけの顔も三度まで。
ピンチはチャンス。
>>267 司馬遼太郎の言っていることなのに
否定するのですか?
277 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 22:13 ID:Di/7Xr46
企業が業績上げれば株価は上がる。むしろ社会全体の依頼心が強すぎるのが問題。
278 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 22:14 ID:vSkD8F6r
>>275 船頭が、アホだと、行く先は知れてる。
教科書通りな事言っても、始まらない。
279 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 22:14 ID:n05Dd0d8
>>273 別に貧しくとか清くと天才的な創意とかいらない。
理論的に正しいことをすれば良いだけ。
小泉は間違っったことしてるから×
280 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 22:14 ID:/7AJGeBT
>>273 >政策に多くを期待するのは無理である
多くなんて全く期待していない。やることをやってくれって言ってるだけなのだが
やることをやるどころか、それとはま逆の構造改革なんて電波な発言・行動をとってるのが
今の政府。
それと
>天才的な創意を凝らして個々に活路を見出すか
これを一般に求める時点で電波でしょ
281 :
279 :03/04/28 22:15 ID:n05Dd0d8
282 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 22:15 ID:mkRjV03g
>>277 持ち株の下落で赤字だしてるんですけど・・・。
持ち合いって知ってますか?
283 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 22:16 ID:AHhsjluv
小泉の髪型みればどういう人物かすぐ分かるだろ
284 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 22:16 ID:vSkD8F6r
>>276 直接話をしてなきゃ分からない。
有名な先生だって、実際話してみると、世間知らずの人多いからね。
285 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 22:16 ID:BIkyM933
小泉の政策が気に入らない奴は北朝鮮に行けよ 北朝鮮はお前らにぴったりの社会構造だぞ 大藁
286 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 22:17 ID:/7AJGeBT
>>285 ⊂( ⊂(=´ω`)・・・ほんと、救いようの無い馬鹿だな。
レスするのも嫌なのだが、子鼠のやってる政策こそ
北朝鮮を目指してるとしか思えないのだがな
287 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 22:18 ID:40Tqm7+F
>>283 あの髪型を見て基地外だとすぐにわかりました。
>>285 小泉批判すると何で北に行かなきゃならん?
キムに謝って金払う約束してきたの誰だよ?
289 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 22:18 ID:aJv/dT3Y
売り方にとってはほんとに有難い総理大臣だったよな。
290 :
:03/04/28 22:18 ID:ypsf1ZgE
>>277 リストラ生き残った社員が死に物狂いで頑張っても評価損で
吹っ飛んでんだよ〜ん
電機とか商社とかもな評価損何百億じゃ十億位の契約取っても焼け石に水だよ〜ん
291 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 22:18 ID:HxmRF1II
まだ改革とか言ってるのかアホだな。。 それに騙されてる国民も もっとアホだが
292 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 22:19 ID:BIkyM933
293 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 22:20 ID:LdnfCYRk
∧_∧
__( ´Д`)
>>285 .( / つ⌒ヽ
\レ' ./⌒ヽ
(_// /⌒ヽ
し/ /⌒ヽ
ヽし/ ./ i _______
し' ノ | /
.ヽ| /\ | 北朝鮮へ!
ーく \ ∠
\ .\ \__________
) )
rっl). ノノノノ / / \
レ/ (゚∈゚ ) / / \
/| / く "''-..,, \
. | .|/,.へ \ "''-..,,
.L_/ ゙ヽ、 \""'''--...,,, "''-..,,
294 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 22:20 ID:XmvZezKZ
特効薬ってあるの?
295 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 22:20 ID:WIoP6sNB
革命前夜だな。 たぶん、小泉はそれを待っているのだろう。
296 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 22:20 ID:VuOm5hCg
>>282 持ち合い株は、社会が右肩上がりの時は良いが、
社会自体に淘汰が始まると他人の巻き添えを喰らうからな
297 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 22:21 ID:LdnfCYRk
298 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 22:21 ID:vSkD8F6r
>>287 髪型占い。
結構鋭いね。
あの髪型は、変人で。
括弧だけ付けて、先人の功績を潰すタイプに多い。
実は、前から、髪形を見て、同じタイプの人間と、照らし合わせていたから、間違えない。
NHKで馬鹿が株価の言い訳しているぞ
300 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 22:24 ID:YBkEn1AR
300げっとだじゃー
302 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 22:25 ID:XmvZezKZ
>>297 経済ってさっぱりな工学部の人間なので、できたらもう少し詳しく・・・
303 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 22:25 ID:RnLkoKUe
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡 プッ
>>301
304 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 22:25 ID:VuOm5hCg
>>294 政府や日銀が直接株を買い取る。
アメリカの失笑と嘲笑を買った方法だが効果はある。
ただ市場を歪めるのも事実。
株価が下がったのは日本だけじゃなくて 世界的な傾向だってさ。 諸外国はもっと下がっているって。 あと、株を買いやすくなったから 国民の皆さんお願いします。だって(w
306 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 22:26 ID:YBkEn1AR
諸外国も下がってるなら、俺たちが下がるのも仕方ないよな。 ははは
307 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 22:26 ID:LdnfCYRk
308 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 22:28 ID:XmvZezKZ
>>307 IMFって確か日本もけっこう金だしてるはずでは?
韓国の場合だと日本が支えてくれたけど、日本の場合は誰が支えてくれるのでしょう・・・?
株価下げて儲ける奴らにかね渡すな!
310 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 22:29 ID:YQUsuo5H
確かにあの髪型は小泉の全てを語っているな。
311 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 22:29 ID:LdnfCYRk
312 :
ココ電球 ◆hEpdoZ.tHU :03/04/28 22:30 ID:GRgMX0aC
313 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 22:30 ID:AHhsjluv
小泉、マジで髪型7:3にしろよ〜 簡単なことだろ。
純ちゃん(*´Д`)ひとすじ
315 :
:03/04/28 22:30 ID:ypsf1ZgE
福田は1センチ以上口開かねーのか? ボソボソ言ってる場合じゃねーだろ!お公家さん顔で 3.14以下も言えますよ、フフじゃねーよ!!
316 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 22:30 ID:YBkEn1AR
ココ電球キター
317 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 22:30 ID:RnLkoKUe
福田官房長官も構造改革の呪文を唱えるだけか。 これまでの内容と実績はどうなっとんだ?
結局、小泉が辞める以外ないな。 政策転換はしないだろ。どう考えても
319 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 22:30 ID:UFFKlaPx
小泉の改革が郵政にしろ骨抜きにされるのは抵抗勢力のせい 加盟などがその代表 加盟で笑うのが、もう崩壊寸前の自民党で最後のあがきで 石原と組んで新党作ろうとしているとこだなw 小泉を担いで自民を勝たせて、そのことの反省はあるといっておいて 今度は石原で新党。まさに必死だ。もう何でもありだな。 ノナカまでついてくるしw 石原が総理になったらどれだけ危険か っていうことはわかりきってるだろ。それなのに自らの保身を第一に 考え石原で乗り切ろうと考える。それに国民はまんまと騙されると。 まあ石原が総理になるのは危険だが、分裂工作としては賛成だな。 自民党は壊したほうが良い。しかし、この国民は馬鹿だから 本当に石原を総理にしそうなのが不安だ。第二時大戦までの 流れと、戦後の責任のあいまいさ、総括のなさを考えると、 この馬鹿国民はまた同じ過ちを繰り返す可能性がある。
320 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 22:30 ID:XmvZezKZ
>>311 そうなんですか
さっぱりわかりません・・・
純ちゃん(*´Д`)の裏筋
323 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 22:31 ID:/PGt+h5I
>>276 俺はクルーグマンとスティグリッツの方が信用できるね。
324 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 22:31 ID:2DN0EtjF
>>305 何、そんな事言ったの、小泉?
俺、テレビ見てないから知らんけど。
325 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 22:31 ID:QC8kb8zX
>第二時大戦までの 流れと、戦後の責任のあいまいさ、総括のなさ クサヨさん?
司馬さんは歴史小説家です
330 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 22:33 ID:OtTEl7VQ
>>302 聞くだけ無駄。経済学は自分が何を信じているのかを表明するための
手段でしかないので、学問でもなんでもない。
331 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 22:34 ID:/PGt+h5I
小泉は本来郵政改革だけが主張する政策だったんだよ。 それを正当化するための標語として当たり障りのない「構造改革」という 言葉が選ばれただけだ。 その証拠に、小泉が政権を取ってから、石原行政改革担当大臣に、 構造改革の内容を考えさせている。いわゆる丸投げの第一号だ。 ついで、あちこちで構造改革を利用してやれと我田引水が始まった。 金融庁は不良債権処理、財務省は財政再建、厚生労働省は社会 保障制度・医療費の見直し、その他もろもろ。日銀は前川レポート の流れを汲んで権限外の産業構造の転換と外資の参入を主張している。 また役人以外でも猪瀬とか知識人気取りの連中がうまく政府に取り 入って、勝手な事を始めた。 外務省改革は、中国マフィアの田中真紀子の我田引水。こればかり は、いかに浮世離れした外務省でも堪忍袋の尾が切れて、真紀子の 負け。 小泉は構造改革なんてどうでも良いのだが、誤解して賞賛を送って くれる人がいる間は看板を下ろせないし、とりあえずやりたい事が 役所の方にある間は、役所が政権維持に協力してくれるというだけの事。 構造改革という言葉の魔物は、小泉が意図した以上に、 国民とマスコミの間で大きくなって、自己肥大を続けている。 大いなる幻想に過ぎない。 正直、幻想に早く気づけよ馬鹿と言いたくなる。
332 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 22:34 ID:a91VwhOH
>>305 それは事実、別に森だろうと亀井だろうと株価は下がったろうし
ただ今の株価に対して対策を打つと言うのは別問題だと思う
>>ココ電球
相変わらず荒らしだな。消えろよ。
333 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 22:34 ID:XmvZezKZ
>>330 そうなんだ・・・
そういや大学の経済学の教授も「経済学は実験ができないからどうとでも言える」って言ってましたなあ・・・
レスどうもでした。
334 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 22:34 ID:AHhsjluv
>>325 あれは大きな責任を担う人間の髪型じゃないって
335 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 22:34 ID:t7VvBZqZ
構造改革路線は変えないっていうけどさ。 独立行政法人をつくりまくるのが行政改革なのか? 行革担当大臣ってなにかやってるの? 俺たちは役人と政治家を食わすために働いてるのか?
336 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 22:34 ID:/PGt+h5I
サプライサイド派はジャーナリズムの世界以外ではおおかた無視され続けてきた サプライ・サイド経済学を信奉するような経済学部は有力な大学にはないだけではなく、 有力な学部にはサプライ・サイダーと呼ばれるような経済学者は一人もいない それでは一体、サプライ・サイダーはどこから来たのだろうか。 彼らは、ジャーナリズム、議会スタッフ、コンサルティング会社といった 経済学の周辺部分から出てきたのである。 こうした人々は、学術雑誌に論文を発表するのではなく、新聞の論説欄や パブリック・インタレスト誌のようなやや大衆向け雑誌の特集記事で自分の考えを述べている。 1970年代、バートレーとワニスキー(引用者注:サプライサイダー)は、 ミルトン・フリードマンやロバート・ルーカスといった保守派を含む経済学の 主流派が見つけられなかった経済学の基本的な真理を発見したと確信し、 大勢の政治家たちにもそう信じ込ませたのである。 サプライ・サイド経済学の主要な論点をまとめると、以下のようになるだろう。 第一に、需要サイド政策、とくに金融政策は、全くの無効であるというもの。 第二に、減税のインセンティヴ効果は大変大きく、税率を下げることで経済活動が 急激に活発になり、減税幅を上回る税の増収が期待できるというもの。 サプライ・サイダーは、自分たちの考えは論理的に非の打ち所がないと信じていたので、 基本的に実証分析に頼る必要がなく、学界の主流派は実証結果だけでなく、 経済原理も間違っていると考えていたのである。 言い方を変えれば、サプライ・サイダーは奇人なのである。
337 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 22:35 ID:/PGt+h5I
ロバート・バートレーは、その自己満足的な著書である『ザ・セブン・ファット・イヤーズ』の中で、 サプライ・サイド経済学は、ウォール街のレストラン「マイケル1」で何度か夕食をとっているうちに生まれた、 と述べている。そこでバートレーとラッファーは、ケインズ経済学が論理的に一貫していないという、 何百回もの学会が行なわれながらもポール・サミュエルソンを含む多くの人々が見過ごしていた事実を発見した。 また、金融政策は経済に重要な影響を与えうるというミルトン・フリードマンの考え方は間違っているという、 辛辣で率直なシカゴ・セミナーが約30年にわたって綿々と続く間にもフリードマン、ルーカス、 そして他のシカゴ大学の教授陣が見過ごしていた事実をも発見した。 そして、夕食をとりながらたどり着いたこうした深遠なる結論は、驚いたことにほとんどがウォールストリート ・ジャーナル紙の論説欄やクリストルが編集していたパブリック・インタレスト誌に掲載されたのである。 バートレーが集めて売り込んだサプライ・サイダーは、単なる保守派経済学者の集まりというには、 いくぶん風変わりで無謀であり、単なる一学派というよりは、むしろ特異な宗教集団のように見えるのである。 しかし、「マイケル1」でディナーをとっていたバートレーとラッファーは、 総需要の問題をうまく回避できると思ったのである。 ケインズからルーカスに至る多くの経済学者が、中央銀行の金融調節が経済に大きな影響を与える理由を説明しようと 多くの時間を費やしてきた努力が、またしてもこの夕食の席で間違っていたことになったのである。
338 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 22:35 ID:LdnfCYRk
>>330 日本にはエセ経済学者が多いのは認めるが
(マクロとミクロを取り違えるなんてアフォ過ぎ)
そんなことはないぞ
340 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 22:35 ID:/7AJGeBT
>>331 ⊂( ⊂(=´ω`)久しぶりにそのコピペ見るけど
禿げしく当たってそうで恐いのよね・・・あの電波なら大いにありうるし
341 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 22:36 ID:/PGt+h5I
>>333 どうとでも言っているのは、テレビに出ている偽エコノミスト連中だろ。
マクロ経済学者はいつも同じことしか言わないんだけどなぁ。
342 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 22:37 ID:BIkyM933
バーコード親父の嫉妬炸裂中だな 大藁
343 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 22:37 ID:/PGt+h5I
>>338 去年までだったら、インタゲで十分だろと思っていたが、
ここまで来ちゃったからね。最後の手段を発動する時期
だと思うよ。
よってスティグリッツに賛成。
344 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 22:38 ID:YFaIMQLK
ここまで下がった株を大衆が買うだろうか?果たして。 「株式市場には近寄らない」そう堅く思っている人は多いだろうな。 これも大きな罪だよ
345 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 22:38 ID:2DN0EtjF
>>319 >>石原が総理になったらどれだけ危険かっていうことはわかりきってるだろ。
サラッと自明の理のように書いてるけど、ここにはそれに無条件で共感してくれる人は
いないと思うよ。
ホンカツ掲示板でも逝ったら?多分ともだち見つかると思うよ。
346 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 22:38 ID:QC8kb8zX
>>323 理論的な正しさだけじゃダメなのよね。民主主義だからさ、
民衆を惹きつけられないと。
日本人の多くは司馬遼太郎が好きだからね。
正しいかどうかは別として、まかり通ってしまう。
小泉の支持率が中々落ちないのと同じしくみだな。
347 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 22:38 ID:/PGt+h5I
>>346 お?間違いを認めるの?(藁
自爆攻撃お疲れ様ですた
348 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 22:38 ID:O0leLmXc
┃ ┣┯━ ┃│ ┃ ○ もうだめぽ。。。 ┃‖ ┃ | ┃ | ┃
>>343 俺もだ。日銀がアフォだからこんなことになった(政府もアフォだったが)
日銀が動かんのなら政府がやるまでだ。
さっさと日銀法改正しないとな
350 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 22:39 ID:BIkyM933
ここで政府が株価操作なんて始めたら、それこそ個人投資なんて誰もしなくなる。
351 :
おっと :03/04/28 22:39 ID:oNFnG9/s
株のカの字も知らない総理じゃお先真っ黒闇。7000円切るのも時間の問題そのうちにお前らの会社もあるかどうか?もっとも内の会社はあと500円が限界だが。
352 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 22:40 ID:mkRjV03g
ソニー・みずほ・トヨタが外資に乗っ取られたら 小泉構造改革は完結するのでしょうか。
353 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 22:40 ID:HoAjL09V
今下手に株価を上げると円高になる。 よって放置がよろしい。
354 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 22:41 ID:a91VwhOH
>331 >外務省改革は、中国マフィアの田中真紀子の我田引水。こればかり >は、いかに浮世離れした外務省でも堪忍袋の尾が切れて、真紀子の負け。 適当な事ばっか書いてるな。
355 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 22:41 ID:YQUsuo5H
357 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 22:42 ID:QC8kb8zX
>>347 ?
何を言っとるんだキミは?
人違いじゃないの?
358 :
ココ電球 ◆hEpdoZ.tHU :03/04/28 22:42 ID:GRgMX0aC
359 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 22:42 ID:Ch/EEP62
石原が一国を担う器だと本気で思ってるの? あの人は都知事程度が適任。マジでそう思うよ。 総理になるならわざわざ国会議員を辞してまで都知事に立候補してないってw
360 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 22:43 ID:RnLkoKUe
確かに小手先で対策しても、呼び水にハイエナが群がるだけで、かえってリバウンドしてしまうだろうね。
361 :
サンプロワード :03/04/28 22:43 ID:KXATJ5Ly
小泉さんが、何かコメンツするたんびに安心して株うれまつ。
やっぱりバカ電球が居た(・∀・;)
とりあえずスティグリッツ先生、ナイスな提案有り難う。
364 :
◆kameixOwaA :03/04/28 22:43 ID:sO0jqTY5
>>333 こと日銀に限っては、世界中の経済学各派から、非難轟々だったりする。
経済学といえども学派を超えて普遍的なものがあるんだよ。
365 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 22:43 ID:/PGt+h5I
366 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 22:44 ID:HoAjL09V
>>356 日銀が言うこと聞かないから仕方ないだろ。
日銀弾圧法が欲しい所だ。
367 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 22:44 ID:/PGt+h5I
>>359 小泉は都知事でも危なっかしい器だろ(藁
368 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 22:44 ID:C75/DgIS
結局どうすりゃ回復するんだ?
369 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 22:45 ID:vN9A+bA6
平均株価5000円割れはいつだ
小泉は段ボールにくるまって寝る器
>>1 いくら豪快な株価対策をやっても
売国奴・鮮人が足を引っ張るから無駄。
まず、寄生虫の駆除から始めましょう。
>>366 だったら政府通貨発行しようぜ
スティグリッツも言ってることだし。
てか、何で株安に甘んじなきゃいかんのさ?
373 :
サンプロワード :03/04/28 22:46 ID:KXATJ5Ly
小泉さん、改革の手を緩めてください。おながいします。
374 :
ココ電球 ◆hEpdoZ.tHU :03/04/28 22:46 ID:GRgMX0aC
特効薬は有るだろ。 お前が辞任すれば毎日ストップ高だ。 亀井総理なら4万円台回復
375 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 22:46 ID:/PGt+h5I
>>368 「ハイパーが怖い!」ってみんなが思うくらいまで札刷って配る。
引き締めは日銀の得意技だから、インフレ率5%超えたら引き締め。
デフレ脱出して流動性の罠から抜け出せたら金融政策が効くように
なるから、後はご自由に。
一番安全なのはインフレターゲットを導入してから、札刷る事だな。
376 :
:03/04/28 22:46 ID:ypsf1ZgE
最近本国で邪魔にされてるみたいだから グリーンスパン雇うべ、 三重野よりはましじゃろー どーだべ
377 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 22:46 ID:HoAjL09V
378 :
ココ電球 ◆hEpdoZ.tHU :03/04/28 22:46 ID:GRgMX0aC
4万円は回復ではない
379 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 22:46 ID:BIkyM933
平均なんて意味がない。 存在してはならないような企業が足引っ張るだけだ。
380 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 22:47 ID:U90eTVBj
えーと、連休明けに、与党が緊急株価対策だすんだっけ? 政府がどういう反応するか、だいたい予想がつくな。 むなしい。
381 :
◆kameixOwaA :03/04/28 22:47 ID:sO0jqTY5
>>368 小泉が辞める。日銀法改正。後は金融と財政の上に大本営を設立し、
日銀と財務のゴタゴタに終止符を打つ。
小泉だと株価が下がるのか? 他の首相がやっても下がるのか? 小渕のころと雲泥の差だが
>>368 デフレ不況だから紙幣価値を下げれば良い。
紙幣価値を下げる=札をすりまくる
384 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 22:49 ID:nEtPtzMu
改革路線を継続するってことは、改革(をしない)路線を継続するってことか? ・・・・終りだな、この国。
385 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 22:49 ID:/PGt+h5I
>>376 マシなんてもんじゃない。グリーンスパンなら神になれる!
386 :
えいか :03/04/28 22:49 ID:U1au8gfG
株やってるの糞が多いからなあ なんでもっと目先以外のとこがわかんないのか
387 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 22:50 ID:BIkyM933
388 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 22:50 ID:jhlLx32t
小泉のアホ、これだけ株価に不信任突き付けられてるのに まだ辞めないの? 抵抗勢力のせいにして、底抜けの卑怯者だな。 こんな田舎芝居に騙される日本国民ってアホ?
389 :
◆kameixOwaA :03/04/28 22:50 ID:sO0jqTY5
>>376 三重野と緑爺を比較するのはひどいと思うぞ。
方や国賊、方や神。
390 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 22:51 ID:xOPIkGkt
補正予算組んで、小泉が辞任したら、日経平均 2 万円も期待できるんだが。
391 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 22:51 ID:a91VwhOH
>>362 バカ電球は、以前にアメリカ国債を全部売り払えと主張してた馬鹿だからな(W
なぜ増えていっているかも理解してない訳だし。
ココ電球早く消えろって。馬鹿なくせ煽りレスしか出来ない能無しはウザイ。
392 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 22:51 ID:HoAjL09V
即効薬は 構造改革と円安 本当の薬は 円安、少子化対策、憲法改正
393 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 22:51 ID:xTPa9Equ
今より二十円、百五十円台の円安に振れば 楽勝で株価は1000円近く跳ね上がるよ これを三年維持出きれば二万近くまで回復する 維持出来るかどうかは、その後の政策次第だけど・・
>>387 ん?まだ居たのか
早く北朝鮮に行ってな
395 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 22:52 ID:RkENjJA+
>>350 もうしてるよ。
今の時代誰が何やっても無理な気がする。
396 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 22:52 ID:mkRjV03g
株って、株やってる香具師だけの問題と思ってるバカが まだこんなに居るんだな。
馬鹿小泉の脳に効く即効薬は無いのは確か
>>396 株やってるヤシは喜んでんじゃない?
売り方マンセーとかいって。
399 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 22:53 ID:u621OEQw
いちばん簡単な構造改革・経済回復は、 「金利を3%に上げること」 ただ、それやると銀行がかなり危ないから自民党では出来ない。
401 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 22:54 ID:2DN0EtjF
>>381 もうひとつ役所ができてよけいゴタゴタしそうなのは気のせいか?
説明求む。
402 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 22:54 ID:xTPa9Equ
>>383 それだけじゃ足らない
対外資産を放出しないと、円高基調はあまり変わらない
円高を支えてる資産をどうにかしないと・・
ちなみに極端な円安は、将来のエネルギー危機食糧危機のときに
資源の無い日本の首が(以下略
403 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 22:54 ID:BIkyM933
404 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 22:55 ID:9KUEsCuU
405 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 22:55 ID:vN9A+bA6
空売り禁止にすれ!
407 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 22:56 ID:jeP7zMFr
2ちゃんは中学生、高校生、公務員、教師 いろいろいるからな。まあしょうがないわな。
408 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 22:56 ID:xOPIkGkt
>>402 対外資産を放出って、何処に何を放出するの?
409 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 22:56 ID:mkRjV03g
410 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 22:56 ID:Ed6uydvT
>今の構造改革路線は変えない」と述べ、改革路線を継続する考えを強調した。 おまいら!心配するな。 少なくとも、9月の総裁選まで改革路線を継続するわけで。 痛みに耐えろっーわけですな。
411 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 22:56 ID:LdnfCYRk
412 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 22:57 ID:kOhAZJ0S
アホバカ総理に効く特効薬はない。
413 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 22:57 ID:pCv8Tcv8
インフレターゲット大いにやれって感じなのだがひとつ質問。 インフレ率が予定を超えた場合、バブル崩壊局面のような下手を打たずソフトランディングできる確証はあるんか?
415 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 22:57 ID:IMEvaFIS
マスコミがまだ森政権時のような首相批判をしないのであれば、 俺たちで 【 小 泉 恐 慌 】 って流行語でも生み出して 支持している国民の半分とやらを、 また不支持に積極的にならないマスコミを、 早く気づかそう。 もうそうするしかないな 日本沈没を防ぐには・・・
417 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 22:57 ID:xTPa9Equ
>>408 アラブに米国債権と交換で油田の一つを
・・むりぽ
418 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 22:58 ID:tp+si7V/
もう士ね。マドリードを発つ前にそこで士ね。
419 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 22:58 ID:xOPIkGkt
>>404 だから円安になるんでしょ?
そもそも、日本の資本収支はずっと赤字だし。キム信者?
420 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 22:58 ID:KwnYw4lR
>>368 小泉、竹中、日銀福井と速水が事故かなんかで死ねば、
一人当たり500円は上がるよ。
>>413 確証なんかどんな政策にだって無い。
有事法制が、日本の軍国主義化に繋がるという社民の電波も
否定できない
422 :
:03/04/28 22:58 ID:ypsf1ZgE
423 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 22:58 ID:0QgYPFPE
徳川吉宗 VS 徳川宗春 チックな(あくまでチック) 小泉さんも米ならぬ株の変動に躍起になって下さいよ(w
>>413 インタゲは上限下限を決めるからね。
制御できなきゃ日銀が無能ってことでそのときゃ首だゴルァと
やっておけば大丈夫だろう。
実際、導入してるほかの国は失敗してる話は聞かない
息子のコータロー君も心配。(・∀・) まあ、コネは使ってないという証拠かもしれんが。
426 :
ココ電球 ◆hEpdoZ.tHU :03/04/28 22:59 ID:GRgMX0aC
427 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 22:59 ID:0nGevQeW
株なんか買わんから別にどーでもいい。 おまえら株なんかやめろよ バカじゃないの。
428 :
◆kameixOwaA :03/04/28 23:00 ID:sO0jqTY5
>>401 日銀と財務省が一致団結して経済的国難に対処するため
金融政策と財政際策の連携を密とする目的で
経済大本営を設立するということ。
問題は大本営の参謀総長を誰にするかだな。
429 :
:03/04/28 23:00 ID:ypsf1ZgE
そーいやコータロー見ないねー
430 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 23:00 ID:iFTnFMmD
伊丹は耐え切れずに自殺しますた
431 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 23:00 ID:xOPIkGkt
>>413 デフレんときにそんなこと心配するのはバカ。
432 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 23:00 ID:nOUc5COk
毒薬を使ってるつもりで実は毒物・・・・・
433 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 23:00 ID:LdnfCYRk
>>424 もっというと、「やる人間による」って事な。
>>427 キミに無理に買えとは誰も言ってないが(w
435 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 23:00 ID:pCv8Tcv8
436 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 23:01 ID:HxmRF1II
>>427 株安が、この不景気に拍車をかけてるのだが(あくまでも一要因だが)
ミサイルが明日にでも振ってくるかもしれないのに 軍国主義になるのを恐れて、有事法制に反対するようなもんだ
438 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 23:01 ID:LdnfCYRk
そろそろ、金子勝教授の出番なんですがw
439 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 23:02 ID:0nGevQeW
440 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 23:02 ID:Q+KYsvR6
マスコミは森の時にあれだけ批判しながら 小泉は森を凌ぐ史上最低な奴なのに、どこも批判しない こういうのがまだ半分近い支持のムードを作っているんだろうな
442 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 23:02 ID:/PGt+h5I
>>413 資産バブルと、物価のインフレは全然違うよ。
443 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 23:03 ID:pCv8Tcv8
>>426 激しくワラタ
と思ったがよく考えてみるとレーガン・サッチャーも慢性インフレを止めるべく構造改革したんだよな
資本主義社会で株が関係ないって言っている人はお気楽で良いな。
>>440 いや、読売は批判してるぞ。経済面に関しては。
446 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 23:03 ID:pzAwRkLN
つーか、何もやってないくせに、偉そうなこと言うなよ、小泉。
447 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 23:03 ID:WIoP6sNB
小泉VS抵抗勢力 もう2年も戦ったのだからそろそろ決着つけてくれ。
448 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 23:04 ID:0nGevQeW
449 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 23:03 ID:LdnfCYRk
まあ、あれだな、欲しい物は大体は買い揃ってる、って言う状況が 5%くらいは起因してるな。
450 :
◆kameixOwaA :03/04/28 23:04 ID:sO0jqTY5
>>443 そもそも構造改革の狼煙が上がったのが土光臨調の1981年ころですな。
451 :
:03/04/28 23:04 ID:ypsf1ZgE
株の売買してない人間には無関係ってのがこんなに いるうちは小泉政権も安泰だな、あはははは、、、は、、は、、、
452 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 23:04 ID:BIkyM933
ここで小泉のせいにして愚痴ってる糞ども!お前ら社名言え! 優良企業なら俺が投資させてもらうぞ どうせ糞企業ばかりだろうけどな 大藁
別に無理して決着をつける必要もない。 構造改革も必要っちゃ必要。 小泉は不必要かもしれんが
454 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 23:04 ID:2DN0EtjF
>>428 面白いとは思うけど……速やかに実現できるかどうか、
つーか政府と日銀にそれだけの努力をする意志があるのか。
結構疑問。
455 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 23:04 ID:/PGt+h5I
>>437 ワロタ
まさしく正解。
いまどき、構造改革マンセーなマスコミは朝日と毎日しかないってのに。
>>443 そういうこと。デフレ不況下で構造改革やるなんて狂気の沙汰。
低血圧の人間に血圧降下剤打つようなもんだ
457 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 23:05 ID:xTPa9Equ
458 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 23:05 ID:I6gt4N+T
>>443 手法があれほど明確ならいいんだけどなあ。。。
459 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 23:06 ID:/PGt+h5I
経済なんて、国が邪魔しないでマクロ的に安定させとけば勝手に構造が変わっていくよ。 それを国がどうこうしようというのは、型にはめようとしているのと同じ。 「構造改革なくして景気回復なし」の発言を、「景気が回復したら構造改革できないから」 という香具師がいるよな。あれが、型にはめる発想の典型だ。 民間企業が元気だと、官僚様が机の上で書いたプランのとおりに動いてくれないからな。 だから、景気を悪くして、まるで餌を抜いて反撃する気力をそぐようなことをするわけさ。 実際は、民間企業が元気なら勝手に姿を変えて勝手に産業構造も変わっていく。 役所のプランなんてのは必要ないわけさ。 日本には、自動車メーカーは4つあれば十分とか、昔から良くやってるでしょ? 「構造改革」ってのはそういう発想の産物さ。 それで経済が良くなるなんていう保障は一切ないどころか、現実を見れば後手後手の 対症療法ばかり。もうアホかと馬鹿かと(ry
土光臨調は、当時としては悪くはない発想。 何事にも時期がある。 デフレプレッシャーになりかねない民営化を 国民生活を犠牲にしてまで行う理由はない。 つか上手くいかない
461 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 23:07 ID:pCv8Tcv8
>>456 どうやら彼の頭に「賢者は歴史に学び愚者は自分の経験に学ぶ」という諺はないようですな
462 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 23:07 ID:LdnfCYRk
石原新党なんか出来た日にはあっという間に政権党になりそうな感じだな。
463 :
◆kameixOwaA :03/04/28 23:08 ID:sO0jqTY5
>>454 まあ、これは小泉のような阿呆を経済政策から排除することが目的でも
あるわけで、参謀総長に緑爺のような神を付けて天皇直轄とするのが
良いと思うのだがな。日本ではモボクラシーから経済政策を守るには
これくらいやらんと駄目だな。
464 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 23:08 ID:kOhAZJ0S
そろそろ木村剛の出番じゃないかい。
景気が回復し、政府の非効率の部門のせいで 供給がおっつかないような状況が来たとき、土光臨調なりなんなりやればいい。 その時、あるいは小泉の出番もあるかもしれない。
466 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 23:08 ID:bxhVypFo
鼻の穴を人差し指の腹で 鼻糞をこそぎ取るようにして こすってごらん。 高級チョコレートの匂いがするよ。
>>460 >デフレプレッシャーになりかねない民営化を
>国民生活を犠牲にしてまで行う理由はない。
そうですね、にゃるほど。
468 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 23:08 ID:9KUEsCuU
>>419 >だから円安になるんでしょ?
>そもそも、日本の資本収支はずっと赤字だし。キム信者?
資金が日本から逃げ銀行が資金繰りに困れば、国債の長期金利の暴落に繋がる
札を刷れば解決なんて安直、亀井が言うように100兆円でも300兆円でも
好きなだけ刷って見ろよどうなるか。
キム信者?なんじゃそりゃ、どっから出てきた?お前の事だろ。
469 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 23:08 ID:Q7CHcJcN
ft
470 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 23:08 ID:KTiQxmNS
471 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 23:08 ID:iJ5/FPGO
>>459 法的規制によって体制を変えさせないという手法が政治屋どもには
可能です。
472 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 23:09 ID:BIkyM933
だから、ゴチャゴチャ言ってないで企業アピールしてみろよ。 どうせ何も自慢できない糞従業員だろ? そんな企業の株なんて誰が買うんだよ 大藁
473 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 23:09 ID:pCv8Tcv8
474 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 23:09 ID:YQUsuo5H
もうすでに 小泉 = 抵抗勢力 になってるでしょう。
475 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 23:09 ID:n+SP8f1G
改革に弱音を吐いてる人が集まるスレッドってここでつか?
476 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 23:10 ID:xOPIkGkt
>>452 多くの企業で業績は改善されているし、売上や規模から言っても
割安な株価になっている企業が多いのにまだ下がるというのは、
将来、景気がさらに悪くなるという予測によるとしか考えられない。
将来の景気の悪化予測は、財政金融政策が間違っているということで、
その元凶が小泉。
>>475 糞改革に反吐が出る人が集まるスレですが?
478 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 23:11 ID:I6gt4N+T
>>475 はて、改革なんてどこかでやってましたでつか?
夢の一時をあなたに 心に残るじゅーんぶらいどを私達はお送りします。 結婚ぐらい、気合い入れようよ、みなさん。
>>475 改革のゴールはどこで
今どこまで進んでいるのか説明plz
481 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 23:11 ID:DyqdIG4m
小泉さん、さっさと消費税を16%にしちゃってください
>>468 国債暴落を恐れてるのか?
なら心配ない。
国債が暴落するってことはほかに有用な投資先が見つかって
そっちに資金が逃げてるってことだ。
483 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 23:12 ID:2fw6O35i
もとはと言えば、(特に)小渕が公共事業しまくって赤字拡大させたせいでしょ。
484 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 23:12 ID:JL7RDjSd
485 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 23:12 ID:BIkyM933
>>476 口だけなら何とでもいえる。
割安かどうか俺が判断してやるよ 大藁
486 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 23:12 ID:xOPIkGkt
>>468 > キム信者?なんじゃそりゃ、どっから出てきた?お前の事だろ。
図星のようだなw
受け売りしかできないバカとは議論にならん。
487 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 23:13 ID:KTiQxmNS
488 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 23:13 ID:kOhAZJ0S
>>475 アホバカ小泉に反吐をかけるスレですが?
490 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 23:14 ID:/PGt+h5I
時は元禄、江戸はバブルに浮かれた。その後未曾有のデフレに襲われた。 武士の俸給である米価が暴落する。米を売って暮らす武士は困窮極まった。 100万両あった幕府の金庫にもあと10万両しか残っていない、幕府存亡の大危機だ。 ここで将軍吉宗が登場する。人々は拍手喝さいで迎える。この公方ならきっといい世の中になる。 しかし、吉宗は享保の改革と称して最初はデフレ政策を推進してしまう。 質素倹約 (さらにデフレ) 新田開発 (米の過剰供給) 年貢増徴( 景気冷却) 景気はさらに悪化し、米価はさらに暴落する、ついに吉宗は米相場の操縦にも手をつけた。 先物を買い上げ米価を持ち上げようとしたが、市場原理には幕府とて勝てなかった。 デフレは一向に沈静化しない。 困った吉宗は大岡忠相に相談する。大岡は貨幣改鋳を進言する。 金の含有量を減らした元文小判を発行し、通貨の供給量を大幅に増やした。 結果、デフレはうそのように収束に向かった。
491 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 23:14 ID:LdnfCYRk
これだったら橋本の方が・・・
>>483 もっともっと考えてみよう。
確かに、オブチノミクスは無節操とも言える(光るものもあったが)
規模の財政出動だった。だが規模に関しては珍しく与野党でも反対がなかった。
何故小渕は公共事業をしまくったのだろう?
493 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 23:14 ID:xOPIkGkt
>>468 > 国債の長期金利の暴落に繋がる
真正厨房かw
494 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 23:14 ID:xTPa9Equ
>>482 金とかに落ち着いて、資金が全く動かなくなる可能性が・・
495 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 23:14 ID:JL7RDjSd
>>483 赤字と言ったって所得が民間に移転しただけのこと
「財政再建」を連呼すれば常に正しいなら財務省が常に正しいことになるなw
496 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 23:15 ID:i6HzB8eL
年金の代行を返上する企業の厚生年金基金が持っている株がドンドン売りに出されるから、 まだまだ株価は下がりまーす。
498 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 23:15 ID:t7VvBZqZ
役人がむかつく。
499 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 23:15 ID:pCv8Tcv8
>>483 橋本失政ってあれほっといたら今ごろデフレがもっとひどくて税収が30兆円台まで下がって財政破綻してたかも知れんぞ
誰か世に広まる「無駄な歳出を減らせば財政再建できる」という幻想を打破してくれ・・・・
景気回復による税収増しか財政再建は不可能ということを国民が理解しただけでも日本はだいぶよくなるぞ
500 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 23:16 ID:kOhAZJ0S
>>483 もとはと言えば小渕で回復しかかった景気に小泉が逆噴射したせいだが?
501 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 23:16 ID:LI9l12NZ
解散しろよ早く 土井も抵抗勢力も野中も、クソ議員連中は早く引きずりおろさなきゃ 川口のようなバカに外務大臣任せるわけにいかないし 竹中も能なしってわかったし 改革なんかぜんぜんやっていないのと同じだったんだから もうだれでもいいよ総理は
502 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 23:16 ID:HxmRF1II
小泉支持って 無職、厨房、おばはん、既得権層、創価ぐらい?
503 :
◆kameixOwaA :03/04/28 23:16 ID:sO0jqTY5
>>496 総額8兆円だったかな。まだまだ売りがバカスカ出るから空売り天国。
簡単に言えば、まずケチ臭さを取っ払ってしまわないと駄目だ。 無駄遣いの免罪符のように聞こえるかもしれないが 民間も政府もケチっていては、デフレなぞ脱却できない
505 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 23:17 ID:xTPa9Equ
>>500 小渕さんの時の株価は、ITプチバブルも有ったのだが・・
>>461 そのようだね。困ったもんだ
>>494 それは困るな・・・
まぁでも株価とか上がり始めればそっちに回ると思うよ。
上がり続ける株価を見て金を買う奴は少数派ではないかな
507 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 23:17 ID:t7VvBZqZ
508 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 23:17 ID:JL7RDjSd
>>499 財政再建って言うな
まるでいいことみたいじゃないか
民間から公務員への給与の移転と言え
510 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 23:18 ID:LdnfCYRk
>>496 実際は、然程返上売りは膨らんでなくて、「返上売り警戒」の売りが一番大きい。
それに隠れて持合株を銀行が吐き出してるのもあるんだろうが。
511 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 23:18 ID:E8O8B/a4
いまが買い時
512 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 23:18 ID:/PGt+h5I
>>494 金は現実問題インフレヘッジには使えない。
北斗の拳の時代に備えるための資産運用先だよ。
513 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 23:18 ID:BIkyM933
小泉不支持って ドカチン、ゾンビ従業員、郵便、既得権層、朝鮮人ぐらい?
514 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 23:18 ID:9KUEsCuU
>>482 小渕の頃にも一度暴落しかけたろ、政策次第ではすぐに暴落するさ。
それに資金は国内から海外へ逃げると言う事。
現在、資産を持っている者や優良企業が馬鹿を見るような事をすれば
政府が行動する前に資産は逃げ出すさ。
515 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 23:18 ID:Ns+qFHjS
「今の構造改革路線は変えない」=何もしない
516 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 23:18 ID:xOPIkGkt
>>492 オブチは、日銀がお札を刷らなかったから、代わりに国債刷っただけ。
今も、将来も、誰も何にも困らない。
日銀は速やかに国債をお札に換えれば良い。
517 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 23:18 ID:WIoP6sNB
ワイドショーも節約奥様とかやってるからな。
518 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 23:19 ID:/PGt+h5I
>>500 逆噴射かましたのは速水だよ。
小泉は、森の放置プレーで加速しはじめたデフレに
ブースターつけて更に加速した。
519 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 23:19 ID:kOhAZJ0S
>>505 ITプチバブルのなにが悪い?小泉はプチも起こせないクソだ。
520 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 23:20 ID:/PGt+h5I
>>508 うむ。政策には「歳出削減」だな。
一緒に「歳入」も減るので、財政は再建されない。
521 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 23:20 ID:xTPa9Equ
>>506 >>上がり続ける株価を見て金を買う奴は少数派ではないかな
だと良いのだけど・・
正直、株価が上がり始める前にパニックに落ちる可能性の方が高そうな気が・・
株価が上がり始めてる状況なら、そこにドッと資金が逃げ込むが
下がり続けてる状況だと、株も危ないって市場の雰囲気で希少金属や海外へ
逃げ出しそうな予感
>>512 でも株価はあがったろ?
何の問題があるんだ??
523 :
◆kameixOwaA :03/04/28 23:21 ID:sO0jqTY5
>>504 まず教育から変えないと。アリとキリギリスの寓話をビートたけしの書いて
ウソップ童話に変えるくらいやるべし。こうすりゃ面白おかしく刹那的な
人生を追求する奴も増えるだろ。
>やがて夏が終わり秋が来ました。アリは夏の過労がもとで寝込んでしまい、>冬が来るまでに死んでしまいました。
>キリギリスはアリが貯めた食料を食べて楽しい冬を過ごしました。
524 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 23:21 ID:/PGt+h5I
525 :
:03/04/28 23:21 ID:ypsf1ZgE
まさかと思ってた6500円も見えてきますた 株価なんて関係ないってのは少なくとも年金全額貰えると思うなよ
527 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 23:21 ID:jhlLx32t
>>519 ITバブルは楽しかったな〜
俺株で儲けてロレックス買ったよw
528 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 23:21 ID:KTiQxmNS
>>521 金には逃げない。最近ちょっと持ち直したものの、
バブル以前から一貫してさげたままだ。
529 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 23:22 ID:JL7RDjSd
改革なくして成長無し⇒放置しておいたらいずれ上向くだろう。民間人納税ご苦労。(塩爺より)
530 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 23:22 ID:E8O8B/a4
5000円いくと思う香具師 手上げて
531 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 23:22 ID:LdnfCYRk
532 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 23:22 ID:t7VvBZqZ
政治家と役人がムカツク。
533 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 23:23 ID:YFaIMQLK
日本には今独裁者が必要かも。怖い感じだけど。 議会制民主主義じゃなーーーーーんにも解決しない気がする。 はぁ・・・(;´Д`)トホホ
534 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 23:23 ID:xTPa9Equ
>>519 >>ITプチバブルのなにが悪い?小泉はプチも起こせないクソだ。
確かに有る程度のバブルは必要だと思うが
それにしてもITバブルは中身がなさすぎた、
詐欺師みたいなのが多くて・・・
小泉内閣って小泉に反対する意見の奴はいないのか。 単なる馬鹿の集まり?
>>533 ワイマール憲法がヒトラーを生んだように
また平和憲法が独裁者を生むかもね。
537 :
改革詐欺師 :03/04/28 23:24 ID:1UGutOna
構造改革していないなどと愚民どもが騒いでいるが ・貧乏人を這い上がれないようにするための税制改革 ・中流以下の生活をぶち壊すための社会保険負担増 ・名前を奪い管理を徹底するための住民基本台帳制度 ・強者の権利を侵害させないための個人情報管理法 ・近隣国を自ら刺激したうえで市民生活への介入を進める有事法制 強者(漏れらw)が弱者(もまえらw)を支配するための 改 革 は 順 調 に 進 め て い る 。 改革が成就した暁には 全日本男性はリアル大戦略を楽しむためのコマとして 全日本女性はファーストレディーとして 使 用 し ま す w
538 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 23:25 ID:vN9A+bA6
小泉が何をいっても買い手不在はかわらない
539 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 23:25 ID:U90eTVBj
7000円割ると、福井が何かしてきそうな気がするな。 あいつはまだ読めん。
540 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 23:25 ID:I6gt4N+T
大学時代はバイトから、就職してからは天引きで、自分の頃にはないかも 知れんが、とうちゃんかあちゃんが年金もらえるならと払ってきたんだが、 見通しが甘かったな(w
541 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 23:25 ID:+5Z5H9ls
大手銀行の二つをまず潰すことだね。結局のところ小泉にはその度胸がない。
542 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 23:25 ID:HxmRF1II
>>534 つーかバブルっつーのは読んで字のごとく中身が無いわけだが。。
543 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 23:26 ID:xOPIkGkt
>>534 でも、IT バブルって、日経平均と関係ないんじゃ?
544 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 23:26 ID:xTPa9Equ
545 :
構造改革は順調に進んでいる :03/04/28 23:26 ID:eYl+CcHS
所得⇒民間企業から公務員へ 働き盛りの中高年層から孫を可愛がる老人層へ これで孫は幸せになれるのだろうか>塩爺
>>523 漏れはこっちのバージョンのが好きだ。うろ覚えだが
>やがて夏が終わり秋が来ました。アリが家の中でじっとしていると
>キリギリスが「私の演奏を披露するから、冬の間ここに居させてください」
>と言って来ました
>アリはその提案を受け入れ、冬の間アリとキリギリスは楽しく過ごしました。
やはり貯めたカネは使わないとね
バブルかバブルじゃないかの判断はどうやってつけるの?
548 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 23:27 ID:9KUEsCuU
>>524 日銀と政府公的機関が国債の買取を減らすと言ってストップ安になった。
現在、政府が国債の買い手を個人やら海外へ捜してるのも現実。
何時までも、幾らでも現在の水準で買い手がいると思うのは間違い。
更に政府が札をガバガバ刷るなんて言ったら資金は逃げるさ。
549 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 23:28 ID:kOhAZJ0S
>>542 給料という中身があったが?90年代後半は特に。
550 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 23:28 ID:LdnfCYRk
>>539 実質的な日銀総裁は武藤だよ。
福井は傀儡。
だから、新総裁就任1ヶ月前後に歴代行われてきた「為替弄り」がなかった。
財務省側はあれで、どういう対応をするか探ってたのに。
551 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 23:29 ID:+5Z5H9ls
税金上げても放蕩銀行は潰せない。これが小泉の本質。
552 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 23:29 ID:KTiQxmNS
>>543 入れ替え前の株価と比較すりゃわかるよね。
553 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 23:29 ID:eYl+CcHS
>>537 5つのうち下の4つは不同意ね
社民信者はきえてください
554 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 23:29 ID:gaZ/0e94
腐る前が旨いって言うけれど、今の日本っていい時代だよね。 東京なんて、再開発続きで、バブルじゃん。儲けてる奴は、おなか一杯だよ。ゲフッ
555 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 23:30 ID:xOPIkGkt
>>548 それって、円安を意味するだけじゃん。株はむしろ高くなるだろ。
556 :
:03/04/28 23:30 ID:ypsf1ZgE
>>540 だから君みたいに親を思って真面目に払ってきた人が
報われない時代が来るのが怖いんだよ。そうだろ?
558 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 23:30 ID:FCEFBXT7
>>543 今、2・3000円のソニーやソフトバンクの株が
20000や30000円だったのが関係ないか
559 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 23:31 ID:eYl+CcHS
560 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 23:31 ID:/PGt+h5I
株価上昇のうち、実態が無いものをバブルと呼ぶらしいけど、 事後でしかわからん罠。というか、事業が成功するかしないか 事態、事後でしかわからん。事業は所詮ばくち。 中には詐欺師もまぎれている。 これは、社会の真実。 詐欺師はきちっと取り締まる。 「バブルは悪だ!」という地点から一歩も動けない馬鹿は、 「社会には詐欺師もいるから、かかわりを絶ちましょう」 というのと同じ。 そういうあなたにすばらしい歌を贈ります。 「信じられぬと嘆くよりも、人を信じて泣く方がいい♪」
てつやー
562 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 23:32 ID:qWJQxqor
>>558 ということは今の価格が適正なの?
それとも、ソニーが1000円に下がったら、今の価格はバブルだったってことになるの?
563 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 23:32 ID:+5Z5H9ls
564 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 23:33 ID:t7VvBZqZ
政治家と役人と行員がムカツク。
566 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 23:33 ID:nqM/UAVs
567 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 23:33 ID:eYl+CcHS
>>563 アホか
つぶしたら火の粉がとんでくるのはこっちだよ
経営陣のクビだけ飛ばしてください
568 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 23:33 ID:/PGt+h5I
>>562 清貧馬鹿が最近はびこっておるが、良い指摘だのう。
570 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 23:34 ID:+5Z5H9ls
小渕は長銀を葬り去った。奴の時には景気はこれほど悪化していない。
571 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 23:34 ID:+5Z5H9ls
572 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 23:35 ID:xTPa9Equ
>>560 投資家は戦略的じゃないとやってけないのよ
信じるだけじゃねぇ
現状の株価は信じてなさ過ぎの面が大きいが・・
>>546 その話だとほのぼのしますな。
アリとキリギリスは世界中でいろいろなバージョンがあるらしいが、
きっとラテン系には働き者のアリは嫌われてると思うんだけどね。
574 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 23:35 ID:eYl+CcHS
>>570 柳沢先生、アメリカに売り渡してくれてありがとう
みんな感謝してるよw
575 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 23:35 ID:vwLutK8m
>>1 自社株買いを推進して、発行済みの株数を減らせば、株価は上がるよ。
576 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 23:36 ID:KTiQxmNS
577 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 23:36 ID:+5Z5H9ls
578 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 23:37 ID:FCEFBXT7
>>562 ソニー株にしてもIT関連の株は、2000年頃に数倍〜十数倍に異常に上がってるだろ
それが下がっただけ。
今のが更に半分になるのとは話が別。それは業績が悪いから。
579 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 23:37 ID:qWJQxqor
じゃさ、減資しまくってみるってのはどうよ。
580 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 23:38 ID:LdnfCYRk
581 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 23:38 ID:vN9A+bA6
>>575 資金調達の為に放出した株を企業が自己買いをする事じたいが異常だよな
体力ある会社しかできない
582 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 23:38 ID:pCv8Tcv8
>>570 日債銀モナー
>>567 あんた正直だな(w
で、あんたのいる銀行はどこだ? だめぽか?
583 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 23:39 ID:xTPa9Equ
つーか、ここ数年の就職したいランキング一位の企業は怖いなぁ・・ 数年後にかなりの確率で業績が落ち込んでる もしかして、学生特有の嗅覚で企業のピークをかぎつけてるのか? ピークだから後は下るだけ
584 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 23:39 ID:eYl+CcHS
>>571 読解力を身に付けてくれ
きみみたいなNステ信者は気持ち悪いです
585 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 23:40 ID:qWJQxqor
>>578 どうして別なの?
業績が良く先行きが明るい時には株価が高く、業績が悪くなりそうなら下がる。
ここまではいいのだけど、下がった時点から見て高かったときがバブルだったかどうか
の判断基準はなにでやるのってこと。
586 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 23:40 ID:BiIlAYzK
DQN銀に公的資金の強制注入でもやれ いい加減全体の足引っ張るのは止めて欲しい 2ちゃんねらーとしては、ようは外資に売らなきゃ良いんだろ?
587 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 23:40 ID:LdnfCYRk
>>583 あれは、人気投票。
完全に人気だけで選んでるよ。
588 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 23:41 ID:+5Z5H9ls
>>584 >Nステ信者は?
あんたの脳内まではかまってられんね。
>>583 石炭、造船とかに東大卒が続々と入社していた時代があったからなぁ。
590 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 23:42 ID:O7yvlT/7
株価が、7000円割れようが、6000円 割れようが、俺の生活には影響はない。
591 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 23:42 ID:4gtui8+Y
>>586 買い手がないんだよ
結局外資になる
日銀に引き受けさせて増資しちゃえ
改革厨房はうざい
592 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 23:42 ID:pCv8Tcv8
東大卒が続々入った産業は20年後廃れる法則
593 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 23:42 ID:vwLutK8m
>>581 もともと株式は額面の金額を調達するためで、
上がったり下がったりは、小泉の言うとおり、市場の勝手だよ。
それでも、企業のブランド価値を高め、株主の利益を維持するためには、
企業が下がったら株を買いとるのも1つの方法。
別にやらんでもいいことだけどね。
594 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 23:42 ID:+5Z5H9ls
銀行なんてすでに、金を貸すこともできないんだから。 そんなものの価値を認められる奴は、高給取りの行員のみ。
595 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 23:44 ID:+5Z5H9ls
>東大卒が続々入った産業 代表格が銀行。
596 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 23:44 ID:LdnfCYRk
>>590 自分自身、若しくは近親者、場合によっては両親がリストラの影響を受ける可能性あり。
597 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 23:45 ID:vwLutK8m
>>石炭、造船とかに東大卒が続々と入社していた時代があったからなぁ。 過去の歴史では、エリートの入社が進むと、落ち目になる企業は少なくない。 鉄鋼、自動車、銀行、通信関連、次は何だろうね。
598 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 23:46 ID:Tm8l4Ejj
貨幣の信用がおちると困る会社がいるんだよ トヨタとかトヨタとかトヨタとかw いいじゃねえか、そんな糞会社無視して日銀はバンバン国債を引き受けろ
599 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 23:46 ID:kOhAZJ0S
>>590 無職か?金なしか?無職金なしでも影響があるぞ。
>>585 んー、なんというかな、基準は難しいんだけど
例えば、何かが爆ageして(土地でも球根でもいいや)
それがどこかで爆sageして元に戻ったら「ああ、バブルだったな」
というわけ。
だから、元に戻る分には「バブル終わったな」で済むんだけど
それ以上に下がるのは実体が落ち込んでるわけで、
もうバブルではないのね。
601 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 23:47 ID:FCEFBXT7
>>585 わかんねー奴だな。
業績が以上に上がるからバブルなんだよ。
602 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 23:49 ID:vN9A+bA6
>>593 だから体力ある企業しかできないといっているだろ
現に限度額いっぱいに自社株買いをしている会社もある
603 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 23:50 ID:U90eTVBj
>>590 影響あると思うんだけど、どう判断しようと個人の自由だからなあ。
俺は対策をしておくがね。君はたぶん、何もしないんだろうね。
それも幸せかもなあ。
でもたぶん、死ぬね。
604 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 23:50 ID:vwLutK8m
>>585 バブルの有無で経営が左右されるような、
リスク管理がないような企業が悪いわけだが、なぜか情報系の企業で多いわけだ。
605 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 23:51 ID:qWJQxqor
>>600 結局、個人の印象でバブルだったかそうじゃないかって決まってしまうということ?
例えばソニーなどは株式分割もあったし、バブルってほどじゃないと思うのだけど。
606 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 23:51 ID:+5Z5H9ls
今の景気の減速は循環器系の故障が最大の原因なのだから、 早く手術を断行して、悪いところをとって、 バイパスを作らないとないととんでもないことになる。 というか、もう遅いか。
607 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 23:53 ID:Tm8l4Ejj
608 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 23:53 ID:BePU3GMK
609 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 23:53 ID:xTPa9Equ
>>600 株価は信用と言う名の振り子なんだから、
バブルが弾けると、元以上に下がるのはしょうがないよ
必要以上に上がった反動もバブルの代償みたいなもんだし・・
どこまでその振り子が行くのか、その不利幅の動きに日本経済と言う軸が
どれぐらい持つかって話じゃねーの?
小泉首相の政策は軸の部分を強化するやりかた
亀井とかはぶれ方をageの方向へ別の力で持っていこうとするやりかた
いずれ破綻するリスクの可能性を含んだやり方だけどね
軸の体力が何処まで持つかの問題
610 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 23:53 ID:ZAPP39gx
>>590 【社会】線路上に寝て自殺?女性が即死…大阪[1件]
65 : 名前:名無しさん@3周年 E-mail: 投稿日:03/04/28 23:33 ID:O7yvlT/7
今年の年間自殺者の総数が、6万人を
突破する勢い
【政治】「株価対策に即効薬はない。今の構造改革路線は変えない」−小泉首相[1件]
590 : 名前:名無しさん@3周年 E-mail: 投稿日:03/04/28 23:42 ID:O7yvlT/7
株価が、7000円割れようが、6000円
割れようが、俺の生活には影響はない。
-
【社会】JR中央線の踏切で自殺 2万3千人に影響[1件]
420 : 名前:名無しさん@3周年 E-mail: 投稿日:03/04/28 23:48 ID:O7yvlT/7
統計によると、5〜6月の自殺者が年間では
一番多い
【事故】踏切で電車にはねられ母子即死 福岡[1件]
977 : 名前:名無しさん@3周年 E-mail: 投稿日:03/04/28 23:41 ID:O7yvlT/7
今年の年間自殺者が、年間6万人を
突破する勢い
【社会】高校生、自宅で灯油かぶって焼身自殺?自室に遺書めいたメモ…札幌[1件]
103 : 名前:名無しさん@3周年 E-mail: 投稿日:03/04/28 21:51 ID:O7yvlT/7
今年の年間自殺者のペースが、6万人を
突破する勢い
611 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 23:54 ID:vwLutK8m
>>602 確かにそうだけど、発行株が多いと、配当の総額がすごいよ。
今の低金利なら、銀行で金を借り直す方が安かったりする。
612 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 23:55 ID:n+SP8f1G
今年の年間自殺者のペースが、6万人を 突破する勢い
613 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 23:58 ID:xTPa9Equ
>>612 以前どっかの板で自殺者の統計みたいなのを話してたけど
約500人に一人の割合で自殺者が出ていて2ch的に見ると
1000行くスレで二人が自殺予備軍だと話してたな
扱う金額が多そうな話題をしてる香具師がいる
この中でも予備軍はいそうだけど
614 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 23:58 ID:vN9A+bA6
>>611 自己買いするより配当出していた方が安く済むと思うけどね
615 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 23:59 ID:kOhAZJ0S
616 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 23:59 ID:+5Z5H9ls
617 :
名無しさん@3周年 :03/04/28 23:59 ID:FCEFBXT7
618 :
名無しさん@3周年 :03/04/29 00:01 ID:fPym5Muk
>>612 それで、今後、儲かりそうな企業は何になる? 葬儀関連?
619 :
名無しさん@3周年 :03/04/29 00:03 ID:MA31cKra
620 :
名無しさん@3周年 :03/04/29 00:04 ID:u1AtbtQS
621 :
改革なんていらね :03/04/29 00:04 ID:+TJ4AVH5
>>609 縮小均衡 ということばを 勉強しましょう
622 :
名無しさん@3周年 :03/04/29 00:05 ID:MA31cKra
>>609 潜在成長力とかいう言葉はもうやめてくれ
自己啓発セミナーみたいで気持ちが悪い
623 :
名無しさん@3周年 :03/04/29 00:05 ID:u1AtbtQS
624 :
名無しさん@3周年 :03/04/29 00:06 ID:l7epsQIN
>>606 需要不足、供給過剰
この状態で供給側の効率を上げて、増えるのは失業者だけ
結局国民の所得が減ってさらに需要を減少させていく
625 :
名無しさん@3周年 :03/04/29 00:06 ID:CORtvM9W
小泉があと何人追い込むか!! そして 日経どこまで落とすか!! テロだな
626 :
名無しさん@3周年 :03/04/29 00:07 ID:b8Y7MEwh
>>605 暴落すれば、だよ。暴落すれば。
たとえばさ、イザナギ景気とか岩戸景気とかあったわけだけど
あのときをバブルとは言わないよね?
暴落するからバブルなんだよ。うまくそこで安定させれば
誰もバブルとは言わない。
628 :
名無しさん@3周年 :03/04/29 00:07 ID:u1AtbtQS
>>624 血液が循環しなければ、それ以前の問題で死に至る。
629 :
名無しさん@3周年 :03/04/29 00:09 ID:u1AtbtQS
銀行の最大の収入源が、振込手数料というコレステロールだというのが笑える。
630 :
名無しさん@3周年 :03/04/29 00:10 ID:l7epsQIN
>>628 血液というのが資金の事を刺すなら見当違いもはなはだしい
小泉は構造改革と言う名の縮小均衡政策をとって、日本経済の
負の成長期待を生んでいる。
こんな状況下でまともに資金が流れると思う方がおかしい
投資というのは将来のプラスの成長期待があってはじめて行われるモノ
631 :
名無しさん@3周年 :03/04/29 00:11 ID:MA31cKra
>>624 国際競争力などと称して外需にますます依存し、内需はリストラで減少する一方
効率ではなく経済規模そのものを大きくする政策を取らなければいけないのに
朝日新聞は弱者につめたいねw
632 :
名無しさん@3周年 :03/04/29 00:12 ID:zwg8lt7a
この状況。 民間から職を失わせ餓死させようとしているとしか思えない。 その癖、役人や政治家、行員、マスコミ連中は肥え太っている。 狂っている。狂っているのだから我々も其れなりに狂気に走っても 良いのではないかと思えてくる。
633 :
名無しさん@3周年 :03/04/29 00:12 ID:d1I7cY9Y
株価はこれからどうなるのか? パターン1 現状このまま進む・・・株価はこのまま下がり続けいつかは破滅 パターン2(政権交代したら?) まず、小泉が辞職する・・・何百円か株価上がる 次に、後継さがしに迷走する・・株価下がる(何百円か) そして、愚にもつかんやつが総理になる(亀井あたりの可能盛大) ↓ 一ヶ月もせんうちに株価大暴落? どっちにしてもヤバイイメージしかもてない。
634 :
名無しさん@3周年 :03/04/29 00:14 ID:u1AtbtQS
>>630 循環器が故障をおこしていて、生き延びられると思う方がおかしい。
どんな金融政策も、血液が循環するという前提なくしては無力。
小泉はその問題に全く手をつけないから何をやってもダメ。
635 :
名無しさん@3周年 :03/04/29 00:14 ID:MA31cKra
>>628 デフレで凍傷になって血液が循環してないんだよ
必死でバイパス手術でもしてろ、ヤブ医者
636 :
名無しさん@3周年 :03/04/29 00:15 ID:u1AtbtQS
>その癖、役人や政治家、行員、マスコミ連中は肥え太っている。 脂肪肝みたいなものだね。
637 :
名無しさん@3周年 :03/04/29 00:15 ID:EBZvusZN
>>633 亀はヤバイのか?
俺は亀なら全力で買うぞ。
638 :
名無しさん@3周年 :03/04/29 00:16 ID:b8Y7MEwh
>>633 亀井がなると外資が逃げて、一時的には下がるんじゃねーの?
その後の様子見で、状況次第で投資は無いけど、投機は出そうです罠
投機だから水物過ぎていつ暴落してもおかしくないと思われ
639 :
名無しさん@3周年 :03/04/29 00:16 ID:MwOsoayX
小手先の政策で経済を動かす時代は終わったんだよ。 世の中どんなに不景気だろうが、生き残るやつは生き残る。 そういう意味で、小泉は正しい。
640 :
名無しさん@3周年 :03/04/29 00:17 ID:MA31cKra
>>633 なんで株が暴落するんだよ
国債ならまだ話はわかるが
641 :
名無しさん@3周年 :03/04/29 00:17 ID:6AupgKSH
642 :
名無しさん@3周年 :03/04/29 00:17 ID:UpcaiyX6
「構造改革!」と叫び出して二年が経ったか・・・ 改革って何だ? 毎年6万人殺しといて
643 :
名無しさん@3周年 :03/04/29 00:18 ID:QOKmCsr2
ただ、現実問題として、今、インタゲを宣言したり、金融政策を変更したり しても、急激に株価が上昇に転じるかな? SARS問題でアジアは混乱中だし、アメリカの景気もいまいちだし、 イラク情勢も不安定だし、ヨーロッパも軒並み株安だし・・・ 長期的にはともかく、今どんな手を打っても、瞬間的なものになるってきがするがね。
644 :
名無しさん@3周年 :03/04/29 00:18 ID:MA31cKra
>>639 小手先の政策というのはミクロバカの小泉のようなやつのことを言うんです
646 :
名無しさん@3周年 :03/04/29 00:19 ID:l7epsQIN
>>639 ま逆。
今までは日本経済の自力の上昇圧力が圧倒的だった為に
政治が馬鹿であろうが逆のことをやろうが私利私欲に走ろうが
吸収するだけの余力があった。
それがココ10年で吸収出来る量を越える馬鹿政策をとり続けられた為に
そんな余力が無くなり、今現在、政治の馬鹿政策の影響がそのまんま
経済現象としてモロに出てる
647 :
名無しさん@3周年 :03/04/29 00:20 ID:u1AtbtQS
>>635 デフレは資金が循環していない、
あるいは資金循環のロスが多いから起こる。
つまり、血液が循環していないから凍傷になっている。
648 :
名無しさん@3周年 :03/04/29 00:20 ID:elq/blqz
>>639 悟りを開いたのか?ま、安心して浄土に行けるな。
649 :
名無しさん@3周年 :03/04/29 00:20 ID:6AupgKSH
>>639 >>世の中どんなに不景気だろうが、生き残るやつは生き残る。
アホか。
生き残ったから、生き残りなんだろ。
650 :
名無しさん@3周年 :03/04/29 00:20 ID:MA31cKra
>>643 はっきりしていることは福井就任から2週間の間、株がさがりっぱなしだっ
たということだ
まさに財界人やマスコミの自作自演だな
コイツがやってることはオナニーだな。 馬鹿のオナニー見せられて喜ぶ日本人。 もうアホかと。
652 :
名無しさん@3周年 :03/04/29 00:21 ID:qXlsFZsl
株が売られすぎだよ。ソニーがどうとかで。そんなにソニーはヤバイ状態なのか。
653 :
名無しさん@3周年 :03/04/29 00:21 ID:zwg8lt7a
654 :
名無しさん@3周年 :03/04/29 00:21 ID:u1AtbtQS
ま、いずれにしても、すでに凍傷を通り越して壊死状態に入った。
655 :
名無しさん@3周年 :03/04/29 00:22 ID:l7epsQIN
>>639 >世の中どんなに不景気だろうが、生き残るやつは生き残る。
徐々に輪が縮められていき決して元の大きさに戻る事の無い
椅子取りゲームでしかないけどな・・・
656 :
名無しさん@3周年 :03/04/29 00:22 ID:aMWyBBYG
>>639 :名無しさん@3周年 :03/04/29 00:16 ID:MwOsoayX
>>小手先の政策で経済を動かす時代は終わったんだよ
小手先のパフォーマンスで人気取りの時代も終わって欲しいものですよね(w
657 :
名無しさん@3周年 :03/04/29 00:22 ID:QOKmCsr2
>>650 だからって福井じゃなかったら、株価が一気に上昇するかね?
この情勢下で日本の株だけうなぎ登りだったら、それも変だと思うが。
658 :
名無しさん@3周年 :03/04/29 00:22 ID:HNWXxxkH
とりあえず国民の消費を煽る減税施策を出してみればいい 相続税大幅減税 経費基準の大幅な緩和
659 :
名無しさん@3周年 :03/04/29 00:22 ID:u1AtbtQS
ソニーはかなりヤバイ。
660 :
名無しさん@3周年 :03/04/29 00:23 ID:elq/blqz
福井も口先総裁か?
661 :
名無しさん@3周年 :03/04/29 00:24 ID:3FWgRGvH
葬儀屋に就職しようかな 食いっぱぐれがなさそうだ
>>650 中原だったらあがった。間違いなくあがった。
実際、中原総裁決定の誤報が流れたとき、株価は上がり、円安に振れた。
市場はちゃんと反応するのだ。
663 :
名無しさん@3周年 :03/04/29 00:26 ID:EBZvusZN
>>657 日本はあんまり外需に依存してないから変じゃないぞ。
それにアメリカもヨーロッパも調子よかった時に日本だけ
落ち込んでたじゃん。逆もありえるだろ?
664 :
名無しさん@3周年 :03/04/29 00:26 ID:MA31cKra
>>647 >デフレは資金が循環していない、
>あるいは資金循環のロスが多いから起こる。
デフレは需要が少ないから起きているのです
ミスター.福井、おうちへお帰り
>つまり、血液が循環していないから凍傷になっている。
気温の低さが原因ではないのか?w
665 :
名無しさん@3周年 :03/04/29 00:26 ID:QOKmCsr2
>>662 上がるのは上がるでしょ。
でも、それはどのくらいだ?
瞬間的に200円も上がって、すぐに下落というオチのような気がするがね。
666 :
名無しさん@3周年 :03/04/29 00:27 ID:9Zjq7q32
消費が不振なのは、将来に対する「漠然とした不安」が大きいんじゃないの? 減税しても、消費には結びつかない気がするけどなー。 たとえ、金利がマイナスになっても、貯蓄性向は変わらない気がする。
>>657 どのくらいかは判らん。
てか、それは経済学の範疇じゃないんで
下がるのは、その後有効な手が打たれないから下がるんだよ。
668 :
名無しさん@3周年 :03/04/29 00:29 ID:elq/blqz
669 :
名無しさん@3周年 :03/04/29 00:30 ID:MA31cKra
>>665 少なくとも今のような株価ではないと断言できる
中原は小泉、福井、竹中、財務省とは考え方が根本的に異なる
発言の内容が正反対だから市場の雰囲気は一変していただろう
670 :
名無しさん@3周年 :03/04/29 00:30 ID:gjt3EzN5
もう上げろとは言わないから、下げないように努力してよ。
671 :
名無しさん@3周年 :03/04/29 00:30 ID:u1AtbtQS
>>664 需要は十分にある。あるいは、購買意欲は十分にある。
しかし、資金がないから買えない。それだけのこと。
その資金そ供給されない状況が循環器系の故障で生まれている。
>気温の低さが原因ではないのか?w
あれだけ赤字国債を発行してまだ寒いんですか。
ストーブは真っ赤っかで爆発しそうです。
672 :
◆kameixOwaA :03/04/29 00:32 ID:2W23Qbnv
この2年を振り返ってみると、小泉政権はやってはいけないことを 次々に実行して駄目だということを確認してきたな。 本当に経済をわかっていなかったら、良いことも悪いことも半々でやるはず なんだけどな。
673 :
名無しさん@3周年 :03/04/29 00:32 ID:QOKmCsr2
>>663 今の日本はとりあえず輸出産業で持っているような状態だから。
それに、株価ってのは世界経済と連動しているからね。
石油市場や、アジア市場、アメリカ市場と日本と関係が深い部分が不透明なのに、
そこはぶっちぎって、日本だけ株価が上がるのは、よほど日本の成長に信頼が出てきたか、
もしくは、何か裏があるときぐらいだろ。
小幅な上下は、人事や官僚の発言で起こるけど、長期的な上昇とかは時間を掛けて
日本の成長力を内外に見せつけるしかないのでは、と思う。
674 :
名無しさん@3周年 :03/04/29 00:34 ID:3CcTlbyD
財政出動、金融緩和を行ったとしても、効果が実感できるまでの タイムラグを乗り切れるだろうか。 財政再建論者、構造改革主義者がその間に攻撃してきそうだ。 そこで負けたらまたしてもデフレ政策が行われるわけだが。
675 :
名無しさん@3周年 :03/04/29 00:34 ID:EBZvusZN
>>671 要するに、国債引受で財出が最強、と言いたいわけだな。
これなら資金が失業者に直接渡るしな。
>>671 手術の前に輸血しような
患者の健康状態は確認したか?
手術して死んだら意味ないぞ
配当が無い株など、額面の価値も無いわい。 フフフ。
679 :
名無しさん@3周年 :03/04/29 00:36 ID:elq/blqz
>>674 バブル後はその繰り返しなんだが、反省はないようだ。
680 :
名無しさん@3周年 :03/04/29 00:37 ID:Tj06imQe
もう底値でしょう。
681 :
名無しさん@3周年 :03/04/29 00:37 ID:MA31cKra
>>664 >あれだけ赤字国債を発行して
長期金利は過去最低ですが何か?
国債価格を維持して、そこまでして公務員の給料をまもってやりたいのか?w
>>671 >しかし、資金がないから買えない。
はぁ?ジャブジャブに余ってるだろ
誰も借りたがらないんだよ
682 :
名無しさん@3周年 :03/04/29 00:37 ID:u1AtbtQS
>>676 まずは手術する決意がなければ始まらない。
そして輸血は手術室で手術中に行わなければならない。
手術もしていないのに血を垂れ流せば、蝿がたかるだけ。
>>674 いや、割とね、早いよ。デフレ期待がインフレ期待に変わるのは。
昭和恐慌のときも一年で回復してる。
要はデフレ期待がインフレ期待に変わればいい。
今は資金が溜め込まれてる状態だから、
そのカネが市場に流れ始めればいい。
そのためにはアナウンスが非常に重要なんだが・・・・・・
こいつが首相である限りデフレ期待は払拭できそうにないな
684 :
名無しさん@3周年 :03/04/29 00:38 ID:MA31cKra
>>671 >あれだけ赤字国債を発行して
長期金利は過去最低ですが何か?
国債価格を維持して、そこまでして公務員の給料をまもってやりたいのか?w
>しかし、資金がないから買えない。
はぁ?ジャブジャブに余ってるだろ
誰も借りたがらないんだよ
685 :
名無しさん@3周年 :03/04/29 00:38 ID:9Zjq7q32
>>668 給料は毎年上がるけど、消費への志向は年々減る罠。
686 :
名無しさん@3周年 :03/04/29 00:39 ID:8hVxBg1g
地方自治を止めて、知事は任命制にしないと、駄目。
>>682 ここは病院医者板じゃありません。
ニュース+です。
688 :
名無しさん@3周年 :03/04/29 00:40 ID:elq/blqz
689 :
名無しさん@3周年 :03/04/29 00:40 ID:MA31cKra
690 :
名無しさん@3周年 :03/04/29 00:41 ID:u1AtbtQS
>>681 はあ?公務員を銀行共々ばっさりやるのは当たり前。
>ジャブジャブに余ってる
銀行は全く貸してくれませんよ?どこにそんな金あるんですか?
691 :
名無しさん@3周年 :03/04/29 00:41 ID:VlAe/Ym9
>>673 >それに、株価ってのは世界経済と連動しているからね。
お前は、小泉政権の次ぎぐらいにアホか?
最安値更新は単純に国内問題。嘘だと思うなら、イラク戦争が雨の圧勝で
終わった後の、世界の株価の推移を見てごらん。
692 :
名無しさん@3周年 :03/04/29 00:42 ID:N1+x94oP
あー…選挙制度がクソなんだよ。 なんで小選挙区制なんてあるんだ?
693 :
名無しさん@3周年 :03/04/29 00:43 ID:elq/blqz
>>685 どうして? いいかげんなことを抜かすな!
今は通貨乗数が減ってる。日銀がもっと金融緩和しないと 効果はない。 492 名前:名無しさん@3周年 投稿日:2003/04/27(日) 17:40 ID:nKkzLcVs M2+CD ベースマネー 通貨乗数 1986.12 3,399,629 300,411 11.32 1987.12 3,788,981 331,571 11.43 1988.12 4,183,586 361,981 11.56 1989.12 4,627,790 407,692 11.35 1990.12 5,022,086 434,790 11.55 1991.12 5,122,051 422,588 12.12 1992.12 5,099,669 428,679 11.90 1993.12 5,168,899 444,684 11.62 1994.12 5,319,064 462,391 11.50 1995.12 5,487,916 490,471 11.19 1996.12 5,646,899 526,309 10.73 1997.12 5,860,293 578,436 10.13 1998.12 6,115,999 601,386 10.17 1999.12 6,277,589 686,808 9.14 2000.12 6,401,757 679,588 9.42 2001.12 6,617,499 794,424 8.33 ←小泉就任 2002.12 6,760,601 949,444 7.12 最悪のクレジットクランチ状態。
695 :
名無しさん@3周年 :03/04/29 00:44 ID:MA31cKra
構造改革論者のメンツ 竹中平蔵 田原総一朗 財部誠一 久米宏 こんなの信じるやつはアホとかいいようがない
696 :
名無しさん@3周年 :03/04/29 00:44 ID:EBZvusZN
>>690 構造的に銀行が貸し出しを渋ってるとしたら
原因は竹中木村の銀行締め上げ政策なのだが。
こいつらこそ循環がどうとかいってた連中。
保護をやめたら締め上げか、極端だよな。
697 :
685 :03/04/29 00:45 ID:9Zjq7q32
あ、一般論じゃなくて、俺個人の話だぞ。
698 :
名無しさん@3周年 :03/04/29 00:45 ID:QOKmCsr2
>>691 一日だけの推移で比較してもしょうがあるまい。
アメリカの株価が上昇しているか?
アジアの株は?
ヨーロッパは?
今年に入って上昇に向かっている株はどの国だ?
700げっとだじゃー
700 :
名無しさん@3周年 :03/04/29 00:46 ID:gjt3EzN5
そういえば、財部誠一さんは著書でソニーやマクドナルドを絶賛していましたが、 今もお考えは変わらないのでしょうか。
>>700 あの人はミクロマンセーだからな・・・
ミクロでマクロを語るヤシが日本には多いよな・・・
703 :
名無しさん@3周年 :03/04/29 00:47 ID:MA31cKra
>>696 その通り
不動産がらみは貸すなとかくだらない指導をしてるんだろ、金融庁の諸君が
704 :
名無しさん@3周年 :03/04/29 00:48 ID:u1AtbtQS
>>696 締め上げだから中途半端で一番まずい。
悪性のものは早く除去してしまうことが必要。
小泉は全く度胸無し。
で、銀行はじゃぶじゃぶの資金を貸さないで行員及び役員の高給にまわしてるわけね。
705 :
名無しさん@3周年 :03/04/29 00:50 ID:UpcaiyX6
構造改革、構造改革って呪文のようにいって二年経つけど、 何が改革だったんだ? 平和呪文主義ならぬ【改革呪文主義】か? 郵便局の公社化ぐらいだったら歴代総理みんなやっているだろう。 その程度の仕事。 中曽根の国鉄民営化や電電公社民営化に比べたら小さすぎるんじゃないか? オオミエ切って口ではデカイことばかり言って・・・最悪だよ
706 :
名無しさん@3周年 :03/04/29 00:50 ID:l7epsQIN
なんか・・・典型的なマスゴミに洗脳されてるヤシがいるな 銀行が悪モノ、土建が悪モノ、バブルが悪モノってか・・・
707 :
名無しさん@3周年 :03/04/29 00:52 ID:u1AtbtQS
>>706 一番の糞はマスコミ。表向きと内情は全く違う。
>>706 「だから今の不況は仕方がないんだ」ってな。
構造改革派は好きだよな。
市場は懲罰機能なんか持ち合わせてないっちゅーねん
709 :
名無しさん@3周年 :03/04/29 00:53 ID:u1AtbtQS
マスコミって銀行から資金がじゃぶじゃぶきてるだろ。無担保で。
>>707 いや、読売はちゃんと経済政策批判してたぞ。
一番まともだと思う。
朝日や毎日や日経は救いようがないが
711 :
名無しさん@3周年 :03/04/29 00:55 ID:gjt3EzN5
712 :
名無しさん@3周年 :03/04/29 00:56 ID:MA31cKra
>>705 耳障りのいいアメリカかぶれの政策をつまみ食いしては全てが中途半端に終わる
しかもアメリカの影の部分をみようともせず「アメリカ式ルールは最高」って
なんでもかんでも受け入れて民間への締め付けはますます厳しくなる
そのくせ公務員は頑強な抵抗で何の改革もされずに日銀に国債まで引き受けて
いただいて生活安泰
「民から官へ」「働き盛りの中年から預金を持つ老人へ」構造改革は順調に
すすんでますねw
小泉構造改革って最早、従軍慰安婦や南京と同等の電波になってきましたな 朝・毎等の馬鹿マスゴミが煽るところも同じだし
714 :
名無しさん@3周年 :03/04/29 00:59 ID:u1AtbtQS
>>711 読売も含めて、すべてのマスコミは本来なら破綻してます。
でも、金融機関が助けてます。資金を環流して。
報道されないから知らないだけ。
現状はそれも難しくなってきたから、いろいろあるよ。
715 :
名無しさん@3周年 :03/04/29 01:00 ID:l7epsQIN
716 :
名無しさん@3周年 :03/04/29 01:02 ID:elq/blqz
『マスコミのご用達用語』 土建屋国家 利権 癒着 無駄遣い バブル モラルハザード 構造改革 バラマキ 円の信認 ・・・・・・・・・・・・・・・・・
717 :
名無しさん@3周年 :03/04/29 01:03 ID:WSasQqVC
いちいち株価に右往左往するな。 KOIZUMIを信じてついてくればいい。
718 :
名無しさん@3周年 :03/04/29 01:04 ID:u1AtbtQS
日本のマスコミは総会屋と同じで、目的はあくまでも金。 脅し方が各社異なるだけです。 ソニーがやたら持ち上げられていたのは、 資金をたっぷり報道機関に流していたからだね。
719 :
名無しさん@3周年 :03/04/29 01:06 ID:VlAe/Ym9
>>698 自分で調べる手間を惜しむと、いい加減な政権に騙されるぞ。(笑
イラク戦争起点(3月中頃)からの推移
参戦国、戦争支持国
乳ダウ 7500 → 8440
日本 8200 → 7600
戦争反対国
仏・独 2300→ 2990
気づいた時は、我が国の一人負けだな。
とにかく銀行がガンだから 低株価で死んでくれればいいんだよ んで、外資でゴーンみたいなのが入って V字回復。 小泉って天才? 改革マンセー
721 :
名無しさん@3周年 :03/04/29 01:06 ID:PjBVt4TM
神様、仏様、小泉さま
722 :
名無しさん@3周年 :03/04/29 01:07 ID:u1AtbtQS
で、結局、銀行は弱みを握られているから、 ほいほい金を総会屋マスコミに流す。 こんな銀行は生かして置いてもなんの役にも立ちません。 健全な銀行には脅されるネタがありませんから。まともな金融活動を行えます。
723 :
名無しさん@3周年 :03/04/29 01:07 ID:MA31cKra
だいたい石原支持者から菅支持者、志位支持者にいたるまで小泉打倒で結束できない のはおかしいよ みんな財務省なんかに本気でついていくの?w
724 :
名無しさん@3周年 :03/04/29 01:10 ID:9agsJ05n
>>719 だからアジア株が下がってるのは『SARS』が大きい
それくらいニュース見てたら知ってるだろ(W
725 :
名無しさん@3周年 :03/04/29 01:10 ID:elq/blqz
726 :
名無しさん@3周年 :03/04/29 01:11 ID:u1AtbtQS
土地神話、土地バブルはマスコミと銀行がグルで国民を煽った結果です。 島田伸介なんかはその功績を買われて、キャスターです。 よって、銀行は総会屋マスコミにはネタの宝庫です。
727 :
名無しさん@3周年 :03/04/29 01:13 ID:QOKmCsr2
>>719 トリックだね。
ここ数日の上がった日だけを並べてする。
最安値をつけた日には大々的に報道して、高値を付けると知らんぷりの
マスコミと変わりませんよ。
今年に入ってからの動きで比較すれば、全然違いますし、さらに、過去一年間の動きで
比較しても同じでしょう。
728 :
名無しさん@3周年 :03/04/29 01:14 ID:gjt3EzN5
>>724 それでもイラク戦争はじまったころより低い国って殆どないよ。
そのうちの一つが日本。
自分らの保身しか頭にない銀行が 言うこと聞かないんだから 株安で潰れれば、 そっくり経営陣総入れ替えで 万々歳ですよ。 腐れ東大閥より一人のゴーンってな。 低学歴の僻みとか無しな。 これ事実だから。
730 :
名無しさん@3周年 :03/04/29 01:32 ID:9agsJ05n
>>723 石原だろうと管だろうと財源確保を無視する事は出来ないよ。
亀井みたいに使う事しか言わない輩の言葉を信じてると後で痛い目をみるぞ。
使った後は、消費税を上げるなり増税なりをする必要が現実問題として出るんだから。
基本的に今の時点での財政出動には賛成だが、
その後の増税は覚悟しておくべき事。
731 :
名無しさん@3周年 :03/04/29 01:32 ID:VlAe/Ym9
732 :
名無しさん@3周年 :03/04/29 01:33 ID:CV8Ov9E/
>>730 日銀直受けか政府紙幣でインフレにすれば増税しなくてスム。
たかり体質の腐れ企業は 外資さまに シメてもらわないと駄目だね。
消費税は内税で1000円以下のものにはかからないで頼むよ
735 :
:03/04/29 01:35 ID:9BU3cE/+
俺様は500円硬貨を10兆円分流通させろと前から逝っている。
736 :
名無しさん@3周年 :03/04/29 01:35 ID:T80Dx2WV
いや、もうとっくの昔に使いすぎてもっと増税しなきゃいけないのに、
さらに先送りにしてる段階なんですけど・・・
>>730
737 :
名無しさん@3周年 :03/04/29 01:37 ID:elq/blqz
>>734 そんなみみちいこと言うんじゃなくて廃止と言えw
札刷ればええやん
739 :
名無しさん@3周年 :03/04/29 01:38 ID:xiOBkVBM
ここまで来ると小泉と日経平均の我慢比べだね。 空売りでおいしい汁を吸う外資、しゃぶり取られてジリ頻の国内生保&銀行 <--もう死に体。
消費を促進するために、 間接税を減らして、所得税をUPすりゃいいんだよ。 あと、家電リサイクル法を止めろ。
600円の弁当にはかからないが 5000円のゲームに20%ぐらいかかって6000円とか
たばこは500円で頼むね
743 :
名無しさん@3周年 :03/04/29 01:40 ID:QOKmCsr2
>>731 戦争開始を起点にすればね。
株価は予想で動く。
イラク戦争が予想される時期から想定しないと意味がない。
戦争の懸念があったから、今年のはじめからアメリカの株は売り気配だった。
そこに思った以上に短期で終わった戻しがあっただけ。
アメリカの場合復興需要も見込めるし。
744 :
名無しさん@3周年 :03/04/29 01:43 ID:CORtvM9W
まだ、株が上がるとでも思ってるの? トップのへタレ野郎もこんな事をぬかしてるん状態だぜ 株なんてやめちゃいなよ!! バブルになんてもどらね〜よ
小泉が出て来たときは日本のピンチをこのお方が救うの鴨とか思ったんだが… 「誰がやっても同じ」とか言う馬鹿はとっとと辞めろや
746 :
名無しさん@3周年 :03/04/29 01:45 ID:VlAe/Ym9
>>743 そう。
やっと、株価ってのは世界経済と連動するとは限らないと分かってくれましたか。
747 :
名無しさん@3周年 :03/04/29 01:47 ID:J/q+peY6
748 :
名無しさん@3周年 :03/04/29 01:49 ID:QOKmCsr2
>>746 だから、長期的な視点で見れば、株は全世界的に下がり傾向だといいたいんだが・・・
細かい部分部分を取り出せば上昇することもあろうが。
基本的に下がり傾向。
その中で、日本だけ飛躍的に回復するとはとうてい思えない。
749 :
名無しさん@3周年 :03/04/29 02:09 ID:VlAe/Ym9
>>748 >長期的な視点で見れば、株は全世界的に下がり傾向だといいたいんだが・
そう、長期的な視点は重要でつ。
重要なエポック、冷戦構造の崩壊と湾岸戦争から眺めてみれば
日本だけが飛躍的に駄目になってますな。
乳ダウ 2000から8400、 日経 38000から7600
要ーするに、絞り切った雑巾とまだまだ水をタップリ含んだ雑巾の絞り競争を
しても意味が無いということです。
こんだけ株価が下がっても支持率がたいして下がらないのは やっぱ民度が低いんだなぁ。。
751 :
名無しさん@3周年 :03/04/29 02:13 ID:QOKmCsr2
>>749 なるほど。確かにそうですな。
これでは日本はアメリカの属国にしかなれない。
もはや日本は終わりだ。
どんなことをしても日本はもう復活できない。
これからはアメリカの時代だ。
それがよく分かりました。
752 :
名無しさん@3周年 :03/04/29 02:15 ID:QOKmCsr2
>>749 これも全て小泉が悪いんだな。
小泉が株価を5分の一までして、アメリカの株価を4倍にしたんだな。
つまり、日本を5分の1にしたわけだ。
小泉が全て悪い。
能無し経営者を合法的に総入れ替えするには 株安はとてもいい方法なんだなあ。
755 :
名無しさん@3周年 :03/04/29 02:24 ID:JhYPJpz3
>>736 それで経済波及効果も考えずに「透明性」「国民皆徴収」を合言葉に「徴税
省」の道を突きすすんでおられるわけだ
いやいやご立派ですな
われわれ愚民が公務員のみなさんの生活をお支えしますからこれからも改革の
ために頑張ってください
あんま下がりすぎると、 資本も経営者も外人に入れ替わってるって。
757 :
名無しさん@3周年 :03/04/29 02:25 ID:zYMA6k0g
猫は死ね。 豚は生きろ。
758 :
名無しさん@3周年 :03/04/29 02:27 ID:jXe1QmyQ
759 :
名無しさん@3周年 :03/04/29 02:28 ID:VlAe/Ym9
>>752 なーんだ、小泉スポークスマンのお方だったのか。真面目に相手してしまった・・
小泉たんに、小泉改革のゴールを正直に言えと伝えてね。
株価の推移が似てるアメリカ大恐慌の時のGDP半減、失業率25%が目標。
本格的な景気回復は、戦争まで待ってって。
760 :
名無しさん@3周年 :03/04/29 02:29 ID:T80Dx2WV
つまり日本人は奴隷。
761 :
名無しさん@3周年 :03/04/29 02:33 ID:pygVsRst
小泉の支持率高いのなんでだろう〜
762 :
:03/04/29 02:34 ID:DXFUuUxo
小泉余裕だなこの危機に海外旅行かよ
763 :
名無しさん@3周年 :03/04/29 02:34 ID:QOKmCsr2
>>759 うん、伝えるよ。
そうすれば、景気は回復するんだね?
とりあえず、失業率25%だね。
あと、5倍かあ。
きっと半年ぐらいで達成できるよ。
戦争は北があるから、大丈夫だね。
そうすれば株価は回復するんだね。
きっと、株価が5万ぐらいになるよ。
そのときには、アメリカの株価は1000ドルぐらいになる?
764 :
名無しさん@3周年 :03/04/29 04:37 ID:l7epsQIN
>>762 彼的には危機でも何でもなく、思惑通りになってんでしょ
亀ちゃんがサンプロで「総理は今の状況を危機とは感じておらず
構造改革の成果だと認識している」的な事を言ってたけど
たぶんその通りの馬鹿な認識しか持ってないんだよ・・・マシリトは
765 :
名無しさん@3周年 :03/04/29 04:48 ID:sJvz9Ld7
>>764 ええ、貧乏人が死し累々となる中に、その貧乏人の資産を
分捕って外資と日本の金持ちが更に肥え太るのが構造改革なら、
確かに構造改革は順調に進んでいて、何も進んでいないと
いう奴等の目は節穴ですね(w
766 :
名無しさん@3周年 :03/04/29 04:58 ID:e4i1WTSX
本来、痛みを伴う改革をするなら、金融緩和がセットでないといけないが、 流動性の罠によって、実質金利が高止まり。 それじゃ、景気もよくならないし、景気が足を引っ張って改革のスピードが落ちるというもの。 だから、デフレ克服を最優先に行わなければいけなかった。
767 :
名無しさん@3周年 :03/04/29 05:03 ID:AgMkWrt8
カメが総理になって俺たちの金をジャブジャブ使うより 小泉が官僚社会を壊してくれた方がマシだぞ 問題なのは 銀行! 経営の形を変えるだけで客のためのサービスなど考えておらん。 相変わらず横並びを続けて何一つ変わっとらん。 新生銀行みたく、手数料一切無料!ぐらいの大手が一行もないとは。 とにかく一つ潰れろ(だめぽキボーン) 税! 個人の株離れを止めるべし。 中途半端な源泉課税の廃止など意味はない。 株式の売却を非課税とし株を持ちやすくする。 売却の損失を所得税と通算し税負担を抑える。 以上!
768 :
名無しさん@3周年 :03/04/29 05:06 ID:l7epsQIN
>>767 官僚社会を壊すどころかより強固にしてる上
このまま小泉の清作を続ければ、財政破綻が遠くないうちにおこる罠
769 :
768 :03/04/29 05:08 ID:l7epsQIN
清作→政策 です。すんません
770 :
名無しさん@3周年 :03/04/29 05:08 ID:MPUgOo4a
借金だらけなのに誰も切り詰めようとしないんだよな。
頑なですね
772 :
名無しさん@3周年 :03/04/29 05:13 ID:l7epsQIN
>>770 家計の借金と性格が異なります。
それに小泉がやってることは
交通費をけちる為に出勤日数を減らし、結果収入をも
大幅に減少させてる本末転倒大馬鹿政策わけですが・・・
773 :
名無しさん@3周年 :03/04/29 05:17 ID:YOhZsUY2
せめて黙ってろよこのボケ野郎。 首相みずから下がり相場容認してどう住んだ
774 :
名無しさん@3周年 :03/04/29 05:20 ID:ba2VkljZ
775 :
名無しさん@3周年 :03/04/29 05:26 ID:VlAe/Ym9
>借金だらけなのに誰も切り詰めようとしないんだよな。 お前は、小泉政権の次ぐらいにアホか? 問題はその逆で、小泉改革と称し日本の制度を雨スタンダードに合わせようと 必死なのに、その雨スタンダードの本質が借金による信用創造ということを どうしても理解できないこと、小泉も国民も。
776 :
名無しさん@3周年 :03/04/29 05:26 ID:sJvz9Ld7
>>772 小泉のブレーンである財務官僚にはそれくらいわかりそうな
もんですけどねえ。
景気が回復しないと税収が増えず、罪務官僚の夢である財政
再建も実現しない。
景気が回復しないのに増税だけは行って国民を地獄に落とす
という冥府魔道を行っているとしか思えん。
777 :
名無しさん@3周年 :03/04/29 05:31 ID:elyI5gxZ
すばらしい。 彼は衰退分野も成長分野も味噌もクソも全て叩き潰して あの焼け野原の初心に帰ることを国民に求めているのだよ。 そして、日本国民は焼け野原から不死鳥のように蘇り、 全ての国民が再び一丸となって発展の夢を追いかける そんな夢のある時代を開こうとしている。
778 :
肉棒さん@お口いっぱい。 ◆/7UDmaPUeY :03/04/29 05:33 ID:CewHQkH9
>>776 嘘かホントか、「日本が景気回復したら、中国や韓国が困るじゃないですか」と
さらりと言ってのけた官僚が居るそうですね、冗談とかそういう事ではなく
日本が弱体化する事こそ国益にかなっているという不思議な発想があるのかと。
779 :
名無しさん@3周年 :03/04/29 05:38 ID:l7epsQIN
米政府は日本円を何兆円持っているんだ? 今、ふと気になったんだが。
781 :
名無しさん@3周年 :03/04/29 06:14 ID:weTykF52
小泉よ 登場するなら金をくれ
782 :
名無しさん@3周年 :03/04/29 06:51 ID:EX0L5zFr
自殺する奴って頭おかしくね? 怖え〜よ!
783 :
名無しさん@3周年 :03/04/29 08:08 ID:qdWt6YrO
ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ ,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡 ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡 ミミ彡゙ ミミ彡彡 ミミ彡゙ _ _ ミミミ彡 ミミ彡 '´ ̄ヽ '´ ̄` ,|ミミ彡 ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡 彡| | |ミ彡 彡| ´-し`) /|ミ|ミ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ゞ| 、,! |ソ < 私はぶっ壊すのことが大好き。 ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ / | 日本経済はもっと徹底的に壊すぞ。 ,.|\、 ' /|、 | 以前の俺の家庭のようにな。ウィーハッハハハ!!  ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄` \________________ \ ~\,,/~ / \/▽\/
784 :
名無しさん@3周年 :03/04/29 08:09 ID:QTTOEfVU
小泉とヘイゾーは、経済テロリストだな。
785 :
名無しさん@3周年 :03/04/29 08:13 ID:D2CxEB0C
株券の図柄をさくらたんのエロ画像にしろ 絶対買うヤシいるぞ。
786 :
名無しさん@3周年 :03/04/29 08:16 ID:qwvwEuJF
>>765 それってただの弱肉強食とちゃうの
だとしたらそんな物、政治でもなんでもない 自然の摂理やんけ
放っておいてもそうなるがな
787 :
竹中養護 ◆l4l3gPQ5AE :03/04/29 08:22 ID:FV+2xNYy
というか外資がどうこういうアホが多いが何が問題なのかねえw 資本出してもらえるだけマシだと思えよ
788 :
竹中養護 ◆l4l3gPQ5AE :03/04/29 08:22 ID:FV+2xNYy
789 :
765 :03/04/29 08:24 ID:sJvz9Ld7
>>786 そう。政治でもなんでもない。
広く国民から徴収する租税で生活し政治活動をしていながら
自分たちだけの利益しか考えない。
古くから自民党を支えてくれた中小企業や商店主たちの利益すら
省みない。
剥き出しの搾取を、これからは露骨に推し進めていこうとするだろう。
790 :
名無しさん@3周年 :03/04/29 08:24 ID:PW+n/tSo
そもそも楽に株価回復できる手段があったらとっくにどの国でもやってる。
791 :
名無しさん@3周年 :03/04/29 08:24 ID:IFvCXmme
何があっても一喜一憂しない、動かない これが真の改革者 素人はここでいたずらに動くことによって悪化させるだろうな まさに小泉は神! おまえらトーシロは理解出来んだろうがな…フン
792 :
竹中養護 ◆l4l3gPQ5AE :03/04/29 08:27 ID:FV+2xNYy
>>790 そんなものあるわけないよな
今は痛みに耐える時期にすぎない
793 :
765 :03/04/29 08:27 ID:sJvz9Ld7
金持ちが巨万の富を集積し、大多数の国民が貧困にあえぎ、 金持ちの召し使いやメイドになって露命をつなぐような国家は 先進国ではないだろう。 日本が先進国で無くなってもいいけど、自分たちだけ肥え太りたい という者たちがいる。
794 :
竹中養護 ◆l4l3gPQ5AE :03/04/29 08:29 ID:FV+2xNYy
795 :
765 :03/04/29 08:30 ID:sJvz9Ld7
>>794 富の一部への集積を憂える者を即アカ呼ばわりするような
低能とは話はしないよーん
796 :
竹中養護 ◆l4l3gPQ5AE :03/04/29 08:32 ID:FV+2xNYy
別にオレも相手にはしたくねえなw 今は不景気や株安が問題なのであり富の偏在などを問題視する アホと話をする気は最初からないなw
富の一部への集積 資本主義で有る以上、必然のことを批判するやつはアカ でしかないだろう。 その後の調整はあっても。
798 :
竹中養護 ◆l4l3gPQ5AE :03/04/29 08:33 ID:FV+2xNYy
>>795 つうかスレ違いなのだから富偏在スレでも自分でたててそこで
議論してなさいw
じゃな
799 :
名無しさん@3周年 :03/04/29 08:33 ID:YRrzfBp4
あえて自殺者を多く出す政策で人を減らし ひとりあたりの食い扶持を増やして不景気を乗り切るというのが 神である小泉様のほんとうの狙いなのですから 弱者はとっとと首を吊って芯でください。お願いします。
800 :
765 :03/04/29 08:33 ID:sJvz9Ld7
同感だな。 不景気や株安の行く末が富の偏在であることもわからぬ 阿呆とは話をするだけ人生の貴重な時間の無駄だな。
801 :
竹中養護 ◆l4l3gPQ5AE :03/04/29 08:34 ID:FV+2xNYy
>>799 公共投資を減らされると必ずこういう奴が出てくるなw
さすが抵抗勢力だw
802 :
名無しさん@3周年 :03/04/29 08:35 ID:JipnUUdb
株をやってる奴か否かで小泉の評価が違う気がするのだが。
803 :
竹中養護 ◆l4l3gPQ5AE :03/04/29 08:35 ID:FV+2xNYy
>>800 わかったわかった
わかったからどこか行ってくれw
804 :
名無しさん@3周年 :03/04/29 08:35 ID:tt2Ndp8f
「年金の運用は株でやれ!」 とは誰も言ってないぞ!
富の偏在が罪ならキューバでも北朝鮮でもいけば即解決だろ。
806 :
竹中養護 ◆l4l3gPQ5AE :03/04/29 08:36 ID:FV+2xNYy
>>802 それはいえるね
株が下がりっぱなしだからなんでも政府のせいにしたがねからね
株買っている連中からの小泉評は極めて低いw
807 :
名無しさん@3周年 :03/04/29 08:36 ID:f60HOiub
自分が死ぬことが特効薬であることに気づいているのだろうか
808 :
竹中養護 ◆l4l3gPQ5AE :03/04/29 08:37 ID:FV+2xNYy
809 :
竹中養護 ◆l4l3gPQ5AE :03/04/29 08:37 ID:FV+2xNYy
>>807 ほぉ、小泉が政権離れると株高になる根拠はあるのですかね?
810 :
名無しさん@3周年 :03/04/29 08:38 ID:IFvCXmme
>>799 何言ってんだよ
自殺者がいようがいまいがこの国の人口はこの先減るよ
土地の値段は今よりもっと下がるかもね
811 :
竹中養護 ◆l4l3gPQ5AE :03/04/29 08:40 ID:FV+2xNYy
>>807 答えられないようですなw
「今の小泉政権はだめだ」という奴に限って、根拠がないんだよな
812 :
名無しさん@3周年 :03/04/29 08:40 ID:IFvCXmme
しかし笑えるね 政府が率先して行なう資産運用にまんまと乗っかって 資産減らして、その責任は小泉ときたもんだw ( ´,_ゝ`)プッ
813 :
名無しさん@3周年 :03/04/29 08:41 ID:s7M94BY+
経済植民地になつた後で、外資がどういうものか身にしみるだろう。
814 :
:03/04/29 08:41 ID:sJvz9Ld7
敗者が首を括り、練炭で一酸化炭素中毒死し、樹海で行方不明に なることに至上の喜びを見出す冷血漢がいるな。
馬鹿は株買ってなくても、自分も危ないことに気が付いていないようだな。
借金しまくりで 死ぬぞ死ぬぞとわめく 低能がいるな。
817 :
竹中養護 ◆l4l3gPQ5AE :03/04/29 08:47 ID:FV+2xNYy
>>813 で、具体的にどういうことが身にしみることになるのかね?
818 :
名無しさん@3周年 :03/04/29 08:48 ID:K2YZWLeF
新生銀」発足丸3年 瑕疵担保条項の恩恵1兆円!
3月2日で発足丸3年になる新生銀行の「瑕疵担保条項」が、2月28日でいよいよ
期限切れとなる。この間に、新生銀が処理した不良債権額は2兆6000億円。
その4割にあたる約1兆円近くは、瑕疵担保条項に基づいて政府が買い取ったもの。
経営破綻したそごう、マイカル向けの債権など約8500億円が02年9月末までに、
その後、今年2月までに1000億円前後が追加された。
03年3月末の不良債権残高は3000億円を切る見通しで、発足時の2割未満に
激減する。「瑕疵担保条項」の恩恵がいかに大きかったか歴然だ。
注目は今後の上場時期と、リップルウッドなどが出資する大株主ニュー・LTCB
・パートナーズ・C.V.の出方だ。
「当初はこの3月に東証に上場するとみられていました。それが、相場の低迷などで
延び延びになっているようですが、年内には上場するでしょう。そうなると、
リップルウッドなど株主側は莫大なキャピタルゲインを得ることになるだけに、
その時点で株式の一部または全部を売却するという選択の可能性が指摘されています」
(金融関係者) 新生銀の今後の出方に注目だ。 gendai.net 2003年3月1日 掲載
http://www.gendai.net/contents.asp?c=035&id=110
819 :
名無しさん@3周年 :03/04/29 08:48 ID:K2YZWLeF
新生銀行の企業つぶし
実際に新生銀行がどれほど瑕疵担保の請求権を行使したか。昨年三月末決算時には
四十一件で二千百二億円、九月末の中間決算の時には百十二件で五千五百八十億円。
これだけ政府に買い上げさせた。ですから、新生銀行が貸している企業がつぶれるほど、
リスクの高い貸付金が減って、回収確実なものだけになるし、多額の貸倒引当金を
積まなくていい。その結果、自分の銀行が抱えているいやな借金が消えて健全な借金
だけになる。その結果、昨年三月末の新生銀行の決算は、業務純益が三百八十四億円、
経常利益が九百五十五億円と予想をこえる収益をあげた。破たん処理の四兆円にせよ、
瑕疵担保契約による買い戻しにせよ、莫大な国民の税金が使われた結果です。
政府からも、中小企業をいじめるなと指導を受けているにもかかわらず、貸しはがし
=企業つぶしをやっている。例えば、不動産会社に金を貸すファースト・クレジット
という会社の経営が傾いた。ファースト・クレジットは取引の三十七行の金融機関に
再建計画を示し、大部分から承諾を得た。ところが約千三百億円近く貸している新生
銀行が計画を拒否し、昨年十二月末にファーストクレジットに連絡もしないで一方的
に東京地裁に会社更生法を申請した。融資先企業に対して会社更生法を申請するのは
異例のやり方です。この間、そごうやマイカルの倒産、ダイエーの危機と続きました
が、その裏には必ず新生銀行の名前が出てくる。
新生銀行のような企業つぶしは徹底して追及すべきです。中小企業家同友会が提唱
している金融アセス法ができれば、こういうものを通じて文句がいえる。中小企業に
とって金融機関の問題は重大です。
今後も日本の金融機関がつぶれるたびに、アメリカ資本が入ってくる。これに対して
文句をつけたり、税金をかけたりする必要がある。国会でも追及すべきだと思う。
昨年四月、小泉首相が訪米したとき、ブッシュ大統領は「日本は不良債権処理が必要だ。
アメリカにはいつでも専門家を送る」と言った。すでに五人くらい来ています。
日本の金融機関の不良債権処理にからんで、その裏で日本の金融機関を買い占めようと
いうねらいがあると思います。
ソース
http://www.kokuminrengo.net/2002/200203-tkd.htm
820 :
竹中養護 ◆l4l3gPQ5AE :03/04/29 08:50 ID:FV+2xNYy
>>814 >敗者が首を括り
つまり、敗者を救えということですな
さすが共産主義者の言うことは一味違うねw
あ、レスは不要ですぞw
821 :
竹中養護 ◆l4l3gPQ5AE :03/04/29 08:51 ID:FV+2xNYy
>>819 必死だなw
チミの嫌いな新生銀行はここへきて中小企業向け貸し出しを増やしてますが何か?
それに対して「日系」大手銀行は中小企業向け貸し出しを大幅に減らして行政処分を
受けてますぞw
822 :
名無しさん@3周年 :03/04/29 08:52 ID:K2YZWLeF
823 :
竹中養護 ◆l4l3gPQ5AE :03/04/29 08:54 ID:FV+2xNYy
>>822 それが何か?
「日系」大手銀行の貸し出しが増えているのですかな?ゲラ
824 :
名無しさん@3周年 :03/04/29 08:58 ID:xyycPXhA
とにかく、株屋は氏ね。 小泉のやることに黙って従え! マイノリティのためにおれらの税金をつぎ込んできた時代に戻るわけにはいかない。
株価は経済の実態どうしろと?
826 :
竹中養護 ◆l4l3gPQ5AE :03/04/29 09:12 ID:FV+2xNYy
膿を出せということですな
827 :
竹中養護 ◆l4l3gPQ5AE :03/04/29 09:12 ID:FV+2xNYy
膿とはゾンビ企業、ドキュソ銀行のことを指しますな
828 :
名無しさん@3周年 :03/04/29 09:13 ID:s7M94BY+
ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ ,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡 ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡 ミミ彡゙ ミミ彡彡 ミミ彡゙ _ _ ミミミ彡 ミミ彡 '´ ̄ヽ '´ ̄` ,|ミミ彡 ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡 彡| | |ミ彡 彡| ´-し`) /|ミ|ミ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ゞ| 、,! |ソ < 私はブッシュと取引をしたのだ。 ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ / | 日本経済を潰して、アメリカに売り渡す代りに、 ,.|\、 ' /|、 | 私の権力維持を支えてくれとね。  ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄` \バカ国民は外資の奴隷となって働け! \ ~\,,/~ / \/▽\/
829 :
竹中養護 ◆l4l3gPQ5AE :03/04/29 09:14 ID:FV+2xNYy
相変わらず外資が出てきて何が問題なのか指摘できないでいるようだ↑
830 :
名無しさん@3周年 :03/04/29 09:18 ID:s7M94BY+
小泉首相のペイオフ見直しの指示を受けた金融庁は、早速、企業の当座預金を
今後も全額保護する方針を決めて預金保護法改正の準備に取りかかっている。
それと同時に金融庁が進めているのが、地方銀行や信金・信組など中小金融機関
の合併や統合の際、税金投入を可能にする仕組みだ。つまり、ペイオフ破綻する
前に税金で救済して他の銀行に合併させるか、外資に売却してしまおうという
作戦なのである。
中小金融機関が淘汰されることで一番儲かるのは、いうまでもなく、税金投入
という“持参金”付きで買収できる外資に他ならない。
前出のゴールドマン・サックス証券以外にも、米国のモルガン・スタンレー証券
が日本の不良債権処理で得た利益を海外に隠していたことで東京国税局に摘発されている。
転売の手口もえげつない。
例えば、不良債権の象徴のようにいわれたゴルフ場の場合、外資の手にかかると
莫大な利益を生む“夢の投資”となる。幹部が解説する。
「赤字ゴルフ場を二束三文で買収すると、すぐに倒産させる。そうして会員権を
紙くずにしたうえで、クラブハウスなどに入っているテナントや社員をすべて
追い出す。できるだけカネをかけずにリフォームした上で『新規オープン』と
銘打って新たに会員権を販売してごっそりと資金を集める」
外資系金融機関の中には、そうした短期で儲ける不良債権ビジネスを順調に
進めるため、日本の金融機関が隠している不良債権を調べ上げて金融庁に“密告”し、
金融庁が調査に入って処理を勧告するところを見計らって、
「うちが買収しましょう」
と持ちかける手口で知られるハゲタカファンドもあるほどだ。外資はそうして
得た利益の税金も払わず、外国に持ち出しているのだから、この国は完全に食いもの
にされているといっていい。
http://www.weeklypost.com/jp/020816jp/news/news_5.html
831 :
名無しさん@3周年 :03/04/29 09:18 ID:s7M94BY+
立教大学経済学部の山口義行教授は、小泉政権の金融政策を鋭くこう批判する。
「金融庁は外資の手を借りて不良債権処理を進めようとしているが、そもそも外資に
は日本を再生させようという考えはない。再生可能な企業まで外資の商法に巻き込
まれて破綻してしまう。小泉改革とは、金融再生の役に立たないどころか、日本経済
を根底から破壊してしまうものだ」
小泉首相は場当たり的な金融政策を打ち出すことしかできず、財務省や金融庁の
役人は天下りとひきかえに日本の銀行や企業を売り渡す。
それでは国民の金融資産1400兆円がいずれハゲタカに食いつぶされるのは時間
の問題ではないか。
http://www.weeklypost.com/jp/020816jp/news/news_5.html
832 :
竹中養護 ◆l4l3gPQ5AE :03/04/29 09:20 ID:FV+2xNYy
>>822 2002年度の中小企業向け貸し出しは1224億円増加しておりますなw
833 :
:03/04/29 09:22 ID:sJvz9Ld7
834 :
名無しさん@3周年 :03/04/29 09:25 ID:s7M94BY+
外資系ファンドの実態 「ちょろい」国民
http://www.adpweb.com/eco/eco272.html 外資は破綻企業をタダのような金額で買収し、その企業に簡単なお化粧を施して
(日本人経営者にはできないドライな手法で)、それを高く転売する。たしかに
企業が再生に成功する可能性が大きく、単純でばかなエコノミストは、全て外資
に企業の再生をまかせろとまで主張する。しかしこれによって切り捨てられる
従業員や下請は、結局、放り出されるか、あるいは回り回って彼等を税金で面倒を
見ることになる。つまり日本国民の負担で、外資は転売益を得ているとも言える
のである。ただそれが見えにくいだけである
税金がタダとか、簡単に洗脳されやすい国民性と言い、本当に間抜けな国民だから、
外資が喜んでやって来るとも言える。そしてどう言う訳か、日本国民を窮地に追込
むような論調、つまり外資系ファンドが喜びそうな事ばかりを主張しているのが、
日経新聞を始めとした日本のメディアである。このように商売がしやすい日本に
外資系ファンドが集まってくるのも当然である。
835 :
名無しさん@3周年 :03/04/29 09:26 ID:aMz+K+nZ
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1051553828/l50 >【経済】緊急株価対策、郵貯資金の活用拡大など検討
結局、野中の郵貯100兆円で株買え!と同じ事をする気かね。
景気が回復すれば得もするが、しなきゃ株は損が損を生むんだけどね。
損をした所で郵貯へは、税金を投入するんだろうけど
損をした所で責任を追及されない人物が税金で無責任に株を買う様なもの。
救済する銘柄は、政治家のコネがある所。
はいはい、小泉の株価対策を非難してた輩は、これをもし実行したら満足なわけか?
これで損をしても当然、非難なんてしないよな。
まっ亀井に道路をジャンジャン作らせろと言っている様な連中だし、
金さえ使えれば満足なんだろうけどね。
836 :
名無しさん@3周年 :03/04/29 09:29 ID:s7M94BY+
◆銀行株ボロボロ…小泉改革にNO!/株価対策は小泉退陣しかない!◆
歴史的な銀行株暴落が「負のスパイラル」となり、東京株式市場の値下がりに歯止めがかからない。
平均株価は連日バブル後最安値を更新。
みずほフィナンシャルグループの株価も、上場来安値を更新する。
平然と国民に痛みのみを強いて構造改革路線を唱え、
3年目に入った小泉政権は、有効な対応策を打ち出そうともしない。
資産デフレの悪影響を認識していない。
市場からは「日本再生には小泉退陣しかない」と悲鳴が上がる。
…。第一生命経済研究所の川崎真一郎主任研究員は、株価下落の背景をこう説明する。
「小泉政権のリーダーシップが欠如しているとしか言いようがない」
平均株価は28日もハイテク株などを中心に売りが重なり、取引時間中のバブル後最安値を更新。
一時は7623円15銭まで値を下げた。
市場からは「心理的な節目の7500円割れも目前」という声も上がり、危険水準に陥った。
背景には、企業間の持ち合い解消の流れや企業年金の代行返上、重症急性呼吸器症候群(SARS)の悪影響への懸念など様々な要因がある。
米国経済と異なり、イラク戦争終結後に期待された株価の値上がりもない状況のなか、
最大の要因は小泉政権の無策、失策にある、との見方が広がっている。
…。それでも、小泉政権は「株価に一喜一憂せず」との立場に固執する。
川崎主任研究員は「財政悪化の懸念もあるが、構造改革路線の長所を生かすためにも経済政策を転換すべき」と警告する。
構造改革路線がスタートして以来、3年目に入ったが、いつまで国民に我慢を強いるのか、その道筋は全く見えない。
株価下落と反比例するように「経済対策を打ち出せないなら、
小泉首相は一刻も早く辞めるべきだ」(高木勝・明治大教授)との声は説得力を増す。
このまま手をこまねいていては、退陣論に一気に火がつく可能性がある。後略。
http://kabu.zakzak.co.jp/news/kiji/2003042800.html
837 :
名無しさん@3周年 :03/04/29 09:33 ID:d1I7cY9Y
>>828 ここまでの小泉のアメリカの犬振りを見ると
ほんとにありそうで怖い。もちろん違うことを祈るが。
そもそもアメリカ経済も今はヤバメなので売り渡されたところで共倒れになりかねないが。
838 :
名無しさん@3周年 :03/04/29 09:35 ID:ZOujLSH8
竹中が外資とつるんで邦銀を乗っ取ろうとしてんのは常識だよ。 いいか悪いかじゃない。そういう事実がある。 わざと銀行が潰れるように仕向けてる。 潰して国有化して税金投入してから外資に安値で売る。 これが竹中の狙い。
839 :
竹中養護 ◆l4l3gPQ5AE :03/04/29 09:36 ID:FV+2xNYy
>>833 新生銀行のHPで2002年度のディスクロージャー資料があるから読んで欲しいね
840 :
竹中養護 ◆l4l3gPQ5AE :03/04/29 09:37 ID:FV+2xNYy
>>838 で、現行の銀行経営陣がまともなのかね?
そのへんを議論もしないでひたすら外資脅威論をするのはアホとしかいいようがないなw
841 :
名無しさん@3周年 :03/04/29 09:38 ID:PP3I6mOo
新生銀行はアメリカ系外資だな
843 :
名無しさん@3周年 :03/04/29 09:40 ID:s7M94BY+
844 :
竹中養護 ◆l4l3gPQ5AE :03/04/29 09:42 ID:FV+2xNYy
>>842 >ダイエーにもイの一番に逃げの手を打ってる。
再建計画は順調でしたかね?ゲラ
845 :
竹中養護 ◆l4l3gPQ5AE :03/04/29 09:43 ID:FV+2xNYy
>>842 >日本の銀行がすべて新生のような経営をしたら
>間違いなく経済が破綻する。
詭弁だなw
日本の銀行がすべて大手銀行のような経営したからこそ
現状(株価7600円)というものがあるわけだw
846 :
:03/04/29 09:43 ID:lmzOTRE/
日経新聞もテレビ東京もGEキャピタルの資本参加を受けている外資系だということを知らない香具師がいるのはこのスレですか?
847 :
竹中養護 ◆l4l3gPQ5AE :03/04/29 09:45 ID:FV+2xNYy
>>842 >銀行としては優秀だろうが、相当数の会社があぼーんされたよ。
それが銀行の機能ですが何か?w
優秀じゃない(ゲラ)大手銀行が20年来安値の株価という現実に導いたわけですがねw
848 :
竹中養護 ◆l4l3gPQ5AE :03/04/29 09:45 ID:FV+2xNYy
で、資本が外資だと何が問題なのか誰も指摘してないのは笑えますなw 舶来信奉の逆ですなw
849 :
名無しさん@3周年 :03/04/29 09:46 ID:nEHhWaQF
正直、少子化が進んで、日本というマーケットそのものが縮んでるのに どうやって景気回復するんだろうか・・・ 拡大基調の時に摂るべき政策と、マーケットが縮小していく時に摂る政策は ちょっと違うと思うのだが・・ 外にマーケットを求めていくしかないのが、将来の展望です だから国内大手企業が海外へ出て行ってる 安価な労働力を求めてるだけじゃないんだよなぁ
850 :
名無しさん@3周年 :03/04/29 09:48 ID:s7M94BY+
しかし竹中養護はどうしようもない奴だね。
851 :
名無しさん@3周年 :03/04/29 09:50 ID:ZOujLSH8
銀行の多くが外資になると安全保障上問題なんですよ。
852 :
名無しさん@3周年 :03/04/29 09:50 ID:n0HMjk9H
>>849 漏れは5年以内にベビーブームが再来するんじゃないかと思ってる
853 :
:03/04/29 09:50 ID:sJvz9Ld7
>>850 ははは、もう反論する気も失せましたか(w
あなたが外資の問題点をソースを示して列挙しても、
>で、資本が外資だと何が問題なのか誰も指摘してないのは笑えますなw
ですからね。
854 :
竹中養護 ◆l4l3gPQ5AE :03/04/29 09:50 ID:FV+2xNYy
>>849 だからこそ、生産性や高付加価値商品を生み出すことが求められる
でもゾンビ企業を残していたらそれもできない
株価はそれを表しているにすぎないな
単に目先のGDPに一喜一憂していては中長期的な目標を達成できない
855 :
名無しさん@3周年 :03/04/29 09:51 ID:CPAHv7WY
よーごタンは四大銀行が国有化されて外資でもなんでもいいけど経営者が 変わったら景気が良くなると思ってんの?
856 :
:03/04/29 09:51 ID:lmzOTRE/
>>850 ホント。情報操作・誘導というプロパガンダも知らないみたいだし
857 :
名無しさん@3周年 :03/04/29 09:51 ID:BxpNm2nl
日本人の多くがカルト信者に陥ってしまったからな。 どいつもこいつも心中したいんだろ。
858 :
竹中養護 ◆l4l3gPQ5AE :03/04/29 09:52 ID:FV+2xNYy
>>851 安全保障上?
すべてが外資の手に落ちるわけではないのに何を言っているのかねw
860 :
名無しさん@3周年 :03/04/29 09:53 ID:s7M94BY+
忍び寄るハゲタカ歓迎論への懸念 (2002/11/10: 『実業界』 2003年1月号掲載) 竹中金融相を政策責任者に据えての政府の不良債権処理加速策が、デフレ対策とセ ットで「総合デフレ対策」として10月末に発表された。 与党側との妥協により骨抜きにされたとの見方も在るが、資産査定の厳格化等、骨 格部分は残ったと見るべきだろう。 さて、小泉首相と竹中金融相の考えている事は、不良債権処理を緊縮財政の下に加 速させ、弱い企業の市場からの退場、銀行の国有化、経営陣の入れ替えや売却等を 通して産業構造の改革、経済再生を行おうと言うものだ。 これに対して、政府案は日本経済を焼け野原にした上で、米国等外資による買収、 日本再占領を導くとして、与野党の反小泉・竹中勢力からは「ハゲタカ・ファンド の手先」である等との政権攻撃がされている。 今後、小泉・竹中路線がどう進展して行くのかは予断を許さない。 自らも将来ビジョンを持たない抵抗勢力との妥協を繰り返しながら経済株価をジリ 貧に向かわせるのか、あるいは民主党の一部に手を突っ込んだり、解散総選挙を打 って中央突破で本来の考えであるハードランディングを強行するのか。 実際に小泉首相等が「手先」かどうかは別として、筆者が普段見聞きする感触では、 現在巷では、特に経済の中核である都市部の中年以下のサラリーマンの間に、小泉 ・竹中路線支持とセットで、むしろ日本経済は一旦ある程度落ちる所まで落ちて、 外資の力も借りて再生する以外にないとする言わば漠然とした「焼け跡・ハゲタカ 歓迎論」が広まっている様に観察される。
861 :
名無しさん@3周年 :03/04/29 09:53 ID:BxpNm2nl
>>858 その前に、てめえのアタマが逝かれてるよ。
862 :
名無しさん@3周年 :03/04/29 09:54 ID:s7M94BY+
こうした世論の空気に対して、次の点から筆者は懸念を感じている。 ・外資に任せる以外にないとする他人任せの態度、主体性の欠如 ・今後来る痛みに対する認識の甘さ ・敢えて、一旦悪い方へ進ませる事が再生の条件だとする根拠なき信仰 ・閉塞感を背景にした、一刀両断的な政策やフレーズを選び、包括的な議論を避け る知的怠惰さ、思考停止傾向 筆者は、不良債権処理を含めた現在の日本経済再生の施策としては、地味で回りく どい方法だが人の病気治療の様に、 @ 例えば「ナショナルミニマムを伴った自立社会建設」の様な将来ビジョンの明示 等のインフォームドコンセント A 規制緩和、行政効率化等の体質改善 B 財政支出、 各種減税、消費税の福祉目的税化等の栄養剤・輸血・麻酔 C GDP2%以上成長に する中での不良債権処理促進、産業整理統合等の外科手術 D 失業保険、職業訓練等 の止血剤・縫合・リハビリ の様に、自然な手順に沿って行うべきだとする立場である。 現在の日本は強いデフレ下にある。また現存の不良債権の大部分はデフレ原因で新 たに発生したものであり、これを処理するためには一部企業に留まらず日本経済全 体への影響度合いが高い。 この状況下で、本来の小泉・竹中路線で緊縮財政下のハードランディングが強行さ れた場合、その意図の有無に係わらず「焼け野原」になる可能性は高い。 その後のウインブルドン現象は、サッチャー革命や韓国の比ではないだろう。 ウインブルドン化後に、「黄色い猿」にはアングロサクソンは甘くないだろう。 日本人にその覚悟が出来ているとは到底思えない。
863 :
竹中養護 ◆l4l3gPQ5AE :03/04/29 09:54 ID:FV+2xNYy
>>855 そのとおり。まず経営陣が変わることが肝心だな
実は銀行員の若手も現行経営陣には嫌気が差しているからね
将来の収益源である中小企業をどんどん貸し剥がししているから当然といえば当然だがね
864 :
名無しさん@3周年 :03/04/29 09:54 ID:EXgaQqFs
構造改革馬鹿の特徴 理で無く感情で物を言う。 データを出すと作られたものだから信用できないと言う。 自分の主張に合うデータは出せない。 マスコミに洗脳されていると他人を攻撃する。 そのくせ自分の主張のソースはマスコミだけ。 経済学や学者を攻撃するが、具体例があげれない。 社員を減らせば黒字になる、株が上がると言う馬鹿が多いが、実際はその逆。 事実に目をつぶり、僻み根性で物事を捉える馬鹿が景気悪化の原因。
865 :
名無しさん@3周年 :03/04/29 09:54 ID:s7M94BY+
866 :
名無しさん@3周年 :03/04/29 09:56 ID:t398+RVB
養護は、韓国が正しいと思いこんでいるDQN デフレで、進めば進むほどデフレになるだけ。
867 :
名無しさん@3周年 :03/04/29 09:56 ID:BxpNm2nl
ごく一部の野心に満ちた連中にだけ 富が集中することを目指してるのだから、 こんなの共産主義と同じ。
868 :
竹中養護 ◆l4l3gPQ5AE :03/04/29 09:57 ID:FV+2xNYy
>>859 >順調?おまえ、あったま悪すぎ。
読解力なさすぎだなw
順調なのか聞いているのは皮肉なわけですな
うまくいかないゾンビ企業の貸し出しをやめるのは優秀な銀行なら当たり前だよw
>そもそもこれ、反則技。土俵が違うよ。
それなら他に長銀買いに名乗りをあげた日本企業が無いのはどうしてですかなw
そんなおいしい取引ならなw
それにな、取引を決めたのは日本政府ですがねw
869 :
名無しさん@3周年 :03/04/29 09:58 ID:CPAHv7WY
>>863 貸し出し自体は新生銀行だって減らしてんじゃん。
将来の収益源?
大企業は将来に収益源じゃないの?
870 :
名無しさん@3周年 :03/04/29 09:58 ID:nEHhWaQF
>>854 >>だからこそ、生産性や高付加価値商品を生み出すことが求められる
経済を囓ってるようだから言うが
中国やインドでは、その生産性や高付加価値商品を生み出す能力が
もの凄い勢いで上がってるよ
人口が10倍いる国には、日本にいる才能が10倍いるってことだよ
日本の技術を作り上げた才能と同じかそれ以上のポテンシャルを持ってる
教育にもの凄い力を入れてるし、かたや日本は教育に力を入れられない
状況を作られてしまったしなぁ
これ見てる休み中の学生は勉強しろよ
>>868 デフレでんなことしたら、もっとデフレになる。
竹中自体が、デフレ克服の為にインフレ目標って言ってるくらいだ。
872 :
竹中養護 ◆l4l3gPQ5AE :03/04/29 10:02 ID:FV+2xNYy
>>869 将来の収益源ということは将来も利払いをきちんとしてくれる企業をという意味ですが何か?
日本の大手銀行はそういうまともな企業からも貸し剥がしすることにより目先の自己資本比率を
維持させることを優先させたわけだ
すべては現行銀行経営陣の責任逃れのためになw
本来なら、銀行の株主が訴訟でも起こすべきなのだがそういう動きもない、それどころか
増資を引き受ける始末だ
そしてその引き受け先の企業の株主も訴訟を決して起こさないw
すばらしい資本主義としかいいようがないなw
873 :
竹中養護 ◆l4l3gPQ5AE :03/04/29 10:03 ID:FV+2xNYy
>>871 だから目先のことに一喜一憂するなといってますが何か?
874 :
竹中養護 ◆l4l3gPQ5AE :03/04/29 10:04 ID:FV+2xNYy
>>870 たしかに追いついてはきている
だが追いつくかは不透明だ
だからこそ日本はゾンビ企業に足を引っ張られている時間などはないはずなのだよ
875 :
名無しさん@3周年 :03/04/29 10:04 ID:t398+RVB
>>873 なにいってるんだ?
もう、お前のような過激なことをいっていないくらいだ。
お前は、お前が養護している竹中とは違って相変わらず逆噴射政策を
まき散らしている。
「小泉はしらんが」
876 :
:03/04/29 10:05 ID:sJvz9Ld7
>>839 遅いレスですまないけど、具体的に示してよ。
>>822 のように。
あなたの説だよ。こっちにソースを探す労を押し付ける気?
877 :
竹中養護 ◆l4l3gPQ5AE :03/04/29 10:05 ID:FV+2xNYy
>>869 あと、銀行にとって大企業は収益源とはならない
なぜなら大企業は自分で資金調達できるからだ
銀行にとっての収益源は中小企業への貸し出しだよ
それがみえているのに貸し剥がしをすれば、現場の銀行員も嫌気が指すというものだな
878 :
竹中養護 ◆l4l3gPQ5AE :03/04/29 10:06 ID:FV+2xNYy
>>876 あなた、さっきにオレにはレスしないといっていたな
それで要望を出すとはどういう気なのかね?
気でも違ったかw
879 :
竹中養護 ◆l4l3gPQ5AE :03/04/29 10:07 ID:FV+2xNYy
>>875 不良債権処理の加速と、ゼロインフレを目指す日銀の金融政策
すばらしい組み合わせと思わないかね?
880 :
名無しさん@3周年 :03/04/29 10:08 ID:IpA2QXMI
答えは簡単である 中国の生産拠点を 日本に戻せば良い これができなければ 日本の中国化もしくは戦争
881 :
名無しさん@3周年 :03/04/29 10:09 ID:t398+RVB
>>879 おいおい、アクセルとブレーキを一緒に踏むのが素晴らしいのか?
882 :
名無しさん@3周年 :03/04/29 10:09 ID:PG4aVVXU
j
883 :
名無しさん@3周年 :03/04/29 10:10 ID:H8fMOUpR
日本人の妄想力、国家意識の無さ、以心伝心、公共意識は 100年進んでる 時代に合わない集団、人物は死ぬ 何十億年と繰り返されてきたことだ 私もそろそろ死ぬ
884 :
名無しさん@3周年 :03/04/29 10:11 ID:EXgaQqFs
最近の竹中養護は竹中よりも小泉そのものだな。
885 :
竹中養護 ◆l4l3gPQ5AE :03/04/29 10:12 ID:FV+2xNYy
>>881 不良債権処理は解決しなければいけない大問題だが何か?
886 :
名無しさん@3周年 :03/04/29 10:13 ID:PVJUCjL+
887 :
名無しさん@3周年 :03/04/29 10:14 ID:t398+RVB
>>885 あほ?
デフレこそ解決しないといけないだろうが。
それで、噴射と逆噴射を動じにするのが素晴らしい政策なのか?
竹中養護よ「竹中」を外したらどうだ?
888 :
竹中養護 ◆l4l3gPQ5AE :03/04/29 10:17 ID:FV+2xNYy
>>887 ゆうするにだw
個人金融資産がいくらあろうが、肝心の金融機関が不良債権を抱えて貸し出しにまわせない
のだろう?
だからこれまで100兆円を超える景気対策も不発に終わっているわけだ
何が問題なのかわかったはずだよな?
889 :
竹中養護 ◆l4l3gPQ5AE :03/04/29 10:17 ID:FV+2xNYy
>>887 要するにだw
デフレかそうでないかの問題ではないのだよ
890 :
名無しさん@3周年 :03/04/29 10:19 ID:t398+RVB
>>888 すり替えするな。
インフレで不良債権を減らすこともできるわ。
日銀自体が、ETFやREITから現物まで買える。
おまえは、相変わらず逆噴射を言っている。
「竹中」以下
891 :
名無しさん@3周年 :03/04/29 10:19 ID:BhhlyJow
小泉の構造改革は何もしないこと。 それって構造改革と言うのか?
心配するな。 銀行さえ潰れれば、 その後、V字回復よ。
893 :
名無しさん@3周年 :03/04/29 10:22 ID:HJi9Zng1
今日も今日とて 養護vsインタゲ派 の不毛な戦いが繰り広げられているわけだが。
894 :
名無しさん@3周年 :03/04/29 10:23 ID:H8fMOUpR
自分が死ぬのはいいんだけど 日本人の知能抜きで量子ワープが完成するとは思えん これだけが残念
895 :
名無しさん@3周年 :03/04/29 10:25 ID:CPAHv7WY
>将来も利払いをきちんとしてくれる これってなんか確証でもあんの? 各行の判断で査定してるだけでしょ? >本来なら、銀行の株主が訴訟でも起こすべきなのだがそういう動きもない、 >それどころか 増資を引き受ける始末だ >そしてその引き受け先の企業の株主も訴訟を決して起こさない 株主は自己責任で投資してるんだろうからねえ。 それこそ余計なお世話ちゃうん? >あと、銀行にとって大企業は収益源とはならない >なぜなら大企業は自分で資金調達できるからだ ん?新生銀行はまったく大企業に貸してないの? なわけないでしょ。 だとすれば収益源にならないってのはおかしくない? 結局外資がやったって今は貸し出しは増やせないんじゃないの?
896 :
名無しさん@3周年 :03/04/29 10:26 ID:EXgaQqFs
デフレが進むと不良債権って膨らむよね?
897 :
名無しさん@3周年 :03/04/29 10:27 ID:1/dHZS2J
結果出ていないいじょう 何言ってもムダ 竹中はばか 無駄な2年
898 :
名無しさん@3周年 :03/04/29 10:28 ID:MfPrn74/
他の奴が総理だとこんな発言は許されないわけだが、 小泉の人徳だね。 まるで巨人軍の終身名誉監督のようだ。
899 :
名無しさん@3周年 :03/04/29 10:28 ID:n0HMjk9H
ゴールデンウイークです、休み明け又楽しみだ〜
>>900 株のことなら
明けは、上がるでしょう。
相変わらず重いですが。
そして、アメリカが下がればそれを上回って急降下。
最近は、これの繰り返し。
903 :
名無しさん@3周年 :03/04/29 10:35 ID:uD8WgGTe
何でこんな馬鹿が総理になれる訳? デフレを止めないとほとんどの企業が駄目になるのは分り切ってる。 サンプロで亀井が言ってたが、しめしめと思ってるらしい。 インフレ下でやるなら分るんだが、デフレ下で強行しても 良い事なんか一つも無い罠。 問題企業が淘汰されるとか言ってるけど、このまま行けば日本の企業 は全部淘汰されるぞw 松下なんか営業利益が1500億円あるのに株価の値下がりで赤字に転落だ罠。 今まで大規模なリストラやって来たのは何だったのかと? そのうち失業率10%行くんじゃない?
904 :
名無しさん@3周年 :03/04/29 10:42 ID:X9St6zgo
こいつの言う構造改革ってのは無闇矢鱈と 厚生年金だかの保険料が上がって3割近くを 税金で持っていくって事ですか?
小泉引き摺り下ろせ。こいつじゃだめだ。 経済対策について何にも考えがないと、はっきり言えよ。
906 :
名無しさん@3周年 :03/04/29 10:45 ID:MfPrn74/
907 :
名無しさん@3周年 :03/04/29 10:46 ID:QLAtzp5f
908 :
名無しさん@3周年 :03/04/29 10:48 ID:QLAtzp5f
909 :
名無しさん@3周年 :03/04/29 10:48 ID:WkxKqtm1
ああ、いつも通りの言葉ですね。 つか、下がるところまで下がってでかい企業がどんどんアボーンしないとわからないんじゃねーの?
910 :
名無しさん@3周年 :03/04/29 10:49 ID:tXMLFZCz
クリントンでいいじゃん。 金で釣ればのってくるよ。
912 :
名無しさん@3周年 :03/04/29 10:50 ID:3Ulnbzqt
コイズミがヴァカなら株をカラ売りすりゃいいじゃん? こんな時期に株買って、大損してコイズミ貶すだけじゃ、 輪をかけたアフォとしか言い様がないな。
913 :
名無しさん@3周年 :03/04/29 10:52 ID:fqkqNbe/
馬鹿な金持ちが犠牲になれば良いんだろ。
914 :
名無しさん@3周年 :03/04/29 10:53 ID:Vc+UDx1l
>>912 空売りがどんな物か知らない奴のせりふだな。
915 :
名無しさん@3周年 :03/04/29 10:54 ID:dHVc/TiM
まあ必死なのは株やってる価値もうまずに金をかすめようとしてる 馬鹿だけだが。でかい会社つぶれて結構。日本の人口もおおすぎなんだから 自殺も結構。資産運用で生きてこうなんて馬鹿は小泉といっしょに死んでください。
>>912 ヴァカですか? 空売りして儲けても、日本がつぶれたらしょうがないじゃないですか?
私はそんな儲けだけで株価は語りません。
917 :
名無しさん@3周年 :03/04/29 11:00 ID:T05xglWW
空売りは必ず買い戻すわけだから株価にたいしてはニュートラル 空売りすれば株価が下がると言う認識は間違い
918 :
名無しさん@3周年 :03/04/29 11:02 ID:kbhiH62t
| | | | | |_____ ♪金が溶ける 金が溶ける | | | ̄ ̄ ̄ /| | | | / /| 金が溶けるぞ〜 (あ そ〜れ) | /\ | /|/|/| | / / |// / /| | / / |_|/|/|/|/| ♪金が溶ける溶けるぞ〜 金が溶けるぞ〜 | / / |神|/ // /∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ |/ /. _.| ̄|/|/|/ (・∀・ ∩ ∩・∀・ ) (・∀・ ∩ /|\/ / / |/ / ( つ ノ ヽ と ) ( つ ノ /| / / /ヽ ( ヽ ノ (⌒) ( ) (_) | | ̄| | |ヽ/| し(_)  ̄(__) (__) | | |/| |__|/ ♪5月は郵投で金が溶けるぞ〜 | |/| |/ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ | | |/ (・∀・ ∩ ∩・∀・ ) (・∀・ ∩ | |/ ( つ ノ ヽ と ) ( つ ノ | / ( ヽ ノ (⌒) ( ) (_) |/ し(_)  ̄(__) (__) ♪金が溶ける溶けるぞ〜 金が溶けるぞ〜
919 :
名無しさん@3周年 :03/04/29 11:06 ID:oC/rKVsS
このスレ、厨が多いことを嗅ぎつけたヨーゴたん大活躍w
920 :
名無しさん@3周年 :03/04/29 11:06 ID:bCWbZkiT
ノ│つ白糸冬了 水
ドルを持ってないと 円が紙切れとなる。
923 :
名無しさん@3周年 :03/04/29 11:16 ID:oC/rKVsS
924 :
名無しさん@3周年 :03/04/29 11:28 ID:uC8yWhtw
アホ養護がまた出たのか。
925 :
名無しさん@3周年 :03/04/29 12:58 ID:jTZojmTS
>>893 ていうかインタゲも不良債権処理も必要。
両方大事!
926 :
名無しさん@3周年 :03/04/29 13:42 ID:OR4qFLky
今はでかい企業を優先的にあぼーんするのが吉
927 :
名無しさん@3周年 :03/04/29 13:48 ID:V6Mbb4Dg
てか 政治は玩具じゃねーだろ 自分達の未来が掛かってるんだから真剣に受け止めろつーの 要するに財政出動するべきかが争点なら、その利点欠点を勉強汁
928 :
名無しさん@テスト中。。。 :03/04/29 13:50 ID:HOYUOG9Y
固定相場制のほうがよいのでは?
929 :
名無しさん@3周年 :03/04/29 13:52 ID:aNQZZ3VX
構造改革支持者こそ、お上に自分たちの窮状をなんとかしてもらいたい という、責任転換論者だ。 改革なぞ個々の企業が自分ですればよい。マクロ的環境さえ整っていれば、 いつでも企業は自己改革できる。 しかるに、構造改革論者は、不況を放置する政府を礼賛し、お上が企業に 鉄槌を食らわせてくれるものと期待している。自分では何もしない癖にだ。 まったく、構造改革論者の無責任体質には呆れる。
930 :
名無しさん@3周年 :03/04/29 14:29 ID:0++q0P43
まあ政治家を非難したり期待したりする事はかまわんが、 おまいらも頑張って働いたり勉強しろよ! みんなでガンバローーーーー!
931 :
名無しさん@3周年 :03/04/29 14:31 ID:n5XJ+ubT
2年以上かけてこれだけ下げるんだから、 確かに速効じゃないよなぁ。
932 :
◆kameixOwaA :03/04/29 14:38 ID:k2Uqxfab
>>931 何か成果が上がっているとか、景気回復への道筋が見えているなら
納得するかも試練が、何の見返りもなさそうだし、生保銀行年金が
総崩れになって莫大な税金を投入もしくは、預金封鎖しか結末が
予想できない。痛みだけだもんな。
933 :
名無しさん@3周年 :03/04/29 14:39 ID:d1I7cY9Y
2年で何も効果なしならこれ以上何をやっても無駄。3年待ってて小泉言ってたけど、 今の時点で改善の兆しもないんだからあと一年待ったところで無意味。さっさとやめてほしい
934 :
名無しさん@3周年 :03/04/29 14:41 ID:biogNJA9
無借金経営の任天堂が高笑いしてるのが聞こえる。
935 :
名無しさん@3周年 :03/04/29 14:42 ID:a7p+WF0q
ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ ,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡 ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡 ミミ彡゙ ミミ彡彡 ミミ彡゙ _ _ ミミミ彡 ミミ彡 '´ ̄ヽ '´ ̄` ,|ミミ彡 ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡 彡| | |ミ彡 彡| ´-し`) /|ミ|ミ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ゞ| 、,! |ソ < スカラー波を浴びたい。 ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ / | スカっとするだろうね。 ,.|\、 ' /|、 \__________  ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄` \ ~\,,/~ / \/▽\/
株価上げてほしいならおまえらガンガン株をかえばいいじゃないか。 あがった瞬間売り飛ばして株価を下げる行動しかしてないんじゃないの? 政府に頼ってるやつは、まず自分の行動を反省しる!!
937 :
名無しさん@3周年 :03/04/29 14:45 ID:biogNJA9
それなら政府はPKOや年金で株を買うなといいたい。 マスゴミはどうして小泉に聞かないか? 所詮は記者クラブのサラリーマンマスゴミか。
>>936 2チャンネラーの財力で日本の株価が動くとは思えないんだが…
939 :
名無しさん@3周年 :03/04/29 14:46 ID:KkxFWFne
構造改革支持者こそ、お上に自分たちの窮状をなんとかしてもらいたい という、責任転換論者だ。 改革なぞ個々の企業が自分ですればよい。マクロ的環境さえ整っていれば、 いつでも企業は自己改革できる。 しかるに、構造改革論者は、不況を放置する政府を礼賛し、お上が企業に 鉄槌を食らわせてくれるものと期待している。自分では何もしない癖にだ。 まったく、構造改革論者の無責任体質には呆れる。
940 :
名無しさん@3周年 :03/04/29 14:48 ID:lNx5Mv4W
(´-`).。oO(ラジオで「小泉はダメだ」と批判してる生島ヒロシもだめだね〜)
941 :
:03/04/29 14:51 ID:mmfvwl90
942 :
名無しさん@3周年 :03/04/29 14:53 ID:n5XJ+ubT
>>939 あ痛たた・・・。
「組織」じゃなくて「構造」の改革だろ。
全然意味が別。
まぁ、政権、それ以上に省庁にやる気が無いから、やっと
特区が「それらしきもの」として出てきただけだから、
非常にわかりにくいがな。
943 :
名無しさん@3周年 :03/04/29 14:54 ID:FxStqYhl
>>939 コピペか。
>>構造改革支持者こそ、お上に自分たちの窮状をなんとかしてもらいたい
>>という、責任転換論者だ。
そうは思わんが。
むしろ構造改革支持者には「自分は現状困らないから、
他人がどうなろうと知ったこっちゃない」という
本音があるようにすごく思えるんだが。
最近、抵抗勢力の方がマトモに見えてきたよ。
944 :
名無しさん@3周年 :03/04/29 14:54 ID:kbhiH62t
しかし、「小泉ダメだ」という論調はお昼のワイドショーでも増えてきた気がする。
945 :
名無しさん@3周年 :03/04/29 14:56 ID:4G4BQs0h
ていうか小泉って最近マスコミに集中砲火浴びてるな。
946 :
名無しさん@3周年 :03/04/29 14:58 ID:ba2VkljZ
>>944 そりゃマスゴミどもも広告費が減り始めて初めて気づいたんだろw
小泉だめだが、やろうとしてることが全部自民党に反対されてるからだめなのであって・・・ 理想は高いが政治家として力不足だからダメ、という言い方なら納得できる。 別に首相がかわってもいいけど亀井だけは勘弁してほしい。 「ここ10年で建設した高速道路の距離は中国よりも日本のほうが少ない。だからもっとつくるべきだ。」 という主張を見たときは頭が痛くなった。 詭弁、というやつですね。日本と中国の国土面積の違いを無視して、むりやり高速道路をつくるべき という論調にもっていこうとしている姿を見ると、非常にうさんくさい政治家としか思えない。
948 :
名無しさん@3周年 :03/04/29 15:03 ID:iMOYeD3S
>>945 小泉批判にも2種類あって
構造改革が甘いっていう電波主張と
構造改革なんて電波な事言ってないでとっとと政策転換して
まともな経済運営やれっていう正論主張。
で、前者がマスゴミの大多数で後者が読売だけという・・・日本のマスゴミの
異常性がここでもうかがえる罠
949 :
名無しさん@3周年 :03/04/29 15:09 ID:UhpniCOl
小泉は非常に正しいことを発言している。 彼に一生ついて行こう。
950 :
名無しさん@3周年 :03/04/29 15:09 ID:FxStqYhl
>>947 郵政公社化するにあたって、クロネコも嫌がる参入障壁を
作って経営基盤確立。結局、財務省の天下り先になったという
事だな。
なんで、こういう事をきちっと非難する奴がいないのか。
これは……?
小泉だめだが、やろうとしてることが全部自民党に反対されてるからだめな結果なのか?
951 :
名無しさん@3周年 :03/04/29 15:10 ID:q2rAq5Dc
ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ ,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡 ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡 ミミ彡゙ ミミ彡彡 ミミ彡゙ _ _ ミミミ彡 ミミ彡 '´ ̄ヽ '´ ̄` ,|ミミ彡 ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡 彡| | |ミ彡 彡| ´-し`) /|ミ|ミ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ゞ| 、,! |ソ < 首相公選制にならずともここまでダメージを ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ / | 与えることが可能なのだ。これは私のために用意された頂だ。 ,.|\、 ' /|、 | 国民諸君、破滅に向かって突き進もうではないか。  ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄` \________________ \ ~\,,/~ / \/▽\/
952 :
名無しさん@3周年 :03/04/29 15:14 ID:q2rAq5Dc
ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ ,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡 ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡 ミミ彡゙ ミミ彡彡 ミミ彡゙ _ _ ミミミ彡 ミミ彡 '´ ̄ヽ '´ ̄` ,|ミミ彡 ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡 彡| | |ミ彡 彡| ´-し`) /|ミ|ミ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ゞ| 、,! |ソ < 構造改革の基本はデフレ下での緊縮財政 ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ / | 橋本内閣のやり方を踏襲して健全財政へとひとっとびだ ,.|\、 ' /|、 |  ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄` \________________ \ ~\,,/~ / \/▽\/
そもそも疑問なんだが構造改革と緊縮財政ってセットになってるのか? 景気回復させつつ構造改革って可能に思えるんだが。 しかし構造改革否定してる奴は官僚の味方なのか? 竹中のやってる事は筋が通ってる。
>>953 あなたの言う構造改革とは具体的になんでしょう?
955 :
名無しさん@3周年 :03/04/29 15:25 ID:uTg1r0En
民間のボーナスが平均30数万円に対し 公務員のボーナスが平均80数万円あるという話はどうなったんだ? ほったらかしか?
デフレなのに緊縮財政&増税して需要抑制って何考えてるんですか
>>954 最近の例でいえば郵政公社化。
中途半端だけど。
も1つ言えばペイオフ解禁。
中途半端(つーかされてない)だけど。
抽象的に言えば完全な競争市場に
近づけようとする一連の行動。
まあ小泉だめぽには同意なんだけどね。
958 :
名無しさん@3周年 :03/04/29 15:30 ID:q2rAq5Dc
ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ ,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡 ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡 ミミ彡゙ ミミ彡彡 ミミ彡゙ _ _ ミミミ彡 ミミ彡 '´ ̄ヽ '´ ̄` ,|ミミ彡 ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡 彡| | |ミ彡 彡| ´-し`) /|ミ|ミ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ゞ| 、,! |ソ < 政策転換したら今までのは何だったんだって ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ / | ことになっちまうんだよぉおおおおおおおお!!!! ,.|\、 ' /|、 | そうしたらミスを認めることになって退陣するしかねーんだよぉ!!!!  ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄` \________________ \ ~\,,/~ / \/▽\/
959 :
名無しさん@3周年 :03/04/29 15:32 ID:q2rAq5Dc
ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ ,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡 ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡 ミミ彡゙ ミミ彡彡 ミミ彡゙ _ _ ミミミ彡 ミミ彡 '´ ̄ヽ '´ ̄` ,|ミミ彡 ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡 彡| | |ミ彡 彡| ´-し`) /|ミ|ミ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ゞ| 、,! |ソ < と、まあそういうわけで ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ / | 単に責任とりたくないわけよ ,.|\、 ' /|、 | 自殺者もたくさん出てるのにごめんねぇ  ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄` \________________ \ ~\,,/~ / \/▽\/
960 :
名無しさん@3周年 :03/04/29 15:34 ID:0TdQrjTn
>>942 特区なんて、許認可行政の権化じゃない。
認可もらうのに役所を接待したり
特殊法人・3セクが乱立、おまけに許認可権で参入障壁作って
天下り先がまたできました
ってなもんだろ?
特区なんぞに期待する奴は馬鹿。
961 :
名無しさん@3周年 :03/04/29 15:36 ID:0TdQrjTn
>>953 構造改革は、役人が企業を統制するものだから、
企業サイドが元気だと苦労するんでしょ。
だから、民間企業を弱らせる事が必要になる。
構造改革は誰のためのもの?
962 :
名無しさん@3周年 :03/04/29 15:37 ID:0TdQrjTn
>>957 ペイオフ解禁の意味がわかって言ってるのか?
諸外国でどのようになっていて、どういうときに解禁するものなのか。
わかっていないから、「解禁」という言葉に釣られて、「是非やるべきだ」
なんて思い込んじゃうんだろうな。
963 :
名無しさん@3周年 :03/04/29 15:37 ID:0TdQrjTn
964 :
名無しさん@3周年 :03/04/29 15:38 ID:uTg1r0En
役人、公務員が民間を食い物にしようとしてるってことか?
というかね、昔から主張されていた「構造改革」ってのは 政治改革であって行財政改革はそのおまけでしょ。 んで、小泉さんもずっとこれを主張し続けていた。 いまだに政界再編を期待しているし そういうとこが小泉旋風のときに評価されたんじゃないの? でも、ふたを開けて見たら、トンでもない改革でした、と 盛大な拍手を受けて、力強く葬送曲を指揮した小泉はある意味すごい
>>957 そうか、構造改革って言うのは政治の構造を改革することだと思ってたのに、それはまったく手をつけず
民間に口出すだけか。
郵政解体は小泉の私怨でしかないし、実際行われた事は民間の圧迫。
ペイオフは解禁するつもりなんか無い罠。
ちゅうか、解禁したら預金閉鎖もついてくるだろうな。
967 :
名無しさん@3周年 :03/04/29 15:42 ID:Za/YN7xm
政府が株価対策を検討しています。郵貯による株買取り。 政府が愚民に変わって株を買ってくれます。損をしても愚民がツケを払ってくれます。 郵貯の損失は税金で補われるでしょう。 株価対策をしろ金を使えと散々小泉非難してた連中は、涙を流して感謝しましょう。 「僕達、愚民が金を使わないので、代わりに先生方が私達のお金で勝手に 自分の好きな株を買ってくれてありがとう。 損失は、すきなだけ僕等から徴収してください。一時的に株価が上がりますありがとう。」 株なんて自己責任でやってるのに、政府が勝手に買って失敗した時の責任だけ押し付ける方式。 でも「使ってくれてありがとう。」と言う輩がこの板にもいるから厄介だな。 全て御上だのみ、で自分の金をもっと徴収して政府が使ってくれとお願いしてるんだからな。
968 :
名無しさん@3周年 :03/04/29 15:42 ID:lyHtrtRN
日本の経済は通称幽霊経済。要するに実体がない。 今勤めてる勤め先の企業のもほとんどが実質幽霊会社。
969 :
名無しさん@3周年 :03/04/29 15:43 ID:FxStqYhl
>>957 >>抽象的に言えば完全な競争市場に
>>近づけようとする一連の行動。
現実の労働環境、市場は既にそうなってるんだけどね。
こういう事を平気で言えるあたり世間知らずなんだろうなあ、
働いた事ないんだろうなあ、としか思えない。
970 :
名無しさん@3周年 :03/04/29 15:44 ID:kbhiH62t
| | | | | |_____ ♪金が溶ける 金が溶ける | | | ̄ ̄ ̄ /| | | | / /| 金が溶けるぞ〜 (あ そ〜れ) | /\ | /|/|/| | / / |// / /| | / / |_|/|/|/|/| ♪金が溶ける溶けるぞ〜 金が溶けるぞ〜 | / / |神|/ // /∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ |/ /. _.| ̄|/|/|/ (・∀・ ∩ ∩・∀・ ) (・∀・ ∩ ザッ /|\/ / / |/ / ( つ ノ ヽ と ) ( つ ノ /| / / /ヽ ( ヽ ノ (⌒) ( ) (_) | | ̄| | |ヽ/| し(_)  ̄(__) (__) ザッ | | |/| |__|/ ♪5月は郵投で金が溶けるぞ〜 | |/| |/ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ | | |/ (・∀・ ∩ ∩・∀・ ) (・∀・ ∩ ザッ | |/ ( つ ノ ヽ と ) ( つ ノ | / ( ヽ ノ (⌒) ( ) (_) |/ し(_)  ̄(__) (__) ザッ ♪金が溶ける溶けるぞ〜 金が溶けるぞ〜
971 :
名無しさん@3周年 :03/04/29 15:44 ID:0TdQrjTn
構造改革やったら景気回復なし!
972 :
あげまる :03/04/29 15:46 ID:OlLIIyIJ
経済オンチ・・・・・・・。 この人慶應経済出身でしょ? 今年受けようと思ってたんだけどやめようかな・・・・・。
973 :
名無しさん@3周年 :03/04/29 15:49 ID:q2rAq5Dc
>>972 小泉は方針転換が必要なのは理解してる。が、責任取りたくないだけ。
ただの経済音痴だったらまだ救われるよ。
>>966 民間といっても官僚の無駄な天下りとかあるでしょ?
そういうシステム上の無駄をなくすのは必要なんじゃない?
まあ一番無駄なのは自民党の利権構造なんだけどね。
選挙に行っても「消去法で自民」以外に選択肢が無い状況では
どうしようもない。
それで石原新党に期待してしまう俺ってだめなのかな…
975 :
名無しさん@3周年 :03/04/29 15:51 ID:0TdQrjTn
976 :
名無しさん@3周年 :03/04/29 15:52 ID:0TdQrjTn
>>974 自民党の利権構造が問題なんじゃない。
ノーパンしゃぶしゃぶでつかまったのは、議員じゃないだろ?
みんな役人だぞ。
選挙民の目の届かない役人こそ利権の王道!
977 :
名無しさん@3周年 :03/04/29 15:52 ID:PdABzmnz
>>969 そりゃこの不況じゃあおりを食らうところは嫌でもそうなるさ。
未だにぬくぬくと暮らしてる銀行とか年金基金とかをほっておくの?
978 :
名無しさん@3周年 :03/04/29 15:55 ID:FxStqYhl
>>974 >>民間といっても官僚の無駄な天下りとかあるでしょ?
>>そういうシステム上の無駄をなくすのは必要なんじゃない?
>>まあ一番無駄なのは自民党の利権構造なんだけどね。
「戦争をなくせ」という主張より無理があるが。
どの世界であれ大なり小なり利権や腐敗は存在する。
それを全くなくせと言ったら、それこそ「文化大革命」にしかならんぞ。
979 :
名無しさん@3周年 :03/04/29 15:58 ID:PdABzmnz
>>978 そうならない様にバランスを取るのが権力(マスコミ含む)の仕事でしょ。
更にいうならなくそうと思っても無くならないのと
なくそうと思わないのとでは雲泥の差があると思うが。
980 :
名無しさん@3周年 :03/04/29 16:00 ID:FxStqYhl
>>977 >>未だにぬくぬくと暮らしてる銀行
どこの銀行だ?
ぬくぬく暮らしてる所があるとしたらそれは(主にリストラなんかで)
経営状態の良い所だろな。それこそ君のいう市場競争の勝利者って事だ。
>>ぬくぬく
ただ単に他人がいい思いしてるのが気に食わんのか?
981 :
名無しさん@3周年 :03/04/29 16:03 ID:0TdQrjTn
>>979 それは国民の仕事。
マスコミとか権力に求めるのは責任転換。
これだから構造改革論者は無責任とry
小泉のターゲットは銀行に絞られますた。
構造改革は成功しているよ。 現に、小泉は困ってないじゃないか(W 構造改革って貧富の差を広げる事だろ?
984 :
名無しさん@3周年 :03/04/29 16:09 ID:FxStqYhl
>>979 >>そうならない様にバランスを取るのが権力(マスコミ含む)の仕事でしょ。
少なくともマスコミはその仕事を果たしてるようには見えんがな。
>>更にいうならなくそうと思っても無くならないのと
>>なくそうと思わないのとでは雲泥の差があると思うが。
これは私見だが別に利権構造はあっても構わないと思ってる。
それが現実社会の運営に著しい障害を果たさない限りは。
でもって、今の日本に取り急ぎ必要な事は政府の浄化ではなく、
景気対策だと思ってる。
1000!!! はぁ・・・
986 :
名無しさん@3周年 :03/04/29 16:11 ID:0TdQrjTn
利権構造に罰を与えるのは検察の仕事。 決して財務省の仕事ではない。
お前ら経済のことより俺様の将来のこと考えろ。
988 :
名無しさん@3周年 :03/04/29 16:15 ID:kbhiH62t
| | | | | |_____ ♪金が溶ける 金が溶ける | | | ̄ ̄ ̄ /| | | | / /| 金が溶けるぞ〜 (あ そ〜れ) | /\ | /|/|/| | / / |// / /| | / / |_|/|/|/|/| ♪金が溶ける溶けるぞ〜 金が溶けるぞ〜 | / / |神|/ // /∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ |/ /. _.| ̄|/|/|/ (・∀・ ∩ ∩・∀・ ) (・∀・ ∩ ザッ /|\/ / / |/ / ( つ ノ ヽ と ) ( つ ノ /| / / /ヽ ( ヽ ノ (⌒) ( ) (_) | | ̄| | |ヽ/| し(_)  ̄(__) (__) ザッ | | |/| |__|/ ♪5月は郵投で金が溶けるぞ〜 | |/| |/ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ | | |/ (・∀・ ∩ ∩・∀・ ) (・∀・ ∩ ザッ | |/ ( つ ノ ヽ と ) ( つ ノ | / ( ヽ ノ (⌒) ( ) (_) |/ し(_)  ̄(__) (__) ザッ ♪金が溶ける溶けるぞ〜 金が溶けるぞ〜
989 :
◆kameixOwaA :03/04/29 16:18 ID:KlWB/jiH
>>953 小泉の構造改革は財務省謹製の財政構造改革でしかないよ。
1997年の橋龍が大蔵官僚に騙されて作った5原則を見てみると
小泉が財務官僚の神輿であることは一目瞭然。
財政構造改革5原則(1997年)
(1)財政構造改革の当面の目標を2003年とする。
(2)1998年から2000年までの3年間を「集中改革期間」とする。
(3)1998年度予算では、政策的経費である一般歳出を前年度比マイナスとする。
(4)あらゆる長期計画(公共投資基本計画など)について、その大幅な縮減を行う。
(5)国民負担率(財政赤字を含む)が50%を超えない財政運営を行う。
990 :
名無しさん@3周年 :03/04/29 16:20 ID:0TdQrjTn
デフレは構造問題といっている人はたくさんいますが、構造デフレの 中身をきれいに説明できた人はいないと思います。仕方が無いので、 根拠もなく中国脅威論を煽っている。中国が原因でデフレになるなら、 アメリカなんてとっくにデフレになってなきゃおかしいのに。という か、中国が原因なら構造問題ではなくて対外要因なんだな。頭悪いと しか思えない。 また別の人は人口問題を出します。ところが、日本以外の先進国には 既に人口が減り始めているところもあります。もともと経済規模は、 一人当たり生産力増加の中で爆発的に増えてきたものです。人口増加 よりも早いペースで日本経済は成長してきたのです。まったく、何を かいわんやです。 構造問題は、臨時行政調査会、前川レポートの時代からずーっと言わ れ続けて、役人による経済支配への理由付けとして使われてきた言葉 です。景気の良い時には、「日本の経常収支黒字体質の改善」「内需 拡大で減税・公共事業!」の理由付けとして使われ、不況の時には 「構造的なデフレ傾向を抱えている」と使われ。 つまり、構造デフレという言葉は、役人が個別企業の行動に積極的に 介入して利権をむさぼる構造を強化するためのキャッチコピーという事です。 愚民をはぐらかすには本当に便利な言葉だと思いますよ。はい。
991 :
名無しさん@3周年 :03/04/29 16:21 ID:wyN1DWwD
>>967 郵貯ね〜。銀行などお堅い所が株などリスキーな物を取り扱えばどうなるかは、
現状の金融危機で結果は出てるんだけどね。
結局、野中や亀井が先月辺りに言ってた事を行うわけだけど、
自社株買いなんてしてる現在、郵貯が株なんか買ったら本当に溶けて消えるんだろうけど、
小泉批判して亀井やその他を支持してる輩も現実を見るんじゃないかね。
992 :
名無しさん@3周年 :03/04/29 16:23 ID:0TdQrjTn
>>991 亀井信者は、PKOに反対ですよ。
株価対策なんて無駄な事をしてもトレンドはとめられません。
トレンドを変えるには、経済政策を180度変える事。
小泉信者の方が、小泉政権安泰のために皮相的に株価対策
を求めているんじゃないの?(藁
993 :
名無しさん@3周年 :03/04/29 16:26 ID:0TdQrjTn
PKOなんて現政権による景気対策のアリバイ作りだろ(藁 現政権が景気悪化を進めているんだ。 自作自演で株を溶かして終わりだよ。
994 :
名無しさん@3周年 :03/04/29 16:27 ID:2FMzVC/A
995 :
名無しさん@3周年 :03/04/29 16:27 ID:FxStqYhl
ますます日本は自滅してくのか。
997
997 :
名無しさん@3周年 :03/04/29 16:29 ID:+XW6sheE
何回もしつこいようだが、株価対策=小泉退陣だよ。
998 :
名無しさん@3周年 :03/04/29 16:30 ID:vDfAhrBh
1000
999 :
名無しさん@3周年 :03/04/29 16:30 ID:vDfAhrBh
999
1000 :
松下由樹(本物) ◆3bVLh9KgpU :03/04/29 16:30 ID:NFhnDt5M
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