【経済】「株価対策必要の認識あるが、具体的提案持ち合わせてない」 - 塩川財務相

塩川財務相は、株安に際して、株価対策が必要だとの認識はあるが、
具体的な提案は持ち合わせていない、と述べた。閣議後の会見で述べたもの。

日経平均株価が一時７６００円台まで下落したことに関して、
同相は、「米国やシンガポールの株価が下がっている。
グローバリゼーションの経済体制のなかに、日本も組み入れられている」と分析した。

“政府として、対策が必要だとの認識はないか”との質問に対しては、
「認識は持っているが、何をするか、具体的に提案するものは、今、持ち合わせていない」と述べた。

http://www.reuters.co.jp/news_article.jhtml;jsessionid=BZLFKCEQOXGUQCRBAEOCFFA?type=businessnews&StoryID=2626934

あ

うん、そうだね

3

2

母のんきだね

>>4-5
（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

もうだめぽ宣言ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!!!!!!

政府の当事者が
こうもあっけらかんと
「無策です」
と言っていいものだろうか。

ヴォケますたか？

対策はする必要はない　なすがママでしょ

３月の失業率、５．４％に悪化。過去最悪に。
http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline738167.html

２００２年度の平均の完全失業率は ５．４％と、 過去最悪となりました。
まず、年度末の３月ですが、総務省の労働力調査によりますと、完全失業者数は
３８４万人で、完全失業率は５．４％と、前の月に比べ０．２ポイント悪化しました。
これにより、２００２年度の 平均完全失業率は、５．４％と 過去最悪となり、
昨年度の雇用情勢の 厳しさが裏づけられた 結果となりました。

一方、職を求める人一人当たりに何件の求人があるかを示す有効求人倍率は、
３月が０．６０倍で、前の月を０．０１ポイント下回りました。
前の月に比べ、有効求人は０．７％減少し、有効求職者は０．６％の増加でした。
また２００２年度の有効求人倍率は ０．５６倍で、 前年度と同じでした。（25日 8:52 ）

>>10
> ヴォケますたか？

ヴォケ100％と受け取られるなら
まだ幸せでつ。

塩自慰よ

明日さらに株安の原因になるような
発言をしてどｰする

>>14
大丈夫だ、東証は明日はやっていない。

税制改悪で個人を追い払ったからなぁ。

>14
明日は市場も休みだから安心しろ。

やっちまった

そうか､明日は株は下がらんのだな
よかったよかった

塩爺まさか自分は売りやってるのかよ〜

>19
一晩7,600円。

構造改革は対策にならないんだ

昨日思いついた対策、
寝て起きたら忘れてしまいました。すまそ

構造改革やったら景気回復なし

日経平均
1968 1714
1969 2358
1970 1987
1971 2713
1972 5207
1973 4306
1974 3817
1975 4358
1976 4990
1977 4865　　　　　←２００４年４月（予定）
1978 6001　　　　　　
1979 6569　　　　　←２００３年９月（予定）
1980 7116
1981 7681　　　　　←２００３年４月
1982 8016
1983 9893　　　　　←２００２年９月
1984 11542　　　　←２００２年４月
1985 13113　　　　←２００１年４月（小泉内閣就任）によりバブル後最安値あっさり更新
　　　　　　　　　←バブル後相場圏（１９９２〜１９９９年13500〜20000を行ったり来たり）
1986 18701　　　　←２０００年４月（森内閣就任）
1987 21564　　　　←１９９０年〜１９９１年
1988 30159
1989 38915　　　　←最高値

>19
春?

財務省だめぽ。
経企省と日銀は〜？

>>26
経済企画庁なんてとっくの昔になくなっているぞ。
今は内閣府の一部門だ。

日銀はデフレの本丸だ。

今日から日本の与党は共和党
日銀総裁はグリーンスパンに代わります

キ ャ ピ タ ル ゲ イ ン 課 税 、平 成 ２ ０ 年 ま で 凍 結 。


これでいいじゃないか？早く実施しろ。

年金・郵貯で買い支エロや、禿げ。

だからさ、小泉が政策転換すればそれが一番の株価対策だろ。

まず日銀法改正を国会審議に上程する、これだけでもずいぶん違う。

バカが改革改革言うたびに株価がさがってるっていうのに・・・

おめーらまだ下がるとか思ってんの？（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

くらいやってほしかった
信じないけど

だからさ、小泉が政策転換すればそれが一番の株価対策だろ。

まず日銀法改正を国会審議に上程する、これだけでもずいぶん違う。

バカが改革改革言うたびに株価がさがってるっていうのに・・・

６０００円はいつだ？

>>1
対策案がないなら、対策案を持っている奴に席を空けてやれ！

ショック！
小泉が性転換

もっと税制簡略化して株を売りやすくしてほしい。

政府紙幣発行して直ちに５０兆の財政出動するって言えばいいだけじゃん。

今どんな対策打っても一時しのぎで、さらに大きなリバウンドがくる。
改革を一時しのぎで遅らせてきたから、今のこの状況があるだけ。
国が破綻して０になることはないから、そのうち回復するよ。

４Ｏ２゛に対する言葉を持ち合わせていない

だから、いっそのこと平均株価４０００円くらいまで一気に下げて
そこから着実に経済成長する日本をえんしゅつしたらどうだ？
７０００円台になればものすごい好景気だぞ。

デフレは構造問題といっている人はたくさんいますが、構造デフレの
中身をきれいに説明できた人はいないと思います。仕方が無いので、
根拠もなく中国脅威論を煽っている。中国が原因でデフレになるなら、
アメリカなんてとっくにデフレになってなきゃおかしいのに。という
か、中国が原因なら構造問題ではなくて対外要因なんだな。頭悪いと
しか思えない。

また別の人は人口問題を出します。ところが、日本以外の先進国には
既に人口が減り始めているところもあります。もともと経済規模は、
一人当たり生産力増加の中で爆発的に増えてきたものです。人口増加
よりも早いペースで日本経済は成長してきたのです。まったく、何を
かいわんやです。

構造問題は、臨時行政調査会、前川レポートの時代からずーっと言わ
れ続けて、役人による経済支配への理由付けとして使われてきた言葉
です。景気の良い時には、「日本の経常収支黒字体質の改善」「内需
拡大で減税・公共事業！」の理由付けとして使われ、不況の時には
「構造的なデフレ傾向を抱えている」と使われ。

つまり、構造デフレという言葉は、役人が個別企業の行動に積極的に
介入するためのキャッチコピーという事です。

愚民をはぐらかすには本当に便利な言葉だと思いますよ。はい。

構造改革）国が経済のあるべき姿を決め、それに従って役所が市場に
介入して、彼らが想定したあるべき姿を実現するために、積極的に
諸規制・指導を実施すること。いわゆる産業の鉢植え政策。
取り潰しにあう企業が出ると、民間はやる気をなくす。

規制緩和）国が経済に対する関与度合いを低め、諸規制を撤廃し、
役所の指導を取りやめること。民間主導。

両者は相容れない概念なのですが、何故か構造改革論者は同列に語る。
役人は「構造問題」をネタに産業に介入したいんだから、規制緩和なんて
まったく正反対の行為だぞ。

ところで、構造改革で規制緩和されたものって何かあったか？（藁

>>41
お前は、そんなに日本経済を潰したいのか？

あと、十日ほどで株価は上昇しまつ。
俺の予想だが・・・・・・当たるぞ！

ときめき歴史散歩　堺屋太一さんと「淀屋が架けた淀屋橋」
http://osaka.yomiuri.co.jp/rekishisanpo/2001/010302.htm

豪商銘々伝１８
http://www.choshinet.or.jp/choshi/cci/shoho/syo9/gousyou9.htm

江戸幕府とブルボン王朝
http://www.nagaitosiya.com/lecture/0118.htm

江戸期通じて空前の好景気となった元禄時代。華美な風潮に米価の下落。大名は借金体質と
なり、豪商による大名貸しでなんとか決済をしていた。そんな中で、突然起きた淀屋のお取
り潰し。そして相対済まし令で大名貸しを帳消しにし、いくつもの豪商が潰れていった。
この時のお上の態度はバブル崩壊とそれ以後の不良債権処理になぞらえる事ができる。

そして、江戸時代の経済は未曾有の不況に。流通を担う豪商の破綻と、逃散や百姓一揆による
生産力の低下により、ちょっとした飢饉が、あたかも大飢饉の様相を呈するようになり、諸色
が高騰した。東北では、身売りされるものが相次ぎこの世の地獄となった。
歴史を学べばサプライサイド改革の行く末が手に取るようにわかるだろう。

この不況からの脱出は、悪化改鋳による通貨量の増加が行われるまで解消される事はなかった。

>>45
１０日後はGWの真っ最中だろ（藁

>>41
4000円になると、その次は２０００円まで下げればと言っている悪寒。

土地と株の値下がり比率はどうよ？

>>43　全くありません。逆に強化されてます。

アメリカかフランスから財務に強い人を招聘しないと駄目かも

ゴーンの様に外圧でないと変わらないよこの国は

別に東証平均を持ち直させる策って、数千円や数百円の企業は殆ど無視して、
3万とか10万とか行ってる、ヤフーだのフジテレビだのの株を買ってもちあげるか、
5万、6万の外資系を一部上場させて底上げしようって話だろ？

ぶっちゃけ。

スーダラ総理節
小泉純一郎とクレイジー・ライオンズ

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜　総理大臣は♪
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　| 　気楽な〜稼業と〜　きたも〜んだ♪
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　 ＼　~＼,,／~　 /　　
　　　　　＼／▽＼／

ちょいと改革のつもりで出馬
いつの間にやら貸し渋り
気がつきゃ日経は暴落で恐慌
これじゃ日本にいいわきゃないさ
分かっちゃいるけどやめられない

竹中教授にたちまち惚れて
よせばいいのに木村まで
騙したつもりがチョイト騙された
俺が経済わかるわきゃないさ
分かっちゃいるけどやめられない

あソレ
スイスイスーダラダッタ　スラスラスイスイスイ
スーラスーダッタ　スラスラスイスイスイ
スイスイスーダラダッタ　スラスラスイスイスイ
スイスイスーダラダッタ　スーダラダッタスイースイっと

３０兆の公約見事に外れ
米百表ッときて大減収
気がつきゃ財政はスッカラカンのカーラカラ
デフレで立ち直った財政はぁないさ
分かっちゃいるけどやめられない

あソレ
スイスイスーダラダッタ　スラスラスイスイスイ
スーラスーダッタ　スラスラスイスイスイ
スイスイスーダラダッタ　スラスラスイスイスイ
スイスイスーダラダッタ　スーダラダッタスイースイ

>>51
日本ではピンチには助っ人外人と相場が決まっているんだよな。
グリーンスパンが一番良いのだが、アメリカが崩壊してしまう。
バーナンケとか連れてくるのが妥当か。

このジジイはボケてるな。
政策転換するのが1番効果ある政策なのに。
ほんと小泉内閣は史上最悪だな。
まあ9月で小泉も終わりだし9月以降は期待が持てるな。

もういいから、何でもやれよ。
日銀なんぞ黙らせて、インタゲでもなんでもやれ。

>>19
塩だけじゃなく閣僚全員が
空売りやってるとしか
思えないほど
株安誘導政策実行中？

ヤフーが儲かるように、光ファイバ敷設補助金を増額して、規制緩和すれば、
ヤフーが値上がりして東証は1000円以上持ち直すよ！

今すぐやんな。（劇藁

>>49

株の値下がりに比べればぜんぜん。

今の土地の値段が20年前と一緒か？
家賃が20年前並みに下がっているのか？答えはノーだ。

なんでこうも「冷水」浴びせるような発言するんだ？

小泉首相も「改革に邁進」なんてやめようぜ。

無職のﾋｷｺﾓﾘどもが経済を斬るってか？
笑わせんな、片腹痛ぇよ

ヤフーが儲かるように、光ファイバ敷設補助金を増額して、規制緩和すれば、
ヤフーが値上がりして東証は1000円以上持ち直すよ！

今すぐやんな。（劇藁

朝ピーも孫昌義を英雄扱いして、日本の救世主とまで言ってる。
これはやるしかないね！！

ものすごく不景気だな。母者。
　　　　　　　　　　　　＠＠＠
　　　　　　　　　 　＠ _、 _#＠
　　　　　∧＿∧.　（　< ` 　）　　 ま、倹約が大事だということね。我が子よ。
　　　　 （　´_ゝ`）　/　　＾⌒i
　　　　／　　　＼　 　　　|　| 　
　　　 /　　 　/￣￣￣￣/　|
　 ＿_(__ﾆつ/　 FMV　 / .| .|＿＿＿＿
　 　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u

一時じゃなくて、終値も7600円台だよね・・・。

言うまでもなく株価対策で一番効果があるのは「円安」だ。
しかし塩爺が先に口先介入すると、ヘッジファンドが逆張りで仕掛けて
ごっそり利益を持っていく可能性がある。
一番得策なのは、やはり「対策ない」といいながら覆面介入をするという
ポーカーゲームなのだと思う。

何も有効なカードを持っていなくても
用意はあると見せるのがゲーム参加者のマナー

時は元禄、江戸はバブルに浮かれた。その後未曾有のデフレに襲われた。
武士の俸給である米価が暴落する。米を売って暮らす武士は困窮極まった。
１００万両あった幕府の金庫にもあと１０万両しか残っていない、幕府存亡の大危機だ。

ここで将軍吉宗が登場する。人々は拍手喝さいで迎える。この公方ならきっといい世の中になる。
しかし、吉宗は享保の改革と称して最初はデフレ政策を推進してしまう。
　質素倹約　（さらにデフレ）
　新田開発　（米の過剰供給）
　年貢増徴（　景気冷却）
景気はさらに悪化し、米価はさらに暴落する、ついに吉宗は米相場の操縦にも手をつけた。
先物を買い上げ米価を持ち上げようとしたが、市場原理には幕府とて勝てなかった。
デフレは一向に沈静化しない。困った吉宗は大岡忠相に相談する。大岡は貨幣改鋳を進言する。
金の含有量を減らした元文小判を発行し、通貨の供給量を大幅に増やした。
結果、デフレはうそのように収束に向かった。景気は回復して幕府の金庫にも １００万両が貯まるほ

どになった。

　　　　　　　Oノ
　　　　　　 ノ＼＿・’ヽO． ←塩川ﾀﾝ
　　　　　　　　└　＿ノ ヽ
　　　　　　　　　　　　〉

>>67
そういう場合は喋ってはいけないと思うのです。
こういう発言自体が下落要因になるわけですから、介入の効果も薄れてしまいます。

>>68
インタゲ厨がコピペで必死だな（ｗ

氏ね　＞塩川

別に東証1部が落ちたからって、2部以下の企業には殆ど関係ないだろ。

まして、ヤフーだのフジだのは一部のサービス会社や制作会社の受注が
減るだけなんだし。

>>72
他人の死を願うより、まず自分が率先して死んでみせるべきだ。

>>56
>>まあ9月で小泉も終わりだし9月以降は期待が持てるな。

次は誰になるんだか。
ましな政治家はいないのか。

財務省はいったいなにを考えてるんだろ？
財政健全化したいんだろうとは思うけど税収が減ればできっこないし、
たんに財布のひもを締めて他省庁の飢餓感煽って、
予算配分で大きな顔がしたいだけなんだろうか？

具体的なプランないのに何で大臣やってるの？

銀行株購入だけで十分かどうか・・・。

亀井、橋本、山崎が候補だな。
順当に行くと。

>>75
転換を遂げた小泉ｷﾎﾞｰ

>>79
橋本は、金融政策に反対していたから却下。

小泉さんが転換するわけないのです。するなら今年の頭でやってるのです。

流石に下がってる分かってるみたいだが、下がりすぎだということは認識
できないみたいだな。
それとも認識してるけど、認めたら自分の責任だと分かってるから言わないだけ
なのか？
大臣なんだから責任取れないならやめろ。

ＰＫＯやってこれだと、
もう麻薬覚醒剤も効かなくなってきてるな。

シャブの打ち過ぎで死相が
日本経済の顔面に表れてるな。

シャブ中患者の末路は悲惨だ。
包丁を振り回して捕まり、ベッドにロープで
括られて、涎とションベンを垂れ流し。

銀行は株を一切保有するな

>>83
９月にはする！


と思う。

金融危機を騒ぐ朝日。
貸しはがしを異常に煽る朝日。
日本再生には規制緩和を叫ぶ朝日。
東証が下がると騒ぐ朝日。

朝日の社長はソフトバンク。
ソフトバンクはヤフー。
ヤフーは通信ビジネス。光通信。

これを繋げると全て納得がいく。

なんだ？３月危機とかいっておきながら、銀行もまだ破綻してない程度じゃないか。

明日の株価が楽しみだ

>>89
明日は、上げる。

そして、再び落ち込む。そして、また上げる。
そして、再び落ち込む。

これを繰り返しながらの２年間だったから今後もそうなる。

おそらく次の総理は小泉とは正反対の政策を掲げる
人物がなると思う。おそらく景気対策が焦点だな。
イメージは悪いが亀井は経済を分かってる。
俺個人的には亀井が総理になって日銀法を改正して
財政出動してほしい。

>>90
明日は休みだぞ

>>92
失礼

簡単だよ。
平均株価の銘柄を組みかえれ。

明日から戦後最高に出来るよ。

>>92
そういやそうだ

おい先輩しっかりしてくれよ。まじで

もうこのｼﾞｼﾞｲ誰か殺せよ

塩川、、もう辞めたほうがいいんじゃない？

まぁ、100円以下の銘柄を2部に格下げすれば、東証平均は10000くらい行くんじゃないの？

マジな話、ほんとうにもう駄目なのか？

時は元禄、江戸はバブルに浮かれた。その後未曾有のデフレに襲われた。
武士の俸給である米価が暴落する。米を売って暮らす武士は困窮極まった。
１００万両あった幕府の金庫にもあと１０万両しか残っていない、幕府存亡の大危機だ。

ここで将軍吉宗が登場する。人々は拍手喝さいで迎える。この公方ならきっといい世の中になる。
しかし、吉宗は享保の改革と称して最初はデフレ政策を推進してしまう。
　質素倹約　（さらにデフレ）
　新田開発　（米の過剰供給）
　年貢増徴（　景気冷却）
景気はさらに悪化し、米価はさらに暴落する、ついに吉宗は米相場の操縦にも手をつけた。
先物を買い上げ米価を持ち上げようとしたが、市場原理には幕府とて勝てなかった。
デフレは一向に沈静化しない。

困った吉宗は大岡忠相に相談する。大岡は貨幣改鋳を進言する。
金の含有量を減らした元文小判を発行し、通貨の供給量を大幅に増やした。
結果、デフレはうそのように収束に向かった。
景気は回復して幕府の金庫にも １００万両が貯まるほどになった。

ときめき歴史散歩　堺屋太一さんと「淀屋が架けた淀屋橋」
http://osaka.yomiuri.co.jp/rekishisanpo/2001/010302.htm

豪商銘々伝１８
http://www.choshinet.or.jp/choshi/cci/shoho/syo9/gousyou9.htm

江戸幕府とブルボン王朝
http://www.nagaitosiya.com/lecture/0118.htm

江戸期通じて空前の好景気となった元禄時代。華美な風潮に米価の下落。大名は借金体質と
なり、豪商による大名貸しでなんとか決済をしていた。そんな中で、突然起きた淀屋のお取
り潰し。そして相対済まし令で大名貸しを帳消しにし、いくつもの豪商が潰れていった。
この時のお上の態度はバブル崩壊とそれ以後の不良債権処理になぞらえる事ができる。

そして、江戸時代の経済は未曾有の不況に。流通を担う豪商の破綻と、逃散や百姓一揆による
生産力の低下により、ちょっとした飢饉が、あたかも大飢饉の様相を呈するようになり、諸色
が高騰した。東北では、身売りされるものが相次ぎこの世の地獄となった。
歴史を学べばサプライサイド改革の行く末が手に取るようにわかるだろう。

この不況からの脱出は、悪化改鋳による通貨量の増加が行われるまで解消される事はなかった。

「米国やシンガポールの株価が下がっている。
グローバリゼーションの経済体制のなかに、日本も組み入れられている」


だみだこりゃ

>>99
東証平均って何。TOPIXが10000行くわけないし。意味不明。

>>100
財務省と日銀の対応によっては良くなると思うぞ。
財務省は何も対応しないといっているが・・・・

こうまで何もしないと、
何もしないのは何か理由があるのでは？
と勘ぐりたくなってくるな・・

しかし対策がなくてもなんかあるようにいえないのかｗ

具体的提案

まず内閣総辞職、解散総選挙しよう。

それからだ。

つか、対策が何もできないなら、存在意義もないわな。

>>107
実はそこら辺の心理操作も財務省大臣の仕事なんだが、放棄しちゃったね。

>>106
財務省は財政赤字を理由に増税したいんでしょう。

ようするに株価が下がっても政府はどうしようもできないってことか？

グリーンスパン拉致してきて日銀総裁やらせようぜ

>>106
対策をするということは、「構造改革路線の放棄になる」と思い込んでいるからだろ。

つまり、ただの意地だよ。

>>111
ドーマで爆沈するよん。

>>109
財務省までもが、日銀のまねを始めてしまったのか・・・

竹中を更迭する必要があるよ。
麻生あたりに任せて、積極財政に転換しろよ。
間違っても土建亀井とかと手を結んじゃいけないけどな。

>>117
麻生は、麻生セメントのご子息様だから、もろ土建かと。

亀井の方が、この点ではむしろクリーン。

>>54
ﾊｹﾞｼｸﾜﾗﾀ

>>118
麻生セメントは別に過疎地域に無駄な土建を作る必要ないからな。
都市再開発の土建でも十分利益がある。
それよりも、地域エゴ丸出しの亀井型土建が問題だろ。

>>120
地域エゴを調整するのが、衆議院地方選挙区と国会の役割なんだが。

君、国政というものを勘違いしていない？

>>117
竹中を切った所で子鼠自身がﾃﾞﾌﾚ推進政策論者なので
トカゲの尻尾切りにしかならない罠

あるじゃないか。「構造改革」（ｗ。

>>122
柳沢の二の舞だね。

結局、寒の馬鹿たれとの「どちらがより構造改革に積極的か」競争で
竹中以上のろくでなしを後釜にすえる可能性あり。

やっぱ小鼠退陣だな。

>>121
それは一見正しい意見のようだが、
一票の格差がここまで拡大している現状で、
そのような主張してみたところで説得力はない。
地域エゴ、特に過疎地域の地域エゴが、
多数の利益を無視した政策を遂行させる。

>>125
いや、だから、それは定数是正でやるのが本道でしょ。

定数直さないまま思い込みで政策運営するのが良いとでも？

>>126
一票の格差是正まで行った上で、
平等に選出された議員同士で地域エゴを調整するのなら大賛成だよ。

しかし、現状では過疎地域偏重の状態は是正されそうに無いんだが…
それなら、思い込みで政策運営されたほうが、
その政策が好ましいのなら問題無いじゃないか。

インフレに持ってけば株価も勝手に上がるんでしょ。

手続きを簡単にして100円単位から買えるようにすりゃいいんだよ。
株は面倒臭いから、一般人は興味持たないんだよ。

>>113

>>グリーンスパン拉致してきて日銀総裁やらせようぜ

ﾜﾗﾀ!
北朝鮮方式か。

個人的には今の状況でも儲かってるから問題無いんだけどなぁ。
でも、国際優良銘柄とか、業績に関係無く動く銘柄どもを何とかしないとな…
実体経済に悪影響を与えるんだよなぁ。。。

そう言えば配当の源泉つか二重課税はどうなってんの。

麻生って金融政策についてどう思ってるのかな？
インフレターゲットとか賛成なのか反対なのか？
誰か知ってる人いない？
テレビで財政出動しろって言ってるのは聞いたことあるけど
金融政策についてどう思ってるかいまいちわかんないんだけど
なんか聞いたことある人いない？

じゃあやめろ役立たず！！！

>>133
http://www.chikuhou.or.jp/aso-taro/kamanosato/200207.html

インタゲ賛成かどうかは直接的には分からないけど、
この文章を読む限り、賛成する可能性が高そうだよ。

>>131
ところで土建以外の具体的な財政支出の
受け皿には何を考えてる？
量的な面で、土建以上の受け皿が
なかなか見当たらないのも確かだと思うが。

株安絶望的、７千円割れも見えてきた

http://kabu.zakzak.co.jp/

何でこんなバカなジジイが大臣やってるんだ？職務を果たせないな
らさっさと辞めるべきだろうに・・・。

>>136
土建でも良いのよ、でもその中でも選んでいく必要があるんだな。
箱物はいらんし、橋も道路も新しく作るんじゃなくて拡張するとかね。
あと共同溝は是非やって欲しいわな

グリーンスパーン財務大臣
ゴーン金融相
あと職探し中のクリントン総理大臣

>>136
その議論数日前にしたばっかでいまいち気乗りしないんだけど…＾＾；

土木じゃなく、機械・電気機械辺りの業種に金が流れる必要があるのだから、
例えば全国の車に強制的にETCを配備すると7700万＊2.5万＝約2兆円となる。
このクラスのアイデアを数個考えれば、下手に土建に金回すよりも、
よっぽど日本の産業を支えつつ、積極財政を行うことが出来るよ。

規模は小さくなるけど、全国の公立学校の完全冷暖房化とか、
主要な駅に、都営線みたいな自殺防止の開閉式ガードつける何て言うのも面白い。
あと、土建だと電線の地中化が良いと思うんだけどねぇ。

>>139
公営の住宅を全て耐震処理をするため建て替えるってのはどう？

>>142
そういう公共投資って好ましいと思うなぁ。

>>142
ええんじゃないかな。

ただ、今や土建は不況業種だ。かなりのコスト削減に成功しとる。
失業者の受け皿として見るのなら、それなりの期限付きで規制を強化せにゃならんと思うな。
この規模の工事には○○人・・とか

あと福祉の公共事業もしてほしい。
国民の同意を得やすい公共事業だと思う。

この発言を受けて売り放題。。と

>>133
麻生って、証券・土地税制の抜本改革じゃなかったっけ？
これらを減税して需要を増やす、だったような。

>>145
なんかそういう主張してるエコノミストの人がいなかったっけ？
特用老人ホームいっぱい作る公共事業とか提案してた

>>145
福祉の公共投資ってなに？
医療器具とか介護器具を全国市区町村に配備するの？

株なんかどうでもいいんだよ！

>>148
それは初耳だ。

塩ジイ発言は、株価どんどん下がれと言っているようなものだな。

>>144
東海地震と絡めてやれば、防災意識の高まりも同時に喚起できて

・・・ってうまくいかないだろうな

>>151
なんか車のCMに出てた記憶ある人なんだけど名前が出てこない

学生　「先生はエコロジストですね」
その人「僕はエコノミストだよ」
一同　あっはっはっは〜

とかいうしょうもないCMだったんだけど

株価対策は核攻撃を受けて焦土化した国土の復興事業がいいんじゃないか。
ついでに遷都も

まあ、しかし、実際問題として、アメリカの株価が上がれば日経も
あがり、アメリカの株価が下がれば、日経が下がる……

「具体的に提案するものは、今、持ち合わせていない」
いさぎよいセリフだな、感動した！

>>148
特養なら全国の官製の宿泊施設（簡保の宿とか雇用能力財団の作ったやつ）を改修すれば
あっという間に需要分ぐらいできそうな気もする

ああいうのって結構周囲の環境もいいし、設備も十分備えてあるし

>>156
上げるときはアメリカよりも上げ幅が少なく、下げるときはアメリカより下げ幅が大きいのが辛いね。

>158

それ、アホみたいな安い値段で民間に売り払ってるんじゃなかったっけ？

>>158
今はどういう理由であれ、土建屋に仕事まわすのは悪ってことになってるからねぇ。
改修も難しそうだよね。

日本の治安の悪化が、海外投資家の日本離れを加速させているという事実に、
マスコミは一切触れんな…。

>>149
老人ホームいっぱい作る。
バリアフリーの整備。
老人ホームで働く人が増え雇用対策になる。
地方の過疎化を防ぐ効果もある。

譲渡益をもっと下げるとか、株での相続は
有利または0にするとか、手はまだあるだろ
買うメリットはあまりなく、リスクばかりと
思う限り7千円割れは確実だな
それにより、年金、生保、どんどんアウトになる
が、放置か？

それとも、国債へ流れる資金が減るから
怖いか？

4000円ぐらいまで下げて
デノミの逆やりゃぁいいんだよ。

年金の次は何ですか？
もうないかな

>>160
体育館が一軒1050円（税込み）とかね

丘の上で周りは全部芝張って設備だけはいいから、
医療設備とあとは風呂・トイレと段差の改修だけでできそうだけど・・・

俺は、あんまり福祉の効果がわからん。土建のがマシとさえ思ってしまう。
老人に関しては、核家族をやめよーとか、そういう風になんとか誘導できないもんなのかな。
意識を変えるのは一番難しいから現実的ではないが

>>154
慶応の島田な。
犯罪的エコノミスト・似非経済学者の一人。
竹中・小泉といい、慶応閥が日本を破滅に
向かわせているといっても過言じゃない。

>>168
親と同居するとパラサイトと呼ばれる世の中ですからねぇ。

だれでもなれる財務相

>>168
強引に考えれば、核家族にすると両親用と若い世代用とで住宅需要は2倍になる

>>170
親の敷地に住んでいるから、新車や服や旅行できるのに
それは評価してくれないのかい。

悪の枢軸：小泉−竹中−塩川

>>163
雇用対策の福祉へのバラマキなど意味がない。
乗数効果が見込まれないような投資はやるだけ無駄。

役立たず！カエレ！

>>168
世論の同意を得やすい。
実際は土建の方がいいと思うけど、
反発が大きいからね。

>>175
どうして効果がないの？

この前、経済界から「こうやったらいいんじゃないか。是非検討願う。」って、あったような
気がするけど。。。。。

>>168
うちは夫婦ともに一人っ子だから
2人で4人の面倒みるのはいくら親でもきびしいよ

老人介護、福祉産業は止めようぜ。
そんな業界キモイ。し尿垂れ流しで身障なみ。
ジジィババァなんぞとっとと死ねばいいんだよ

>>168
俺は福祉は全く否定しないがホーム作ってそこに入れてしまえ、みたいな
発想になりがちなのは駄目だと思う（重度の方は除く）。
核家族であれなんであれ余裕を持って親族が介護できるよう
人の派遣やデイサービスを利用できれば、それで良いと思う。

>>135
>>147
あ、とりあえずレスどうも
後は自分で調べて見ます

警察官増やしまくって治安を改善すれ。
失業者に交通取締とか事務とか簡単に出来そうなことやらせて、本職を治安回復に
投入すれば景気も良くなる。

これほどの高齢化社会は、歴史上かつて無かったから、こればっかりは過去の事例を
当てはめられないんだよなー、難しいな。

>>180
大きな問題だわな。親を世話しなきゃいかんのだから

>>178
同じ金額の予算があった場合、
全額公共投資へ利用する場合と、
一部を雇用に利用する場合では、
支出の波及効果がぜんぜん異なってくる。

しかも公的な老人ホームなど作れば、
その後の維持費・運営費で財政の負担になる可能性も高い。

作りっぱなしに出来て、できるだけ他産業へ金が回る業種へ支出することが望ましい。
民間の老人ホーム・病院等へ、医療器具や介護器具をばら撒いたりする方が、
景気対策としては正しい積極財政のあり方。

> 慶応の島田な。
> 犯罪的エコノミスト・似非経済学者の一人。

こいつは竹中よりひどい
さらに言ってることがすごいミクロ
なんの希望も沸かないが
本人だけテンションが上がっている
学者はいいよなといいたくなる

あと、軍備増強はアリだと思うぞ。
時勢が時勢だし、こう言うときにタカ派かつ、積極財政派の首相なら
目の色を変えるんだろうけどな。

「自分の代で廃業希望」２７・６％…中小企業白書

　平沼経済産業相は、２５日の閣議に２００３年版「中小企業白書
」を提出、了承された。白書には、中小企業経営者の２７・６％が
「自分の代で事業をやめたい」と考えているなど、中小企業をめぐ
る厳しい環境が示されている。
　白書によると、昨年１２月、中小企業が集積する東京都大田区と
大阪府東大阪市の経営者１万人を対象に「自分の引退後に会社をど
うしたいか」を聞いたところ、長引く不況で廃業希望が多く、「自
らの引退後も事業を続けて欲しい」とする経営者は５６・１％にと
どまった。
　また、廃業希望者に廃業時期を聞いたところ、「今すぐにでもや
めたい」が１０・５％にのぼった。「今すぐではないが１年以内」
（７・０％）なども合わせると、３３・０％が３年以内の廃業を望
んでいる。
　廃業を希望する理由としては、「業績が不振だから」が３８・０
％で最も多く、「経営を承継する適当な人がいない」（２９・０％
）などが続いた。

>188

軍事の必要性は認めるけど、

景気回復には貢献しないんじゃない。むしろ重荷かと。

>>189
日本はサラリーマンが一番リスク少なく、制度面でも優遇されてるから仕方がないだろうねぇ。

特別養護老人ホームや保育所は、
このデフレ不況にあってさえ慢性的供給不足。
付加価値が低いといわれようが、必要な(準)公共施設
への投資は政府の本来の役割でもあるわけだし、
どしどし推進していくべきだと思うけどね。

>>186
なるほど。確かに公的なものは
運営の問題があるね。積極財政を出来るだけ
波及効果を大きくしなきゃいけないもんな。
でも、雇用もパートでもいいから生むべきだと
思うよ。
地方の過疎化は深刻だから、少しでも
歯止めをかけなきゃいけないと思う。

塩爺正直すぎて政治家向きじゃないな・・(´･ω･`)

>>190
軍事は国民世論の合意が得られるのなら、
一番手っ取り早い景気回復策だよ。

>>190
確かに人員増とかだと長期で見ると単に維持費の拡大だけどね。
なんか、リフレに使えて、長期で後腐れの無い使い道は無いかなぁ

共同溝とかは、長期ではかえって維持費の削減になるんだがなー
なんかそういうの

>>195
アメリカから買うだけになってしまいそうだけど。

>>186
福祉施設建設は雇用を生むぞ。短期的には土建業の、だが。
でも連中は消費性向も高いので乗数効果も高いはず。
それに赤字が出ようと必要な公共施設は建てていかないことには、
外部不経済で足を引っ張られることになりかねない。
高齢化もとどまるところを知らないしな。

>195

日本の場合は武器を作っても消費できないし、

高性能な武器はアメリカに買わされるし、

雇用に対する効果もなさそうに感じられるけど。

あと観光立国とかいうならノービザとか寝惚けたこという前に、
景観を壊すような看板建物の撤去とか従業員・住民の教育訓練とか
観光地としての価値を高めることから始めれ。ねずみランドを見習え。
少なくとも観光地の電柱は地下に埋設すべし。

カルロス･ゴーンのおっちゃんに日本国籍を取得させて、財務大臣に任命すれ。
しがらみも利権もないからいい仕事してくれるぞ(ｗ

>>197
予算書で景気対策防衛費と銘打って、
国産品以外支出を禁止してしまえば良いよ。
従来の軍事費以外に支出を増やすんだから。
従来の予算枠分では、今まで通りの比率でアメリカからも買う。

塩爺、悠長なこと言ってんな。
この際何でもいいから手を打て。

>200

でっも電柱があるから新しい通信のインフラが

安価に引ける、ということもあるような気がする。

まぁ、俺みたいな学歴・職歴なしの人間にとっては

土木工事増やしてくれるのはありがたいが。

>>194
正直というより失政を認めたくないだけ。
必要な策はすでに出揃っているのに、
今までそれと正反対の事を行ってきた
自分たちの過ちが公になることを恐れてできない。

でもこのまま行けば、歴史教科書に載るほどの
DQN宰相の悪名拝領は確実なのにな。

>>202
そういうことって可能なんだ。
スーパーコンピュータとか色々と揉めた気がしたので、無理なのかと。

やっぱ大臣ともなると、策はないって言えばすむんだねー。

覚醒剤を打ってやれよ、日本経済に。
元気が出るぞ（ﾜﾗ

>>205
それは内閣だけでなく日銀に対しても
言えることだね。

>>198
DQN土方に仕事やって一時的に収入増やしてやっても、
恒常的にDQN土方向けの支出を政府が続けないとあいつらは生きていけない。
そんな財政を硬直化させるのは極めて愚かな行為。
それよりも、投資が投資を呼ぶ分野に金を散布する必要がある。
それが高度成長期には鉄鋼業だったけど、現在なら機械・電気機械・精密機械なんかの、
機械が一番他産業との連関が強い。

注視する必要あるが改革は進めるしかない＝株安で小泉首相
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030425-00000455-reu-bus_all

しゃべらないほうがいいかも。。。。。。。。。

「改革を進める」＝アホじゃないか。

>>204
通信のインフラは埋めた方がやりやすいんだYO！
それに一括りに管理出来た方が、その後のコストも全然変わってくるんだよ。

いまだに支持率が４０％以上あるのが不思議で
仕方が無い。

>>210
肉体労働に勤しむ土方の平均年齢はなんと50歳を超えている。
反対に今がチャンスだよ

>>212
改革を進めるのは正しいが、
小泉の脳内では改革＝緊縮財政となっているから問題だ。。。
財政支出の配分を変えるだけで十分なのに。。。

>>210
何度か強調した通り、必要な公共投資、
インフラ整備というのはまだまだ沢山あるわけ。
その上で景気対策にも雇用対策にも繋がるとなれば
躊躇する必要は全くないと思うが。それだけ。

>>215
平均年齢が５０越えていると何故チャンスなんだ？
折角の衰退に水をさし、新規DQN参入を誘導するだけだと思われるんだが。

土建業を中心とした財政支出は問題が多すぎる。
第一に、「金を使うこと」と目的とした工事となるため、
「必要から」大きく離れた工事になることが多い。
多くの人が、東京の慢性渋滞解消や都市部の電柱の埋設工事などに
使って欲しいと考えるかもしれないが、それはまずない。
なぜなら「金を使うこと」が目的だから、工事の着工遅延などは許されない。
様々な権利問題が絡まりあった都市では、権利問題の解消に時間がかかるため
着工できる見込みが起つまでに時間がかかりすぎる。
それよりも、田舎の高速道路整備などの方が、山の持ち主を一人説得したり
国有地を使うことで、簡単に着工が出来る。
もっとも、まず必要ない場所にしか作られないが、「使うこと」が目的なので
構わず実施される。
箱ものも、人が多く来るような設備は付近住民の生活を脅かすということと
インフラの整備がさらに必要になると言うことでほとんど許可されない。
作られるのは、滅多に使われないオペラホールや美術館などの「文化的」な施設。
さらに、調子に乗って大規模な工事をすると、いざ歳出を押さえたくなっても、
「すでに着工済み」ということで、金を出し続ける必要が出てきて、財政を圧迫し続けることになる。

>>210
むしろDQN土方だからこそ将来を考えず
金を使うメリットも忘れずに

みんなくだらないなあ。これだから日本は駄目なんだよ。

でも、政府が金つぎ込む産業って、まずおかしくなるよ。
ITに金ばら撒いたらゼネコンと同じような構造になっちゃったでしょ？
産業潰したいならいいけどさ。

>>219
都市部のインフラ整備には
土地収用法の抜本的改正しかないな。
国策事業に限る、という限定が付けば
地方の権力者による乱用もありえないだろう。

財出は、不要でもいけると思うのだが。
もちろん、インタゲが絶対条件だが。

小泉には、緊縮、財政再建、不良債権処理の延期で。

>220

俺はここ数年建設関係の仕事してきたけど、

DQNは金使うぞー

パチンコ、キャバクラには毎日のように通うし、

新しい携帯が出たら数人が続けて機種変更してくるし、

ひるめしは毎日ラーメンや定食屋で1000円くらい使ってるし。

地元民が多いから生活の不安もないらしくて消費にはかなり貢献してる。

>>220
DQN土方が必ず内需関連銘柄へ支出を行うならな。
バブルの頃、不必要にロレックスして外車を乗っていたのを思い出すが…

>>217
必要な公共投資への支出は大切だよ。
ただ現状では不必要な支出が多い。
しかも、原料費や設備投資ではなく、人権費に金が流れる
そんな愚かな事業ばかりじゃないか。
それよりも、直接全額、機械関連の産業への特需に向かわせろよ。

>224

景気を悪くするつもりならね。

インタゲ、インタゲっていったって、物価だけ上がったってしょうがないでしょ。

>>224
緊縮はデフレ圧力だよ。

財政中立の考えに基づけば前年比を維持して続け
緊縮はCPIの推移を見守りつ、慎重に行われなければならない。

>226

人件費に金が流れないとまずいんじゃないの？

>>226
機械関連の人なの？

>>228
いや、緊縮と財政再建と不良債権処理の延期ということ。

>>229
直接的に人件費としてばら撒くのは、失業手当てと変わらない。
景気が拡大するためには、投資が投資を呼ぶ必要がある。
その為には、最も設備投資を行う産業にインパクトとして特需を与える必要がある。
ホントは最適なのは軍需産業なんだけど、
国民世論からなかなか軍需支出の拡大は困難だから、
それの代替として、機械・電気機械・精密機械へ特需を与えてやる。

土建への特需が景気回復に向かわない事は、
日本の失われた10年を始め、アメリカのニューディール政策など、
例には事欠かないんだけどね。

>>226
だからあらかじめ福祉施設への、と限定している。
人件費が多いということは雇用対策にもなるということだから何ら問題ない。
実際には土建業もかなり合理化・機械化が進んでいるそうだが。

>>231
すまん

>>218
どうなんだろ、その恐れも実はあるね。

俺がチャンスと思ったのは、バブルが弾けて、政府は
土建へドンドコ金を流したにもかかわらず、労働者の平均年齢は上がる一方だったから、
どのみち衰退産業になると踏んだのだ。
だから、結構後腐れがないんじゃないかなと判断した。

そもそも、何故に「財出」ありきなんだ？

需要ギャップ分を埋めるため？

>>233
それじゃ、国家がいつまでも福祉施設の人員を雇用し続けるために、
支出を続けなければいけなくなる。
そうじゃなく、特需はあくまでも特需であって、
支出が硬直化する事は避けなきゃいけない。

でも結局どこに公共投資したら良いかがわかっててもできないんだろ。

>>230
いや、文系の院生なんだけど＾＾；
機械産業には何の恩も義理もございません。

株価で一喜一憂しない。

>>232
必要な投資への対価として人件費を払うんだから、
失業手当のバラマキとは一緒にできない。
そもそも国・地方合わせた公共投資はこの10年縮小し通し。
特需といっても極端なもので、かつ短期で終われば、
遊休施設の償却に後々企業が苦労するだけじゃないか？
直接人件費に回し、自然な消費増で景気回復を図るほうが歪がなくて良い。

>>236
呼び水投資なんて、どの産業でも見込めないよ。
機械なら投資を投資を呼ぶと思う理由は何？

俺は土建とそないに変わらんと思うけど。

>>235
需要減⇒リストラ⇒市場縮小⇒需要減⇒リストラ⇒…という
デフレ・スパイラルを止めるため。

需要増⇒設備投資・雇用増⇒市場拡大⇒需要増⇒…という
健全な経済成長の路線に戻すキッカケに財政出動が一番確実で手っ取り早いから。

公共投資は政治の力学でしか動かない
いまは後ろ盾の無い小泉と道路族の綱引きだから
やるなら道路しかないだろ

>>237
必要な公共投資が行われれていれば、小泉なんぞそもそも登場しない。
景気対策→無駄な道路や建物→官僚の天下り
のサイクルがあまりにひどかったから。
まあ、小泉になっても変わらないのだが。

>>240
だから景気拡大のインパクトとしなきゃいけない。
単に公共事業時だけ潤うのが、現在の土建への公共投資。
そうじゃなく、公共事業をすることによって、
民需が拡大していく投資先を探さなきゃいけないんでは？

>>236
現状で5割の需要も満たさない、なおかつこれからも
需要が増加する一方である福祉施設の人員を、
将来的にも国家が雇い続けることに何の問題があるんだ？
不採算ならむしろ政府の役割だから積極的に推進していくべきだし、
どうしても民間の参入が必要というなら払い下げてもいい。

>>245
んなもん無いと思うけどな。

>>238
そうでしたか、すみません。
機械関連にこだわってる割に、裏づけとなるデータが出てこないので、
つい決め付けてしまいました。

小泉って最初は郵政事業民営化って言ってたよな
あと不良債権処理。緊縮財政による財政再建とか国債３０兆枠とか
いつの間にやら出てきたんだっけ？

>>245
ＤＱＮな土建屋の比率が高いんだよ。
ここに金を突っ込むのが一番効果がある。金遣いも荒いし、子供も
ドンドン作りやがるからな。

だいたい、てめーの民需の拡大していく、土建屋の以外の素晴らしい
投資先ってどこだよ？

>何をするか、具体的に提案するものは、今、持ち合わせていない


何にも策が無いと自覚してんなら財務省も財務大臣なんていらねーだろｼﾞｼﾞｨ!

正直、機械関連産業も特需だからといって設備投資したら、
あとで困ることになるような気がするのだけど、いいのかな？

>>241
まぁ、画期的に技術革新が現在進行形で生じている産業が理想的なんだが、
（例えば高度成長期の鉄鋼業のように）そこまでは自分は知らないので、
一番、景気回復局面で設備投資をしそうなのが機械だというだけだけどね。
ただその為には、当然中小企業まで含めて、
低利の設備投資向け融資を同時に促進する必要がある。

小泉内閣が具体策を持ってないことぐらいわかりきってるが
まさか自分で口にすると罠。(w

まあ、土建も問題ありありだけどね。
箱物なんて向こう10年はつくらんでいいと思うし

>>245
はっきり言ってそれは社会主義的発想。
自動車のアイデアでいえば、特需が一巡すれば数年は
需要が見込めなくなる以上、反動で投資が冷え込むハメになる。

>>251
怒りに任せて書いたらﾆﾎﾟﾝｺﾞがﾍﾝ｡


財務大臣どころか財務省もいらねーだろｼﾞｼﾞｨ!

ってﾄｺかな？(*´Д｀)ﾃﾍ

航空・宇宙産業だな

松下の「財出は時間稼ぎ」的な危惧は、それはもうその通りだと思うよ。

あくまでメインは金融政策であるべきだしナー

福祉は、医療機器とか情報機器とかの需要が増えそうで良いと思うけどなあ。
介護機器のハイテク化で日本が先行すれば、将来の展望も開けるし。

ただ、単なるばら撒きで労働集約産業にしちゃったら、
お寒いIT産業と同じになるおそれもあるかも。

>>256
だから特需は最初のインパクトだけで、
それを恒常的に支出する構造にしてはいけない。
恒常的に特需に頼っていたのが土建でしょう。

勿論民間消費と競合する部分はいけないから、
公立学校の冷暖房や警備システムの完備とか、
使途は十分検討しないといけないがね。
間違っても、国民に車を配るとかはしていけない。
国が金出さなきゃ、国民自身では支出しない分野に金を出す。

>>258
航空・宇宙産業も、軍需と同じくらい有効だね。
ただ、現在の財政状況でそれをすると、
アメリカで生じたように、予算の無駄使いと言う批判を浴びる罠。

俺はリニアがいいのだけどなぁ。効果とか考えず趣味で。

いいんだ、「今は」無駄遣いで

結局このコンセンサスが生まれない限り、デフレを脱することさえ出来ない気がする。

>>261
その手のアイデアなら住宅ローン減税等で既に実現済み
だと思うが。景気へのインパクトはあったかな？

それに公立学校の施設充実は、少子高齢化を考えた場合、
福祉施設の建設ほど喫緊性があるものとは思えない。

★一重★目が細いか小さい★目頭がほとんど無い★ツリ目かトガリ目★
★ヨリ目★眉毛がかなり薄い★目と眉毛の間が広い★ハの字眉★
★肌が茶色い★ヒゲが薄いか生えない（男性限定）★
★歯が大きい、または出っ歯★スネ毛など体毛が薄いかほとんど生えない★
★頬骨が強く張っている★彫りが極端に浅く、起伏に乏しい★
★うりざね型の面長★絶壁頭（過短頭）★


以上のうち４つ以上該当すれば朝鮮

>>265
補足。話の流れ上、小学校への投資を否定したように見えるが、
基本的に強制的にカネの流れを生む公共投資自体には反対しない。
無駄だ、無駄だ、といって何も実行できなくなる方が
今の状況では一番まずいって事だよ。
景気が回復しなければ土方の業種転換も進まないし。

しねよおおおおおおおおおおおおおおおおお

税金泥棒としかいいようがない
年金財源ドブに捨てやがって

>>265
緊縮財政下で一部減税をしてみてもね…

別に子供が減ろうが、支出に国民が納得すれば良いんだよ。
まぁ、福祉施設に医療器具や介護器具をばら撒くのは賛成だけどね。
そう言うのも、たくさんの財政支出の一環で行えば良いと思う。

分配は熱くなるなぁ

>>271
ほぼ間違いなく民間では購入しない物。
恒常的な財政支出に繋がらない分野。

この２点を守って分配先を決めれば、
理想的な景気回復策だと思うけどなぁ。
汚職議員の取り締まりも欠かせないだろうけどねｗ

>>272
そうね。俺もその2点が大事だと思うよ。

俺の場合多少の汚職は目を瞑ってしまうが

>>272
景気が回復しない以上、
産業の整理・改革は進むはずがないんだって。
みんなして共倒れに成るだけ。
何を持っても今は量的な拡大を優先すべきで、
必要と認められる公共投資に投資を惜しんでいる余裕はない。
そもそもそれは余裕とすら呼べないんだが。

　改革しても給料の６割が奪われる

　　　　　　　/＼＿＿_／ヽ　 　ヽ
　　　　　 ／　　　　::::::::::::::::＼　つ
　　　　 . | 　,,-‐‐　 　‐‐-､ .:::|　わ
　　　　　|　 ､_(o)_,:　 _(o)_,　:::|ぁぁ
. 　　　　 |　　　　::<　　　 　 .::|あぁ
　　　　　 ＼　 /( [三] )ヽ ::／ああ
　　　　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ぁあ

厚労省改革案でも2025年で年金国民負担率は60％に・内閣府
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20030416AT1F1600W16042003.html

>>274
必要と認められる公共投資への投資は惜しんでいない。
必要と認められない公共投資への投資は惜しんでいるが。

財政構造を固定化させる土木への支出は、
勿論景気の下支え効果にはなるけど、
それだけでは景気回復には繋がらないんだよ。
ニューディールを見なよ、失われた10年を見なよ。

俺の団地は電柱もケーブルも地中だが
湿気があるためメンテが相当必要だな
それと、この前ケーブルがアウトになったが
取り換えがたいへんだった
マンホールを開けて、コードをそこから
引き直す

す

　　　　　　　　　　　　　　　な
　　お

なんかいさぎよくていいな

まぁ結局小泉が辞めてもおまいらは次の奴にケチつけてるよ。
小泉は北朝鮮に拉致された人を救出したと言うだけでもすばらしいと思います。

それと時価主義会計の停止だっけ？あんなものはやめてね。冗談にもならない。
こんなことしてるから外国からの会計不信になるんだよ。間違いなく日本の株は売られる。
株価さがっちゃうね。もう少し中長期的な対策して欲しいな。

また先送りか・・・塩爺

>>276
必要と認められない海外援助だけは無限に積み増しているのがこの政権。

　それから小泉政権は外交問題では及第している一方で経済問題で落第しているから
　辞任勧告の声が主流になりきれず、それがさらに日本経済を追い詰めているのだよ。

塩爺って最初なんで人気があったんだっけ？

>>283
キャラ

助っ人外国人が必要だ

>>283
当初、2chで塩爺が「ﾏﾀｰﾘ系」とか言われてたのは、特定の思想を持った学生の団体が
複数でスレを誘導してたためって事実が、山本の調べでわかっているはず。

★一重★目が細いか小さい★目頭がほとんど無い★ツリ目かトガリ目★
★ヨリ目★眉毛がかなり薄い★目と眉毛の間が広い★ハの字眉★
★肌が茶色い★ヒゲが薄いか生えない（男性限定）★
★歯が大きい、または出っ歯★スネ毛など体毛が薄いかほとんど生えない★
★頬骨が強く張っている★彫りが極端に浅く、起伏に乏しい★
★うりざね型の面長★絶壁頭（過短頭）★


以上のうち４つ以上該当すれば朝鮮

無能の自覚があるならやめるか首をくくるかのどっちかにしろ
こうしている間にもどれだけの人が首を吊っていることやら．．．

>>286
山本さんって誰ですか？

>>276
だからこの十年公共投資は減少し(ry
この数年で唯一景況を回復させたのは、積極財政に踏み切った小渕政権で、
そこに速水のバカが金利政策で足を引っ張ったために
伸び足が鈍ったということは、経済関連のスレで
何度も指摘済みだと思うんだがなあ・・・

インフレターゲットの一番の問題は「いつ」インフレが始まるか
ということがはっきりしない事。これだけ長期の不況が継続すると、
労働力の質の低下も長引いているだろうし、その他の点でも
一旦失われた有形無形の資産を取り戻すのは非常に困難。
スタートダッシュとしての財政出動による量的拡大はいろんな
意味で有効だと思うが。景気回復への明白な意思表示にもなる。

そもそも、機密費問題は「忘れた」で済ませたのが凄いよな。

あれは、何で追求されなかったんだろ。
下手したら偽証罪みたいなのにならなかったのかな？

>>289
昔、山本一郎（HN　切込隊長）っつう、大金持ちで好事家の株屋が2chに絡んでたんだよ。
結局、もろゆきと考え方があわずに喧嘩別れしちまったけどな。

スレ違いｽﾏｿ。

部長、構造回復やっても景気回復しないとゲロしました。

医療や介護や共済年金でも給付削減の動きが強まるのは必至だ。

塩自慰、早く隠居しる！

株屋が必死だな。大損こいたからって政府叩くんでねえよ。
株なんか国民には関係ない。少しは額に汗して働け

>>292
どうもです切込み隊長のことでしたか。

>292

よかったら2チャンネルの歴史とか重要人物と

かまとまってるサイト教えてもらえないですか。

2ちゃんができた当初はいたんだけど、

そのあと事情があって3年ぶりぐらいネットから遠ざかっていたら

なんかずいぶん違っていた。

細かいルールや常識なんかもいろいろできたみたいだし。

デフレの原因は産業主義の終焉ある。
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1044525795/l50
物が売れないのに資本主義や社会主義が成り立つはず無いだろう。

産業主義（資本主義と社会主義）の終わり
http://abff268r.infoseek.livedoor.com/sangyou.htm

漏れ日経平均のプットオプション買ってたから
もうかってるよ。

構造回復→構造改革

>>299
その手の構造デフレ論は聞き飽きた。
単なる政策担当者の不作為を擁護してどうしたいんだか・・・

何かたくらんでいるのか、ただのバカか。

自分たちが何の実力も持っていないということは自覚しているがそれに対しても
何をすべきかも知らないということだな。

辞めると言う選択肢も考えていないのが莫迦さに拍車をかけている様な気がする。

実行に値する政策は一通り揃っているんだよ。
あとは機械のごとくそれを着々とこなしていけばいいだけ。
単に面子の問題で実行しないだけだから、
最早どうしようもないという状況まで追い詰められない限り、
今の地位に居座り続ける可能性が高いね。
もちろんその時日本経済は壊滅しているわけだが。
辞任の際も「構造的問題だから』と責任転嫁して逃げるんだろう。
構造改革論は本当に既得権者に都合よくできていると感心する。

己の無能を自白したのなら後はすっぱり辞めましょう

この発言だけでもう辞職ものなのに、何でもっと追及しないんだろ
う・・・。とりあえず株の最小売買単位を引き下げて、アメリカの
2000円と同じにするぐらいにしてみればいいのに。

　お手上げ・降参・白旗

無能を自白しても自白しても大臣の椅子にいられる不思議さよ。

もうわけ分からない。なんでこんなに株が下がるんだ。いくらなんでもひどい。

>>309
他にだれもなり手がいないんだろうな。

>>309
まあ、愚民どもが未だに小泉政権を支持してるからな〜。

株で大損した馬鹿どもが必死だなｗ
国民は株価なんか関心ないよ。

>>313

「代行返上」って何のことだかわかっているのかな〜？

バカは早く首吊って死んでくれって感じだな〜。

>>313
中学生くんは社会科勉強した？ｗ

株価は、年金等、ほとんどの国民が関わってるんですけど・・・。

お、ひさびさにだな〜氏が来てる。

>>314
随分と久しぶりに見るような。

支持率が全てを物語る。一喜一憂せず頑張れ純ちゃん
株価なんか5000割れてもなんてことない

>>314
> バカは早く首吊って

お前が釣られてることに気付けよ…

塩漬け爺さんポチが鳴く

>>313　は年金も生命保険も関係の無いプータロー

東京都江戸川区中葛西３丁目、古紙回収業藤井貴満（３１）
東京都北区上中里１丁目、会社員高橋重智（３４）

>>316
俺は年金滞納してるから関係ない。

年金は破綻しちゃってるらしいしな。

むのー

>>324
税金から補填されるって知ってるか〜？
まったく愚民はこれだからな〜。

ちなみに、代行返上＝その厚生年金基金の破綻、

なんだな〜。愚民はよく覚えておくようにな〜。

ホームレス予備軍には株価は関係ないよなｗ

まずODAやめれ

株価が更に下がり銀行が破綻したら、公的支金導入の羽目になる。
その結果、増税。誰も無関係ではいられないんだよ。

>>330
橋龍⇒小渕で起きたことが、小泉⇒亀井で繰り返されるんだろうな。
それをみてマスコミとかが無駄遣いと大合唱になる悪寒。

株屋がいくら煽っても支持率は堅調！国民の大半が株なんか気にせず改革を支持。
おまいらも目先に一喜一憂せず大局を見ろ。

>>332

お前高校すら出てないだろ〜。

大局もクソも、現職の大臣が事実上職務を放棄しているのにどうし
ろというんだろう・・・。

構造改革なくして景気回復なしってのは、既に念仏だな。
わけわからず、死ぬまで唱えていろ！

>>332
日経での小泉の経済政策支持率は２０％以下だと思ったが？

>>332
小学校から行き直せ。どうせホームレスになるんだろ？ｗ

ここまで自分の無能さを告白したのは大物と言うべきか大莫迦と言うべきか。
大阪のみなさん。どうおもわれますか。

＞333
亀井信者ってこんなもんだよな。人格を露呈してるｗ
国民の大半が亀井より小泉さん支持なのええかげん諦めろ

>>339
小泉信者の典型だなｗ

>>339
その論法なら石原慎太郎が一番良いと言う話になるはずなんだが？
小泉で満足しているの？

>>339
>>336読めないのかな〜？

もう誰にもきたいはしないぽ　とりあえず1年分の非常食料ためこんどこう（'A`)

スローガンを連呼するけど具体性が無いってのは、ファシストの常套手段

李登輝閣下の総理就任を切望する。

>>344

ＩＱの低い奴ほど、そーいうスローガンにだまされるんだよな〜。

ワカゾーのみならず、オヤジにもそういうバカが多いのには
あきれるな〜。

>>101 亀レスだが質問
その時代に、隣国のシナから、日本の物価より遙かに安い品物が自由に大量に
流れ込む貿易体制ができていて、日本の農水産物や手工業などがシナにどんどん
産地移転していたら、どうなっていたの？

相続税を廃止して金持ちにどんどん土地を買ってもらおう

なんか新しい産業起こして

>>345
この際リー・クアンユー閣下の総理就任でも可。
# シンガポールの開発独裁の成功はあの規模・あの立地の国家だからこそ
# ってのはあるんだが

軍事独裁はともかく開発独裁は危機的経済環境下では是認されうると思うが

>>348
相続税を廃止したらさらに金の滞留が悪くなるな〜。

策がないのならとっとと大臣辞めて政治家やめなはれ、というのが当たり前だと思うが、
記者クラブの記者どもはそんな言葉すら口にできないほどタマがないのか？
いや、タマのない今泉記者以下の仕事しかできないのか？

この際クリントンの総理就任でも可

カルロス　ゴーンを財務大臣にしろよ
日本にいる人間で彼以外に適任者はいない

外人だけどな

>>352

当然そう突っ込むべきだよねぇ・・・。あのタイコ持ち記者クラブ
連中はなんとかならないのかな？

徳政令発動しる

無能政治家・無能官僚に給料を払い続けるお人好し日本人の皆さん、
いい加減目を覚ましませんか？
もう彼らの茶番に付き合うことはありません。
のうがきばかりたれて、効果ゼロの愚策ばかりを弄する役人たちなんて、
はやいとこクビにしましょう。
無脳で従順な大衆を演じているだけでは、世の中悪くなる一方です。
いぬ大好き。

>>354
コストカッターのゴーンじゃ駄目でしょう。
日銀に緑爺とかバーナンケとか据えるのが吉。

三洋電機が２５日発表した０３年３月期の連結決算は、株式の評価損や特別退職加算金の
計上などが響き、当期損益が５４年の上場以来過去最悪となる７２８億円の赤字に落ち
込んだ。売上高は前期比７．８％増の２兆１８２５億円だった。
本業のもうけを示す営業利益は７８２億円の黒字だったが、銀行株などの評価損７８１億
円に加え、子会社株の評価損３００億円、約１０００人分の特別退職加算金１６０億円など
営業外費用が膨らんだ。


これ見る限り必死に働いた利益が跳んでるんだよな
まあ、自分たちが悪いと言うやつもいるんだな

塩じいって自分がお金持ちだから、多分本気じゃないんだよ。
大臣になりたかっただけに違いない。

塩爺　「ワシはもうすぐ死ぬから関係ない」

まだ暴動にならないということは、大丈夫、いける！！
と思ってる鴨。

（　´�D｀）ノ＜日本で暴動起きたら最後れす
　　　　　　　　それは暴動でなく革命かもしれないのれす

革命起きるのはいいけど指導者がいない罠

>>356やったらさすがに暴動だろ！

>>365
いや、住宅ローンをチャラにしてくれるなら暴れんぞ（ｗ

よし、暴動ついでに>>366の家を･･･

>>364
帝都のグレートコマンダーことアドミラル石原を担ぎ出す。

>>1
なるようになれか。塩爺・・・。

北朝鮮核保有発言で平和ボケ日本は益々ダメぽ。
もうダメぽ。
株価対策：日本も核武装を宣言

じゃあ、大臣辞めろよ。ボンクラ爺。

（　´�D｀）ノ＜これならおいらがなった方がマシかも知れないれす

>372
それはない

さて、株価なんて一般市民には無関係と思っている能天気族も、生保が破綻
しだしたら、大慌てするだろうね。
このままだと、流れに沿って7000円台割れも時間の問題だね。
某メルマガに株価3900円の予想をしている投資ファイナンスが居るけど、
商売上の煽りとは云えなくなりそうだ。
さて、最終防衛ライン7000円割れは来るのか否か。

>>374
時価会計のサスペンドはどうなったのかな〜？　あの結論が出るまで
倒産発表を控えてる企業がけっこうあるって読んでるんだけどな〜。

>>374
小泉就任時の株価１４０００円の半値八掛け二割引まであると思うな。
９月までは売りで儲けるしかないな。

>>374
俺生保入ってないけど、ずっと入らなくてもいいかな。
嫁さん可哀想かな。

>>377
多分嫁さんが内緒で契約済みと思われる＞君の生命保険

>>374
８０００円割れの段階で日生すら含み損を出しているのでは

>>378
なーんだ、そうだったのか。このしっかり者ぉ！＞嫁さん




なわけない罠(ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

もうすぐ北朝鮮戦争が始まるから、下手に動かないほうがよし。

>>381
泣きっ面に蜂、かな…

これなんか読んでみろ。面白いぞ。

■英米主要１６紙誌論調分析 （担当：国際広報部）
http://www.kkc.or.jp/japanese/activity/inv/ana/index.html
英米主要１６紙誌の論調分析（2月7日〜3月6日）
http://www.kkc.or.jp/japanese/activity/inv/ana/foreign/ana03e_02.html

いかに、国内マスコミフィルターが腐っているかモロバレだ。

株価対策はこれ以上株に投資しないこと。いじょ

まぁ、一部銘柄で一〇〇円を切ってる物を二部に格下げすれば明日にでも壱万円
台に乗せることは容易。

塩川、正直でケッコーだが、このコメントでまた株価が下がる罠

>>386
十分予想範囲内で織り込み済みの声もちらほら（藁

日本をアメリカ州にしてくれ！ブッシュ！！
これで、すべて解決する！

もまいら、有事法制がこれまで世界で戦争のために実行されたことがあると思ってる？
大義名分でしかなく、実際は国内の暴動に発動されるんだよ。
小泉が有事法制を急いだわけを経済と重ねて考えてみろ。

>>388
白人の黄色人種に対する差別意識を認識してから書き込みｼﾙ！

株式譲渡税引き上げと源泉方式を廃止した自民税調メンバーが悪い。
そっちはなぜたたかれないのだ。
塩爺なんかただの飾りだしいくらたたいてもしゃーないだろ

公定歩合を６％にする。その利息を消費に回す人多くなり
景気よくなる、公定歩合を下げるばかりが能でない。

この株価でも大臣が元気なのには呆れる
もっと悩めよ〜

日本を故意に滅亡させようと思っているとしか。

そこまで正直爺なら、「株価対策必要の認識はない」と言ってくれよ。
皆で代わりの大臣探すから。

相続税を下げたし、金利は安い、では消費意欲はますます落ちる。
相続税も昭和３０年代４０年代並に高くし、所得税の累進性もそのぐらい
の昔にもどして、金利もそのときぐらいのレベルに戻せば、いいのでは。
　高度経済成長時期のように戻してみるのがよい。
但し、高度経済成長時期のように需要を喚起するような投資先を
作る必要があるのも確かだが、今からはいったい何で消費を牽引
していけばよいだろうか？　まさかアニメのＤＶＤを１枚１万で
たくさんデッドストックさせるというのではなかろうが、
レンタル制度を法で禁止し、古売も禁じてみるのも手だな。

>>388
日本なんかアメリカの州に入れてくれないよ。
日本は政治面だけでなく経済でもアメリカの植民地になる。
日本はアメリカの選挙権も発言権もない三流市民になる。
アメリカの国益のためカネを出し、血も流すことになる。

もういいよ･････民衆受けが大事なバカばっかの政治家だな。

税制が変わる前までは株を買っていたが、新しい税制がわからないのでやめた。
わざわざ新しい税制を調べてで買いたくなかったので。
もっと簡単な税制にしてくれないと２度と株を買わない。
無税にしてくれたらすぐに日経１００００円まで戻すと思うよ。

>>396
つか、日銀が直接株を買えば良いと思われ。
国際優良株のSONYやトヨタなんかを直接。
過去日銀がそれをやってうまく行った故事がある見たいだし。

株が上がり始めれば、とりあえず滞留している金の投資先が出てくる訳で。
目先の経済問題はとりあえずクリアされる。

　ｽﾚﾀｲだけ読むと「無能です」と言ってるんだもんなー
いやーすごい・・・

>>401
広くアイデアを集めると言う事じゃないの。
かっこよく言うと。

物は言い様。

株などで一儲けしようとした香具師は全滅したということでしょう。

>>403
素人はね。

株には空売りと言うものがあるからね。
全滅じゃないでしょう。

政府による株価対策ってなんだろう・・・・

１．景気対策→国債増発、財政赤字増大＝日本見切り売りの加速で株価下落。
２．税制対策→塩漬けやら損切りやらで売却が多くなるので、株価下落加速。
３．政府による株買上げ＝市場を歪めるとして、日本の信用低下で株価下落。
４．儲かるというアナウンス＝風説の流布だと揶揄され、信用低下で株価下落。

なんだ、政府なんかが介入しない方がいいじゃん（ｗ

>>405
3.の市場を歪めるとしては、下がるとは思えないんだけど。
もう昔一度やった政策だからね。
その時は上手く行ったわけだし。

単純に上げ要因でしょ。
どう考えても。

>>406
今でも年金等の公的資金が入ると「また買い支えかよ。」と言われて市場
への介入だとウリもカイも疑心暗鬼になっているよ。
まして、公的機関が買ってもいつかは売るわけで、損失がでればまた国民
の税金やら年金の減額となって跳ね返ってくる。
また、公的がウリに入ると大量の供給が継続するのでどうしても株価が下が
る傾向にある。
株価対策で政府が株購入をするなんて先進国はないでしょが。

>>407
国の場合、つか日銀もそうだが塩漬け出来る。
ずっと。
5年でも10年でも。
市場環境がよくなるまで売らなければ良い訳。
昭和40年代に一度やった政策らしいよ。
その時は大成功だったらしい。

何時売られるかがわからないから疑心暗鬼になる訳で、長期保有が間違い無いなら下げ要因にはならない。
だから正式なアナウンスは必要だろうね。

>>407の補足。
公的のスタンスは、需給動向を無視してウリカイするところ。
てか、需給やトレンドを見ていては「買い支え」の意味がない。
公的は保有株が平均株価より下がれば「カイ」、上がれば「ウリ」という
メカニカルな売買。
これだと日経平均とほぼ連動するので、２２５より大きく負けることはない
という話。
しかし、２２５のトレンドはあきらかに下がっているのだから、「負けること
はない」ではなくて、「同じように負けている」だけともいえる。

>>408
国が大量の株を長期保有したら、それを人は「国有化」とか言うんじゃない？

>>407
それと、今の国際優良株は株価は非常な低水準なので、長期保有を前提とするなら損失の発生はあまり考えられない。
もちろん、全てがそうじゃないので、買う銘柄は慎重に選定する必要があるだろうけど。

ただ美味い事に、今売り物が出ている銘柄は優良企業ばかりだからね。
売りたくない株まで売らなければならない状況に負いこまれていると言う訳だが。

これらの株価を上げるというのは二重の意味で美味しいと思われるのだが。

>>411
美味しいのなら、別に国じゃなくても民間やら個人が買うでしょが（ｗ
政府の介入はロクなことにならないよ。

>>409
>メカニカルな売買。

である必要はまったく無いでしょ。
なんでそうでなきゃならないの？
必要性はまったく無い。

つか、過去昭和40年代にやられた株価対策はそうじゃなかったでしょ。

>>412
資金量の問題だよ。
単純に。

相場を作れる規模がある場合と、流れに乗らなければならない規模では方法は全然異なる。

キャピタルゲイン（売買益）課税が、そもそもおかしい。
これを無くせば個人の預金から投資へシフトするのは目に見えている。
通常の預金と同じくインカムゲイン（配当）税だけでよいはずだ。

パチンコや競馬、麻雀で儲けた奴が、ちゃんと申告して一時所得金とし
て税金納めているか？

このことについて民社党や財政界が提言しているのに、具体的提案を
持ち合わせてないとは笑止千万。
キャピタルゲイン課税なんて、総税収に占める割合は僅かなのにな。

>>403
店頭は上げてるんだよなぁ。
けっこう美味しいおもいさせてもらってるよ。

>>416
つー事は、仕込としては良い時期なのかな？

キャピタルゲインと言えば、今は国債が美味しそうですねぇ・・
ろくな銘柄がない今、証券の連中もこれだけは嬉々として進めてくるんだよな。
でも長期的には手幅を狭めてるだけなんだよなぁ、どこで引くかだなぁ

>>418
証券会社の奴は、信用しない方が良いと思われ。
基本的に。

>>417
自分はもうちょっと店頭で遊ぶつもりだよ。
５月も末になったら一部を買い始めるよ。
で、７〜９月になったら全部現金化する。これ最強。
半年寝かせて、１〜２月にまた参戦。

個人に勧めだしたら暴落の兆し

ホントは売りも覚えるとより儲かるんだろうけど、
そこまでやってると、セミプロっぽくて嫌だから…

>>420
ま、そういう動きかも…。
俺のような素人では、ちと怖いけど。

でも長期国債が安定しちゃってるのは、みんなデフレが当分続くと踏んでるって事だな。
このままずるずるデフレで縮小するとして、日本ってどれぐらい持つのだろう？
そんな遠くない気もするんだが、誰か適当に予想してくんろ

ところでアメリカでは「配当課税は（株式会社の側から見た場合）収益に対する
(法人税との)二重課税だ」ていう論旨で、配当課税の方を廃止しようと
ブッシュがもくろんでたりした（「いくら何でも減税しすぎだ、国家財政が
破綻するぞ」と反対が出てるので、最終的に通るかどうかはわからんが）
あの国は株式会社がちゃんと配当するからこういう議論も出てくるわけだが。
（株投資が一般的なので、配当のでないような株など誰も見向きもしない。
結果、少しでも利益が出たらまず株主への配当に回し、投資家へのアピールと
するようになった）

>>415
ちゃんと申告したらおそらく博打の場合は収入より経費(当たるまでにつぎ込んだ金)の
方が多くなって、結局税金が発生しなさそうな罠。

>>424
そんなに悲観する事も無いって。

後10年もかからないよ。
立ち直るのに。

立ち直った時、日本がいったいどうなっているか…。
アメリカなんかではそういう報告書が出たりしているけど。

>>425
博打は当たっても税金は払わなくて良いが、株は過去いかなる損失があろうとも
当たったら特別措置を除いて強制的に税務署に証券会社から情報が流れる。
しかも、特別措置が判りにくい。･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

>>426
少なくとも今のところ良くなる気配が無い。というか知らない。

良かったらその元気の出るようなことを教えて欲しいよ。
アメリカが日本を立ち直るとするその根拠は何なんだろー

>>413
自由化以前の昭和４０年の証券危機の時と、今とは状況が全然違うかと。
この時は、証券会社救済のために証券・金融機関が自己売買の機関を
設立して買支えをしたということ。
政府が買ったわけではない。
当時の対応については下記を参照してくれ。
ちなみの後段の某大手証券会社とは山一證券のことで、当時の田中角栄
蔵相が日銀特融を決めて救ったが、その２５年後にホントに潰れたという話で。

＞当時こうした株式市場の低迷に対しては
＞�@日本共同証券(64年1月設立,銀行14行と証券4社の出資による自己売買専門の証券会社),
＞日本証券保有組合(65年1月設立,投信会社と証券会社を組合員とする民法上の組合)による
＞株式買い支え
＞�A「増資の調整に関する懇談会」による増資の先送り(64年4月)・全面停止(65年2月)措置
＞�B株式ユニット投信の償還期限延長といった株価梃子入れ策が取られた。これらは,株価の
＞下支えにはある程度の効果があったとみられるが,証券不況の打開にまでは至らなかった。
＞更に,当時の状況を一層深刻なものとさせたのは,65年5月,某大手証券会社の再建計画案報
＞道を契機に証券会社の経営危機が表面化し,これが株価の一段の急落と運用預かり,投信の
＞解約増加を招いたことである。これは,その直後に実施された同証券会社に対する日銀特融に
＞よってかろうじて事態の収拾が図られる結果となったが,証券会社に対する信用は失墜し,その
＞回復には長い時日を要した。
http://wp.cao.go.jp/zenbun/keizai/wp-je92/wp-je92-00206.html

>>428
　韓国のような雇用なきリバウンドで経済の根幹はアメに牛耳られている

　次の破綻を阻むものはなにもない。

某国に攻撃される認識はあるが、具体的防衛構想は持ち合わせていない
と言うのと同じだろ。
こんなのを選んだ小泉はそろそろ辞めたら？

>>428
そんなこと無理です。戦後の時と比べてアメリカはGDPが日本の三倍もありません。
アメリカが日本の経済を救う、またそれを望むのは非現実的です。

だから誰でもが納得できるような回復のシナリオを示せって言ってるんだよ。

>>428
不良債権の処理がそれまでには終わると言う事さ。

日本の今の国際収支がどうなっているか知っている？
それが前面に出てくるということ。

パチンコに課税する。
在日朝鮮人の税制上の優遇を廃止する。

これだけでもだいぶ変わってくるとおもわれ。

>>429
状況は確かに違うが、それがどう影響するかと言う話までしないと議論にならないな。

つか、日銀が直接買うのがなぜ問題なのか。
つー話までしないとね。

>>434
不況が続く限り、不良債権は増え続けるよ。

それが不良債権の処理がそれまでに終わるという事、じゃわからないよ
経常収支はもう長いこと日本は世界で一位だけど、重商主義じゃないんだから
それで景気が決まるとも思えないな

>>435
ハゲドー。
パチ屋と宗教法人から税金とりゃちったぁマシになるんじゃねーの？

>>436
昨日の東証１部出来高は９億1223万株、売買代金は6003億円。
日銀が銀行保有株を買うとしたのが２兆円だから３日分。
しかも、市場にはなんら影響がなかった。
いったい幾らを投入すれば「買い支え」ができるのか、理論値を出さない
以上、「黙って買っておけ」という嵌め込み屋のような話では誰も納得しないかと。

元々消費税０，１％分にもなってないんだから株式譲渡課税０にしろ
配当課税ももともと2重課税なのがおかしい、無くせ
これだけで結構違うだろ

>>440
ドイツはゼロだったが、株は急落してる。
税制はあまり意味がない証左。

ﾐﾝﾅｲｯｼｮヽ(´ー｀)人(´ー｀)ノ株価ﾓｲｯｼｮ

>>441
高齢者の莫大な資産が、投資ではなく預金となっている
日本では事情が違うと思われ。

>>443
たしかドイツの譲渡税がゼロだから株式市場は活性化するとの論が
マスコミで喧伝されていたと記憶している。
年寄りが持ってるカネをアテにするならば、譲渡税より相続税を高くして
使わせれば済む話。
むしろ、先行きの不安感から年寄りはキャッシュにしておくのであり、
これの解消がない以上は、税制でリスク資産に向かうことはない。

緊急株価対策を断行せよ（談話）
2002年4月16日
民主党政策調査会長　枝野　幸男

・・・＜１＞時限的に株式譲渡益課税をゼロ税率化する。

＜２＞株式譲渡損と他の所得との損益通算範囲を拡大する。

＜３＞長期間の株式保有を促進するため配当課税を軽減し、配当二
重課税を廃止する。

＜４＞個人投資家の市場に対する信頼を回復させるため、日本版SE
C（証券取引委員会）を設置する。


与党は、白旗揚げているなら本来ならさっさと辞めるべきだと思う
よ。

>>445
株掲示板を見ても、税制云々という議論はすでにない。
去年までは盛んだったが、いざ導入してみると株価への影響はないことに
実際に売買してる椰子は気がついたということ。
あと、ＳＥＣとして金融庁の監視がすでにあるし、摘発もしてる。
問題は、「先行き」という不安心理が膨張しているところ。
実際に、なにが原因で株価が下がっているのか、本当のところは市場参加
者にもわかっていないよ（ｗ

結局一番の解決策は「先行き不安」を無くすことではあるんだろうが、
一体何をすれば実体のない「先行き不安」が消滅するというのだ？
「不安なんてない」って政府関係者が喧伝して回ったところでもはや狼少年
みたいなものであろうし。

>>447
年金、保険制度はなにが何でも守ります。とか、
雇用を守るために政府がﾊﾞﾝﾊﾞﾝ金出しますとか

そういうことでもないとなぁ・・・実現不可能か(;´Д｀)ﾄﾎﾎ

>>447-448
まずは４４８にあるような実現不可能な空約束はしないということでは？
素直に政府にとってできないものはできない、あとは国民一人一人が
自分の才覚で頑張るしかない、という気持ちになればどうせ頼りになら
ん政府をアテにする必要もなし。
普段、政府はアホだマヌケだと言うマスゴミも、困った時には政府の責任
だと書くのは、やはりどこかで「アテ」にしてるわけで、本当にアホだと思え
ば「余計なことはしてくれるな。俺たちでやるわい」というのが本筋。
政府の役割としては、国防と治安、為替、外交ぐらいで十分。
株価まで政府になんとか汁！というのはもうｱﾌｫかと（ｒｙ

医療をチケット制にして月4回までにすれば医療財源減らせて(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

自分で餌とれないやつが餓死すればいいんだよ。
それで失業率正常化。景気回復。

お手上げ宣言かよ

失業者なんて統計取らなくていいよ。
中国みたいに都合の良い数値を作っとけ。

>>359
悲惨だな〜。要するに782億円も利益を出したけど、株安の評価損だけでも1200億円も
損失を被せられたんだろ。

好きで買った分には仕方ないけど、日本的慣習の「持ち合い」かなんかで銀行に押し付
けられたぶんだと泣けるなあ。

幾ら稼いでも、小泉が総理大臣だと、利益が吹き飛びまくる（150兆円）ので大変だ。

つーかハローワークにきたやつを数えて失業率はじいてるんだろ？
ハロワをなくせば失業率増加しねーよ。終了

>>446
源泉徴収課税が無くなり、申告分離の新税の導入が確定的に
なって以降、順調に株価は下がっていますが、何か？
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=998405.t&d=2y

ここの株価は
この低水準のなかで
まあまあかな
http://www5e.biglobe.ne.jp/~konica/

>>456
>源泉徴収課税が無くなり、申告分離の新税の導入が確定的に
>なって以降、順調に株価は下がっていますが、何か？

その前からでしょが、「順調に」下がってるのは（ｗ
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=998405.t&d=ay

やることはいくらでもあるだろう？

１　株式取引による収入は全面的に免税。

２　株式購入金額と同額を収入から除外する。

３　株式による損失は、10年間持ち越し可能とする。

　このくらいやってから、ほざけ！

>>459
株取引を優遇しても株価は上がらないのはドイツの例にあるとおり。
株価は個人売買より機関投資家、外国、証券会社の自己売買が大半。
特に、証券会社の自己売買は取引額の４０％以上もあって、これが大きな
ファクターとなっている。
証券会社が出す売買注文は、リアルタイムではどれが仲介でどれが自己
だかわからないので、平気で株価操作ができてしまう。
結局、騙されるのは個人ということ。
これで個人が逃げてしまい、証券会社はディーラーで稼ぎ放題となる。
今の証券会社の利益の半分はこの自己部門が叩きだしている。
こんな八百長相場がある限り、なにをやってもムダ。
政府の株価対策の決定版は、証券会社の自己売買禁止。
これ、証券通の政策（ｗ

無能小泉の馬鹿は早く辞めろ！
こんなに経済を悪くして何の責任感もない馬鹿総理。

とりあえず、このジジ〜が氏ねば株価は少しは上がるな

早く氏ネ！！塩辛じじ〜！！

構造改革）国が経済のあるべき姿を決め、それに従って役所が市場に
介入して、彼らが想定したあるべき姿を実現するために、積極的に
諸規制・指導を実施すること。いわゆる産業の鉢植え政策。
取り潰しにあう企業が出ると、民間はやる気をなくす。

規制緩和）国が経済に対する関与度合いを低め、諸規制を撤廃し、
役所の指導を取りやめること。民間主導。

両者は相容れない概念なのですが、何故か構造改革論者は同列に語る。
役人は「構造問題」をネタに産業に介入したいんだから、規制緩和なんて
まったく正反対の行為だぞ。構造改革で規制緩和されたものって何か
あったか？（藁

構造改革に賛成している勝ち組企業は、自分たちが生き残る側だと確信
しているんだろうな。それより問題は、構造改革なんていうマヤカシ経済
では、まともな企業は投資も新規事業の意欲も失せ、新規産業なんて
起こらず、株も馬鹿らしくてやってられなくなるって事だな。

現に今そうなっているしね（藁

　 もうね・・徹底的に政府をイジメヨウデハナイカ　
なにやっても裏目ですよ、この国は。

http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1051384829/l50

>>460
個人は証券会社に食い物にされているな
いいカモだ　
ついでに銀行の株保有も禁止にすべきだろう

狐泉、平蔵、塩ジイ＝無能の枢軸と云う事ですな。
しかし、本当の悪の枢軸は、罪務省官僚と日銀。

ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀〉　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜　私を批判する人の目は節穴かと思うよ。
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　| 　 改革は道半ば。破滅に向かって一歩一歩ちゃ〜く〜じ〜つに！進んでいる。
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､　　　　　　フォーエバ〜　フォーエバ〜 ズバーンと来るねえ！
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀　　　
　　　 ＼　~＼,,／~　 /　　　　　　　　
　　　　　＼／▽＼／


棍棒で頭カチ割ってやれ

今度の選挙も自民が勝つだろうから、
小泉政権は継続です。
よってまだまだ株の空売りでとれます。

今から政党作って三国人排斥を党是にして宣伝すれば
代わりがいないだけにわりといいところまで行きそうなﾖｶｰｿ
経済政策？誰がやっても同じだろうし竹中氏ねとでも言っときゃいいんじゃねえの？

デフレ下では、緊縮財政論者が人気を集めます。
だから小泉首相は一般人に支持されるというわけです。
１９２０年代の恐慌の時もそうでした。
民主主義というのはそういう欠点も併せ持っているのですね。

個人ができるリスクヘッジとしては、
株の空売りがもっともいいでしょう。

>>468
つまり空売りを全面禁止にして
刑罰は死刑にすれば株価が上がるって事か？

貧乏人に金を回せばいいんだよ。
そうすれば夕飯のおかずコロッケ1個だったのが2個になったり、
発泡酒もう一本飲めたりするだろ。
金持ちに金を回したって貯金して溜め込んで消費には
回ってこないに決まってんじゃん。
金持ちほどケチなんだから。

>>472
日本て自分は貧乏人じゃないと思っている貧乏人で溢れてるからな。
君のように・・・。

>>471
空売りを禁止しても株価はあがりませんよ。

空売りとは、株を借りて売り、安くなったら買い戻して利益を得ます。
もちろんそのとき株価が高くなっていたら損失をこうむります。
かならず儲かるわけではありません。

後で買い戻す必要がかならずありますから、
株価に与える影響はニュートラルなのです。

空売り規制をすれば株があがると思っている人は
考えをあらためましょう。
空売りが入れば入るほど、買戻しの需要が増えますから
株価は上がりやすくなるのですよ。

弊害もあるからこそ、日本でなくとも規制があるわけだが。

素でワラタ

日経お得意の大幅銘柄入れ替えをやれば日経平均は下げ止まるよ。
特に大手銀行を２２５採用銘柄から外して代わりに堅実な地方銀行を採用すべし。
ソニーを外して地方電力を採用するのもいいかも知れない。

TOPIXでばれる気が

>>477
下げ止まっても上がらないわけだが。

本当に腐ってるな。小泉、塩自慰、竹中、etc



無　　能　　慶　　応　　関　　係　　者　　を　　た　　た　　き　　出　　せ　　！



この大学出身のｳﾞｧｶが群れて日本を食いつぶしている。

>>447
デフレ期待は金融政策の転換でしか払拭できない。

ワークシェアリングってどこいった？？

株に手を出した椰子のほとんどが損してるという過去の
苦い経験が大きく影響してるんだよ。

銀行の持ち合い株をさっさと市場に出して流動性を高める。

株の最小売買単位をアメリカ並に下げる。

今のようなスカスカじゃなく、ちゃんとした司法権を持った証券取
引委員会を作る

インチキする機関投資家等に対する法律が甘すぎ。ノルマ証券のよ
うに、個人投資家を平気ではめこむ証券会社には厳罰に処す。


等やることはいくらでもある。

能なし政府は
株式・経済について一言もコトバを発するな
お前らの発言で株価が下がったことはあっても上がった事があったか？

上がったときは報道しないから・・・

構　造　改　革　が　終　わ　れ　ば　上　昇　し　ま　す



などとは毛ほどにも信じてない証拠

ばーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーか

証券会社も株を運用してるわけで・・・
その運用株を個人投資家に勧めるということはありえない訳で・・・

>>482
ものすごい勢いでパートタイマー化が進んだので、
ワークシェアリング自体が無意味になった。

あ〜らら

能無しぶり発揮しまくってますなぁ・・・
もう終り。

　　　　　　M2+CD　　　ベースマネー　通貨乗数
1986.12 　　3,399,629　　300,411　　11.32
1987.12 　　3,788,981　　331,571　　11.43
1988.12 　　4,183,586　　361,981　　11.56
1989.12 　　4,627,790　　407,692　　11.35
1990.12 　　5,022,086　　434,790　　11.55
1991.12 　　5,122,051　　422,588　　12.12
1992.12 　　5,099,669　　428,679　　11.90
1993.12 　　5,168,899　　444,684　　11.62
1994.12 　　5,319,064　　462,391　　11.50
1995.12 　　5,487,916　　490,471　　11.19
1996.12 　　5,646,899　　526,309　　10.73
1997.12 　　5,860,293　　578,436　　10.13
1998.12 　　6,115,999　　601,386　　10.17
1999.12 　　6,277,589　　686,808　　9.14
2000.12 　　6,401,757　　679,588　　9.42
2001.12 　　6,617,499　　794,424　　8.33　　←小泉就任
2002.12 　　6,760,601　　949,444　　7.12

最悪のクレジットクランチ状態。

レスの流れ見ないで書き込み

塩じいのこの発言って
某ﾀｼﾞｰﾏの当選してから考えるという阿保発言と同じ？

つーか、株式暴落は自作自演だから、対策無いって言わざるを得ないって事だろ。
でなきゃ、こんな間抜けなコメントを出すはずがないぞ。

外資に売国する約束になっているから、無理やり株下げてるんだ。
そのうちに外資の買いが入って爆上げするよ。
その時になって初めて、日本が小泉の手で売り渡されたという事がわかるんだ。

>>494
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

「ほ〜ら、おじいちゃ〜ん、おウチへ帰りましょうね〜。」

では株価対策に有効なものに何があるのだろうかねｗ

財政出動で株があがるのですかねｗ

>>497
キム、まだやってんのかｗ

825 : 名前:竹中養護 ◆l4l3gPQ5AE E-mail: 投稿日:03/03/13 21:58 ID:Xa1JJifm
>>816
中国への生産拠点移転は日本企業だけの傾向ではないんだがｗ

そしてそれをしなければ国際競争力が低下するだけのことだが何か？

729 : 名前:キム E-mail: 投稿日:03/03/13 21:44 ID:Xa1JJifm
>>714
なに言ってんだかｗ

同盟国として当然の態度を示しただけなんだがね

>>498
チミは2ちゃんに来てまもないのだろうな

IDが一緒になるのはよくあることを理解してくれたまえ

17 名前：ひよこ名無しさん 投稿日：01/02/13 13:02 ID:???

お馬鹿さんのための煽りコピペテンプレート

・お前のレベルが低いんだよ
・ちゃんと本読んだほうがいいよ
(難しそうな本をピックアップしてきて
「あれ読んでないの？話になんねぇ。」とかつけたすとなお良し)
・お前は馬鹿だとかアホだとか直接言わない
言うとアホっぽく見られるので、どうしてもという時は省略して書く。
・相手がわからない単語を使い出した時は
とりあえず「ハァ？お前○○の意味わかって使ってる？」とやれば
話題をそらすことができる。

高度なテク
・やばくなったら自演を入れ、大学生か？どこの大学だよ
と学歴ネタにひきずり込む。
・在日認定でウヨサヨを呼び込んでぐちゃぐちゃにする

>>499
こんなに分かりやすい韓国人もいないと思いますがｗ

ニュース速報＋からXa1JJifmを検索：
--------------------------------------------------------------------------------
【政治】「構造改革路線は変えない、政策転換はしない」株価対策で−小泉首相[18件]
775 : 名前:竹中養護 ◆l4l3gPQ5AE E-mail: 投稿日:03/03/13 21:26 ID:Xa1JJifm
>>771
意味ないなｗ
779 : 名前:竹中養護 ◆l4l3gPQ5AE E-mail: 投稿日:03/03/13 21:32 ID:Xa1JJifm
>>777が不良債権処理の大切さを理解してないことが問題だ

【国際】韓国、米のイラク戦を支援…工兵５００〜６００人派遣検討[17件]
663 : 名前:名無しさん＠３周年 E-mail: 投稿日:03/03/13 21:28 ID:Xa1JJifm
こういう例えがある
機関銃を凶暴犯を警察が追い詰めたとしようか
警察側が「無駄な抵抗はやめろ。武器を捨てて出てこい｣といった
そしたら凶暴犯は「銃弾を数発」ほど地面に落としただけでこういった
「弾はもうない」
あなたは信じるのだろうか
信じる愚か者だけが反戦を主張できるであろう
699 : 名前:キム E-mail: 投稿日:03/03/13 21:36 ID:Xa1JJifm
>>690
同盟国として当然の態度だ
それに比べて日本ときたらｗ
政治難民の受け入れさえ拒否したﾄﾞｷｭｿ国ｗ

↓これをコピペして貼りまくろう！

もうね・・徹底的に政府をイジメヨウデハナイカ

http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1051384829/l50

何で消費できるの？

http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1051053095/l50

つーか源泉やめて利益の１０％の税率にしたので
減税です！って言ってるがどう考えても増税だろうが！ボケッが！
この相場環境で個人で儲かってる奴なんてほとんどいない＝税金なんて
ほとんど入ってこねぇんだから潔く無税にしてしまえ

>>497
株を買う。
日銀が直接。

それでとりあえずOKだと思われるが。

>>501
必死だなｗ

>>504
買い上げつづけろと言うことですかな？

>>499
前にも同じ組み合わせでIDが一緒になった事があったね。

凄い偶然の一致だね（藁

>>494
【経済】対日投資促進にはいっそうの規制緩和を−米商務省副次官
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1051353733/

こういう事ですな。

新生銀に改善命令

中小企業に貸し渋り
　金融庁は４日、今年３月末の中小企業向け貸出残高が経営健全化計画を大幅に
下回ったとして、新生銀行（本社・東京）に対し実効性ある融資態勢を早急に確立する
よう求める業務改善命令を出した。景気低迷による貸出先の業績不振などを背景に、
銀行の貸し渋りや融資返済を迫る“貸しはがし”が問題化しているが、金融機関が
中小企業貸し出し計画の未達成で行政処分を受けたのは初めてだ。

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/mnews/20011005mh02.htm

「金融機関が中小企業貸し出し計画の未達成で行政処分を受けたのは初めてだ。」

つまり、貸し剥がし第１号が新生銀行だったわけだ。

能無しジジイ誌ねや

日経平均だけが上がるような、ウルトラCがあるわけないわ。

>>509
財務省が新生銀行をアメリカに売り渡したわけだが
塩爺責任取れ！

日本経済沈没を地で逝きませふ。

不良会社がたくさん倒産したら、株価あがらなくても平均株価は高騰する予感。

>>512
長銀への公的資金注入反対が多かったからなぁ。

あの当時、公的資金注入反対キャンペーンやってた新聞を
調べてみな。反日新聞ばかりだから。

軍事問題ではデムパ扱いしても、経済問題になると反日新聞
を信用する国民性はなんとかしないとなぁ。

持ち合わせていない＝無能
ということでよろしいか？

「株価対策必要の認識あるが、具体的提案持ち合わせてない」
↑
そりゃもともと経済詳しくない上にボケのおまえの頭に具体策が
浮かんだら奇跡。

だからさ。
一部の基準を上げて、100円以下の銘柄を二部格下げすれば全て解決。

>>514
その不良会社の業種にもよるけど、失業者が増えれば景気悪化加速と
見られて、東京市場全体からの資金流出も加速する。

「株価対策必要の認識あるが、具体的提案持ち合わせてない」
↑
そりゃもともと経済詳しくない上にボケのおまえの頭に具体策が
浮かんだら奇跡。

ちょっと前にテレビで「シオ自慰を見てると癒される」「癒し系ですね」とか宣うアフォがいたな

塩ジイのアイドル化だろ。小泉内閣はアイドル内閣。

>>435
それよりも、人口調整を(ry

産業再生法で大蔵省の天下り先を増やすために故意にデフレを推進してるんだから、
全企業の国有化が終わるまでは愚民どもの餓死者が何人出ようと改革は続行します。

この間ＮＨＫでアメリカの個人消費の番組やってたろ。
経済の唯一の牽引者、アメリカの個人消費の行き詰まりの実態
もしアレが煽りでもなんでもなく本当だとするとアメリカも失速
日本は墜落ということになるわけだ。

>>518
それなら潰した方がいいよｗ

>>518
100円以下ってのに何か意味があるのか？
せめて時価総額で判断した方が・・・。

自分達の無能さを棚に上げて、都合が悪くなると
「アメリカが下げてるから」
って、言ってることはヨーダと同じだな。このボケ老人（ｗ

>>524
日本とアメリカでは借金している人間の立場は全然違うよ。
アメリカで家買っている連中はノンリコースローンだから、抵当に
入れている家を売ったらそれ以上の借金返済は無いんだよ。
しかし日本では担保物権の値段が下がっていたらその足りない分を
返済しないといけない。借金返済のためには家のローンと無関係な
車、家具、その他もろもろを売る羽目になる。
アメリカでのローンは家を失うだけで車もその後の人生も取り上げられる
ことはないから、すぐにまた借金してお気楽人生を歩めるんだよ。
アメリカは経済的に行き詰まってもすぐに復活するだろうね。

>>528
追記。
なぜかＮＨＫはこのようにアメリカの消費者の立場が徹底的に保護されている
ことを伝えない。アメリカの消費の強さはこのように消費者が徹底的に
保護されているからであり、日本の消費者の立場の弱さにはまったく
触れない。

>>529
じゃかましわい！
受信料上げるぞｺﾞﾗｧ！
アンテナ付いてなくてもBSの受信料取るぞｸﾞﾗｧ!！！
ケーブルでBS見てるんだろ？

もうだめぽ

だいたい「株価対策」って何よ。
マスゴミの大好きな「諸外国では」んなもんやっておらんよ。
政府が意図的に株価を上げたりするのはかつてはPKOと揶揄されて、
さんざん小馬鹿にしてたじゃん。
曰く、市場のことは市場に任せろ。市場原理を歪める。等々。
バブル崩壊後の最安値だ、こりゃ大変だ、政府は株価対策汁！という
のなら、まさに統制経済マンセーだわな（ｗ

株価対策＝景気対策

>>533
じゃあ景気って何？ということじゃん。
GDPなのか、物価なのか、失業率なのか。
直近のGDPは名目でこそマイナスだが、実質は２．２％プラス。
物価はデフレだが、賃金の下方硬直性があるので、むしろ生活しやすい。
失業率は遅行指数だから、経済情勢がよくなってしばらくしないと低下しない。
この３つともプラスに転じている頃は、株価なんてはるかに上昇している
わけで、「景気対策」だとか「株価対策」だなんていうのはマスゴミの寝言。
結局は、オーソドックスに構造改革を地道にするしか解はない。

>>534
その意見の方がマスゴミだな。

ＧＤＰは名目でも成長することが重要。
賃金は下方硬直性と言っても実際は下がりっぱなし。ボーナス込みでな。
同じことだが、雇用が増えること。

構造改革は小泉＆マスゴミの寝言。

その場しのぎのバカな株価対策は、後々国民にツケがまわるだけ。

なにがオーソドックスなのやら

株価対策＝景気対策

譲渡益課税をやめてくれんかのぉ〜。

ある意味では、小泉は嘘をついていないのですよ。
日本経済の「構造」を「改革」して、金持ち、既得権益者、
官僚が日本の富を独占する、植民地の首長として、本国
アメリカの支配層により一層の富をもたらす。
貧乏人が死屍累々となろうがそんなこと知ったこっちゃない。

そういった「構造改革」なら着実に進んでいるので、
小泉首相は決して公約違反はしていません！

生活レベルで言えば、インフレの時にこそ実質に着目すべきだろうな。
「おやおや？俺の給料は5%上がったが、物価は6%上がってるぞ〜、いくないインフレだぞ〜？」ってな感じで。
しかし、何故か小泉内閣になってから実質GDPを強調して、失策をひた隠す流れに。
小泉になってから、姑息でくだらん情報操作が目立つようになったナー

実質で成長しても、債務の負担は増すばかり。

こんな簡単なトリックに騙されてる奴って馬鹿じゃネーの？
南京虐殺とかにコロッと騙された口？

　　　　名目賃金　賃金上昇率　物価上昇率　完全失業率
1980　　　　263　　　　9.7%　　　　7.4%　　　　2.0%
1985　　　　317　　　　4.1%　　　　2.6%　　　　2.6%
1990　　　　370　　　　3.3%　　　　1.5%　　　　2.1%
1995　　　　409　　　　2.1%　　　　1.2%　　　　3.2%
1999　　　　396　　　 -0.8%　　　　0.5%　　　　4.7%
2000　　　　398　　　　0.5%　　　 -0.6%　　　　4.7%
2001　　　　397　　　 -0.3%　　　 -1.0%　　　　5.0%

※1980-1995の賃金上昇率・物価上昇率は５年平均
※1999の賃金上昇率・物価上昇率は４年平均

『産業別常用労働者１人平均月間現金給与総額　総額』
http://www.stat.go.jp/data/nenkan/zuhyou/y0326a00.xls
『就業状態別15歳以上人口』
http://www.stat.go.jp/data/nenkan/zuhyou/y0301000.xls
『CPI長期時系列データ 　総合指数（全国･東京都区部）　-月別指数- 昭和４５年〜 』
http://www.stat.go.jp/data/cpi/200107/zuhyou/a001hh.xls

インフレ時は、実質賃金が上昇している事からもわかるように、労働生産性が向上
していた。デフレになってからは物価と同一速度で賃金が下落しているように、
労働生産性の上昇はない。デフレ下のリストラ努力は、設備廃棄・縮小以外の
何者でもなく、生産性の向上は起きないのである。

ま、端的に言ってデフレじゃ給料が増えないんだよなぁ・・・

国民を人質に、利益をむさぼる構造を改革するのだから
国民に犠牲も出るし、一時的不利益をこうむることもあるよ。
今は国のリストラを進めてる段階だから（進んでると見るかどうかは別として）
10年後を見据えて、どこをどう改革すべきかに焦点当てたほうがいい。
景気対策だなんだかんだいって、構造改革に抵抗しようとしてるグループが
マスコミを含めて世論操作してるんじゃないの？

───長期的には我々は皆死んでいる


明日があって明後日がある。
せいぜい５年ぐらいじゃないか？
国家が描ける絵なんて

>国民を人質に、利益をむさぼる構造を改革するのだから

ここももう一度、吟味しなおす必要があると思うぞ。
それこそ、マスゴミのフィルターがあると取って然るべきなんじゃないの？
まあ、確かに無駄が多いってのはあるとは思うがな

>>543
それが宗教そのものなんだが。気がつかないのかねぇ。

デフレマンセー企業のユニ黒、マク怒鳴るドもあぼーんしたんだから
値下げによって利益上げる実験は終わったと考えよう。
企業は金を稼ぐから企業なのであり、利益追求はBusiness Entity。
株価が下がるのは、本来株を買うべき働きざかりの庶民に金が無くて、
ジジババがなぜか貯金を一杯持っているのが問題。インフレにして
若い世代に未来を与える為に金を行き渡らせ株を買う余裕を与えよう。
インフレが成立すれば、ジジババの貯金ですら株や投資に回ってくる。
経済とは、金の回る回転数であって、海外国内の損得ではない。
海外に対してはむしろ貿易黒字なのだから、いかに国内の金を回転
させることが大事なのではないか。必要のない人々が金を持ち、
必要なのにどうにもならない人が多すぎる。大きな屋敷に老人が一人で
住んで、家族でホームレスする若い世代。これが日本の現状なんです。　

賃金の下方硬直性・・・。
そんなものないです。とりあえず私の周りでは。

>>543
利益をむさぼる構造って何？
なんか具体的なデータが欲しいな。

そーだよなー
金持ちから取れって野。

食い物高いって

>>550
取られるのは馬鹿な貧乏人だけだよ。君みたいなね。

>>546
せめて、妄想とかドグマと言ってやれ

駄菓子や復活して

問題は、今の自民党政権が将来多くの国民にとって
いい方向に改革を進めてるのかどうかってことだ。
最近マスコミも、ここも、議論の方向が刷りかえられてるようでならない。

>>555
小泉は官僚の悪弊、自民党の解体をやると期待されていたが、
気がついたら大蔵官僚の大好きな財政構造改革に摩り替えられていたね。
どうせ出来もしないこと、言ってもいないことを期待してしまったのが
間違いだったわけだが。

>>556
どんなに日本経済が悪くなろうとも、瀕死になろうとも、
とにかく税金だけは集めたい、というのが財務官僚だから
あいつらこそ真の国賊だね

ここは小泉を信じて一喜一憂しないことにしよう。

ナカノコーポレーション　1827
238 -37 (-13.45%)

リバウンドはあるのか?


http://quote.yahoo.co.jp/q?s=1827&d=b

とりあえず朝日新聞しか読まんうちの教授はヤヴァイ

ほう、ここは居酒屋で上司の悪口を吐いて憂さを晴らすようなとことミタ。
ならば、ここでブー垂れてる諸君よ、どんな対案があるというのかい？
批判は大いに結構。だが対案はないよんとか、空想やら妄想ならｱﾌｫで
も書ける。
対案を出してミソ。もし書けるのなら。
いやいや、ここは憂さ晴らしの場ですが何か？というクダラン煽りはなしよ（ｗ

７５００円代突入した？

塩川をやめさせろ！

今現在、昔と比べて、何がどのように改革されてるのかちっとも伝わってこないぞ。
イラク戦争みたいに張り付いて実況中継せい。

7000円切るのは見えている、そこからは底なし沼ｽﾞﾌﾞｽﾞﾌﾞ。
だから、売れば儲かる。
もし、上がっても8000円ぐらいでしょ。だから、低リスクで儲かる。

>>564
保険負担が1割から3割に改革されただろ。
郵便局のポストがローソンにつくだろ。
あとは・・・・わからん。

小泉って何やってんだろ。

「今、大手証券の営業が“空売りは儲かる”と一般顧客に盛んに勧めるようになったということは
空売りでは儲けられる時代は終わりつつあると考えるべき」
などという相場解説があった。
ただしコレは１年以上前の話・・・

国民だけに痛みを負担させて、
天下り企業やら特殊法人や不必要な官僚の改革は、どうなった？

どうって、聖域なのでムリですが・・・

最初からやる気無いでしょ。

小泉って何族？厚生族？

>>571
旧大蔵族。

次はセブソイレブソを叩くべし、
恐ろしい催眠術で客の購買意欲をそそり
セブソイレブソ依存症の人が増えている。
セブソイレブソは夜空いているというだけで
実際には物の割引は一切ない。
明るい店内に引き込まれると最後、張り巡らされた
罠に何か買わないと行けない、一日一回は行かないと
行けない気分にさせられてしまう。
一旦この依存症にはまると、なかなかスーパーに
買いにいけなくなる。スーパーで買うとたぶん3分の2以下
で同じものが買える〜。

セブンイレブンは許してやれ。コンビニ不毛の地と思われた日本社会に
初めてコンビニを根付かせたパイオニアだ。
オレはむしろダイエーのローソンを叩きたい。米国企業が日本へのコンビニ参入で
白羽の矢がたったダイエーとイトーヨカドー。しかし、中内ダメオーナーは
「日本人は夜は寝てるんだ！誰も買いに来るわけない」と全くのぱーぷりんだった
くせに、セブンイレブンが成功となると後を追随するありさま。
で、今ダイエーははっきりとした負け組み。。。おろかなオーナーだよ、やつはｗ

やだなぁ、落ちていく時に足の引っ張り合いだなんて…

例え日本が落ちていこうが、国会議員としてもらえるものは
しっかり貰いますよ。
タダで外国に大名旅行できる権利とかね♪

責任を取るという言葉がこいつらには存在しないのかね？

やだねぇ、景気が悪くなると
みんな心が荒んでいくねぇ・・

>>577
責任といってもただ大臣を辞めるだけなんだよね。
まぁ、こんなアフォは辞めてもらった方がいいわけだが。

経済なんて、国が邪魔しないでマクロ的に安定させとけば勝手に構造が変わっていくよ。
それを国がどうこうしようというのは、型にはめようとしているのと同じ。
「構造改革なくして景気回復なし」の発言を、「景気が回復したら構造改革できないから」
という香具師がいるよな。あれが、型にはめる発想の典型だ。

民間企業が元気だと、官僚様が机の上で書いたプランのとおりに動いてくれないからな。
だから、景気を悪くして、まるで餌を抜いて反撃する気力をそぐようなことをするわけさ。
実際は、民間企業が元気なら勝手に姿を変えて勝手に産業構造も変わっていく。
役所のプランなんてのは必要ないわけさ。

日本には、自動車メーカーは４つあれば十分とか、昔から良くやってるでしょ？
「構造改革」ってのはそういう発想の産物さ。

それで経済が良くなるなんていう保障は一切ないどころか、現実を見れば後手後手の
対症療法ばかり。もうアホかと馬鹿かと（ｒｙ

小泉は本来郵政民営化だけが主張する政策だったんだよ。
それを正当化するための標語として当たり障りのない「構造改革」という
言葉が選ばれただけだ。

その証拠に、小泉が政権を取ってから、石原行政改革担当大臣に、
構造改革の内容を考えさせている。いわゆる丸投げの第一号だ。

ついで、あちこちで構造改革を利用してやれと我田引水が始まった。
金融庁は不良債権処理、財務省は財政再建、厚生労働省は社会
保障制度・医療費の見直し、その他もろもろ。日銀は前川レポート
の流れを汲んで権限外の産業構造の転換と外資の参入を主張している。
また役人以外でも猪瀬とか知識人気取りの連中がうまく政府に取り
入って、勝手な事を始めた。

外務省改革は、中国マフィアの田中真紀子の我田引水。こればかり
は、いかに浮世離れした外務省でも堪忍袋の尾が切れて、真紀子の
負け。

小泉は構造改革なんてどうでも良いのだが、誤解して賞賛を送って
くれる人がいる間は看板を下ろせないし、とりあえずやりたい事が
役所の方にある間は、役所が政権維持に協力してくれるというだけの事。

構造改革という言葉の魔物は、小泉が意図した以上に、
国民とマスコミの間で大きくなって、自己肥大を続けている。
大いなる幻想に過ぎない。

時は元禄、江戸はバブルに浮かれた。その後未曾有のデフレに襲われた。
武士の俸給である米価が暴落する。米を売って暮らす武士は困窮極まった。
１００万両あった幕府の金庫にもあと１０万両しか残っていない、幕府存亡の大危機だ。

ここで将軍吉宗が登場する。人々は拍手喝さいで迎える。この公方ならきっといい世の中になる。
しかし、吉宗は享保の改革と称して最初はデフレ政策を推進してしまう。
　質素倹約　（さらにデフレ）
　新田開発　（米の過剰供給）
　年貢増徴（　景気冷却）
景気はさらに悪化し、米価はさらに暴落する、ついに吉宗は米相場の操縦にも手をつけた。
先物を買い上げ米価を持ち上げようとしたが、市場原理には幕府とて勝てなかった。
デフレは一向に沈静化しない。

困った吉宗は大岡忠相に相談する。大岡は貨幣改鋳を進言する。
金の含有量を減らした元文小判を発行し、通貨の供給量を大幅に増やした。
結果、デフレはうそのように収束に向かった。
景気は回復して幕府の金庫にも １００万両が貯まるほどになった。

責任比例制を真剣に考える時かと。
権力持つほど犯罪を犯すリスクを増す方式。

>>583
既に、何万人の国民を小泉は殺しているのか・・・・・・

>>583
おう！そうしようぜ

しかし、言いわけばっかだな、この馬鹿内閣は。

＞株価対策が必要だとの認識はあるが、具体的な提案は持ち合わせていない、と述べた

俺が交代してやろうか
俺にもできそうだから

国からもらえる年収数千万円、秘書付き、帰省交通費タダ、その他もろもろの特典付き
ウマ〜〜〜〜〜

政治は結果だからな、本来言い訳はできんはず。
いや、言い訳をしてもいいけどそのときは職を辞すとこだ。

ところが、総理や大臣の椅子はしがみついて離さないのに
結果責任は取ろうとしない。

衆参４補選で自民圧勝、小泉は認められたのですが。

てか 株安の原因のひとつに円高があるが、為替は日銀が管理してるから直接介入できん罠 それに対処療法が効果ないのも明白だろ なんでも内閣の責任にするのはどうかと思うがな

>>590
いや、政治家ってのは言葉が商売でしょ
財務大臣でしょ
提案を持ち合わせていようがいまいが、できようができまいが、何か別の言葉を発しなければならないはず

「具体的な提案を持ち合わせていない」
なんてあまりにも無神経と言うかうかつな発言

待ってましたとばかりとばかり売り込まれるタイミングだぞ
明日休日でマーケットが開かれないからよかったものの

やっぱりボケが来てるとしか思えない

>>591 できないものを出来ますと言わせるのもどうかと思うがな メディアは誘導尋問し都合のいい発言をコラージュするからな むしろこれを露骨に言わせた記者を軽蔑するね

もう日本の信用力はゼロだから、いさぎよく円を捨ててドルにしなさい。
財務省はアメリカ財務省日本支部に変わりなさい。

>>592
そんな意図を持った質問の仕方じゃなかったぞ。
しらべてみ。

「認識は持っているが、何をするか、具体的に提案するものは、今、持ち合わせていない」
↑
「今、持ち合わせていない」だって、なんも出来んくせに偉そうですね。

故泉はよ辞めてくれ。
亀井のほうがましや。

>>592
気持ちはわかる
それでも、を露骨に言わせようとする記者の意図を読んでかわすスキルを磨いた政治家が大役を務めるのではないかな
塩川氏もそういうものを磨いてきた政治家だと思うし、小泉内閣の初期はそれを発揮していたと思う

やっぱりボケが着ていると思うよ
去年後半あたりからの発言見てると

特に為替に関する発言なんかで、いらない金曜日の一言が大きく動かしたり
その後の当局の動きを見ると明らかに、意図されていたものではなかった

役人ではない政治家は言葉が仕事
言葉で失敗するようになったらやめ時だと思う

じゃあ誰かどうすれば株が上がるか具体的にいってみ

国会議員にも定年なんていう制度があればいいがな。
あんなジジババ＆役立たずの２世ばかりの内閣では
こうなるのも当然と言えるな。

小泉が辞めて新首相が財政出動政策します、
っていうだけで株価上がる罠。

おまいら「覆面介入」というものを知らんのか
塩爺発言はフェイクだよ。フェイク！






まったく機能してないけど…。

>>598
過去の株価上昇が異常だったという判断力を教育を通しておしえること。
株価６０００円くらいが今の日本のあるべき姿だと理解することが大事。

そんなことばっかりしてたから
これ見てみ>>600
ttp://www.takarabe-hrj.co.jp/takarabe/clock/index.htm

要するにジジイは円安しか方策はないといってるんじゃないけ？

>>604
だから、そうやって責任の擦り付け合いしている暇があったら、
日銀と政府が手に手をとってデフレ克服の対策を考えろ。

「お前やれ、俺はやだ」なんて茶番劇を繰り返し見せられる方
の気持ちにもなれ！

って事だ。

>>603
まだそんなこと言ってるのかぁ・・・。

で、この爺は何故にまだ大臣をやってるの？自分で何も出来ないと
宣言しているのに。さっさと更迭しろよ。

>>602
まあそう言っていろ。５千円切ったらなんていうんだ？ｗ

とりあえず具体策を持ってるやつに代われ。
何にもしないできないボケ老人よりマシ。

>>609　誰がいいと思うよ？

”当たり”が出たらもう1株とか、”ホームラン”だと3株あたりとか気の利いた対策くらい思いつかんのかね？

>>610
亀井

そしたら、5000円があるべき姿なんだうし
国が破綻したら、それがあるべき日本の姿だろ。
日本には、フセインみたいな奴がたくさん居るからな。

>>612　小泉のもとではやらんと思うぞ。

>>526
要はですなｗ

ゾンビ企業ということですな

>>527
無能なのは何もわかってないお前だよｗ

>>538
＞株価対策＝景気対策
だから不良債権処理を進めてますが何か？

必死な馬鹿が出てきたな（ｗ

＞認識は持っているが、何をするか、具体的に提案するものは、今、持ち合わせていない

ようするに”だめだこりゃ”ってことでしょ。
しかしそう思ってたとしても口に出すのはご法度やと思うがな。

何も反論できずに罵倒するバカよりはマシだと思うがね

日本て駄目な国だよな。
人柄重視、出来る奴は自分の立場が危いから排除。

海外の大学に入学・留学する方法教えてくれ。
逃げ出したい。

とりあえず塩川だけは死んでほしい
マジで

>>618は>>616に対するレスですな

とりあえずボケじじいはやめさせていいんじゃない？

小泉体制が続くのは亀井がいるからだと最近思う

理由

「小泉はもうダメだね」
「かわりに誰がいる？」
「亀井・・・」
「続投させろ」

>>619
ハワイが君を呼んでるよ。

>>623
というか何も小泉政権のやっている政策に代わるものがないというのが現実でしょうな

だから亀井自身も決して自分がやるとはいわないのだよ

ひたすら株価下落、不景気という結果論だけで現政権を批判するしか能が無い

政治家は無能ばかり

　　　　　　　γ'',,　'''…､
　　　　　 〆.' 　'￣'' ヽヽ
　　　　 . i;;i'　　　　　　 'i;i
　　　　 .i;;;i'　　u　　　　 .i;
　　　　 .i;:/ ..二_ヽ　'_二`,::
　　　　 l''l~.{..-‐ }- {.¬....}l'l
　　　　 ヽ| .｀ー '. 　｀ー ´|/
　　　　　　|　　 ﾉ､l |,ヽ　.ﾉ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 ヽ~（､__＿, ）ﾉ　　＜　わしゃ、知らんちゅうねん
　　　 　　　/|.ヽ..__ ___/|　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／l ＼　　/／l＼
　　　　　　 ヽ　＼／　/
　　　　　　　 ＼/▽ヽ

>>626
無能でなく、策がないのだよｗ

策は現政権の政策で十分だ

株＝景気先行指標だろ？
じゃ、株価対策なんてなんに意味ないじゃん。

投資家の売り抜けに利用されるだけだから株価対策なんぞする必要なし。

てか 日銀がインフレターゲットに取り組まない限り景気回復はありえないんじゃねーの？ 下手な株価対策は無駄金になるから使わないってジイ様はいいたいんだと思うがね

政府は財政出動しないって言ってるんだから企業は自助努力して株価を
上げるしかないね。

＞「認識は持っているが、何をするか、具体的に提案するものは、今、持ち合わせていない」

（；¬＿¬） ぁ ゃι ぃ

もうゴアでいいよ。

日本株の実力はこんなもんじゃない。
まだまだ割高だという意見もあるが、それは誤りだ。
日本企業は、税金対策のために利益を過少申告するので
本当の収益力は会計上の利益よりずっと高いと見て良い｡
上場企業の半分が赤字というが、いうまでもなくわざとである。
今は一時的に需給が悪化しているだけで長期的には何の心配もいらない｡
将来的には日経平均で10万くらいの実力はある。

まず大臣のおまえの手下が売国情報をもって

外資に天下るのを禁止しろ。

別に雨と比べたくはないけどさ、
雨だったら、マスコミに質問されるまえに
具体的な対応策を考えるだろ？
ここまで無能ぶりを見せられちゃうと
ママ、どうしていいか困っちゃうよ？

で、竹中の工程表どうり進んでいるのか？

工程表には今の状態も、もちろん予測おりこみ済みなのだろうか？

いきあたりばったりなきがするのだが

>>635
こんな強気な買い方が、まだこの世に存在しているなんて夢にも思わなかった

塩ジィは公園の砂場で「ハマグリ　ハマグリ」などと言って潮干狩り遊びをしてそうなおじぃです。

小泉は、戦後の悪平等教育の中で、人は生まれながらに
平等であるはずなのに、今の自分が不遇なのは、どこかで
暴利をむさぼっている連中のせいであって、そいつらを
懲らしめてくれる小泉さんﾏﾝｾｰという層に支持されている
わけだから、そういった妬みや僻み、被害者意識が蔓延
しているなかでは、お互い足を引っ張り合いあって、
もう他に足を引っ張る相手がいなくなるまで続くのでは
ないだろうか。

塩川も小泉も凄いよ。何も言わないから7600円がニュースに成らない。
今のトップニュースは白装束。

何じゃそりゃ。

養護員が出てきたなｗ

養護っていったい何者なんだろうねえ？
そこそこ知識はあるし、アホではないと思う。
生まれもいいのだろう。
だが論理展開がなあ・・・・・

塩川は小泉たちに対しての不満を何気に表現しているだけ。

銭後教育は学歴による序列化階層化を推進しましたが、何か。

株が下がり続けるのはいい事。
いくら下がろうが、俺様の生活には
影響はない。
氏ねや、働きもせずに、株でもうけようとしている
あふぉども。

でもさ、土地か株か、どちらかが上がらないと景気よくならないよ。
土地が上がると住む家買いにくくなるから、株のほうがいいでしょ。

>>639
>>635の言っていることは間違っていないよ。１０万円になるというのは
疑問だが。
　 日本　米国　英国
PER（倍） 21.5 14.5 16.5
PCFR（倍） 7.2 9.3 10.6

日米英のＰＥＲとＰＣＦＲを比較すると日本のＰＥＲは割高、ＰＣＦＲは
割安となっている。ＰＥＲが高いのは株主への還元が少ないことを、
ＰＣＦＲが低いことは、収益力があると言う事を意味し、これらのことから
株主への配当より未来への投資を優先するのが日本企業ということがわかる。

持ち合い解消が続くということは、未来への投資より目先の株主への
配当が優先されるようになるから、株持っている人には朗報になるだろうね。
持ち合い解消売りが終わったら優良日本企業の株主になるのはお勧めだね。

郵便局の金で　空売りしろ！

>>648
＞ＰＥＲが高いのは株主への還元が少ないことを、
還元の意味が分からないが 株価の利回りと企業の株主に対する
姿勢は関係ないのでは。

＞ＰＣＦＲが低いことは、収益力があると言う事を意味し
抱えている設備が大きく減価償却費が多いだけの話ではないかと？
収益力とは総資本回転率で見るのが普通。

＞株主への配当より未来への投資を優先するのが日本企業ということがわかる。
それを判断するのは配当性向の話ではないかと？

何を言いたいのかわかりません。

>>650
・当期利益に対して株主への還元、つまり配当が比例するものと考えています。
だからＰＥＲが高ければ株主への配当は少ないだろうと予想しているわけ
ですが。
・抱えている設備が大きいということは過去７年間くらいの設備投資が大き
かったことを意味するはずですが？つまり未来への投資を行っていたという
ことでは？
・配当性向は税引き後利益から見ているわけで、キャッシュフローを絡めた
話はやりにくいんでこんな風に書いているわけです。

株価対策なんかしなくていいよ

>>649
空売りにする必要ないだろ。
単に持株を売ればいい。
そして、市場崩壊だ。

いらんこと言うとまた株価が下がるから何もいうな、記者も質問するな。

７０００割ったら、銀行どうなるの？
小泉がスペインで豪遊してるのは
自国民をなめてる〜〜〜の？

http://www.tanpopo.sakura.ne.jp/~izu/cgi-bin/touhyou/tvote.cgi?event=dansei

おまいらここで田代まさしに一票入れてくれ！たのむ！！

>>651
＞だからＰＥＲが高ければ株主への配当は少ないだろうと予想しているわけ
各国間の経済成長率、公定歩合や債権利回りが違うので間違ってます。

＞設備投資が大きかったことを意味するはずですが？
＞つまり未来への投資を行っていたという
設備投資額と収益性には一定の比率は存在しないので間違ってます。

＞キャッシュフローを絡めた 話はやりにくいんでこんな風に書いているわけです。
キャッシュフローで企業を見ることで企業体力を測るのは間違っていませんが
株や不動産の下落で悪化した財務を立て直すために、有利子負債の返済に回っている
のが日本企業の現状です。

銀行つぶれる⇒融資が滞る⇒倒産⇒失業者増える
⇒自殺増える⇒ウマー

>>657
すいませんが、各国の配当性向の違いを経済成長率、公定歩合や債権利回を
使って教えてくれません？

つうか株主資本比率が低い日本企業のＲＯＥを鵜呑みにしたらだめ。
最低でもＲＯＡ、ＲＯＩ、ＲＯＥ、ＰＣＦＲで比較しないとね。
そこからＤＥレシオなどに分析が進んでいくわけ。
でも日本企業は企業開示の姿勢が消極的だから株主になっても内情が
見えにくいよね。

.　　　　　　／￣＼　　+.　　∧＿∧ｱﾊﾊﾊ ﾃﾝｺﾞｸﾍｲｯﾁｬｳﾖｰ　　+
　　ｲｸﾅﾖｰ（　´∀｀）　　　　（´∀｀　）　　
　　　　　　（つ　　つ 　　　 （つ　　つ■
.　　　+　　（　ヽノ　　　　　 （　ヽノ　　　　　　　　+
　　　　　　し（＿）　　　　　 し（＿）

http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1046749189/l50
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1046775680/l50
田中真紀子と親密な日本ロジテムで違法残業しすぎによる過労死者

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜　株価暴落で慌てている投資家のみなさん。
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　|　安心してください。
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､　　　　　|　私はこのとうり元気です。
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀ 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ＼　~＼,,／~　 /　　
　　　　　＼／▽＼／

>>659
ヤフーあたりでで調べれば、すぐにＦＦレートも債券利回りもわかる。
ダウ３０銘柄なら楽だから、自分で調べてみるといい。

>>660
前々から日本の企業は株主への還元を未来への投資にまわしているという話が
あったので私なりの理解が>>650だったわけなんです。日本の企業のデータが
最近までＰＥＲくらいしか無かったし、ＰＣＦＲなんて最近出てきた。
日本の企業の配当と未来への投資を分析する方法は無いですかね？

大前研一が適正日経平均は5000円と言ってなかった？

大前研一か、３年前に携帯電話が日本の経済を立て直す。来年は景気回復ですって言ってたな。

>>664
基本的なところだと
営業利益率、流動比率、当座比率、資本構成、固定資産回転率、棚卸資産回転率、
利子カバレジ、配当性向、一株資産あたりかな。

>>667
日本企業全部のアベレージのデータを揃えるのはかなり難しそうですね。
持ち合い解消から日本企業は配当重視へと変わるだろうという予測までで
断念します。

キャピタルゲインの醍醐味あってこその株式投資
配当重視なんて・・・これじゃ債権だな

構造改革支持者こそ、お上に自分たちの窮状をなんとかしてもらいたい
という、責任転換論者だ。改革なぞ自分ですればよい。

マクロ的環境さえ整っていれば、いつでも企業は自己改革できる。
しかるに、構造改革論者は、不況を放置する政府を礼賛し、お上が企業に
鉄槌を食らわせてくれるものと期待している。自分では何もしない癖にだ。

まったく、構造改革論者の無責任体質には呆れる。

ジジイもうやめろ！！！
何もできないのならポストなんぞイランぞ！

>>670

土建屋必死だｗ

>>672
ﾁｮﾝはすっこんでろ

日本はアメリカに降伏し、新ＧＨＱでやり直せばよい。

譲渡益課税、配当課税を廃止（時限付きでなく）
損失は年間所得との通算を認める
でいいんじゃないの、個人しか買う主体が無いんだから。
せめて1980年頃に戻せよ。

>>675
財務省の財政構造改革の精神、「取れる所からは取り捲る」に
反するので有り得ないでしょうね。
帝国陸軍が万歳アタックを繰り返したように、財務省も不況下で
増税を繰り返すでしょう。

そんなもん初めから無かったんじゃない。

>>675
そんなことじゃうごかんよｗ

取れるところから、といっても1000億だか5000億だかなんでしょ？
大した額じゃないじゃん。税制改革したばっかりだから当分いじれないと
いうのが理由だって聞いたけど。
自民党内にもコミーがいるせいで懲罰的な税制になるんじゃないの。

医療費の負担が３割になった
社会保険料が賞与からも引き去られるようになった
消費税アップも予定されている
方やリストラ策の一環で年収は減る傾向にある

・まず、スーツは新調しない（昨冬から）
・外食はしない
・昼飯も７００円以下
・飲み会の頻度1/3
・オークションの活用


一般リーマンは不要不急の消費を抑えるのはあたりまえじゃ

>>1
は何がいいたいの
記事だけ張られても・・・

株価対策ぐらいしろやﾎﾞｹ！と罵って普段の自分の無能さを政府のせいにしているのでしょうね

議論を有益にしたいのであれば、有効な株価対策が本当にあるのかを真剣に議論すべきなの
でしょうな

万が一「あれば」の話ですがねｗ

>>682-683
ﾁｮﾝ失せろ

>>684
お前のことだろｗ

　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿
　　　 　 i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;! 失言スキャンダル辞職
　　　 i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!　森喜朗
　 　i;;;;;;;;;;'`'`'``'`'`'`'` 　 　 　　` ';;;;;;;;;;;;;!
　 i;;;;;;;;;j'' 　　　　 　　　　　　 　 　 `t;;;;;;;;;;;!
　i;;;;;;;;;j　　 　　 　 　 　　 　　　 　　 t;;;;;;;;;;;!
　i;;;;;;;;;j　　　　　　　　　　　　 　;　　　t;;;;;;;;;!
　i;;;;;;;;;j　 　'ーー ､ 　 `￣` 　 　　 　 t;;;;;;;;!
　 i;;;;;j 　　ｉ　,⌒丶,ｨ 　ｒ'⌒ 　　ﾉ 　 　t;;;/７
　 　iiii　 　　ﾋiｴ丶;; 　:丶ｴi丶 　 　 　 ii〔　| 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　 　「| 　　`ー 　';/　 ::: `ー 　 　 　 　 j 〕 | 　　 | 　やったー！
　 　| ﾄ　　　　　;;/　　 :::　　　 　 　 　 j 　 |　 　 | 　新しい健康法を
　　 ﾋ| 丶　　 　( t　 ﾅ ｊ丶 　 　　　 ノ し　　 　 | 　思いついた！
　 　 |　　 　 　 ′ ￣　 　　　 t　 　 　 | 　　　∠ 　小泉よ！総理にした
　　 　|　 　 メ 〜 ー　 　 〜ゝ 　 　 　/ 　 　　　| 　カシは返してもらうぞ
............人　　　 　 　ー 　 　 　 　 　 ﾉ/ヽ................ ＼＿＿＿＿＿＿＿
;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼　 　 　 　 　 　　 　 , /／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼､＿　　 　　＿ノ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;　 ￣￣￣　　 ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼＿＿＿／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;

個人情報保護法　ネットで政治家批判不可能
本当のことをバラしたら個人情報保護法で
ﾀｲ━━━━||Φ|(|ﾟ|∀|ﾟ|)|Φ||━━━━ﾎ!!!!!!してやる
■個人情報保護法新法案にも多くの課題　解説と要旨
http://www.mainichi.co.jp/digital/network/archive/200303/07/4.html

個人情報保護法　ネットで政治家批判不可能
　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　 /￣　　　　 ⌒ ヽ
　　　 　　 /⌒~~~~~~⌒ヽ Ξ|
　　　 　　 | 　 -　ｰ　　　ξΞ|
　　　 　　 |　￣ﾟ　￣ﾟ　　ξΞ|
　　　　　（　　　|_　　　　　~ 6)|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 |　 , ＿＿,ヽ　　 　　|　＜　金集めで本当のことをバラしたら
　　　　　 |　　 ￣　　　　　　　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 ＼＿＿＿＿ノ／￣＼森喜朗

ﾀｲ━━━━||Φ|(|ﾟ|∀|ﾟ|)|Φ||━━━━ﾎ!!!!!!
難問山積み　個人情報保護法案　衆院委可決
ネットで政治家批判不可能？／住宅地図の個人名に空欄…？／年賀状ソフトにも支障？
http://www.sankei.co.jp/news/030427/0427sei001.htm
個人情報法案：城山三郎さん「一種のごまかしだ」
　小泉さんは国家、国民を思う信頼できる政治家だと初めは思った。
しかし、スキャンダルを暴き立てられ、週刊誌にうらみを持つ有力者（森喜朗）に
首相にしてもらったことの私情から抜本的な見直しができなかったのだとしたら国民への裏切りだと思う。
　自由に調べてよいが、発表できないというのは、一種のペテンであり、
ごまかしだ。雑誌と新聞を分断しようという作戦に違いない。官僚というのは悪知恵を持っているものだ。
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200304/25/20030425k0000e040072000c.html
個人情報法案：「見切り採決」に反発　「表現の自由、犠牲に」
■「到底容認できぬ」日本雑誌協会　日本雑誌協会の浅野純次理事長は２５日、
「言論・表現の自由を脅かす法案に反対し、抜本修正を求めてきた。報道の定義、主務大臣の
　権限などいずれも十分な説明や審議もなく、解釈・運用しだいで政府が雑誌メディアを規制する
　恐れを残しており、到底容認できない」とするコメントを発表した。
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200304/25/20030425k0000e040060000c.html
個人情報保護法案、衆院特別委員会で可決
http://www.asahi.com/politics/update/0425/004.html
■個人情報保護法新法案にも多くの課題　解説と要旨
http://www.mainichi.co.jp/digital/network/archive/200303/07/4.html

不良債権処理なくして景気回復なし

配当金が少なくPERが高いのは日本の伝統、配当が高いのは米国の伝統｡　　
それよりアホが大臣になるこの国の伝統を何とかしてくれ!!お願いしまする。　

消費税大幅アップｷﾎﾞﾝﾇ。株は無税にしろ。

そんな小手先のことでは問題は解決しませんな

そりゃあねぇ、一般人が株なんか買っても儲からないもんね。

いま不良債権処理すれば日本そのものが不良債権化する。

何悲観的になってんだよ。
店頭市場は今日も元気だぜ！
お前らも店頭株買え！
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=23337.q&d=3m

　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀〉　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜女得男卑のフェミファシズム社会を
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　| 　　どんどん推進させて日本を破壊するぞ
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､　　　　　＼＿これは革命だ！＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　 ＼　~＼,,／~　 /　　
　　　　　＼／▽＼／

>>694
大勢はデフレで買いより売りに勝機があることに変わらない。
まもなく出るという株価対策を見ての失望売りに賭けるほうが良いと思う。

緑爺が議会証言で日本経済がどうだろうがアメリカ経済に影響は無いと
言っていたようだ。寂しい話だ。

>>681
どっちかというと意見を書く記者はニュー速＋板には必要ないと思われ。

　　　　　,,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.
　　　　/;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`､
　　　 /;:;:;:;:彡―ー-､_;:;:;:;:;:;:;:;|
　　　 |;:;:;:ノ、　　　　　`､;;:;:;:;:;:i
　　　 |;:/＿ヽ　,,,,,,,,,,　　|;:;:;:;:;:;!
　　　　| ' ﾟ ''/ ┌｡-､　　|;:;:;:;:/
　　　　|` ノ(　 ヽ 　ソ　 |ノ|/
＿,-ー| /＿` ”'　　＼　 ノ ＜　紳助君は小泉首相支持なの？
　|　:　 | ）ヾ三ﾆヽ　　 /ヽ､_
　ヽ　　`､＿＿＿,.-ー'　|　　 `ー-､
　　|　　　 |　＼　　　/　|
　　＼　　 |＿__＞＜　/　ヽ　

　　　 　／⌒⌒γ⌒、
　　/　　　　　　γ　 ヽ
　 l　　　　　　　γ　　 ヽ
　l　　 i"´ ￣｀＾´￣｀゛i　|
　|　　 |　　　　　　　　 |　|
　ヽ　 /　,へ　 　 ,へ　ヽ./
　　!、/　　 一　　　一　V
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CMの後は、中国、脅威の快進撃！

基本的に日本人は無責任。
子供がグレるのは学校のせい。自分に仕事が無いのは国のせい。
まっ何も考えず、全ての決断を親や学校や行政に任せて育つんだから仕方がない。
大人になっても変わらない、全て御上がやって、
お金も僕達の代わりに政府が使ってください。そして後から徴収してください。
だもんな。自分のお金を使う事も考えられず他人に任せてしまう。
そのくせグチグチグチ他人のせいにしてグチばかり言う。
まっ奴隷やロボットとしては日本人は、優秀なんだけどな。
あとは奴隷を使いこなす人次第か。まっ俺が使ってやらんこともないが。

つまり、ミクロに介入しまくりの小泉じゃダメだって事だな。
政府はマクロだけやってりゃいいんだ

塩自慰はそろそろボケが本格的に進行してるみたいだから
ご引退願ったほうがよさそうだな

>>703
自分でも引き時がわからんようだから、誰か鉛玉撃ち込んで
引導渡すしかないだろ。小泉と竹中もセットでね。

こ、殺しはいかんぞー

>>704
誰かが誰かの足を引っ張って、結局誰も動けない千日戦争状態だから、
とりあえず塩自慰から亜盆したい。

>>704
ゴルゴたんに通報しますた

伸介は勝ち組。

>>693
土建屋必死だなｗ