【社会】トラフグ養殖にホルマリン 長崎県、出荷停止を要請

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1ゆかりんφ ★
養殖フグ生産高が日本一の長崎県で、トラフグを養殖する151業者の6割に当たる95業者が、
発がん性が指摘され使用が禁じられているホルマリンを寄生虫対策に使っていたことが22日、
長崎県の調査で判明した。
長崎県は、現在養殖している359万匹のうち、ホルマリンを使用した166万匹について
出荷停止を要請した。
金子原二郎知事は同日、緊急記者会見し、「全国の消費者に申し訳ない」と陳謝した。
県水産部などによると、昨年11月、厚生労働省から「長崎、愛媛両県のトラフグ養殖で、
ホルマリンが使用された疑いがある」と指摘があり調査を開始。
ホルマリンの販売業者から提供を受けた販売リストを基に、同部が県内の全養殖業者に
個別調査した結果、調査対象とした2001年以降、6割に当たる業者が使用を認めた。

記事の引用元:http://www.kahoku.co.jp/news/2003/04/2003042201000346.htm
2☆☆☆☆☆☆☆ ◆G389K.2hCU :03/04/22 18:45 ID:ivdYn2ZA
                               ミ     
                       ミ  ( ,,,,,, ∧,,∧   
                    ∧,,∧   η ミ,,゚Д゚彡  
           ミ __    ミ,,゚Д゚彡   (/(/     ミ  /)    
            て"  ミ   ミ つつ     彡      ミ `つ 
             ⊂   ミ    ミつつ 彡          ⊂  つ   
            彡"  ミ                   彡"。γ。ミ  
       ∧,,∧    ∨"∨ 彡                   ∨"∨ 彡   ∧,,∧     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ( ,,,,,ミ,,゚Д゚彡                                   ミ,,゚Д゚彡  < 今日も一日 2ちゃんねる 
  ⊂,,,,,,,,,,,,,,,つつ                                    ミ  ,つ    \_____
 彡                                          〜ミ ,ミつ  スタッ !
  ピョン!                                         (/         

3名無しさん@3周年:03/04/22 18:46 ID:ckjyPt4g
222222
4北海道愚民:03/04/22 18:46 ID:zE788Eja
アラヤダ!
5名無しさん@3周年:03/04/22 18:46 ID:OKzdMzOB
 
 
 
 
 
        嗚 呼 、 長 崎 は 今 日 も ダ メ だ っ た
 
 
 
6名無しさん@3周年:03/04/22 18:49 ID:kd5+dY3c
ガイアックスでも・・・
7名無しさん@3周年:03/04/22 18:49 ID:soIxVXSN
で、ホルマリンって魚の養殖で何に使うの?
8名無しさん@3周年:03/04/22 18:51 ID:FOuCyOq7
ホルマリン漬け・・・
9名無しさん@3周年:03/04/22 18:51 ID:rArouP6D
手遅れです
10名無しさん@3周年:03/04/22 18:51 ID:GF9nX4jy
昨日のニュースだな
11名無しさん@3周年:03/04/22 18:52 ID:iRGJN8ai
10GET
12名無しさん@3周年:03/04/22 18:52 ID:dW6px6//
フグなんて食った事無いから関係ない
13名無しさん@3周年:03/04/22 18:52 ID:rwFV2ado
細菌駆除らしいよ
14名無しさん@3周年:03/04/22 18:52 ID:+26pwaqs
↓業者A
15名無しさん@3周年:03/04/22 18:52 ID:E7vyGjBr
>>7
だから寄生虫駆除だって書いてあるだろうが
16北海道愚民:03/04/22 18:52 ID:zE788Eja
すいません
17名無しさん@3周年:03/04/22 18:53 ID:DXFlVH7C
毒を持って毒を制す
18名無しさん@3周年:03/04/22 18:53 ID:4QuuZ7HI
さっきテレビ見てたらドボドボと流し込んでいた・・・大丈夫だろうか
19名無しさん@3周年:03/04/22 18:53 ID:zgVAUjpW
金持ちがガンになるということでつね。
20名無しさん@3周年:03/04/22 18:53 ID:raZOGoj+
日テレがスクープとか言ってたな。今度レポやるらしー。
21名無しさん@3周年:03/04/22 18:54 ID:Xc1omHfo
ホルマリン中毒になるほどフグを食うヤツは死んでもいいよ。
22名無しさん@3周年:03/04/22 18:54 ID:89jg1Unz
漏れの知り合いがとらふぐの養殖やってんだけど、この前タラフク
をたくさん頂きました。すごくおいしかったです。また食べたいです。
23名無しさん@3周年:03/04/22 18:55 ID:zkbfjjg1
養殖河豚なんてホルマリンと抗生物質漬けだよ。
フグは仲間のヒレをかじるので細菌が入り病気になりやすい。
それを防ぐために使用する。
一人前2980円とか3980円のフグなんか(略
24名無しさん@3周年:03/04/22 18:56 ID:LdoJ7eLO
ヒレ酒(゚д゚)ウマー
25名無しさん@3周年:03/04/22 18:57 ID:5+OFBj0u
>>18
20缶くらいドバドバやってたね。
特集は日テレ27日夜

26名無しさん@3周年:03/04/22 18:59 ID:E7vyGjBr
てっちり食いてえ・・
27名無しさん@3周年:03/04/22 18:59 ID:3uNk5vFW
厚労から指摘があるまで黙認してたわけか。
ホルマリン疑惑は前々から知られてたのにな。
28名無しさん@3周年:03/04/22 19:00 ID:kd5+dY3c
ホルマリンは熱帯魚の寄生虫ダカの治療に使ってたような。たしかアクアゾーンにも。
29名無しさん@3周年:03/04/22 19:00 ID:matnByeS
はい、ふぐおしまい。たとえ使っていないふぐが出荷されても、もう素直に口には運べない。
30名無しさん@3周年:03/04/22 19:01 ID:matnByeS
>>27
養殖モノなんて地元じゃ食べてないんでしょうな。
消費者を馬鹿にした話です。業界崩壊きぼーん
31名無しさん@3周年:03/04/22 19:02 ID:jRWFMYWq
何時だったか
貝に被害を受けた真珠の養殖業者がTBS噂の東京マガジンにちくってたね。
まだやってたか。ちゅうかTBSなにしてた?
32名無しさん@3周年:03/04/22 19:03 ID:8aGmE3dk
今年も河豚の季節は終わったな。
せめてもの配慮か。
33名無しさん@3周年:03/04/22 19:03 ID:zkbfjjg1
この養殖フグを旨いといって一番多く食べているのが大阪人!
34名無しさん@3周年:03/04/22 19:06 ID:8ew8NBXC

http://www.jdh.gr.jp/jintai.htm

ホルムアルデヒド(Formaldehyde)
有機化合物の一種で反応性に富み、熱安定性の
良い有用な化学物質として、現在でもさまざまな
化学製品の合成に用いられています。
微量であれば野菜や樹木など自然界からも
検出されますが、光化学スモッグ反応物質の
ひとつでもあり、濃度があがると頭痛、吐き気、
気管障害などさまざまな人体への悪影響を及ぼします。
特に、水溶下で塩酸と反応して生成するビスクロロ
メチルエーテルは、発ガン性があります。
37パーセント水溶液はホルマリンと呼び、消毒、殺菌、
防腐剤として市販されています。
35名無しさん@3周年:03/04/22 19:13 ID:DGv/LoEW
>>32
俺もみた。各地で真珠業者が被害にあって、禁止通達でてたりするけど、
みんなホルマリンだぼだぼイケスに流し込んでたよね。
36名無しさん@3周年:03/04/22 19:29 ID:RdrNAXHn
真珠養殖会社が文句言ってた件じゃないのか?
何年も前に言われていたハズなのに。今頃・・・何いってんだ?
37名無しさん@3周年:03/04/22 19:30 ID:3KIoXgS5
前回のBSE騒動を機に、肉以外でもいろいろ出てきたからな。
野菜とか果物の産地偽装が。
でも不思議と魚介類はあまり出てこなかったけど。
ホントは隠れてあんなことやこんなことやってるんじゃないの?
叩けばいろいろ出てくるかもよ。
38名無しさん@3周年:03/04/22 19:32 ID:5ijEAcTh
HCHO
39名無しさん@3周年:03/04/22 19:34 ID:3uNk5vFW
>>36
国に言われるまでは国民の健康よりも地元業者の利権を優先させてたってことでしょ。
40名無しさん@3周年:03/04/22 19:44 ID:6VHaiJub
安物ふぐは養殖物。
41名無しさん@3周年:03/04/22 19:55 ID:rwFV2ado

 ずぼらや は大丈夫か?
42名無しさん@3周年:03/04/22 19:57 ID:Y0NReoZQ
これ昔からどこでもやってるよね(ホルマリン禁止以降って意味)
養殖魚は養殖業者絶対食べないよ。
43名無しさん@3周年:03/04/22 19:58 ID:co4V8vjn
あー。もっと金持ちになりたい
44名無しさん@3周年:03/04/22 19:59 ID:oVzL7Uly
もっと日常的に食う魚は大丈夫なんだろうか?
45名無しさん@3周年:03/04/22 20:03 ID:LDYC6d7g

 改革しても給料の6割が奪われる

       /\___/ヽ   ヽ
      /    ::::::::::::::::\ つ
     . |  ,,-‐‐   ‐‐-、 .:::| わ
     |  、_(o)_,:  _(o)_, :::|ぁぁ
.      |    ::<      .::|あぁ
      \  /( [三] )ヽ ::/ああ
      /`ー‐--‐‐―´\ぁあ

厚労省改革案でも2025年で年金国民負担率は60%に・内閣府
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20030416AT1F1600W16042003.html

46名無しさん@3周年:03/04/22 20:04 ID:qzMArtYm
フグだけじゃないよ。養殖ハマチも酷いもんだよ
47名無しさん@3周年:03/04/22 20:06 ID:Rj6IoIgs
48名無しさん@3周年:03/04/22 20:07 ID:alUV9qcy
去年だたかTVで養殖でホルマリン使うのやってた。
四国でご禁制のホルマリンの空箱がイパーイ。
養殖で使ってないなんて有り得ないとキョーカイの人(ボカし入り)が言ってたよ。
49名無しさん@3周年:03/04/22 20:14 ID:g3BhCSka
宮城の牡蠣業界みたいに壊滅して欲しい。
50名無しさん@3周年:03/04/22 20:15 ID:cKJx8BtC
こんなもん昔からやってるし、
養殖してる奴らが「怖くて食えない」
って言ってるのに喜んで食うバカども。

鍋のシーズン終了を待って公表ですか。
今年の冬にはほとぼりも冷めて皆ふぐちり食ってるんだろうな。
ホルホルホル
52名無しさん@3周年:03/04/22 20:51 ID:ImNGgBjQ
>>46
養殖物は臭いよな。
53名無しさん@3周年:03/04/22 20:55 ID:ipN6ZW86
見せしめにきっつーい処分が下ればいいんだが。
日本の食品関係のモラルってものすごく低いのね。
54名無しさん@3周年:03/04/22 20:57 ID:mpixPUNz
回転寿司大繁盛(w まっ天然ものは金持ちと権力者の口に入るってことで
55名無しさん@3周年:03/04/22 20:59 ID:gcumoklM
>>42
>養殖魚は養殖業者絶対食べないよ。

そりゃそうだ。
ピラニアでも養殖してれば別だけど。
56名無しさん@3周年:03/04/22 21:00 ID:o/zxWBmf
ホリマリンって、誘拐する時なんかに
ハンカチに染み込ませて使うよね。
57名無しさん@3周年:03/04/22 21:06 ID:Pai9+pt3
>厚労省改革案でも2025年で年金国民負担率は60%に・内閣府

なんてヨタ話が現実になったらアナーキズムに走るぞ、おれは。
58名無しさん@3周年:03/04/22 21:16 ID:H0yPJqFR
>>56
 それは、クロロホルム!
 ホルマリンは、極道物映画で詰めた指が漬かっている。

 もっとも、それは 指詰めの作法上正しくないらしい・・。
59名無しさん@3周年:03/04/22 21:23 ID:kATs8qW2
長崎なのに熊本県民テレビのスクープ
60名無しさん@3周年:03/04/22 21:27 ID:huimjMvV
東京の安くて美味い店かなんかで
一人前980円なんかあったが、どんなんだ…
61名無しさん@3周年:03/04/22 21:35 ID:cue0OUTd
ところで業者が養殖の為に稚魚を大量に捕獲するおかげでますます天然の魚が減少する悪循環なわけだが。
あー。金持ちになりたい
62名無しさん@3周年:03/04/22 21:40 ID:VMKn4LIJ
>>60
それはサバフグとかゴマフグ、クサフグなんかの安い方のフグ。
養殖でもトラフグは高いので、そんなんじゃとてもとても。
63名無しさん@3周年:03/04/22 23:23 ID:Y0NReoZQ
大阪のフグ料理店は大打撃だね
食わないほうが良いよ
安物食うなら下関・山口あたりで
天然ものを!
コース5000-はもちろん10,000以下はホルマリン漬けと思って間違いない
64名無しさん@3周年:03/04/22 23:26 ID:5FtP5b7u
>>61
トラフグの資源量は減少傾向にあるんですか?
65名無しさん@3周年:03/04/22 23:29 ID:sEuBx8IC
フグだけじゃねーよ
養殖物はどれもこれも
66名無しさん@3周年:03/04/23 00:09 ID:ZFtuDivx
フグなんか食うなんて物好きな(プゥ
67名無しさん@3周年:03/04/23 00:11 ID:ceZZLBdW
天然が取れないときは養殖を高値で売る。
高い安いで養殖天然見分けられると思ってる奴は素人。
68名無しさん@3周年:03/04/23 00:59 ID:kEkJiQJL
養殖してそうな魚の種類は食うなと、
金の為なら何でもアリと、
69                   :03/04/23 01:08 ID:nULmeiWy
ふぐも危険だけど海に撒くんだから、海産物全体が汚染されてる。
ホルマリンて海底に沈殿するの?
70名無しさん@3周年:03/04/23 02:02 ID:UadOhnh4
そのあたりの海産物は、すべてホルマリン漬けと言うことです。
71名無しさん@3周年:03/04/23 03:43 ID:kBWlv6f6
 真珠貝が全滅したニュースのときは問題にならなかった。
72名無しさん@3周年:03/04/23 09:52 ID:oVku/ZAK
金子原二郎知事

朝鮮人?
73名無しさん@3周年:03/04/23 12:19 ID:Y/s4ewV+
74名無しさん@3周年:03/04/23 14:32 ID:/J9KpOkO
最近、スーパーでトラフグが異様に安いのはこのせいか・・・
ホルマリン使用されたやつ売ってんのかな?
75名無しさん@3周年:03/04/23 14:54 ID:25VnA9b8
この際、長崎県の海域で取れた魚全ての出荷・販売を停止してくれ。
やはり長崎人は原爆で脳障害に陥ってるんだな。
76河豚 ◆8VRySYATiY :03/04/23 15:18 ID:FRxfm+3h
俺の体調が悪いのは、ホルマリンのせいだったのか?
77名無しさん@3周年:03/04/23 15:23 ID:KFJgpUwt
これは県の体質?
長崎の食べ物は食べないほうがいいってこと?
78名無しさん@3周年:03/04/23 15:32 ID:fJS5y1Eo
フグの旬が終わってから摘発してもなぁ・・・。
79名無しさん@3周年:03/04/23 15:49 ID:QohaWCA0
俺ホルマリンアレルギーあるんだけど
マジで使うのやめて欲しい

ただ、河豚屋では天然トラフグ食うので
普通の食事で他のものにホルマリン使われてるのが心配
80名無しさん@3周年:03/04/23 15:58 ID:R7NYl942
>>77
それが正解。ホルマリンが流出した海から取れた魚介になるからなー。
81名無しさん@3周年:03/04/23 16:23 ID:BocudY3P
青森の林檎と長崎の河豚は食わない方が身の為だな。
82名無しさん@3周年:03/04/23 16:28 ID:pHeNzwh/
消費者の健康、食品の安全性より金を取る長崎の河豚養殖業者。薬漬けの河豚を食わせる、長崎の河豚養殖業者。
83名無しさん@3周年:03/04/23 16:30 ID:4YMT9nHZ
引きこもりをしてるとどうも世情に疎くなるな。
長崎が中国領になってたなんて知らなかった。
84名無しさん@3周年:03/04/23 18:22 ID:92kEmMi8
長崎の漁協はつい先日も病死した魚を大量に
国有地とかに不法投棄してたからなー。
記者会見の席でも「ゴミ捨てただけ」「どうせすぐ土に戻るでしょ」と
何が悪いのか、何故摘発されたのかさっぱりわからん、という顔をしていた。
長崎の漁師はモラルがないのだろうか。
苦しい懐事情はわかるが、
そんなことばっかりしてると消費者から捨てられるよ。
85名無しさん@3周年:03/04/23 18:42 ID:MPtnU3lU
>>48
愛媛の業者か?
86名無しさん@3周年:03/04/23 18:49 ID:kAY2nV6/
長崎はフグのイメージぶち壊しちゃったね
下関あたりはいい迷惑だろうよ
87名無しさん@3周年:03/04/23 18:58 ID:RaEBsbUr
熱帯魚の王様ディスカスを大きくするために、定期的にえらに寄生する虫退治に
使っていましたよ。
ホルマリン使わない個体に比べたら、成長もでかさも別格でした。
腸内細菌も抗生物質を使えば最強でした。
観賞用ならいいが、食い物に使うとは・・・。
88名無しさん@3周年:03/04/23 19:09 ID:BZMi44oO
こんなことでいちいち騒いでたら何も食えなくなっちゃうよ。
ちなみに有明の海苔業者の人も秋から冬にかけての一番最初にとった海苔しか食べないって言ってた





89名無しさん@3周年:03/04/23 19:36 ID:kEkJiQJL

こういう馬鹿消費者が多いからな日本は・・・(´・ω・`)
やりたいほうだいですか?
90名無しさん@3周年:03/04/23 19:38 ID:4HWLuT8j
トルマリン使え
91名無しさん@3周年:03/04/23 21:48 ID:dunKI8hP
>>90
養殖トラフグの金運あげてどーするよ(w
92名無しさん@3周年:03/04/24 01:01 ID:bJsSjuWe
フグ自体はホルマリンで死なないのか?
93名無しさん@3周年:03/04/24 01:04 ID:HMgJsxfV
ヒランヤでおっけー。
94名無しさん@3周年:03/04/24 01:06 ID:OD6D56EI
ラピスラズリを忘れるな
95名無しさん@3周年:03/04/24 17:10 ID:IFrilVWk
ヽ(#`Д´#)ノ
96名無しさん@3周年:03/04/24 17:13 ID:o6MVb95P
フグの毒より毒性は低いのだろう
97名無しさん@3周年:03/04/24 17:36 ID:qwYjX1cs
ディスカスで使うよね〜。
でも、ホルマリンって体に残るのか??
98名無しさん@3周年:03/04/24 17:44 ID:+G35qvz8
あほか。発ガン物質じゃ。フグ毒ならサドンデスだが、もっと長引いて
はっきりした因果関係もわからず、ガンで死ぬわけだ。
99名無しさん@3周年:03/04/24 17:51 ID:YUjcvYkM
ふぐなんて食べないでもいきていける。
ふぐの味という知識を得たいならフグよりもっとおいしいものを食べて良しとせよ。
100名無しさん@3周年:03/04/24 17:57 ID:d37oo7/f
>>90-91
ワラタ

何日か前に朝のニュースで見たなー
容器燃やして証拠隠滅する辺り、
まずい事とは解ってやってるんだよな
101名無しさん@3周年:03/04/24 18:19 ID:T0Vo9blS
商売をしていると偽りも仕方がないよね。
今、本当に真面目に、偽り無しに商売している人が居たら教えてほしい
真面目に商売をしていたらおそらく儲けなど無いのでは無いだろうか?
102名無しさん@3周年:03/04/24 18:45 ID:fUdTVngm
 暇つぶしにテトロドトキシンでも養殖に使ってみたら?
 どうなるの?毒に抵抗力あるの?
103名無しさん@3周年:03/04/24 18:46 ID:0GzWVTOw
>>102
全部死んじゃうよ(w
104名無しさん@3周年:03/04/25 01:07 ID:lXA2Cx/R
これって3年前から問題になってたんだよ。
105擬古牛φ ★:03/04/25 06:44 ID:???
続報

★ホルマリン使用問題、水産庁もトラフグ養殖調査

 長崎県のトラフグ養殖業者の6割が、発がん性が指摘されているホルマリンを
使用していた問題で、水産庁は24日、担当者を長崎県庁に派遣し、事実関係の
調査を始めた。近く水産庁長官をトップとする対策本部を設置する方針。水産庁は
1981年以降、ホルマリンの使用禁止を繰り返し通達。「今回の事態を契機に各地の
(ホルマリン使用)状況について調べたい」としている。
 一方、長崎県は同日、養殖業者の巡回など、再発防止に向けたチェック態勢強化
策について協議した。〔共同〕

日経新聞 http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20030424AT3K2404K24042003.html
106名無しさん@3周年:03/04/25 06:47 ID:qORdm21Y
マラリアの漢方薬でどうだ?
107名無しさん@3周年:03/04/25 06:47 ID:MksMvKZD
てとろどときしん
108名無しさん@3周年:03/04/25 06:54 ID:cBhMJfwL
そろそろ海原雄三が一言。
109名無しさん@3周年:03/04/25 06:57 ID:z6zTaDR7
アンディ・フグのホルマリン漬け
110ヤマオカ:03/04/25 09:21 ID:9BTa6xF+
「俺が本当のフグを食わせてやる」
111名無しさん@3周年:03/04/25 09:27 ID:vc5oz2bf
長崎に限らず漁師と言うものはDQNが多い
112名無しさん@3周年:03/04/25 09:35 ID:HQDN8K70
>102
テトロドトキシンはナトリウムチャンネルブロッカーで、
ふぐ自身はカリウムチャンネルかなんかで神経伝達して
るんで、自己中毒は無かったはず。
113名無しさん@3周年:03/04/25 09:40 ID:/9SwnCMs
ま、高級魚は喰うなってこった、高確率で養殖だから
イワシとかサバとか秋刀魚みたいな安い魚が一番!養殖なんて絶対ない(笑)。




あ、オレは自分で釣った天然ヒラマサたらふく頂きますです。
114名無しさん@3周年:03/04/25 10:23 ID:eqddcbSO
サバの養殖は盛んですが・・・ 何か?>113
115名無しさん@3周年:03/04/25 10:28 ID:eqddcbSO
近年、養殖ふぐより天然ふぐの方が浜値安い時が多いのに、
販売価格だけでどうのこうの言うのは、どうかと思う。
それと、中国産養殖泳ぎとらふぐ使えば980円ふぐちりは、十分利益が上がります。
116名無しさん@3周年:03/04/25 10:41 ID:Bid3IBxi
消費者の健康を脅かす糞生産者は氏名等の細かい情報を公開するべき。
青森の毒林檎農家や今回の長崎県毒漬け養殖河豚業者など
117113@実は長崎県人(藁。:03/04/25 14:16 ID:8+dnJr/S
>>114
まじ!?アジは知ってたけど(信じがたいけど…)サバもなの!?それってペイするの??

118名無しさん@3周年:03/04/25 14:40 ID:N9zjdBaA
ホルマリン漬け おまえも俺も理科実験室状態♪



by hide
119名無しさん@3周年:03/04/25 15:52 ID:G+Fxo6E2
日テレのスクープとかいうけど、
ずーっと前の新潮45に写真つきで載ってたよ。
なんで今ごろになって騒ぎだしたのかな。
120名無しさん@3周年:03/04/25 18:43 ID:thlhvwK9
108 名前:名無しさん@3周年 投稿日:03/04/25 06:54 ID:cBhMJfwL
    そろそろ海原雄三が一言。
    ↓
雄三age
121名無しさん@3周年:03/04/25 18:50 ID:mK59pX/m
ハマチもホルマリン漬け。養殖場近辺の海中は死んでるのに腐らない魚がゴロゴロしてる。
122名無しさん@3周年:03/04/25 20:11 ID:KgYS7EUL
>>121
 _, ._
( ゚ A ゚;)冗談だよね・・・
123名無しさん@3周年:03/04/25 20:31 ID:HQDN8K70
まじまじ。121じゃないけど、水産養殖におけるホルマリンの使用はかなり前から
問題になってたよ。俺が大学にいた頃は、まだ法規制の網がかかる前だったけど。

まぁ、とにかくホルマリンは安くてよく効くんだ。水産関係で認可受けてるまともな
薬って、イソジンぐらいじゃないかなぁ。
124名無しさん@3周年:03/04/25 22:34 ID:mkryFhWQ
本当に?見たの?ふぐの小割(養殖生簀)の中で死んだフグは、丸1日で骨だけに
なって分解されるのに、だから生産者は小割に何匹入っているかは、
歯切りの時位しかはっきりと分からないのに。良い悪いは別にして、
腐らない魚の話だけすると、濃度が低すぎてタンパク質の固定が出来ないので
普通に、バクテリアによって分解されます。>121
125名無しさん@3周年:03/04/25 22:53 ID:v7LDG5Tg
>>31
数年前にその話があったね。
どっかで真珠の値段が上がっていると聞いたけど
実際どのくらい上がったんだろか?

今回のトラフグ養殖所の近くに真珠の養殖場があったら
とっくに被害を受けていそうだけど。
126名無しさん@3周年:03/04/26 05:41 ID:hka5OG+G
関係ないが、出島のような所を作って、そこからでれない
代わりに、比較的容易に外国人労働者が来るの許可して
そこで、労働基準法緩和した状態で働かせるというのは
どうだろう……
127名無しさん@3周年:03/04/26 06:09 ID:ybCKIh+b
うげ 昨日ふぐ食ったyひぱl:
128ヤマオカ:03/04/26 06:16 ID:VPb8DMTA
「トラフグは死んだ。長崎が殺した」
129名無しさん@3周年:03/04/26 06:37 ID:3VyEQXkJ
>>126
それは完全な差別だって
居住の制限したうえに行動まで制限したら

奴隷が欲しいってるのと大差ないぞ、おまえは
130名無しさん@3周年:03/04/26 06:43 ID:oelvZl6L
結局今でも社会的影響力が一番大きいのは6時台のテレビと
新聞1面なんだよな。

雑誌や日中/深夜特番の影響力なんて微々たるもの
131名無しさん@3周年:03/04/26 08:37 ID:dZhLpaEH
環境保護団体が「ホルマリンで海を汚すな」という切り口で運動するってのはどう?
132名無しさん@3周年:03/04/26 08:44 ID:1n+E1Snp
とらふぐの標本を作るきか。
133名無しさん@3周年:03/04/26 12:46 ID:RolqCch3
たまに食うもんだからな、身体には大した影響はないっぴ。
134名無しさん@3周年:03/04/26 12:47 ID:xOX4P0eg
いいやおまえはしぬよ
135名無しさん@3周年:03/04/26 12:49 ID:RolqCch3
実はおれはふぐだ。
136名無しさん@3周年:03/04/26 12:51 ID:YJe0X8cQ
長崎って言うと連想するものって何?
俺はトルコライス。知ってる奴はいないだろう。
137名無しさん@3周年:03/04/26 12:52 ID:7k+bMWam
ふぐの刺身はすべて薄っぺらだけど
普通の大きさのの刺身にして食うとどうだろうか
却って旨くなくなったりして
138名無しさん@3周年:03/04/26 12:55 ID:f3k0+qx6
>>136
泡みたいな白いソースがかかってるからトルコライスなんだよな。
139名無しさん@3周年:03/04/26 13:15 ID:70D8/TKA
私はホルマリン漬けを15年程前に知り、以降養殖物は食べない。

養殖物と同様に畜養物も危険、漁で取れたトラフグで小さくて売れないものを
養殖するのだが、これもまず釣れた段階で歯を上下とも折り
ホルマリンを潜らせて養殖する。
歯の無い魚育てるのに使われる餌さというと・・・・。

養殖と天然の見分け方は、身に鹿の子と呼ばれる
黒い筋が入っているのが養殖、天然は真っ白。
天然にも少しは鹿の子が出るけど養殖よりは少ない。
これは自分で見分ける目を持つしかない。
まっ、鹿の子を取り除いて出荷されたら判らないけど。

信用できる店で食べる事だな。
140名無しさん@3周年:03/04/26 13:17 ID:WnkWwS+w
ホルマリン食うと、保存が利くようになるらしいよ。ウマー
141名無しさん@3周年:03/04/26 13:18 ID:I4+/BGlS
ホモホモン リンクル♪
142ヤマオカ:03/04/26 13:22 ID:rPDluRzk
>>138
抗議がきそうだからソープライスに汁!
143名無しさん@3周年:03/04/26 13:25 ID:fWi98WVH
ホルマリンが蒸発して、標本管の底に溜まった内蔵ミンチな標本
144名無しさん@3周年:03/04/26 13:46 ID:Rz47nmxG
フグ毒
あのピリピリ感がたまんないのよ
ウマウマ
145名無しさん@3周年:03/04/26 13:49 ID:C9tMyVuh
貧乏人が手を出す宅配のふぐ刺しなんて食うもんじゃねぇよ。
地元じゃ、養殖ふぐなんてホルマリンどぼどぼブチ込んでるの
常識だし、漁師自体あんなもん人間の食うもんじゃねーって言
ってるよ。
146名無しさん@3周年:03/04/26 15:40 ID:MFxYJ286
うげ、先月スーパーで買って喰っちゃった。おえ
147名無しさん@3周年:03/04/27 03:59 ID:K5wPeMGa
さかなさかなさかな〜♪さかなーを食べーると
148擬古牛φ ★:03/04/27 06:42 ID:???
★不正使用で全国調査/フグのホルマリンで水産庁

 不正使用で全国調査フグのホルマリンで水産庁 長崎県のトラフグ養殖業者が
ホルマリンを不正使用していた問題で、水産庁は二十五日、全国的な実態調査を
行うことを決めた。
 長崎県が今月、県内すべてのトラフグ養殖業者(百五十一漁業者)を対象に
ホルマリンの使用実態を調査したところ、今年四月現在で、県内の養殖トラフグ
約三百五十九万匹の半数に相当する約百六十六万匹に使用していた。
 同県は漁協組合長に対し、ホルマリン不使用の徹底を指導すると同時に、使用
魚の出荷停止を要請している。これを受けて農水省は二十四日、省内に対策本部
を設置した。

日本農業新聞 http://www.nougyou-shimbun.ne.jp/back/news/flash/flash03042610.html
149名無しさん@3周年:03/04/27 11:29 ID:VUZf7lrC

特別限定/ふぐホルコース《2人前》

【内容】

・とらふぐのホルマリン漬け(約90g・24p皿)
・ホルマリン用とらふぐアラ(約250g)
・とらふぐ皮刺ホルマリン
・ヒレ酒用とらふぐホルマリン
・天然ホルマリン酢・もみじおろし
・きざみわけぎ・出しホルマリン
・トルマリン
150名無しさん@3周年:03/04/27 14:56 ID:9NWZ/dog
日テレ
24:25からドキュメント'03
激撮スクープ!
養殖フグにホルマリン


いまさらって感じだけどね。
151名無しさん@3周年:03/04/27 19:38 ID:SP1KyXrK
age
152名無しさん@3周年:03/04/28 00:05 ID:rAkaEBDa
日テレ

24:25 【 ドキュメント'03 】
「裏切りの海・養殖フグとホルマリン」 発がん性物質を使う養殖漁業業者ほか 


フグのホルマリン揚げ
153名無しさん@3周年:03/04/28 00:07 ID:OxDx9Ab/
ホルマリンに似た奇跡の石があったな。
雑誌広告によく載ってる奴で。
154名無しさん@3周年:03/04/28 00:09 ID:FIfoS/o0
>>149
トルマリンなんか食ったら歯が欠けるぞw
155名無しさん@3周年:03/04/28 00:28 ID:zDZ8PaNB
日テレ恥股
日テレやってるね
157名無しさん@3周年:03/04/28 00:34 ID:3fa1M98+
養殖は食べられないね
関西人は安い養殖ばかり食っているが
大丈夫か
158名無しさん@3周年:03/04/28 00:36 ID:BEIIKh7S
魔法の水、ホルマリン
159名無しさん@3周年:03/04/28 00:36 ID:n+71Z+jm
今までふぐを旨いって言ってたグルメども。
あんた達は馬鹿だね。
俺は一般庶民だからそんなもの口にしなかったよ。
160名無しさん@3周年:03/04/28 00:36 ID:+s7VV7A/
疑問なんですけれど、
彼ら養殖業者は、悪いことだと判っていながらホルマリンを投与したんですよね?
今回の件によって彼らの収入が激減するのは当然のなりゆきであって、
決して、社会に対しての責任をとった結果としての無一文、というわけではないと思うのです。
こういったケースでの、個人に対しての責任範疇はどこまでなんでしょうか。

いつぞやの、牛に肉骨粉を食べさせていた畜産農家についても、
結局は個人への糾弾には至らなかったように思えて、ちょっと納得がいきません。
161名無しさん@3周年:03/04/28 00:38 ID:3/CAFWa8
……ここでホルムアルデヒドを使ってないことを売りにすれば
市場拡大もありうるのに、河豚の養殖業者は馬鹿か???
162名無しさん@3周年:03/04/28 00:40 ID:tCTAFsA9
ニクコップンは当時 危険性をはっきり言える人が日本にいなかったからじゃあ?
163名無しさん@3周年:03/04/28 00:41 ID:ZsdgE2PD
今NTVで特集やってるね、熊本県では「他の県では使っているのに、熊本
だけ規制するのか?正直者が馬鹿を見る!」と業者が反発。またホルマリン
の密売が行われているらしい、これ絶対やくざが絡んでいそうだな。^^;

養殖だと狭い囲いの中に沢山フグを放流するから寄生虫がつきやすくなる、
ホルマリンを使わないと寄生虫対策の経費が掛かってしまいやっていけない
んだろうな。
164名無しさん@3周年:03/04/28 00:42 ID:BEIIKh7S
放流隠し撮りキター
165名無しさん@3周年:03/04/28 00:42 ID:3/CAFWa8
 狂牛病の方は因果関係が明確ではなかった(今でも明確でないはず)から、
有害であることが分かりきってるホルマリンと一緒にするのは少々酷かと。
166名無しさん@3周年:03/04/28 00:44 ID:SJbAkgdH
熊本人は水俣砒素事件から何も学んでいないのか?
167名無しさん@3周年:03/04/28 00:44 ID:3/CAFWa8
>165
因果関係が不明確なのは、狂牛病とクロイツフェルト・ヤコブ病ね。
168名無しさん@3周年:03/04/28 00:44 ID:FuLaPkkD
よーしもう二度とふぐくわねえぞ〜てか食ったことなひ・・・・
169名無しさん@3周年:03/04/28 00:44 ID:ys8PldNk
>>161
養殖は歩留まりが命。
所詮は養殖魚、天然物の値段にはならない。
だからホルマリンを使ってでも
数を増やしたほうが儲かるんだよ。
170名無しさん@3周年:03/04/28 00:45 ID:SJbAkgdH
すまん水俣チッソだった
171名無しさん@3周年:03/04/28 00:45 ID:p4NkKTY4
ホルマリンを使ってると今だとPRTR法に引っかかるんだがなぁ。
172名無しさん@3周年:03/04/28 00:45 ID:k1VggF9B
チッソ(・∀・)!
173名無しさん@3周年:03/04/28 00:47 ID:Q2aGJBZw
ふぐは本来高級魚。安いものは、ふぐというより
むしろホルムアルデヒドということだな。
貧乏人はおとなしくアジでも食っているのがよし。
174名無しさん@3周年:03/04/28 00:47 ID:HEr29AF4
あくどいなあ。
農民だけかと思ったけど漁民もか。
175名無しさん@3周年:03/04/28 00:47 ID:rAkaEBDa
養殖業者「他の県では使っているのに、熊本だけ規制するのか?正直者が馬鹿を見る!」

罪の意識無しだな
176名無しさん@3周年 :03/04/28 00:47 ID:FuLaPkkD
サンマだいじょうぶならそれでいいや
177名無しさん@3周年:03/04/28 00:48 ID:n+71Z+jm
海原先生、こいつら怒ってやって下さい。
AA、期待。
178名無しさん@3周年:03/04/28 00:48 ID:3fa1M98+
>>176
回遊魚が一番安全
179名無しさん@3周年:03/04/28 00:48 ID:UQJ6kaiv
あの青いクーラーのようなものの中は何?ふぐのエサ?
180名無しさん@3周年:03/04/28 00:48 ID:SJbAkgdH
養殖ハマチも薬漬けらしいぞ
181名無しさん@3周年:03/04/28 00:48 ID:rAkaEBDa
誰かキャプってうpしてくれ
182名無しさん@3周年:03/04/28 00:48 ID:3/CAFWa8
もはや長崎は海水浴もできんということか…。
183名無しさん@3周年:03/04/28 00:49 ID:Hcb5NgRI
日本人でも自分たちの食い物じゃなけりゃこれだもの
中国とかの輸入食材を安心して食えるわけないよな
184名無しさん@3周年:03/04/28 00:49 ID:pqEOWbdg
あるどーる
185名無しさん@3周年:03/04/28 00:50 ID:n+71Z+jm
おい、調査に爽健美茶のPETボトルを使うなよ。
186名無しさん@3周年:03/04/28 00:50 ID:3fa1M98+
>>180
養殖魚はぜんぶ同じ
187名無しさん@3周年:03/04/28 00:50 ID:fM81LsTi
自分家のガキの泳ぐ海に劇薬撒いちゃうんだね。
長崎の漁民は偉えなあ。(´・ω・`)
188名無しさん@3周年:03/04/28 00:50 ID:5GMNn9ZM

俺はもうふぐは食わない!
食えない?
189名無しさん@3周年:03/04/28 00:50 ID:3QsCwCLe
うげー
もう、養殖モノなんてくえねぇー!外国産の養殖だったらスゲーやばそう。


養殖できない寿司ネタって何がある?
190名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/28 00:50 ID:c+pWZvHE
>182
近くの海岸で2ppm検出だって
191名無しさん@3周年:03/04/28 00:50 ID:Q2aGJBZw
発ガン性♪発ガン性♪ホルマリン!
発ガン性♪発ガン性♪ホルマリン!
こんな養殖しなくてよし!!
発ガン性♪発ガン性♪ホルマリン♪
192名無しさん@3周年:03/04/28 00:51 ID:+2LcJRDo
もうフグだけは食べない!
193名無しさん@3周年:03/04/28 00:51 ID:UQJ6kaiv
鍋の季節に放送しないのは日テレのふぐ養殖業者に対するせめてもの温情?
194名無しさん@3周年:03/04/28 00:51 ID:GZhU9wpb
農民、漁民、それを後押しする政治家(右も左も)逝ってください。
ひでえ映像だな、ガソリン撒くのとかわりゃせん
195名無しさん@3周年:03/04/28 00:51 ID:rWI5sMLS
>>189
イソギンチャク
196名無しさん@3周年:03/04/28 00:51 ID:bOs+LSEE
今ニュースでやってまつ・・・・・・・・

フグなんて食えねーじゃん
197名無しさん@3周年:03/04/28 00:52 ID:oJqH32p/
ホルマリンまきすぎ…
しかも箱を隠す…
198名無しさん@3周年:03/04/28 00:52 ID:+n1apGb/
>>197
生物濃縮するの?
199名無しさん@3周年:03/04/28 00:52 ID:SJbAkgdH
CSのニュース専門チャンネル「NNN24」で、地上波放送の翌週土曜、日曜に2回放送されます。

5月3日(土)
24:00〜 裏切りの海
〜 養殖フグとホルマリン 〜 4/27 O.A
※55分枠

5月4日(日)
11:30〜 裏切りの海
〜 養殖フグとホルマリン 〜 4/27 O.A
※55分枠
200名無しさん@3周年:03/04/28 00:52 ID:FIcO8hDn
今、日テレのドキュメンタリー03で放送中の題材じゃないかよ。
201名無しさん@3周年:03/04/28 00:53 ID:+2LcJRDo
ホルマリンの箱燃やして証拠隠滅かよ!
202名無しさん@3周年:03/04/28 00:53 ID:3/CAFWa8
燃やしたら、辺りに残ったホルムアルデヒドが蒸気になってばら撒かれるんでは???
203名無しさん@3周年:03/04/28 00:53 ID:rAkaEBDa
野焼だ野焼♪ダイオキシン♪
204名無しさん@3周年:03/04/28 00:53 ID:3fa1M98+
>>189
イカ タコ アジ サンマ 
205名無しさん@3周年:03/04/28 00:53 ID:HEr29AF4
ようするに養殖フグを食べるとガンになるってことだな。
長崎県はこのフグを東京に出荷してるんだろ。
206名無しさん@3周年:03/04/28 00:53 ID:bOs+LSEE
ビニール燃やしてますね 最悪・・・・・・
207名無しさん@3周年:03/04/28 00:53 ID:3fa1M98+
>>204に追加
カツヲ
208名無しさん@3周年:03/04/28 00:53 ID:C6rxnwy8
>>194
天然成分由来の方がましなような
209名無しさん@3周年:03/04/28 00:54 ID:Hcb5NgRI
寿司屋でもカッパしか食わん
210名無しさん@3周年:03/04/28 00:54 ID:GZhU9wpb
漁協かよ!
211名無しさん@3周年:03/04/28 00:54 ID:3NWIb+sx
取材してる側も、助手席でシートベルトしてないじゃん。
212名無しさん@3周年:03/04/28 00:54 ID:UQJ6kaiv
>>202
それより、プラスチック容器を燃やしたらダイオ(ry
213名無しさん@3周年:03/04/28 00:54 ID:3/CAFWa8
ず、杜撰すぎる……。
214名無しさん@3周年:03/04/28 00:54 ID:SJbAkgdH
制作=熊本県民テレビ
215名無しさん@3周年:03/04/28 00:55 ID:3/CAFWa8
うそつきまくりだ。
216名無しさん@3周年:03/04/28 00:55 ID:RVWQTYlU
ひで〜な、こりゃ。
217名無しさん@3周年:03/04/28 00:55 ID:I2OaHh4I
ましぇん・・
218名無しさん@3周年:03/04/28 00:55 ID:UQJ6kaiv
あややのCMウザイ
219名無しさん@3周年:03/04/28 00:55 ID:Hcb5NgRI
漁協は糞だな
220名無しさん@3周年:03/04/28 00:55 ID:5GMNn9ZM

じぇんじぇん使ってません!

221名無しさん@3周年:03/04/28 00:55 ID:n+71Z+jm
じぇんじぇん使っていましぇんからね。
222名無しさん@3周年 :03/04/28 00:55 ID:FuLaPkkD
うちはじぇーんじぇん使って・・・・
223名無しさん@3周年:03/04/28 00:56 ID:aTurMk9p
もう後世のことなんか”微塵”も考えてないですな。
目先の金。政治家とかわらん。愚民が
224名無しさん@3周年:03/04/28 00:56 ID:A2s1BWm0
うちはじぇんじぇん使ってましぇん(藁
225名無しさん@3周年:03/04/28 00:56 ID:p4NkKTY4
あんなに撒いてたら作業者だって目がちかちかするだろうに
226名無しさん@3周年:03/04/28 00:55 ID:nwY0WeMJ
飲尿、親子丼、姉妹プレイ、浣腸
227名無しさん@3周年:03/04/28 00:56 ID:C6rxnwy8
フグはしにましぇん
先いっとこw
228名無しさん@3周年:03/04/28 00:56 ID:GZhU9wpb
長崎じゃあ放送されていないのかな?
229名無しさん@3周年:03/04/28 00:56 ID:+2LcJRDo
じぇ〜んじぇんつかt(ry
230名無しさん@3周年:03/04/28 00:56 ID:fM81LsTi
板谷、こら!
嘘つきは地獄で閻魔様に舌引っこ抜かれるんだぞ。(`・ω・´)
231名無しさん@3周年:03/04/28 00:56 ID:5yIf9uMz
全っ然、ちゅかってませんからねぇ〜
232名無しさん@3周年:03/04/28 00:56 ID:wvOM7Bnd
使ってますってイワンばかりの使ってましぇんだな


>>212
ポリエチレンとか塩素はいってなきゃ大ジョブ名はずだが
233名無しさん@3周年:03/04/28 00:56 ID:3fa1M98+
ぜんぜん使ってませんって・・・おいおい
234名無しさん@3周年:03/04/28 00:56 ID:bOs+LSEE
回転寿司気軽にいけねーじゃん
235名無しさん@3周年:03/04/28 00:56 ID:gyRBmHSH
じぇんじぇん
236ちゅう:03/04/28 00:56 ID:4H8ByGwD
ところで、ホルマリンの発ガン性はどの程度立証できたの?
237名無しさん@3周年:03/04/28 00:56 ID:ZsdgE2PD
しっかりと撮影された業者、電話で取材申し込んだら「うちはホルマリンは
一切使ってません!」と言い切ったぞ!
この放送見たらどう思うのだろう?
238名無しさん@3周年:03/04/28 00:57 ID:At9e0RmN





          食えないもん買うかボケ!




239名無しさん@3周年:03/04/28 00:57 ID:9Bc1EAs5
組合長、よくもぬけぬけと。。
240名無しさん@3周年:03/04/28 00:57 ID:BEIIKh7S
とてもじゃないが食えないな
241ロバくん ◆puL.ROBA.. :03/04/28 00:57 ID:EFyVhCJ9
        ___
      /____ヽ
      //        ザバァ!!
     //l| ○_○   
 // ◎    ( ・(ェ)・)  |l  <全部すべてまるッとどこまでも、お見通しクマっ! 
     \\ /つつ¶¶    
     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ  //
人人  /       ●   ● 、 
   /     〇        ▼ l 人人人
  /     =      , 、_ _人_ノヾ 
人人             ノ 人人
   人人人  人人  
242名無しさん@3周年:03/04/28 00:57 ID:n+71Z+jm
俺は気持ち悪いと思ったよ。
243名無しさん@3周年 :03/04/28 00:58 ID:0kKzKFHM
このホルマリンのおかげでカキが死滅しましたが、何か?
ナメンナ糞業者が!
244名無しさん@3周年:03/04/28 00:58 ID:ZsdgE2PD
養殖フグを調べたら肝から検出されたそうだ。
245名無しさん@3周年:03/04/28 00:59 ID:bOs+LSEE
キモからホルムアルデヒド検出されますた
246名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/28 00:59 ID:c+pWZvHE
>234
回転すしにふぐなんて出たか?
いずれにせよ関係した漁協と漁民(養殖業者)は、みんな逮捕!
247名無しさん@3周年:03/04/28 00:59 ID:k1VggF9B
まだよくわかっていないのなら別に良いのじゃないの?
248名無しさん@3周年:03/04/28 00:59 ID:ycIgTES7
漁師もDQNの職業だからなぁ。
むちゃくちゃな事するのもわかる。

あ、攻殻機動隊だ。
249名無しさん@3周年:03/04/28 00:59 ID:I2OaHh4I
じぇんじぇん検出されます
250名無しさん@3周年:03/04/28 00:59 ID:HEr29AF4
無知はここでも幅を利かせているんだなあ。
251名無しさん@3周年:03/04/28 00:59 ID:5yIf9uMz


どうせ自分達の食べるふぐのいけすは

じぇんじぇん別にあるんだろう?

252名無しさん@3周年:03/04/28 00:59 ID:sEvWe8W3
愛媛の宇和島は真珠の養殖の産地でもあるけど
海はつながってるからこのトラフグ用のホルマリンがきちゃって
真珠の母貝がやられる被害がでた話がまえあったな。
253名無しさん@3周年:03/04/28 00:59 ID:ehWpJpQd
ふぐ くったことねーよ
254名無しさん@3周年:03/04/28 00:59 ID:DIIemU0h
フグを食わなくても誰も困らない。
みんなでボイコットしようゼ!!
255名無しさん@3周年:03/04/28 01:00 ID:aTurMk9p
漁師=愚民
256名無しさん@3周年:03/04/28 01:00 ID:yYzSFY3b
業者はフグ喰わないんだろな。ぷ
257名無しさん@3周年:03/04/28 01:00 ID:n+71Z+jm
こういう実験ってえてしてありえない実験条件でやるからあまり信じれんよ。
258名無しさん@3周年:03/04/28 01:00 ID:BEIIKh7S
食べたら標本になっちゃうよ
259名無しさん@3周年:03/04/28 01:00 ID:C3omR3y/

フグ屋の株が急落のヨカーン!!
260名無しさん@3周年:03/04/28 01:00 ID:3/CAFWa8
河豚の生命力を誉めるべきなのか???<200ppmで生きている
261名無しさん@3周年:03/04/28 01:00 ID:TloyALdM
つかゲンジロー辞めちまえ
262名無しさん@3周年:03/04/28 01:00 ID:CIq9dU86
ホルマリンは安価で殺菌性も強い。
養殖業者はよく使っているよ。
まあ。最近は五月蠅くなって使い難くなったでしょうが
263名無しさん@3周年:03/04/28 01:01 ID:nshzj9Fr
これはゴールデンでとりあげるべき
264名無しさん@3周年:03/04/28 01:01 ID:5yIf9uMz
>>254
これをきっかけに調べたらふぐ以外の養殖魚介類でも
ホルマリンがつかわれている罠
265名無しさん@3周年:03/04/28 01:00 ID:fGlQULhX
損得は善悪に勝る・・
266名無しさん@3周年:03/04/28 01:01 ID:ZsdgE2PD
業者を全部逮捕したら養殖フグで生活している人間が路頭に
迷うことになるかも。

従兄弟の叔父が板前やっていて「カニの密猟を全て取り締まる
と根室漁港がなくなるだろう!」と言ってました。話それてす
まん!
267名無しさん@3周年:03/04/28 01:01 ID:ymHDhAHp
鹿児島でいま見てます。
268名無しさん@3周年:03/04/28 01:01 ID:Af3KPEoo
よくここまでばらまいて「一切使ってません」なんて堂々と言えたもんだな
269ちゅう:03/04/28 01:01 ID:4H8ByGwD
ミネラルウォーターにも含まれているもんね。
270名無しさん@3周年:03/04/28 01:01 ID:SJbAkgdH
フグ禁止薬使用で、 県は漁協に禁止念押し

長崎ASAHI

http://mytown.asahi.com/nagasaki/news02.asp?kiji=2566

 会議に出席したある漁協組合長は「うちの組合員がホルマリンを使っていたことは
最近まで知らなかった」と話した。会議では、漁協や業者同士が牽制(けんせい)しあ
い、内部の検査も強化することを決めたが、最後は業者のモラル向上にかかってくる。

271名無しさん@3周年:03/04/28 01:02 ID:I2OaHh4I
じぇんじぇん・・・
272名無しさん@3周年:03/04/28 01:02 ID:3/CAFWa8
空々しいね…。<魚の笑える海
273名無しさん@3周年:03/04/28 01:02 ID:5yIf9uMz
>>265
中国なんかじゃそれで当たり前なんだろうな。
少し前まで貧乏国民だったから、余計に…
274名無しさん@3周年:03/04/28 01:02 ID:eso9r4tH
また現場の苦労も知らないプロ市民もどきが正義の味方ぶりやがって。
275名無しさん@3周年:03/04/28 01:02 ID:AiZ1fc3K
ピーター・ポール&マリー
276名無しさん@3周年:03/04/28 01:02 ID:JmiaVtwc
ホルマリン投入〜
277名無しさん@3周年:03/04/28 01:03 ID:3fa1M98+
フグなんか食わないでカワハギ食ってろ
沖縄ではハリセンボンを食うんだぞ
どっちも安価でフグの仲間
278名無しさん@3周年:03/04/28 01:03 ID:GZhU9wpb
>>266
迷ってよし!
279234:03/04/28 01:03 ID:bOs+LSEE
>>246
この番組みてたら他の養殖してる食材にも、ホルマリン使ってそうで・・・・
280名無しさん@3周年:03/04/28 01:03 ID:A2s1BWm0
つか養殖以前に海に劇物撒いてるのは犯罪じゃないのかと。
犯罪者の顔を出して放送しる!!
281名無しさん@3周年:03/04/28 01:03 ID:SJbAkgdH
フグ養殖でのホルマリン使用、長崎県全海域で禁止へ
九州読売
http://kyushu.yomiuri.co.jp/news/news0304/news-e4.htm

県内全海域でホルマリン使用を禁止する「委員会指示」を出すことが26日わかった。
指示に違反し、知事による中止命令にも従わない場合、1年以下の懲役か50万円以下
の罰金が科せられる。

282名無しさん@3周年:03/04/28 01:03 ID:H1kv6pdG
ホルマリンって安いの?かなり使ってるよ?
283名無しさん@3周年:03/04/28 01:03 ID:8if8jqkb
>>257 それは納得、海だとホルマリンはもっと薄くなってるだろうし。
ただ、これくらい大袈裟にしないと、何にも知らない世間の人の注目は取りにくいから
これくらいはやっていいと思う。

この漁業の方々の顔を放映したら、なにか問題があるの?
やってることは犯罪じゃないの?明らかに嘘ついてるし。
284名無しさん@3周年:03/04/28 01:03 ID:wvOM7Bnd
>>247
よくわかってないもの使って、後で影響ありましたなんて事になってみれ。
285名無しさん@3周年:03/04/28 01:03 ID:p3XBviYu
どうせお前ら、これでフグが安くなれば大喜びで喰うんだろ?
286名無しさん@3周年:03/04/28 01:03 ID:aTurMk9p
つか国の対応遅すぎ。
287名無しさん@3周年:03/04/28 01:03 ID:7ZvrQB8Q
>>204
貝類は食えるな!つかったら死ぬし


フグだけの問題じゃない?養殖モノは全部危険かな、やっぱり…
288名無しさん@3周年:03/04/28 01:03 ID:5yIf9uMz
>>274
それも腹が立つ。
しかしこの業者どもにも腹が立つ。
289名無しさん@3周年:03/04/28 01:03 ID:ehWpJpQd
ホルマリンはどこから買ったんだ?
そのルートを辿れば結構面白いかも!
290名無しさん@3周年:03/04/28 01:03 ID:Af3KPEoo
俺も鹿児島でこの問題番組見とる。
最低だな長崎の組合長
291名無しさん@3周年:03/04/28 01:03 ID:n+71Z+jm
板谷、死ね。
292名無しさん@3周年:03/04/28 01:03 ID:3fa1M98+
>>279
だから食うなら回遊魚にしとけって
293名無しさん@3周年:03/04/28 01:04 ID:DIIemU0h
294名無しさん@3周年:03/04/28 01:04 ID:yL652D96
みんなで漁協の連中の顔を見に行くオフでもやるか?w
295名無しさん@3周年:03/04/28 01:04 ID:bOs+LSEE
他の海水生物に、あたえる影響はどのくらいなんだろ・・・・・・・
296名無しさん@3周年:03/04/28 01:05 ID:n+71Z+jm
一切、使っていましぇん。
しぇーげん。

こいつは笑かそうとしているのか?
297名無しさん@3周年:03/04/28 01:05 ID:61EkwuqO
>>290
みんな目をつぶってたんだ。
背に腹は替えられない、組織的な背信行為さ…
298名無しさん@3周年:03/04/28 01:05 ID:c0l+/qvS
漁民は農民よりはるかにタチが悪い。
逝ってよし。
299名無しさん@3周年:03/04/28 01:05 ID:+WwlBseG
市場で長崎産の魚介類暴落の予感〜
300名無しさん@3周年:03/04/28 01:05 ID:k1VggF9B
>>284
判るんだけどさ、それ言い出したらキリが無いよ。
何も使えない。食べられない。
ボクは漁協とはじぇんじぇん関係無いんだけどさ。
301名無しさん@3周年:03/04/28 01:05 ID:JmiaVtwc
漁協の連中をホルマリン漬けにするオフか
302名無しさん@3周年:03/04/28 01:06 ID:n+71Z+jm
一切、やっていましぇん。

養殖権剥奪だな。
303名無しさん@3周年:03/04/28 01:06 ID:AiZ1fc3K
どっきりネタばらし
304名無しさん@3周年:03/04/28 01:06 ID:8if8jqkb
>>294 やばい、俺も参加したいw
305名無しさん@3周年:03/04/28 01:06 ID:ys8PldNk
>>292
今は鮪も養殖してるけど。
306名無しさん@3周年:03/04/28 01:06 ID:Tkub+xH9
今テレビでやってるね
307名無しさん@3周年:03/04/28 01:06 ID:EFyVhCJ9
よくまぁこんなシャーシャーと言えたもんだな。
308名無しさん@3周年:03/04/28 01:06 ID:ymHDhAHp
稚魚にはホルマリンは必要たい。
309名無しさん@3周年:03/04/28 01:06 ID:fM81LsTi
今後、二度と長崎と名の付いたお魚は買いません。
310名無しさん@3周年:03/04/28 01:06 ID:3/CAFWa8
自業自得ということで…。<大暴落の予感
311名無しさん@3周年:03/04/28 01:06 ID:3fa1M98+
>>287
貝も赤貝なんか殆ど朝鮮産なのでわからんぞ
312名無しさん@3周年:03/04/28 01:06 ID:5yIf9uMz
>>300
じゃあおまえはホルマリン漬けにしてから何でも食え。
いまのところ、影響は謎だがな(w
313名無しさん@3周年:03/04/28 01:06 ID:c0l+/qvS
組合長曰く、
ホルマリンつかったら、養殖やめなきゃいかんのだと。
じゃあみんな廃業せよ。
314名無しさん@3周年:03/04/28 01:06 ID:u7ko8IWy
数字的には?ハァ?
315名無しさん@3周年:03/04/28 01:06 ID:UQJ6kaiv
板谷氏ね。
316名無しさん@3周年:03/04/28 01:06 ID:JmiaVtwc
何様だ?こいつ
317名無しさん@3周年:03/04/28 01:07 ID:YYzLeZKO
数字的にはだと?
318名無しさん@3周年:03/04/28 01:07 ID:KBur/zoq
>>300
その「程度」にもよるでしょ
めちゃめちゃ危ないらしい、ってのと危ないかもしれないらしい、ってのは違う
めちゃめちゃ危ないかもしれないのに使うのは言い逃れできない
319名無しさん@3周年:03/04/28 01:07 ID:Tkub+xH9
多分テレビ放送があるので認めたんだろうね
320名無しさん@3周年:03/04/28 01:07 ID:FEdqR4Yr
2 トラフグ
水温も22℃を切るようになってきました。
これまで影を潜めていたエラムシの活動が活発になる季節です。
網替え等の対策を十分にお願いします。
エラムシ対策は、「マリンサワー1800ppmで24分」とトラフグ養殖マニュアルのプログラムに書いてありますが
体表に傷があったり、ヤセ病に罹った魚ではそれなりの対応が必要です。水産研究センターまでご相談下さい。
また餌食いも上がり思わず食べさせ過ぎになります。マニュアルを見て、適正な給餌量で餌食いが落ちないように注意をして、出荷まで健全な状態を継続してください。
マニュアルは読まれてますか?

JF熊本漁連行ったら認めてるような事書いてたぞ!
熊本県民はホルマリン中毒
321名無しさん@3周年:03/04/28 01:07 ID:RVWQTYlU
うちは使ってないわ、数字的には



(゚Д゚)ハァ?
322名無しさん@3周年:03/04/28 01:07 ID:n+71Z+jm
三角眉毛、長崎県庁職員
323名無しさん@3周年:03/04/28 01:07 ID:8if8jqkb
なぜ、抜き打ち調査をしないのか?


癒着してるのはわかってるけどねw
324名無しさん@3周年:03/04/28 01:07 ID:UQJ6kaiv
よかったね、鍋の季節じゃなくて。wwww
325名無しさん@3周年:03/04/28 01:08 ID:7/ESJtcD
第二のキョウギュウ病の予感。
326名無しさん@3周年:03/04/28 01:08 ID:H1kv6pdG
ホルマリンを使わないと漁業業者は生活できない。
でもこの報道で河豚を食べなくなるなる。
どのみちもうダメポ。
327名無しさん@3周年:03/04/28 01:08 ID:TloyALdM
諫早の干拓の潮受け堤防での有明海の汚濁といい
今回のホルマリンの件といい
如何に長崎が自分のところの利権にしか
興味が無いとお分かりでしょうか?
328名無しさん@3周年:03/04/28 01:08 ID:bOs+LSEE
一斉 業者首になって海も綺麗になってイイ

子供たちも海で、平気に遊べるはず。
329名無しさん@3周年:03/04/28 01:08 ID:21+0C4bn
たった今TVで特番やっててめちゃタイムリ〜♪
330名無しさん@3周年:03/04/28 01:08 ID:5yIf9uMz
>>313
漏れも幼女でハァハァできなくなったら死ぬしかないのですが、
これも見逃してもらえますか?
幼女への影響はいまのところ(ry
331名無しさん@3周年:03/04/28 01:08 ID:k1VggF9B
>>312
そんな托イモノを食えるか!
じぇったい嫌じゃけんのう。
332名無しさん@3周年:03/04/28 01:08 ID:C6rxnwy8
長崎漁協に苦情を言いましょう。

そして不買運動
宮城カキ偽装の末路を長崎漁協にも
333名無しさん@3周年:03/04/28 01:08 ID:aTurMk9p
だから漁民=愚民なんだってば。
334名無しさん@3周年:03/04/28 01:08 ID:JmiaVtwc
まさにDQNらしい答え方だな
335名無しさん@3周年:03/04/28 01:09 ID:Q2aGJBZw
フグなんて嗜好品だから、価格が高騰しても
じぇんじぇん困りまちぇん。養殖はなくていいでつ。
336名無しさん@3周年:03/04/28 01:09 ID:UQ+G52zO
こういうのが、マスコミのあるべき姿だと思った。
337名無しさん@3周年:03/04/28 01:09 ID:rAkaEBDa
http://www.yamaha-motor.co.jp/marine/tairyo/gyokyo/06.html
大嘘つきがぁぁぁぁぁぁヽ(#`Д´#)ノ
338名無しさん@3周年:03/04/28 01:09 ID:bOs+LSEE
業者 DQNだ・・・・ホルマリンの蒸気すって頭いっちゃたんだね
339名無しさん@3周年:03/04/28 01:09 ID:3fa1M98+
>>327
既得権益全開のDQN県民ですね
340名無しさん@3周年:03/04/28 01:09 ID:Q2aGJBZw
「なんか罪になるのか!?」

いいぞ。なかなかの悪役ぶりだな。
341名無しさん@3周年:03/04/28 01:09 ID:mAl27P+5
ふぐはそんなに食うことないからいいとして・・・
他の魚はどうなんだ??
342名無しさん@3周年:03/04/28 01:10 ID:3/CAFWa8
それだけじゃないって……。
343名無しさん@3周年:03/04/28 01:10 ID:8if8jqkb
「今でも使いたい」

よくそんな精神で漁業やってるな、市ね。
344名無しさん@3周年:03/04/28 01:10 ID:ymHDhAHp
裏切り行為はこれだけではなかった!
CM
345名無しさん@3周年:03/04/28 01:10 ID:EFyVhCJ9


 こ の 後 、 大 変 な こ と に !!
346名無しさん@3周年:03/04/28 01:10 ID:+WwlBseG
養殖フグ業者のせいで、長崎の漁業壊滅の予感〜
347名無しさん@3周年:03/04/28 01:10 ID:BEIIKh7S
NHKでも取り上げるべきだ。特集番組で。
348名無しさん@3周年:03/04/28 01:10 ID:C6rxnwy8
裏切り行為はそれだけではない!
次週
驚愕の真実が!!!!
いったいどうなってしまうのか!?
349名無しさん@3周年:03/04/28 01:10 ID:5yIf9uMz
>>341

そ れ が 大 問 題 だ !

350名無しさん@3周年:03/04/28 01:10 ID:k1VggF9B
>>345
ガチンコかよ!
351名無しさん@3周年:03/04/28 01:10 ID:wvOM7Bnd
水俣病も、海で薄まるからいいや的な考えでおきたしなぁ
352名無しさん@3周年:03/04/28 01:11 ID:GZhU9wpb
こいつらが選んだ代議士が主流の抵抗勢力
353名無しさん@3周年:03/04/28 01:11 ID:bOs+LSEE
ニュース速報+板に始めて来たけど、面白いね
354名無しさん@3周年:03/04/28 01:11 ID:n+71Z+jm
こういう漁民のことを2chでは「燃料」って言うんだろうな。
355名無しさん@3周年:03/04/28 01:11 ID:UQJ6kaiv
裏切り行為
さて何でしょう?
356名無しさん@3周年:03/04/28 01:11 ID:RVWQTYlU
オマンマの食い上げだろうな、こいつら。
哀れな…
357名無しさん@3周年:03/04/28 01:11 ID:lmyNIafl
これさっきやってた奴?
358名無しさん@3周年:03/04/28 01:11 ID:mAl27P+5
実況スレになっとるなぁ〜(w
359名無しさん@3周年:03/04/28 01:11 ID:fcUcTVMt
長崎県の調査じゃなくって、もともとは、
http://www.ntv.co.jp/document/
の調査じゃねーのかと。
今、テレビでやってるよ。「NNNドキュメント」
360名無しさん@3周年:03/04/28 01:11 ID:XtYp1W2p
むちゃくちゃな事して信用落としたら「やっていけない」どころじゃないだろ。

漁民はアホですか。
361名無しさん@3周年:03/04/28 01:11 ID:ys8PldNk
>>336
だから取り上げるの遅すぎるんだって。
魚協の力が弱くなったとかなにか無いとやれないんだから民放なんか。
おまけに夏だし。
362ガンダムSEEDは同人誌をアニメ化した様な物:03/04/28 01:11 ID:xK8l56xv
ネタバレ

29話:ニコルが死亡し、イザーク号泣(嫌いじゃなかったの?)←4月26日放送分
30話:トール死亡。キラ失踪。ディアッカ、捕虜に。
31話:AA、オーブにキラの探索を依頼後、アラスカへ航路をとる。
32話:アスランはひとまずプラントへ(キラも同行ラクスと再開
33話:キラ、クライン議長のはからいによりフリーダムにのり地球降下。
34話:アスラン地球降下後にザフトを裏切る。シーゲル・クライン暗殺。
35話:アラスカ到着。ディアッカとミリィが急接近。(三人組顔見せ
36話:簡単な補給の後パナマへ向かう。ナタルがAA降りる。連合MS量産化
37話:キラがオーブに戻りカガリと再開。そこでカガリが自分の姉だと知る。
38話:スピットブレイク始動。アスランがキラ、カガリの元へ(半分、総集編
39話:ムウとラウが交戦するが決着つかず。
40話:三人組とアスラン、キラが戦闘。しかし三人組は逃亡。
41話:キラ、アスラン、AAに合流。パナマより宇宙へ。
42話:AAが襲われるがディアッカとムウが出撃して撃退。(ストライク配備
43話:AAオーブの中立コロニーに極秘に入港。地球軍、月に艦隊集結。
44話:キラ、アスランが三人組と再対決。ザフトも参戦、イザーク死亡。
45話:ザフト艦隊集結。ザラ委員長クルーゼに暗殺される。ザフト、コロニー落しへ。
46話:オーブ、コロニー落し阻止のため参戦。ナタル死亡。レイダー撃墜。他は逃亡。
47話:ムウとラウ交戦、ともに死亡。(ラウはフェイク)連合とザフトの総力戦開始。
48話:フレイが乱心してキラに発砲 それを庇ったサイが死亡、フレイ精神崩壊。
49話:ザフト降伏を宣言。ホビィドゥン、バスター相打ち。ディアッカ死亡。
50話:クルーゼ率いる地球軍の強行派がコーディネータ虐殺を開始。
51話:決戦
52話:主にエピローグ。大団円。
363名無しさん@3周年:03/04/28 01:11 ID:3fa1M98+
>>353
ここは勉強になるよ
364名無しさん@3周年:03/04/28 01:12 ID:ZuuvSxwy
まあどっちみち
俺には、フグみたいな高級な食材は、縁がないので
ホルマリンで金持ちが死んでもどうってことない
365名無しさん@3周年:03/04/28 01:12 ID:ehWpJpQd
このフグは、腐りません。
366名無しさん@3周年:03/04/28 01:12 ID:k6rewyqN
CM中にアクセスしたらこのスレがあってワロタ
367名無しさん@3周年:03/04/28 01:12 ID:5yIf9uMz
>>359
知ってて放送しないのは情報操作につながる!




ストニュー萌え
368名無しさん@3周年:03/04/28 01:12 ID:7ZvrQB8Q
履歴書改竄かよ〜
369名無しさん@3周年:03/04/28 01:12 ID:I602v6Kv
まあ、俺らは消費者とはいえ外野なんで、正義っぽいこと言ってるような気はするが、
こいつらは生活にかかわる問題だから必死だろ。
同情はしないが、気持ちはわかる。
370名無しさん@3周年:03/04/28 01:12 ID:PmmD7Q1H
戦場モイスト
371名無しさん@3周年:03/04/28 01:12 ID:3/CAFWa8
長崎産大暴落確定……
372名無しさん@3周年:03/04/28 01:13 ID:DrSAkuhK
俺は養殖業者の息子だが、ふぐ業者がホルマリンを使ってるのは事実だよ。
代わりに過酸化水素を使うのが妥当だと思うのだが、金がかかるからやら
ない業者がいるんだよね。

上の方で他の魚種にもホルマリンを使ってるって書いてる人がいたけど、
それは嘘でしょう。
そんな話は聞いたことがないよ。
373名無しさん@3周年:03/04/28 01:13 ID:8/dHfVQK
薬品投与=無
(゚Д゚)ハァ?
374名無しさん@3周年:03/04/28 01:13 ID:k1VggF9B
どうせピカの落ちた海じゃ。

そうは思わんか?あんちゃん。
375名無しさん@3周年:03/04/28 01:13 ID:SJbAkgdH
この漁協は終わったな
376名無しさん@3周年:03/04/28 01:13 ID:AiZ1fc3K
坂・墓・バカの長崎
377名無しさん@3周年:03/04/28 01:13 ID:UQJ6kaiv


         永 田 町 が 動 き 出 し た
378名無しさん@3周年:03/04/28 01:13 ID:pC7a+Ae8
つうか、天然以外の魚はこんなもの。
何を今更騒いでるのだ。
安いの知って買ってるのだから、うまけりゃそれでいいだろ。
俺は天然好みだけど、なかなかねーんだよな。
379名無しさん@3周年:03/04/28 01:13 ID:2+E/RI44
飲食店で「当店ではドコソコ産のふぐは使用しておりません」という張り紙
がでたら終いだからな
380名無しさん@3周年:03/04/28 01:14 ID:UrtmXXNf
いま日テレ系でやってる番組って、タイムリーだったんだあ
381名無しさん@3周年:03/04/28 01:14 ID:oJqH32p/
>>366
俺も(w
382名無しさん@3周年:03/04/28 01:14 ID:n+71Z+jm
こんなホルマリン漬けの世の中じゃ…
383名無しさん@3周年:03/04/28 01:14 ID:eKjdBO1P
どうりで最近フグが安いと思った。
ところで、フグって舌触り以外、
あんまりおいしいと思わないんだよね。俺だけ?
384名無しさん@3周年:03/04/28 01:14 ID:3fa1M98+
>>364
金持ちは天然トラフグを食うので
養殖を食うのは貧乏人だす
2980円〜3980円程度のフグコースは養殖
385名無しさん@3周年:03/04/28 01:14 ID:XtYp1W2p
長崎の海だから別にいいや。遠いし。
勝手に自分のところの海を破壊してくれ。
386名無しさん@3周年:03/04/28 01:14 ID:lmyNIafl
禿げなのに、髪のボリュームすごいな。
387名無しさん@3周年:03/04/28 01:14 ID:hXsqbued
ワクワクするドキュンメントだ
388名無しさん@3周年:03/04/28 01:14 ID:ehWpJpQd
国もグルだな
389名無しさん@3周年:03/04/28 01:14 ID:aTurMk9p
行政=漁民=愚民


だみだこりゃ
390名無しさん@3周年:03/04/28 01:14 ID:Q2aGJBZw
>>372
で、おまえんちは何の養殖やってんの?
391名無しさん@3周年:03/04/28 01:14 ID:bOs+LSEE
フグダメになったら、長崎どうなるんだろ・・・・・
392名無しさん@3周年:03/04/28 01:14 ID:CL4os20l
金子長崎県知事は水産会社の出身。

自民党魚市場連合会支部からの違法献金疑惑事件
http://www.yomiuri.co.jp/features/kane/2002/kn20021224_41.htm
http://ha7.seikyou.ne.jp/home/jcp-ngsk/news/2002/no4/021226ihoukenkinmata.htm
393名無しさん@3周年:03/04/28 01:14 ID:A2s1BWm0
>>384
海は繋がっているから関係ないわけで
394名無しさん@3周年:03/04/28 01:14 ID:5yIf9uMz
肉   産地偽装・BSE
野菜  残留農薬・倫理なし中国産



魚も裏切ったな…
395名無しさん@3周年:03/04/28 01:15 ID:Tkub+xH9
>>382
ポイズン
396名無しさん@3周年:03/04/28 01:15 ID:C6rxnwy8
>>382
ポイズン(理科室にて)
397名無しさん@3周年:03/04/28 01:15 ID:3/CAFWa8
正しい時代だ。<薬品としての安全性を確認されたもののみ
398名無しさん@3周年:03/04/28 01:15 ID:lmyNIafl
>>382
ポぃドゥン
399名無しさん@3周年:03/04/28 01:15 ID:8if8jqkb
実は日テレって、テレビ局で一番報道姿勢はマトモだと思う。
北朝鮮報道も、多局に比べればだいぶマトモだし(草野仁さんのニュースとか)
NEWS23やニュースステーションは明らかに狂ってる。
東京ドームに消費者金融の看板も廃止したし。


あまりにも、巨人マンセー報道や、電波少年など目を覆いたくなるものもあるが
渡辺オーナーは、意外といい奴なのかも。
正直、ウザイと思ってたが。
400名無しさん@3周年:03/04/28 01:15 ID:KUXrUJHd
貧乏なくせに本来は高いものを食いたがる今のB級日本人が
諸悪の根源なのだ。
401名無しさん@3周年:03/04/28 01:15 ID:k1VggF9B
どう考えても2chネラーがフグを食べているとは思えない。

お前等!本当はどうでも良いのに騒ぎたいだけとちゃうんかと(ry
402名無しさん@3周年:03/04/28 01:15 ID:fM81LsTi
>365
(・∀・)イイ
403名無しさん@3周年:03/04/28 01:15 ID:nshzj9Fr
>>382
ポイズン
404名無しさん@3周年:03/04/28 01:15 ID:qO38KLim
前テレビでやってた高級料亭、トラフグづくしとかやってたなぁ。
客に自信満々で毒食わしてたんだな・・・
405名無しさん@3周年:03/04/28 01:16 ID:UQJ6kaiv
372 :名無しさん@3周年 :03/04/28 01:13 ID:DrSAkuhK
俺は養殖業者の息子だが、ふぐ業者がホルマリンを使ってるのは事実だよ。
代わりに過酸化水素を使うのが妥当だと思うのだが、金がかかるからやら
ない業者がいるんだよね。

上の方で他の魚種にもホルマリンを使ってるって書いてる人がいたけど、
それは嘘でしょう。
そんな話は聞いたことがないよ。


過酸化水素の発ガン性 ((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル
406名無しさん@3周年:03/04/28 01:16 ID:C6rxnwy8
ウニ虐待キタ━━━(゚∀゚)━━━!!!!
407名無しさん@3周年:03/04/28 01:16 ID:Tkub+xH9
松本キリスト
408名無しさん@3周年:03/04/28 01:16 ID:DIIemU0h
海は誰のものと思っているのか。
養殖業者のものではないゾ!
409名無しさん@3周年:03/04/28 01:16 ID:EcuFhCD0
毒をとっても毒がある

とってもとっても毒だらけ〜
410名無しさん@3周年:03/04/28 01:16 ID:A2s1BWm0
オキシドールって危険なの?
411名無しさん@3周年:03/04/28 01:16 ID:KBur/zoq
>>404
高級料亭だったら天然ものなのでは?
412名無しさん@3周年:03/04/28 01:17 ID:pC7a+Ae8
フグくらい食ってるだろ。たまに。
413名無しさん@3周年:03/04/28 01:17 ID:GZhU9wpb
九州と言うと、どうしても松岡代議士を思い出す
414名無しさん@3周年:03/04/28 01:17 ID:XtYp1W2p
>>383
日本人は皆が「良い」と言う物は横並びで「良い」と言う民族だからね。
フグは高級魚だよと言えばありがたがって食うんだよ。
415名無しさん@3周年:03/04/28 01:17 ID:RVWQTYlU
>>399
渡辺がこの番組の編集方針に関わってるわけないだろ。
416名無しさん@3周年:03/04/28 01:17 ID:SJbAkgdH
−−魚が危ない!−−

激安マグロの秘密

http://www.zakzak.co.jp/tsui-sat/tsuiseki/contents/2002_04-09/020420_02.html
417名無しさん@3周年:03/04/28 01:17 ID:bOs+LSEE
>>410
過酸化水素水はどうなんだろね?
薬局で普通に売ってるけど
418名無しさん@3周年:03/04/28 01:17 ID:fM81LsTi
>409
(゚д゚)ウマ-(・∀・)イイ
419名無しさん@3周年:03/04/28 01:17 ID:UQJ6kaiv
さ、トラトラタイガース見ようぜ。
今日は下柳のクソが面白いことやってくれた。
420名無しさん@3周年:03/04/28 01:17 ID:mAl27P+5
来週も面白そうだな〜。
じゃ、寝るわ。おやすみ〜
421名無しさん@3周年:03/04/28 01:18 ID:3fa1M98+
>>413
悪人だよね
422名無しさん@3周年:03/04/28 01:18 ID:SJbAkgdH
制作は熊本県民テレビ
423名無しさん@3周年:03/04/28 01:18 ID:bVVIS0IA
今テレビでやってた奴コレ?
424名無しさん@3周年:03/04/28 01:18 ID:+WwlBseG
長崎県産フグが裏で流通する予感〜
425名無しさん@3周年:03/04/28 01:18 ID:Q2aGJBZw
>>399
草野仁のニュースではありません。ワイドショーです。
読売グループが他局と比べてマシな報道をしている
という事実もありません。最近では、個人情報保護法
案で自民党に擦り寄った前科があります。
426名無しさん@3周年:03/04/28 01:18 ID:C6rxnwy8
フグは養殖と天然では仕入れ値、月とスッポン
でも、スッポン(゚д゚)ウマー
427名無しさん@3周年:03/04/28 01:18 ID:uBz2oQp0
組合長「水銀じゃないんだ!ホルマリンぐらいでガタガタぬかすな!
    もしふぐが売れなくなったらどう落とし前つけるきだ!」

http://www.yamaha-motor.co.jp/marine/tairyo/gyokyo/images/06-04.jpg
428名無しさん@3周年:03/04/28 01:18 ID:ehWpJpQd
>>416
真グロ
429名無しさん@3周年:03/04/28 01:18 ID:yYzSFY3b
氷山の一角、フグだかじゃなかろうどんどん暴け!

430名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/28 01:19 ID:c+pWZvHE
大阪の安いてっちりなんてやばくないかい?
431名無しさん@3周年:03/04/28 01:19 ID:5yIf9uMz
まぁこの問題の結論はあれだ








貧乏人は怪しいものでも食って、金持ちに貢げ
これが日本だ



ってことだ。
432てっちり兄弟:03/04/28 01:19 ID:TjY5y/x7
>>401
摘み摘み番組見てたけど、
流通してる河豚への含有量でんでんは出なかったかな???

去年数回ほど、家で食べたり食べに行ったりしたけどそれが心配。
長崎だけで80%の生産量を誇ってたのかよー
433名無しさん@3周年:03/04/28 01:19 ID:TloyALdM
県職員も市職員もクズばっか
見てらんねぇ
434名無しさん@3周年:03/04/28 01:19 ID:bVVIS0IA
べっかむのCM・・・・キャップを足でぽんぽんけるのなんかカコワルイ
435名無しさん@3周年:03/04/28 01:19 ID:3fa1M98+
>>430
養殖フグだよ
436名無しさん@3周年:03/04/28 01:20 ID:bOs+LSEE
ラベルさえ別の県にすれば流通できるね

他の県のフグにもホルマリン使ってるんだろうけど
437名無しさん@3周年:03/04/28 01:20 ID:+ITJ7AHZ
いつも思うが、食べ物の問題がたくさんあるのに、長寿国ニッポン。

悪事ばかりだが、利益が出ている会社みたいだな。
438名無しさん@3周年:03/04/28 01:20 ID:pC7a+Ae8
日テレって糞だよ。
フジやテレ朝にしっとしてるからね。
TBSとそれはもうすごいことに。
他局の敵は日テレなんだ。
やり方がきたねーのよ。
439名無しさん@3周年:03/04/28 01:20 ID:xcNLdhjc
TV見逃した
誰かうpして〜
440名無しさん@3周年:03/04/28 01:20 ID:+WwlBseG
たしかに俺はフグは食ってねえぞと藁
441名無しさん@3周年:03/04/28 01:20 ID:ZuuvSxwy
俺は、いかの塩辛が高級品であってもいいと思うんだが
442名無しさん@3周年:03/04/28 01:20 ID:AR1Rt9qr
漁業権を剥奪するべきだな
443名無しさん@3周年:03/04/28 01:20 ID:Tkub+xH9
中田VS中村
444名無しさん@3周年:03/04/28 01:21 ID:pC7a+Ae8
>>429
食べるもの無くなるよ。
445名無しさん@3周年:03/04/28 01:21 ID:5yIf9uMz
>>437
長寿している人たちは昔は自然なものを食べていた罠。


幼い頃からこんなものを食わされていた我々世代は当然(ry
446名無しさん@3周年:03/04/28 01:21 ID:bOs+LSEE
フグニュース終わってジャパネット始まった

プロレスまだー?
447肉棒さん@お口いっぱい。 ◆/7UDmaPUeY :03/04/28 01:21 ID:Z8Q1K1tr
>>438
早く寝ろ
448名無しさん@3周年:03/04/28 01:21 ID:7/ESJtcD
よくこんな番組よく成立するなと思ったら
熊本vs長崎の図式か。
449名無しさん@3周年:03/04/28 01:21 ID:qO38KLim
長崎文化放送 番組基準

(1)報 道 番 組
  報道番組は、ニュース、実況中継および時事問題に関する解説、論評などを内容とする。放送に当たっては、テレビジャーナリズムの特性を活かし、事実を正確、迅速、公正に取り扱う。

http://www.ncctv.co.jp/compinfo/reference/index.htm
450名無しさん@3周年:03/04/28 01:22 ID:UhbkIXey
オキシドールは水に入れたら水と水素になって無害になるよー
451名無しさん@3周年:03/04/28 01:22 ID:UQJ6kaiv
フォーミュラ・にっぽん見よう是。
452名無しさん@3周年:03/04/28 01:23 ID:GZhU9wpb
>>442
漁業権なんて・・あんた・・なりばんといっしょ!
453名無しさん@3周年:03/04/28 01:23 ID:8if8jqkb
>>415 上の人間の誰かは、チェックするだろ?
 こんな報道、不治じゃできないと思う。
TBSはちょいと前に、日曜の夕方6時くらいに、報道特集らしき番組があったが
チョソ在日の猛反発で、終了したしな。
朝日は明らかに、局の意思に情報操作しようという意図がみえみえ。
454名無しさん@3周年:03/04/28 01:23 ID:C6rxnwy8
泳いでるフグが美味いという神話がありますからね
455名無しさん@3周年:03/04/28 01:23 ID:KSj0n+k4
でも、なんだ、科学分析してみたら肉・皮からは検出不可能なくらい少なかったらしいな。
肝臓からは出たらしいが。 肝臓以外は結構OKなのか?
456名無しさん@3周年:03/04/28 01:23 ID:UQJ6kaiv
一番かわいそうなのは真珠の養殖業者。
457名無しさん@3周年:03/04/28 01:24 ID:pC7a+Ae8
>>447
お前が寝ろ

何も知らんくせにいちいち反応すんな。
458名無しさん@3周年:03/04/28 01:24 ID:J92PZdbL
多少の毒性ならまだ許せるが、
発ガン性というのはさすがにぞっとしない。
459名無しさん@3周年:03/04/28 01:25 ID:wxKMXBvG
久々にいいドキュを見せてもらった。
元々ふぐなんぞ食わないが。
460名無しさん@3周年    :03/04/28 01:26 ID:hSSpN2ha
俺もフグはじぇんじぇん食わない
461名無しさん@3周年:03/04/28 01:26 ID:V/1KFnAr
ホルマリン禁止をしっとって使った奴ら。
フグなんて食わなねーよ・・・てかほとんど食ったことねー(泣)
462名無しさん@3周年:03/04/28 01:26 ID:D7MRJ47o
組合長「大阪の貧乏人は養殖フグ食ってりゃいんだ!あいつら安けりゃ
  なんだっていいんだ!東京には出荷してないから問題ないだろ!」

http://www.yamaha-motor.co.jp/marine/tairyo/gyokyo/images/06-04.jpg
463名無しさん@3周年:03/04/28 01:26 ID:bOs+LSEE
久しぶりに面白い報道番組見た気がするよ
464名無しさん@3周年:03/04/28 01:26 ID:yL652D96
457がホルマリン臭い。
465名無しさん@3周年:03/04/28 01:27 ID:k1VggF9B
フグなんだから食べて死んでもおかしくない。
466名無しさん@3周年:03/04/28 01:27 ID:aLMghhQn
ドキュメンタリー最優秀賞を取るに100ペソ
467名無しさん@3周年:03/04/28 01:27 ID:ys8PldNk
>>455
海が汚染される事のほうが問題なんだろ。
468てっちり兄弟:03/04/28 01:27 ID:TjY5y/x7
俺の中の総括として、一番の罪は安売り競争に講じているスーパーにあるのな。
二番目に、それに踊らされている一般消費者。

俺の勤めてる会社は生産系ではないけど「横流し系の会社」なのよ。
卸単価はどんどん厳しい要求を突きつけられるしね。
痛感するよ、生産者の苦労ってのは。。。

意識改革が一番必要なのは、一般消費者だってのに気付けよ!そろそろって話し。
469名無しさん@3周年:03/04/28 01:27 ID:pC7a+Ae8
>>464
そうかw
お前はかえるくせーよ。
470名無しさん@3周年:03/04/28 01:28 ID:irXF2FoX
漁民の子供が四肢欠損で生まれますように。
471名無しさん@3周年:03/04/28 01:28 ID:GZhU9wpb
長崎産のふぐは強烈、毒はあるしホル・・
472名無しさん@3周年:03/04/28 01:28 ID:C6rxnwy8
>>465
確かにそうだなw
473名無しさん@3周年:03/04/28 01:28 ID:DIIemU0h
ここか?
鷹島阿翁漁協
0955-48-3131 長崎県北松浦郡鷹島町阿翁浦免801−6
漁業協同組合
474名無しさん@3周年:03/04/28 01:29 ID:bOs+LSEE
>>470
うう、子供に罪はないよ・・・・・
475名無しさん@3周年:03/04/28 01:29 ID:fM81LsTi
なんでカエルなんだろう。。。(´・ω・`)
476名無しさん@3周年:03/04/28 01:29 ID:8if8jqkb
>>425 個人情報保護法案は、違う意図があって自民党に寄ってるような。
ニュースっていうのは、事実だけ伝えればいいと思ってる。
日テレの夜中にやるニュース(女性アナの)のように、淡々とやってほしい。
久米や筑紫、田原なんてのは、事実の後に勝手に解釈して話す。
477名無しさん@3周年:03/04/28 01:29 ID:Tkub+xH9
ホルマリンぐらいでビクビクすんなって。
どうせおまいら環境ホルモンに侵されて種無しだろ。
478名無しさん@3周年:03/04/28 01:29 ID:625cvgi3
ホントの犯罪者は政治家及び役人ども!
ふぐはとってもイイ金になる=税収UP+漁師の生活を守る(結果的に守るどころか破壊した)


本当は指導する立場なのに。
皆見て見ないふり。

479名無しさん@3周年:03/04/28 01:29 ID:C6rxnwy8
>>473
明日電話してみるよ

JA・漁協・生産者を信用してはいけない。
なんでも駄目とか言わないけどね
480名無しさん@3周年:03/04/28 01:29 ID:pC7a+Ae8
>>475
可愛くていいじゃん。
次から使って良いよ。
481名無しさん@3周年:03/04/28 01:30 ID:yYzSFY3b
>>444だから放っとけとはいかんだろ。
482名無しさん@3周年:03/04/28 01:30 ID:z9E6PGE1
だいたい、金も無ーのにふぐ食おうなんてさもしい根性起こす
貧乏消費者が悪い。
おれなんて、養殖物も食えないほど貧乏だから、この件につい
ては全く影響無し。
まぁ、がんばれや。
483名無しさん@3周年:03/04/28 01:30 ID:2+E/RI44
>>455
そのもの検出されないがホルマリンは化学変化しやすい物質だから
吸収されて他の物質に変化して蓄積されている可能性もある。
実際はホルマリンを与えたものとそうでないものを何匹も養殖して
細かく分析しないと分からない、より有害な物質になっている可能性も在れば
無害になっている可能性もある。
484名無しさん@3周年:03/04/28 01:30 ID:erxkk9lM
海を平気で汚すのは漁民であることは間違いない
ゴミは平気で捨てるわ根こそぎ網でかっぱらうわ休みにはパチンコ屋に入り浸りになるわ
漁民逝ってよし!
485名無しさん@3周年:03/04/28 01:30 ID:FEdqR4Yr
どなたか、モララーがイケスにホルマリンを流しながら
「よくこんなのが食えるぜw」と言ってるAA作ってください
486名無しさん@3周年:03/04/28 01:30 ID:6WllE9b5
あー、見損ねちまった。残念。
長崎の漁協は環境汚染ネタには事欠かないんだなー。
不法投棄にホルマリンに。次はなんだろう。
487名無しさん@3周年:03/04/28 01:30 ID:rAkaEBDa
>468 禿同 半分は一般消費者の罪だな
488名無しさん@3周年:03/04/28 01:31 ID:dz3hJ02v
55分枠に拡大しただけの事はあった内容だったな。
フグには興味ないけど。
489名無しさん@3周年:03/04/28 01:31 ID:irXF2FoX
>>474
あんたいい人だな。うう・・・
490名無しさん@3周年:03/04/28 01:31 ID:3fa1M98+

宝の海をかえせ!
491名無しさん@3周年:03/04/28 01:32 ID:hZBPnVq0
この番組、今見たところだけど、なんかスゴく嫌な感じがした。

・まず、フグの身からホルマリンが検出されなかった。
・全然関係ない、アサリやウニの実験で、あぶないあぶない、と恐怖感をあおってた。
・ホルマリンを、どのくらいの頻度で撒いてたのか全然報道がなかった。
(番組じゃ毎朝撒いてるように錯覚させられるが、そんなハズはない)

ホルマリンは危険。それは認める。だけどそれは量による。適量ならば、毒も薬。
そういう視点がこの番組には全く欠けている。
週間金曜日に連載された、「買ってはいけない」と全く同じ、サヨクの臭いがぷんぷんした。

ええ、おい?中国の抗生物質漬けウナギはどうなんだよ?これは絶対報道しないんだよな。
492名無しさん@3周年:03/04/28 01:32 ID:pC7a+Ae8
>>481
しかし、魚介類の多くは輸入物なんだよ。
中間業者のモラルの問題だけどね。
まじで食べ物なくなるから、気にしない方が結果いいんだよ。
493名無しさん@3周年:03/04/28 01:34 ID:DIIemU0h
>491
毒を海に撒いちゃいかんぜよ。

ホルマリン漬けの海でもじぇんじぇん大丈夫ですか?
494肉棒さん@お口いっぱい。 ◆/7UDmaPUeY :03/04/28 01:34 ID:Z8Q1K1tr
>>491
そもそもホルマリンって撒いていいのか?
漁協も漁民も「使ってない」と嘘ついてんのが問題じゃねーのか?
ツッコミどころ満載だからツッコミまくられただけだろ。
495名無しさん@3周年:03/04/28 01:34 ID:S3eUF4OQ
養殖業者の肝臓の濃度を早く測ってやってくれ。
496名無しさん@3周年:03/04/28 01:34 ID:z9E6PGE1
>491
だから何?
497名無しさん@3周年:03/04/28 01:34 ID:fmMSJrNZ
ホルマリン使わないと養殖できないなら養殖やめろ!
498名無しさん@3周年:03/04/28 01:34 ID:WgqADgso
ししゃもはししゃもじゃないし・・・
水産業界なんて潰れてよし
499名無しさん@3周年:03/04/28 01:35 ID:3fa1M98+
>>491
お前の書き込みを見てスゴク嫌な感じがした
500名無しさん@3周年:03/04/28 01:35 ID:sDU2Gh1L
伏せられてるだけで、こういう事たくさんあるんだろうな。
なんだか怖いのう
501455:03/04/28 01:36 ID:KSj0n+k4
>>483
レスさん樟。
まあ、万が一ホルが無害に変化していたとしても、
もう河豚業界は致命的ダメージ確実だあね。
502名無しさん@3周年:03/04/28 01:36 ID:NADLogD/
>>491
うーんちょっと湿った燃料だなぁ(w
503名無しさん@3周年:03/04/28 01:36 ID:aLMghhQn
とりあえず明日港行ってホルマリンパクってくるわ。
んで夜道で女を待ち構えて(ry
504名無しさん@3周年:03/04/28 01:36 ID:fM81LsTi
>499

そういうとき「オマエ、カエルクセーヨ」って言うとかわいくていいらしいですよ。( ´∀`)
505名無しさん@3周年:03/04/28 01:36 ID:bOs+LSEE
>>503
それってクロロホルムじゃね?
506名無しさん@3周年:03/04/28 01:36 ID:kiCumzmO
ふぐを食べたことない貧乏人の俺には全く関係ない話だ。
507名無しさん@3周年:03/04/28 01:37 ID:Mw1cABIh
実況板では、既にふぐから肉の話に話題が変わっておりますが
508てっちり兄弟:03/04/28 01:37 ID:TjY5y/x7
>>488
河豚うまいよ!いやほんとに。煽りじゃなくて。

>>487
半分どころか大半だよ。
「デフレ何とかしろよ!、デフレ!」とか言う前に、自らを見つめ直せっての。
「安い物が良い物じゃない」ってのは解りきったことじゃないの???と思う。

>>491
河豚業者も辛いのは理解するけど、
努力するところが違うと思います。先生!
509名無しさん@3周年:03/04/28 01:37 ID:6WllE9b5
>>491
なるほどね。
でもあのあたりの漁協って既に信用ないんだよなあ。
病死魚の大量不法投棄、海苔業者の酸不法投棄、
タバコも平気で海に投げ捨ててる漁師多いしさ。
彼らに「薬品を適量を使う」という考えがあるかどうか。
510名無しさん@3周年:03/04/28 01:37 ID:UQJ6kaiv
>>491
だからさ!、第一の被害者は真珠の養殖業者なんだってば。
511名無しさん@3周年:03/04/28 01:38 ID:aLMghhQn
>>491
怒り狂うのはTVを見てる瞬間だけでいいんだよ。まあ2chねらはどうか
知らないけど大半の香具師はすぐ忘れてしまう。
512名無しさん@3周年:03/04/28 01:37 ID:yL652D96
おそらくほとんどの人が「消費者も変わらないと、こういうのは無くならないな」
と思う中、一人だけ「食う物無くなるよ、気にしないほうがいい」と言ってる奴が…
513名無しさん@3周年:03/04/28 01:38 ID:aLMghhQn
>>505
御免。素で間違えた
514特設祭り会場:03/04/28 01:38 ID:7txpnCDz
515名無しさん@3周年:03/04/28 01:39 ID:d97Bs9wJ
>>491は長崎漁協の回し者
おまえの所の海がホルマリン漬けになってもてめえらの食い扶持さえ稼げれば
それでいいっていう人非人

大体、水俣といい、こんかいの天草のこれといい・・・
この辺の奴等は本当に利己的だよな

そういえば、この辺ってB問題が激しい・・・

いやいや、なんでもないですよ
516名無しさん@3周年:03/04/28 01:39 ID:bJ/9smrk
べつに被害者が偉いわけじゃない。
517名無しさん@3周年:03/04/28 01:39 ID:GZhU9wpb
悪いことをする→売れなくなる→自分が困る
でも彼らは学習効果じぇろだからなあ
518名無しさん@3周年:03/04/28 01:40 ID:Mw1cABIh
>>508
でも、お前が一般消費者の立場になった時、安いモノを買ってたりしないか?

結局人ってそんなもんなような気もしてきたが。
安い安いと世間が煽らにゃ、世の中けっこう普通に回ると思うんだよな
519名無しさん@3周年:03/04/28 01:40 ID:WgqADgso
フグなんて食ったことないけどゆるせん
520名無しさん@3周年:03/04/28 01:40 ID:2+E/RI44
>>503
もう遅いだろ多分どっかに隠してる、不法投棄するわけにも行かないしな
ただで薬品会社に引き取ってもらう手かな
それでも1〜2年したらまたやり始めるだろうからその時に(σ゚∀゚)σゲッツ!
521名無しさん@3周年:03/04/28 01:40 ID:pC7a+Ae8
>>512
お前もカエルくせぇ野郎だな。
俺はフグや輸入魚が好きなんだよ。
522名無しさん@3周年:03/04/28 01:41 ID:dzKoWinM
>>510だけが本質を見ている。
523名無しさん@3周年:03/04/28 01:41 ID:bJ/9smrk
Black問題ってのは、過剰な身内意識と
公正さに対する意識の欠落の現われだからね。
地域的に一致するのも無理はないよ。
524名無しさん@3周年:03/04/28 01:42 ID:eKjdBO1P
>>506
一皿\5,000くらいで食べられるよ。
話題になってるホルマリンものなら半額くらいから。
ベラボーに高い食べ物じゃない。
そして、思うほどおいしくない。(笑)

同じお金でカニの爪でも食べたほうがイイ。
二本で\7,000くらい。あれは感動する。
525名無しさん@3周年:03/04/28 01:42 ID:b/Z8V9Jd
日テレにホルマリン漁師がなんかやったらオモロイ
526てっちり兄弟:03/04/28 01:42 ID:TjY5y/x7
>>517
> 悪いことをする→売れなくなる→自分が困る
> でも彼らは学習効果じぇろだからなあ

売れない→悪いことをする→ますます売れなくなる→自分が困る
雪印もそんな感じだったよね。。。

>一般消費者
とりあえず、価値あるものには惜しまず金使ってこうぜ!って話だ。



                             俺も含めて。。。
527名無しさん@3周年:03/04/28 01:42 ID:dzKoWinM
>>516
そうそう、ホルマリンばらまくふぐ業者が馬鹿なだけ。
528名無しさん@3周年:03/04/28 01:43 ID:k1VggF9B
>>524
おい・・・食生活のレベルの違いを見せつけてくれるじゃねーかオイ?
529名無しさん@3周年:03/04/28 01:43 ID:uAYg5EjH
俺はフグ食ってないから大丈夫とか思ってる奴に限って安い借家
に住んでるから、クロスの糊のホルマリンにやられちゃってるんだよね。
530名無しさん@3周年:03/04/28 01:43 ID:NADLogD/
只でさえ観光客が減ってるのに大変だよね長崎・・・
そーいや長崎駅キレイになったかな?
531名無しさん@3周年:03/04/28 01:43 ID:Mw1cABIh
おれが初めてふぐ喰った時の感想。

・・・アレ? 味がない。

ふぐ刺し喰った時は、タレの味しかしませんでしたが。
532名無しさん@3周年:03/04/28 01:44 ID:7f4Md5Tx
HCHO+(O)→HCOOH
533名無しさん@3周年:03/04/28 01:44 ID:bTizxDM4
ふぐ毒もらいたい
534名無しさん@3周年:03/04/28 01:45 ID:fM81LsTi
>531
おれもフグより、びっくりドンキーのハンバーグのほうがいいな。
535名無しさん@3周年:03/04/28 01:45 ID:GZhU9wpb
>>533
練炭にしとけ
536名無しさん@3周年:03/04/28 01:45 ID:bJ/9smrk
昔はチューインガムがなかったから食感が珍しかったんだよ。
べつにうまいもんじゃない。
537名無しさん@3周年:03/04/28 01:45 ID:ovWMqIfQ
奇形フグ
環境ホルモンか? はたまたホルマリンの影響か?
http://ame.dip.jp/upload/1051/461907.jpg
538名無しさん@3周年:03/04/28 01:46 ID:pC7a+Ae8
>>531
食べ物の多くは触感と匂いと形を愉しむのです。
これは旨さに繋がるのよ。
539名無しさん@3周年:03/04/28 01:46 ID:JYTlKW3v
山口に住んでるけど河豚なんて食い飽きたよ。
それに下魚の刺身盛り合わせの方が安くて旨い。
540名無しさん@3周年:03/04/28 01:46 ID:WgqADgso
>>524
ムカツク奴だなぁ(w
541名無しさん@3周年:03/04/28 01:46 ID:S3eUF4OQ
劇薬物の管理の方法は法律違反だったのだから
そこから追求しましょうか。
542名無しさん@3周年:03/04/28 01:47 ID:+ATYBQVV
大体楽して稼ごうなんて
考えがあめえんだよ長崎
543名無しさん@3周年:03/04/28 01:47 ID:roI4Xn6/
河豚は養殖禁止。

バレたらその刑罰は、
本人とその家族に、自分で養殖した河豚の内臓を生で強制的に食わせる、
でいいじゃん。

むろん流通業者も同罪に。
544名無しさん@3周年:03/04/28 01:48 ID:z9E6PGE1
>529
鋭過ぎ。
でももう少し推し量るに、そんな貧乏人の住むところは、
築20年超の内装も昔のまんまのとこだから、ホルムア
ルデヒドはすっ飛んで無くなっていると思われ。
かつ、飯から作った糊使ってるかもしれないしぃ。
545名無しさん@3周年:03/04/28 01:48 ID:VXFezlEq
いや、>>491の前半はそのとおりで、番組の展開は悪い。
養殖フグの危険性を煽るような作りでありながら
フグが人体へ与える害には触れていない。(>>483の言うとおりだが)
危険性を示したのは海へのダメージのみ。
こっちを主題に持ってくるべきだった。
制作者も混同してるのかもしれんが、視聴者を騙すような構成だった。
546名無しさん@3周年:03/04/28 01:48 ID:Mw1cABIh
>>538
ふぐってニオイする?
なんか、カナーリ淡泊だった。
テレビで美味しそうに食ってるのを見て
さぞ旨いものなんだろうと思ってたからかもしれんが、
期待はずれだった。

オレはサバが好き。
547てっちり兄弟:03/04/28 01:48 ID:TjY5y/x7
>>518
おう!その通りだ!
だから、みんな努力してこうぜ!

ただ、高くてもいい物(自分がそう感じる物)には惜しまないがな。
誰でもそうだと思うが。。。

しかし、食品の価格水準低下は凄いぞ。ほんとに情けないほど、、、

本来高かろうと思ってる物ぐらいには、市価に駄目されずに金払おうじゃないの。
548名無しさん@3周年:03/04/28 01:49 ID:uAYg5EjH
罰金なんて生ぬるい。
ホルマリン使った業者は毎朝1ℓ一気飲みの刑。
549名無しさん@3周年:03/04/28 01:50 ID:2+E/RI44
そーいや漁労長 誓約書があってホルマリン使ってたら養殖できなくなる
とか言ってたがどーすんだろ誓約書
550名無しさん@3周年:03/04/28 01:50 ID:Enyi8/Ti
みんなの海が〜〜〜〜〜!
551491:03/04/28 01:50 ID:hZBPnVq0
ホルマリン漬けフグは、漏れも嫌だ。売上減も自業自得。

でも、あの番組はもっと嫌だ。
「買ってはいけない」とか、「原子力情報資料室」とか、「危険な話」とか、
あの辺の臭いがぷんぷんする。
長崎の商売敵の、熊本のテレビ局、というのもなんだかな。

漏れも海に薬まくのは反対だし、養殖フグは喰わない(ていうか喰えない)けど、
あの番組のスタッフとは同じ空気を吸いたくないよ。
552名無しさん@3周年:03/04/28 01:52 ID:HOrq7UBq
>>491
釣りネタですよね?
553名無しさん@3周年:03/04/28 01:53 ID:pC7a+Ae8
>>546
余りしないよ。
淡泊というのは正しいですよ。

全ての食べ物に共通とは限らないですが、高価な物、特に日本で
高額で売られてる物はマイルドな物が多いです。
嗜好の需要と供給でそうなったのだと思います。
554名無しさん@3周年:03/04/28 01:54 ID:fmMSJrNZ
実際、市場に出れば天然と養殖の見分けが付かないだろ
末端に行けばどこ産かも解らない
555名無しさん@3周年:03/04/28 01:54 ID:/Pz5eK5e
この期に及んで出荷停止命令すら出さないのが今の日本の病を象徴している。
要請じゃ駄目だろ(;´Д`)
556名無しさん@3周年:03/04/28 01:55 ID:Mw1cABIh
魚や野菜は基本的に外国モノは食わないよ。
買い物するときも国産モノしか買わないし。

最近のスーパーは産地書いてるし、選びやすい
557名無しさん@3周年:03/04/28 01:55 ID:uAYg5EjH
>>551
薬漬フグは釣れますか?
558名無しさん@3周年:03/04/28 01:56 ID:bOs+LSEE
PCとか車に注ぎ込む金を食費に費やしたら
余裕でフグは、食えるわけだが・・・・・・

たけー金払うんだったらカニとかエビの方が個人的にはいいなー
559名無しさん@3周年:03/04/28 01:56 ID:Mw1cABIh
お前ら自炊しろ。
外食ばっかしてんなよ。
560名無しさん@3周年:03/04/28 01:56 ID:EiOUwZ75
俺、魚屋で働いてたことあるけど
今普通のスーパーで売られてる魚って国産天然は殆どない
卸売り市場にもいったことがあるが、産地表示も怪しいね
うまい魚を食いたければ、旬の時期に自分で釣りにいくのが
イチバン
561名無しさん@3周年:03/04/28 01:57 ID:Gk7w3nme
>>556
まさか、未だ表示を信じてるの?
そりゃ正しいのもあるけど。
562名無しさん@3周年:03/04/28 01:57 ID:z9E6PGE1
>560
そこがホルマリンで汚染されてたら・・・・
563てっちり兄弟:03/04/28 01:57 ID:TjY5y/x7
>>554
つい最近の話だと思うが、生協系でまさに「河豚の事件」があったよ。
天然と偽って養殖物を売った!しかも予約(カタログ発注だったかな?)で。。。

天然モノと養殖モノは明らかに違うらしいです。
尾ひれとか尾ひれとか。。。
564名無しさん@3周年:03/04/28 01:57 ID:HGl++fNo
ホルマリン漬けフグがいままで流通してお咎めなしなんだから
シャブ漬けフグも出荷OKという方向で・・・・
565名無しさん@3周年:03/04/28 01:58 ID:Mw1cABIh
>>561
いやぁ、値段と産地見て買ってますが。
566名無しさん@3周年:03/04/28 01:58 ID:g+3I/MIa
>>524
小学生の頃、叔父に連れられててっちりを食べに行ったが
正直あんなものを命懸けで食べようとした昔の人はすごい馬鹿だと思った。
おれの大嫌いなタラと変わんねーじゃん。

その後、北海道の太平洋沿岸で取れたてタラバガニの内子を喰ったが
こっちのほうがずっと美味い。
ふぐなんて有害でまずくて高くて最低。

>>491
中国産のウナギなんて今時誰も買わないよ……
567名無しさん@3周年:03/04/28 01:58 ID:bOs+LSEE
>>556
そのラベル表示が嘘の可能性もあるわけで・・・・

前ウナギだったか豚の産地嘘ラベル表示について、ニュースでやってたよ
568名無しさん@3周年:03/04/28 01:58 ID:Gk7w3nme
>>560
ですね。天然はデパートクラスに行かないとないですね。
高級スーパーは置いてるけど。
569名無しさん@3周年:03/04/28 01:59 ID:Mw1cABIh
>>566
タラ旨いジャン。タラの白子最高!
570てっちり兄弟:03/04/28 02:00 ID:TjY5y/x7
>>566
たらの白子は異次元の美味さだよ!
571名無しさん@3周年:03/04/28 02:00 ID:Gk7w3nme
>>566
馬鹿売れしてますよ。
ウナギに関しては天然でも時期外すとイマイチらしい。
572名無しさん@3周年:03/04/28 02:00 ID:NADLogD/
まぁ水産庁の仕事っぷりも素晴らしいよホント尊敬しちゃう('A`)
573名無しさん@3周年:03/04/28 02:01 ID:bOs+LSEE
中国ウナギ安くてウマいから、買っちゃうんですが・・・・・・
574名無しさん@3周年:03/04/28 02:01 ID:sEvWe8W3
表示が100%正しいとは思えないが、
少なくとも中国産と表示されてるものは100%中国産だろう。
まあより安全で信用できるものがほしかったら
スーパーよりはそれ系の店や宅配で購入だね。
575491:03/04/28 02:01 ID:hZBPnVq0
目的は正しくても、

「お前のやり方にはオレは納得できない」

っていうのがあるんだよ。放射能はみんな嫌いだけど、「危険な話」はもっと嫌い。
そして、「危険な話」を100%信じ込んでた、10年前の漏れ自身は、もっと嫌い。

「目的が正しければ、手段が間違ってても肯定される」

この考え方こそ危険だ。あの番組は、もっとクールに科学的に制作されるべきだった。
576名無しさん@3周年:03/04/28 02:01 ID:Mw1cABIh
>>567
うん。その辺は一通り事件があったからシビアになったかな?
と思って(自分に言い聞かせて)買っておりますw
ちなみに魚系は調理が面倒なので買いません(w
577名無しさん@3周年:03/04/28 02:02 ID:HGl++fNo
>>572
水産庁はエリートになりそこなったドキュソ官僚の溜まり場です。
仕事できないのは当然(w
578名無しさん@3周年:03/04/28 02:02 ID:3fa1M98+
中国産ウナギのエサはウンコらすい
579名無しさん@3周年:03/04/28 02:02 ID:EiOUwZ75
>>568
それも怪しいよ。仕入先にもよるけど
卸売市場での仕入れは怪しいと思われ。
580名無しさん@3周年:03/04/28 02:03 ID:Mw1cABIh
>>570
うまいよねぇ。
田舎にいた頃は冬によく鍋にして食った。
あぁ食いたい
581名無しさん@3周年:03/04/28 02:03 ID:bOs+LSEE
タラの白子が入った、お吸い物とか最高

ずっとタラのキモだと思ってたのに精巣と知ったときは、ちょっと
ショックでしたw
582名無しさん@3周年:03/04/28 02:03 ID:HGl++fNo
>>575
消費者の立場から言わしてもらえば方法はどうであれ
危険な食品が流通しなくなればそれでいいのですが、それがなにか?
583名無しさん@3周年:03/04/28 02:04 ID:EiOUwZ75
さて、どれだけの人が今回のことを
冬まで覚えてられルカナ?(w
584名無しさん@3周年:03/04/28 02:04 ID:Gk7w3nme
>>579
ですね。
種類ごとの知識が必要ですね。
知らないのは騙されてる可能性も考慮して買ってます。
585名無しさん@3周年:03/04/28 02:05 ID:Mw1cABIh
>>583
まぁ安いものには「ワケ」があるということを学べば
それでいいのではないかと思ってもみたり。
586名無しさん@3周年:03/04/28 02:05 ID:EdrW4rYH
衰惨にしろ脳衰にしろ、こいつら仕事もせず毎日何やってんだ!!
587名無しさん@3周年:03/04/28 02:06 ID:bOs+LSEE
あー明日も仕事だよ10連休のヤシがウラヤマシィ
588てっちり兄弟:03/04/28 02:06 ID:TjY5y/x7
>>573
目隠しされた状態で、
味の素をふられたウンコ食べて、美味しいと感じる人は幸せですね。
本質を見抜かないと。。。

>>568
デパートクラスって・・・あなた。。。
一番信頼できると思うのは「街の魚屋さん」ですよ多分。。。
デパートの「らしゃいらしゃい!良いのが入ったよ!」はテンプレだと思わなきゃ。
589名無しさん@3周年:03/04/28 02:07 ID:FnY3kppR
消費者が安い方を選ぶのは当たり前だろ
生産者のモラルの問題だ、すりかえるなよ
抜け駆けする生産者が居るのが一番の問題
590名無しさん@3周年:03/04/28 02:08 ID:EiOUwZ75
ふぐに両性具合が多いのはこのせいかもね
591名無しさん@3周年:03/04/28 02:08 ID:Gk7w3nme
>>588
都会ですと魚屋はデパートかスーパーにしか無いのですが。
592名無しさん@3周年:03/04/28 02:09 ID:Gk7w3nme
いや、魚屋あったけど怪しくてw
593名無しさん@3周年:03/04/28 02:09 ID:g+3I/MIa
まあフグなんて年に何匹も喰うわけじゃないし
「実害はない」
594名無しさん@3周年:03/04/28 02:10 ID:Mw1cABIh
>>592
その気持ちもわからなくも無い。
商品の回転率が悪そうな所で買いたく無いんだよなぁ

(・∀・)イイ! 魚屋が近所にあればいいんだけど。。。
595てっちり兄弟:03/04/28 02:10 ID:TjY5y/x7
>>582
「目的が正しければ、手段が間違ってても肯定される」

目的ってのは消費者の言う「安さ」に他ならないのですよ。
出来ない物は出来ない。出来なかったら、、、

どうするしかないんでしょうね???
596名無しさん@3周年:03/04/28 02:11 ID:sEvWe8W3
安い魚のほうが安全だな。
秋刀魚とかいわしとか、安いから養殖しようって業者もおるまい。
597名無しさん@3周年:03/04/28 02:11 ID:bOs+LSEE
>>593
他の水産物に影響でるんじゃないの?

フグの養殖場のそばで、子供たちが海水浴してる場面みたら
かわいそうで
598名無しさん@3周年:03/04/28 02:12 ID:aNVzNRPZ
>>593
本質だね
599名無しさん@3周年:03/04/28 02:12 ID:EiOUwZ75
ちなみに、俺の近くのスーパーは

いまだに牛肉の産地偽装してます
600名無しさん@3周年:03/04/28 02:12 ID:TYxCc49h
狂牛病もそうだけど
己の利益の為に人を危険にさらすのは
犯罪だって!
601名無しさん@3周年:03/04/28 02:13 ID:EiOUwZ75
>>600
でも、すぐ忘れるのが今の消費者。
602491:03/04/28 02:13 ID:VJJ23G1N
>>582
手段が間違ってるヤシは、そのうち肝心の目的も間違うに決まってる。

一つの例だけど、あの番組のスタッフが、中国産ウナギや農産物の危険性を
報道するとは、とても思えない。ていうか、熊本県で起こっている不正を
報道できるとすら思えない。

「目的が正しければ、手段のちょっとした間違いには目をつぶってやるか」
この考え方が、戦前は青年将校を甘やかし、戦後はサヨクを甘やかした。

毒漬けフグは喰うな。でも、毒漬け報道には、もっと気をつけろ。
603名無しさん@3周年:03/04/28 02:14 ID:roI4Xn6/
>>600
貧すれば鈍す、だよな…
604名無しさん@3周年:03/04/28 02:14 ID:Mw1cABIh
生産者と消費者、両者のモラルが問われる時代ということか。
605名無しさん@3周年:03/04/28 02:14 ID:3fa1M98+
>>596
イワシは捕れなくなって高い
アジが安い
606名無しさん@3周年:03/04/28 02:14 ID:nrIWKi1t
ところでフグの稚魚って可愛いな
607名無しさん@3周年:03/04/28 02:15 ID:g+3I/MIa
>>597
それもそうか。
いつの時代もdqn業者は社会のごみですね。
608名無しさん@3周年:03/04/28 02:15 ID:tazXVwD3

ふ   ぐ   じ   ゃ   な   く   ポ   ン   酢   が   上   手   い
609名無しさん@3周年:03/04/28 02:15 ID:bOs+LSEE
青森や秋田の特産である、リンゴとかにも農薬まきまくってるわけで・・・・

今やクリーンな食い物なんて無いんじゃない?
610てっちり兄弟:03/04/28 02:16 ID:TjY5y/x7
>>599
通報しる!!!

>>591
大きな市場も無いのか・・・

>>594
客の回転な・・・喰われすぎだよね実際、スーパに。。。
あいつ等自らのメリット理解してないんだよ。
消費者に直接接触できるというところを生かせなかったんだよね。
611名無しさん@3周年:03/04/28 02:16 ID:3fa1M98+
>>609
リンゴだけじゃないよw
612名無しさん@3周年:03/04/28 02:16 ID:nrIWKi1t
ホルムアルデビドって溶剤だろ?
とってもデンジャラスじゃねーか!
海の嘘だと?
613名無しさん@3周年:03/04/28 02:16 ID:h3bPYSzO
フグタ家のみなさんもホルマリン漬けですか?
それともシャブ漬け?
614てっちり兄弟:03/04/28 02:17 ID:TjY5y/x7
>>602はウンコ。
615名無しさん@3周年:03/04/28 02:17 ID:nrIWKi1t
俺フグ食ったことない
616名無しさん@3周年:03/04/28 02:18 ID:nrIWKi1t
おいしいの?
ビッグマックとどれくらいおいしい?
617名無しさん@3周年:03/04/28 02:19 ID:bOs+LSEE
>>616
ビックマック ミミズの肉使ってるとかの噂昔あったよね
618名無しさん@3周年:03/04/28 02:19 ID:895iaB4a
>>616

チキンナゲット>>>ビッグマック>>フグぅ

一回しか食べたことないからわからない。
619名無しさん@3周年:03/04/28 02:19 ID:EiOUwZ75
>>616 ふぐより、じゃがりこの方がウマイ
620てっちり兄弟:03/04/28 02:19 ID:TjY5y/x7
>>610

誤り
> あいつ等自らのメリット理解してないんだよ。

訂正
  魚屋のキチガイども、自らのメリット理解してないんだよ。
621名無しさん@3周年:03/04/28 02:20 ID:3fa1M98+
>>616
旨くない
淡白で味がしない
唐揚げが一番好きな食い方かなぁ
622名無しさん@3周年:03/04/28 02:20 ID:WgqADgso
フグは食ったことないけど中国産のピーナッツや栗を多量に食べてるからなぁ。
どうせ農薬まみれなんでしょ?
烏龍茶も一年中飲んでるし
623名無しさん@3周年:03/04/28 02:21 ID:NFbFvzhV
ミドリフグを稚魚だとは思ってないだろうね?
624名無しさん@3周年:03/04/28 02:21 ID:2/XXiU3/
>>610
>大きな市場も無いのか・・・
これはあるけど一般人は行かないかな。
スーパーにメインフロアと別スペースにテナントで
魚屋が入ったりするのですよ。
だから実質仕入れはスーパーと別ルートなのです。
市場は同じ可能性高いけど。
625名無しさん@3周年:03/04/28 02:22 ID:Mw1cABIh
>>610
客の回転率が悪くとも、入荷数を抑えてでも常に新鮮な商品をお客の元に!
とか、こだわりというかプロ意識をもった魚屋であればオレは逝くよ。
例えるなら、キテレツ大百科のブタゴリラんち見たいな八百屋とかさ。

まぁ、時代のせいもあってそんな店あったら天然記念モノなんだろうけど
626名無しさん@3周年:03/04/28 02:22 ID:3fa1M98+
>>623
あれ可愛いね
昔飼っていた事ある
627名無しさん@3周年:03/04/28 02:22 ID:EiOUwZ75
>>621
ふぐ好きだね(w
好きな人はから揚げとくちびるって言うね
628名無しさん@3周年:03/04/28 02:22 ID:3Vodbky6
>491
漏れはホルマリンの実験は他の生物への特に発生段階での影響
              ↓
ホルマリン使用による水産資源の減少を導くものだと思ったぞ・・・フグ自体の危険性ではなく
629名無しさん@3周年:03/04/28 02:22 ID:g+3I/MIa
>>609
でも、その「いまや」は戦後DDTやら何やらが大量に使えるようになって以来
ずーっと続いているわけでございまして、
産まれた時から農薬漬けでも60歳までは生きられることが実証されております。
おれの友だちが「腐らない若者」とかいう言葉を聞いてえらくビビっておりまして、
なんか外食先をマックやドンキーから回転寿司屋に変更したりてしてますが、

そういうのって言われるほど気にすることでもないんじゃないでしょーか。
630名無しさん@3周年:03/04/28 02:23 ID:z9E6PGE1
>602
もいっかいちゃんと>582読めぇ。

>582 :名無しさん@3周年 :03/04/28 02:03 ID:HGl++fNo
>>>575
>消費者の立場から言わしてもらえば方法はどうであれ
>危険な食品が流通しなくなればそれでいいのですが、それがなにか?
631名無しさん@3周年:03/04/28 02:23 ID:bOs+LSEE
漏れのイメージだと天然は料亭、などにしか出荷しないような気がする
632名無しさん@3周年:03/04/28 02:23 ID:bk1Fgm/a
>>609
それでも問題提起に意義がある
無いともっと酷い事に・・・
633名無しさん@3周年:03/04/28 02:24 ID:nrIWKi1t
俺、京都で流しそうめんやってる上流からおしっこしたことあるぞ?
めちゃ可愛い子が食ってて笑った。
似てるな
634名無しさん@3周年:03/04/28 02:24 ID:3fa1M98+
>>627
好きでもないよw
くちびるは食ったことない
635491:03/04/28 02:24 ID:VJJ23G1N
くどくてスマソだけど、今回のフグはまあ、問題ありだと思うけど、

でも、あのさっきの4chの番組。

あんな報道を許してたら、そのうち全く無実の人間が、
冤罪で極悪人にされると、思わないかい?
オレはあの、アサリとウニのいんちき実験を見て、背筋が寒くなったよ。
636名無しさん@3周年:03/04/28 02:24 ID:iA4Yu8+S
とらふぐにトルマリンは効きますか?
637名無しさん@3周年:03/04/28 02:25 ID:BRlNwvOx
養殖やってる漁協は金があるから議員とか送り込んでるしなあ。
かわいそうなのはぽんぽん船で魚取ってる弱小漁協。
養殖汚染で漁獲が明らかに減ってるのに文句も言えない。
638名無しさん@3周年:03/04/28 02:26 ID:fmMSJrNZ
どうせ出回るだろう、捨てるわけにもいかんし
639名無しさん@3周年:03/04/28 02:26 ID:nrIWKi1t
それはそうとフグを食ったこと無い俺はどうすればいい?
640名無しさん@3周年:03/04/28 02:26 ID:EiOUwZ75
>>635
あの実験はスルーしてもよいかと(w
641名無しさん@3周年:03/04/28 02:26 ID:Jpf3Zpnl
あれだけ堂々と大嘘ついてた奴らの出荷停止なんて誰が信じるのよ。
きっと闇で安く流してるのが目に浮かぶ
642名無しさん@3周年:03/04/28 02:26 ID:3fa1M98+
漁協に勤めていた人が奇形魚がめちゃくちゃ多いといってたなぁ
643名無しさん@3周年:03/04/28 02:27 ID:nrIWKi1t
ホルマリンふぐってかいときゃいいんじゃねーか
644名無しさん@3周年:03/04/28 02:27 ID:2/XXiU3/
>>635
そ、魔女狩りね。
今までそれで被害にあった人が何人居るのやら。
しかし、本当なのに番組側が謝ったケースもあります。
無罪判決ではどうにもならんけどね。
645名無しさん@3周年:03/04/28 02:27 ID:tazXVwD3
>>635
ホルマリンを海に垂れ流すのは違法になるんだよ。
法律違反すると、懲役3年以下罰金200万の刑罰、わかる?
646名無しさん@3周年:03/04/28 02:27 ID:Mw1cABIh
いけすじゃ無くて、ホルマリンに沈んでるふぐ。
いやだなぁ・・・(w
647名無しさん@3周年:03/04/28 02:28 ID:EiOUwZ75
>>641
正解
648名無しさん@3周年:03/04/28 02:28 ID:nrIWKi1t
フグ食べてみたいなぁ
649名無しさん@3周年:03/04/28 02:29 ID:g+3I/MIa
>>641
冬場の不祥事を夏場の営業停止でごまかすスキー場
みたいな話かと
650名無しさん@3周年:03/04/28 02:29 ID:nrIWKi1t
北に送ろうぜ
651名無しさん@3周年:03/04/28 02:29 ID:Mw1cABIh
>>648
激安店に逝けば、渦中のホルマリンふぐの味を堪能できるかもよ?
652名無しさん@3周年:03/04/28 02:29 ID:EiOUwZ75
>>648
期待すると裏切られるよ。
値段でうまいと言ってるようなもの
653名無しさん@3周年:03/04/28 02:29 ID:2/XXiU3/
トラフグじゃなければちょっとした居酒屋でもあるでしょう。
654名無しさん@3周年:03/04/28 02:29 ID:nrIWKi1t
大体寄生虫は死んでどうしてフグはしなないんだ?
655名無しさん@3周年:03/04/28 02:30 ID:nrIWKi1t
よし、今晩カニ食べよう
656名無しさん@3周年:03/04/28 02:30 ID:2/XXiU3/
>>655
体積と致死量だろ。
657名無しさん@3周年:03/04/28 02:31 ID:z9E6PGE1
>653
貧乏人なんで、ひとつ御勘弁を。
トラフグ以外のフグってどんなの?
658てっちり兄弟:03/04/28 02:32 ID:i2VVwVAN
>>624
いいの狙って行きましょう(w
魚屋の回し者と思われてるだろうけど、俺は逝き汁とは違う牛乳卸関係。
魚なんてシーズンモノを喰うくらいで、、、

水槽で飼っている河豚を今から捌いて食べるので寝ます。



おやすみなさい。
659名無しさん@3周年:03/04/28 02:32 ID:3Vodbky6
>652
おまい、ろくなもん喰って無いんだな・・・
まぁヘタな店で食うトラフグよりか、漁師の無免調理佐波フグの方が美味かったりするけどな・・・
660名無しさん@3周年:03/04/28 02:32 ID:TYxCc49h
> とらふぐにトルマリンは効きますか?

免疫が出来てるので効きません(w

奇形魚が多いのは環境汚染云々っていっておきながら
原因は自分たちかよ(w
661491:03/04/28 02:32 ID:VJJ23G1N
じゃあ、どうすればいいんだと言われれば、

天然フグと、長崎のホルマリンフグとを、マウスに喰わせて、
ガンの発生率を比較する。半年もあればできるはず。

あるいは、ホルマリン使用とアコヤ貝死滅との因果関係を調べる。
なんか、アサリの実験では、すんごいホルマリン濃度の中で、
何日かアサリ生きてたよな?

安易にホルマリンとアコヤ貝死滅とを結びつけると、
(仮に)もっと危険な真犯人(工場廃液とか)がいた場合、
それをお咎めなしにしてしまう危険がある。

だからオレは手段の正しさにこだわるんだよ。クドいけど。
662名無しさん@3周年:03/04/28 02:32 ID:3fa1M98+
>>657
一般的なのがシロサバフグ
663名無しさん@3周年:03/04/28 02:33 ID:EiOUwZ75
そういえば、釣ったくさふぐ食って死ぬ香具師

毎年いるよな
664名無しさん@3周年:03/04/28 02:34 ID:1+lshHIO
>>658
あぅ、お休み。
タマには良いもの喰うよ。
665名無しさん@3周年:03/04/28 02:34 ID:tazXVwD3
熊本県の養殖業者が「何で熊本だけ?長崎は?」ってたどたどしい言葉で
抗議してたのワロタ!まるでガキじゃねえか。
666名無しさん@3周年:03/04/28 02:34 ID:qcHcKcP9
>>657
サザエ、マスオ、タラ夫
667名無しさん@3周年:03/04/28 02:35 ID:TYxCc49h
狂牛といい
今回といい
かならず擁護する息子がでてくるよな
668 :03/04/28 02:35 ID:3Vodbky6
>661
>だからオレは手段の正しさにこだわるんだよ。

それは同意だけどあんたが言うように海にはいろいろ要因があって
一概にホルマリンだけが悪いとは言えない。

だがホルマリンを使用するのは違法なので、実験の正誤にかかわらず業者は叩かれてしかるべし、OK?
669名無しさん@3周年:03/04/28 02:35 ID:z9E6PGE1
>662
そのシロサバフグっつーのは、ホルマリン使う
ほどのもんは無いくらい安いんですか?
670名無しさん@3周年:03/04/28 02:36 ID:EiOUwZ75
>>669
ほぼ輸入
671名無しさん@3周年:03/04/28 02:36 ID:3Vodbky6
>665
仕方ないんだって、あの辺の人が無理やり標準語しゃべろうとすると
ああいう風にたどたどしくなるんだって。

有明海関連の研究会に居る漁師のおっさんはいつもあんな感じ、
無理やり難しい言葉しゃべろうとするので。
672名無しさん@3周年:03/04/28 02:37 ID:a5wBbN0Z
   ∩∩
  (・e・)テトロドトキシン!テトロドトキシン!
   ゚しJ゚ テトロドトキシン!テトロドトキシン!死ね!!
673特設祭り会場:03/04/28 02:38 ID:7txpnCDz
674名無しさん@3周年:03/04/28 02:38 ID:3fa1M98+
>>669
この辺の魚屋では一盛5匹くらい入って700円くらいかなぁ…
身離れが良いし骨も気にならないので味噌汁や鍋に使ったり
唐揚げにしたりする 
これだと値段的に気にならないので美味しく頂けるw
675名無しさん@3周年:03/04/28 02:39 ID:bk1Fgm/a

どこ産で出回る予定ですか?
676名無しさん@3周年:03/04/28 02:40 ID:EiOUwZ75
東シナ海
かな?忘れた
677名無しさん@3周年:03/04/28 02:40 ID:z9E6PGE1
>670
なるほど。トラフグ以外は輸入もんってんじゃぁ
なるべくフグは食わない方が無難ってこってすかねぇ。
もともと食えてないけど。
678名無しさん@3周年:03/04/28 02:40 ID:tazXVwD3
>>661

>あるいは、ホルマリン使用とアコヤ貝死滅との因果関係を調べる。
>なんか、アサリの実験では、すんごいホルマリン濃度の中で、
>何日かアサリ生きてたよな?

お前、偉そうに講釈垂れる割には適当だな。何だよ、すんごい濃度って(w

アサリの実験では、0.1〜10PPMの濃度で、
実際に養殖場使用しているとみられる濃度は200PPM。
アサリの1回の実験で全てを語れるわけじゃないが、アサリが生きてたのは
反応を見られやすい濃度にしたからだろ。即死じゃ実験の意味ないからな。
679491:03/04/28 02:40 ID:VJJ23G1N
>>668
No!論理が逆立ちしてる。

「業者の違法は叩かれてしかるべし。しかし実験の正誤は厳密に吟味されるべし。」

これ以外の論理がどこにある?
680名無しさん@3周年:03/04/28 02:40 ID:FIfoS/o0
いっそのことホルマリンの水槽でフグ飼えよ
681名無しさん@3周年:03/04/28 02:41 ID:3fa1M98+
>>677
だったらカワハギにすれば
同じフグ科で肝まで食べられる
682名無しさん@3周年:03/04/28 02:42 ID:EiOUwZ75
>677
YES。だから、あせって食わなくてもいいよ(w
それより、旬の魚のほうがいいね。もちろん天然ね。
683名無しさん@3周年:03/04/28 02:42 ID:bOs+LSEE
10PPMとかって原液の何パーセントの濃度なんですか?
684名無しさん@3周年:03/04/28 02:42 ID:3Vodbky6
とりあえず、あんまし関係ないけど貼っとく。

http://www.ariakekai.info
685名無しさん@3周年:03/04/28 02:42 ID:BEIIKh7S
やっぱり明日も松屋の牛丼だ
686名無しさん@3周年:03/04/28 02:43 ID:TYxCc49h
もまいら!おらの親父を馬鹿にするな!
べつに食べたってじぇ〜んじぇん問題ないんだから!
687名無しさん@3周年:03/04/28 02:43 ID:tazXVwD3
>>671
いや、何で熊本だけ?って言った事に対してだよ。
688名無しさん@3周年:03/04/28 02:44 ID:2ev1ue/v
>>686
カエルくせぇ野郎の登場だな。
689名無しさん@3周年:03/04/28 02:44 ID:3Vodbky6
つか・・・ホルマリン全禁守ってまじめにやってる業者もいんだぜ・・・マジで・・・
使わなくなって収量減ったとか泣きながらさ・・・
690名無しさん@3周年:03/04/28 02:46 ID:EiOUwZ75
>689
でも今回のことが発覚して、正直ほっ、としてると思う
691名無しさん@3周年:03/04/28 02:46 ID:bOs+LSEE
>>687
>いや、何で熊本だけ?って言った事に対してだよ。

他見でもホルマリン使ってて、自分たちがつらい思いしてるのに
他人が、あまい汁吸ってるのが嫌だったんじゃないの?
692 ◆GacHaPR1Us :03/04/28 02:46 ID:+JTXgQw2
【社会】トラフグ養殖にドモホルンリンクル 長崎県、出荷停止を要請

かと思った。
693名無しさん@3周年:03/04/28 02:47 ID:z9E6PGE1
>682
漏れは道産子なんで、朝飯、晩飯、目出度い時、い
つでもどこでも、『ホッケ』なんで、幸いなことに
タイとかフグとかにお目にかかったことが生まれて
このかた一度もありません(哀
694名無しさん@3周年:03/04/28 02:47 ID:xbPSnk/Y
491の書き手は何なのだろうか。
本論で反論できないものだから、人格が捻じ曲がっているとか決め付けているような。
根性がひん曲がっているとしか思えない。
695名無しさん@3周年:03/04/28 02:48 ID:3Vodbky6
>694
無理矢理番組を悪にしようとしてるようにしか思えんな
696名無しさん@3周年:03/04/28 02:49 ID:g+3I/MIa
>>693
こういう時は見栄でもいいから
「毎日カニ食ってます、お祝いの時はメロンが付きます」
って言ってくれ。
697491:03/04/28 02:49 ID:VJJ23G1N
>>678
200PPMってのは、ウソではないのかも知れないが、限りなくウソに近い、
瞬間的なピーク値だと思うよ。だって、あの学者本人が言ってたじゃない。

「200PPMってのは、標本を保存するくらいのすんごい濃度です」って。
これがホントなら、トラフグだって即死だよ。マジで。

いわゆる専門家(どんな専門家か怪しいものだが)の言うことを鵜呑みに
するんじゃない。常識を鍛えろ。そんなんじゃ、新しい広瀬隆や週間金曜日に、
簡単にだまされてしまうよ。
698名無しさん@3周年:03/04/28 02:50 ID:Mw1cABIh
>>689
そもそもスレがここまで進むまで、トラフグにホルマリンを何故入れるのか?
ということすら分からず来たわけだが。

ホルマリン入れると、フグの生存率上がるのか?
699名無しさん@3周年:03/04/28 02:50 ID:z+I39IqX
まあ、漁業とか農業やってるクソどもってムカツクよな
自分らじゃ食わないから酷い薬物を平気で使うんだよな。
フグのホルマリン入れてるヤツのインタビュー凄かった。
赤字だよ!赤字!何か法律で罰則あんのかよ?だってさ
自分の事しか考えてないんだよな。こういうやつらの食い物は
徹底的にボイコットしなくちゃだめだよ。
まず、長崎の水産物はホルマリン漬けだから一切買わない。
更に下関とかの市場もチェック機能を果たしていなから
買わない。これしかないよね。
700名無しさん@3周年:03/04/28 02:51 ID:TYxCc49h
てかホルマリンを使うこと自体常識じゃないだろ?
棚にあげるなよ(w
701名無しさん@3周年:03/04/28 02:51 ID:DdJeiGS+
で、ホルマリンって魚の養殖で何に使うの?
702名無しさん@3周年:03/04/28 02:51 ID:bOs+LSEE
>>698
フグに取り付いてる寄生虫が、ホルマリンを使うことによって死ぬ
ようです。
703名無しさん@3周年:03/04/28 02:51 ID:sEvWe8W3
タイの刺身よりホッケの干物のほうが美味いのに。
ふぐは食ったことないから知らない。
704名無しさん@3周年:03/04/28 02:52 ID:3Vodbky6
>697
標本が生体標本なのか切片なのかがわからんからなぁ・・・(w
切片の固定程度だったらトラフグは死なんと思うが、誰か切片屋居ない?(w
705名無しさん@3周年:03/04/28 02:52 ID:3fa1M98+
>>701
エラにつく寄生虫を駆除する為
706名無しさん@3周年:03/04/28 02:53 ID:9cJLFEhf
これって無登録農薬と同じで、認めてない業者の中にも相当数の使用があるんだろうな。
抜き打ち検査したら残留成分とか出てくるんじゃない?

県の対応はこれからが正念場だな。

もっとも、他県の養殖業者の中にも見つかってないだけで当然あるはず。
707名無しさん@3周年:03/04/28 02:53 ID:z9E6PGE1
>696
スマソ。
でもねぇ、カニも去年から流通量が全然減っちゃって、
値ごろなやつがなかなか手に入んなくなっちゃったよ。
708名無しさん@3周年:03/04/28 02:53 ID:TYxCc49h
> フグに取り付いてる寄生虫が、ホルマリンを使うことによって死ぬ
> ようです。

実はこれも建前だろ?
ほんとは何よ?
709名無しさん@3周年:03/04/28 02:53 ID:bOs+LSEE
>>703
ホッケはウマい不味いに、結構差があるなー
ホッケの干し物は食ったこと無いけど、そんなにウマい?

焼きホッケとタイの刺身なら、鯛の刺身の方が好き
710名無しさん@3周年:03/04/28 02:54 ID:Mw1cABIh
>>702
寄生虫が死ぬと生存率が上がって収量は維持できるってこと?
ほんとかよぉ〜、昔から使われてたらしいが、メジャーな方法なのか?
711名無しさん@3周年:03/04/28 02:54 ID:EiOUwZ75
ふぐ専門店、これからどうするのかな?
他県のふぐも疑わないとだめだしなぁ。
712名無しさん@3周年:03/04/28 02:54 ID:VN/jdidY
実際に人体に被害とか出てんのかあ?
お前らいたづらにホルマリンがヤバイとか煽って、
白装束のカルト集団みたいだな (藁

========== 終 了 ============
713名無しさん@3周年:03/04/28 02:55 ID:3Vodbky6
>706
>もっとも、他県の養殖業者の中にも見つかってないだけで当然あるはず。

当たり前じゃん。
ただ、長崎が明るみに出たので他の県でどこをどう検査しても痕跡はみつからないだろう(w
714名無しさん@3周年:03/04/28 02:55 ID:tazXVwD3
>>691
そのままじゃないの(w

でも、>>689も言ってるが、ホルマリンを使用しなくても養殖は出来る。
実際やってるところもいっぱいあったじゃん。
っつーか、何でもかんでも垂れ流したり、空気中に有害物質等を散布しても
いいなら、そりゃ物凄い儲かると思うよ。でも規制や法律やら、あと環境対策
企業のイメージアップの為などで、苦労して皆ISOとか取得してるんじゃん。
アイツがいいなら俺もなんて勝手な都合は通じないだろ。
715名無しさん@3周年:03/04/28 02:55 ID:xbPSnk/Y
>>706
他県じゃあまりやってないんじゃないかねえ。
波穏やかな場所でないと養殖は無理そう。
瀬戸内海ならあるかも。
716名無しさん@3周年:03/04/28 02:55 ID:TYxCc49h
高価な魚だけに死魚も鮮魚になるのか?
717名無しさん@3周年:03/04/28 02:55 ID:3fa1M98+
>>709
腐っても鯛を言われるように天然の鯛に適うものなし
718名無しさん@3周年:03/04/28 02:55 ID:EiOUwZ75
>>709
鯛も養殖は怪しいよ(w
719名無しさん@3周年:03/04/28 02:56 ID:T4H0QW61
養殖フグって定期的にホルマリン入りのプールを潜らせるらしいね。
既出だろうけど、近くでやってた真珠養殖場に影響が出て、阿古屋貝が全滅した事があるらしい。

後日談だけど、死滅した貝を港に山積みしておいたら、いつまでたっても腐らなくて
かなり不気味だったそうな。
720名無しさん@3周年:03/04/28 02:56 ID:3Vodbky6
>712
ホルマリン自体はやばいぞ、マジで。
目が開けらんないぐらい痛くて、鼻が痛くて喉が痛くなって(w
721名無しさん@3周年:03/04/28 02:56 ID:sEvWe8W3
>>790
ホッケの干物は美味いよ。
アジとかでもちゃんと作られた干物は美味いものだよ。
722491:03/04/28 02:57 ID:VJJ23G1N
>>694
xbPSnk/Yさんよ、キミのいう本論とは何?教えて。
オレの本論は、クドく言ってるように、
「目的が正しくても、手段の間違いは肯定されない」なのだが。
明日は休みなので、議論なら喜んでさせてもらうよ。

漏れは、2CHの住人は、世間一般の人よりかは
サヨク耐性ができてるのかと思ってたけど、
これじゃあ、新しい広瀬隆が出てきたら、
簡単にやられてしまうんじゃないかなぁ?
723名無しさん@3周年:03/04/28 02:57 ID:9cJLFEhf
>>709
>ホッケの干し物は食ったこと無いけど、そんなにウマい?

道民の方ですか?
724名無しさん@3周年:03/04/28 02:58 ID:3fa1M98+
ホッケは好きじゃない
北海道ならウニ イクラ カニだなやっぱ・・・
725名無しさん@3周年:03/04/28 02:58 ID:Mw1cABIh
>>721
「ちゃんと作られた干物」ってのはどーやって見分けたら良いのですか?
ブランドとかあります?
正直、東京で売ってる干物ってあんまし食う気がしないんですよね。
726名無しさん@3周年:03/04/28 02:58 ID:3Vodbky6
>722
ところでなんで400台からそんな必死なの?
727名無しさん@3周年:03/04/28 03:00 ID:TYxCc49h
> ところでなんで400台からそんな必死なの?

息子だろ?
本人か?(w
728名無しさん@3周年:03/04/28 03:00 ID:sEvWe8W3
>>725
ものを見ただけじゃわからないかも。
新鮮な魚かってきて自分で作れば確実だけどな。
ベランダでも、あるいは室内で扇風機つかってでもつくれる。
729名無しさん@3周年:03/04/28 03:01 ID:3Vodbky6
なんか関係ない的外れなウヨサヨ論とか自分の中での2ちゃん観とか語りだしてるし
730名無しさん@3周年:03/04/28 03:01 ID:z9E6PGE1
>724
でも、毎日ウニやイクラやカニを食ってたら、
鼻血止まんなくなりますよ!!
その前に金銭的に無理なような。
731名無しさん@3周年:03/04/28 03:01 ID:EiOUwZ75
>725
海辺で干してるのを分けてもらえば?
732709:03/04/28 03:02 ID:bOs+LSEE
>>723
今は、会社で飛ばされて、飽きた在中です。

ホッケ食ってるのが、実は干し物だったのかもしれないけど・・・・・・・
干し物も焼いて食べるんですか?料理は嫁さん任せなので
733名無しさん@3周年:03/04/28 03:02 ID:DIIemU0h
全てはここへ聞けば教えてくれるはず

鷹島阿翁漁協
0955-48-3131 長崎県北松浦郡鷹島町阿翁浦免801−6
漁業協同組合
734名無しさん@3周年:03/04/28 03:02 ID:tazXVwD3
>>697
まぁ、厨坊にマジレスも意味ない気がしてきたところだが
レスくれたので返しとくか・・鬱

あの実験者は、おそらく熊本テレビの映像をみたと推測される。
で、あのビニールで覆ったイケスの中の海水の量と20リットルのホルマリン
を何本ぶち込んだかを、ある程度計算して発言してると思う。
だから、算数が出来ないお前と一緒にするなと(ry
735名無しさん@3周年:03/04/28 03:03 ID:Mw1cABIh
>>728
ゴメン、そこまでして食いたいとも思わないや・・・
安全な食材を獲得するってなぁ大変ですなぁ
736名無しさん@3周年:03/04/28 03:03 ID:xbPSnk/Y
>>722
ホルマリン垂れ流しを告発したらサヨクに認定されるんですか。
ソ連や中国の公害を告発したら何に認定されるんですかね。
君はあったこともない取材記者の人格を否定するような表現をしたでしょう。
私はそれを問題にしているんですよ。
737名無しさん@3周年:03/04/28 03:04 ID:sEvWe8W3
>>732
干物は焼いて食べるものだと思いますが
738名無しさん@3周年:03/04/28 03:04 ID:3fa1M98+
>>730
毎日食える金なんかないよw
北海道のイクラはネットの通信販売でよく買うが
実は明太子も新鮮なうちに造るからか博多より旨い
明太子造っている業者がいるし
739709:03/04/28 03:05 ID:bOs+LSEE
>>725
海辺に干してある、イカの干し物とかスゲーウマいよな。
一回しか食べたことないけど、未だに記憶に残ってます。
740491:03/04/28 03:05 ID:VJJ23G1N
>>726
オレ自身がずっと昔、ああいう報道にコロッとだまされてたお人好しだったからね。
例えば南京大虐殺とかね。全部信じてた。

フグ業者は悪い。法律で禁止された薬を海に撒くな。それはオレも同じ。
だけどあの番組の作り方は許せん。
あれは、一昔前の、「旧日本軍冤罪報道」と同じ作り方だよ。
741名無しさん@3周年:03/04/28 03:05 ID:BRlNwvOx
まあここを見ている主婦の皆さんは井戸端会議のネタに使ってください。
「長崎産の魚介類には毒が入ってると」
742名無しさん@3周年:03/04/28 03:06 ID:3Vodbky6
>740
おまえ・・・生粋のヴァカだったのか・・・そうかそうか・・・
743名無しさん@3周年:03/04/28 03:06 ID:sEvWe8W3
>>735
まあデパ地下の干物売り場できけば、乾燥機じゃなく
ちゃんと外で干した干物がみつかるんじゃないでしょうか。
744名無しさん@3周年:03/04/28 03:07 ID:9cJLFEhf
>>732
もちろん焼きます。
干すとアミノ酸が増すんだっけ?
もっとも、ホッケは痛みやすい魚なので生食するのは北海道くらいだな。
745名無しさん@3周年:03/04/28 03:07 ID:z9E6PGE1
>726、>727
もう寝ますけど、本質ズバリ突かれて反論しようないもんだから
横っちょ攻撃してみたい、だけのプチライトくずれだと思われ。
それじゃ、みなさんお休みなさい。明日もホッケ食ってがんばる
か。
746732:03/04/28 03:09 ID:bOs+LSEE
>>744
そうなんだ、ホッケって脂のってるのと、のってないとの差?
大きくないですか?脂のってるホッケはウマい。焼きたてね
747名無しさん@3周年:03/04/28 03:10 ID:xOPIkGkt
なんか痛い。
748名無しさん@3周年:03/04/28 03:10 ID:DIIemU0h
普通、町工場がホルマリン垂れ流したら逮捕だろう?

これで刑事告発されないのなら、法治国家と言えないんじゃ?

フグの安全性以前の問題と思うが..
749名無しさん@3周年:03/04/28 03:11 ID:g+3I/MIa
そーいや昔魚屋でバイトしてた時、
ホッケや赤魚や目抜きやカレイの干物を作らされてたもんだ。
塩水に数時間漬けたあと、肛門から刺したら確実に死ねそうな金串を通して
吊るして一晩扇風機の弱風を当てると簡単に干物ができる。
750名無しさん@3周年:03/04/28 03:14 ID:tazXVwD3
>>749
(゚д゚)ウ-(゚Д゚)マー(゚A゚)ソー
751名無しさん@3周年:03/04/28 03:17 ID:h6DrpQiO
蕨(わらび)だって発ガン性物質あるっていうじゃん。河豚なんて
いっつも喰うわけじゃないんだから、気にすることないって〜。
みんな気にしすぎだよ〜。お前あれだよ、チェルノブイリなんか
放射能もれまくりだよ。高圧鉄塔の下なんかおそらく電磁波がバリバリ
でてるよ。ほ〜ら、ホルマリンの毒性なんか微々たるものだな。って
思えてきたよね?
752名無しさん@3周年:03/04/28 03:17 ID:NxavkgcW
ホルムアルデヒドに漬けられても平気だなんて・・・
フグって強いんでつね
753名無しさん@3周年:03/04/28 03:18 ID:g+3I/MIa
>>751
電磁波は白装束で防げるけど
ホルマリンは防げないぞ
754491:03/04/28 03:20 ID:VJJ23G1N
>>742 ヴァカというか、上に大をつけてもらいたいのですが…。

>>745 だから、クドく言ってるように、
「ホルマリンフグを告発するという目的」は正しいけど、
「報道の仕方の手段」が間違ってる、
と言ってるんだよ。なぜなら、手段が間違ってる者は、そのうち
目的も間違うに決まってるから。

だけど、漏れに対する反論のいくつかは、漏れが、
「ホルマリンフグを告発するのは間違ってる」
と言ってると、勘違いしてるようだ。なので議論がすれ違ってる。
755名無しさん@3周年:03/04/28 03:25 ID:Z1mMpVq6
フグなんか食わねーからどうでもいいよ。

それより鷹島の掲示板調べて嵐にいこーぜ!
756名無しさん@3周年:03/04/28 03:29 ID:YivIxJPc
>>745
それだね。
相手したくないよw
757名無しさん@3周年:03/04/28 03:30 ID:wFXm48vQ
>754
問題提起にはなっただろう。
ディテールに問題ありと感じたなら己で精査していけばいいんじゃないの?

とりあえず長崎漁協から感謝状が来ないような物言いを心がけて欲しい。
758名無しさん@3周年:03/04/28 03:33 ID:V/1KFnAr
こんな状態では、中国の農薬漬け野菜に文句を言えないではないか!
759名無しさん@3周年:03/04/28 03:41 ID:h6DrpQiO
話はちょっとずれるけど、「魚は痛みを感じない。」とかいう馬鹿いるじゃん。
漏れが釣り上げたら物凄く暴れるんですけど?だいたい痛いっていう意識ないと
生きていけないじゃん。馬鹿は死ね。うそをいうな!ば〜か。
760名無しさん@3周年:03/04/28 03:44 ID:WUlIUcnW
491=味の素かけたウンコ
761491:03/04/28 03:45 ID:VJJ23G1N
>>757
自分の無力さを感じてるよ。
問題提起はいいのだが、手段を間違えてはいけない、ってこと。
そんなにおかしなことをいってるかい?

アサリのいんちき実験を見て、南京大虐殺のニセ写真に通じる
怖さを感じたのは、日本中でオレだけなのかなぁ…?
762名無しさん@3周年:03/04/28 03:46 ID:kFdN9DL0
>>491 激しく同意だ。
海にホルマリンを流すのは、みんな反対だろう。
不正を行わないと生活が苦しいなんてのも、認められるものではない。

しかし告発するメディアも、厳密な調査報道であってほしい。
ラクしたいのは、漁師であれ、メディアであれ、どんな仕事でも陥る罠だろうけど。
763名無しさん@3周年:03/04/28 03:50 ID:RHhxbet7
はいはい地元民ですが。
>>491に回答。

頻度はすげえ少ないよ。てか番組で池作ってホルマリン入れてたじゃん?
あれ年一回するかな〜?ってとこ。

正直、あのふぐ食ってがんになったやついるんだろうか?
それじゃ野菜にまいてる農薬はそれでいいんだろうか?
鶏豚牛のえさで食わせてるのは?
・・・
とか思った。
おれは全く漁業関係じゃないので悪しからず
764名無しさん@3周年:03/04/28 03:52 ID:HqPqdxSo
>>759
あれは呼吸が苦しいのと、手で触ると火傷するのとで
暴れてるのではないか。
痛さの感じ方はよくわからないけど。
765名無しさん@3周年:03/04/28 03:52 ID:629yiCAu
>それより鷹島の掲示板調べて嵐にいこーぜ!

いけませぬ。
鷹島は、憎き侵略者(元寇のことね)の犠牲になって「神風」を呼び
我が国を救った子孫の方達が住まわれる聖なるところである。
766名無しさん@3周年:03/04/28 03:53 ID:5gYG9Dso
なんで>>491が叩かれているのかさっぱりわからん。別にトラフグ養殖にホルマリンを使うことに賛成
しているわけでなく、飽くまで報道姿勢の問題だろ?。どんな情報を、どのように伝えるのかって所に
異議を唱えているわけだ。それに対して具体的な反論があればまだしも、単なる工作員扱いだし。

どんな情報でも精査するのは大事なんじゃねぇのか?。そうじゃないと朝日と毎日のクラスター爆弾
問題捏造と同列になっちまうだろうが。
767名無しさん@3周年:03/04/28 03:53 ID:pgrPfyBS
あれだな。共通語や大阪弁で嘘を言うやつは実生活でも見てきたけど、
九州弁で大嘘をこくヤツを見たのははじめてだ。
九州の海の男もあっさりと大嘘こくんだな。あたりまえだが。
768名無しさん@3周年:03/04/28 03:55 ID:wXRpKlmc
河豚っておいしい?食べたことない
769名無しさん@3周年:03/04/28 03:56 ID:5gYG9Dso
ちなみに俺は日テレの報道でこれを見たけど、ホルマリンを撒いた養殖フグが「薬剤使用なし」として
出荷されたと報じていた。これが事実なら明らかに虚偽表示だし、問題があるのは間違いないんじゃ
ないのか?
770名無しさん@3周年:03/04/28 03:57 ID:h6DrpQiO
>>763 そうなんだよ。輸入レモンの発ガン性の方が河豚なんかより
はるかに問題だと思う。レモンの輪切りをレモンチーに入れたり
ウイシキーに入れたり、使用頻度がダントツ。かなり発ガンして
いるはずだぜ!!
771名無しさん@3周年:03/04/28 04:00 ID:61EkwuqO
>>768
旅行で日間賀島行った。
流石に地元で獲れるだけあって安価で食い放題、
本当に旨かったです。
でもこれからは、養殖は敬遠しようかと…
それぐらいショックなニュースですね…
772名無しさん@3周年:03/04/28 04:00 ID:RHhxbet7
>>767
そんな奴くさるほどおるよ
海の男は外見も中身もDQNだらけぞ
金んことしか考えとらん奴しかおらん
>>770
輸入物は怖いな
一昔前の中国ほうれんそうとか
773名無しさん@3周年:03/04/28 04:03 ID:wFXm48vQ
>766
>別にトラフグ養殖にホルマリンを使うことに賛成しているわけでなく

適量ならということわりがあるけどホルマリンを肯定していると思われる表現をしている。

使用が禁止されている状況でこれはあってはいけない事じゃないの?
養殖を営む人がホルマリンを使いたいのなら、危険性がないことを証明して使用を認められてから使用するこれが物事の道理と思うのだが。
774名無しさん@3周年:03/04/28 04:10 ID:+WwlBseG
>768
罰則は無しと言うより、流通業者の独自の書類なので、
問題なしと居直るはず
775名無しさん@3周年:03/04/28 04:14 ID:KSj0n+k4
ああ〜でも、今ちまたに出回っている河豚の肉からはホルマリン検出されてないんだよ。
肝臓には多少あるらしいが。 問題は、環境汚染と業者のモラルの無さ。
776名無しさん@3周年:03/04/28 04:21 ID:C8Cafvrv
たまにふぐ刺し一皿千円とかやってるところあるけど、
末端価格そんな下がってないよな?つまり業者は楽してぼろ儲け状態だろ
バチだな。薬で楽したバチ。苦労しる!
777名無しさん@3周年:03/04/28 04:22 ID:Yr4caCwC
 新宿の歌舞伎町の回転寿司でもみじおろしポン酢しょうゆで
2カン130円のふぐの軍艦巻き。もうこれからは食べられない
だろうなあ。
778名無しさん@3周年:03/04/28 04:23 ID:iMZDo5iM
>>768
あんまりうまいとは思わない
もっと安くてうまいのが刺身にしろ、鍋にしろ焼き物にしろあると思う
あっ、もしかして俺がホルマリン漬けの安物しか食ったことないからか!
779名無しさん@3周年:03/04/28 04:27 ID:9cJLFEhf
レモンか。ドリンクバーの金払わずに無料の水にレモンスライス入れていく香具師は
発ガンするべきだな。
780名無しさん@3周年:03/04/28 04:28 ID:YiayKki9
>>775
0.5以下が測定出来ないだけで、検出されていないというのは間違い。
781名無しさん@3周年:03/04/28 04:29 ID:LI9APyCZ
>>780
その0.5って数字が大きいのか小さいのかが問題でしょ。漏れは知らないけど。
782名無しさん@3周年:03/04/28 04:30 ID:HqPqdxSo
今の20〜30才くらいはどの位の平均寿命になるのかな。
医療進歩でちゃらかな。甘いですか。
783名無しさん@3周年:03/04/28 04:31 ID:kFdN9DL0
>>755「問題は、環境汚染と業者のモラルの無さ」
そう思うよ。みんなやってるから俺もみたいな、みっともない言い訳。
これじゃ、決まりを守ってる者から、潰れてしまうよな。
でも、俺はあまり漁師を酷くは言えない。俺も、かなり弱い人間だから。
しがらみや弱さに負けず、法律を守っている人って何人いるんだろうか。

【調査】サラリーマンの63%が「勤務先に不祥事ある」  危機管理アンケート
 http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1051425324/l50
784名無しさん@3周年:03/04/28 04:33 ID:C8Cafvrv
ホルムアルデヒドって防腐効果があるんだっけ?
現代人は死んだ後が長いかもな。なかなか腐らねぇ
785名無しさん@3周年:03/04/28 04:33 ID:cBeY5IC5

今の現代人は10年後くらいから新変異型クロイツフェルトヤコブ病が大量に世界的に患者がでるらしいね

日本人から一人出れば他から続々出てきても不思議じゃないらしいね(専門家の意見で)

これはBSEに由来するもんだがね
786名無しさん@3周年:03/04/28 04:35 ID:HqPqdxSo
>>785
認定してないだけで出てる筈だが。
広がってからの発表になるのは仕方ないけどね。
パニックに弱いから。
787491:03/04/28 04:36 ID:VJJ23G1N
>>773
たぶん、最初の>>491に書いた、
>ホルマリンは危険。それは認める。だけどそれは量による。
>適量ならば、毒も薬。
「ホルマリン肯定」とは、たぶんこれのことをさしていると思うのですが、
今も同じ考えです。

農薬でも抗生物質でも、量や使用法を守って使えば、有益なものです。
ホルマリンについても同じように、量や使用法によって、
社会・経済上のメリットと、健康・環境上のデメリットが分かれると思います。
(↑ここすごく誤解されるだろうなぁ…)
そこを正しく見極めるためにも、ただ恐怖感をあおるだけでなく、
科学的に正確な報道をしてほしいのです。

またこれとは別に、法律上は使用禁止なので、使ってはいけないと思います。

さらにまた、感覚的にはキモチ悪いので、絶対止めて欲しいと思ってます。
788名無しさん@3周年:03/04/28 04:41 ID:C8Cafvrv
ただホルマリンってあの独特の強烈なにおいだけで気分悪くよな。
業者もにおいでヤバイヨヤバイヨーと思いながら使ってたのかな・・・
食わねーからいいやって感じで麻痺してたら相当やばい
789491:03/04/28 04:42 ID:VJJ23G1N
また遅レスですが、>>491に書いた、

>ええ、おい?中国の抗生物質漬けウナギはどうなんだよ?
>これは絶対報道しないんだよな。

については、根拠のない私の憶測であり、この場をお借りして
撤回させていただきます。
790名無しさん@3周年:03/04/28 04:44 ID:qT0v+dFZ
>>763
あなたの論理は見つかったのが運が悪かった。
見つかったからこんなに言われるんだと言っている。
それの方がどれだけ信用を落とすか。
漁業関係者じゃないんだったら口はさむな。
791名無しさん@3周年:03/04/28 04:44 ID:BTfchFkk
さっきテレビでやってたけど
長崎の人ってみんな感じの悪い人たちなんだね。
養殖の河豚はマジでやばい気がしたよ。
792名無しさん@3周年:03/04/28 04:45 ID:/ZOgKmEY
>>788
>食わねーからいいや
それは中国人みたいな考え方だな。奴らは食品に工業製品用漂白剤とか使うからな。
かなりヤバイ
793名無しさん@3周年:03/04/28 04:48 ID:cBeY5IC5
最近日本人が中国人化してきたな どっちもイコールで変わらないんだな
794名無しさん@3周年:03/04/28 04:50 ID:HqPqdxSo
>>792
日本はそういうことを経て今があるのですが。
文句を言うなら金出せってことになります。
富の再分配ですな。
795名無しさん@3周年:03/04/28 04:54 ID:8hCURyVd
トラフグ業者は儲ける為なら消費者の健康なんて眼中に無いようですね。
ホルマリンなんて使わなくも十分儲けは出るはずなのに責任者が学歴も無い金に強欲な馬鹿
な奴だから良し悪しが理解出来ないんでしょうね。最近トラフグ食べたんだけど心配になてきたな
何処から仕入れたのか店に聞いてみるか。
796名無しさん@3周年:03/04/28 04:57 ID:wFXm48vQ
>787
>農薬でも抗生物質でも、量や使用法を守って使えば、有益なものです。

あくまでも適法という条件下でいえることですよね。
そのことが脱法行為を肯定できるものではありません。

貴方が報道姿勢にこだわる以上に私はそこにこだわります。
797491:03/04/28 05:10 ID:VJJ23G1N
>>796
まず、私は脱法行為を肯定していません。それはあなたの勘違いと思われます。
>>787に書いているように、ホルムアルデヒドは法律上は使用禁止なので、
使ってはいけないと思います。当たり前のことですが。

また、この法律上の合法・違法という問題と、物質として有益・有害という
問題は、必ずしも一致していません。(たまたま一致している場合もありますが)
例えば、外国で開発された新薬で、日本でまだ認められていないものは、
いくら有益なものでも違法です。
またずっと昔の大気汚染基準は、合法であっても多くの人間には(たぶん)
有害なものでした。

法律上の合法・違法という問題と、物質として有益・有害という
問題は、分けて考えるべきと思います。
798名無しさん@3周年:03/04/28 05:11 ID:mkpOMIGB
元々ふぐなど食べないが九州の魚が危ないということだけ覚えておくか
799名無しさん@3周年:03/04/28 05:21 ID:YiayKki9
もういい加減勘弁してくれないか?>>491
>>797で言ってるような事は、お前に言われなくても(
発言自体が自慰以外の何ものでもないんだよ、読んでる方が恥ずかしくなる。
800名無しさん@3周年:03/04/28 05:23 ID:wFXm48vQ
>797
>まず、私は脱法行為を肯定していません。それはあなたの勘違いと思われます。

別に貴方がどう思っているかなんて考えての発言じゃないですよ。
べつに興味ないですし。
ただ、法治国家においての原則を述べただけですよ。

物質として有益であっても違法ならアウト。
それならまず法改正に取り組むべき。

801名無しさん@3周年:03/04/28 05:31 ID:RHhxbet7
結局金納めてないところに矛先が向くわけだな
確かにふぐの件はまずいと思うが、同じようにまずい食品は腐るほどあるわけで
802名無しさん@3周年:03/04/28 05:38 ID:C8Cafvrv
>>801
ふぐは救いようが無いと思う
ホルマリンだし、他の魚介類は死滅させるしで
803名無しさん@3周年:03/04/28 05:39 ID:dcv0KH9S
今日テレビであってたね。
804(゚д゚)ウマー ◆UMAAgzjryk :03/04/28 05:39 ID:Y+DCtnXk
なぜホルマリンなんか…

組織固定されちまうやん。
805名無しさん@3周年:03/04/28 05:39 ID:SHDmeuMA
総菜コーナーで鱗を付けたままの魚をあんかけにして
売るのはやめて欲しい。
806名無しさん@3周年:03/04/28 05:44 ID:BEIIKh7S
長崎といえば、ジャパネットだな。
807名無しさん@3周年:03/04/28 05:46 ID:3pgRIDs8
>>805
うろこはホルマリンで組織固定されているのです。
808名無しさん@3周年:03/04/28 05:47 ID:OYNBLJc/
長崎か…遠いな。
809491:03/04/28 05:49 ID:cz8aYdoL
>>799 さすがに眠くなってきているのですが、前の方の書き込みで、
今日は休みなので、議論するなら喜んでさせてもらう、みたいなことを
言った手前、自分へのレスが来たら返しております。正直寝たいです。
もう誰もレスしてこないことを祈ります。

ところで勘弁してくれ、というのは消えろということ?議論に応じている限り、
そんなことを言われる筋合いはありませんが。荒らしでもない掲示板参加者に
消えろ、と言うのは、誹謗中傷や、人格攻撃以上の侮辱です。発言の撤回を
求めます。

>>800 法律違反してはいけない。仰るとおりです。
810名無しさん@3周年:03/04/28 05:49 ID:xcT75R/k
河豚もう食わん
811名無しさん@3周年:03/04/28 05:51 ID:ixZ22K7v
あの辺の海でよく泳いでる人や
あの辺りの海産物をよく食べる人の
精子や卵子には異常があるかも知れないんだね。
受精卵が核分裂しなかったり、変形したりって
テレビでやってたね。
812名無しさん@3周年:03/04/28 05:54 ID:nA9e5jua
>680に賛成。
水産省も弱腰すぎる。今現在フグ自身に問題がないようなら
それを明らかにし、ホルマリン水槽(海以外)にホルマリン魚として
流通すればいい。飼育環境が変わるため多少価格が上がっても
フグ食いたい奴は食う。なんたってトラフグだからね。
813名無しさん@3周年:03/04/28 09:12 ID:lMt+UWQn
自分で釣って、フグ調理師に調理してもらったものでないと食べれないな。
814名無しさん@3周年:03/04/28 09:14 ID:wn3mxjfr
長崎の漁師はもう信用ないよ。不法投棄の開き直りに不法な薬物使用。
こっちも開き直るのかな?
そろそろ自覚しないと終わっちゃうよ。
815名無しさん@3周年:03/04/28 09:14 ID:SvrJZxDW
河豚ってうまいと思わん。なんで喰うの?
816肉棒さん@お口いっぱい。 ◆/7UDmaPUeY :03/04/28 09:16 ID:tet04Mqk
>>815
バカだから。
817名無しさん@3周年:03/04/28 09:20 ID:fwoUIGwk
堤防で河豚は入れ食い。あんなの養殖しなくても。ただ歯がいいので
ハリスや道糸をずたずたにされる。w
818名無しさん@3周年:03/04/28 09:28 ID:KvvtKdBA
        _,,,,........____
      /:::... ::::.....:::: :: .. ::::::: ..`ー-4  __ ,=ニi
     /_ ::: ..:: (●) ::; ...::_ ::  :: : :  ̄'' } 三
     '⇒ :: .  ::::: ... (ヽ三/ ;: : .. ::: ;;/ `ー'
     i                /,ゝ
      !              / ̄
      ヽ、          _,/
        `ー ------― "
めぐみさん
819名無しさん@3周年:03/04/28 09:30 ID:oJqH32p/
フグ食べなくても困らないし

ああいうの見ちゃうと高い金出して食べる気しないね
820名無しさん@3周年:03/04/28 09:50 ID:z+I39IqX
まあ、漁業とか農業やってるクソどもってムカツクよな
自分らじゃ食わないから酷い薬物を平気で使うんだよな。
フグのホルマリン入れてるヤツのインタビュー凄かった。
赤字だよ!赤字!何か法律で罰則あんのかよ?だってさ
自分の事しか考えてないんだよな。こういうやつらが作ったのは
徹底的にボイコットしなくちゃだめだよ。
まず、長崎の水産物はホルマリン漬けだから一切買わない。
更に下関とかの市場もチェック機能を果たしていなから
買わない。これしかないよね。
821名無しさん@3周年:03/04/28 09:54 ID:DH7MIZE5
ふぐだけじゃなく,エビだってほかの魚だって貝類だって,養殖ってそんなもんだって.
たっくさんの薬剤を投与して他の所よりも早く出荷できればいいんだから.
あほな消費者がそういった生産者をのさばらせてる事も考えないと根.
でもそんな子といったら,添加物等々の話も加わって結局食うものなくなりそうで怖い.
(支離滅裂でごめん)
822名無しさん@3周年:03/04/28 09:55 ID:ie8hSPNV
淡水の養殖業なんかには使われてないのかな?
しかし、ドボドボ入れてたな・・・・
漁協は腐ってるよ・・・
823ら@:03/04/28 10:05 ID:2mD8KYq2
結局ホルマリン使用の「頻度」を考えれば
養殖フグ自体の人体への影響は報道されているほど危険ではないかもしれないが
その都度のホルマリンの使用が周辺海域の養殖業に与える影響は大きいということか?
824名無しさん@3周年:03/04/28 10:07 ID:ie8hSPNV
>ホルマリンの使用が周辺海域の養殖業に与える影響は大きい

その養殖物を食べるのも人間だからなぁ・・・
有明海の海苔でも薬品が問題になってたし・・・
825ら@:03/04/28 10:11 ID:2mD8KYq2
やっぱ回遊魚かな?食うなら
826名無しさん@3周年:03/04/28 10:12 ID:oJqH32p/
タマさんにもいろいろタマっていくのだろうな
827名無しさん@3周年:03/04/28 10:15 ID:37y7oNAB
昨日の番組を見たけど、あれ怖いなぁ
828名無しさん@3周年:03/04/28 10:22 ID:YnKT/zl3

フグはシックイケス症候群にはかからないの?
829名無しさん@3周年:03/04/28 10:51 ID:QD0h8zt5
ほるまりんどぼどぼいくない!
830名無しさん@3周年:03/04/28 11:09 ID:gQt5oGXU
ドキュメント見たけど、何でモザイクかけるの?
悪いことしてないんだったら同道と出てこればいいのに。
831名無しさん@3周年:03/04/28 11:51 ID:pEw50YYT
みなさんどうぞ、怒りの矛先は以下の電話番号へ(ワラ

鷹島阿翁漁業協同組合
0955-48-3131 長崎県北松浦郡鷹島町阿翁浦免801−6

鷹島町役場
0955-48-3111 北松浦郡鷹島町中通免1718-2
832名無しさん@3周年:03/04/28 11:53 ID:5zwrITkJ
バカだな〜。河豚なんてものは毒にあたるか
あたらないかっていうとこが醍醐味じゃん。

河豚毒+ホルマリンでスリル満点でウマー!
833名無しさん@3周年:03/04/28 11:54 ID:pEw50YYT
★大漁ネット>全国漁協訪問
http://www.yamaha-motor.co.jp/marine/tairyo/gyokyo/06.html

板谷國博組合長 談
「ブランド品を作ろう、ということではなく日本一のフグ生産が目標だったんです。
姿・形・肉質、どれをとっても天然ものに劣らないものを。
フグに取り組まれている組合員さんが、そのような目的意識を持っていただけましたので、
各市場で阿翁という名前がブランド化になったと思います」

おめでとう!見事にホルマリン漬け日本一のブランドに育て上げマスタ( ´∀`)人(´Д`;)
834大阪市民 ◆zCS1o.kilU :03/04/28 11:56 ID:HtcY+Inj


   周辺海域の阿古屋貝は死滅して、真珠が生産できないそうです。
   水産の官僚は調査を全くせず、勝手に「感染症による死滅」と決めました。
   その感染症の病原体は不明だそうです(w
   もちろんホルマリンに対する調査も一切していません。
   マスゴミに指摘されるまで放置でした。

835名無しさん@3周年:03/04/28 11:56 ID:uHhgfTgo
トラフグのなかの人もホルマリン漬けだな
836名無しさん@3周年:03/04/28 12:02 ID:PKRtKYjg
>>834
そんなのあたりまえじゃん

水産庁は一流官庁と違って天下り先確保するのも大変だから業者とべったり癒着して
業者寄りの政策しか打たない。

水産庁なんてドキュソばかりの四流、五流のクソ役人ばかりだかた問題先送り
仕事したくない。できればサボって給料だけ貰いたいと思っている税金ドロボウばかり
だから問題起こっても放置汁(藁
837名無しさん@3周年:03/04/28 12:02 ID:nldOclSL
♪理〜科〜室にヘビのホルマリン ヘビのホルマリン ヘビのホルマリン
838名無しさん@3周年:03/04/28 12:04 ID:m4Qzg3jA
長崎の河豚はホルマリン河豚か。
3980とかで食える河豚屋はホルマリン河豚の可能性が高いな…
839名無しさん@3周年:03/04/28 12:11 ID:Ip9pxElH
>>836
ホルムアルデヒドが原因でアコヤ貝が全滅したなんて認めたら、
水産行政の失敗や無作為を認めることになるから、絶対に認めない。
840名無しさん@3周年:03/04/28 13:19 ID:j4q5MPvu
失敗よりも失敗を修正できないことの方が悪
841名無しさん@3周年:03/04/28 13:54 ID:I2hmfbGe
河豚なんて食べないから関係ないよ。
842名無しさん@3周年:03/04/28 13:55 ID:rAkaEBDa
河豚だけじゃねーよ
843スカラー@執行部理事:03/04/28 13:58 ID:9Mo7o32I
最近流行ってる玄品とかもこの河豚
使ってるのかなぁ?そう考えると怖いね…
て事でスカラー団団員募集中!
844名無しさん@3周年:03/04/28 13:59 ID:X8vSKOxd
おまえら「フグ」って書けよ
845名無しさん@3周年:03/04/28 14:03 ID:3dc/duJ2
河豚を好んで食す大阪民国人がアホなのはホルムアルデヒドが原因か。
846名無しさん@3周年:03/04/28 14:04 ID:1GARFBtq
河馬とか食べるなよ。
847 :03/04/28 14:05 ID:xpcLSr8+
葬儀屋によると、昔に比べてご遺体の痛みが遅いそうで(w
848 :03/04/28 14:07 ID:xpcLSr8+
痛み×  傷み○  m(__)m
849名無しさん@3周年:03/04/28 14:07 ID:loM5KSEB
河童も食え!
好き嫌いはいけません!
850名無しさん@3周年:03/04/28 14:39 ID:u2HECxJc
河童は人ですよ。共食いになる。
851名無しさん@3周年:03/04/28 15:09 ID:r5S+ZzZh
今朝、漁協に電話したら、組合長も参与もみな出張だそうです。
「女性ばかりで、よくわかりません〜〜〜ん。」と言われました。
おそらく、緊急時の補助金要求に自民党の先生の所にいっている
のでしょう。
なんかBSEの時も税金使われたよなー。
これって首都圏の人が払った税金なんだよな、結局。
852名無しさん@3周年:03/04/28 15:10 ID:bzI36o3+
肉もだめ。魚もだめ。野菜もだめ。

何を食えばいいのよー!
853名無しさん@3周年:03/04/28 15:11 ID:r5S+ZzZh
今朝、漁協に電話したら、組合長も参与もみな出張だそうです。
「女性ばかりで、よくわかりません〜〜〜ん。」と言われました。
おそらく、緊急時の補助金要求に自民党の先生の所にいっている
のでしょう。
なんかBSEの時も税金使われたよなー。
これって首都圏の人が払った税金なんだよな、結局。
854名無しさん@3周年:03/04/28 15:14 ID:o+qZFOdo
養殖のフグならフグ毒はない・・・と思ったらホルムアルデヒドか
855名無しさん@3周年:03/04/28 15:54 ID:kqHkPOYp
>>852
人を喰った話なので、…
856名無しさん@3周年:03/04/28 15:56 ID:nPG6+YYA
昨日眠かったけどテレビ見たよ。渾身のドキュメントだ
857名無しさん@3周年:03/04/28 16:05 ID:t/k6ZFsJ
>>856
確かに、スクープ物としての出来は良かったね。
思わず見てもた。
きっちり検証もやってるし、質が高かったね。

858名無しさん@3周年:03/04/28 16:07 ID:OSXr28CS
>>856-857
漏れも見た。
あれだけ、しっかり出来てたらマスゴミとは言わない!
良い出来だった!
859名無しさん@3周年:03/04/28 16:15 ID:t/k6ZFsJ
>>858
初めに、疑いを抱いて、調査したのが、
倒産した真珠の養殖業者ってのが執念を感じたね。
860名無しさん@3周年:03/04/28 16:24 ID:nOEGDzUA
公害や汚染問題は対応に時間かかりそうだね。

水俣病だっけ?裁判で「人体実験でもしないと因果関係を証明できない!」
と反論した弁護士だかアドバイザーの化学者がいたとか?
861名無しさん@3周年:03/04/28 17:11 ID:LKjBmYNS
age
862名無しさん@3周年:03/04/28 17:13 ID:nPG6+YYA
欲を言えば、あのDQN組合長の目前で写真見せて
狼狽するところを見たかったな
863名無しさん@3周年:03/04/28 17:14 ID:bzI36o3+
トラフグ養殖にトルマリン 

金運アップ、異性にモテモテ、ティナも愛用
864名無しさん@3周年:03/04/28 17:15 ID:X8tUiHNb
こんなホルマリン漬けの海の中じゃ…
865名無しさん@3周年:03/04/28 17:15 ID:L2JVUz5+
俺のふぐりも養殖できればなぁ
866名無しさん@3周年:03/04/28 17:17 ID:pzAwRkLN
どうせ、貧乏人は死んだ肉しか食えないし。
867名無しさん@3周年:03/04/28 17:20 ID:pGr0VV/8
>851
都市部の人は地方の人のために働いているのです。
要するに地方>>>>>>>>都市部です。
868名無しさん@3周年:03/04/28 17:20 ID:qA/zOSSF
>>864

ポイズン!!

869名無しさん@3周年:03/04/28 18:13 ID:6LuvLu3V
発ガン性が疑われるんじゃなくて、はっきり有るんでしょ?
死ねクソ業者
870名無しさん@3周年:03/04/28 18:45 ID:LKjBmYNS
age
871名無しさん@3周年:03/04/28 18:53 ID:IOO5lUuZ
789456
872名無しさん@3周年:03/04/28 18:55 ID:dLCqCPT1
とりあえず「ふぐ」は、食わないようにするわ
873名無しさん@3周年:03/04/28 19:02 ID:9/LBkE/K
昨日のドキュメンタリーは全国放送だったのかな、熊本県民テレビよくやった!
874名無しさん@3周年:03/04/28 19:04 ID:g+3I/MIa
>>847
最近の人は死体が腐敗しないとかよく言われますが、
それがどうしたというのでしょうか。
どうせ焼いちゃうんだし、
腐らなかったからといって困ることなんてなんもないと思うんですが。
875名無しさん@3周年:03/04/28 19:11 ID:zB/S0sIG
オレ的には、ふぐに含まれるホルマリンよりも
海域汚染の方が気になるんだが
ここ読むとすごいのよ使う量が・・・
http://www.pearl.ne.jp/umi/fugu.htm
876名無しさん@3周年:03/04/28 19:13 ID:DHPLlle2
他の魚もホルマリン漬けだよな。
魚も危ない、肉も危ない。
中国野菜も危ない。
日本人が食べれるのはカロリーメイトだけだな。
877名無しさん@3周年:03/04/28 19:19 ID:iC82dvEr
有機栽培というのがある。
農薬や化学肥料を使わず、肥料には獣糞や人糞を用い、
人の手間をかけて害虫を駆除する農法だ。

そこで人糞、人の糞尿に着目したい。
この人糞に美少女のモノのみを使用する。
そして、商品にはこのように明記する。

「美少女の生うんちだけで育てました♥」

もちろん、証拠写真として、美少女の排泄写真を100枚ほど写真集様にして添付する。
音声チップを埋め込んで少女の肉声も入れる。
仕上げに、少女のうんちがちょっとだけついたぱんつで梱包する。
完璧。
いまや、狂牛病などでも知られたとおり、肥料の出自も問題となる時代だ。
そんな時代だからこそ、この農法は成功する。
どうだろう、そんな「美少女のうんちで純粋育成した野菜」のオーナーとして、
一口100万円から、投資してみないか?
878名無しさん@3周年:03/04/28 19:23 ID:vk9MZKFL
漏れの実家は愛媛県の宇和海沿いの魚の養殖が盛んな地域だが、
4,5年前親戚のおっちゃんに「養殖の魚は食べない方がいい、
ホルマリン使ってるから」と言われた。ここ何年か夏に帰省して
いるが、海で泳ぐと必ず体中に湿疹ができる。海で取った貝を持
って帰って水につけておくと、水が真っ赤に変わる。もう夏に帰
省するのはやめた。
879名無しさん@3周年:03/04/28 19:32 ID:Mk8ao1rv
新聞に書いてあったけど
前に、中国で農薬の問題あって中国野菜が見放されたけど
今は、逆にきちんと管理されてる中国野菜の方が安全らしいね
880名無しさん@3周年:03/04/28 19:58 ID:4boCzmFh
誰かフグの毒に当たったことがあるという勇者はいないのか
881名無しさん@3周年:03/04/28 20:03 ID:BVAXTmrn
>>879
どこの新聞?
朝日と毎日は信用しない方がいいよ
882名無しさん@3周年:03/04/28 20:06 ID:BBsgOpnQ
★大漁ネット>全国漁協訪問
http://www.yamaha-motor.co.jp/marine/tairyo/gyokyo/06.html

板谷國博組合長 談
「ブランド品を作ろう、ということではなく日本一のフグ生産が目標だったんです。
姿・形・肉質、どれをとっても天然ものに劣らないものを。
フグに取り組まれている組合員さんが、そのような目的意識を持っていただけましたので、
各市場で阿翁という名前がブランド化になったと思います」

今回の報道で全国にブランド名が浸透したな。( ´,_ゝ`)プッ
883名無しさん@3周年:03/04/28 20:07 ID:6xfIOkIU
とにかく俺はもう河豚は食わないよ
だってホルマリン漬けだもんな
884名無しさん@3周年:03/04/28 20:09 ID:BBsgOpnQ
★大漁ネット>全国漁協訪問
http://www.yamaha-motor.co.jp/marine/tairyo/gyokyo/06.html

賃貸アパートやコインランドリー、ガソリンスタンド等の経営も手がける鷹島漁協
は預金額も県下2位を誇り、鷹島の経済の一翼を担う

じゃ、トラフグ売れなくなってもしばらく大丈夫だね。遠慮せずにバッシングできる( ´,_ゝ`)プッ
885名無しさん@3周年:03/04/28 20:12 ID:+sWJRBrE
>>116
【無登録農薬使用農家公表??】
http://www.nouyaku.net/mag/vol34.txt

>>609
農薬まきまくっても残留量が少なければ問題ありません。
「使用量が多い=残留量が多い」ではありません。ここを見てください。

●良い減農薬,悪い減農薬,普通の減農薬(2);減農薬栽培の安全なリンゴ
http://members.tripod.co.jp/gregarina/O2NI.html#01A
●農薬を使えば,その農薬は必ず作物に残留する。
http://members.tripod.co.jp/gregarina/O2TZ.html#02

【農薬全般についての情報は、ここを参照してください。】
農薬ネット
http://www.nouyaku.net/index.html
農薬のお話
http://members.tripod.co.jp/gregarina/
農薬工業会Q&A
http://www.pref.saitama.jp/A06/BB10/bozyo/q&a/gyoukai/qamokuzi.htm
886名無しさん@3周年:03/04/28 20:13 ID:+sWJRBrE
>>699,>>820
根拠になっているのは「農家は出荷用と自家用の畑を分けていて自家用の畑には農薬をかけない、なぜなら農家は農薬の危険性を知っているから、普通に売っている野菜は農薬だらけだから危ない」
っていう話なんだろうけどこれは有名なデマだよ。

自分の食べる分の作物に農薬をかけない人もいるようだけど、その理由は農薬が危ないからではない。かける必要が無いからだ。
何故なら、自分で食べる分の作物は見た目にこだわらなくて良い分農薬をかけなくて済むからだ。
勿論、農薬は収量をageたりするのに使うわけだが「虫食い」を少なくして品質をageると言う目的もある。
虫食いだらけだと消費者が買ってくれないからね。
もちろん農薬の安全性が心配で自家用には使っていないっていう農家(無知)もいるんだろうけど、実際には農薬の安全性には問題はないし
それに、農薬を散布している時が一番農薬を被曝しているんだから、「出荷用には農薬使っても自分で食べるものは無農薬」なんていうのは無意味なこと。

農薬は金かけて買ってるんだ、使わなくてもいいなら何か特別な理由が無い限り使わないだろう。

これについて説明しているスレがあったから参考にどうぞ。

農家は自分で食べる分は農薬かけない?
http://www.nogyo.co.jp/cgi-bin/12ch/read.cgi?bbs=nouyaku&key=1021458667
887名無しさん@3周年:03/04/28 20:29 ID:BVAXTmrn
>>886
それは農家全体に言えるわけではない
近所の農家は病気を防ぐためか殺菌剤やらなんやらいっぱい使ってた
苗を植える時期になると畑のそばを通ると気分が悪くなるぐらい土壌に薬を撒いてた
聞くと全部出荷用で自分のところで食うために作ってるわけではないそうだ
それを聞いてから小さな家庭菜園を作って自分で野菜を育てるようになったよ
888名無しさん@3周年:03/04/28 20:36 ID:BBsgOpnQ
今回のホルマリン報道に関連する苦情、批判はここまで

鷹島阿翁漁業協同組合
0955-48-3131 長崎県北松浦郡鷹島町阿翁浦免801−6

鷹島町役場
0955-48-3111 北松浦郡鷹島町中通免1718-2

この掲示板でみなさんのご批判を受け付けております。(藁
http://cgi.kondo.or.jp/~entertai/rental/bbs.cgi?room=takasima
889大阪市民 ◆zCS1o.kilU :03/04/28 20:39 ID:HtcY+Inj


  フグに限らず第一次産業従事者は人間的にクズですよ。


890名無しさん@3周年:03/04/28 21:00 ID:siZDaEkK
>>102
そういう手法はすでにある
891名無しさん@3周年:03/04/28 21:13 ID:+sWJRBrE
>>887
>近所の農家は病気を防ぐためか殺菌剤やらなんやらいっぱい使ってた
農薬まきまくっても残留量が少なければ問題ありません。
「使用量が多い=残留量が多い」ではありません。ここを見てください。

●良い減農薬,悪い減農薬,普通の減農薬(2);減農薬栽培の安全なリンゴ
http://members.tripod.co.jp/gregarina/O2NI.html#01A
●農薬を使えば,その農薬は必ず作物に残留する。
http://members.tripod.co.jp/gregarina/O2TZ.html#02


>聞くと全部出荷用で自分のところで食うために作ってるわけではないそうだ
「もちろん農薬の安全性が心配で自家用には使っていないっていう農家(無知)もいるんだろうけど、実際には農薬の安全性には問題はないし」

【農薬全般についての情報は、ここを参照してください。】
農薬ネット
http://www.nouyaku.net/index.html
農薬のお話
http://members.tripod.co.jp/gregarina/
農薬工業会Q&A
http://www.pref.saitama.jp/A06/BB10/bozyo/q&a/gyoukai/qamokuzi.htm
892名無しさん@3周年:03/04/28 21:18 ID:roo236fB
ホルマリン使わなきゃ赤字って言ってた香具師の家、表札ですら豪華だったような。
893名無しさん@3周年:03/04/28 21:24 ID:IOO5lUuZ
【11:29】【ヲタク】藪北を超える超割れ物サイト発見!?【キモイ】
1 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 03/04/28 13:31 ID:ReRjrPEO
この調子でガンガンUPしてもらおうぜ!

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ヲチするだけにしとけよ

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894名無しさん@3周年:03/04/28 21:28 ID:jlw6o89L
ホルマリンすなわちホルムアルデヒドか…

DNAとそれにくっつくタンパク質を共有結合させるのに使うんだよなあ。

人のDNAに何かが強引にくっついたら…大変なことが生じるのは当たり前。

癌化起こすね。
895名無しさん@3周年:03/04/28 22:08 ID:tbxftdBT
age
896名無しさん@3周年:03/04/28 22:22 ID:kd3361Dr
>>873
深夜に東京でもやってたよ。見たけどスゴイよね熊本県民テレビの突撃度合いったら。
勝手にホルマリン保管箱あけちゃったり、犯罪スレスレをよくやるもんだわ
897名無しさん@3周年:03/04/28 22:28 ID:kd3361Dr
そーいやここ数年で東京で激安ふぐ料理屋が増えたもんなぁ・・・・俺食わなくてよかった。



ホルマリンのおかげだったのかな
898名無しさん@3周年:03/04/28 23:06 ID:6Yl2tHKu
日本の養殖魚も躊躇してしまうよなぁ。
しかし、天然物は高け〜〜し。
899名無しさん@3周年:03/04/28 23:09 ID:LI9l12NZ
漁業権取り消せこんなばか組合
900名無しさん@3周年:03/04/28 23:10 ID:rXv3CGdH

「マリン」って付くから、マリン用品かと思うよね>ホルマリン

901名無しさん@3周年:03/04/28 23:13 ID:DIIemU0h
ホルマリンのジャブジャブ体験もできるのか?
補助金返せや!

 北松浦郡鷹島町の鷹島阿翁漁業協同組合では、子供たちや一般の人が
実際の漁業現場を見学することで漁業を身近なものとして理解を深めて
もらうために、人と人とのふれあいを基本とした漁師体験事業を平成13
年7月に本格的に開始した。
 これは、同組合が「担い手育成」、「地域活性化」、「漁業者の高齢化」
という問題への対策として始めたもので、定置網漁業の現場と水産加工場の
見学に加え、魚の調理方法等の指導も行っている。漁業の担い手の育成はも
ちろんのこと、参加者を町外からも受け入れることで観光地としての鷹島町
のPRや地域活性化にもつながり、また、ベテラン漁業者が実習指導を行う
ことで、参加料での収入を得てもらうことも見込んでいる。
 事業開始に先駆け、平成13年3月には「体験漁業管理施設」が完成した。
(持続的沿岸生産環境整備事業及び沿岸漁業地域活性化事業として、
国1,686.4万円、町1,011.8万円の補助金と、漁協840万円の自己資金で建設。
鉄筋平屋約246?u)。
 同施設では、スクリーン付きのビデオ機器を備え、実際に使用されていた
漁具と定置網の模型や写真が展示された体験学習室と、大型の調理器や
冷蔵庫を備えた調理体験室が整備されている。また、漁協自営定置網の
従業員休養施設も併設している。
 4月には滋賀県の中学生が修学旅行で訪れ、ビデオにより大型定置網の
作業の様子を学習し、あじやいかを刺身に仕上げる実習も行い好評であった。
 事業を中心となって進めている板谷国博組合長は、「海上の現場へ案内
する遊漁船として参加してもらったり、漁業に不可欠なロープの各種結び方
などの指導を行ってもらうことで、高齢化しても多くの漁業者が生き甲斐を
持って収入を得られる事業にしていきたい。」と意欲を見せている。
連絡先:長崎県北松浦郡鷹島町阿翁免801-6  鷹島阿翁漁業協同組合
(電)0955-48-3131
902名無しさん@3周年:03/04/28 23:16 ID:6Yl2tHKu
>>900
思わん思わん。
903名無しさん@3周年:03/04/28 23:21 ID:6Yl2tHKu
いずれフグもこうなるね。
ttp://www.zakzak.co.jp/top/top0428_3_31.html
904名無しさん@3周年:03/04/28 23:35 ID:LYpQpV8G
阿翁漁協か。「阿呆じいさん」漁協ってわけね。
905名無しさん@3周年:03/04/28 23:41 ID:VhLqzWKi
河豚食って満足してた自分が馬鹿だった・・・・
あの近くの海で泳ぐのイヤダナァ・・・
906名無しさん@3周年:03/04/28 23:46 ID:k50XdzpU
経口摂取と呼吸器系への暴露とを混同したり、生体の体内でどの程度ホルムアルデヒド
が生成しているかすら知らないようなおめでたい連中ばかりだね。ここは。
まあ、その程度だからここに書き込んでるんだろうけど。
907名無しさん@3周年:03/04/29 01:41 ID:UNF+lWR+
age
908名無しさん@3周年:03/04/29 01:44 ID:y9i+cwyq
取り敢えず曝露と暴露を混同するのはやめれ。
909名無しさん@3周年:03/04/29 01:45 ID:PST+Y/DH
こいつらに飲ませてやれ。
910名無しさん@3周年:03/04/29 02:09 ID:HkrPRY/h
おめでたい連中>>906
911名無しさん@3周年:03/04/29 02:27 ID:pygVsRst
河豚なんて食ったこと無いよ
これからも食うことなさそう〜w
912名無しさん@3周年:03/04/29 02:37 ID:bwftzSqR
>>906
詳しく説明汁。
913名無しさん@3周年:03/04/29 02:39 ID:8V1THERx
暴露と曝露の区別が分かっても、経口摂取でどの程度摂取すると発癌性が確認されているか、
それすら知らないでしょ。
まあ、その程度だということで。

HSDBでも調べてみるこったね。
まあ、HSDBと言ってもわからないだろうがね。
914名無しさん@3周年:03/04/29 02:49 ID:8V1THERx
HSDBでなくても、
http://www.nihs.go.jp/DCBI/PUBLIST/ehchsg/ehctran/tran1/formalde.html
ここでもいいけれどね。
そうそう、お願いだから「経口摂取」と「蒸気を吸入」の違いくらいは理解してね。
915名無しさん@3周年:03/04/29 03:42 ID:zdzfAKQD
恐ろしい養殖河豚で我が子が奇形児に
ってこともありうるかもな。
916名無しさん@3周年:03/04/29 03:42 ID:IgpFGHYS
>>914
>お願いだから「経口摂取」と「蒸気を吸入」の違いくらいは理解してね。

一般人に何を求めてるんだ。
それくらい教えてやれよ。
917名無しさん@3周年:03/04/29 03:49 ID:2dfbpKKZ
>913-914 < 8V1THERxちゃんの自慰行為
918名無しさん@3周年:03/04/29 03:58 ID:H6FGtS7/
>>913 >>914
プールで泳ぐ前は、ホルマリン200PPMの洗体槽の中に肩まで漬かって消毒してね。
919名無しさん@3周年:03/04/29 04:16 ID:shcX/LPy
違法薬品使っているのが問題なんだが。
経口摂取だかへ話をすり替えて何をしたいのやら。
920名無しさん@3周年:03/04/29 04:28 ID:+Je6v4Ev
それじゃ、経口摂取は飲食物を介して口から消化器へ摂取されるもの。
蒸気を吸入というのは、空気中にホルムアルデヒド蒸気があって、それを空気とともに
吸入し、呼吸器へ暴露されるもの。
ホルムアルデヒドに関しては、呼吸器経由の毒性発現が主であり、経口摂取においては
呼吸器経由のものにくらべて毒性が弱くなる。
因に、経口によるものを考えてみると、「天然の」生鮮食料品中には一般的にホルムアルデヒドが
微量(大体数ppm程度、多いものでは数十ppm)含まれており、実は常に摂取している。
今回の報道についてははっきり知らないが、ふぐの肉中に数ppmしかなかったと言うことであれば
「天然もの」と「養殖物」との差はなく、また、通常摂取している食品と同レベルとという
ことができる。
また、これはあまり知られていないことだが、人の代謝機構の一部にホルムアルデヒドが
関わっており、それは血液を分析すると約2.5ppmていどは検出されること、また、体内で
1日に50mg程度のホルムアルデヒドが代謝されている。
こんなところでよろしいか?
921名無しさん@3周年:03/04/29 04:32 ID:+Je6v4Ev
癌がどうの、毒性がどうの何も知らない方々ばかりだから。
まあ、ストレスで有害なアミン類やアルデヒド類の体内濃度が増えることくらいは
知っておいてね。
922名無しさん@3周年:03/04/29 04:47 ID:2dfbpKKZ
>920-921 < どぴゅっ!! 逝っちゃいまつた。
923名無しさん@3周年:03/04/29 04:52 ID:+Je6v4Ev
はいはい、くやしかったらもうすこしおべんきょうしてね。
924名無しさん@3周年:03/04/29 05:01 ID:H6FGtS7/
>>923
だから、お前はフグ養殖場のホルマリン海で泳いでタンパク質でも凝固させとけよ
925名無しさん@3周年:03/04/29 05:03 ID://DUM9HG
仕事で使うんだが>ホルマリン
10倍で薄めたものを100cc(つまり10cc)水道水に廃棄するたび
心を痛めてた(で、いまは回収)。目にしみるなどの即効性から体験的にヤバいと分かる。
安全とか言っているやつは試しに3秒嗅いでみ。
ちなみに日本製化粧品のコピーものにこれが混じっていたらしく(わずかな量)
使った人が炎症を起こしてすぐに気付いた、既出?
926名無しさん@3周年:03/04/29 05:10 ID:+k6hxDfK
・フェノール樹脂やメラニン樹脂などにつかわれ、1970年に、ウレア
樹脂製食器から溶出するホルムアルデヒドに起因すると考えられる視野狭
窄の集団発生が報告された
ttp://www.asahikawa-med.ac.jp/dept/mc/hygiene/2001/forma/forma.html
ホルマリンについて

ということなんですが、本当に大丈夫?
それからホルマリン溶液をじゃぼじゃぼ海に流し込んでいたんですが、
あの環境被害は当然あるよね。
養殖業者は河豚以外は何が死んでも知ったことじゃないというスタンス
だったようだし。
海草の子供やら動物プランクトンやらたくさん死んだんじゃないかな。
河豚養殖業者は環境テロリストの称号がふさわしい。
927名無しさん@3周年:03/04/29 05:20 ID:dQP3CfnB
まあこれから養殖でフグ御殿って夢みてた人はかわいそうだよね。
食に携わる職っていうのはこれがあるから嫌なんだよねー。
絶対に安定している職業ではないよね。逝き印もそうだったでしょ、
こういう風潮だけで結構大打撃コウムル、いやー漏れは漁師じゃ
なくてよかったっと!
928名無しさん@3周年:03/04/29 05:33 ID:ozsHI+to
ttp://www.chemlaw.co.jp/Result_Eng_FG/Formaldehyde.htm
ttp://www.chemlaw.co.jp/lib/ohkyu/ohkyu83.htm


古いけど、いかに毒性の強いものなのかがわかる

あのフグ養殖業者は、ホルマリンを海に流してた時コソコソしてたよな
空になった箱を燃やしたり、船で運ぶ時に布で隠したり。あいつらも、
自分達が悪い事をしてるってわかってるんだよ。その上でホルマリンを海に
投機し続けてた。=犯罪者ということだ
929名無しさん@3周年:03/04/29 05:34 ID:G/P5H9WY
飲んでも無害なのはわかった。
だから、きちんと管理して、寄生虫駆除のために適切に使用するのならまあよしとしよう。

でもさー、あれってタレ流してたんじゃないの?
そこらへんにタレ流せば蒸発して吸い込むかもしんないし肌に触れるかもしんないし
環境も汚れるじゃん
930名無しさん@3周年:03/04/29 05:34 ID:J/q+peY6

  改革しても給料の6割が
      年金・税金・保険で奪われる

       /\___/ヽ   ヽ
      /    ::::::::::::::::\ つ
     . |  ,,-‐‐   ‐‐-、 .:::| わ
     |  、_(o)_,:  _(o)_, :::|ぁぁ
.      |    ::<      .::|あぁ
      \  /( [三] )ヽ ::/ああ
      /`ー‐--‐‐―´\ぁあ

厚労省改革案でも2025年で年金国民負担率は60%に・内閣府
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20030416AT1F1600W16042003.html
931名無しさん@3周年:03/04/29 05:36 ID:+Je6v4Ev
濃度、暴露経路等の理解できない(理解しようとしない)あほに説明しても無駄なのがよくわかったよ。
まあ、勝手にストレスでRCHO,RNH2の体内濃度を増加させてちょうだいね。
932名無しさん@3周年:03/04/29 05:37 ID:G/P5H9WY
>>931
坊や、ここは2ちゃんだぜ……
933名無しさん@3周年:03/04/29 05:44 ID://DUM9HG
>>927
こんなのが上を買収してよろしくやっていたら、日本はまもれない。
焼き畑農業で住処を失う原住民なみの無教養か、さもなくば(どこかの国の)
火事場泥棒なみの無神経さ。
海外支援なんてやっている場合でない。幼稚園からやり直せ。
934名無しさん@3周年:03/04/29 05:52 ID:+k6hxDfK
>>931
誰が一番ストレスを溜め込んでしまったかは、明らかなわけだが。
935がむばれよ。:03/04/29 05:58 ID:dQP3CfnB
ほんっとフグ養殖やってる奴って今、必死だな。
なんか、ほんっと必死さが伝わってくるよ。

936名無しさん@3周年:03/04/29 05:58 ID:8ypFVSEz
>>931
アフォはお前、人体への影響のみで物事を測るなよ。
っつーか、ホルマリン漬けのフグを食ったら?って事ばっかりに拘ってるし。
ホルムアルデヒドを海に撒くことで起こり得る環境破壊は重大だよ。
多い時は2週間に一度はあの作業をやってんだから。
937名無しさん@3周年:03/04/29 06:05 ID:G/P5H9WY
>>936
しかも、「海は広いから垂れ流しても大丈夫」理論が
実はダメダメだったから海洋汚染が問題になっているわけで。
938名無しさん@3周年:03/04/29 06:05 ID:PqSHPgyx
939名無しさん@3周年:03/04/29 06:06 ID:VRJ+NTgg
長崎県の鹿町町漁協(吉浦初義組合長)所属の養殖業者が町内の国有地に、
病死した養殖魚を大量に投棄し、廃棄物処理法違反の疑いが持たれている問題で、
同漁協は12日、漁協側が業者に不法投棄を勧めていたことを認める報告書を町に提出した。
 
報告書や漁協の説明によると、投棄したのはトラフグ、マダイ、イシダイ、スズキ。
飼料袋に入れてトラックで運び、ショベルカーで長さ81メートル、幅3メートル、深さ2.5〜3メートルの穴を2列掘り、
1992年7月から昨年8月までの9年間続けていた。1度に5トンの死がいを捨てたこともあったという。


長崎の漁協の体質ですね
940名無しさん@3周年:03/04/29 06:08 ID:L8mqOvr/
日テレ、ナイススクープだね。
最近のTVで久々にジャーナリズム良心を感じる報道だった。
941えいか:03/04/29 06:09 ID:ZjcY1qDo
海を汚してるのがむかつくな まじ死ねよ
942どっちも、がむばれよ。:03/04/29 06:09 ID:M+Vedsr0
ここのスレがいっつも朝早くからバトルやってるのはあれでしょ。
河豚ホルマリン無使用派VSホルマリンを使ったばっかりに・・・の
両名がバトルやってるからでしょ。朝早くからご苦労サンでつね。
943名無しさん@3周年:03/04/29 06:20 ID:Wanrdvtf
            ↑
           アホ

漁民はナウでヤングなインターネッツはやらん
944えいか:03/04/29 06:24 ID:ZjcY1qDo
ガキが一人おるな 2chでがんばってえらいなw
945名無しさん@3周年:03/04/29 06:37 ID:VRJ+NTgg
づぼらやHP

西日本各地の漁場から直送された活きのいいトラフグ。
てっさ(ふぐさし)に、てっちり(ふぐちり)、後のぞうすいもまた格別。
手搾りのすだちでつくったづぼらや秘伝の特製ポン酢でお召し上がりください。

やばい?
946どっちも、がむばれよ。:03/04/29 06:40 ID:M+Vedsr0
>>943.944 はいはい。漁師だからって差別なんかしないよ。少なくとも僕はね。
だから堂々と「漏れは漁師だ!文句あんのかごらァ」と正直にいってくれれば
それでいいんですよ。ぷっ。
947名無しさん@3周年:03/04/29 06:40 ID://DUM9HG
こりゃとなりの国と同じレベルだわ
>>939
個人的にはかなりギモンだが、何となく田中さんがなんとかしてくれるだろうか?

やり方がどうであれ、こうゆう報道番組には頑張ってほしい。
(麻比のダイオキシンみたいのは勘弁ね)
948名無しさん@3周年:03/04/29 06:43 ID:Wanrdvtf
M+Vedsr0、、、、、ナンダコイツハ

 (Д` ;).           (´⌒;;
  U┌/ )□      (⌒(´⌒(´⌒;;
 ◎└<−◎ (⌒(´⌒(´⌒;;(´⌒;;
       (⌒(⌒(´⌒(´⌒;;(´⌒;;
949名無しさん@3周年:03/04/29 06:48 ID:fj4VF2QB
>>940
このネタでキャンペーンを張ったのはTBSのほうが何年も早い。
今回キャンペーンを成功させたNTVの手腕は認めるけどね。
950名無しさん@3周年:03/04/29 06:48 ID:MAaWJjtP
赤緋のダイオキシンと全然変わらん。
結局、食べても問題ないふぐを廃棄の憂き目にあったんだから。
951名無しさん@3周年:03/04/29 06:49 ID:yg7ANQq5
ジェンジェンヤッテマシェン。
952名無しさん@3周年:03/04/29 06:52 ID:VRJ+NTgg
長崎漁協の方見てますか?
もし見ていてこれ以上スレを伸ばしたくない場合は
ある管理コマンドを使うことでスレッドを止めたり削除する事が出来ます。
その管理コマンドとは名前の欄にid=fusianasanと記入し
本文に命令コマンドを書きます。
命令コマンドはdelete threadかstop treadです。
前者がスレッドの削除、後者がスレッド停止のコマンドです。
953delete thread:03/04/29 06:54 ID:G/P5H9WY
id=fujiyamasan
954名無しさん@3周年:03/04/29 06:58 ID:k/uAQEX8
漁民視ね
955名無しさん@3周年:03/04/29 07:15 ID:lK1Bgjd7
長崎って極東三馬鹿人が多いってホントですか?
956名無しさん@3周年:03/04/29 08:15 ID:8y47H/SP
お電話お待ちしております。

長崎県北松浦郡鷹島町阿翁免801-6  鷹島阿翁漁業協同組合 0955-48-3131

957名無しさん@3周年:03/04/29 08:33 ID:gd8TlVDf
養殖フグは放ぉ〜るまりん(w
958名無しさん@3周年:03/04/29 08:34 ID:fj4VF2QB
>>956は自動的にひ(略に通報されますた。
959名無しさん@3周年:03/04/29 09:51 ID:bwftzSqR
>>920
なるほど、サンクス。
>>925
直接嗅ぐのとフグ食うのとでは大違いだと思われ。
下手したら「DHMO」みたいになっちゃう。
960名無しさん@3周年:03/04/29 12:35 ID:SpWf6hP5
>>945
ずぼらやは養殖が始まる前からやっている店だから影響ない。
昔どおりやればいいだけ。やばいのは養殖一本で伸びてきた新しい店だろうな。
961名無しさん@3周年:03/04/29 12:43 ID:tXMLFZCz
とるまりん
962名無しさん@3周年:03/04/29 17:52 ID:rfExOqgO
漁師は嘘つきだ・・・
963名無しさん@3周年:03/04/30 00:59 ID:iEYCkkyR
法的拘束力のない通達出しても無駄だよ。
県条例でいいから違反したら罰則あたえるようにしたほうがいい出荷停止とか、
でも生産県は生産者組合の息のかかった議員が多いからできないかもな。
964名無しさん@3周年:03/04/30 01:20 ID:BwfbmLmw
大阪のづぼらやのあの値段は、心配だ!
965ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU :03/04/30 06:57 ID:DvnITwt4
(・3・) エェー このスレッドは960を超えました。
もうすぐ1000なので1000取り合戦の準備をしてくださいです。。。
966窓際人権派:03/04/30 07:12 ID:wAAeqpdS
( ´db`)ノ< じゃ、1000
967窓際人権派:03/04/30 07:16 ID:wAAeqpdS
( ´qp`)ノ< あ、IDがこんなふうなのれす。
968名無しさん@3周年:03/04/30 07:35 ID:QVXpoGJ2
        _______
      i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;! 失言スキャンダル辞職
    i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;! 森喜朗
   i;;;;;;;;;;'`'`'``'`'`'`'`       ` ';;;;;;;;;;;;;!
  i;;;;;;;;;j''                 `t;;;;;;;;;;;!
 i;;;;;;;;;j                    t;;;;;;;;;;;!
 i;;;;;;;;;j              ;   t;;;;;;;;;!
 i;;;;;;;;;j   'ーー 、   ` ̄`        t;;;;;;;;!
  i;;;;;j   i ,⌒丶,ィ  r'⌒   ノ    t;;;/7
   iiii    ヒiエ丶;;  :丶エi丶       ii〔 |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   「|   `ー  ';/  ::: `ー         j 〕 |    |  やったー!
   | ト     ;;/   :::          j   |    |  新しい健康法を
   ヒ| 丶    ( t  ナ j丶       ノ し     |  思いついた!
    |       ′  ̄      t      |    ∠  小泉よ!総理にした
    |    メ 〜 ー    〜ゝ      /      |  カシは返してもらうぞ
............人       ー           ノ/ヽ................ \_______
;;;;;;;;;;;;;;;;;;\               , //;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
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個人情報保護法 ネットで政治家批判不可能
本当のことをバラしたら個人情報保護法で
タイ━━━━||Φ|(|゚|∀|゚|)|Φ||━━━━ホ!!!!!!してやる
■個人情報保護法新法案にも多くの課題 解説と要旨
http://www.mainichi.co.jp/digital/network/archive/200303/07/4.html
969名無しさん@3周年:03/04/30 07:35 ID:QVXpoGJ2
個人情報保護法 ネットで政治家批判不可能
         ___
       / ̄     ⌒ ヽ
       /⌒~~~~~~⌒ヽ Ξ|
       |   - ー   ξΞ|
       |  ゚̄  ゚̄  ξΞ|
     (   |_     ~ 6)|  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      |  , __,ヽ     | < 金集めで本当のことをバラしたら
      |    ̄       |  \_________
      \____ノ/ ̄\森喜朗

タイ━━━━||Φ|(|゚|∀|゚|)|Φ||━━━━ホ!!!!!!
難問山積み 個人情報保護法案 衆院委可決
ネットで政治家批判不可能?/住宅地図の個人名に空欄…?/年賀状ソフトにも支障?
http://www.sankei.co.jp/news/030427/0427sei001.htm
個人情報法案:城山三郎さん「一種のごまかしだ」
 小泉さんは国家、国民を思う信頼できる政治家だと初めは思った。
しかし、スキャンダルを暴き立てられ、週刊誌にうらみを持つ有力者(森喜朗)に
首相にしてもらったことの私情から抜本的な見直しができなかったのだとしたら国民への裏切りだと思う。
 自由に調べてよいが、発表できないというのは、一種のペテンであり、
ごまかしだ。雑誌と新聞を分断しようという作戦に違いない。官僚というのは悪知恵を持っているものだ。
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200304/25/20030425k0000e040072000c.html
個人情報法案:「見切り採決」に反発 「表現の自由、犠牲に」
■「到底容認できぬ」日本雑誌協会 日本雑誌協会の浅野純次理事長は25日、
「言論・表現の自由を脅かす法案に反対し、抜本修正を求めてきた。報道の定義、主務大臣の
 権限などいずれも十分な説明や審議もなく、解釈・運用しだいで政府が雑誌メディアを規制する
 恐れを残しており、到底容認できない」とするコメントを発表した。
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200304/25/20030425k0000e040060000c.html
個人情報保護法案、衆院特別委員会で可決
http://www.asahi.com/politics/update/0425/004.html
■個人情報保護法新法案にも多くの課題 解説と要旨
http://www.mainichi.co.jp/digital/network/archive/200303/07/4.html
970名無しさん@3周年:03/04/30 11:06 ID:2tlYp/4H
発癌性が疑われてる劇薬をタレ流しちゃダメダメダメダメ
971名無しさん@3周年:03/04/30 11:11 ID:jf5cR6N3
7 :あるケミストさん :03/04/22 00:04
正直、ppbオーダーのアルデヒド類は、大した問題でないと思われ。

アセトアルデヒドはそこら中の食べ物に天然由来で入ってるし、ホルム
アルデヒドだってアセトアルデヒドほどではないにせよ、同様のことが
いえる。

横浜市の意図が良くわからないね。


8 :あるケミストさん :03/04/22 06:26
そのレベルのホルムアルデヒドやアセトアルデヒド気にしていたら、
アルコール飲料なんてとても飲めないと思う。


9 :あるケミストさん :03/04/22 07:28
飲めないどころか、生鮮食料品も食べられなくなる。
生き物が「死んだら」、含まれている酵素でタンパクが分解、
結局アルデヒドが生成する。
「たら」や「干しいたけ」に結構ホルムアルデヒド多いよ。
調べてみたら。
http://science.2ch.net/test/read.cgi/bake/1050864034/
972名無しさん@3周年:03/04/30 19:49 ID:M7NnCLvs
ふぐ食ってこよ
973名無しさん@3周年:03/05/01 00:29 ID:D01IV3dp
もうふぐはくわない
974名無しさん@3周年:03/05/01 00:30 ID:fQ2TbBGB
ふぐり
975名無しさん@3周年:03/05/01 00:34 ID:3+YfdEGs
まだふぐはくえない
976名無しさん@3周年:03/05/01 04:45 ID:9rRfWphW
中国製しいたけにはぶっかけてたらしいけどな
977名無しさん@3周年:03/05/01 05:55 ID:iPCSmngm
中国はヤバソーだよな。
冷凍ほーれんそうの事件あったし。
978名無しさん@3周年:03/05/01 06:52 ID:uTEo4Bqg
>>901補助金は土建業者に向けられたもの。
979名無しさん@3周年:03/05/01 07:34 ID:/raV1VxX
( ・_・)日本破滅が確実だって、いうような話題しかないな。
この中に将来外国に逃げようなんて、思ってる人はいるのかな?
980名無しさん@3周年:03/05/01 22:08 ID:UGIlbBRX
 害虫駆除目的での適正使用までは否定してないよ。
 適切な処理機構や運用方法を研究もせず海に垂れ流して海を焼いてる事が
一番の問題なんだよ。
 海の恩恵を受けてる奴らが海を汚損する、という恩を徒で返すような、
目先の事しか考えて居ないクサレボケさがなによりも腹が立つ。
981名無しさん@3周年:03/05/02 00:50 ID:Lazp6jaO
これで確実に廃業に追い込まれるフグ養殖業者が出てくるだろうから
空いたホルマリンイケスを再利用して
「ホルマリン漬けを実体験できるツアー」でもやってみたら?なにんもやらないよりは
マシと思われ(w
982名無しさん@3周年:03/05/02 02:05 ID:RgcyR1E5
913 :名無しさん@3周年 :03/04/29 02:39 ID:8V1THERx
暴露と曝露の区別が分かっても、経口摂取でどの程度摂取すると発癌性が確認されているか、
それすら知らないでしょ。
まあ、その程度だということで。

HSDBでも調べてみるこったね。
まあ、HSDBと言ってもわからないだろうがね。

914 :名無しさん@3周年 :03/04/29 02:49 ID:8V1THERx
HSDBでなくても、
http://www.nihs.go.jp/DCBI/PUBLIST/ehchsg/ehctran/tran1/formalde.html
ここでもいいけれどね。
そうそう、お願いだから「経口摂取」と「蒸気を吸入」の違いくらいは理解してね。

920 :名無しさん@3周年 :03/04/29 04:28 ID:+Je6v4Ev
それじゃ、経口摂取は飲食物を介して口から消化器へ摂取されるもの。
蒸気を吸入というのは、空気中にホルムアルデヒド蒸気があって、それを空気とともに
吸入し、呼吸器へ暴露されるもの。
ホルムアルデヒドに関しては、呼吸器経由の毒性発現が主であり、経口摂取においては
呼吸器経由のものにくらべて毒性が弱くなる。
因に、経口によるものを考えてみると、「天然の」生鮮食料品中には一般的にホルムアルデヒドが
微量(大体数ppm程度、多いものでは数十ppm)含まれており、実は常に摂取している。
今回の報道についてははっきり知らないが、ふぐの肉中に数ppmしかなかったと言うことであれば
「天然もの」と「養殖物」との差はなく、また、通常摂取している食品と同レベルとという
ことができる。
また、これはあまり知られていないことだが、人の代謝機構の一部にホルムアルデヒドが
関わっており、それは血液を分析すると約2.5ppmていどは検出されること、また、体内で
1日に50mg程度のホルムアルデヒドが代謝されている。
こんなところでよろしいか?
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1051004749/
983名無しさん@3周年:03/05/02 03:20 ID:t/59pUEY
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         △  長崎は終わり  \ :|艸 艸|
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きっと、肉が硬くなって美味いんだろうよ。
985名無しさん@3周年:03/05/02 04:37 ID:kwR+zNTF
づぼらやのHPじゃ西日本各地の漁場から届いた新鮮な・・

やばいか?
986ホタルイカ@光学迷彩 ◆Optic3cHRw :03/05/02 05:54 ID:uahVX9FI
「個人情報保護法」は「権力者の情報保護」が目的だ。
権力者の悪事を週間文春や週刊新潮などの週刊誌が暴露したら、
その権力者はこう言うだろう。
「いったい誰がそんなことを言っているんだ?
 そんなことを言うヤツをココへ連れてこい。
 連れてこなければ個人情報保護法で引きずり出してやる!」
と告発者を引っ張り出してヤクザを使ってその告発者を殺す。
また、住基ネットで権力者の不正を証拠として集めたら、あべこべに権力者が
接続ログ記録で調べ告発準備段階の告発者を特定し、その告発者はヤクザを使って殺される。
ムネオ告発や大島前農相告発の週刊新潮や週刊文春はこの法律で事実上の出版の自由を失う。
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200304/25/20030425k0000e040072000c.html
■個人情報保護法新法案にも多くの課題 解説と要旨
http://www.mainichi.co.jp/digital/network/archive/200303/07/4.html

大島の口利き告発者死亡!
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1049453872/
大島前農相の口利き事件を告発した会社社長が3.28交通事故で死亡していることが分かった。
大島絡みでの死亡は、六ヶ所村村長自殺、宮内秘書の妻自殺に続いて3人目。
本当に交通事故だったのだろうか?
2002/10/16 会社社長が口利き告発
2002/10/18 八戸市の市民病院建設見返り報酬-大島農相秘書辞任
2002/10/25 会社社長発言「(秘書を通じて)大島農相に5000万渡した」
2002/10/25 石井こうき議員刺殺される
2002/10/30 大島農相秘書官 「記憶にない」
2002/11/07 ローン謎の繰り上げ返済「ものすごい額が何年かで返済されている」
2003/01/24 宮内氏妻に毎月贈与
2003/03/11 大島農相、談合の24社から3700万収集発覚
2003/03/28 大島農相の口利き事件を告発した会社社長が交通事故死
2003/03/29 宮内秘書官の妻が自殺
2003/03/31 大島農相が辞任を発表
以後、大島農相の事件は法律の範囲では逃げられ終了した。
987名無しさん@3周年:03/05/02 05:56 ID:GdKN0zSz
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988肉棒さん@お口いっぱい。 ◆/7UDmaPUeY :03/05/02 06:17 ID:FZS6EF4Q
漁師ってバカだな。
989名無しさん@3周年:03/05/02 06:23 ID:OxU3BOaG
食器や壁紙のホルムアルデヒドどころの話じゃないな
猟師の子供に奇形児や障害児が生まれればやめるかもね
990名無しさん@3周年:03/05/02 06:25 ID:bIRilCBr
>>988
猟師が馬鹿じゃない。
行政が馬鹿!
991肉棒さん@お口いっぱい。 ◆/7UDmaPUeY :03/05/02 06:25 ID:FZS6EF4Q
大型魚の残留値とかちゃんと計測してんのかなぁ。
992名無しさん@3周年:03/05/02 06:26 ID:Hz68vp0F
>>987
勃ってるがな!終わってないがな!
993名無しさん@3周年:03/05/02 06:27 ID:bIRilCBr
>>991
数値が出ても漁協は隠すし
変形魚も隠す
994肉棒さん@お口いっぱい。 ◆/7UDmaPUeY :03/05/02 06:29 ID:FZS6EF4Q
>>993
農水でも環境でもいいからやってくれんかなと。
995名無しさん@3周年:03/05/02 06:31 ID:bIRilCBr
>>994
漁協を辞めた奴の内部事情を聞けば無理。
自分の健康は自分で守れ。
996名無しさん@3周年:03/05/02 06:32 ID:EpPwfVry
1000w
997肉棒さん@お口いっぱい。 ◆/7UDmaPUeY :03/05/02 06:32 ID:FZS6EF4Q
>>995
だから漁協には期待してないってばさ。
998名無しさん@3周年:03/05/02 06:33 ID:bIRilCBr
>>997
レスしたいが無理ぽ
999名無しさん@3周年:03/05/02 06:33 ID:EpPwfVry
1000w
1000肉棒さん@お口いっぱい。 ◆/7UDmaPUeY :03/05/02 06:33 ID:FZS6EF4Q
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