【社会】「"万人においしい水"などない」浄水器訴訟で、消費者に厳しい逆転判決

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薄けりゃ、塩素も水酸化ナトリウム溶液も飲めるサってことかな?w
953名無しさん@3周年:03/04/23 22:07 ID:TzLFLd+3
>>942
説明書に
「全ての方が美味しいと感じるわけではありません」と
書いてたら・・・。
954名無しさん@3周年:03/04/23 22:07 ID:HB0p2iiz
>>851
きもったまがすわってますなw
955名無しさん@3周年:03/04/23 22:08 ID:DTm+CbHs
>>11
これが全てだと思うw
956出戻り二士:03/04/23 22:09 ID:7vDdZp1b
>>948
マイナスイオンとか言い出してる家電業界、こと健康ブーム関連のネタに関して
は信用度は極めて低いように思う。
957変態告発山田かな子vs三本指中西ミツ子@女はそれを我慢できない!:03/04/23 22:09 ID:vTa+Y+7k
>主婦は01年2月、大阪市内の業者の訪問販売を受け、浄水器を約35万円でローン購入。
>しかし「水がおいしくなる」などという業者の説明に「うそや間違いがある」として、
>代金を支払わなかった

やっぱり女か・・・
裁判長、殴っていいですか?
958名無しさん@3周年:03/04/23 22:09 ID:aCNm6a4j
>>947
それはチョット違うと思う
959 :03/04/23 22:10 ID:qbb9t9sr
裁判官も企業消費者両方から専門家呼ばせろよ。
万人に幸福な壺などない。
とか裁判面倒にして雇用維持してるつもりか?
960名無しさん@3周年:03/04/23 22:10 ID:HB0p2iiz
一般にどのような水がおいしいとされているかを示す新聞記事などを“新証拠”として提出

ずいぶんお手軽な証拠ですこと・・・・
961名無しさん@3周年:03/04/23 22:10 ID:TzLFLd+3
コンビニ逝ってくるので
おまえら1000取りがんがってください。
962名無しさん@3周年:03/04/23 22:10 ID:FILPbn2D
で、磁気で水は本当に変わっているのか?
963変態告発山田かな子vs三本指中西ミツ子@女はそれを我慢できない!:03/04/23 22:10 ID:vTa+Y+7k
裁判長、通りがかりですがこの馬鹿主婦一発殴っていいですか?
964出戻り二士:03/04/23 22:10 ID:7vDdZp1b
>>947
まぁ塩素そのまま投入したら(実際ではどういう形でいれているのかは知らん)
次亜塩素酸と塩酸ができるからね。
>>951
そんなのちょっとでも雑味(不純物)が取れていればいいから
簡単じゃないの?
俺のは中空紙膜の浄水器だけどカルキ臭さくらいは取れるよ
値段に見合うかどうかはともかく。

(値段に見合う見合わないという方向は裁判長が決めることじゃないしね)
966名無しさん@3周年:03/04/23 22:11 ID:FILPbn2D
水に入れる塩素は次亜塩素酸ナトリウムだろう。
967名無しさん@3周年:03/04/23 22:11 ID:WdaFDcwd
>>951
「おいしくなることを示す科学的データが必要」
→一般にどのような水がおいしいとされているかを示す新聞記事などを“新証拠”
これについて反証をしない限り、この裁判の場においては、この事は「正しい」とされる
968名無しさん@3周年:03/04/23 22:11 ID:ze9MOBsL
pH9〜9.5か、結構強めだな。
あまり長期間摂取しない方が良いかもしれんな。
969名無しさん@3周年:03/04/23 22:11 ID:soltUHMe
マイナスイオンの空気清浄器って結構あるよな
あれは確か帯電した空気を出すんだよね
高圧線で帯電させるやつと水蒸気利用するタイプがあったと思う
970名無しさん@3周年:03/04/23 22:11 ID:LMD3GeoP
これって悪徳商法に近いような商品なんでしょ?
この判決はちょっと違うような。
争点が水がおいしいかおいしくないかではなくて
適性価格であったかどうかに持っていったほうがよかったんじゃない。
こんな判決出たら奴らウハウハ言って喜んでるよ。
971名無しさん@3周年:03/04/23 22:11 ID:6Cg9aM+1
磁気処理で味は変わらんと思うんだが
972出戻り二士:03/04/23 22:12 ID:7vDdZp1b
>>966
んじゃ弱アルカリか
973名無しさん@3周年:03/04/23 22:13 ID:3KYQI1qc
>965
データだけだとそうか…
科学的根拠が無い!って証明するのは裁判所の仕事じゃないのかも!?
974名無しさん@3周年:03/04/23 22:13 ID:aCNm6a4j
>>967
新聞記事が大して信用できないことを証明するなんざ楽勝だと思うけど
975名無しさん@3周年:03/04/23 22:13 ID:6Cg9aM+1
>>965
値段についての訴求があれば見合うかどうかを裁判官が決めることになる
>>948
そんなの中学生の頃の方が理解できそうだけど(というか俺はもう忘れているけど、)
電気分解の電極をカルシウムにすれば溶けるとかないわけ??

977名無しさん@3周年:03/04/23 22:14 ID:GEaKQWPh
水道管に磁石くっつけたら磁気処理?
978名無しさん@3周年:03/04/23 22:15 ID:R8sAEQ7M
美味しくなかったら代金は要りませんってレストランがあったら
本当は美味しいのに美味しくないと言い出すやつらかもしれないからなぁ

たしか客観的に美味しい美味しくないって証拠を出すべきだろうな
979名無しさん@3周年:03/04/23 22:15 ID:WdaFDcwd
>>970
適性価格って言うのは「商談がまとまった価格」なんだよ
Aさんとの商談では10万円でまとまれば、10万円が適性価格であり、
Bさんとの商談が15万でまとまれば、15万が適性価格
別に騙してる訳じゃない。こんな事は、サラリーマンやってれば、いくらでもある事でしょ?
この手の裁判で勝とう思えば、相手が商談の時に嘘を言ったとか、脅したとか、クーリングオフについて説明しなかったって言う、訪問販売法違反で争わなきゃ駄目
980名無しさん@3周年:03/04/23 22:15 ID:3KYQI1qc
>968
ちなみに工業排水の公害基準はpH8.7以上だと引っかかると思ったけど。
981名無しさん@3周年:03/04/23 22:16 ID:00cCmwYJ
こんなつまらん事で訴訟かよ。プッ

さ す が 大 阪  プッ
982名無しさん@3周年:03/04/23 22:17 ID:6Cg9aM+1
>>979
それも違う
適正価格は市場流通してる同種同位の品の価格と比べることになる
付加価値が高いかどうかが争点となる
983出戻り二士:03/04/23 22:17 ID:7vDdZp1b
>>978
そういえばお客が「この値段だ」と思う金額を払ってください、という旅館
があるそうな。最低額は100円だったそうな。
984名無しさん@3周年:03/04/23 22:17 ID:Sk93mm2F
>>970
そうそう。そもそも争点がおかしいから負けたんだよ。
同等の機能を持つ市販品を引き合いに出して、
明らかにぼったくり価格である、と言って争うならまだわかるけど。

それにぼったくり価格としてもタダじゃないんだから、
返品もせず代金も払わずにバックレた主婦の行動は正当化できるもんじゃない。

家賃の不当値上げに反対して訴訟起こすときも、
値上げ前の家賃をきちんと払い続けていないと
単なる家賃不払いになってしまうのと同じこと。
985名無しさん@3周年:03/04/23 22:17 ID:ciKZBR0s
大阪地裁はバカ丸出し。
クラスターを信じてるのか?
>>958
http://www.gokkun.com/suidosui.htm

ほんとだ。
じゃあ塩素は何かにつかまってると言うことかな。
アルカリイオン水で現れる(らしい)カルシウムやナトリウムかな?
987名無しさん@3周年:03/04/23 22:18 ID:soltUHMe
いんちき業者はホントうざい全員捕まって欲しいと思う。
しかしインチキ商法やってるような連中からインチキ商法取り上げてしまったら
残された道は強盗や窃盗しかないんじゃないかという気が最近しないでもない。
まだインチキ商売チマチマやっててくれた方がマシかなあ、被害に遭うのも阿呆だけだし。
でも弱者である老人狙うやつらは許せないけどな
988名無しさん@3周年:03/04/23 22:19 ID:6GkKFNBN
「万人においしい水などない」なら、逆に
「おいしい水にする」とうたって売ることはできなくなるんじゃないのか?
989サスケの中の人2号 ◆Cy5vcLQqFI :03/04/23 22:20 ID:iwfCVvLd
万人においしい水など無いと認めたことにより業者の詐欺性を示唆したかったの
かな?
990名無しさん@3周年:03/04/23 22:23 ID:Sk93mm2F
ちなみに「アトピーに効く」「ガンに効く」といったセールストークは
薬事法違反で争えると思うがね。
>>988
一般においしい水はあるといっているわけ

ここで「万人」とは全ての人と言う意味
そして「一般的には」とはもちろん大多数の人がって意味だよ。

ちょっとでもさび臭さやかび臭さやカルキ臭さが取れていれば「効果あり」さ。
992名無しさん@3周年:03/04/23 22:24 ID:1dEQM6pM
1000だろ?
というか少しは自分で考えろよ。馬鹿くせえレスで埋めるなよ、とかw
994名無しさん@3周年:03/04/23 22:25 ID:VOvVu40V
しかし、業者のセールストークはすごいね。

地裁の裁判官まで騙すとは・・・

さて、明日も頑張って、
長寿健康鍋を売りさばくか。

おじいちゃん、おばあちゃん長生きして、
ウチの商品買ってね。
995名無しさん@3周年:03/04/23 22:25 ID:6GkKFNBN
>>991
それはわかってるよ(失笑
ポイントずれたレスされてもなあ…。
996名無しさん@3周年:03/04/23 22:25 ID:mOD21ryC
てか、再販価格制度がない現在、価格は業者が決める罠。

1マソの商品を100マソで売ってもいい訳だが…。

制度の歪みの中の商売だな。。。
997名無しさん@3周年:03/04/23 22:25 ID:5F5kybXU
原告の弁護士は、ここに相談しろ。

http://wwwacty.phys.sci.osaka-u.ac.jp/~atom11/wwatch/magne/list.html
998名無しさん@3周年:03/04/23 22:25 ID:eu4e1r8l
磁気処理が効果あり、ってデータは、すごく少ないよ。
999名無しさん@3周年:03/04/23 22:25 ID:1dEQM6pM
おいしい水が1000げと
1000名無しさん@3周年:03/04/23 22:25 ID:6GkKFNBN
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