【経済】日産、連結経常利益が過去最高の７０９０億円　無借金経営に

1 ：快速特派員φ ★：03/04/23 20:59 ID:???

日産自動車は２３日、０３年３月期の連結経常利益が
前期比７１．０％増え、過去最高の７０９０億円になるとの
見通しを発表した。昨年３月末に４３１７億円あった
有利子負債も完済し、無借金経営となった。

世界で１２車種の新車攻勢を仕掛け、
年間総販売台数が２７７万台と前期比６．７％伸び、
連結売上高は同１０．６％増の６兆８５００億円になる。　

経常利益は国内企業ではトヨタ自動車、ＮＴＴに次ぐ３番目の水準。
この１年間で部品購買費を２２７０億円減らすなど、
徹底したコスト削減も貢献。最終（当期）利益は
同３３．０％増の４９５０億円の見込みで、
カルロス・ゴーン社長のもと、業績の「Ｖ字回復」を確かなものとした。

０４年３月期も強気の販売計画を立て、売上高は同８．８％増の
７兆４５００億円、経常利益は１０．２％増の７８１０億円を予想している。

http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200304/23/20030424k0000m020065000c.html

2 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 20:59 ID:mM5N0jiu

3 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 20:59 ID:kgyRAYjY

4 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 20:59 ID:mM5N0jiu

5 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 20:59 ID:mM5N0jiu

6 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 21:00 ID:0XdmVnAf

すごい

7 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 21:00 ID:UGIX+o0g

日産工場で期間工ウマー

8 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 21:00 ID:ze9MOBsL

んで、株価は？

9 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 21:01 ID:j0POsOqg

ゴーン・・、すげぇや。

10 ：根本篤 ◆0RbUzIT0To ：03/04/23 21:01 ID:Ga/rMC/9

すごいな
でも、下請けもそれ以上に死んだがな・・

11 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 21:02 ID:RRMUsxEb

次期スカイライン情報きぼん！

12 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 21:02 ID:MZyUuS6y

このツケが怖い

13 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 21:02 ID:nEqUQUmS

この功績には数々の犠牲が・・・

14 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 21:02 ID:EZpGUu5J

誰かが犠牲になってるねｗ

15 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 21:03 ID:jFWcQXhb

最近の日産の良いね、攻めのデザインしてて好感持てる
それに比べてトヨタは・・・・・ﾀﾞﾒﾎﾟ

16 ：猫煎餅：03/04/23 21:03 ID:0Zd6Pr6T

飛ばしの逆で　「凝縮」手法とでも言おうか

17 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 21:04 ID:gLmiCnAX

ユニクロみたいだな

18 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 21:04 ID:WHTfFcwh

ごーんの功績なのかね、やっぱ。

19 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 21:04 ID:0t57tU5B

日産よりゴーンが凄い

20 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 21:04 ID:JQB5NRFk

すご～ん

21 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 21:04 ID:r7PcDofM

すげー。ゴーン、髭濃いだけあるな。

22 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 21:04 ID:08LYwdx0

以前がひどすぎた。

23 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 21:04 ID:gLmiCnAX

(・∀・)ｽﾝｽﾝｽｰﾝ

24 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 21:04 ID:kPbJSi/5

デスマーチに耐えた湘南工場のエンジニアたちは
プロジェクトＸへ殿堂入りできるかな

もちろん旅はまだ終わってないけど

25 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 21:05 ID:WHTfFcwh

企業城下町なんて今や死語なのかね

26 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 21:05 ID:oifeBr/3

無駄を省けば復活する企業はもっとあるはず。

27 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 21:05 ID:FJMY6LY2

おれもゴーンみたく男らしい髭がほしい

28 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 21:05 ID:8FxTXK61

下請けは泣いています。

29 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 21:05 ID:qQFoeAye

29だったら全財産尽きるまで東京博多間をのぞみで往復する。

30 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 21:06 ID:mLB/9lJF

ゴーンは本国ルノーですらやらなかったほどの犠牲を
労働者・下請けに強いただけ。
偉くも何とも無い。

31 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 21:06 ID:5ElvnOrm

へーやるじゃん

32 ：根本篤 ◆0RbUzIT0To ：03/04/23 21:06 ID:Ga/rMC/9

>>29がんばれー

33 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 21:07 ID:QC8a+so6

俺の生活もコスト削減してほしい・・・・

34 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 21:07 ID:EDBlEp07

ゴーンすげーな、もう借金かえしおわったのかよ
次の利益でルノーに売った株を買い戻せ

35 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 21:07 ID:WHTfFcwh

ビルトッテンなんかはごーんにかなり批判的・懐疑的だったな。
彼のポリシーからしてそれは今でも変わってないんだろうけど。

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/23 21:07 ID:yZo3Tklg

(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

37 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 21:08 ID:1MOpGglW

XPﾕｰｻﾞｰならやってみる価値あり

1.適当なﾌｫﾙﾀﾞにあるEXEﾌｧｲﾙを右ｸﾘｯｸ→[ｽﾀｰﾄ]ﾒﾆｭｰにｱｲｺﾝを追加を選択
2.先ほどのEXEﾌｧｲﾙがあるﾌｫﾙﾀﾞ自身の名前を変更する
3.ｽﾀｰﾄﾒﾆｭｰを開いて上記の手順で追加したﾘﾝｸを右ｸﾘｯｸ→ﾌﾟﾛﾊﾟﾃｨを選択
4.無効なﾘﾝｸになっているので、[変更]ﾎﾞﾀﾝを押す
5.該当ﾌｧｲﾙの変更後の正しい場所を指定する
6.・・・なにぃ！！

　感想きぼんぬ

　　※ 一人でﾆﾔﾆﾔした後は設定を元に戻しておきましょう

38 ：猫煎餅：03/04/23 21:08 ID:0Zd6Pr6T

3年続けて本物だろ

39 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 21:08 ID:DtYUEJpy

本当か？日産の借金を別会社が移動させた結果とかじゃないの？
ゴーンがフランスへ帰った後も続くかが見ものだな。

>>29　たいした財産も無いんだろ？

40 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 21:08 ID:6jUzCx8T

他の企業はリストラにリストラを重ねて、その場しのぎしてるだけだもんな。
業績が回復する訳がない。

41 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 21:09 ID:UGIX+o0g

>>29
グッドラック

友人が期間終了で期間工止めたが、
その月の振込みが70万だったって
週1休みで週ごとに昼夜勤務時間が変わったから
相当きつそうだったけど。

42 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 21:09 ID:WcZ+ijVG

何だかんだ言っても、大したもんだ。

43 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 21:09 ID:EDBlEp07

ここでフレンチ野郎のための優良子会社になっちまうか
日の丸日産復活させるかが問題
ルノーの支配をゆるめたら、日本人は日産をもっかい買い始めるよ

44 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 21:11 ID:w+IA1Y8N

ゴーンが退いてからの方が正念場だな｡

45 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 21:11 ID:8FxTXK61

でも日産デザインはS13、R32の頃がピーク。

46 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 21:12 ID:W+hZpG0g

日産、もともと技術や人材はあるからね、駄目だったのは幹部や組織。
この成功は他の企業には通用しないかもな。

47 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 21:12 ID:fEMOiNaI

トヨタ、ＮＴＴ、日産
日本三大ぼったくり企業ということですね。

48 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 21:16 ID:q357/4pk

ゴーンって相当やばいよ。
警備（SP)してくれるとこ探すの大変なぐらいやばい。
つまり、それぐらいのことしないと今回のような実績のこせない。

49 ：吉野家LOVE ◆D.Q.N3//do ：03/04/23 21:16 ID:gfBNlnik

前社長で現副社長の…。なんだっけ？箕輪だっけ？
あいつの存在意義って…？

50 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 21:16 ID:s5oHxKwq

>>37これなに？

51 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 21:17 ID:5ElvnOrm

数字上のマジック

52 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 21:17 ID:w+IA1Y8N

>45
今もそんなに悪くない
ゴーンが来る寸前は、酷かったな｡

53 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 21:17 ID:EDBlEp07

>>48
日本人は外人にだけは弱いから、そんな危険はない

54 ：　　　：03/04/23 21:18 ID:GNYICtFg

Z最高だろうが！！文句あるやつはかかって恋やﾌｧﾙｧ!!

55 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 21:18 ID:6jUzCx8T

>>41
自動車会社の期間工は派遣と違って、待遇もいいしカネ払いもいいもんな。
自動車会社のいい分としては、派遣会社に余分なリベートをやる位なら、
本人に還元した方が良いと考えているらしい。

56 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 21:19 ID:15OGdrj1

R34GTRかこいいじゃん。
あれがダメだっていってるやつは２０年後に気が付くよ
日本デザインの総決算みたいなのだ。
世界にどこにもないオリジナリティー。
今の日産車はヨーロッパのどこにでもありそう。無難ちゃ無難。

57 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 21:19 ID:+8ytusci

ガイアの夜明け見たけど日産に切られた元下請けってバカだったよ。
トラックが戻る時に今までは荷物積んでなかったんだって。
それをさも自分達が考え出したかのようにカメラの前で得意満面に語ってたの見て
切られて当然だと思った。

58 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 21:20 ID:LB6OAqN9

>>50
ＰＣあぼーん

59 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 21:20 ID:zf5eLDPM

よくゴーンと小泉政権を比較する人がいるけど、会社と国家じゃ立場が違うだろ。
国が会社みたく徹底的にリストラできるか？

60 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 21:21 ID:3eF4u7Oq

下請けの事考えたら素直によろこべんよ。

61 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 21:22 ID:E66iNMZh

29 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 21:05 ID:qQFoeAye
29だったら全財産尽きるまで東京博多間をのぞみで往復する。

62 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 21:22 ID:7yXyONBr

トヨタと違い、下請け以下はふらふらのままです。
下手したら、ダイエーのような扱いになってしまう危険性が・・・。

63 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 21:23 ID:8FxTXK61

いやああああ！日産ヲタがあああああ！いやあああああ！

64 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 21:23 ID:fKCqRAmP

でも結果的に日産が元気になったら、また下請けにも発注がくるんだし
さぼってる下請けはどっちにしろ延命装置はずれるわけだし
早いことやってよかったじゃん。

65 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 21:23 ID:KXRpO6kb

>>59
すべきだと思うよ。

66 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 21:23 ID:dNEab7mp

勝てば官軍。

資本主義ですのぉ。

67 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 21:24 ID:DiOCiQSQ

ただの組み立て屋に成り下がったな。。。

68 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 21:25 ID:fKCqRAmP

ただ問題は、同じ価格の部品があったら、
今の日産はフランス企業に発注するって事
それは資本をもたれてるからしょうがない。
日本の下請けにとっては辛い。

69 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 21:25 ID:awY6/SU0

トヨタはＵＦＪの株主だから下手すりゃ以前の日産の二の舞。

70 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 21:25 ID:7yXyONBr

>>64
戻ってきません。安いだけが判断材料ですから、一時のダイエーの
ような状況です。

71 ：czar：03/04/23 21:26 ID:zP15DPwc

>>59
下請け（=特殊法人）子会社（＝地方自治体）に借金をまわせば何とかなる。

72 ：29：03/04/23 21:26 ID:qQFoeAye

とりあえず明日の東京発のぞみ5号と
博多発のぞみ29号の乗車券買ってきました。

73 ：徳大寺有恒：03/04/23 21:26 ID:E1JL8uF9

ゴーンはカー・ガイだネ。

74 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 21:26 ID:m1XVBbuA

>>65
そうだな。
まずは駄目国民＝２ちゃんねらーをリストラしないとな。

75 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 21:27 ID:BwC0l8mU

痛みを伴う構造改革というのはこういうことをいうのだよ＞某首相殿
痛みを伴いながら何年も結果を出せない今の日本って･･･

76 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 21:27 ID:Q1+ywpm1

そういえばマーチのＭＴとエアコンは腐乱酢製だったなあ

77 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 21:27 ID:IduDLGuN

しっかし、よく借金返せたな・・・
もうダメだと思っていたのだが。

78 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 21:27 ID:k1KoEFn5

マツダも外人経営者になって、一時的には良くなったが

79 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 21:28 ID:7yXyONBr

>>69
トヨタは、大丈夫だと思うよ。討ち死にしてでもがんばるほど
下請けの士気も高い。

80 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 21:28 ID:2EAaJNZv

下請けだって今まで親方日産でヌクヌクしてたんだろ。
どうせ部品は調達しなきゃ車は作れないんだから、
切られるような下請けが悪い。

81 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 21:28 ID:1BlGTD5m

>>72
がんがれ。
ちなみに買うのは乗車券じゃなくて特急券だぞ。
VISAカードでも買えるから買えるだけ買ってがんがれ。

82 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 21:29 ID:WcZ+ijVG

ゴーンを、試しに首相にしてみよう。

83 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 21:29 ID:fKCqRAmP

>>70
だから、そんな下請けはどっちにしろ潰れるだろ
技術力があるか、価格で勝負出来るかのどっちもないんだから。

84 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 21:29 ID:+8ytusci

57 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：03/04/23 21:19 ID:+8ytusci
ガイアの夜明け見たけど日産に切られた元下請けってバカだったよ。
トラックが戻る時に今までは荷物積んでなかったんだって。
それをさも自分達が考え出したかのようにカメラの前で得意満面に語ってたの見て
切られて当然だと思った。

85 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 21:29 ID:E+CKy/1M

>>75
>痛みを伴いながら何年も結果を出せない今の日本って･･･

へ？痛みなんかを伴ってないだろ。
せめて昭和恐慌並みなら痛みとも言えるんだろうが。

86 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 21:29 ID:BjdaEB+B

勝ち組み　日産、任天堂
負け組み　トヨータ、ソーニ

87 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 21:30 ID:emiKFm6e

ゴーんってまじですげーな

88 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 21:30 ID:O1AQXI65

いすず自動車が心配だ

89 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 21:30 ID:4HFYCJbX

数字に誤魔化されんな、明らかに日産は

　　　　負　け　組　だ　！　！

90 ：czar：03/04/23 21:30 ID:zP15DPwc

>>86
逆だろ。逆。

途中退場組　三菱、セガ

91 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 21:30 ID:nG8edGeJ

日産の車カッコイイもんな！

92 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 21:30 ID:fKCqRAmP

日本の構造と一緒じゃん、田舎の土建を養うために
親が損をかぶる
一生自立も努力もしない子会社、田舎土建

下請け擁護してる奴は田舎ドキュソ

93 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 21:31 ID:XnLNy1j8

＞86
オイ！任天堂がなんて勝ち組みなんだよ

94 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 21:31 ID:7yXyONBr

>>80
でもね、技術も力もある下請けは、トヨタに寝返っているんだけどね。
残るは、いつ寝返っても不思議でない武将の寄せ集め・・・・

95 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 21:31 ID:fKCqRAmP

>>93
任天堂は今会社たたんでも、数十年社員に給料払えるぐらい金持ってるよ

96 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 21:32 ID:QupmNogD

でも本質は「売り食い」経営。

97 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 21:32 ID:4HFYCJbX

>>92
そうとも言えない。

だって日産が調子悪くなったのは売れないクルマが出始めてからだからな。

98 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 21:32 ID:3HcxgzmO

>>88
×いすず自動車
○いすゞ自動車

99 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 21:32 ID:Ja2HPuec

ＢＢＣでもかなり大きい扱いで報道されてました。
「数年前には破綻寸前まで行った日産が、今では日本トップの優良企業に」とのこと。

100 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 21:32 ID:GnjUWg2N

ゴーン、富士通を再生してくれ。

101 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 21:32 ID:O1AQXI65

俺が任天堂の社長だったら給料数千億円要求するよ。

102 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 21:32 ID:fKCqRAmP

>>94
寝返りの何が悪いんだよ。ｗ
そんな情でやってて資本主義が成り立つかよっての。

103 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 21:33 ID:efux45pT

日産ってすぐ壊れるから二度と買わなくなったんだけど、今はどう??
昔インフィニティのサスの故障で100満も取られたよ(泣

104 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 21:33 ID:d935mDvr

>>92
下請けと子会社の違いもわからない奴はすっこんでろ

105 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 21:33 ID:+8ytusci

>>95
総従業員数１０００人なのに莫大な貯蓄を投資せずに利息だけとってんだからｱﾎ企業だと思うが。

106 ：生え際ﾋﾟﾝﾁ ◆JpHAGEmMxg ：03/04/23 21:33 ID:CApmai7N

>>100
(　´ⅴ｀)ノ＜さすがにゴーンﾀﾝれも出来ることと出来ないことが。

107 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 21:33 ID:4HFYCJbX

　　旧日産下請け＝イラク

108 ：czar：03/04/23 21:33 ID:zP15DPwc

>>94
寝返ったというか、もともと複数の自動車メーカーと取引していただけでは。

部品共有当たり前だし。

109 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 21:34 ID:KW6XAAMY

「下請けを切らずに育てて」成長を続けるトヨタと
「下請けも社員もバサバサ切りまくって」回復した日産。

トヨタは下請けに部品の値下げさせさせる時も、下請け会社に
トヨタ社員が出向して一緒にコスト削減方法を考えカイゼンする。

110 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 21:34 ID:Q1+ywpm1

ゴーンさん
http://hinoki.sakura.ne.jp/~plus3/020803/17.jpg

111 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 21:34 ID:+8ytusci

富士通は上から下まで人材が・・

112 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 21:34 ID:O1AQXI65

>>98ウルセーヽ(｀д´)ノ
わかってるよ

最後の「zu」をどうやって出せばいいかわかんねーだけさ。

113 ：生え際ﾋﾟﾝﾁ ◆JpHAGEmMxg ：03/04/23 21:34 ID:CApmai7N

>>105
(　´ⅴ｀)ノ＜バブルの時に浮かれて色々手を出して失敗した企業が
　　　　　　　ｲﾊﾟｰｲあるれすね。

114 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 21:34 ID:Q18Xw2Mc

>>105
もし株に投資してたら株安で大損だな。

115 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 21:34 ID:8FxTXK61

>>103
壊れるよ。
この間シーマンがJAFに連れられていってました。

電気系統は相変わらずダメダメね。

116 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 21:35 ID:8mLa2E4a

国内に限って言えば、ﾆｻｰﾝが復活した分
売上が落ちた企業があるわけで、
国レベルでゴーンの真似するのは不可能なんじゃ？

117 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 21:35 ID:kTKbQ85Z

ゴーン様には総理大臣になって欲しい。
それが無理なら構造改革担当大臣に。
日本を助けて！

118 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 21:35 ID:TUGhQeQh

すまねぇ、教えてくれ。

およそ２兆円の有利子負債がなくなったそうだが、
有利子じゃない負債ってあるのか？こういう経営・
経済って、疎い・・・

119 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 21:35 ID:sePyTLk+

うそくせー
なんかうそくせー

120 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 21:35 ID:lPnIqpWe

下請けメーカーの方が知りたい

121 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 21:35 ID:fKCqRAmP

>>109
借金で首が回らない時にどうやって育てるなんて余裕があるんだよ
トヨタは大金持ちで余裕があるから育てる余裕もあるの
日産も黒字でやっと余裕が出来るだろうが
そこまでは手術しなきゃ育てるなんて夢に過ぎない

122 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 21:36 ID:4HFYCJbX

>>109
そして日産はトヨタ・ホンダの子会社から
トヨタ・ホンダより少しずつ高く部品を買うってこと。終了。

123 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 21:36 ID:+8ytusci

>>113-114
この貯金好き民族め。

124 ：サスケの中の人2号 ◆Cy5vcLQqFI ：03/04/23 21:36 ID:iwfCVvLd

っていうかもう車なんか環境に悪いものに乗るのやめろよ。

125 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 21:36 ID:uvs2upJo

>>92
　車メーカーだけが儲かってもな

　同じ製品を半期で○○％値下げしろとか
　そんな話ばっかりじゃん

126 ：czar：03/04/23 21:36 ID:zP15DPwc

>>113
リゾート開発（ゴルフ場）ぐらいしか、投資先が思いつかなかったのね。

まあ、任天堂は結構研究開発に投資しているだろうが、使いきれないのが実情と思われ。

127 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 21:37 ID:nULmeiWy

ルノーに株にぎられる前は借金２兆円くらいあったんだよな

128 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 21:37 ID:+8ytusci

業績回復してから呼び戻したってのが印象良いね。
どっかの大企業とは違うよね。

129 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 21:37 ID:2RxqhKCa

＞＞1
NTTも凄かったんだ

130 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 21:37 ID:1BlGTD5m

>>118
CBは？

131 ：生え際ﾋﾟﾝﾁ ◆JpHAGEmMxg ：03/04/23 21:37 ID:CApmai7N

>>123
(　´ⅴ｀)ノ＜よくご存知れ。
　　　　　　　でも預金残高が一向に増えないのは何でれしょ？

132 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 21:38 ID:+8ytusci

>>126
それでゲームキューブなのか。
やっぱりカネの使い道を間違えているのでは？

133 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 21:38 ID:O1AQXI65

ゞゝヽ々〃「いすゞ」の出し方わかったヽ(´ー｀)ﾉｇoogleしてみた。

134 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 21:38 ID:GnjUWg2N

>>118
えっと例えば買掛金。材料とか部品の代金を後で払いますよって奴。
負債だけど利子はなし。

135 ：株ジャンキー：03/04/23 21:38 ID:MWQ5xXEz

>>124
おまいは徒歩で北極までいっておれ

136 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 21:38 ID:1wuNMAku

ゴーンはちゃんと自分で企業と国は違うって言ってたよ。
それがわからない奴は馬鹿。

137 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 21:39 ID:4HFYCJbX

昔良かった頃の自動車販売占有率はどーなの？

138 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 21:39 ID:nULmeiWy

俺、マーチ買ったよ。
いいよ～。
男１人で乗ってるのはちょっとはずかしいけど。

139 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 21:39 ID:+8ytusci

>>131
社員一人辺り２０００万の貯金。
そこから利息だけでも社員に給料払えて研究開発費が出せるのだよ。
総資産が目減りしないように調整してるとしか思えないな。

140 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 21:40 ID:4HFYCJbX

>>136
国民は既にリストラされてるしね。

141 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 21:40 ID:43oSlNHC

日産はやっと峠を超えたな
日産はそろそろ下請けを大切にしたほうがいいぞ！

142 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 21:40 ID:G0HnbpQj

日産が投資減らしたせいで泣いた人間は一体どれだけ居ると思ってるんだ

この野郎
しかし、一体、もう、許さｎあ＠おｍｇっｄぴえｇｗ

143 ：株ジャンキー：03/04/23 21:40 ID:MWQ5xXEz

>>136
えー同じじゃないの？
無借金で堅実経営が一番じゃろて。
つまり国債なし、無鉄砲な歳出削減が一番なのじゃ。

貨幣を溜め込んでいざというときに備える。

144 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 21:41 ID:hXaxBo7i

>118
負債というのは、銀行からの借入金のみを指すのではない。
社債や買掛金、支払手形、未払金、未払費用、前受収益も負債。
買掛金や支払手形、繰越勘定なんかは通常利子のつかないいわば無利子負債だわな。

145 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 21:41 ID:oX7Un5bU

販売に２兆円借金が残っているから、あと３年で負債が消える。

146 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 21:41 ID:2RxqhKCa

>>86
負け組　ホンダ

147 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 21:41 ID:3/NStKlY

結局、日本人がトップに立つのとガイジンがトップに立つのと、天地の差が
あることが証明されたってことだな。

148 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 21:41 ID:4HFYCJbX

ゴーンがいなくなったら・・・（プ

149 ：生え際ﾋﾟﾝﾁ ◆JpHAGEmMxg ：03/04/23 21:41 ID:CApmai7N

>>139
(　´ⅴ｀)ノ＜あうあう。
　　　　　　　131はあたちの個人的なお話れした。

150 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 21:41 ID:hDV3caXP

>>140
リストラされて２ちゃんねるか？おめでてーな。

151 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 21:42 ID:fKCqRAmP

日産の下請けは大変だけど、この努力はこの先生きてくる
どっちにしろ中国と価格競争しなきゃいけないのに

152 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 21:42 ID:nk3Qs35u

日本の無能経営者達め、
結局、ルノーは５千億円で日産を手に入れたわけだ、
自分より大きく、ほとんどルノーが進出できていない、
北米やアジア市場も日産を通して手にできた。
日産株も３０％だったくらいのが５０％近くまで握っているし、
日産はもう、日本にもどってこないな。
ゴーンはMB的手法をやっただけだろう。
日本で誰か、やれる経営者はいなかったかね、
産業再生機構でやっても、結局はだめだろう、
できる経営者に任さないと。

153 ：czar：03/04/23 21:42 ID:zP15DPwc

>>147
マツダのトップも外人ですが。

154 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 21:42 ID:nULmeiWy

>>143
もう、いやいや。
ミクロとマクロを一緒にしないで～

155 ：株ジャンキー：03/04/23 21:42 ID:MWQ5xXEz

>>147
お前馬鹿かｗ
日産だけで一般化してるんじゃねーよ。

156 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 21:42 ID:4HFYCJbX

>>141
もうみんな氏にました。

157 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 21:42 ID:TUGhQeQh

>>130
>>134

さんくす。CBって転換社債ね。Macユーザは、聞き覚えのある言葉だ。

158 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 21:43 ID:lxh8kWi6

ゴーンきたときは大丈夫かなぁって思ったけどここまで良くなったとは驚いた。

159 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 21:43 ID:wuAT1fxu

>>147
一言で言っちゃうと外人だから首切りが簡単ってだけのこと。
良くも悪くも情が移らないのね。

160 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 21:43 ID:noz1brsE

>>147
三菱自動車のトップも外人ですが。

161 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 21:43 ID:ZISVO6hR

ゴーンは朝日の横文字で辱められながらもよく頑張った。感動した。

162 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 21:43 ID:+8ytusci

前任者を晒し上げろ。

163 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 21:44 ID:fKCqRAmP

結局、政府が５０００億だして、何人でもいいから優秀な経営者を日産に連れてくれば
よかったんだ。今は日本経済にとっての無駄金がフランスに流れるシステムになっちゃった。
売国政治家ばかり。

164 ：株ジャンキー：03/04/23 21:44 ID:MWQ5xXEz

>>154
マクロはミクロの集積だろ。

165 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 21:44 ID:4HFYCJbX

>>162
はげどう。

166 ：　：03/04/23 21:44 ID:QBeHyKf9

>>516
それほどエエ尻ならオッケーかと。
バックでがんがんついてやりたいです。しかもアナルに。
（ブスなだけに容赦なくつきまくれそうで萌えます）
で、たまにアナルから引き抜いた棒ちゃんを文句をいいながら
（てめーはなんでこんないいケツしてんのにブスなんだとか言いながら）
なめさせてフィニュッシュは、お尻にいっぱいに精子をかけてたい。
（んで、その棒ちゃんはきれいになめなめしてもらう）
そしてシメは女の顔を見て落ち込む。
（折れはなんでこんなブスにこんなに萌えたんだと）
実際、よくあることですよね、男神諸君！

167 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 21:45 ID:hXaxBo7i

>157
　今は転換社債ではなく、新株予約権附社債です。

168 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 21:45 ID:LdFvKHXl

サニーをなんとかしないとな。あれさえなんとかなりゃスゴイことになるぞ。

169 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 21:45 ID:+8ytusci

全日産会長　塙義一　！
晒しあげようかと思ったが評価が高い。

170 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 21:45 ID:XF2nI+jV

>>161
シーマ
ゴーン
ジーコ

だっけ？

171 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 21:45 ID:0XdmVnAf

コストカッターの面目躍如だな。

172 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 21:46 ID:Mz742Q3h

>>168
時期サニーは軽自動車に！（ｗ

173 ：株ジャンキー：03/04/23 21:46 ID:MWQ5xXEz

>>166
そうだねー。
前立腺刺激が最高だね。

174 ：czar：03/04/23 21:46 ID:zP15DPwc

>>166
お前のレスはここに書け！
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1051096791/l50

175 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 21:46 ID:nULmeiWy

>>168
そうとうほったらかしにされてるよね。
でもこの前、地味に超低排出ガスになってた。

176 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 21:47 ID:+8ytusci

お前らﾋｭﾝﾀﾞｲの事をｽｯｶﾘ忘れてるだろ。

177 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 21:47 ID:1wuNMAku

>>164
違う。
地域の天気予報の積み重ねでは長期予報は出来ないが、地球規模の天気予報からは
地域の長期予報ができるんだ。
多くの人の発想は自分の取り巻く経済生活が国家でも成り立つという前提で行われているが
そんなことは無いんだ。

178 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 21:47 ID:4HFYCJbX

>>169
塙に花輪を・・・
　　　　　　　　ってこいつが潰したんだろ＞日産

179 ：！！！：03/04/23 21:47 ID:EGPVrcAL

でも、株価には反映されないのはなんでだろ～？

180 ：株ジャンキー：03/04/23 21:48 ID:MWQ5xXEz

>>169
アホかｗ
晒しあげてなんの意味があるんだよ。
経営に失敗して晒しあげられるなら誰もやりたがらんよ。
１００億円の報酬＋ストックオプションで完璧やね

181 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 21:48 ID:ZJq5AhI6

いや、正直
素直に驚いたよ。

無借金だって。
そんな馬鹿な。

矢張り、決断と実行か。

182 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 21:48 ID:Mz742Q3h

>>176
現代はアメリカ一般市民の下駄車！（ｗ

183 ：czar：03/04/23 21:48 ID:zP15DPwc

プリンスロイヤルが何とかなるのはいつですか？

184 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 21:49 ID:GnjUWg2N

でも、なんだかんだ言っても日本の自動車の競争力てムチャクチャ強いなあ。
銀行とか電機とかもこれくらい強ければ。

185 ：株ジャンキー：03/04/23 21:49 ID:MWQ5xXEz

俺ヒュンダイ持ってるよ。
なかなかいいね。
高級車という認識はなかなか日本では広まらないね。

186 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 21:49 ID:rdaFdGT/

>>176
カーチェイスでぶっ壊すのにはうってつけだね

187 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 21:50 ID:5ElvnOrm

数年前は返済絶対不可能と言われていたのにな　なーんか嘘くせー

188 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 21:49 ID:6jUzCx8T

>>168
日産は大衆車を作るのが、伝統的にヘタクソだからなあ。
ホンダが今ヘタレていてシビックが泣かずとばずだから、今が最大のチャンス
なんだけどね。

189 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 21:50 ID:hXaxBo7i

無借金経営のメリットは何ぞや？
ファイナンス理論の観点から、誰か講義お願い。

190 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 21:50 ID:+8ytusci

俺だって無借金経営だよ。

と言おうと思ったが国家、社会、親族、友人、恋人、恩師などに有形無形の借金がありまつ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

191 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 21:50 ID:nULmeiWy

一時期はどうなるかと思ったな。
現行サニー、ルネッサ、R34出したあたりの日産はダッサイ車ばっかりだったなあ。

192 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 21:50 ID:fKCqRAmP

>>184
強い基幹産業を簡単に外資に売り渡す政治家が多いから日本はだめぽ
三菱のコルト、とうとうエンジンドイツ製になっちゃったよ

193 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 21:50 ID:OjW4vt4G

開発費抑制が今後響かなければよいが！がんがれ、いいセダン造ってくれ

194 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 21:50 ID:4HFYCJbX

っていうかさー、日産がやばいって思ってたの日本人だけだよ。

ゴーンはもっとすげーとこ立て直してきてる、バッサバッサとね。
（クビが飛ぶ飛ぶw）
日産の立て直しなんてゴーンにとっては朝飯前。

195 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 21:50 ID:ZTsEcBLP

日産の経営A級戦犯は塙でなく石原（≠慎太郎）だ

196 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 21:50 ID:nyraca4x

犠牲になった人間より、助かったやつのほうが確実に多いと思うがな。
あのまま何もしなかったら、日産は潰れてたぞ。
下請けも道連れにして

197 ：株ジャンキー：03/04/23 21:50 ID:MWQ5xXEz

>>184
銀行だって強いじゃん。
みずほは世界ナンバーワンっしょ？

198 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 21:51 ID:4HFYCJbX

>>196
だから下請けは氏にましたって

199 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 21:51 ID:nULmeiWy

>>192
え？ドイツ製なの？

200 ：チェルノブ：03/04/23 21:51 ID:GL3MwPxo

ゼクセルもドイツとフランス資本になっちゃったし
悲しいね

201 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 21:52 ID:DiOCiQSQ

日産車ってどこで売れてるの？
アメリカかなぁ

202 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 21:52 ID:UtZ735wm

日産か。
下請けをとことん犠牲にして
経常利益が上がりましたってか？

203 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 21:52 ID:nyraca4x

>>198
それ以上に死ぬってことだよ
まだ取引続いてるところもあるだろが

204 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 21:52 ID:4HFYCJbX

>>200
ゼクセルなつかしい。

トルセン。

205 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 21:52 ID:fKCqRAmP

>>199
似たような価格技術だったら、資本持ってる国の製品つかって経済まわします
それが支配って事。

206 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 21:53 ID:ryQtR6MG

その金でルノー株を買って資本がフランスに流出すると

207 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 21:53 ID:nULmeiWy

>>201
ヨーロッパではそこそこ売れてるみたいよ。
あと地味にメキシコ、中東でも売れてるみたい。

208 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 21:54 ID:nULmeiWy

>>206
かもね。
FR等の技術も持ってかれちゃったし。

209 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 21:54 ID:4HFYCJbX

>>202
日産の下請けは今の国際競争には太刀打ちできないだろうね。
大きなところに吸収されるしか道が無い罠。

210 ：チェルノブ：03/04/23 21:54 ID:GL3MwPxo

>>204
トルセンの共同開発があったお陰で
ボッシュに拾われたのかな

211 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 21:55 ID:00cCmwYJ

軽ロス・ゴーン太

212 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 21:55 ID:tQRYI6F1

もともとの売上自体は高かったからだろうけど、2兆もの借金がなくなたって凄いな。

213 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 21:55 ID:mqh0qHrB

そういや日産が不審に苦しむルノー株を買うとか言う話はどうなってる？
実現したら相当に面白い事に…ｗ

214 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 21:56 ID:4HFYCJbX

>>210
ほかにも何社かボッシュに買われてそして捨てられましたね。

215 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 21:56 ID:WEdOOZyF

ゴーン凄い。
小泉もがんば！

216 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 21:56 ID:1GeWYmTN

必要な投資は惜しげもなく増強する姿勢を堅持してくれ、ゴーンさん。

217 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 21:57 ID:MqMZl5HW

今晩のＷＢＳはゴーン生出演だから、それでも見ながらってことで。

今日の提供はトヨタやスバルではないんだろうな･･･

218 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 21:57 ID:5ElvnOrm

>>215
小泉はもう死に体だろ

219 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 21:57 ID:WEdOOZyF

ゴーンて、本社ルノーの社長になる予定なんだっけ？

220 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 21:58 ID:MraiV8EM

チワ、中村史郎です。

221 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 21:58 ID:nULmeiWy

なにごとも決断と実行するスピードが大切だね。
俺なんてどっちもだめだよ・・・。

222 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 21:58 ID:XF2nI+jV

>>218
塩爺更迭してゴーンを財務大臣に

223 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 21:58 ID:4HFYCJbX

>>217
そうだった！！

いいこと思い出させてくれた！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　しおたま～（*´Д｀）

224 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 21:58 ID:fKCqRAmP

だいたいフランスの半国営会社ルノーに
簡単に売っちゃう日本の政治家、経済政策は
頭おかしすぎる。

優秀な経営者を連れてくるのと、フランスに技術ともどもたった５０００億の金で売り払う
のとは別問題って認識がゼロ

225 ：ﾏｼﾞﾚｽ主義：03/04/23 21:58 ID:ZS30GeIi

正直ここまで復活するとは思わなんだ。

226 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 21:58 ID:1wuNMAku

>>215
小泉には>>216が欠けてる。
後スピードもない。

227 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 21:58 ID:UtZ735wm

>>209
太刀打ちとかじゃないんだよね。
零細企業に氏ねって言ってんのと同じなんだよ。
外国様のやり口はよ。

228 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 21:58 ID:WEdOOZyF

ゴーンに日本株式会社の社長をやって欲しいです。

229 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 21:59 ID:4HFYCJbX

>>222
塩爺を日産の社長に！！

230 ：チェルノブ：03/04/23 21:59 ID:GL3MwPxo

>>214
自部品も一緒に吸収されたね

231 ：株ジャンキー：03/04/23 21:59 ID:MWQ5xXEz

日本経済の立役者。

１　ゴーン
２　小泉純一郎
３　石原
４　李総統

232 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 21:59 ID:OjW4vt4G

確かにココの裾野は変わったろうね

233 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 22:00 ID:WcZ+ijVG

日産の車が売れてるって事か？
しかし、俺には日産で欲しい車がない。
何がお奨め？

234 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 22:00 ID:g8HJPP0h

ゴーン、総理大臣やってくれないなかな。

235 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 22:00 ID:IduDLGuN

>>233
マーチ。
もう、売れに売れまくっています。

236 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 22:01 ID:WEdOOZyF

>>233
マーチが素晴らしい。
あれはとても丈夫な車です。乗りやすいし。

237 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 22:01 ID:4HFYCJbX

>>233
メガーヌⅡ

238 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 22:01 ID:tQRYI6F1

>>227
非効率なことしてるんだから仕方ないじゃん。
役に立つかどうかはそれぞれだろうが、今の日産にとって必要ないから切られたんだろ。
無駄に零細企業と共に沈没するわけにいかない。

239 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 22:02 ID:KW6XAAMY

　「ゴーンを総理大臣に！」

　って言ってるようなヤツらが、実現したら真っ先に切られる国民になる。

240 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 22:02 ID:dgXWQCNX

売り上げたいして上がってねーのに
利益出るのは何故かって餓鬼でも
分かるじゃねーかﾎﾞｹ

241 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 22:02 ID:nULmeiWy

>>233
マーチ
お金があるんだったらティアナ

242 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 22:02 ID:4HFYCJbX

>>238
下請けは日産にすり寄って行った訳じゃなくて
日産の都合で作られ雇われた人たちでもですか？

243 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 22:02 ID:Y+uAsnTV

>>224
会社の株式購入相手まで政府が手を出すのは経済政策ではありません。

244 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 22:03 ID:nULmeiWy

>>240
もう一回>>1読もうぜ

245 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 22:03 ID:UtZ735wm

>>238　＜物事を一面からしか見ないで発言する人の一例

246 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 22:03 ID:WEdOOZyF

シゴジ
ーーー
マンコ
をがに
送
る

247 ：チェルノブ：03/04/23 22:03 ID:GL3MwPxo

>>230
間違い
自動車機器だ
あとナブコとか

248 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 22:04 ID:KW6XAAMY

　ダットサンブランド復活はイイと思うよ。

249 ：233：03/04/23 22:04 ID:WcZ+ijVG

マーチか？
ちょっと日産のHPに行ってくるか。

250 ：czar：03/04/23 22:04 ID:zP15DPwc

>>242
本社管理職の再就職先として作った会社とか？

って、お役所の天下り先特殊法人みたいなものか。
ゴーンが遠慮なく切り捨てて当然だな。

251 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 22:04 ID:4HFYCJbX

>>247
ジデコとか言いましたっけ？

252 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 22:05 ID:tQRYI6F1

>>242
気の毒だが子会社の運命なんてそんなものかも知れん。
作ったんだから仕方が無い、と言う考えじゃ、無駄な公共事業を続ける官僚と一緒。
必要なくなったら淘汰されるのは世の常だよ。

253 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 22:05 ID:g8HJPP0h

しかし、たった一人の男が会社に入っただけでここまでやれるとは。
それまでの日産経営陣はクズだったってことだね。

254 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 22:06 ID:1wuNMAku

>>249
ＨＰってなんですか？

255 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 22:06 ID:6Cg9aM+1

>>238
・・・・・

256 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 22:06 ID:4HFYCJbX

自動車部品会社と特殊法人はいっしょですか？

257 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 22:06 ID:tQRYI6F1

>>245
零細企業だから可哀想って言うようなどこぞの発想の方がおかしいがね。

258 ：チェルノブ：03/04/23 22:06 ID:GL3MwPxo

俺、営業で、上三川、偶に行くけど
ネゴとか甘いよ
商談の時、結構若い人出てくるからな
リストラの弊害か
流れ品の価格交渉は流石に厳しいが

259 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 22:06 ID:fKCqRAmP

>>243
今必死で産業再生機構作って数十兆規模でやろうとしてますが、何か？

260 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 22:07 ID:4HFYCJbX

>>254
ひゅーれっとぱっかーど

261 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 22:07 ID:UtZ735wm

>>257 必死だな。少しは頭使えよ。

262 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 22:07 ID:nULmeiWy

>>254
ヒューレットパッカ－ド

263 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 22:07 ID:UtZ735wm

>>254
ヒューレットパッカ－ド

264 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 22:07 ID:tQRYI6F1

>>261
お前モナー

265 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 22:07 ID:WEdOOZyF

>>253
日産だけじゃなくて、日本の銀行やら政治やらのトップ連中が軒並みクズという
可能性を予感させるんですよ、ゴーンの存在は。

266 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 22:08 ID:DiOCiQSQ

>>254
ヒットポイント

267 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 22:08 ID:4HFYCJbX

>>257
日本の９割が中小企業でそのほとんどが零細ですが。

268 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 22:09 ID:lO4ALClC

ID:tQRYI6F1　( ´,_ゝ`)

269 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 22:09 ID:OjW4vt4G

>>265
柵のなかった異人さんを其処まで神格化しなくてもいいよ。

270 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 22:09 ID:9MuI1aMm

>>261首切られちゃったんだね。ご愁傷様

271 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 22:09 ID:exE/Xcon

口先だけでなく、結果を出すというのは偉いことだ
うちの知り合いの機械会社もホクホクらしいし、よいことだ

272 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 22:09 ID:WEdOOZyF

ヒューイ･ルイス・アンド・ザ・ニュースを聴きたくなってきた。

273 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 22:09 ID:KW6XAAMY

日産て上のほうが東大卒ばっかで官僚みたいになって
ゴーンが来る前に倒産寸前まで行ったんだろ？

274 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 22:09 ID:tQRYI6F1

>>267
零細をすべて潰せなんて言っていませんが？

275 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 22:10 ID:4HFYCJbX

ゴーンが首相になったらアメリカから独立戦争してくれますかね？

276 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 22:10 ID:g8HJPP0h

>>265
石原都知事が「よくやってる」というレベルにされちまうんだもんな。
日本の政治家じゃ（すまん、彼の悪口じゃないよ）。
スピード感のない国の舵取りはやめてほしいよ。
強制力のない議員辞職勧告決議案とかさ、意味ねーじゃん。
どうせ自分から辞表ださねーんだし。松浪とかよ。

もしゴーンが日産に入らなかったら
多くの下請けとともに日産自体がつぶれてたな。

277 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 22:10 ID:fKCqRAmP

日産がダメになったのは労組の力
サヨが日本をダメにしていく典型だな

278 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 22:10 ID:HJcjr3y8

なんだかんだでゴーン凄いね

279 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 22:11 ID:iVVUmnSF

　　　　　　　　そんなことより車が全く売れないホンダ（フィト屋）が一番ヤバイ

280 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 22:11 ID:KW6XAAMY

>>275

その前に非生産的な2ちゃんねらーの大粛正がありそうだけどな。

281 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 22:12 ID:mGG1i6dR

無借金経営てデズニー並だな

282 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 22:12 ID:nULmeiWy

>>279
最近出した新車がMD-Xとエレメントだしなー。
輸入車ばっかり。

283 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 22:12 ID:xET8vFCP

すげぇぇぇぇぇ！！

30万台以上売ってるのかよ

284 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 22:12 ID:4HFYCJbX

>>280
ならば２ちゃんねらはゴーンと闘わなければならないですね。

285 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 22:12 ID:ZTsEcBLP

ティアナの木目が本物でないのを知ってる奴はどれぐらいいるだろう？
CM見てたらどう見ても本物に思うだろうが

286 ：チェルノブ：03/04/23 22:12 ID:GL3MwPxo

>>251
ジデコって自動車電機とかって会社だっけ

287 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 22:13 ID:ciQJPzoY

でも実は販売シェアはゴーンが来る前より落ちてるんだよな

288 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 22:13 ID:gVGauYFk

>277

はぁ？日産の組合はサヨかよ
旧同盟系であの塩路一郎が
いたところだぜ

289 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 22:13 ID:4HFYCJbX

>>285
というか本物じゃない木目が有ること自体ＤＱＮにはわからない。

290 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 22:13 ID:fKCqRAmP

日産の労組のトップが土井たか子みたいなドキュソ
そこにパワーを与えてしまって日産があぼーん、フランスの手下に。

ゆとり教育導入時期とまったく同じ構図。

291 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 22:13 ID:BQA3msB9

これで負け組みはホンダだけか。

292 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 22:14 ID:4HFYCJbX

>>286
jidecoだったような。。。もうないから解りません。

293 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 22:14 ID:nULmeiWy

>>291
三菱もかな。

294 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 22:14 ID:OjW4vt4G

>>285
あの艶消しはチョッと、好きになれない

295 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 22:14 ID:bJyel/F1

経営者が変わればここまで変われるのに

296 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 22:15 ID:WEdOOZyF

>>289
リアル天然木は、温度差の激しい車内には使えないでしょ。
せいぜい奢ってもツキ板。
フィルム印刷が一番耐久性がある。

297 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 22:16 ID:4HFYCJbX

勝ち組
トヨタ　
負け組
ホンダ　日産　三菱　マツダ　スバル　・・・・etc　

298 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 22:16 ID:lO4ALClC

>>297 え？(;´Д｀)

299 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 22:17 ID:ZTsEcBLP

三菱自動車って、存在意義が全く無い様に思うんですが。

300 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 22:17 ID:K5Q1578Z

>>296
そうなの？初めて知った。

301 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 22:17 ID:4HFYCJbX

>>296
変形によるガタを理解できるユーザーなんていないでしょうね(w

302 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 22:17 ID:bJyel/F1

>>296
ベントレーとかって内装にリアル木材使ってるって聞いたけど
アレも違うの？

303 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 22:17 ID:WEdOOZyF

マツダなんて、バブル時代から終わっていたよね。
広島っていう土地柄に問題があるのかな？

304 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 22:17 ID:BQA3msB9

勝ち組
トヨタ　日産　マツダ
負け組
ホンダ　三菱　スバル　ヒュンダイ・・・・etc　

305 ：　：03/04/23 22:18 ID:SILRuqPs

ゴーンの鶴の一声で、持ち合い株解消を去年のはじめに、完全に
終わらせていたのも大きいんだろうな。
大抵の大会社は、中途半端な対策で残り持ち株が多く、この一
年間に株の大幅値下がりで、本業以外の巨額損失を出している。

306 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 22:18 ID:4HFYCJbX

>>303
ｅｃｏの時代にロータリーなんて言ってる時点で・・・

307 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 22:18 ID:ZTsEcBLP

>>296
ポルシェか何かの木目が５年経ったらひび割れまくりだったそうで

308 ：チェルノブ：03/04/23 22:18 ID:GL3MwPxo

>>292
JIdousya DEnki COmpany　で、JIDECOだったような

ZEXEL＝ｼﾞｰｾﾞﾙ＝ヂーゼル機器　のように

309 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 22:18 ID:nULmeiWy

>>303
でもそこそこがんがってるんじゃないの？
フォードはマツダがないと困るでしょ。

310 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 22:19 ID:fKCqRAmP

松田はなんとかがんがってるんじゃないの？
欧州でブランド力あるし。
こんどのフォードのフォーカスにかわる世界戦略の中心車のエンジン、松田製らしい

311 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 22:19 ID:4HFYCJbX

>>304
チョソのメーカー入れないでください。

312 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 22:19 ID:fW95S4Da

下請けを犠牲にして～と言ってこの偉業を貶めようとする人間がいる。
だが、ゴーンの改革がなければ、下請けも巻き込んで日産自体が潰れていたのは明白。
それを考えず弱者の見方を気取り、今回の偉業を批判する連中は卑劣でさえある。

313 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 22:19 ID:8tdumwnk

ゴーンはイチロー並みにもらっていいな。

314 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 22:19 ID:6Cg9aM+1

>>296
オースチン・ミニは内外に木枠を使ってるけど？

315 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 22:20 ID:fKCqRAmP

>>312
完全に同意

316 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 22:20 ID:nULmeiWy

>>306
水素で動くからね。
いざとなったら水素ロータリー。

317 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 22:20 ID:4HFYCJbX

>>308
なにげにＺＥＸＥＬってカッコイイ社名ですね、オスイ。

318 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 22:21 ID:FdhBURtf

ゴーンさん早く竹中のポストについてください

319 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 22:21 ID:WEdOOZyF

>>302
超高級車とか、半手工業生産の車には天然木を使っているものもありますね。
内装だけではなく窓枠とかに使っているものも。
ほとんどクラシックカーのノリですから、精度とか耐久性には疑問ありですね。
贅沢品として、それなりに管理できる人しか買わないから問題にはなりませんが・・

320 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 22:22 ID:g8HJPP0h

>>312
はげーーーーーしく同意

321 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 22:22 ID:4HFYCJbX

>>316
マツダはフォードのハイブリッド・燃料電池を貰うしかないでしょ。

すべてはトヨタからはじまる。　　　残念ですが、現実です。

だから勝ち組はトヨタのみ。

322 ：サスケの中の人2号 ◆Cy5vcLQqFI ：03/04/23 22:22 ID:iwfCVvLd

>>197
＞みずほは世界ナンバーワンっしょ？

えええええええ？そうなの？ソースある？

323 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 22:22 ID:tQRYI6F1

>>312
禿同

324 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 22:22 ID:6Cg9aM+1

>>318
弱者切り捨て、産業の海外シフトで自国民あぼーんですが

325 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 22:23 ID:Q1+ywpm1

>>322
ナンバーワンバンクは郵貯

326 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 22:23 ID:4W+fWpTL

>>312
いい事いうね

327 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 22:23 ID:4HFYCJbX

>>312
ゴーンはルノーの投資を回収しに来てるだけですけど。

328 ：チェルノブ：03/04/23 22:23 ID:GL3MwPxo

>>317
ヂーゼル機器が会社名のころは、かっこ悪いと思ってたが
ZEXELに変った途端カッコ良いイメージになったよね。

ボッシュAJの子会社で一部名前残ってるけどね

329 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 22:24 ID:R1v/+/uV

よおし、こんだけ黒字なら
GTRの開発費はたくさんとれるだろ。
期待してるぜ。
欄へぼやイン歩やあの辺に負けてるとか言われるなよ

330 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 22:24 ID:6Cg9aM+1

>>325
預貯金の半分が焦げ付いてるけど？

331 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 22:24 ID:OjW4vt4G

>>312
買われた悲哀が
これから来なきゃいいんだけれどね

332 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 22:25 ID:WEdOOZyF

ゴーン流を日本全体の経済に生かすことは出来ないんですかね？
一時的には失職者が出るでしょうが、V字回復で持ち直すという黄金パターンで。

333 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 22:25 ID:fKCqRAmP

全日本GT、スープラもGTRも生産中止だYO
どんな車で争ってんだYO

334 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 22:25 ID:nULmeiWy

>>332
そりゃ無理じゃない？
一企業と国家じゃ違うでしょ。

335 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 22:26 ID:4HFYCJbX

>>332
就業人口が減少するから本来は可能なはず。

336 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 22:26 ID:4VYlhRea

ｺﾞｰﾝはなんでもかんでもコストカットしてるわけじゃないもんな
前にNHKで契約切られた下請けのﾄﾞｷｭﾒﾝﾄしてが
もう惨憺たるもんだったよ
切られて自立していかないのにあの危機意識のなさ
切られて当然だと思ったよ

いっそのこと首相をｺﾞｰﾝに挿げ替えたらいいのに

337 ：チェルノブ：03/04/23 22:27 ID:GL3MwPxo

昔乗ってたユーノスコスモは天然木使ってたな

338 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 22:27 ID:TKZrGHcC

>>322
総資産が多いだけ。資産があっても利益率が低いわ
不良債権が多いわで毎年大赤字を出してるくそ銀行です。
会社四季報などをみれば詳しいことはわかるよ。

339 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 22:27 ID:q6/OAcba

>>327
それだと何か問題でもあるの？

340 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 22:27 ID:/N922U1h

日産の新車、あまり見ないような
気がするが。
何処で売れてるんだろう？

341 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 22:28 ID:4HFYCJbX

>>336
下請けの経営者が旧日産のお偉いさんだもの。
下請けの社員のみなさんありがとう。
成仏して下さい。ナムナム。

342 ：チェルノブ：03/04/23 22:28 ID:GL3MwPxo

>>332
そうだよ、それでODAとか削減しよう

343 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 22:28 ID:BQA3msB9

切られる下請けは過疎化が進む下町商店街みたいなもの。

344 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 22:29 ID:nULmeiWy

>>340
新しいマーチはかなり見るよ。

345 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 22:29 ID:HeG5s+Fi

>>163
国がそこまで一民間企業に介入してどうする

346 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 22:29 ID:tQRYI6F1

>>344
確かにマーチは高い頻度で見るね。
デザインが目立つせいかもしれないけど。

347 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 22:30 ID:DtYUEJpy

>>332

日本も昔の日産も、濡れ雑巾みたいな物という点では一緒だな。
ぐっと絞ればいくらでも無駄は省ける。しかし、国家の場合、
弱者切り捨てとか、地方切り捨てとか、色々うるせーのがいるからなぁ。

348 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 22:30 ID:6IAUYoda

>>325
郵貯に最新の会計基準導入したらやばいだろうな…

349 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 22:30 ID:4HFYCJbX

わかった！

ゴーン＝ブッシュ
下請け経営者＝フセイン
下請け社員＝イラク国民

350 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 22:30 ID:fKCqRAmP

>>345
ルノーの経営陣はフランスの官僚ですが、何か？

351 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 22:30 ID:mGG1i6dR

天然木って校倉造りみたいに伸縮しちゃうんでないの

352 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 22:30 ID:lO4ALClC

こんなの使うサイトは何を…えろ系かな？

353 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 22:31 ID:lO4ALClC

って誤爆った

354 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 22:31 ID:tQRYI6F1

>>332
サッチャーは成功したけどね。
やり方はかなりどぎつかったらしいけど。

355 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 22:31 ID:U48+7RJq

ﾄﾖﾀとは違うのだよﾄﾖﾀとは

356 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 22:31 ID:9CPyhSiV

日産じゃなくてルノーだろ。
名前に騙されるな。

357 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 22:31 ID:/N922U1h

>>344
そうだね。
でも安い車って儲からないでしょ？
マーチだけで大丈夫なのかな

358 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 22:33 ID:8tdumwnk

ごく当たり前の経営をしたらこうなった、としたら旧経営陣はイタイな。

359 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 22:33 ID:JKGQTtOT

キューブってコケた？

360 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 22:33 ID:YHyQClAY

>>340
東京で売れてます。３月は軽を除くと２２％のシェアですね。
（トヨタは３５％くらい）
ソース↓
http://www.jaai.com/tokyo/carsales/tokyo/new/touroku/2003/03.htm

361 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 22:33 ID:6IAUYoda

>>357
それこそ、規模の経済が生きてくる。

362 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 22:33 ID:1FcSrm2m

ゴーンを否定する人は、他に優れた経営者の名前を挙げてみればいいんだよ。
ひとつの瀕死の企業を救うのも大変なことのに、取引先までみんなハッピーにしてくれる経営者がどこにいるというのか。

363 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 22:33 ID:4HFYCJbX

ああ、もーいいや、
どうせ日産車なんて買わないし。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　ナムナム。

364 ：チェルノブ：03/04/23 22:34 ID:GL3MwPxo

>>357
マーチはモデルチェンジのサイクルが長くても
ある程度売れ続けるから、利益は出ると思うよ

365 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 22:34 ID:nULmeiWy

>>359
バカ売れです。

366 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 22:35 ID:YHyQClAY

>>365
はじめは皆、様子見って感じで爆発的でなかったんだけど
ジワジワ浸透してきたって感じじゃない？

367 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 22:36 ID:bJyel/F1

>>359
キューブも意外と評判はいいみたい。
俺は乗る気しないけど。

368 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 22:36 ID:6IAUYoda

>>362
ガースナーとか。
ある特殊な例を除いて、日本人という人種には
経営(いわゆるGM)は向かないかも。

369 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 22:37 ID:mGG1i6dR

ぜっと最近よくみるよ

370 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 22:37 ID:xu1vvYph

http://www.jaai.com/tokyo/carsales/tokyo/new/touroku/2003/03.htm
　　　　普通乗用車　　小型四輪乗用車
トヨタ　4,904　　　　　8,525
日産　　3,346　　　　　4,742

日産は3ナンバー車の比率が高い

371 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 22:37 ID:tQRYI6F1

>>359
去年の販売実績

1 フィットホンダ 250,790
2 カローラトヨタ 226,222
3 マーチ日産 139,332
4 イストトヨタ 103,579
5 ヴィッツトヨタ 100,801
6 ノアトヨタ 97,080
7 エスティマトヨタ 95,765
8 ヴォクシートヨタ 77,958
9 キューブ日産 75,215
10 モビリオホンダ 72,242

http://www.jada.or.jp/newranking2002.htm

372 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 22:38 ID:nULmeiWy

>>366
でも今年だけ見ても月１万台くらいずっと売れてるみたい。
http://www.jada.or.jp/Fmenurank.htm

373 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 22:38 ID:ZTsEcBLP

Zはかっこいいなと思う

374 ：名無しさん：03/04/23 22:38 ID:HNRyLllD

>>312
人員削減といっても、日産が立ち直ったら、また雇えるようになる。
何もしなければ、そのまま日産全体がつぶれてただけだよね。

375 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 22:39 ID:fKCqRAmP

Zはロングセラーにはならないと思う
最初だけだよ
マーチは世界中で強いだろうね、特に欧州でも。
サニー、ウィングロードとかがやばそう。

376 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 22:39 ID:mGG1i6dR

>>336
私もNHKの見たよ。日産ディーゼルのやつでしょ。

377 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 22:42 ID:YHyQClAY

>>374
痛みを伴う構造改革っていうのは、【痛み】はあるわけだから
その痛みをずっと伸ばすような処置をしては駄目なんだよね。
逆に言えば膿を一気に出したから、回復も早く出来たということ。
国と一企業は違うけど、でも取り組み方で学ぶべきものは
あるんじゃないの＞首相

378 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 22:42 ID:4HFYCJbX

>>375
Ｚはロングセラーだよ。売れるか売れないかは別として。

379 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 22:42 ID:6IAUYoda

>>371
これらの車の原価率を、大体で良いから調べられないかな?

380 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 22:43 ID:OjW4vt4G

>>378
Zで稼ごうとは思ってないんじゃない
でも、米ではノスタルジーもあってイメージ戦略になったね

381 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 22:44 ID:nULmeiWy

>>375
サニー、ウィングロードはもうすぐモデルチェンジしそうな予感。

382 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 22:45 ID:7Bb0lzAD

っていうか日産ってルノーの子会社みたいなもんでしょ？

383 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 22:45 ID:yXRQz0gO

新型アベニール作ってくれや

384 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 22:46 ID:4HFYCJbX

>>382
みたいなモンじゃない。

385 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 22:46 ID:fKCqRAmP

エルグランドは売れてるぽいな
テラノとかはダメダメだろ
ローレルを潰したのは大正解

386 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 22:47 ID:xQ6hQxyr

1999年にルノーの資金が入らなかったら、日産は下請けや子会社もろとも
倒産していました。短期間にこれだけ業績を回復させた陰には、沢山の犠牲
（解雇された従業員や切られた下請け）が伴っていることはわかっています。
でも、ダイエーや複数のゼネコンのように、銀行の債務放棄（借金棒引き）
の恩恵に預かることなく有利子負債を返済した日産は、賞賛に値するのでは
ないでしょうか。「外資に日産を売り渡すのか！」などという批判の矢面に
立たされることを覚悟の上でルノーとの提携を決断し、陰になり日向になり
ゴーン氏を支えてきた塙氏も、ゴーン氏同様に賞賛されるべきと思います。

387 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 22:49 ID:IduDLGuN

>>329
このECO時代にGTRですか？（プ

388 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 22:49 ID:VsoqV5VQ

>>この１年間で部品購買費を２２７０億円減らすなど

ゴーンのファンだが、これでどれだけ首を括った奴がいるかと思うと…

389 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 22:49 ID:fKCqRAmP

まぁ来年ぐらいにはゴーンはルノーのCEOにもなるわけだが
いつの間にか西武を再生させてるそごうみたいな構図になっちゃったな

390 ：　：03/04/23 22:49 ID:SILRuqPs

>>384
いまやルノーは、本体の方が不調で、日産の上がりで
食いつないでいる状態．．．

391 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 22:50 ID:DiOCiQSQ

日産のハイブリッド車とか燃料電池車って聞かないけど大丈夫なん？

392 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 22:50 ID:mGG1i6dR

>>377
口ではいくらでも言えたんだけど
実際やってみようとしたら恐るべきしがらみの多さにやっと気づいて
面倒になってあっさり諦めちゃったんだよ

393 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 22:50 ID:4HFYCJbX

>>387
モーターは低速トルクがすんげーあるから
ハイブリッドでもおもしろいんじゃないですか？
でもトヨタ製になっちゃいます。

394 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 22:50 ID:7Bb0lzAD

>>384
やっぱそうか
じゃあ儲けたお金がルノーの懐に入るのは仕方ないのか･･･

395 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 22:50 ID:V5r8y1oa

日産は今でも凄い勢いでリストラしまくってます。
今月の社内報見ただけでもざっと300人。

396 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 22:51 ID:OjW4vt4G

>>391
そこは辛い部門だね！そろそろ本流も見えてきそうだし

397 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 22:51 ID:mbzFBOPK

>>336
それZEROってとこだっけ

398 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 22:52 ID:bJyel/F1

>>388
日産が潰れたらもっと大勢の人間が首を括るハメになるんじゃない？

399 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 22:52 ID:XsSYvvMc

>有利子負債も完済し、無借金経営となった。
すごいねー。
トヨタに続いて日産も凄い利益なんだね。

400 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 22:54 ID:4HFYCJbX

>>398
日産の人のほうが優雅に暮らしてきたのに
それを支えてきた人がやっぱり切られるんですね。
奴隷には成りたくないですな。

401 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 22:54 ID:sePyTLk+

まあこれだけマンセー意見が多いってことはイメージ戦略的には成功してんだろうな

402 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 22:56 ID:4mvRd9tT

ゴーンたん。。。
はぁはぁ

403 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 22:57 ID:udrcBlEL

マスコミは明るい面しか取り上げない。

404 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 22:57 ID:v9wwyvx1

共産主義じゃないんだから、みんな幸せにしようなんてやったら共倒れ。

405 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 22:58 ID:6IAUYoda

>無借金経営となった。
これで、今までよりも利益を捻り出さなければならなくなったわけだな。
意外と諸刃の刃だよ、これは。
ルノーのためにそうしてるようなモンだ。

406 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 22:58 ID:q6/OAcba

ID:4HFYCJbXは日産の下請け企業にでも勤めてたんかな

407 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 22:59 ID:bJyel/F1

>>400
切られるというか切られた下請け会社は
営業力、経営力が無いから切られたんでしょ？
力のある会社なら切られても他やっていけると思うし
全てを日産のせいにするのはナンセンスだと思うけど。
奴隷になりたくなければ自社でもやっていける製品を作ればいいわけだし。

408 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 22:59 ID:fgL8dUcV

あれだけ首切ればね。

でも、イメージ戦略は成功している。

409 ：　：03/04/23 23:00 ID:SILRuqPs

>>405
筆頭株主に、高配当を出し続けなくちゃならんのが、つらいところ．．．

410 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 23:01 ID:udrcBlEL

日本人は外人の下で働くのがふさわしいということですな。

411 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 23:01 ID:7Bb0lzAD

ゴーンは好きだけどルノーがな～
ルノーから株式を買い戻せないの？
なんか格下の会社にいいように使われてるような気がしてあまりうれしくないな

412 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 23:01 ID:T+2mXWwD

>>405
>>ルノーのためにそうしてるようなモンだ。
そらしゃあないやろ。
もともとルノーの人間なんだし。

413 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 23:01 ID:fKCqRAmP

とりあえず５０％もフランスに支配されてるのはきつい
３３％までは戻せ

414 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 23:03 ID:RNKfok7B

外人に掻き回されて「よくやった」とか言ってる日本人は
奴隷根性丸出しの黄色猿。

415 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 23:04 ID:udrcBlEL

また、ルノーの議決権のない株でも買い増して、ルノーに貢ぐんじゃないの。

416 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 23:04 ID:6IAUYoda

>>409
これから益々規模の経済を推し進めなきゃ生き残れない業界で
このことは、もしかすると致命的なダメージを与える可能性があると
思えるんだが。

一つはっきりしていることは、ゴーンは日産を今後単体として
生き残らせるつもりは全くないということじゃないかな。

417 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 23:05 ID:omoeHf0G

西洋かぶれのバカしかいないのか？
ゴーンがエラの張ったチョンだったら反応180度変わるだろお前ら。

418 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 23:06 ID:ZWfA6vY1

昔から言われていることだが、

元帥はアメリカ人。
上下仕官（幹部）はドイツ人。
兵隊は日本人。

で最高の軍隊になるとか。

元帥が日本人で
下仕官がアメリカ人で
兵隊がイタリア人だと

世界最低だとかｗ

419 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 23:06 ID:c4+hotH4

どういう経営したら、こんあに急回復するんだろうな。
今までが温かったのか？

420 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 23:07 ID:tQRYI6F1

>>417
心配せんでもエラ人が再建してたらもう潰れてます

421 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 23:08 ID:HeG5s+Fi

>>377
まったくその通りなんだが問題は実際ゴーン並のことをやったら国民やら
族議員やら野党がやいやい横槍を入れてくるってことだろうな

痛みに耐えて当然とか言ってるけど皆自分以外の人間が受ける痛みには寛容で
自分の痛みだけには敏感だからな
政治のみが悪いということ自体お上がどうにかしてくれると思ってるわけだし。
投票にはロクにいかんのに。
人の振り見てわが身をなんとやらだよ。俺も含めて

422 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 23:09 ID:ZTsEcBLP

＞痛みに耐えて当然とか言ってるけど皆自分以外の人間が受ける痛みには寛容で
＞自分の痛みだけには敏感だからな

それまんまこの板住人だな（ｗ

423 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 23:09 ID:nULmeiWy

>>418
おもしろいな、これ。

424 ：誇り高き乞食：03/04/23 23:10 ID:1cpFYBPK

>>419
儲けても税金払わなくて良い免罪符を貰ったから。

425 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 23:10 ID:h7AWEBT2

日本人は白人の奴隷だからな。
同じ日本人に首を切られるくらいならゴーンにリストラされたほうが
納得できるんだよ。
日本人ほど日本人嫌いな人種もいないから。

426 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 23:11 ID:wthArnKJ

>>419
わかってるねー。
下請けを殺して、株売っただけだよ。
基礎体力は変わってないんだな、これが。

427 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 23:11 ID:2EAaJNZv

結局、外人の言うことしかまともに聞けんのだから、
大臣は全員キャリアのあるエリート外人スカウトしてこよう。
なーに数億も出しゃ来てくれるだろ。
日本は飯が美味いからな。
総理大臣は小泉みたいな神輿でいいからさ。
もうそうしようぜ。

428 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 23:12 ID:0VHgyRb1

日産やルｼﾞｬﾝ

429 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 23:13 ID:6IAUYoda

>>419
しごく普通の経営だと思うよ。
コストを下げて、祖利益率を上げれば良いんだもん。
元々あれだけのシェアを握ってる企業が赤字垂れ流しな方が
異常には見えませんか?

もっとも、異常を異常としてみるというのは組織論理に陥ってる時には
難しいんだけどね。
というか、まず不可能。良い例が官僚制度。

430 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 23:13 ID:L/FiTRku

街であまり日産車を最近見ないような気がするのは気のせいか

431 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 23:13 ID:q6/OAcba

じゃあ、あのまま何もしなかった方が良かったんだろうか

432 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 23:14 ID:yh8joaxP

>>428
日産がやったんじゃない。日本人がやったんじゃない。
日本人の国民性によって実行不可能なことを優等な白人様が実行したのだ。

433 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 23:15 ID:nULmeiWy

>>431
そうだよね。
確かにそのままだったらだめだ。
ただもうちょっとほかにやり方があったんじゃないかな、ってことだと思う。

434 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 23:15 ID:endHHw1a

すごいね。
負の部分も当然あるけど、そんなものを差し置いてとにかくすごい。

435 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 23:16 ID:paQYkuYl

生半可なリストラをやって、会社をつぶす経営者よりましだ。＞ゴーン

436 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 23:18 ID:yh8joaxP

日本の文化は組織的馴れ合い、横並び、共倒れだろが！！！
潔く潰れればよかったんだよ！！
また白人遺伝子の優等生が立証されちまったじゃねーか！！

437 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 23:19 ID:c+RK6Z39

いかに日本人が自信をなくしたかがよく分かるスレですね

438 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 23:20 ID:2EAaJNZv

だってよ、
好き嫌いは別にして、フランスから雇ってきたプロは結果出してるじゃん。
トルシェもゴーンも

439 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 23:20 ID:8tdumwnk

>>436
ゴーンはレバノンだかじゃないの？

440 ：誇り高き乞食：03/04/23 23:23 ID:1cpFYBPK

痛みにたえてたら、景気が良くなってまた雇ってくれるなんて意見があるけど、
また雇ったら意味無いよね。

みんな景気が良くなったらって言ってるけど、みんなが景気が良くなる事は
もう無いだろうね。「少数の金持ちと多数の貧乏人」これから日本が目指す
アメリカンスタンダードな世界だよ。もう既に始まってるんだよね。
この不思議な不況感は、そのせいじゃないかな。

441 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 23:24 ID:blynLqfT

>>433
生ぬるい日本人感覚では出来なかったことを
ゴーンがやったんだから、そこは認めないと
ゴーン流でやったからここまで来たとも言える

442 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 23:24 ID:kPbJSi/5

>生半可なリストラ
良い言葉だね。
一部の大手家電メーカはそのせいで従業員の士気が下がりまくってる。
外から見ても痛々しいし、中の人はもっとつらいんじゃないかな。
エンジニアのことしか知らんけど、日産は大量にリストラする一方で
本当にいろんなところから人を雇って「混成部隊」も新しくたくさん作ってるよ。
日本人の中に、そういう部隊をまとめられる人っているのかな？

443 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 23:25 ID:endHHw1a

>>217
それを見ようと思って慌ててテレビを点けれども、
テレ東の映らない地域に引っ越した悲しき身の上をすっかり忘れていた。

444 ：慶應理工：03/04/23 23:25 ID:icnc1TeF

トヨタに就職しようっと

445 ：サスケの中の人2号 ◆Cy5vcLQqFI ：03/04/23 23:26 ID:iwfCVvLd

車社会ウザイ。なんとかしてくれ。いいじゃん不便でも。
不必要なのに車買って乗り回すのを規制できないのかなぁ。
中国みたいに自転車ばかりの社会にあこがれる。
自転車に乗れよみんな。

446 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 23:26 ID:OCteRuUz

私は、ヨタですけれど、
ニッサン良くなってうれしい。

（´-`）.｡ｏＯ（あとは、工場閉鎖した時の従業員を再雇用できるような環境が出来るとイイネ）

447 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 23:26 ID:nULmeiWy

じゃあ中国行けばいいじゃん

448 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 23:27 ID:nk3Qs35u

ルノーはいらなかったな。
日本政府が借金の一部を面倒みてゴーンを年棒100億くらいで（成功報酬）
スカウトしてきてやらせたらよかったのに。

449 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 23:27 ID:Zxivy2wF

>>436
つか、おもいきったリストラは、内部の人がやると、いろいろ角が立つから
外の人雇ったわけでしょ。それを決定したのは日本人経営陣なんだよ（ｗ

450 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 23:28 ID:6IAUYoda

>>442
出る杭は打たれる。
ガイジンは始めから異質なものだという考えがまだあるからね。
同族がそれをやると、あいつは変人だからということで
出世する前に組織から弾き出される。
好きな言葉でよく使うけど、まさしく組織論理。

451 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 23:28 ID:67yxcurn

つーか、労組が沈黙したからよい会社になったんじゃねーの？

452 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 23:29 ID:PXJ5pvZm

日産はフランスの肉便器に成り下がった負け犬

453 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 23:30 ID:rA5xrGwB

12chｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

454 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 23:31 ID:7Bb0lzAD

ルノーの子会社でいる限りプロジェクトXでやってくれることはないな
セブンイレブンみたいな逆転劇きぼん！！

455 ：誇り高き乞食：03/04/23 23:32 ID:1cpFYBPK

ゴーンが日本の首相になったら何を切り捨てるんだろ？

しがらみイッパイの天下り法人を切り捨てるには、いいかもしれんが。
年金はバッサリだろうな・・・・。

456 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 23:32 ID:yaGxFeb0

>>332
それまでの日産がどうしようもなくダメダメだったから、ゴーンが
いじり回す余地があったわけで。

硬直して官僚化した民間企業ほど糞なものはないな。

457 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 23:32 ID:blynLqfT

>>451
沈黙というより日産の危機に労組もゴーンのやり方に
追従せざるを得ない状況だったかと
日産自体をあぼーんさせないという共通認識はあったはず

458 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 23:32 ID:474fsQvZ

日産の数字を見ていると、会社は社長の力量と采配で売上と利益を回復できるモノ
なんだなー、とつくづく思う。
ゴーン氏は日本の会社の社長の模範になってほしい。

ＷＢＳでゴーン氏、言ってくれるわー。

459 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 23:33 ID:mPmyKnOu

しがらみのない人だと容赦なく人を切れるからかな

460 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 23:33 ID:endHHw1a

>>453
実況っぽいのキボンヌ

461 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 23:33 ID:yh8joaxP

要は日本人にグローバルスタンダードは向いていないってことだろ。
得意の建前鉄仮面つけてヘラヘラ笑ってる日本人にこんなシビアな
社会で国際競争していくなんて無理があるんだよ。
大戦に負けて今度は経済戦争でも負けたんだよ。
これからが本当の奴隷歴史さ。ゴーンに納得しちゃってる以上
日本の復活はありえない。

462 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 23:35 ID:E55ieiYW

>458
日本に帰化して総理大臣になってほしいな。

463 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 23:35 ID:udrcBlEL

また、WBSでゴーンへの絶賛の嵐が始まった。

464 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 23:37 ID:c4+hotH4

じりじりと、借金かさんでいくよりは、遥かにマシだよね。
全員共倒れよりは、いいのは確かだ。

465 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 23:38 ID:Ru7m3jih

WBSは日経がスポンサーだからな．．．
でもゴーン称賛は当然の事だし認めないとね。

でも今だに続く中国進出マンセーは止めて欲しい

466 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 23:39 ID:7Bb0lzAD

ゴーンはすぐれた人だと思うけど、これだけの改革ができたのはバックにルノーがついてたからでしょ
無理やり政治に例えると日産＝日本　国民＝社員　ルノー＝与党　ゴーン＝総理みたいなもんか？

467 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 23:39 ID:yaGxFeb0

>>442
うむ、同意。
これは必要なので力を入れる、あれは不要なので削る、という
取捨選択を正しく行うのが大切なんだけど、組織の中の人間って
知らず知らずのうちに歪んだ評価をするようになるんだよね。
傍目から見て「なんてｱﾌｫな」と思うことを大真面目にやる。

合理的思考のできる外部の人間でないと、組織の立て直しって
できないものなのかもしれない。

468 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 23:39 ID:4bMV+WYS

右翼がレッテル張りしてら。（　＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ

469 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 23:40 ID:6IAUYoda

>>456
企業が成長して組織が巨大になればなるほど
専門分野のエキスパートばかりが集まるワケだから
硬直化しやすいんだよな。

良い意味での素人である経営者が必要なのは間違いない。
だけど、最近まで日本の企業がある程度硬直化を免れていたのは
人事異動によって社員それぞれが外に目を向ける機会があったという事もあるのかな。

皮肉なことだけどね。
エキスパート化が進めば進むほど硬直化しやすい。
官僚制度がそれを証明している。

470 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 23:41 ID:2EAaJNZv

つーか昔っから日本ってそうだろ。
朝鮮のエリート連れてきて国作り
中国の坊さん連れてきて文化作り
オランダの武器商人連れてきて全国統一
ドイツ人連れてきて法作り
イギリス人連れて軍隊作り
アメリカ人で民主国家作り
フランス人連れてきて、グローバルしのぎ作り

471 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 23:42 ID:ZTsEcBLP

今WBS見てるわけだが、この人某A社長とは対極をなす人だな。
己の責任を社員に転嫁するなんてゴーンは軽蔑するんじゃないかな

472 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 23:42 ID:474fsQvZ

ＮＴＴも３ヵ年計画を発表しているけど、日産の３ヵ年計画は信頼できる数字だよなー

ＮＴＴの社長よ！ゴーン氏の発言をしかと聞きやがれ！

473 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 23:42 ID:kTKbQ85Z

今の日本を救えるのはゴーンかフジモリくらいしかいねーよ。
天皇陛下早くゴーンを総理大臣に任命して！

474 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 23:42 ID:Uf7EdC0D

亀井は日産が黒字になったら政治家やめるんじゃなかった？

475 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 23:42 ID:yh8joaxP

日本・社会の流れに自分達を合わせる（自分を変えなくちゃ！）
欧米・自分を変えるくらいなら環境を変える。（言うこと聞かなきゃぶっ殺すぞ！）

この違い。
これからさらに精神的にキツイ時代がやってきますよ。フフフ
この国は変われるのだろうか。やはり外人頼みですかね。

476 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 23:43 ID:Cy6pmGDw

これからは車造りの方にも力を入れて欲しい。
80年代後半の様な勢いをもう一度。

477 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 23:43 ID:ZTsEcBLP

>>470
日本は常に他国の文化を摂取してきた国
最もこれは日本が異文化を受け入れやすいという特徴を生かしてのことだが

478 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 23:43 ID:yaGxFeb0

>>469
おぉ、そうだそうだ。
口出しできるものが他にいないほど専門化が進んだ集団の姿だ、
って聞いたことがあるよ＞官僚制度

479 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 23:44 ID:8mLa2E4a

確かに、ルノーの力があったから、ゴーンがやりたいように
改革できたわけで。

日本人社長だったら、まず自分の権力基盤をつくらにゃならんし、
そうするとやりたい放題はできなくなる。

アメリカ大統領みたいに、もっとトップに法的な権力が認められてたら
違うかもしれないけど。

480 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 23:44 ID:c4+hotH4

ゴーんが総理にったら、国民の半分は朝鮮に移住してください

だったりして

481 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 23:45 ID:7Bb0lzAD

ゴーンが総理になっても何も変わらない思うが･･･
それよりも自民党が分裂した方が日本が変われると思うな

482 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 23:46 ID:udrcBlEL

そんなにゴーンがいいなら、日本を丸ごとルノーに売り飛ばしちゃえば

483 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 23:46 ID:Oi+BGZmD

ちょっとまえまで散々けなしてたくせに
おまいらったら

484 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 23:46 ID:c4+hotH4

Gone have gone.

485 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 23:48 ID:NFO3MXqT

ワンプライス・トヨタを捨てて

はじめて日産車を買った。

486 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 23:48 ID:eM6Gq/e/

企業と国は違う。
石原新太郎総理待望論にしてもいい加減青い鳥を追うのは止めようよ。

487 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 23:48 ID:Ru7m3jih

>>481
俺は売国野党（社民・民主）とか公明（宗教）・共産（反日）が無くなって
実質上、旧自民を中心とした２大政党制が一番良いと思うな。
なんだかんだ言って舵取り出来る野党はいないわけだし、これが一番現実的では？

488 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 23:48 ID:blynLqfT

確かに100万台増は厳しそうだけどな
ゴーンならやれるかも、って期待はあるな

489 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 23:48 ID:nULmeiWy

>>485
なに買ったか教えれ。

490 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 23:49 ID:7Bb0lzAD

>>487
民主の一部の人達もだめか？
テレビにでてる若手には期待してるんだが･･･

491 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 23:49 ID:474fsQvZ

Ｚのオープンカー乗りたいわー！
今、スーパー７買いたいと思っているけど、Ｚも良さそうだなー。

492 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 23:50 ID:NFO3MXqT

>>489

ステージア

493 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 23:50 ID:S7fpBjN8

すごいな。完全に復活か。

494 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 23:50 ID:Qm+H07hR

>>487
おめでたいね（ｗ

495 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 23:50 ID:c4+hotH4

>>487
日本人は、
お上（政府や行政）に、何をしてもらえるか？
そればかり考えている。
まずは、そこから改めなくてはならないのでは？

496 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 23:50 ID:pEKDaEbZ

所詮ジャップは白人がしてやらなきゃ何もできない劣等民族ってことだ。
そしてその白豚を賞賛する自尊心のカケラもない負け犬だってことだ。

よかったなお前ら。負け犬根性丸出しだ。

497 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 23:51 ID:6IAUYoda

>>478
今は栄華を誇ってる欧米企業だけれども
強靱そうな組織に見えて、実は恐ろしく崩れやすい特質を持っていると思う。
以前の日本企業の良さを取り入れた結果、何とか組織が動いてる状態な気がする。

あんまり触れられてないけど、日本的な人事、労務管理は絶対に
手放しちゃならないと思うがどうか。

498 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 23:51 ID:nULmeiWy

>>492
おめ！
いいねぇ。

499 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 23:51 ID:blynLqfT

>>491
性能と価格を見てもZは安いと思うぞ
金があれば俺も買いたい･･･

500 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 23:51 ID:U48B5DKV

自虐的なスレですね

501 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 23:51 ID:ZEgscQpN

ゴーンが総理になったらまずやるのは国民のリストラだよ。
でもまぁ、在日利権、部落利権、土建利権が一掃されるだろうね。

502 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 23:51 ID:dSxvbBqO

>>487
自民党も腐ってる。民主の右派と自民の左派が合併するのが１番いいんじゃないかと。

503 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 23:52 ID:c4+hotH4

>>499
Z　３００万は、激安と言ってもいいくらいだ。
ビックカメラもビックリ。

504 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 23:52 ID:Cy6pmGDw

遠い国から来たCOO

505 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 23:53 ID:jf1LFWFb

ゴーンってすごいな。普通にそう思った。

506 ：誇り高き乞食：03/04/23 23:53 ID:66QKSdnA

資本主義では、会社は従業員の為にあるんじゃないんだよね。株主の為の物。

これを日本経済に当てはめると、これからの世の中が良くわかるよ。
ゴーンのパターンで日本経済を救うとすると、外国資本を注ぎ込んで名前だけ残す。
上がった利益は、株主の外国人へ。日本人の一部だけ生き残る。

まあ、こうなる様に日本にしかけたのがＢＩＳ規制やプラザ合意やらだが。
今は、これをのむかどうかの時期。これを推し進めてるのが平蔵だが。

ん！？　とすると　平蔵＝ゴーン　となるのだが。

507 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 23:54 ID:2EAaJNZv

ゴーンが総理になったらまずやるのは国民のリストラだよ。
でもまぁ、在日利権、部落利権、土建利権が一掃

警護をちゃんとやらんと瞬殺されそうだな。

508 ：擬古猫γ⌒(,,ﾟДﾟ)非常勤 ◆GIKO.iWi4M ：03/04/23 23:54 ID:RbgnVoKf

日産のおっさんが屁をこいた

プリメーラ

509 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 23:54 ID:udrcBlEL

ゴーンはコストカッターではなく、プロフィットファイターだそうです。

510 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 23:54 ID:4VYlhRea

>>487
まあそうだね
野党なんて外野でやじってるだけだから
過半数も取れない党で御託並べたって意味がないもんな
真の改革者なら与党の中で変えるのが一番現実的だね

511 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 23:54 ID:c4+hotH4

>>501
在日・部落・土建
こいつらがいる限り、日本の再興はありえない。
これらの権力の一掃は、日本人では無理な相談。
むしろ、外来人にやってもらうほうが良い。

512 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 23:55 ID:RRpEoN/B

ゴーンが総理になって命がけでチョン勢を成敗してくれたら、
もうフランスの植民地になってもいい。

513 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 23:55 ID:AwJlE1LY

俺の弟子もなかなかやりよるわ

514 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 23:55 ID:43oSlNHC

↓はオイラにＺを買ってくれ

515 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 23:56 ID:pTsjK8s8

しるぶぷれ

516 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 23:56 ID:5Zs8oNHB

>>506
禿同です。

ゴーンが日本人のために日産を立て直すわけねーだろﾌﾞｫｹ！
と、甘ちゃんの日本人に言いたいです。

517 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 23:56 ID:xkZEucOQ

官僚放置して借金６００兆の元凶が自民なのにね。
野党もクソだが自民より数百倍マシ

518 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 23:57 ID:7Bb0lzAD

まあ、ゴーンの総理は見てみたいな
ゴーンVS与党
勝つのは与党だと思うけどな

519 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 23:58 ID:AwJlE1LY

180SX復活するよーん

520 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 23:58 ID:m15iUoFb

マジンガーZなのかドラゴンボールZなのかフェアレディZのことか
はっきりさせてください！

521 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 23:58 ID:6IAUYoda

それにしても…
もの凄い洗脳活動侵攻(あえて進行じゃなく…)中だなあ。
テレビばっかり見てるとマジで喰い殺されるぞ。

奴らが非人道民族だと言うことを忘れるなー。

522 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 23:58 ID:OCteRuUz

（´-`）.｡ｏＯ（風速が速かった・・・疲れた）

523 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 23:58 ID:4VYlhRea

>>517
それを放置したのは？自民だけ？
他の党はなにもしてなかったのか？

524 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 23:59 ID:xkZEucOQ

しかし、上のレスにもあるけど、ダラダラリストラの銀行やダイエーとは大違いだな。
さっさと借金返済して身軽になっちまった。日産さすがや。
一般の社員もきっと優秀なんだと思う。
こういう会社が人気企業ランキングに入るべきだろうな。

525 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 23:59 ID:endHHw1a

おまいら、学問のススメでも読み返して初心に返りやがってください。

526 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 23:59 ID:c4+hotH4

>>517
腐っても、自民が一番まともだよ

527 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 00:00 ID:WQJ7K6B3

結果がすべてを物語ってるのに、
裏読んだようなこと言って自分を慰めてるウヨこそ
日本のガン。

528 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 00:00 ID:q65po6Jp

>>524
金融庁長官にでもなって、銀行潰して欲しい。
どうせ数年のいのちだが名。

529 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 00:02 ID:BuzDKf4o

つうか自動車業界なんてのは
2兆円ぐらいの借金ってあってもおかしくない額らしい。
売り上げ楽屋、利益率が違うからね。
それだけギャンブル性の高い商売なんだけど。

借金の返済をダイエーみたいに
100円から商品を扱っている小売と杓子定規に比較してはだめぽ。

530 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 00:02 ID:kTN+NWLs

>>524
今の日産は以前の日産とは違います。
原爆落とされる前の日本と落とされた後の日本ほど違います。

どちらも目の青いご主人様が来てから変わったんですけどね。

531 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 00:02 ID:BbJuLJz0

なんでこんなにヒステリックにゴーン賛美をしているの？
何に対してのあてつけなの？
吸われちゃったんだよ！

532 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 00:03 ID:Hb9AKH2b

>>521
そのとおりだね。
メディアの洗脳おそるべしだ。

お次は銀行、生保、証券の乗っ取りだ。
それも税金で不良債権を処理してからね。
郵貯だって狙われてるのに搾取するにはもってこいの国民（ｗ

533 ：487：03/04/24 00:03 ID:+qb5Aj0v

>>490
そうですねそこは残す方が良いかも
どうしても旧社会党員が目立つのでつい

>>494
では代案をあげてくれ

>>502
自民も左派のほうがタチが悪いのが多い気がする．．．

534 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 00:03 ID:WQJ7K6B3

結果だよ結果。
百の言葉より一つの数字。

535 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 00:03 ID:L3cbrtpn

日産はまだ有利子負債あるよね
自動車のほうはなくなったけど。

536 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 00:03 ID:M4IG3SMj

>>531
結果を出してるからだよ

537 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 00:04 ID:+pey9x4S

ヒステリックにゴーン非難をしている人間ならいるようだが
どこがマンセーしてるんだ

評価すべきことは評価してやれ。
そういうのは愛国心とも何とも言わない。

538 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 00:05 ID:q65po6Jp

>>532
銀行？生保？
外資のほうが、数倍マシだろう？

邦銀は終わっているよ。
手数料すら横並びなんて、あほらしい。

539 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 00:05 ID:UR57Tvyp

>>517
ああいう組織を外からコントロールできるわけがないでしょ。
エキスパート集団は自分達と同じ程度のエキスパートの言うことしか
絶対に耳を貸そうとしない。

あいつらに今一番必要なのは、畑違いの分野への配転、移動。

540 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 00:05 ID:w708cAyy

>>536
外資が無能な日本人をあざ笑うかのように
いとも簡単に結果出してなんで賞賛するよ？

541 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 00:06 ID:BuzDKf4o

つうか２ｃｈねらーは

問題解決の手際のよさを評価してるじゃないかな？

真性銀行みたいな阿漕な手口の剥げたか外資は批判されるべきだが
ちんたらだらだら問題解決を先送りして、馴れ合いのドロドロだった
日産をいい感じにさっぱりさせたゴーンは賞賛に値すると思うが。

542 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 00:07 ID:hqN6oaFc

日産の子会社だった元日産陸送「ＺＥＲＯ」はテレビでもやってたけど、
悲惨だったからな。電話には出ない、輸送の原価は知らない、
手当はメクラ判でたれ流し、帰りは空荷、書類は片付けない・・・。
あれじゃ安楽死を待つだけだわな。

543 ：540：03/04/24 00:07 ID:w708cAyy

賞賛以前に俺はショックだよ。
日本人って本当にイエローモンキーなのじゃないのかと。

544 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 00:07 ID:pVfo8cEE

>>538
売国奴

545 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 00:08 ID:q65po6Jp

>>542
大企業病とでもいうのかな。
日産という企業の看板で食っていけた時代はいいけどね。

546 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 00:08 ID:M4IG3SMj

>>540
いいものは何だって取り入れたらいいんじゃないの
実際に窮地から救ったんだし
これの何が悪い

547 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 00:08 ID:MpAch1uN

結果を出していると言うがそれが本物かどうか
まだいまいち信用できないな／

548 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 00:08 ID:d+QjHW7e

ソニーが出資したハリウッドの映画会社とか
ブリジストンが出資したアメリカのタイヤ会社とかは
日本人が建て直したんじゃなかったっけ？

549 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 00:08 ID:lEYHrr2j

>>502
>>自民党も腐ってる。民主の右派と自民の左派が合併するのが１番いいんじゃないかと。

自民の左派！？野中とか？

とりあえず右翼左翼の問題と経済問題は切り離して考えた方がいいんじゃないか？

550 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 00:09 ID:hqN6oaFc

個人的にはマネックスの松本社長あたりにがんばってほしいんだ。
厳しい経営する人だけどＤＱＮじゃないし、紳士。
人がよすぎるのが欠点だが。俺が今一番好きな経営者だな。

551 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 00:10 ID:WQJ7K6B3

大企業の子会社でそうなんだから、
官僚の天下った特殊法人の仕事なんか
恐ろしくて中身見れないね。

552 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 00:10 ID:q65po6Jp

>>544
腐った邦銀は、さっさと潰れろ。

数年すれば、担当者転勤となり、
顧客に対する方針が180度転換するのは、あたりまえの邦銀。

553 ：　：03/04/24 00:10 ID:R8xjAKMf

何人であろうがかまわない。
そんな事は問題ではない。

554 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 00:11 ID:BuzDKf4o

つうか
トヨタのカンバンノウハウ＝乾いたタオルをさらに絞るで有名
を郵便局で導入モニターを
ダイアモンドかなんかで取り上げていたけど、ありゃ悲惨だったな。

555 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 00:11 ID:hg5+Z6uC

この業績回復振りは良いことだが、きっとツケが回ってくると思われ。
今でこそ、トヨタやホンダは、地道に第三エネルギー自動車の開発に
注力していて、ほぼ完成の見込みなので、将来は安泰。
日産は何かやってるの？

556 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 00:11 ID:N+3oO6dF

>>548
そういうのは経営戦略的な見直しだと思うが
今回の日産の件については日本の国民性事態が根本から否定されているような
気がしてならない。

557 ：名無しさん＠事情通：03/04/24 00:11 ID:/uQSsfTA

WBSの通訳は興醒めだったな。台本読んでるのが丸出し。
本音を引き出してるとはとても思えない。
ユニクロの新社長へのツッコミのほうがずっと面白ろかった。
小谷さんの向かって左のヒゲ親父の質問も思いっきり馬鹿だったな。
あんな糞馬鹿親父をテレビのスーパーバイザーとして雇ってる
日経ってホント、やばいのではないか？

558 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 00:12 ID:UR57Tvyp

>>547
間違いなく本物ではあると思うよ。
そして未来は巨人フォードの経営者になるでしょうね。
日産はただの通過点にすぎない。

559 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 00:12 ID:1bZ3EaGe

米英アングロサクソンはフランス企業より、さらに冷酷だから、
日本人は覚悟しておいたほうがいい。

560 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 00:12 ID:BbJuLJz0

>>555
連合に乗り遅れ気味は確か
ルノーでは持ち出しばかりだし

561 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 00:12 ID:q65po6Jp

>>551
都市基盤整備公団の小会社の、
日本住生活株式会社は、全く話にならんよ。

公団住宅のメンテなどを独占的に行っているため、
高いしサービスは悪い。
公団住宅の近くの、木陰に行ってみてくださいよ。
数時間も平気で車止めて、寝てるから。
それでも、飯が食えるこの国。

562 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 00:13 ID:6gjj91rF

外資も”まっとうな”処置が良かったとおもわれがちだが、富士銀が居なくなったのとキ○ガイ労組を黙らせたのが勝因だったと考えるが、如何？

563 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 00:13 ID:hqN6oaFc

俺の姉貴、ＮＴＴグループにいるけど、ＮＴＴから順番に天下り。
部長以上は全員元ＮＴＴ。経費は社長で月１００万円をコーポレートカードで使い、
料亭で飲み食い。昼飯は毎日３５００円の弁当。車はＤＶＤ装備のセルシオ、
運転手は自分の知り合いのリストラされたヤシを年収８００万円で雇っている。
接待交際用に図書カードやビール券を総務が用意するも、部長が毎日わしづかみでもってく。
どこに渡すのかも言わない。年間購入枚数は１０００枚を超えるとさ。

これが日本のクソ経営だよ

564 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 00:13 ID:L3cbrtpn

>>555
それは言えない。

565 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 00:13 ID:TIlskpIK

>>555
地道に燃料電池車開発してますが、何か？
そもそも研究開発費は削減していませんが、何か？

566 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 00:14 ID:BuzDKf4o

>>555
トヨタと這いぶりっと技術では提携してますが？
知るフィーのエンジン技術は、ガソリン車で世界一クリーンですが？
車板で勉強して来い。

567 ：誇り高き乞食：03/04/24 00:14 ID:L7Vc14rj

>>551
半日雑誌読んで、午後から居なくなるそうだよ。

568 ：名無しさん：03/04/24 00:14 ID:ki0QoVbT

>>553
ちゃんと利益を還元してくれたらね。
日産は利益が出たから社員に給与として還元された
らしいじゃないか。それならイイ＞ゴ‐ン

569 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 00:14 ID:M4IG3SMj

>>555
その2社と同列に扱えんでしょ
ｺﾞｰﾝが来た時のｽﾀｰﾄﾗｲﾝが違うよ
この調子ならいずれ追いつくんじゃないの

570 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 00:14 ID:R/rWSUVk

おまいらが忘れてるのは日産はもう
フランス企業であって、単にブランド名がニッサンって名前で
工場が今は日本に多いだけ。
日本で売れてるフランス車って事。

571 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 00:15 ID:LZZbGfuF

>富士銀が居なくなったのとキチ○イ労組を黙らせたのが勝因
いや、それが、外資のまっとうな処置なんじゃないか？

572 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 00:14 ID:d+QjHW7e

>>556
そんなに卑屈になる必要ないと思うけどな
俺は欧米とは違った国民性だから世界を相手に戦えたと思うし
逆に欧米と同じ国民性だったら今ほど日本経済が発展しなかったかもしれないよ

573 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 00:15 ID:BuzDKf4o

中途半端な知識で環境技術問題に口を出してしまった
>>555
がいるスレはここですが？

574 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 00:16 ID:M4IG3SMj

>>556
じゃあﾌﾗﾝｽに自尊心回復のために謝罪と賠償でも要求するかい？

575 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 00:16 ID:BbJuLJz0

>>565
あなたねー、GMやトヨタだって共だってリスク回避する長大技術研究費用を
「削減していませんが、何か？」はないでしょう　　ｗｗ

576 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 00:16 ID:WQJ7K6B3

ま、アングロサクソンＣＥＯの戦いっぷりを見ると
日本の経営者なんて心臓発作であの世行きだと思うよ。
俺の知ってる例だとインテルとＡＭＤとかさ。

577 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 00:16 ID:BHuxTuYT

なんらかの長期的戦略で動いているはずだ。
現実にはトヨタ、ホンダの弱体化がはじまるんじゃないかな。
で、日本で独立資本の会社が滅びてフォード、ＧＭ傘下に（ﾘｬ

578 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 00:16 ID:LZZbGfuF

昔は、技術の日産、営業のトヨタと言われていた。
潜在的な技術力は高い会社ですよ。マネジメントがタコだっただけで。

579 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 00:16 ID:1bZ3EaGe

>>570
そうだよね。日産はルノー・ジャパンに改名すべき。

580 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 00:16 ID:L3cbrtpn

この板は555,570みたいなやつがいるから、面白い。

581 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 00:16 ID:VAAtWlWO

日産自動車が税引き前利益で改善幅１兆円のＶ字回復を果たした。
リバイバルプランの驚異的成果である。
しかし、「ＳＵＮＤＡＹ　ＮＩＫＫＥＩ」によれば、１兆円の少なくとも半分は
「会計マジック」の効果であると報じている。
例えば、工場へ閉鎖費用で計上した７００億円であるが、最終的に工場が完全に閉まるまでには後２年かかり、
その間に発生する費用を、すべて前倒しして損失にしている。
日本の会計基準を作る企業会計審議会の有力メンバーも
「前の期にあれだけ引当金を積んだのだから、利益が出ても不思議でない」と指摘している。
↑
２年前の評価
で、この７０９０億円の数字は額面通りに受け取っていいのか？

582 ：555＠トヨタ：03/04/24 00:17 ID:hg5+Z6uC

トヨタが何をしているのかすら知らないのですか？

583 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 00:18 ID:s3R20Bf4

GMに出資されたスズキはまた、GMから買い戻した
まだ日本企業

５０％もフランスの半国営ルノーに株をもたれてるニッサンは
ルノージャパン
ブランド名が日本ぽいニッサンなだけだよ

このニュース喜ぶのはフランス人であって日本人じゃない

584 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 00:18 ID:q65po6Jp

私は今まで５台トヨタの車に乗ってきたが、

「今度は日産にしてみようかな？」

と、思わせない？
そのへんどう？＞ALL

585 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 00:18 ID:BuzDKf4o

本田って燃料電池技術ってバラード社から供与されてるんじゃなかったけ？

586 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 00:18 ID:UR57Tvyp

>>576
ユダヤ商人を同列にするな。
奴らの商売文化はやばすぎる。
奴らは別格。

587 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 00:19 ID:N+3oO6dF

>>574
いや、水爆を落とすべきだろう。

588 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 00:19 ID:3pkenSLF

じゃ、スバル・スズキはGM・ジャパン。
マツダはフォード・ジャパン。
ダイハツはトヨタで統一と言う事で。

589 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 00:20 ID:LZZbGfuF

トヨタの下請けの管理を含めた生産方式の徹底振りは世界トップクラスなので、十分いけるでしょう。
ただ、その生産方式を徹底する場が日本ではなく中国になる可能性はあるので、日本人に利益をもたらすかは不明ですが。

590 ：555＠トヨタ：03/04/24 00:20 ID:hg5+Z6uC

>>566
ハイブリッド？
もう古いのですよ。

591 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 00:20 ID:bGihIZBw

このお金のどのくらいがルノーに流れるのだろうか？

とりあえず純血のトヨタ、ホンダがんばれ！！

592 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 00:20 ID:72K+sQ58

日産って、本当にフランスの企業になったの？
株を５０％にぎられたから？
これからどうなるんだ・・
誰か説明してくれ。

593 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 00:20 ID:LZZbGfuF

>>585
燃料電池技術は、トヨタ・日産も持っていません。
特にホンダが遅れている訳ではない。

594 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 00:21 ID:k9TXxtys

>>563
>昼飯は毎日３５００円の弁当
ここんところに、ググットキタ。

595 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 00:21 ID:pVfo8cEE

>>590
燃料電池車の一般普及はあと３０年は来ないぞ。

596 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 00:22 ID:L3cbrtpn

>>592
それは無い。日産は日産のまま。

597 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 00:22 ID:q65po6Jp

>>589
トヨタの、「看板方式」
は勘弁して欲しい。

598 ：名無しさん＠事情通：03/04/24 00:22 ID:/uQSsfTA

>>582 知ってるよ、バカタレが！
サクシュですよ？

599 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 00:22 ID:UR57Tvyp

>>589
トヨタはそんなギャンブルはしません。
あっちに現地法人立てた企業がどれだけ赤字を出してることか。
メディアに騙されるな。まだまだあの国が共産国家であることを失念しちゃいけない。

600 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 00:22 ID:+pey9x4S

日産の再建に何も学ぶべきものなどない。
外国人に学ぶべきものなどない。

といっていると今後も日産のような企業が増え続けるかもしれませんな。

外国人が書いたジャパンアズNo1は覚えているが
日本人が成し遂げた明治維新はもう忘れてしまったようだな
先人たちは現代の日本人ほど偏狭ではなかったね

果たして明治日本人とここの日本人とどちらが愛国者か

601 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 00:22 ID:d+QjHW7e

今の日本企業で日産みたいに儲けだけを考えて自由に改革していいなら
NTTが一番凄い利益を出しそうだな

602 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 00:23 ID:1bZ3EaGe

外資系企業は決まって高配当だね。まあ、日本に再投資するより配当で本国に送金
するべきとの判断です。

603 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 00:23 ID:s3R20Bf4

>>592
世界的にみたら、ニッサンはルノーの子会社、ルノーの１ブランド
それ以外の何者でもない

604 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 00:23 ID:q65po6Jp

>>600
家康こそ、愛国者。

605 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 00:23 ID:fkV6ZyN4

これ以上ジャパニーズ・スタンダードを捨ててしまうと
自殺者がさらに増えるぞ。
外交と経済で主導権を取ってこそ国民は救われる。

606 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 00:24 ID:liHjLI2t

あとは、ゴーンを追放するだけだな

607 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 00:24 ID:BuzDKf4o

環境問題でガチンコバトルしてるのは

ベンツとトヨタ

バラード陣営（燃料電池）とトヨタ陣営（燃料電池、はいぶりっと）

こんな感じじゃなかった？　日産どこだっけ？
　　　　　　　　　　　　　
本田、ベンツ（クライスラー）＜バラード陣営＞
↑不仲↓　
トヨタ＝　GM　　　　　←フォード（仲間に入れて）＜トヨタ陣営＞
　　　　　↓子分
　　　　　スバル、オペル、スズキ、サーブ

608 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 00:25 ID:d+QjHW7e

日本の会社からフランスの会社になっただけでしょ
名前は残るけど実質ルノーの会社･･･

609 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 00:25 ID:LZZbGfuF

>>600
「和魂洋才」という明治時代の言葉は知っているか？
外の文化の優れた点を取り入れられる柔軟さ自体が日本文化だろう。

610 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 00:25 ID:WQJ7K6B3

ＮＴＴは是非とも自由にやってもらいたいところだな。
コストカッター呼んできて豚みたいなトップをすげ替えろ。

611 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 00:25 ID:72K+sQ58

もう、日本も終わりだな
貯金はドルとユーロと円に分けます

612 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 00:25 ID:s3R20Bf4

多くの日本人がニッサンを未だに日本企業だと思ってる事、
その事こそが日本人に欠落してる国際感覚、戦略性を現してる

613 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 00:26 ID:yEIWsNLA

腐すつもりはないんだが、すぐに回復したっつうことはこれまでがルーズだっただけだろ。
別に急に日産の技術力や商品力が増したわけでもないし。
トヨタやホンダは順調なんだから外国人うんぬんはあんま関係無いだろう。
あくまで日産の体質問題。

614 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 00:26 ID:q65po6Jp

外資に抵抗ある人間がおおいな～

615 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 00:26 ID:/qjO+nWM

>>554
そもそも基本がおかしいにﾜﾗﾀ

616 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 00:26 ID:L3cbrtpn

素直にすごいと思えないやつは、日産から干された関連で
働いてたとか？家族が？

617 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 00:26 ID:BbJuLJz0

>>593
トヨタは自社開発の燃料電池がありますよ

618 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 00:26 ID:HK6g3s/v

>>611
まあ使用人口減っていくだけから仕方ないよね
円は

619 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 00:26 ID:72K+sQ58

てことは税金もフランスに流れるのかな？
利益はフランスへってことか。

620 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 00:27 ID:M4IG3SMj

>>600
ﾎﾝﾄに
ここで国産とか云々いってる奴らは幕府の人間だな

621 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 00:27 ID:HK6g3s/v

>>616
アフォですか？

622 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 00:27 ID:M4IG3SMj

>>605
何もしなけりゃもっと死ぬよ

623 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 00:27 ID:WQJ7K6B3

どうせも前らは資産家じゃないんだから、
倒産免れて雇用を継続出来ただけでも
感謝したほうがいいんじゃねえのか？
日産の成功がルノーの利益になるのは
ルノーが再建資金とゴーンを差し出したんだから
しごく当たり前だろうが。

624 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 00:28 ID:AeBhd7/G

もうさ、ゴーンが日本人には絶対できない
改革ができる男だってのが
判ったから次は総理なって欲しいよ。
天下り官僚や族議員の利権でしかない
特殊法人や公団バッサリ切り捨てて
税金の流れを適正化して欲しい。

625 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 00:28 ID:q65po6Jp

ルノーは日本にずっといるのー？

626 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 00:28 ID:72K+sQ58

日本、やられっぱなしだなぁ
どうなってんの？マジで
車はトヨタおんりーだな

627 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 00:28 ID:pVfo8cEE

なんか脳内知識で語ってる香具師がちらほらいるね。

628 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 00:29 ID:M4IG3SMj

ここの国粋主義者は馬鹿ばっかり
自民の抵抗勢力と一緒だな
くだらねぇ

629 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 00:29 ID:ZzPLodfP

>>614
抵抗あるくらいでちょうどいいんじゃない？

これからですよ。
アングロの搾取がはじまるのは。

630 ：yani ◆saNSktNEdQ ：03/04/24 00:29 ID:umiRvb2H

>>477

南方的な素朴でおおらかな異人(まれびと)信仰みたいなのがあったんだろうね。

>>470
>朝鮮のエリート連れてきて国作り
本当に尊んでいたのはインド(仏教)、中国の制度だと思うが。
>オランダの武器商人連れてきて全国統一
ダウト。種子島は最初のオリジナルは漂着船から得て、実際に量産したのは日本人

631 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 00:29 ID:HK6g3s/v

確か一年目に
保有株売りまくったよな

632 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 00:30 ID:d+QjHW7e

>>624
改革できたのはルノーの支援があったから
自民党がゴーンの改革を支援すると思うか？

633 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 00:30 ID:UR57Tvyp

>>611
ポンド買っておけ。
米国がコケてもあの国はコケない。

トヨタの最大の強みはシェア。
なによりコレ。

634 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 00:30 ID:q65po6Jp

>>628
10年位前の米騒動を思い出す。

米入荷の日の朝から、スーパー店頭に並んでいた、
爺婆と一緒。

635 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 00:30 ID:L3cbrtpn

三流大経済学部のアホ教授の言葉をそのまま、真に受けて書き込んでる
アホ数人。

636 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 00:31 ID:WQJ7K6B3

搾取って、
国産のバ官僚と馬鹿政治家と能無し経営者に付いて行くほうが
よっぽど搾取されてんのに気づけよ馬鹿
て感じがするんだな。

637 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 00:31 ID:M4IG3SMj

明治維新の人達はほんとｽｺﾞｲな
こんな馬鹿ばっかりの中でよくやったよ

638 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 00:31 ID:72K+sQ58

てゆーかさぁ
問題は、いままで日産が１００稼いだら、
それが日本に１００きてたけど、
これからはフランスに５０いって、
日本には稼いだ半分しか残らないてことになるんじゃないの？
企業全体でいくら稼いでも、日本には還元されない

639 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 00:31 ID:fkV6ZyN4

>>622
まあそうだわな。
戦争に負けた時点でこんなこと言える立場じゃないんだよな日本人って。
敗戦履歴がある以上奴隷人生を謳歌するしかないんだろうね。

640 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 00:32 ID:k9TXxtys

>>635
あんたはどこの一流？大学ですか。

641 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 00:32 ID:q65po6Jp

>>635
そりゃ誰だ？

642 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 00:32 ID:iOj4q/cO

最近は結構日産側でルノーの株（債券？）を買ったりしてなかったっけ？
ルノーも状態あんまり良くないからね。もしかしたら主従関係逆転もあったりしてｗ

643 ：名無しさん＠事情通：03/04/24 00:32 ID:/uQSsfTA

面白いね、このスレは。
イカれた三国人が跳梁跋扈だね。

644 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 00:32 ID:1bZ3EaGe

親会社というのは、子会社からの配当だけで利益を得ているわけではない。
子会社が見つけたおいしい話をさっと横取りしてしまうのが親会社。
株は５０％だけれど、実際にはそれ以上の比率で利益を手にするのが親会社。

645 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 00:33 ID:+CydSfED

外資のやり方をもっと勉強すべきだな。
日本人にはできないという事ではないんだし。
それとも勉強してても実行できないのかな。
ある程度強引にやらないと何にも出来なさそうだが。

646 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 00:33 ID:LZZbGfuF

>>617
自動車メーカーは、ガソリン車用の鉛蓄電池すら自社開発は出来ない。
調達する側が、自社開発に成功といって部品メーカーをけん制するのは良くある話だ。
研究所で1つくらい試作してみた可能性はあるが、それと、量産できる開発をやるのとでは全く違いますよ。
研究には関係なかった、コストや品質、他社特許といった要素をクリアしないと実際の量産は無理。

647 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 00:33 ID:q65po6Jp

>>638
今までの日産の稼ぎが、-100なのですよ。
で、今、＋100のうち、仮に50がくるんであれば、文句は無いと思うが。

648 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 00:33 ID:M4IG3SMj

>>639
何腐ってんだよｗ
いいじゃん、別に
今は窮地なんだ、いい物はなんだってﾔﾘｬいいんだよ
後から取り返したって遅くないと思うけどね

649 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 00:33 ID:BuzDKf4o

日本にはまだキャッシュで
1500000000000円をすぐに用意できる
トヨタがいるから大丈夫だと思うが。

650 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 00:33 ID:T7E5MUh4

>>644
技術面でルノーが助かってるしね
たった５０００億のフランス国営資金で。

651 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 00:34 ID:L3cbrtpn

>>640-641
過敏に反応しなくていいよ

652 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 00:34 ID:72K+sQ58

>>633
＞ポンド買っておけ。
＞米国がコケてもあの国はコケない。

ポンドかぁ
なんか国際社会の表舞台にでてる国は、浮き沈み激しいのは同じと思うけどな
ま、低福祉にしてから、財政はいいみたいだけど

653 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 00:34 ID:aZnupa39

やはり日本人って負け犬根性丸出しなんだね。
これじゃ米国に犬扱いされても何も文句言えないな。

654 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 00:34 ID:1bZ3EaGe

>>642
日産は議決権のないルノーの株をたっぷり買わされた。

655 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 00:34 ID:q65po6Jp

>>651
その経済学者の名前は？

656 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 00:34 ID:eWTmoGV4

>>547
＞結果を出していると言うがそれが本物かどうか
＞まだいまいち信用できないな／

３年前に日産は特別損失を７０００億円以上計上していたはず。
日本人経営者ならこの損失と今回の利益を相殺しながらやっただろうね。
つまりガツンと赤字を出して大きく黒字を出すのも赤黒トントンでやるのも同じ。
プラスマイナスで見ると誰がやっても同じだったんじゃないのかと言う疑念は
拭えんな。ただの会計上のマジックであったと。

657 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 00:35 ID:L3cbrtpn

>>647
だな。日産が倒産してたら、何万人が無職になってたことか

658 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 00:34 ID:/qjO+nWM

>>642
優先株ってどっかのスレで読んだ記憶がある。

659 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 00:35 ID:0xe8DDdM

>>638
当然なんだけど、立場が逆だと皆当たり前のように受け入れるんだよね

660 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 00:35 ID:+CydSfED

ｲｷﾞﾘｽはｱﾒﾘｶの非常食じゃなかったのか？

661 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 00:35 ID:T7E5MUh4

イラクと一緒だよね、
日本の官僚についていくぐらいなら、外資に魂売ったほうが豊かになれる
未来もある。
それが自分の尻尾を食う事になっても、まだ未来があるってわけか。

662 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 00:36 ID:LZZbGfuF

>>638
ゴーン以前は、-100の負債を残して、-100全部を日本人がかぶっていた訳で・・・
ゴーンの何が良かったのか、何をすれば更に良かったかを考え、
日本人自身が同じ事を再現できれば、今度は+100全部が日本人に還元される。

663 ：誇り高き乞食：03/04/24 00:36 ID:L7Vc14rj

>>642
金を出してるの方が主と言えないかもね。
金を取られてるのが従である事は確か。

664 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 00:36 ID:72K+sQ58

>>644
>>親会社というのは、子会社からの配当だけで利益を得ているわけではない。
>>子会社が見つけたおいしい話をさっと横取りしてしまうのが親会社。

あ～なるほど
確かに、日産が新技術とかできそうになったら
特許寸前で横取りとかしそうだ

665 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 00:37 ID:Yd04fX7T

はぁ・・・
こんな金額完済したってかよ・・・
不思議な世の中だよなぁ

666 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 00:37 ID:hg5+Z6uC

おまえらフレックスばっかり使うな。

667 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 00:37 ID:M4IG3SMj

頭固い奴は柔らかい食べ物食べろよ
気分的に頭やわらかさんになるから

668 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 00:37 ID:+CydSfED

日本の経営者の質の低さを如実に表現した事件だとしてよろしいか？

669 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 00:37 ID:q65po6Jp

>>665
熊谷組はどう思っているのか？聞きたいね。

670 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 00:37 ID:T7E5MUh4

そごうが今西武の経営支援に回ってるよね
それと同じなんだけど
でも支配関係は変わらない
何かあったら、先にそごうにしわ寄せが来るはず。

671 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 00:38 ID:qfeG7I/y

はやくサニーをハイブリッドで出せ

672 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 00:38 ID:L3cbrtpn

親のものは親のもの、子供のものも親のもの

おまえらだって親にお年玉取られてたやついるだろ

親が潰れたら子も潰れるんだよ

673 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 00:39 ID:Yd04fX7T

>>669
どっから来たんだよ、この金…

674 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 00:39 ID:BbJuLJz0

なんか、表層の数字に踊らされて
金も技術も喰われちゃってるって言う意識が希薄なお歴々多くてゲンナリ
基幹産業なのに！ノウハウを取り込む事とは違うのに・・・

>>646
だから、高性能燃料電池「トヨタＦＣスタック」があるの！

675 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 00:39 ID:k9TXxtys

>>651
＞過敏に反応しなくていいよ
いや、そうじゃなくて「日本人は欧米信仰がいまだ抜けないなって」そう思った。
一流とか二流とか言うこと自体、明治の欧化思想の残滓ではないかと

676 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 00:39 ID:72K+sQ58

>>647
＞今までの日産の稼ぎが、-100なのですよ。
＞で、今、＋100のうち、仮に50がくるんであれば、文句は無いと思うが。

でもさぁ
今はいいけど
これが永遠に続きそうで怖いよ

677 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 00:40 ID:Yd04fX7T

「金（ｷﾑ）」じゃなひよ・・・じょんいる（ﾌﾟ

678 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 00:40 ID:aWYNGIXT

ニッサン再建は、ゴーンを年収１０億だか（いくらでもいいけど）でヘッドハンティングしてきて
５０００億は政府系銀行で立て替えたらよかっただけの話

ここで１００のうち５０（＋技術）をフランスに流すのが決まってしまった

679 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 00:40 ID:WQJ7K6B3

親会社ルノーはＦ１の成績がトヨタよりいいんだが。

680 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 00:40 ID:M4IG3SMj

>>675
じゃあﾁｮﾝﾏｹﾞつけてろよ

681 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 00:41 ID:nVDH8lYZ

助っ人外人呼ばなきゃ何も変えられないこの国の体質って
かなりヤバイね。
これからも似合わない洋服着せられてストレスばかりが蓄積していくんだろうな。
￥（エサ）が欲しけりゃ主人に従うしかないか・・・・。

682 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 00:41 ID:d+QjHW7e

製造業にとってはお金よりも技術の流出の方が痛そうだな

683 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 00:41 ID:0xe8DDdM

>>678
そういう結果論はどうかと…

684 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 00:42 ID:q3ccdP1p

自動車産業はまだまだ基幹産業なんだよ
そこに関連する雇用が驚くほどある

これから同じ部品、同じ技術力のものがあったら
ルノーは一括購入でフランス企業から買う
フランス人はボーナスがでて、日本の部品屋は潰れる

それが支配ってことだよ。

685 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 00:42 ID:q65po6Jp

芸は身を助ける

という諺を、地で行ったようなものだね。

686 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 00:43 ID:L3cbrtpn

>>675
あなたもしょうがないね
俺、高卒だから気にしないでいいよ。

で、言っとくけど日産はルノーの子会社じゃないよ

687 ：VIP無職 ◆V.I.PJcLLU ：03/04/24 00:43 ID:hDwMsGIE

>>674
子会社化された時点でもう日産の技術やキャッシュは
ルノーの掌中にあったんだろうに、今更何を。

688 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 00:43 ID:72K+sQ58

>>678
＞ニッサン再建は、ゴーンを年収１０億だか（いくらでもいいけど）でヘッドハンティングしてきて
＞５０００億は政府系銀行で立て替えたらよかっただけの話

それができるには
強力な大統領制度が必要ですねぇ

でも、ゴーンは紐つきでないからバシバシできたけど
政治家の紐つきでしたら、選挙が怖くて、
あんまり過激にしなようにとか、口だししてくると思う。

689 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 00:43 ID:Yd04fX7T

>>681
助っ人外人っつーより
体の良いパトロン見っけてきたって感じだな。
結局犬になってしまう可能性は同じだけど。

690 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 00:43 ID:q3ccdP1p

>>683
ニッサンがルノーに買収されそうな時から、漏れはこの論言ってたよ
三菱の時もそう

それは自動車産業が日本を支える大きな基幹産業だから

691 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 00:43 ID:1bZ3EaGe

政府は銀行には公的資金を入れるが、基幹産業の日産は助けようと
しなかったんだから仕方ない。

692 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 00:43 ID:q65po6Jp

>>684
下請け可愛がりすぎて、ニッチもサッチーも行かなくなっているのが、
現状ではないかと。

693 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 00:44 ID:WQJ7K6B3

支配を責めるなら前の日産経営者だろ。
国粋者ならそいつら切腹させろよ。

694 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 00:44 ID:LZZbGfuF

>>674
固体高分子型燃料電池というのは、元々、アポロ計画で開発されたものです。
アポロ計画以降はあまり注目されなかった技術だが、カナダのバラード社が90年代に民生用に再開発して、
今の、家庭用や自動車用に燃料電池を使おうというブームが起きた。
トヨタにせよホンダにせよ、その技術の延長上で開発をしているだけです。

695 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 00:45 ID:q3ccdP1p

>>688
そう、そこで政治家が介入してくる
地元の工場は潰すなとかね。ここが日本の弱いところ。
口出しはしないって協定でも結んでからやれるかどうか。

問題はそこなんだよ。

696 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 00:45 ID:q65po6Jp

国粋者なら、カーナビは使っていないだろうな。

697 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 00:45 ID:72K+sQ58

てゆーか
嫌われ役は、誰でも嫌だよ
ゴーンは国に帰って終わりだけど
日本人は帰る国はここしかないんだよ

698 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 00:46 ID:9gTHvWpV

このスレを見てると日本はどんなことをしてもダメ出しされるんだなぁという気がしてきた（´・ω・｀）

699 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 00:46 ID:q3ccdP1p

朝鮮銀行に３兆も投入して、基幹産業のニッサンには５０００億だせなかった国
これが日本の現状

700 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 00:46 ID:M4IG3SMj

>>693
まったくもってそうだな
切腹だｗ
企業倒産させた奴
業績悪化させた奴
み～～んな切腹だ

701 ：誇り高き乞食：03/04/24 00:46 ID:L7Vc14rj

>>692
今度は、日本人が行って下請け切りまくるか。（ｗ

702 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 00:47 ID:LZZbGfuF

>５０００億は政府系銀行で立て替えたらよかっただけの話
政府系銀行から金を借りたら工場閉鎖など絶対に不可能。
株価は下がり続けて、公募増資で一般の日本人から金を集められる状況でもなかった。
社債なら公募していたがそれを買った人間がどれだけ居たかな？
後付であの時俺が投資していればというのは誰でも言える。

703 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 00:47 ID:s5Wo9gjU

俺もそろそろ新車が欲しいな。弟よ。
　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　 ∧＿∧ 　（´<_｀　）　ポルシェなんかどうだ？兄者。
　　　（　´_ゝ`）　/　　 ⌒i
　　／　　　＼　　　　|　|
　　/　　　/￣￣￣￣/　|
＿_(__ﾆつ/　 FMV　 / .| .|＿＿＿＿
　　　＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

704 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 00:47 ID:72K+sQ58

日本もマネして
東南アジアとかヨーロッパを食い荒らしに行きましょう

705 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 00:47 ID:VAAtWlWO

株主配当が１４円って事は、２８０億円が日産からルノーへ流れるって事か。

706 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 00:48 ID:q3ccdP1p

>>702
後付じゃない、当時からずっと言ってた。
ｻﾝｽｲとかケンウッドみたいなメーカーはどうでもいいよ
外資にでも買われちゃえばいいと思う。
でもニッサンを売ったのは明らかなミス

707 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 00:48 ID:g/csZkWG

でも、全く同じことを日本人がやろうとしても
下の社員たちは冷血漢呼ばわりして士気が上がらず
同じ実績は上がらないんじゃないかな。
ゴーンの手腕が優れていたのが最大の勝因だろうが、
外部から来たある意味「白人野郎め！」と存分に恨めて
「まあ、白人だからしょうがないか」と諦めもできる
異質な存在だったというのも後押しした気がする。
小泉も構造改革で泣きを見るﾔｼらの首を切る憎まれ役は
情が絡まず公平にバッサリやれる欧米で雇ったらどうだろうか？
まあ、「国の一大事を異人に丸投げとは何事」と
抵抗されてポシャるんだろうが、身内の癌細胞に情けをかけてるうちに
ｼﾞﾜｼﾞﾜと体力失って一気に崩壊するんだろうな・・・

708 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 00:48 ID:yS/wmtcB

過度な愛国者よ、まず俺たちが犬であることを理解せよ。
「このままじゃ犬になる」じゃなくて50年以上前から立派な
忠犬なんだよ！！！！！！！！

709 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 00:49 ID:72K+sQ58

>>705
それで済まないでしょう
経営権とられたのは痛い

これから始まるよ
フランスの『太らせた豚を食おう作戦』

710 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 00:49 ID:WQJ7K6B3

東南アジアねえ

中国人華僑にいじめられて泣いて帰ってくるおっさんどもが目に見えるようだ。

711 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 00:50 ID:Yd04fX7T

ゴーンの手腕が凄かったのか
ルノーの資本投資が凄かったのか
旧日産経営陣の腐り方が凄かったのか

712 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 00:50 ID:q65po6Jp

>>701
日本企業のおかげで、現地の中小企業が割を食っている
って、あるんじゃないのかな？

713 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 00:50 ID:LZZbGfuF

>>706
それで、自分の金で日産の株なり社債なりを買ったか？
自分の金は安全な場所に取っておいて、儲かるから皆投資してやれというのも誰でも言える。
皆がそんな事を言っている限り、結局、国内ではどこからも金が出てこない。

714 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 00:51 ID:q65po6Jp

>>711
どれもだろうね

715 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 00:51 ID:cwUID9Yn

　　　　　　　　　　駄　目　な　国　は　何　を　や　っ　て　も　駄　目

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ごーん

716 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 00:52 ID:72K+sQ58

日本は、よくも悪くも外圧で変わるんですねぇ

韓国もＩＭＦに乗っ取られて、財政回復したし

アジア特有なのかなぁ
この身内に甘く、癌にも情けをかける体質

717 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 00:52 ID:0xe8DDdM

NECや富士通の経営陣なんかは、
従業員に犠牲を強いた上で企業を倒産寸前まで追い込んでるからな…

718 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 00:53 ID:q65po6Jp

>>716
アジア的優しさ

719 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 00:53 ID:4dOAA01c

ﾊｧﾊｧはやくゴーンうちの会社にも来てくれ
もうもたない

720 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 00:54 ID:X6OuKRah

>>713
あの状況じゃ誰も買えないだろ
だから公的な機関が支援するんだよ
ダイエーみたいに焦げ付いて終わる可能性もある
ただ、そこをニッサンは技術と自動車って世界に冠たる産業って判断が欠落した。
冷たく戦略的な判断がなかったんだな。

今産業再製機構がやってるのと同じじゃん。

しかも今政府がやって救おうなんてしてる企業はどうしようもない土建屋とかばっか
基幹産業のニッサンは放置

ここが日本がダメになる原因。

721 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 00:54 ID:L3cbrtpn

片山さんを邪険にする経営陣じゃ倒産寸前まで逝くのは当たり前

722 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 00:54 ID:cwUID9Yn

>>716
黄色人種は最悪です。
【世界最悪！日本人の精神構造】

気づいてください！国民がこんな精神状態では国は良くなりません！（国が動かせない）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　※は、とくに現代人に多くみられる症状
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」
●他人に異常に干渉する。（価値観を押し付ける）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする。
●あら探しだけは名人級　※自分と違う面はすべて欠点とみなす。
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）※他人は自分と同じでなければならない
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）結果的に建前でしか生きられない馬鹿
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（日本人が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「～みたい」とよく言う、世間体命）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、※他人に猛烈に嫉妬する　
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。包容力がなく冷酷）

723 ：名無しさん＠3周年：03/04/24 00:54 ID:BW4JLkMA

結構、厳しいリストラが有ったらしいが、短期間で日産を立ち直らせた
手腕は見事だね。コストカッターの異名を持つゴーンだけど、それだけ
では、日産社員の支持を得られなかっただろうね。
どこぞの、自称「構造改革」音頭を唱えている香具師とは明らかに違う。
無論、一私企業の経営再建とは違うだろうが、天下り天国を形成させて
民間を苛め抜いて、税収不足と株価暴落を引き起こし、犯罪と失業、自殺
を大量生産させた香具師とは、本質が違うのだろう。

724 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 00:54 ID:VAAtWlWO

>>709
今調べてるんだけど、ルノーが日産に出資した事による損得ってどんなモンだろう？
日産からルノーへの還益って株主配当の他になんかあるかな？

725 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 00:54 ID:M4IG3SMj

>>716
また自虐んかよ
もううんざり

726 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 00:54 ID:hdyQcunn

小泉はゴーンの爪の垢を煎じて飲め

727 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 00:54 ID:Yd04fX7T

どーもバブルんときに調子こいて
不動産買い漁った結果悪循環を繰り返しただけにしか
思えないんだけど。旧経営陣

728 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 00:55 ID:BbJuLJz0

>>694
そりゃー燃料電池なんだから、煎じ詰めれば何でも同じ路線だ罠
商売上、成り立つ自己のライセンスを持つ事が大切なのよん

729 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 00:55 ID:d+QjHW7e

>>720
土建屋を救うなら日産を救っては欲しかったな

730 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 00:55 ID:1bZ3EaGe

上司の機嫌を取って昇進して役員になった日本のサラリーマン経営者はダメだね。

731 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 00:55 ID:LZZbGfuF

>>716
いや、仮に、ゴーンが、あの時にフランスのルノー本社の社長になっていたら、日産並みの業績改善はとても不可能だな。
外の人間だから、しがらみなく改善が出来た。社内に何十年も居る人間に同じ事は出来ない。

732 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 00:56 ID:LZZbGfuF

>>728
その基幹技術の大部分を特許を含めてバラード社が抑えている。

733 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 00:56 ID:L3cbrtpn

>>720
政治家は、土建屋から金貰ってるから無理

734 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 00:56 ID:0xe8DDdM

>>720
国が支援するんなら、
下請けへの配慮や雇用維持の条件をつけないと誰も納得しないと思うけど

735 ：VIP無職 ◆V.I.PJcLLU ：03/04/24 00:57 ID:hDwMsGIE

ゴーンだけトップに据えても果たしてこれだけの実績を上げられたか。
恐らく無理。何故なら取締役らが変わっていないから。
自分らの権益を守るために代取の監督と称して様々な枷をはめる事だろう。
取締役を変えるには総会で最低25％の議決権が必要。
すなわち業務意思決定を変えさせるには基本的意思決定機関への影響力の行使が不可欠。
よってルノーの後ろ盾があってこそのゴーンのリーダーシップといえる。

736 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 00:57 ID:k9TXxtys

「バカと鋏は使いよう」って言うけど
ゴーンは鋏の使い方を知っていただけ。
兎に角、日本人は切れる鋏にゃ違いない。

737 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 00:57 ID:WQJ7K6B3

ガタガタ言ってないで、コーポレートガバナンスのプロを連れてくりゃいいんだよ。
富士通なんかマイクロソフトの重役連れてこいよ。
ガクブル間違いなしだぜ？

738 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 00:58 ID:X6OuKRah

この１２～３年に１５０兆もの借金をした

そのうちたった５０００億で、世界第７位だかの雇用＋収益がある企業を救わなかった
そしてそのおいしい汁をフランスに売った。

日本の通産省、政治家ってのはこの程度なんだ。

739 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 00:58 ID:VAAtWlWO

>>723
小泉さんとゴーンでは立場が違うだろ。
社員はリストラできるが、国民はリストラできない。

740 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 00:59 ID:Yd04fX7T

漏れ等のまわりじゃ日産のCVT技術をルノーが会社ごと買った、って話してるよ

741 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 00:59 ID:M4IG3SMj

>>735
その前に生き残った優秀な日産社員を褒めてやれよ
いくら頭挿げ替えたって社員がクソならこんな結果は出なかったんだよ

742 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 00:59 ID:/qjO+nWM

>>724
取得した日産株の含み益も凄そうだな・・・。

743 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 01:00 ID:oG3QbPJ4

ノックや覆面を選挙で選ぶ国民も相当イカレてると思うけどな。

744 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 01:00 ID:/qjO+nWM

>>739
役人をリストラすればいい

745 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 01:00 ID:Sti3wrRL

この利益の裏には下請けへの酷い扱いがあつのではないのか。
上杉鷹山の改革のように、自国内は潤うが、それ以外は酷く
貧するということになってるのでは。

746 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 01:00 ID:q65po6Jp

>>741
同意
いままで、なかなか実力が出せなかった、環境だったんだろうね。

747 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 01:00 ID:Yd04fX7T

そんでもって現行マーチとキューブって
とある部分の部品に仏規格部品使ってるんだけど、もしかして…

748 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 01:00 ID:L3cbrtpn

>>740
ああ、馬鹿ばっかだね

749 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 01:01 ID:1dHyn0Qv

>>734
そこを自由にやらせるかどうかが、日本がこの先やっていけるかどうかの瀬戸際。
冷たい判断は後になって暖かい国になるって思えるかどうか。

750 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 01:01 ID:vjwpyPrz

どれだけの下請中小企業が泣きながら消えたか、記事に
してほしいもんだ。

751 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 01:01 ID:d+QjHW7e

>>739
だな
ゴーンと小泉はまったく違うよ
ゴーンが総理になっても今の小泉と同じような感じになる可能性が高いと思うな

752 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 01:01 ID:FOi9Gh93

メーカーはコストダウンで儲けているが、販売子会社の方は押し付けられた車体抱えて相変わらずピーピーな罠。

753 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 01:02 ID:LZZbGfuF

>>720
日産のバックには非常に強力な労働組合(野党の支持基盤)と、下請企業(自民党の支持基盤)が付いている。
政治家が口を出せる状況が生まれた時点で終わりです。昔の国鉄と一緒。

754 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 01:02 ID:3NyBNosG

ゴーン記念パピコ

755 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 01:02 ID:Sti3wrRL

>>723
合成の誤謬を学べ

756 ：誇り高き乞食：03/04/24 01:02 ID:L7Vc14rj

>>716
韓国の例が良く出されるけど、どの解説も嘘だと思うよ。
韓国が持ち直したのはウォン安。ＩＭＦ受け入れ、ハゲタカ受け入れは、
ウォン安容認の条件だったんだよ。

日本もハゲタカ受け入れて、外資傘下になれば、円安容認許可されて製造業は、生き返るよ。
オキュパイドジャパンが安けりゃだれでも買うでしょ。好きで韓国製なんか買わないよ。

757 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 01:05 ID:q65po6Jp

前田利長と上杉景勝の違いだ。

758 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 01:08 ID:2ZTJ1ysz

でも、実際日本人の手で改革なんて出来てたら日産も窮地に陥らなかったわけなんだよな
日産見てると勤勉な日本人がいつの間にか支配されて搾取されていく歴史がよくわかるよ

元はといえば全部日本人が悪い

759 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 01:09 ID:2EEX/lla

糞だろ。
上がアフォなら下が頑張って変えればいいじゃん。
それを無理といって外人任せなら。政治も変わらんわな。
いや、この国自体なにも変わりゃしないさ。

だから文句は言うな。

760 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 01:09 ID:VAAtWlWO

２００１年３月期決算で１株７円の配当、この時点でルノーの日産の取得株数約１５億株。
２００２年３月期決算では１株８円の配当、ルノーはさらに日産の株を買い４４％の株を取得、約２０億株。
２００２年９月期に中間配当復活、１株４円の配当。
で、２００３年３月期には１株１４円の配当。

２００１年に１０５億、２００２年に２４０億、２００３年には２８０億、計６００億円余りがルノーに渡った計算になる。
で、この日産の株主配当が２００５年には２４円になるそうだ。

761 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 01:10 ID:8QiEGX/q

>>711
3行目だな

762 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 01:11 ID:dvSdi8VT

すごい経営者だなぁ・・・

いや、まじで。
実際経営者かえたぐらいでこうもかわるものかねえ？

763 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 01:11 ID:LZZbGfuF

>>759
>上がアフォなら下が頑張って変えればいいじゃん。
某新聞社の部長になれと？

764 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 01:11 ID:q65po6Jp

利益を株主に還元する
その行為は間違っていないと思うが。

765 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 01:11 ID:Sti3wrRL

>>711
労働貴族という言葉も日産発だからな
三番目だろうなあ

766 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 01:12 ID:6a2ruSI0

日産のおじさんたちには、決断できなかったことを、
ゴーンちゃんがやっただけ。

767 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 01:13 ID:2ZTJ1ysz

ま、日本人の現場のガンバリが、フランスの役人のバカンス２ヶ月代に消えたと。
その道を造ったのは日本人。フランス人は賢く戦略的に当然の事をしたまでと。

768 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 01:13 ID:RKHHuMN7

利益の4％はヤクザのものです。
政治家の友達の4人に一人はヤクザです。

769 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 01:13 ID:LZZbGfuF

>>765
「経営陣が腐っていた」というとちょっと語弊があるな。
労働組合まで含めて腐っていた。

770 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 01:13 ID:Sti3wrRL

>>762
しがらみのない外国人だから出来たのだろう。
またはルノーに乗っ取られているので、日本人的には
日産はよみがえったとはいえないのかもしれない。

配当でルノーに搾取されている。

771 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 01:14 ID:L3cbrtpn

ひとつ、逝っていい？

おまえらが日産車買ってればこんなことになってませんよ
口先だけの愛国心は止めなさい

772 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 01:14 ID:Yd04fX7T

>>769
凄い強かったらしいね労組

773 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 01:15 ID:s5dpnBNZ

もうかった金で株買い戻せばいいじゃん
できないの？

774 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 01:15 ID:/L3nPDG0

知り合いの工場長に聞いたんだが、ゴーん社長が
日産の社員の製図を見たとき、「これは製図ではない、
これはラクガキだ」と言ったらしい。理由が「幾何学」
を使っていなかったからだそうだ。日産の社員って
優秀なのかなと思ってたけど違うみたいだね。

775 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 01:15 ID:q65po6Jp

>>771
次は、日産車を候補にします。

776 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 01:15 ID:WQJ7K6B3

改革の痛みとかあって当たり前のものをことさらに強調する甘ったれた
思想がそもそもいかんのでは。

777 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 01:15 ID:LZZbGfuF

>>771
日産株もな。
十分な増資が国内で出来れば、ゴーンでもゲイツでもお好みの経営者を札束で連れてこられた。

778 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 01:15 ID:72K+sQ58

>>771
＞おまえらが日産車買ってればこんなことになってませんよ

問題はコスト高にあったんじゃないの？
売上が伸びたというより、
支出が減っただけでしょ

779 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 01:15 ID:1bZ3EaGe

いま日産は中国進出に力を入れているが、中国での生産が軌道に乗れば、
日本の工場のリストラが加速するだろう。
中国で生産して、世界市場で売る。これ最強。

780 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 01:15 ID:8QiEGX/q

>>771
俺は代々日産者でつ
てか、親が日産で働いてる

781 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 01:16 ID:72K+sQ58

773 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 01:15 ID:s5dpnBNZ
もうかった金で株買い戻せばいいじゃん
できないの？

782 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 01:16 ID:Wh+Y1A7f

日本にはまだいっぱいお金があるんだよ。
知恵を働かせれば、もっと世界中で活躍できるんだよ。

783 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 01:16 ID:Sti3wrRL

>>771
車両デザインに問題あり。だった。かも。

784 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 01:16 ID:2ZTJ1ysz

>>779
フランス人は痛くもかゆくもない、と。賢いね。

785 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 01:16 ID:Yd04fX7T

>>774
幾何学？ﾁｮｲ怪しい、その話

786 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 01:16 ID:8QiEGX/q

>>780
日産車ね

787 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 01:16 ID:72K+sQ58

>>773
＞もうかった金で株買い戻せばいいじゃん

買い戻そうにも
経営権がないからなぁ
なんもできんよ。頭脳がフランスだからなぁ

788 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 01:16 ID:L3cbrtpn

>>778
クルマ屋ですから、売れてなんぼです。

789 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 01:17 ID:v9dEpUuS

>>771
Z欲しいです

790 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 01:17 ID:LRR7Xm91

まぁ痛みに耐えて結果が出た事はｲｲことだ
痛みばっかで結果出せない香具師も多いからな

791 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 01:17 ID:M4IG3SMj

>>758
今はね
日産だってこのまま終わるつもりはないだろな
いずれは…ルノーそのものを傘下に加えるときが来るかも…
ﾁｬﾝｽは来るさ

日本だってそうさ、いづれ米国の傘の下から抜け出す時が来るよ
このままじゃムカツクからな

792 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 01:17 ID:WQJ7K6B3

それに政治改革って言ってたちょんまげ野郎が
８９３もんだってわかったら
政治家はほとんど８９３もんだってなもんだよなあ。
改革なんか自力でできるはずもない。
やっぱ大臣には外人を据えよう。

793 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 01:17 ID:L3cbrtpn

>>783
運転してれば、見えないでしょ。買ってくれ

794 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 01:18 ID:2ZTJ1ysz

J-PHONEがボーダフォンになったように、ニッサンって名前はいつでもルノーに出来るしね。
売れた車があったら、エンブレムをルノーにしてルノーのイメージあげればいいだけだし。

795 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 01:18 ID:L3cbrtpn

>>780
どうよ？オヤジさん元気でやってる？

796 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 01:18 ID:72K+sQ58

>>791
＞いずれは…ルノーそのものを傘下に加えるときが来るかも…

来るのかなぁ？
経営権ないんでしょ
だめそう

797 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 01:20 ID:q65po6Jp

>>792
それくらいしないと、この国は変わらないよね。
不況不況と言いながら、１０人に１人は海外旅行に行ける国なんだから。
ダブり除いても、３０人に１人は行っている。

798 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 01:21 ID:zQa/I/+y

たとえ外部の人間でもゴーンじゃなく日本人だったら叩かれまくるはず。
結果を出しても、下請けが泣いてるだとか、リストラで非人道的と粗探し。
それが日本人の日本人に対する態度。とくにマスコミ。
同人種、同国民とみるや、「威張るな！」「張り切るな！」「調子に乗るな！」

799 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 01:21 ID:pTMMVONo

小泉内閣マンセー

800 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 01:22 ID:v9dEpUuS

>>794
http://www.jaia-jp.org/view.asp?CatID=1711&FName=2002fyshamei.htm
そのルノーは日本でヒュンダイより売れてない・・・

801 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 01:23 ID:8QiEGX/q

>>795
頑張ってるよ
順当ならあと3年で定年だけどね

802 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 01:23 ID:Yd04fX7T

アンフィニを展開したときのバブリーなマツダに似てるような気が・・

803 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 01:23 ID:6a2ruSI0

日産がここまで復活した理由は、要らない人を解雇し、
工場を閉鎖し、いらない資産を処分し、血をいっぱい流したから。

804 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 01:24 ID:VAAtWlWO

>>772
塩路一郎というフィクサーに牛耳られていた＞日産の労働組合
彼は「労働貴族」とも称され、役員以上の待遇を得て日産の経営を揺さぶり続けた。

805 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 01:24 ID:BbJuLJz0

でもさっ！開発力ってどうなる、これからのさ
裾野がズタズタじゃない、有望な技術を持っている関連企業は
他系列ばかりだし、コアなものを共同開発してくれはしないでしょうし

806 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 01:25 ID:2ZTJ1ysz

>>798
それもあるね。
このニッサンの再生劇は、日本のいろいろな物を凄く現してる。
高校の教科書にしてもいいぐらいだ。
下手な歴史や経済の教科書よりよっぽど日本の全てを理解出来る。

807 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 01:25 ID:Sti3wrRL

まあ俺の意見だが。日産は大型車や馬力のある車ばかりに
目が行きすぎた。また、サニーなどの大衆車もデザインが悪く
ダサダサだった。
ルノーのような、都会で走る小型車を作りなれているヨーロッパの車会社が
そのノウハウやデザインやコンセプトと日産に導入したのだろう。
マーチなどのモデルチェンジやお洒落な都会で使いやすい小型大衆車に目を
つけたゴーンのセンスが良かったのだろう。

もともと日本ではヨーロッパ車のような小型で燃費の良い、機動力のある
車が好まれるのだ。
スカイラインやゼットなどは一般受けしない。

808 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 01:25 ID:LZZbGfuF

ルノーは、フランス政府が株式の1/3以上を保有する特殊な会社だから、今の所、日産自動車は議決権の無い優先株を引き受けている。
相互に株式を持ち合っているので、ルノーと日産自動車は相互の利益に大きく依存していて、合併したのと似たような状態になっている。
会社の形態はフランス政府の意向もあるので当分変わらないだろうが、実質的にはそういう状態。

809 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 01:26 ID:KRdm2zGd

マッカーサーのおかげで、戦後の民主体制ができたわけだし。

日本の建て直しには、外国人の助けが必要。

810 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 01:27 ID:2ZTJ1ysz

ルノーの株式の５％まではニッサンが持ち合いすることを許されてる契約だったよね
たった５％と完璧に子会社の５０％の違いだけど

811 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 01:28 ID:8QiEGX/q

>>807
先代マーチもヨーロッパでは好評だったね

812 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 01:28 ID:WQJ7K6B3

「血をいっぱい流したから」とか
情緒的な物言い止めない？
コスト削減できないから契約を切られた。
それだけのビジネス上の当たり前の決定だろ。
共産主義国家じゃないんだぜ？

813 ：VIP無職 ◆V.I.PJcLLU ：03/04/24 01:28 ID:hDwMsGIE

それにしても三菱とマツダも外国人経営陣を迎えた割には･･･

814 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 01:29 ID:c85AErxi

不思議だ。
日産車のシェアってゴーンが来る前より落ちてるわけで。
ディーラーは車が売れないと泣いているのは相変わらずなわけで。

売り払うものを売りはらって黒字化して
次からどう黒字を維持するんだろ。

815 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 01:29 ID:g/csZkWG

日本人はピラミッドの底辺としては
和の精神を持って団結して非常に優秀なんだけど、
ピラミッドの頂点は和の精神が悪い方向に働いて
泣いて馬謖を切る決断力を持つ人間が出辛いんでしょうな。
石原都知事は得がたい人材だ・・・長生きしてﾎｽｨ

816 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 01:30 ID:WQJ7K6B3

マツダは外人経営陣も途中斬られて
今は上昇トレンドですが。
新型車がアメリカで売れそうな予感。

817 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 01:30 ID:2ZTJ1ysz

>>812
同意

情に流されないタフさがほしい
結局一番冷たい結果が出るのは情を優先したとき。

818 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 01:32 ID:yTpcbq40

日産？気色悪いデザインの安車を作るメーカーというイメージしかないなあ。
まあ、安車だからこそ売れなくても利益が出てるんだろうな。

819 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 01:32 ID:Yd04fX7T

>>814
馬鹿みたいな高～い土地建物売ったんだって。
バブルで儲かったゼニで買い漁った不動産をさ。
Be-1とかシルビアS13とかZ32は結構売れたんだよね

820 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 01:32 ID:VAAtWlWO

ルノーの日産への出資が株式の４４％で約８０００億円、日産のルノーへの出資が１５％で約７００億円。
この日産が出資したルノー株には議決権が無く、
合併と言えば体がいいが、実質はルノーに買収された形になる。

821 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 01:32 ID:6a2ruSI0

日産をはじめ、今の日本の組織は、船頭多くして船山を登るごとし。
血を流がす改革大いにけっこう。血が流れない改革なんて
聞いたことがない。

822 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 01:32 ID:BqdQwlJ2

>>813
三菱はあの国の泥沼にはまってます。

823 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 01:32 ID:2ZTJ1ysz

>>820
１５％になったんだ、いつの間に。
ルノー相当厳しいんだな。

824 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 01:33 ID:L3cbrtpn

正直言うとね、Zはあそこまで安くして売らなくてもよかったよ
４００万以上でよかった。Zのありがたみ、羨望のまなざしが消えました。
みんなの夢じゃなくなっちゃった。

825 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 01:33 ID:8/viFhd4

>>798
なるほどね。
外人だったからこそ、ここまでの大鉈をふるいやすかった、
ということはありそうだ。
それほど真剣でないヤツがヤイノヤイノ言うには
ハードル高い罠。
しかも仏人だし。

826 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 01:34 ID:2ZTJ1ysz

>>824
４００万超えたらBMとか買うだろ

827 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 01:35 ID:c85AErxi

>>819
いや、売るものをなくした今後はどうするんだろ。
車が売れてるわけじゃないから。

828 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 01:35 ID:Q2Xqa3mE

どんなに経営改善したところで、
しょせん換骨奪胎されたルノーの子会社。
座間工場閉鎖、熾烈なリストラ、部品やシャシーなど、
全てはルノー優位の集約化。
上げた利益はルノーのため。
これを賞賛してるようでは、日本まるごとウィンブルドン化まっしぐら。
日産が無借金になったのではなく、
ルノージャパンが無借金になっただけ。

829 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 01:36 ID:Sti3wrRL

車自体が供給過剰で内需は低いので、貿易に頼るのだろう。
それにしても、もの販売戦争で今も勝っている日本ではあるが、
金融戦争でアメリカに負けている日本。

ものを売って稼いだ金が、金融で損している。
一生懸命ものうって、その金でアメリカ国債買ったが、その価値も
大きく目減り。悲しすぎるよ。もの作りをまじめにやってる国が
虚業に負けるなんて。
ユーロとドルと円の三機軸が望ましい。

830 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 01:37 ID:Yd04fX7T

>>827
前の方でも言ってるけど
現行マーチの部品で仏規格の部品がある。
今後は日本で規格設計してアジアで作ってフランスに
売るんじゃない？部品を。

831 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 01:37 ID:2ZTJ1ysz

白人が支配して、日本人にものづくりさせて、上がりを上納させる。
これほどおいしく完璧な会社はない。

832 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 01:38 ID:L3cbrtpn

>>826
大体の人はそう考えるかもね。
でもZは安く売って、一般化しなくていい車なんだよ。

833 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 01:41 ID:c85AErxi

>>830
ルノーがそれを認めるのかな。
日産て、マツダ以上に骨抜きにされたと思うんだけど。

834 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 01:41 ID:WQJ7K6B3

>>828
倒産の憂き目にあった企業にとって、外資のおかげで国内雇用が確保されただけでも
儲けもんなんじゃないの？
金をだしてリスクを追うからリターンがある。
資本主義の本質だろ。
あんた倒産しそうな企業に金出したのか？

835 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 01:42 ID:LZZbGfuF

>>820
今後、日産の側だけ儲け続ければ立場は逆転。
議決権はフランスの特殊な法律で停止されているらしいですが、
議決権がなくても、金を出す＝権力を握るのと同じことです。
資金の大部分を銀行に頼っている株式会社が、株主より銀行に頭が上がらんのと一緒。

836 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 01:42 ID:Yd04fX7T

>>833
そこが不思議。逆なら判るんだけどね。

837 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 01:42 ID:VAAtWlWO

>>823
２００２年の５月後半に１５％になった。
日産の株は今一株９００円程度で、１００株から買える。
今９万円で買っておくと、まぁ、来年になれば１５００円程度は確実に戻ってくると、そういう事か＞配当金

838 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 01:43 ID:c85AErxi

こういうのに非常に無頓着なんだけど。
トヨタが買収とかできなかったのかな。
イタリアなんかフィアットが国内の自動車メーカーを全て参加にしてるわけだし。

839 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 01:43 ID:L3cbrtpn

どうしても、日産をルノーの子会社にして終わらせたいやつがいるなｗ
日産叩き厨か

840 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 01:44 ID:g/csZkWG

日本人は「もうこれ以上駄目」って完璧に諦めるところまでいかないと
目が覚めないんだろうな・・・
日本の4ストローク

悲劇
↓
反省　一つの事象から10の教訓を引き出す謙虚（自虐）っぷり
↓
教訓を元にもう一回奮起して成功
↓
調子に乗ってこける
↓
悲劇に戻る

841 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 01:44 ID:Q2Xqa3mE

>834
お前は敗戦後の日本の現実に満足できるのか？
国家が破綻してマッカーサーがやってきて、
立ち直ったとされる裏の現実は米国の属国。
国防も外交も金融も、決定権は全て米国にあり、
日本は稼いだ金をいずれ紙屑になる米国債という形で
上納しているだけ。
「それでもいいという人がいる。それでもいいという人とは、私は口も聞きたくないのである。」

842 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 01:44 ID:BbJuLJz0

>>838
トヨタには旨みがないよね、重複し過ぎていて

FIATの惨状は・・・

843 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 01:45 ID:0xe8DDdM

>>827
以前とコスト構造が違うだろ
本田だって同じくらいのシェアで結構な利益だしてるじゃん

844 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 01:45 ID:2ZTJ1ysz

明日はストップ高なんじゃないかな。
>>838
そこまでのえげつなさ＝タフさ＝賢さがトヨタになかったんだろ
独禁法にひっかかるのかな？

845 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 01:46 ID:Q2Xqa3mE

>838
残念ながらフィアットはＧＭの軍門に下る寸前です。

846 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 01:46 ID:c85AErxi

>>842
日産自動車には対して旨みはないが、
（ただ、国際的に販売力は格段にあがるだろうとは思う。）

その他の産業、資産には旨みがあると思う。

847 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 01:47 ID:WQJ7K6B3

>>841
だからそういうあんたは自腹で金を出して倒産寸前の日産株を買ったか
日産車を買ったのかと聞いているんだが。
金出さない奴が外資がどうとか口出す資格無いないんじゃないか？

848 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 01:47 ID:LZZbGfuF

>>838
国内の同業他社に買収されると社員の士気が大幅に落ちた可能性が高い。
元々、日産自動車はトヨタに対する対抗意識が凄まじい会社だったから、トヨタに買収されるというのは社員にしてみれば最悪だろう。
直接的には競合していない会社の経営者だから受入れることができた。

849 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 01:48 ID:VncRS4oL

なんだかんだで一番支配してるのはGM
でもその支配は緩やかなんだよな

フォードとかダイムラーは子会社なんて使い捨てぐらいの支配の仕方
ダイムラーが一番えげつないかな

850 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 01:50 ID:c85AErxi

>>848
ルノーごとき（10年前なら日産がルノーを買収できた）
の軍門に落ちたくらいだから士気は限りなく低いと思われる。

851 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 01:51 ID:BbJuLJz0

>>846
国際的販路といっても
トヨタの欲しい欧州は似たり寄ったりだったし
米では言わずもがな
販売拠点が増えたって、維持を考えるとそれは無しじゃないかな。

日産の自動車部門以外に食指が動かなければ、それまでじゃない。
門外漢が手を出しても火傷するだけだし。

852 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 01:51 ID:LZZbGfuF

>>850
販売や開発の現場で常に戦っていた相手よりはまし。
みずほ見てれば、同業ライバル同士の合併がどういうことになるかは判ると思われ。

853 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 01:52 ID:VAAtWlWO

銀行に預けるよりは日産の株を買った方がいいか？
現時点で１．５％の利回りがあるよ。

854 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 01:52 ID:Q2Xqa3mE

>847
日本の銀行が金出せばすんでた話さ。
今必死に貸し出し先探してるがな、ふしあな連中は。
もしくは政府系金融とか。
米はクライスラーの時、そうした。
朝銀救済とかしてるくらいなら他にやることいっぱいあるだろ。
拓銀は倒産させるは、債務超過にすらなってなかった山一倒産させるわ、
長銀、日債銀をかし担保条項付きでくれてやるわ、
もう無茶苦茶。
国売り飛ばしてるとしかおもえん。
もはや個人の意識でどうなるとかの問題じゃないよ。

855 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 01:53 ID:xn5RyAcP

だいたいルノーごときにニッサンが買われるって事は
ヒュンダイにホンダが買収されるようなもんだぞ

856 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 01:54 ID:c85AErxi

みずほは負け組み同士が・・・いや、失言。

857 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 01:54 ID:tktCEQH9

カルロス・ゴーン凄いな

858 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 01:54 ID:LZZbGfuF

自分が一切金も出さんのに、Aが買うのはけしからん、Bが金を出して買うべきだと。

859 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 01:55 ID:Q2Xqa3mE

だいたいルノーなんて日産を救済できるような財務じゃなかった。
あれは日本の通産大臣か誰だったかが、
日本国が責任を持つとか、
金融問題で竹中が米金融に陰で確約したみたいなことしたから、
フランス政府が資金のからくりを用意したんだよ。
ルノーはフランスの国策会社だからね。
でなけりゃ、日産買収なんて絶対できなかったはず。

860 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 01:55 ID:bPlkqvgA

今の日産車最悪。
トヨタ以上に目に見えない所にはカネかけない思想で
車作ってやがる

いや、目に見えない所どころじゃない、車外から見えないところ
位までいっちゃってる。
デザインだけは進歩したが内装やその質感はもうトヨタとかに
比べたら・・・

861 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 01:55 ID:c85AErxi

>>855
いや、デーウにホンダが・・・以下略。

862 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 01:56 ID:7SO2vSQr

>>833　そういえば
マツダを実質傘下に置いて
フォードから最高責任者を送り込んだとき
その本拠地が
「ヒロシマ」であることについて
実はフォード側はちゃんと覚悟を決めていたんだよね。
場合によっては配慮せざるを得ないと。
でも全くの無血入城だったよ。
ヒロシマの左翼厨にはウンザリだが
米国のエリート層は実は現実に自らの否は決して認めてこないけど
いくらかはヒロシマに負い目を感じていることもあるんだよね。
日本はそういった動向に対して、サヨや人権に自閉することなく
もっとしたたかにそういったカードを使えないものだろうか。
私はマツダの車を買ったことがないのだが、鬼っ子ロータリーを支えたマツダについては
尊重したいと思っている。

863 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 01:56 ID:L3cbrtpn

ホンダヲタが出てきたから寝るか

864 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 01:57 ID:0xe8DDdM

>>859
それ、ソースはあるの？

865 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 01:57 ID:VAAtWlWO

日産の株価は１９９９年には４００円だった。
この時に買った人は投資した額が２倍以上になったワケだ＞今９００円

866 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 01:58 ID:c85AErxi

なんだかんだ言って自動車産業は飴公の一人勝ちかいな。
せめてトヨタには頑張ってもらえんかのう。

867 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 01:58 ID:bPlkqvgA

新車でステージア買ったけど、何だこりゃ・・・
内装酷すぎ。　プラスチックの梨地のままじゃん。
一年も使ったらテカテカしてくるぞこりゃ。
前にのってたＲ３２やクラウンに比べたらカローラ以下だ

868 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 01:59 ID:bPlkqvgA

>>866
オマエはホンダが見えないのか？

869 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 01:59 ID:LZZbGfuF

>>859
大臣が「日本国で責任を持つ」といって銀行に金を出させて経営が改善するなら、
ダイエー、そごう、数え切れないほどのゼネコン、その他銀行に金融支援を受けた会社でなぜ同じ事が起きないのだろうか？

870 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 01:59 ID:WQJ7K6B3

>>854
お上がちゃんとやってくれたらか。
何回失敗すれば、目が覚めるんだか。
無能なんだよ。無能。
だから支配されるんだろ？

871 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 02:00 ID:Q2Xqa3mE

こんな無茶苦茶の国家運営してる日本政府のふがいなさでは、
いずれヒュンダイが韓国政府の支援で三菱自工まるのみしても驚くには値しない。
そういう国になってしまってるんだよ。
半導体で韓国がダンピングしまくってるのに、
米やＥＵみたいにダンピング課税しない。
業界が提訴しようとしたら、通産省が恫喝してやめさせるわ、
国策半導体研究チーム結成になぜかサムスンが入ってたり、
もうでたらめもいきつくとこまでいってる。
そういう背景があるにもかかわらず、
馬鹿な日本人がゴーンマンセーしてやがる。
かつてマッカーサーに心酔してた日本人と同じだよ。

872 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 02:00 ID:AEIRoi4U

フランスのエリートと、日本のエリートの違いが鮮明になった事件だよ
フランス、ルノーは当然、美味しいことをしただけ。
バカなのは日本。学ぼうぜ。

873 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 02:01 ID:c85AErxi

>>868
ホンダ・・・
国際市場で勝ち抜けないだろ。
細々生き残りはできるかもしれないが。

874 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 02:01 ID:R50IGpiG

>>867
>新車でステージア買ったけど、何だこりゃ・・・
>内装酷すぎ。　プラスチックの梨地のままじゃん。

買う前に気づかなかったのか？

875 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 02:02 ID:WQJ7K6B3

車産業は４社が相当とかお上が最初から思ってるから
駄目ビシなんか眼中無いんだよ。

876 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 02:02 ID:AEIRoi4U

国策がゼロなこの国が、フランスや韓国の国策に負けて支配＆搾取されるのは
当然だろ、当たり前の結果だ。

877 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 02:03 ID:VAAtWlWO

http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1051088749/
ビジネス＋板の方のスレッド。
「株の持ち合いは悪」「日本は真の資本主義国家になるべき」みたいな論調。

878 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 02:04 ID:AeBhd7/G

だって白人だけじゃなく朝銀にすら3兆円あげちゃう国だもん。

879 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 02:04 ID:LZZbGfuF

>>871
会社を再建できる優秀な人材と出資者が国内にいないなら、海外に求めるしかないだろう。
現実問題として、日産と同時期の、政府の影響力があったとされる国内の会社再建劇は、日産ほどの成功を収めていない。

880 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 02:05 ID:AEIRoi4U

だいたい防衛もまともに出来ない国が、経済の防衛出来るわきゃない
ミサイルうたないでーって言うのといっしょで、買収しないでーって言うしかないよな

881 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 02:06 ID:dO1mT99+

自虐するより学べ

882 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 02:10 ID:WQJ7K6B3

このすさまじい能力差を見せ付けられて思うに、
日本はビジネスエリートを育てることについて
完全に失敗しているんじゃないのか？

883 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 02:10 ID:LZZbGfuF

成功例を素直に学ばないのが問題。成功例には素直に学び、どうすればより良くできるのかを考えてこその経営者。
経営で一番いけないのは、とにかく他と違う事をしようとして無意味に奇をてらう事だ。
「上司のいう事を聞くな。責任は上司に取らせろ。」と「変わっている」だけの非合理的な訓示をした社長の会社はどうなったか。

884 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 02:14 ID:c85AErxi

ここまで経済大国になったには、
日本にも成功例は山ほどあるんじゃないのか？
よく知らんが。

885 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 02:15 ID:LZZbGfuF

>>884
今必要なのは「再建の成功例」だな。

886 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 02:16 ID:c85AErxi

ないのか？

887 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 02:16 ID:Sti3wrRL

>>838
重複はことごとく切るトヨタ方式には、同業買収は合わないのだろうな。
多角化・国際化買収ならトヨタはするだろう。

888 ：誇り高き乞食：03/04/24 02:17 ID:Y00Bciig

成功か失敗かを判断するには、目的が何かを良く考えなくてはならない。

ルノーに沢山お金が入る仕組みを作るのが目的ならば成功。
日本の下請けを守るのが目的ならば失敗。
両方やったなら間違いなく成功だけどね。

889 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 02:18 ID:LZZbGfuF

>>886
自動車会社に関して、現状もっとも参考になるのは日産の例だろう。

890 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 02:18 ID:djlzICqJ

むしろトヨタはマツダを買ってスポーツ高級部門にすればよかったのにって思う
レクサス作っちゃったけど
日本の自動車会社ってブランド少ないよね
インフィニティーのエンブレムが激ダサだから変えてほしいけども

891 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 02:18 ID:0V3d0RKW

>>883
そうは言っても、誰だって経営者になれる国じゃない、ここは。

892 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 02:20 ID:c85AErxi

日本の自動車会社にブランドが無いのは
日本国内市場においてのみなんじゃないかな。

海外では結構なブランドになっているそうだ。
あーもったいない。

893 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 02:21 ID:Ed3bX+Qn

外資入れていいから、ガンガン経営陣きっちまえ。
いっそ韓国の銀行みたいになっちまえっばいい

894 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 02:23 ID:BbJuLJz0

>>893
そりゃ悲惨だな！何処の国だかわかんないや　ｗｗ

895 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 02:24 ID:Q2Xqa3mE

>887
トヨタが日産や他の日本メーカー買収しても意味ない。
日野とかダイハツとか別種ならわかるが。
同じ買収するなら、存在感のない欧州企業だね。
たとえばプジョーならルノーの日産買収の例があるから、
フランス世論的にも韓国企業トムソン買収時みたいな反対運動は起こらんだろ。
プジョーの販売網手に入れたら欧州でトヨタは飛躍できる。
今３％が１０％くらいまでいくはずだ。
あとホンダがＢＭＷ買収も、ダイムラーが三菱買収した以上、
文句言えないはず。
買収というのはあくまで自分の弱みを補強する目的でやらないと。
ルノーとプジョー、トヨタと日産が合併しても何の意味もない。

896 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 02:24 ID:LZZbGfuF

>>891
経営者にはなれなくても、株を買って企業経営に影響力を行使する事は出来る。
国民の会社経営に対する意識の積重ねが、最終的には企業競争力の差として見えてくるのでは。
自分一人で全ては変えられないが、まずは、自分が株を買うことからはじめないとな。

897 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 02:26 ID:Ed3bX+Qn

日本における外資の割合って先進国の中でも飛びぬけて低いらしいとなにかで読んだから
この際いいんじゃねえかな？日本だってガンガン買収してるんだし

898 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 02:26 ID:djlzICqJ

>>895
逆だろ、BMWにホンダが買収されるんだっての。
どっちが経営いいと思ってるんだ。

899 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 02:27 ID:VAAtWlWO

>>896
株を買えるだけの資本が無い人間はどうすればいい？

900 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 02:29 ID:WQJ7K6B3

>>899
まずはいい政治家を選挙で選ぶとこから。

901 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 02:30 ID:Sti3wrRL

結局、官僚の庇護の元にいた業界はことごとく
低迷。
海外でしっかり競争していた企業は、いまも強い。

六本木ヒルズもそうだが、東京の一極集中も、いびつな
日本権力の構造の結果。
官僚機構がおのおの考える縦割りから、一括して国家戦略を
たてられる機構がほしい。
官僚が優秀なんていうのは嘘。単純思考（シェア拡大）がうまいだけ。

902 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 02:31 ID:BbJuLJz0

>>898
BMWとホンダって、ローバー繋がりじゃん　ｗ
逆はないんじゃない、BMWは小さな企業だし

903 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 02:31 ID:LZZbGfuF

>>899
とりあえずは、ミニ株か投資信託でも。
単位株と違って株主総会にも出席できないが、意識は変わるかと思います。

904 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 02:32 ID:BK7kjjnT

ゴーン日産やめたら再生機構の社長になってくれよ。

905 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 02:34 ID:djlzICqJ

>>904
来年からルノーのCEOです

906 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 02:34 ID:WQJ7K6B3

国粋主義も所詮お上頼みだからな。
個人が出来ることをお上頼りできちんとしないから
ズブズブになる。

907 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 02:36 ID:BK7kjjnT

ルノーの先予約できない？ゴーンさん。

908 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 02:36 ID:c85AErxi

>>904
プジョーとシトロエンの合併など、
同種の買収はありなんじゃないですか。素人考えでｽﾏｿ。

909 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 02:37 ID:iLeDQ/B4

いや、総理大臣でいい
抵抗勢力どもをバッサバッサと斬っていってくれ

910 ：鉄腕アトム ◆v/rTh0HxaQ ：03/04/24 02:37 ID:/H6vhweP

日産が３年で有利子負債ゼロになった裏にはハードランニングで、裏で
泣いた人、自殺に追い込まれた人、下請けの涙がいっぱい盛り沢山につまった
いるだろうな。結局は旧経営陣の無能さが招いたことなんだけど、日本的には
何となく違和感のあるものだね。もっと、長い時間をかけても犠牲は最小限で
できたんじゃないかと思ったりもするね。ゴーンは自分の経歴にまた花まるが
付いて意気揚々だが、その影で人生を狂わされた人間もいると言う事をわすれるな。

911 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 02:38 ID:WQJ7K6B3

株の持ち合いなんてのはもろに
緊張感を失わせる株主殺しのやり方だから
それを止めるように主張しない株主は
本来の株主足りえてないだろうな。

912 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 02:40 ID:djlzICqJ

>>910
それはどっちみち居る罠
ニッサンが本格的に倒れたら自殺者は１０倍だったろ

そこを割り切れないのが日本人の悪いところ

913 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 02:41 ID:WQJ7K6B3

>>310
職っていうのは強制的に与えられたもんじゃなくて
自分で選ぶもんだろ？
狂わされたんじゃなくて狂うようなところに自分でいたんだよ。
日産の下請け会社がいやなら
他の下請け会社になればいい。
それをしない、できないのは
すべて自分のせいだろう。

914 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 02:41 ID:AeBhd7/G

リストラで自殺とかってのはゴーンの責任じゃなくって
行政の責任じゃん。
社会保障をちゃんと充実させない国が悪い。

915 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 02:43 ID:WQJ7K6B3

どうも国粋君は個人として非常に甘ったれたことを言う傾向があるな。

916 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 02:44 ID:GL+piH8G

>>904
えー、勘違いしていただきたくないのは・・・
えー、わたしは、えー、ルノーのCEOと同時に日産のCEOでもあるということですね。
えー、もちろん取締り役会はルノーと日産、両方あります・・・が、
えー、私は両方のCEO、CCOになるということですね。えー

917 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 02:48 ID:MgaS7jCJ

なんかこのスレ･･･気持ち悪い

918 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 02:55 ID:WQJ7K6B3

そりゃ指し示された現実はけして気持ちいいもんじゃないな。

919 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 02:56 ID:AMc/o6/c

マネジメントも良いんだろうけど、なにより肝心な車自体が良くなってきてるね
少し前まで車の魅力や商品としての競争力で惨憺たるものがあったからな。

今の車は台所事情の悪い中でも工夫して作ったと思うけど少し安普請な面もあるので
財務が改善したら今度こそ本格的に開発にカネかけた「良い車」を作り込んで欲しいな。
潤沢な開発資金さえあれば先進的な「良い車」を産み出すだけの地力は残ってると思う
90年代初頭のような先進性を見せればホンダに再逆転できるよ

920 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 03:00 ID:c85AErxi

揚げ足じゃないが、
日産車って良くなってきてるかなあ。
スカイラインはあれだし、プリメーロもあれで、
セド・グロは死に体。
ワゴン系やミニバン系もトヨタ、ホンダに遠く及ばず、
売れそうなのってマーチ、キューブくらいじゃない。
これからが心配なんだけど。

921 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 03:07 ID:AMc/o6/c

>>920
スカイライン・Ｚは良いと思うよ、マーチはいいほうだと思うな
プリメーラはどうだろう、悪くないと思うけど

セドグロは死に体だと思う、プロポーションからして古臭いしダサいしカッコ悪い
古い体質が残っている時のものだからね
あと日産のワゴンは変テコなのが多いね、余り欲しくない

しかし最近出るものほど良くなってると思う、特にデザイン面
一時期は酷かったし

922 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 03:11 ID:X8n6JrgX

素直にすごすぎです・・・→ゴーン。
ほんとにトップのやり方次第でたった数年でここまで
変わることができるのですね。
にほんが今だにだめなのはやっぱりトップが糞だからということだな。
まじでゴーンに総理やってほしい。

923 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 03:15 ID:c85AErxi

デザインが良し悪しじゃなくて、
車がコンテンツとして売れるか売れないかなんだよね。問題は。

デザインが良くても売れない車はマツダが大得意だった。
今の日産は売れる車を作れるのかな。

924 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 03:15 ID:BbJuLJz0

>>921
プリメーラはP10を思うと、好き嫌いがハッキリした車になっちゃったね。
いいセダンだと思うけれど。

925 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 03:15 ID:0xe8DDdM

>>922
さすがにそれは嫌だ
功績は凄いと思うけど

926 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 03:16 ID:b1kMq41Y

フランスでよく見る日産車は、マーチとプリメーラ
イギリスに早くから上陸していたのも効いているんだと思う。
マーチなんかは、ルノートゥインゴみたいなかわいさがあるので、
なおさらよく売れているようだ。新型もよくみる。

トヨタカローラ（昔のFXとか）や今はなきスターレットも見るけど、
やっぱ工場がこっちにあるというのが重要なようだ。
そんなわけで、今はどんどんヤリスが増えている。

ところで、トヨタのフランス工場では、フランスで人気のあるディーゼルエンジンを、
ルノーから買っていたというのを知っていますか？
もう自分で作れるのでやめたけど。

927 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 03:17 ID:X8n6JrgX

日本ではどうだか知らないけど、
アメリカでは日産のブランド力って相当な力が付いてきてると思う。
インフィニティもトヨタのレクサス、ホンダのアキュラと
並ぶブランドに成長してきたし、アルティマ、マキシマ
なんかは街歩いててもしょっちゅう見る。

928 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 03:17 ID:BD3lE/cn

アメリカでもヨーロッパでも日産は人気だが、
肝心のポン人がついてこれていない(ﾌﾟ

929 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 03:17 ID:b1kMq41Y

>>922
あんまよく知らないけど、あの人結局何個大工場を潰して、何人解雇したんだ？
「外国人指導者に習って、本当に痛い復興策をとろう」という
追い風に助けられたところが大きいだろう。

930 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 03:21 ID:0xe8DDdM

>>929
あのまま何もしなかったら、もっと悲惨な事になってたよ

931 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 03:21 ID:c85AErxi

>>928
BMWやVWでも同じ現象がおきてるから良いじゃないか。
本国より海外で人気。

932 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 03:24 ID:G9//5ef1

ゴーンを総理して寄生虫の特殊法人をリストラすれば日本復活だな。

933 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 03:25 ID:tO/TBdQ3

竹中を更迭してゴーン様に日本経済の全権を請け負ってもらいたい。

934 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 03:25 ID:WQ5tttKE

あのプリメーラは欧州で受けいられてるの？
とんでもない形だけど

ﾐｶこともともと売れてたマーチは、あのデザインになって
欧州市場でもっと売れると思うけど。

935 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 03:26 ID:cC2lIAKh

>>930
ただ単に>>922の「トップのやり方次第」と言い切ってしまうのはどうか、
ということを言いたかっただけ。
トップの方針を助けたりする環境は重要だもん。
どんな小さな単位のグループから共通のことでしょ、それは。

936 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 03:26 ID:GL+piH8G

ゴーンが総理になったら小泉以上に使えないやつらは没落つーか首つるしか
なくなってしまうだろ。

937 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 03:27 ID:c85AErxi

プリメーラは日本市場でﾀﾞﾒﾀﾞﾒだから・・・。
ランティスのように欧州だけで売れても。

938 ：ココ電球 ◆hEpdoZ.tHU ：03/04/24 03:27 ID:TDwBjtC1

>>933
マクロで同じ事やっても意味無いの。
一企業だから巧く行ったようにみえるだけ。
全ての企業が同じ事やったら景気悪化する。

939 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 03:29 ID:+DUQ4z3m

村山、日車京都、愛知機械、横浜工場、久里浜、
閉鎖した工場はこんなもんか。
次に閉鎖するなら追浜かな？

940 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 03:30 ID:cC2lIAKh

>>934
奇妙な形のプリメーラは、なんかアルメーラとかいう名前に変わって売られているが、
結構よくみる。
出現頻度は、そうだな、、、マーチ＞ヤリス＞＞＞アルメーラ＝新カローラ（３ドアの）って感じかな。
国別で言うと、フランス＞ドイツ（BMW、VW）＞スペイン＞イタリア＝日本＞ドイツ（ベンツ）＞＞韓国
とか、そんな感じかな。

941 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 03:31 ID:Vy/QKUiQ

ごーん　すげえな

942 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 03:32 ID:cC2lIAKh

>>939
神奈川の厚木の向こうにある座間工場は結局閉めなかったのか。

943 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 03:32 ID:BD3lE/cn

>>939
追浜はないなー。
輸出できなくなる。

944 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 03:33 ID:hO14NMG/

>>940
ヤリスってわざわざフランスに工場あるのにマーチに負けてるのか
マーチは元から人気あるもんなぁ

945 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 03:36 ID:+DUQ4z3m

>>942
座間はゴーンさんが来る前に閉めてます。

>>943
追浜で閉鎖するとしたら工場だけだね。
テストコース、研究所、港は残すよ。

946 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 03:38 ID:cC2lIAKh

>>944
ヤリスは、
なんか、宇宙人のグレイみたいなのが出て来るキモイ宣伝をがんがん流しながら、
だんだん数を増やしているよ。
マーチは抜くかも。

947 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 03:39 ID:Hvb5CyGg

バカばっかだな
ゴーンは白人じゃねえよ
レバノン人
本人も白人と言う意識は無い

948 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 03:40 ID:hO14NMG/

フランスにヤリスの工場あるのにシェアとれないのはつらいもんね
マーチは英国サンダーランドで作ってるのかな。
イギリスでのほうが売れてそう。

949 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 03:41 ID:cC2lIAKh

宣伝といえば、２ちゃんでみんなやっていた、
「ズーム♪、ズーム♪、ズーム♪」を最近初めてみますた。

950 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 03:41 ID:Uqftln+U

プリメーラは昔BTCCを制覇したのが良かったのかも。

951 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 03:44 ID:r3ocFraX

>>947
白人とレバノン人って同じカテゴリーなのか？
そもそも"白人"の定義自体も不明確。
947の中の人も大変だな。

952 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 03:45 ID:cC2lIAKh

あのプリメーラは今でもほしい。
というか、あれ以降はもうプリメーラと呼べない気すらする。

953 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 03:48 ID:LZXIdVC3

新型マーチ作るのかなり大変だったと聞くけど　どんな感じだったの？

954 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 03:50 ID:cC2lIAKh

>>953
とにかく、車を組み立てるラインを操作する人間まで依願退職させてしまったので、
ゴーン氏が忙しい中に操作しなければいけなかったことでしょうか？

955 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 03:54 ID:sy8ZIEUb

日産が７０００億利益って、、、すげえなあまじで。
ゴーンには日本国総理に普通になってほしいのだが。
国会議員はどうしても腐っていってしまうから、
一度実験的にやってみてほしい。
リスクはほかの議員がやるより低いきがするよ

956 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 03:56 ID:cC2lIAKh

高学歴の誇り高き官僚たちと地元の利益優先の先生方により、
さすがのカルロスもまいっちんぐだろう。

957 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 04:00 ID:OXB3cozi

経営権、５０％の株式取得しているということの意味が
わかっていない日本人が多いな。

日産をつぶしてすべて金に替えようが、いくらルノーに配当しようが
ルノーにいくら金を貢ごうが、すべてルノー側がきめるということ。
どんだけ、今後日産社員ががんばっても、すべてそれはルノー株主のための
しごと。永久にこの図式はルノーと共倒れするまでかわらない。

まあ、ルノーがつぶれるときには、すべて日産を叩きうるんだろう。
そのままか、ばらしてかは知らんが。

958 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 04:02 ID:cC2lIAKh

>>957
あんたもあんまり詳しくないとみた。

959 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 04:06 ID:SkCDNXDY

>>957
フランス人が嫌いなんか？ｗ

960 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 04:14 ID:FsHG2uln

自分は日産の下請けで働いていましたが、ゴーン改革のしわ寄せの為に
会社を辞めました。日産の車は殺されても買いません。

961 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 04:19 ID:cC2lIAKh

そりゃそうだ、日産の極端な事業縮小のせいで、
工場をささえる下請け工場が軒並みつぶれたはず。
下請け工場だけじゃなくて、商店街なども相当やられたでしょ？

いつか愛知で洪水があったときに、
下請け工場の一部が機能しなくなったというだけで、
三菱本体のラインもとまってしまったという事があったよーにおもうが、
そういうことを考えれば、切るもんだけ切って
「本体は連結黒字、ばんざーい、ゴーン神！」とか言ってるのは、
非常に変なことのようにも思う。

962 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 04:21 ID:Hvb5CyGg

>>951
ハァ？
ゴーンを人種で語るならレバノン-フェニキア人-カルタゴ
そして現在のレバノンの国際社会の中での複雑な状況。
ブラジル生まれのレバノン人のゴーン、つまりフランス社会にしてみりゃ取っちゃ外人の
彼が、ミシュランに入社して実力を発揮して、30歳でミシュラン･ブラジルＣＯＯになる。
(その当時に、奥さんがZに乗ってたこともありZには個人的な思い入れがある)
そして、実績をあげたのでルノーにはヘッドハンとされた。たしか2回目の誘いで承諾したはず。

単に白人、フランスと日本企業という安っぽいナショナリズムでしかゴーンを語れないお前みた
いなのをバカといってる
わかるか？(藁

963 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 04:26 ID:cC2lIAKh

>>962
たぶん>>951たんはもう寝ちゃったよ。。。

964 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 04:27 ID:aKsKiP4f

地域に拠っては違うが、友人の整備士の人は、今の仕事が辛いと言っていたし、
女性の大部分が契約社員だと思う。私の妹もそうだけど、家に着くのが20時30分
以前に帰ってくる事は殆んど有りません。火曜日以外での休みは月に2回有れば
良い方だと。毎日、愚痴を聞かされます。
但し、中古車センターは天国だそうです。
因みに契約社員は、17時30分の契約だそうです。勿論、残業は微々たる物だそうです。
ヒマなので書きました。（笑

965 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 04:29 ID:+X2o9C3Y

萌しの会

http://members.tripod.co.jp/WGIP/

浪人会東北支部

http://hp11.popkmart.ne.jp/rouninkai/index.html

966 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 04:30 ID:G9//5ef1

日産の下請けは口を開けていれば仕事が入ってくると思ってるクソだ。
こいつらを切り捨てたから日産ブランドが残ったんだろ。
ゴーンがいなけりゃ今頃会社ごとアポーンしてたね。

967 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 04:36 ID:1jcCc5sX

散々散々既出だろうが
こんだけ派手に黒字出したんだ、内部がボロボロなのは分かるだろ？
下請けは破産寸前で仕事を請け続け、社員はクタクタ・ボロボロ。
新入社員は増えず、一人で二人分、いや三人分の仕事をさせられてる。
R35スカイラインを見たか？技術の日産はもう影も形も無い。
いろんな面で自殺者とかも相当出てると思うよ。

968 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 05:01 ID:0xe8DDdM

というか、トヨタのCCCも似たようなもんだろ

969 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 05:20 ID:0JtYjcM6

次期サニーは絶対名前を変えて冒険すべき。今のサニーってカローラセダンと
同じく購買層の平均年齢がすごく高いだろ？大衆車で数が稼げるクルマなんだから、
幅広い年齢層に乗ってもらえるようにしないと。それにしてもあのクラス
のセダンとなると、日本じゃ完全なオヤジ車と化してるな。

970 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 05:22 ID:G9//5ef1

>>967
努力したから結果が出せたんだな。
それが自由主義経済だよ。
逆に何の努力もしないで税金を食い物にして日本に寄生してる
特殊法人天下り企業・銀行・ゼネコンは結果を出せないでいるだろ。

971 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 05:22 ID:BqdQwlJ2

まあ借金さえ返しておけば、多少なんかあっても乗り切れるよ。

972 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 05:28 ID:1/NeqHPT

>>967
そうは言ってもあれだけ負債があったんだし、
一人で二人分の仕事くらいはしないとだめだろ。
他の方法でどうやったら負債をゼロにできたんだ？
批判だけなら誰でもできるよｗ

973 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 05:30 ID:ARIidEnN

圧倒的すぎる驚異的な数字だな。しかし無借金経営にはひっかっかる。
超低金利なのに元金返済してどうするｳﾞｫｹと言いたい。

974 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 05:31 ID:G9//5ef1

アメリカのトップは日本人以上に働いているレポートがあったな。
業績が下がれば即首だ。

975 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 06:00 ID:hO14NMG/

フランスの事だから、ソシエテジェネラルが日産の株あと５％ぐらい買ってあって
完璧な支配なんだろうなぁ

976 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 06:03 ID:4Mmf7gX4

こないだプリメーラワゴン買いました。
営業の人に聞いたら2,5ﾘｯﾀｰのワゴンは月30台しか売れてないそうです（＠日本全国で）
なんちゅうか、ちょっとやるせない気分。
でもいい車ですよ。P12は。

977 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 06:11 ID:pQKBZl3U

ヒュンダイ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞日産

978 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 06:41 ID:MBM9iJZD

>>974
トップつーか下っ端も日本より働いてるでそ。
日本の方が労働時間長かったのは昔の話。
ジャパンバッシングやめてもらうために
我々は自ら（政府が率先して）今の状態に。

979 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 06:53 ID:tXflk17D

ゴーンを総理大臣になんって言ってるのはマジもんのアホ
だから、日本は小鼠なんか首相にしちゃうんだよ

バカメディアに日本の政治のやり方を聞かれたに当然ゴーンは立場が違うので
コメントできないと言った感じで無視しました
ちなみに、奥田のアホは得意げになんか語っておりました

980 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 06:56 ID:nhLY8hy6

>>976
３月　プリメーラ 2,327台

2.5ﾜｺﾞｿが、３０台って事は無かろう。

981 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 06:56 ID:BJ8tn7Ra

>>976
warata

982 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 06:58 ID:nhLY8hy6

関連ｽﾚ？

【政治】戦費や復興資金「出すべき」。税引き上げにも言及…日経連・奥田会長
http://v-v.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1048500235/

983 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 07:23 ID:M4IG3SMj

また下請け云々かよ
安く買い叩かれても黙ってそれにしたがってることが美徳なのかね
有能な下請けはそのまま取引してるだろうし
契約切られた下請けは同じ境遇の企業と手ぇ組んで新しいもん作ったらいいだろ

984 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 07:31 ID:G9//5ef1

>>978
教育もゆとり教育とかで馬鹿ばかり製造してるしな。

985 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 07:34 ID:hrFKKd/k

はっきり言えるのはいかに日本人が劣等民族であるかと言うこと。
劣等民族に改革なんて無理だからな。知恵も勇気も決断力もないしな。
どうせ、リストラして多くの従業員を路頭に迷わせたから出来たこと
だの、日本の下請けを切って海外から調達したため、日本の下請けが
経営困難に陥って云々・・・という理由でカルロス・ゴーンのやったこと
を批判する馬鹿が多いな。
でも、、ゴーンがやらなきゃ、日産自体潰れて社員も下請けも全員路頭に
迷ってただろうな。劣等民族日本人に任せてたら日産はなくなっていた
もんな。

986 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 07:46 ID:R5B7diLH

７０００億か・・。
実際には２５００億＋有利子負債返済分ってとこだろうな。

987 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 07:46 ID:1bZ3EaGe

>>897
それは昔の話でしょ。いま日本企業は加速度的に外資に買収されている。

988 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 08:05 ID:DJ0xTr80

>>985
そういう極端な見方ばっかもってきて、差別意識を持たせようとするんだよな、国粋主義者って。

日本人は、明治以来、外国からのよいことは学んで取り入れてきたんだから、
ゴーンの手法についても当然研究して、実践するよ。

989 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 08:07 ID:DJ0xTr80

>>987　
＞でも、あまり進んでいないのが、外国から日本への投資です。アメリカも
＞欧州諸国も、外国からの投資の累積がＧＤＰの２０－３０％あるのに、日本
＞は１％しかありません。

だってさ、ｂｙ　官邸メーリング

990 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 08:10 ID:q65po6Jp

日本って、外から見て、あまり魅力的じゃなかったんだろうな。
日本って、一見集団意識が強いように見えるが、実は、
究極の個人主義だからな。

外資はどんどん入ってもらって結構じゃないか。
外国で、日本の企業が仕事できなくなってもいいの？
日本って、一国で完結できる国なの？

991 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 08:14 ID:qK9JQTYk

生産拠点海外移転はしない、あくまで国内でつくる首切りしない
という思想のもと簡素で実用的なチョイノリを送り出したスズキ
幹部居座り本社は銀座にこだわり首切り工場閉鎖で利益出す日産
どちらが良いと思う？
何が「コストカッター」だなんてあきれてものも言えん
ゴーンも「これでやっと極東のクソ田舎とさらば、ルノー本社に凱旋できる」
ぐらいにしか思っていないだろうよ
そんなゴーンがビジネス書だして三省堂でサイン会だなんて
リー・アイアコッカ気取りかよおめでてえな

992 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 08:14 ID:u/cg/H3u

また、ダイヤモンドか東洋経済で分析特集記事が出る予感。

どこでも同じ手法が有効だとは思えないけど、適用できる部分はあるのでは。

993 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 08:17 ID:BJ8tn7Ra

つか、世界一の債権国でつよ。
海外からの投資なんて必要ありませんよ。

994 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 08:20 ID:v9dEpUuS

>>993
海外の資金が日本に来ないってことは日本のお金も海外へ・・・

995 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 08:20 ID:u/cg/H3u

>>991
まーたしかに。手法としては高コストになる国内からの拠点移動がメインでしたからね。
出来ることなら、本社社屋すら国外に移動させたかったんじゃないっすか？

日本はもう10年を遺産を食いつぶして

996 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 08:22 ID:u/cg/H3u

>>993
循環しない金に意味はないよ。

997 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 08:26 ID:8Zi2WOHg

２４時間テレビからもお金貰ってるんじゃないの？
寄付金でおふろカーとか購入するでしょ。

998 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 08:27 ID:u/cg/H3u

で、せん。

999 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 08:27 ID:QPlYegDu

げっとおおおおおお

1000 ：名無しさん＠３周年：03/04/24 08:27 ID:QPlYegDu

人少ない…

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