【経済】日経平均、バブル後安値を一時下回る

22日の東京株式市場で日経平均株価が3日ぶりに反落し、14日に
付けたバブル経済崩壊後の安値（7752円10銭）を一時下回った。

下げ幅は220円を超える場面もあった。前日の米国株式相場が
小幅ながら反落したことで、見送りムードが強まっている。

みずほフィナンシャルグループ株が上場来安値を更新するなど、
大手銀行株が軒並み安くなっているのも買い手控え要因。
新型肺炎、重症急性呼吸器症候群（ＳＡＲＳ＝サーズ）の
感染拡大に伴い、日本企業への影響が広がってきたことで、
警戒感が高まっている面もある。これを受けて
機関投資家から損失回避のヘッジ売りが膨らんだ。

午後一時現在の日経平均の前日比200円40銭（2.51％）安の
7768円68銭。東京証券取引所第一部の売買代金は3100億円。

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20030422AT2D2200G22042003.html

バブ

やっぱりバルブが悪い。

また日経平均か

現在は7774.07(-195.01)

リセットしたくなるな。

見るたびに、鬱になる・・・。

13:21 東京株７７４８円６９銭　終値ベースでのバブル後最安

hu-n

目標は5000円だよ。構造改革は、5000円まで逝ってからだ。

二時にはもっと下回るよ

　　　　　　　　　　 　 ┏（ﾟ∀ﾟ）━!!
　　　　　　　　　　 　 ┃. 　 　 ┏（ﾟ∀ﾟ）━!!
　　　　　　　　　　 　 ┣（ﾟ∀ﾟ）┫
　 　 　 　 　┏（ﾟ∀ﾟ）┛. 　 　 ┗（ﾟ∀ﾟ）━!!
ｷﾀ━（ﾟ∀ﾟ）┫
　 　 　 　 　┗（ﾟ∀ﾟ）┓. 　 　 ┏（ﾟ∀ﾟ）━!!
　　　　　　　　　　 　 ┣（ﾟ∀ﾟ）┫
　　　　　　　　　　 　 ┃. 　 　 ┗（ﾟ∀ﾟ）━!!
　　　　　　　　　　 　 ┗（ﾟ∀ﾟ）━!!

いい加減さっさと小泉殺せ！

もうだめぽ

つーか小泉竹中路線て株安政策なのかねえ、株安にして外資の資金で
買収を進め構造改革を進めるという。都市銀行株ここまでくると政府に
反発する余力さえ無くなり死に体になりつつあるけど。

またですか、、、、

竹中逝ってよし！！
ｲｿﾌﾚ化汁！！

まだあのアホ総理はこう言うだろうね
「一喜一憂しない、構造改革が進んでる証拠」
とか・・・
ったく、キチガイとしか言い様がない

こりゃひでえな。イラクだ朝鮮だと言って火遊びやってるうちに
肝心の内政が全く手付かずだったツケだな

松浪健四郎、政治腐敗・政治不信株価下げ

日本の与党がこれじゃあ、もっと下がっていくのか？

誰が、首相になろうと、
近々に財政赤字が解消されるわけでもなし、
そんな魔法はないだろう。

てゆーか、さんざんバカにされていたりそなHDの株価に
みずほFGが猛追をかけてるし。

まさに　もうだめぽ

バブル崩壊後の安値更新はもう日常茶飯事だ。ずっと右肩下がり。どうなってんだか。

（･∀･）ﾆﾔﾆﾔ

つーか株屋以外の国民には株なんてどうでもいいし関心ないもんな。
かえって金持ちが大損こいてるザマーミロなんて手を叩いているよ。
支持率上がっているもんね。

みんなー
死のうー

医療費の自己負担も上がったし、来月からは発泡酒なんかも値上げ
消費が増えるわけ無いじゃん、、

>>25
おまえさんみたいなバカがいるから
小泉が総理を続けていられるなわけなんだがな

樹海ツアー参加者募集中！

たけぇんだよ日本の株価は・・・3980で十分だろう

日経平均銘柄を入れ替えれば？あ、そしたら一気に下がるか。駄目だな。

>>29
今の時代は七輪に練炭だぞ。

>>25
引きこもりはさっさと社会に出ろ！
それとも専業主婦ばかりしていないで
パートでも良いから働いてみろ！

>>28
支持率また上がったもんね。
特に女性層の支持が上がったらしい。
石原の言葉はある意味、正しいんじゃないかって思えてくるよ。

>>31
実際に入れ替わったから下がっているわけだ。
株価変動の推移は継続性が大事なのにコロコロ入れ替えちゃうからもうワケワカメ。

＞28
おまいみたいな大損こいてる株屋がいくらわめいても小泉さんは安泰。
支持率をみろ。所詮株なんて一般国民にはどうでもいいことなんだよ。

>>35大丈夫。トピも順調に下げてる。

またかよ。下がるペースがあがってるな。

パートの厚生年金加入拡大へ

厚生労働省は２２日午前、２００４年の次期年金制度改正でパートタイム労働者の
厚生年金への加入を拡大する基準として、「労働時間が週２０時間以上または
年収６５万円以上」とする案を社会保障審議会年金部会に提示した。

値上げで吸い取ったカネは

特殊法人の天下り金
核兵器開発あるいは配備中への国への援助金
銀行だかつぶれかけの企業の再生資金

に回るんだからな、、景気よくなるわけないよ

下がってもあと７０００円そこらしか下げないな。

大手都銀を日経225から外せば全て解決する

>>36
俺はカブヤでもなんでもないんだけどな

株下がって喜んでるおまえは自分が絞首台に吊られてイスがじわじわ
動かされてるということもわからんのか？

景気悪くなるけど将来の為頑張ろうと言って小泉さんが総理になったんだから
騒ぐことはない。株価に一喜一憂してどうする。あんなもんは汚い株屋のおもちゃ

まだ　7800円もあるじゃねぇえか　安心しろ

三井住友がわかしお銀行に吸収されて登記簿上は消滅する事で
見かけの利益を上げて竹中の再生プランを免れたらしい。
もう来る所まで来てるよ。

韓国人に生まれたかったよ。こんなことなら。

政府批判に必死な香具師が沢山でてきて面白いな。
経済が悪いのは、国民や企業の責任でもあるのにな。ｗ

>>44
議員板でもいって騒いでたほうがいいよおまえは

>>47
こら、ヘンな誘導するな。

>>44
目の前にいたらメッ○刺しにしてやりたい位ムカツク。
俺はさっき不採用通知もらったちゅーのに。

つーか6000割ってもたいしたことないよ。所詮は指数

まだ、終値ベースだろ
真の祭は明日

>>51
俺もむかついたけど株価スレにはいつもいるお祭り釣り士だから
気にしないでいいよｗ

というか株価と就職難が別物と思ってるやつがいるというのが現実

必死だな株屋どもｗ

俺の予想では日経平均３００円から１０００円のボックスでもみあう
時代が間もなく来るよう気が。
そのあとは０円以下にできないから一応自立反発してまた利益確定売り
の繰り返しの時代が来てその後はマスコミもこんな相場に興味示さなく
なって株式はあまり動かなくなる。

竹中たんは、株値落とすことしかやってない。ｗ

SARSによって日本人初の死者が出たとき、日本は終わりますよ。

＞58
ほんとうに楽しみだ。5000割れたら笑う

>>56
そうなる前に間違いなくｽｰﾊﾟｰｲﾝﾌﾚがくるよ。

だれか、竹中の功績をおしえてくれ

>>58
そうなったら腹いせに欧米各国に感染させてやろう。一蓮托生だ。

国民の財布と引き換えに、銀行叩きの口実を与えてくれました

>>61
えっと・・・本を書いｔ・・・

なんとかしてくれよマジで

>>61
・株価下げ
・瀕死の銀行救済

>>57
銀行の経営を良くしようと思うと株価は下がるよね。
株価を上げるのは竹中の仕事ではなくて財務省や経済産業省の仕事。
竹中ががんばればがんばるほど株価は下がっていく。

つーか日本国は資本主義ではないのだよ。投資家は公社債買うか空売りやっとけ。

竹中は外資に優良企業を売りたいだけ。外人から見れば彼は優秀。

ブロッコリー株はどうなった？

>>59
当分無理だな・・・
今現在、情報統制で隠してるんじゃないか？

あー、また中央線人身事故で遅れてるＹＯ！ｗ

通り魔やってんのは大損こいた株屋でねえのｗ

誰だよ、昨年に来年はＶ痔回復とかいってたヤシは。
企業は、持株評価損の嵐じゃねーか。

株の時代は遠の昔に終了したのだが・・・・
まだ懲りずに金をドブに捨て続けるつもりか・・・・

売るのを阻止しない限りは株安など止まるはずがないだろ。
桶の底が抜けておることにまだ気づかんのか？
尻の毛まで全部抜かれてこんどは肉を食われようとしていることにまだ気づかんのか？

>>75
まさに真理！！

ここで一句

うたかたの　こちょうもとまる　なんかかな　

>>75
別に逆張りしてればいいんでねの？
しかしここ２〜３年での売り方さんは相当儲かったろうね。
見せ場もなく、単調にズルズル落ちてきたし。

ＳＡＲＳは中国の戦略と見た。

一度だけ売が瀕死になったことなかった？昨年の３月。

＞75
つーか需給が壊れてんのは主力株なんよ。中小型は堅調なんよ。
賢い株屋はこのへん買って儲けとるがな。低位だってええ感じ。
釣りとしてもつまらんしマグマが感じられない

>>78　逆張り？？
銀行の株対策と何の関係がある？　景気対策と何の関係がある？　ピントが大きくずれてるのと違う？

>>74　竹中平蔵

また下がってきたぞー

http://quote.yahoo.co.jp/q?s=7725.t&d=b

こんなのもあるでよ

この腐った社会が崩壊するのが楽しみです

現在 7760.30(-208.78)

>>86
それが構造改革。小泉に期待してくれ。
ただ日本はもう先が無いから、豪州あたりに移住手続きをした方が良い。

>>86
腐っているのはお前の性根

>>82
あぁ空売りは、個人レベルの話でってことね。
マクロレベルで考えると、もうどうしようない希ガス。
それこそインタゲくらいしか思いつかんよ・・・(´･ω・｀)

銀行を国有化してほしいな。

株価下落スレッド、N速＋が出来てから何本立ったんだw

戻り気配。今日は7800回復で終わるかな。

中小型株は元気だな
寝上がり率が高いの株価が二桁三桁の銘柄ばっかり

>>92
「株が下がったらageるｽﾚ」が必要な予感。

株価の動きに一喜一憂しない！！！！

資本主義なんて糞クラえだ。

毎日200円ずつ下がったら、あと40営業日で日経平均は0になりますた

＞94
株屋はどんな相場でも商売するもんだわな

>>92
それだけ民の関心度が高いことなのよ

＞98
配当利回り考えればそれはない

そろそろ小泉の失政を糾弾するヤツが現れてもいいんじゃないか？

>>97
うるせーよ団塊め。
今は明らかな失政による不況だ。資本主義の終わりとか、NHKとか真面目に見て
電波に毒されるんじゃねー。

　イ　ン　タ　ゲ　す　れ　ば　景　気　回　復　

もし景気回復しなければ無税国家の誕生だ。
でもそんなことはありえない、景気回復はする。

>>102
糾弾する奴はいるが、それが無能というのが問題の予感…

今は国債が熱いぜ！

つか亀井が静かすぎる。
こんな時こそギャーギャー五月蠅く立ち回るキャラなのに

糾弾よりも凶弾が必要だな…

銀行株とABSを買え。日銀よ。
ETFは買わなくていいけど。

国債は明らかにバブル
買ってる香具師は確実に暴落食らって損をするだろう。
今は狂ったかのように株！
国債は景気が完全に回復した頃に買うことにするよ。

バブル後安値　←　この値が何か重要なのか？？

小渕優子がカブ持って「株上がった」てやれば持ち直すかも。

つーか日本の大衆は教育水準高いんだろうが資本主義や金融の仕組みが
良く理解できていないんだろう。官僚や政治家にはとてもおいしいわな。
アメリカ政府にとっても都合が良いしな。

企業の持株評価損が、利益を食潰してもたりません。

>>107
コイズミ殺して景気回復するとは思えないぞ。

>>88
構造改革のせいでこうなってるのは間違いない。よくも悪くも。
既存の産業バランスを壊すってことは
ニアリーイコールで日本社会を壊すってことだからね。
まあなんだ、小泉氏や改革信者の望み通りになったってことだ。

景気回復が同時に出来ると主張してるのが小泉氏のおかしなとこだけど。
率先して壊しといて、回復できるわけないじゃん。
広い雑木林潰して小さなハコニワ作ってるに等しいんだから。

>>102
個人個人で言う人は多いんだけど、マスメディアがいわないからね。
政治屋は論外。野党はスキャンダル叩きで遊んでるだけだし
自民党は自民党で、最強の抵抗勢力が小泉氏なんだもん。

それにしても、この期に及んで暴動が発生しないところに
日本人の良いところと悪いところの両方が滲み出てるね。
殺し合いが起きないことを祈るばかり。

しっかしいつも不思議なんだが、
ここまで株が下がってるのに、なんで円が下がらないんだろうねぇ

>>108
インタゲ+国債買いきりで十分。
あとは竹中更迭、緊縮財政中止で景気は回復するよ。

株需給の問題だから

あれは、木村リストが出回った頃からだった。
なつかしいだろ。

>>115
＞それにしても、この期に及んで暴動が発生しないところに
＞日本人の良いところと悪いところの両方が滲み出てるね。
＞殺し合いが起きないことを祈るばかり。

何で暴動する必要があるのか解らないからだろ。
ごく一部の人を除いて、みんな普通の暮らししてるしな。

>>116
それ以上にドルが弱いからに決まってるべ。

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>>116
デフレで実質金利が高いから。
貿易黒字だから。

つーかまだなんとか社会保障が機能しているから弱者は騒がないし
雇用も下げ止まってきてるからな。問題はこんな状況で税収がどうなっていくのか。

>44
株価が下がると回りまわって一般庶民の台所に直撃するんですが・・・。
年金の運用とか株式投資で運用してるんよ。
株価が下がれば年金とか保険が焦げ付いて、価値が下落していくのが何故わからない・・・。

>>125
つりなんだって。
真に受けるとほんと、刺し○したくなるくらい
腹が立つよね。

　小　泉　が　辞　め　れ　ば　８　０　０　０　円　回　復　！

>>123
貿易黒字って、何処の誰が稼いでるんだろう。
世界の工場が中国・アジア諸国へ移ったとか言われて久しいが、
低賃金で海外の工場を回して、その浮いた上澄みでなんとか利益を出してる一部の大企業に
この日本は引っ張られているだけなんだろうか。。

>>125
年金基金がカラ売りで運用すれば済む話じゃないか
役人はそんなことも分からないから、アフォといわれるんだ。

一応、日本はアメリカに次ぐ内需大国だから
大筋としては、やはり国内の消費が足りないのが原因だと思うよ。

小　泉　が　辞　め　れ　ば　1　８　０　０　０　円　回　復　！

>>129兆円単位の売り玉誰に借りるんだよ…ｗ

>>127
根本の解決策が無ければ一時的に回復してもまた下がってくぞ。

　　　亀　井　に　な　れ　ば　３　０　０　０　０　円　回　復　！

小　泉　が　辞　め　れ　ば　４　８　０　０　０　円　回　復　！

>>131
さすがにそれはむりぽ。

ま潰れる企業が発生するのは結局経営者の責任だからね。
各企業の改革の方が効果あるかも。経営者の手腕で業績も変わるし。
小さい企業でもそれは言えるし。
国の長がやる仕事っていったら規制緩和と正しい金融調整や社会保障などの
間接的手段しかないな。

構造ﾃﾞﾌﾚの壊し方なんてない。

亀井は総理は無理だろ
閣僚には欲しいところだが

連日のバブル後安値更新の最大の原因は、小泉が株に全く無関心なこと。

>>134
日本の借金はえらいことになりそうだがな（ｗ

きっかけは竹中ﾁｰﾑのおかげで、企業の持株評価損のループがおさまらん。

どうしてバブル時代の株価を基準に取るんだろう。バブル時代の株価は
適正だったと日経は言いたいようだね。

>>140
例の３団体の申し入れを完全虫こいたからね。

３万円回復しても、缶ジュース一本５００円とかになってそうｗ

経済なんてどうでも良い。先ずは構造改革だ。などと言う金持ちの策略を指示する阿保が多いから、
日本はますます二極化が進む。
それも下克上しにくい今勝っている奴を守る二極化だ。

>>141
借金以上に税収が伸びれば無問題！

勝野栄一！！死ねよ禿げ！！！

異人様の売りを止めなきゃどうにもならん。

>126
いや、まぁ釣りはわかってるんですが、突っ込まずにはいられない(笑）

>129
お説ごもっとも
最近年金資金もヘッジに任せるところも出てきてるけどね。
けどそれってある意味蛸が自分の足食うのと同じような気がするが。

まぁ今の状況では、売り方が儲かってしょうがないんだろうけど。
この国自体がもう組織が腐ってるから、一旦リセットするべき時期なのかもしれませんね。

俺に徳政令をキボンヌ

例の３団体は、福井総裁をヨイショした責任を。

＞130
＞130
新型肺炎やアメリカ経済の落ちこみで外需が急減しとるときに必死で清貧を
となえ内需拡大政策を悪だと定義づけている小泉は俺には馬鹿としか思えんが
支持率が上がっている以上国民の総意となるんだよな。ガリレオじゃないが
正しい見識が大衆や為政者によって封殺されることもある。歴史が判断するだろが。
今後起こるであろう経済的困窮による自殺や凶悪犯罪の多発には胸が痛む。

>>145
その分、借金も目減りすると。

株価5000円、失業率１５％超えてからが勝負だ。
終わった産業にしがみ付いている多くの労働者、経営者が
新しい産業に移行しないとダメポだと思う。

新しい産業って何？

>>130
国内消費が足らないと言われ続けて早2〜3年ほどが経過したと思うんだけど

なんか、そう言われつつもブランド業界は景気いいみたいだし
最近では、六本木の再開発でビルもボンボン建ってるし。
具体的にどの辺が落ち込んでるだろうか？　とふと疑問になることがあるですよね。
全国規模で見ると、やはりまだまだなんでしょうか？
厨なオレに教えてプリーズ。

>>153
「国際競争力」とおいうキーワードに振り回されてるからね（ｗ
輸出で経済大国になった経緯があるから、その発想から抜けられないんだろ。

>>129
今、年金基金が空売りすれば、平均株価は限りなく0に近づくと思う。
そうなった場合は、日本企業あぼーん！

7790.46で終了。

ＩＴ革命により500万の雇用需要が生まれる！

>153
小泉がバカに見えるのは人の勝手だが
それを修正出来ない余所の経済学者とか官僚とかの
無能を責めた方がいいな。
　経済に通じた総理大臣、なんて
宮沢喜一でうんざりだ。

>>156
寿司バーガーとかのチェーン店とか、
携帯電話付きメガネとかかな。

年金PKOは売りやらんでしょ。

いま信用売りしまくったら確実に儲かるんだろうなーと
考えているのは俺だけだろうか？

株の時価総額が250兆円で、
個人金融資産が1400兆円。
ってことは株が1000〜2000円くらい下がっても大丈夫かも。

>165
ちと遅いかも・・・。
いまから売り進むには、度胸が必要

>>157
例えばさ、ブランド品が売れても、化粧水をその分ケチったり・・
てな感じで、産業の興隆はあるんだけど、消費全体を見てみると
減ってしまってるって事。

ちなみに再開発は、まだそんなに景気が悪くないときに計画された物ばかりで
2003年問題みたいに、空室だらけになるんじゃないかな？
ガラガラの高層ビル群はさしずめ規制緩和の空回りってところか

>>163
それらが本気で需要があると思っているのか？
せめて電子ペーパーくらいにしとけ。

＞165
いいぞ！頑張れじゃんじゃん売れ。家が立つぞ

＞失業率１５％超えてから

もう終わってるって

>>166
個人金融資産1400兆円って、何処に有るの？

>>157
簡単に言えば、ブランド品は換金できるから。貴金属と同じ。
ブランド店が繁盛する一方で裏稼業も繁盛していることをお忘れなく。
（つーか小泉！おまえだよおまえ！一番わかってねーのは！）
再開発はいい加減土地を転がしておくわけにもいかなくなったのと、
東京都の助成があるから。あれは石原の政策です。

>>167
なるほど。
まあ資金も度胸も俺にはないのでどのみち実行は無理ですが。

ただ、下手すると年内に五千円台いくんじゃないかという恐怖が……。

>>156
徴兵して北朝鮮に攻め込む、滅ぼす、再開発する。

そろそろ竹中たんの功績をおしえてください

日本がアルゼンチン・タンゴを踊る日
著者の結論は“Yakuza Recession”［ヤクザ不況］。つまり、日本の不良
債権はほとんどがヤクザ絡みであり、現在の不況はヤクザが政・官・業
とタッグを組んで作り出したものという。大手メディアや学者・評論家では
けっして語れない真実が暴かれる。
1 ヤクザが不況をつくった
2 日本の裏社会
3 メディアの癒着
4 構造改革という名の化粧直し
5 本当の改革とはなにか?
6 本当は日本全体が抵抗勢力
7 アメリカに対する幻影
8 不思議の国ニッポン
9 最後の社会主義国家
10 日本が終わる日
著者　B・フルフォード、米経済誌『フォーブス』東京支局長

フルフォードの予測がいよいよ現実に成りつつあるな。

この内閣おもろいよな。支持率と株価がきっちり反比例しとる。
電波内閣

株価に一喜一憂しない。
構造改革なくして景気回復なし。
痛みに耐えよう。



ｵｰ

やう゛ぁい会社は皆潰せ

>>176
不良債権処理！　　がんばったから今の不況が。

今政府の役目といったら、イラク復興の国内企業への受注工作活動だけだよ。

誰か、竹中たんのいいとこカキコしる。

＞177
アホか！そもそもバブルのころ株やら土地の値上がりは悪と定義しオーバーキル
に導いたのはマスゴミやんけ。三重野を平成の鬼平なんて祭り上げといての

>>157

ビルやマンションっつても借金を返すために
借金でビルを建てているようなもんでしょ

>>181
不良債権どんどん膨らんでますが

>>168,173
＞ブランド品が売れても、化粧水をその分ケチったり・・
なんかいびつな消費のしかただなぁ・・コレって日本独特のものなのかねぇ。

ありがとうございます。

六本木の再開発はバブルの名残の最後の徒花なのだろうか。。

ヤヴァイ会社を潰す。　不良債権発生！　ヤヴァイ会社になる。

そして

ヤヴァイ会社を潰す。　不良債権発生！　ヤヴァイ会社になる。

そして

ヤヴァイ会社を潰す。　不良債権発生！　ヤヴァイ会社になる。

そして

ヤヴァイ会社を潰す。　不良債権発生！　ヤヴァイ会社になる。

そして

ヤヴァイ会社を潰す。　不良債権発生！　ヤヴァイ会社になる。

そして

ヤヴァイ会社を潰す。　不良債権発生！　ヤヴァイ会社になる。

竹中のいいトコ

　・　資産をアメリカに移してリスク管理をしている。

>174
まぁ小回り効かせて売る分には良いかもしれませんね。
デイトレに近い形で売って買い戻すを繰り返せば・・・。

ただソニーとかは今週末の決算次第では、短期的には上がる
かもしれないけど、基本的に下げ貴重だと思ってますから、上
がったところで売れば・・・とは思ってるけどなかなかねぇ。

けど５０００円時代かぁ。
可能性有りそうで怖いですね。
一年前は一万割れでアレだけ騒いだのに、いまじゃあ８０００円割れだもんなぁ。

結局資産を持ってる奴が得する政策だって言う事にいいかげん気付けよ。

>>186
減らすと入ってないからね。
処理するだけ・・・・・

>>191
アフォ。資産持ちも土地の下落で泣いております。

>>191
違うよ。「現金」だよ。
資産持ちは反対に悲惨なことに・・

鬼平とは元日銀総裁の三重野氏である。三重野総裁は、バルブ経済の沈静化に努力し、
当時、アメリカをはじめ先進国から「平成の鬼平」と呼ばれ拍手喝さいされた。
三重野総裁は金融市場の動向を無視し度重なる金融引き締めを断行した。
経済界や大物政治家から日銀総裁罷免要求が起こったが、アメリカなどの後押しもあり
金利を短期間に大幅に上げていった。その結果、日本経済は膨大な富を失うことになった。
1,000兆円近い株・土地の資産価値が下落した。その後日本経済を立ち直らせるための
巨額の国費が投入されたが未だにデフレ経済から脱却できない日本。
　さて、竹中金融相による今回はどうか。

>>191
米のハゲタカが得しているように見えるのだが・・・・

米国が突く日本『裏社会』経済――不良債権『蟻地獄』で大統領に報告
http://www.pluto.dti.ne.jp/~mor97512/C0355.HTML
米国は日本社会の根本的な改造に取りかかる。米国は戦後の日本を平等な非階級社会にするため努力した。
特権階級、上層階級、下層階級の差別をなくすため積極的に平等化を推進し、
出身階層にかかわらず有能な人物が指導者になるのを応援してきた。だが、これには行き過ぎがあった。
この結果、日本の政治・経済・社会で裏社会の影響力が巨大化するに至った。これを是正する

アメリカは、日本を蝕む闇社会を潰そうとしている。
頼むわ！もはやアメリカだけが頼りだ。

>>191
金持ちがますます金持ちになる政策だったとしても
それで日本の全体としてプラスに転じるのであれば、それはそれで構わないと思うが、
その政策の効果も果たして上がっているのだろうか・・・
貧乏人のオレにはわからんなぁ

>>193
資産＝土地ってのは日本独特のものだと、聞いたこともあるが
どーなんだろうか。

>>193-194
アホはお前らだ。
土地だけもって資産家面しているような奴は粕だ。
何が現金だ。数千万くらいでは資産ともなんともいわねぇよ。
それくらいならおれでも持ってる。

竹中や企業のトップがどういう資産運用してるのか見れば愚民が騙されてるのが丸分かりじゃないか。

構造改革馬鹿は染んどけ。

みずほ爆笑

>>198
貧乏人が増えて益々貧乏に向かってんだよ。
俺みたいに貧乏人の金を掠め取る商売をしてる奴にとっては今の政策は迷惑だ。

アメリカでも土地は資産だ。

>>198
何処の国にいっても、土地は立派な資産だよ。
アメリカでも、中小企業のとっつぁん社長が融資を受けに銀行に行けば
まず聞かれるのは「不動産はお持ちですか？」だよ

>>201-202
そうなんだ。
ご教授ありがとうございますです。

まあ土地価格の下落には中国への企業流失も効いてるし出生率の大幅な減少で
世帯数が今後ジリ貧ということも大きいわな。所詮は泡かいな

>>199まったく。世襲に有利な政策が目白押しです…。
小泉家に火でも放たない限り気付いてはくれんのかのぅ…

どさくさにまぎれて妙なのがいる。ｗ

一日一歩、三日で三歩。
三歩進んで四歩下がる〜

まあ為政者が２世３世ばかりだしなあ。痛みに耐えろといいつつ
おいしいなあ。

もうだめぽ。もうだめぽ。と、
言われ続けて１３年。

危機は来ない。

街を見渡せば、車は大渋滞。
ラッシュアワーの満員電車。
パチンコ屋は、リーマン、学生、主婦、ふりーたー、、
ぱちぷーであふれ、サラ金は史上空前の利益を上げ、
ブランド物は飛ぶように売れ、
海外旅行者数は毎年増加している。

貧困や危機や恐慌は、餓死者が大量に出て、
国がパニックに陥ることだろう。

危機は永遠に来ない。

日本ついに崩落。これからは韓国の時代だな。

いやーん

韓国は最高だな

>>212
ああ、最高さ

>>197
アメリカのいう通りだろうね。日本は自浄能力皆無だから、また黒船の時みたいに外から圧力かけて
もらいたいね。国民に危機感がなさすぎる。分かってる奴は資産をどの国にシフトするか考えたりしてるのに
、ほとんど大部分の人はパチンコしてるかトレンディードラマでも見てるんじゃないの。

＞209
まあ今度のは見えない敗戦なわけだ。わかるかなー
わかんねえだろうなー・・・。無理かな―

もう封建社会でゑ々じゃないか

政治家の子は政治家
資産家の子は資産家
サラリーマンの子はサラリーマン
職人の子は職人
乞食の子は乞食

それでゑ々じゃないか

まぁ、昔は土地は値上がりするものだって幻想あったから、借金してでも土地
買って家建てても問題なしと思われてたんだけど・・・。
ついでに、「男は家建てて一人前」みたいな風潮もあったが・・・。

今は金借りてまで家建てる奴は、「あほ」でしょう。
資産価値は目減りするし、金利高いし。
リストラの恐怖あるし、先行き不安だし。

んで、どっかの住宅メーカーのコマーシャル見て、ついついﾜﾛﾀ
☆3階建てかなんかでオヤジが「甲斐性」って酒振舞う奴
てめーらいつの価値観でＣＭ作ってるんだよ！！って。
彼らも必死なんだろうけど。
今ホント住宅メーカーお先真っ暗だし。

アメリカではすでに、韓国のもつスピードに注目が集まってます。
日本は何ごとにも遅いが、韓国は国民性もあり、早い。
実は、戦後成長のスピードがもっとも早かったのが韓国であり。ＩＭＦ危機
以降の復活劇も類例がないほど早い。同じことを日本人ではできないだろう
というのが米国の見方だ。
もし今後アジアが危機に陥った場合、もっとも早く回復するのは韓国だろう。
マジで。

ヘッジ最強！

>>212-213
まさか自作自演じゃないよな？

>>203

節穴だな
夜の電車、酔っ払い、終電、バブル期とくれベもの
にならないくらい静かだ
車も見てみろ
バブル期みたいい高級車は売れていない
銀座に行ったことあるか
あれだけタクシーが乗れなかったのに
長蛇のタクシーが人待ちだ
何と比較しているのだｗ

>>209
犯罪発生率は急増し、自己破産や自殺は増加の一途。
海外旅行や海外製品を購買する度に日本の資産は流出する。
雇用はさらに悪化、企業の倒産も日常茶飯事だ。

危機は来ないんじゃなくて、今が危機なんだよ。

>>218 ｱﾌｫｱﾌｫｱﾌｫ

>>220
たぶんですけどね
それって自作自演の真骨頂ですわ

unko fever

韓国はカゼひいただけで不安になるけど、日本は臨終になっても自分が
病であることに気づかない。
太平洋戦争見れば明らか。

>>224
いや、気のせいだった。

>>226
韓国人って風邪ひくのか？

＞222
危機を危機と認識できない国民が選挙権もってることが危機なのかもな。
シオンプロトコールではないけど民主主義ってのも愚衆が多いと毒だな

個人貯蓄を切り崩すようになったね。そろそろ限界でないかな。

まあ、こんだけの経済大国がﾊﾟﾀｰﾝと倒れることは
そうそう考えられないから、そこら辺は安心して良いと思うな。

こう、真綿で首を絞めるようにズルズルと後退していくんじゃないかな

安値更新の度にスレ造るのも、なんか意味があるのかと・・・

ところで、アメリカが北に戦争仕掛けたら、どういう展開
になるの？

>>224
一人芝居と言ってやってくれ。

国民は賢い、なぜかというとー！

株を買ってないヤシが多いから。

なんか暗くていかんよね

こうパァーっといかないといけないんじゃないの？
国民も政府もさぁ
緊縮とか言ってたらみーんな腐っちゃうよ

>>231
気分が暗くなるから、統合スレでも建てたら良いのにねぇ

>>229
しかし日本国民が愚集なのではなくて、米国の洗脳と隣国の歴史捏造によって
愚民化させられていることだけは確かだ。悲しいがね。。。

>>235
国民がパァーッと使うなら、政府は何もしなくて良いんだけどね

>>234
勤め先の会社が大量に保有しているわけだが

やはり日本全国あげての祭りの企画を立ち上げるのが良い。
地域でチマチマやってるんじゃなくてさ。
全国で一斉に踊れや歌えの大騒ぎをして陰の気を吹き飛ばそうぜ。

>>232
イラクと違い戦争終了後に産業となる物が何も無い。
で、大量の難民（不法就労者）が周辺諸国に押し寄せる。

>>240
それは賛成！不景気を助長しているものにマスゴミの影響もある。
気分を変えれれば何とかなったりして。

>>240
それそれ
一人１０ﾏｿ使って役所にレシートもってったらスタンプ貰えるとかねｗ

>>242
そうよ。なんか難しいことゴチャゴチャ言ってるけど
みんなアホになって金使えば景気よくなるよ。

>>241
ゴミが満タンに詰まっているゴミ箱を倒すようなものだな。

もりかえさない
もりかえさない

やっぱりもりかえさない

株かえよ。















俺売り抜けるから

>>241
つーことは社会不安で、日経はもう１，０００円位下がるってことですか？

小泉純一郎首相は２２日昼、自民党幹部との２１日夜の会合で政策転換を求められた
ことについて「改革路線まっしぐら。それに党は協力してくれる。政策転換はあり得ない。
自民党を変えると言って（党）総裁になったんだから」と述べた。首相官邸で記者団の
質問に答えた。

>>209
＞もうだめぽ。もうだめぽ。と、
＞言われ続けて１３年。

＞街を見渡せば、車は大渋滞。　　　　………タクシーなどはスカスカです。バスだけは混んでます。
＞ラッシュアワーの満員電車。　　　　………終電逃すと後がないので必死です。
＞パチンコ屋は、リーマン、学生、主婦、ふりーたー、　　　　………パチ屋の近所には必ず黄色い看板あり
＞ぱちぷーであふれ、サラ金は史上空前の利益を上げ、
＞ブランド物は飛ぶように売れ、。　　　　………質草もかなり増えてます。
＞海外旅行者数は毎年増加している。　　　　………911テロ以降、旅行会社は潰れていますが。今年のＧＷは前年比マイナスですが。

スレ立てる必要あんのか？？

>>244
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1050993857/
だめだわ
こんなスレ立ってるしｗ

最近の株安ってさ、ダメな企業の株が下がるというより優良企業と呼ばれているところが大きく下がってるよね。
だいじょーぶなのだろうか。

>>242.243
おおっ。
賛同してくれて嬉いっす。
日本全国一斉に御輿をかつぐのだ!!

すでに貼ってあった・・・

>>254
12月8日あたりを照準におながいします

昔みたいにハレとケがはっきりしないのがダメなんだよな。
毎日おんなじことの繰り返しだからだめ、ハレとケのメリハリをつける。
これが日本人の知恵だよ。
今は日常的においしいものが食べれたり、映画を観れたり、音楽を聴けたり
する。便利の反面、日常と非日常のけじめがなくなった。
普段と違うことをすることが必要なんだよ。
日本総力の大花見会とか、日本総阿波踊りとか・・・
日本総キャンプファイヤーで、花火をみて、そのままねるとんで神社の境内
でアオカンＯＫにすれば、少子化と晩婚にも歯止めがかかる。

>>235
＞こうパァーっといかないといけないんじゃないの？
関係ないけど「さいでりあで景気回復〜♪」なんてＣＭあったね。ｗ










潰れちゃったワケだが。

お腹空いたな＾＾

>>257
あんたええこと言うねぇｗ
コツコツまじめにやってばっかじゃみんな疲れてはててしまうよな
我慢にも限界があるっちゅうの

というか昔だったら筵旗が立ってるよ

>>257
去年あったじゃん。Ｗ杯。　　もう忘れたのか？

やっぱ祭りは半年に１回は欲しいな

＞アオカンＯＫにすれば、少子化と晩婚にも歯止めがかかる。
そうかな？
未婚の母による捨て子が、増加するだけじゃない？

Ｗ杯はブチキレたヤシが（以下略

まあ、ちょっとやそっとじゃ
この深く沈んだマインドは好転しないってことか・・

>>261
あったねぇ・・Ｗ杯
Ｊリーグはあれからどうなってるのだろう。客は増えたのかな？

>>261
あれは金がかかりすぎ、継続不可だからだめだ、余計暗くなる。
伝統的な祭りとか盆、正月みたいな、庶民で現実可能なものでなければならない。

つーかジャスダック続伸

みんなが金使い荒くなるような祭りじゃないと効果がないよな

所得税を増税して商品券を配れば良いんだよ。

>>268
景気よりも気持ちを大事にした祭りの方が良いよ。
国民の空気が変わるのが重要。

安心しないと金を使わないかも。
使うだけ使って、景気がよくならなかったら・・・って考える奴は多いと思うぞ。

９１１テロ　→　アフガン戦争　→　イラク戦争　→　ＳＡＲＳ

ここんとこいろいろありすぎぃ、な気がしてきた。
次は隕石でもおちるんじゃなかろうか。

>>240
もうすぐ第二次朝鮮戦争という最大の祭りがあるわけだが

金溜め込んでるのはダレだ

時はまさに世紀末なんだな

>>271
それなんだよな・・・問題は・・・俺なんか貯金もありゃしねーしよ・・・

>>266
でもあれ、収支ではプラスだったんじゃないの？

金を使える人も使えない人も、平等に喜べるもの、期待できる年中行事的なもの
にしないといけない。
昔は、盆や正月は存在するだけで、それが日常の仕事への活力になった。
「もういくつ寝るとお正月」という今はなくなった雰囲気ね。
金持ちは小作人や奉公人に祝儀をやったり、貧乏人でも、初詣とか盆踊りである
程度の楽しみを得られた。クリスマスみたいに、彼女がいてプレゼントを買って
とかいうのではダメ。

金は俺も無い(W

>>278
リオのカーニバルみたいなやつですか？
見たこと無いけど

>>278
その通り。
今は何でも金で何かをしようとするからダメ。
金なんかなくても何かはできる。

しかしおい、２年前の半額以下だぜ！

>>266
言っとくけど「祭」も結構金かかんのよ。
ねぶたとかの山車なんか最低で200万円よ。
三尺玉で50〜60万だっけ？

そもそも「祭」は地域単位の小さいものからして景気を映す鏡なんだから
無理矢理華やかにしても意味ないよ。

静かに絵でも描いて暮らせよ。

畑でもほじくるか

外国人向けの観光産業に力を入れれば回復するなんて意見もあるよ。
貿易黒字が大きすぎてそっちに力入れるの遠慮しつづけてたらしいが
さすがにもういいだろう。
問題は、今まで力入れてなかったからどうアピールすればいいのか分からん

山に金を掘りに行くというのもいいかもな

>>283

「粋」が分かってないね〜。

>>286
いや、依然として経常収支は大黒字だ・・

>>286
簡単だ。円安にするのがもっともアピール力がある。

　　　　給料の６割が奪われる

　　　　　　　/＼＿＿_／ヽ　 　ヽ
　　　　　 ／　　　　::::::::::::::::＼　つ
　　　　 . | 　,,-‐‐　 　‐‐-､ .:::|　わ
　　　　　|　 ､_(o)_,:　 _(o)_,　:::|ぁぁ
. 　　　　 |　　　　::<　　　 　 .::|あぁ
　　　　　 ＼　 /( [三] )ヽ ::／ああ
　　　　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ぁあ

厚労省改革案でも年金国民負担率は60％に・内閣府
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20030416AT1F1600W16042003.html

>>283
その祭りの原型を作ったのは、かつての封建領主らの地域活性化のための
上からのもの。いわば無理やりだよ。

>>272
大事なのを忘れてるよ。北朝鮮。

祭りなんかやるくらいなら株買えばいいやん

政治化も含め公務員半数削減
税の規制緩和
弱者は切り捨てる（ﾎｰﾑﾚｽ支援、生活保護打ちきり）
総連、民団、解散
ﾁｮﾝ系金融機関、国内の銀行が吸収
ODA廃止
ODA引き上げ

俺が総理になったらやってやるよ

>>288馬鹿　俺ほどの祭り好きもいねーよｗ

>>296
じゃぁ、一緒に乗ろうぜ。

>>294

「粋」が分かってないね〜。

>>286
円高なのに観光客が来るとは思えん。ユニクロとか叩く奴がいるが
繊維産業や部品の輸入を増やし円高を是正、工業製品の競争力を取り戻していくと言うのも手。

将来の不安を横に置いておいて祭りは楽しめないからな
年金問題はとっとと希望が持てる方向にもっていかないと

毎日同じことの繰り返しで、年だけとっていくのでは、気がおかしくなる
のは人間として当然だよ。ケータイやパソコンが出たって、今はそれが、
非日常ではなく日常になってしまった。
現代に必要なのは損得勘定を抜きにした、波乱万丈の人生なんだよ。

>>297ひょっとして金がかからない祭と言うのは
国会を焼き討ちにするとかそういう祭のことか？

大統領制度にして一気に暗部のカタをつける→いつも祭り

マスゲームでもやるか

>>301
大丈夫、そろそろ失業イベントがまってるＹＯ

>>302
（・∀・）！

>>302ワッショイワッショイ言うのも変わらんしｗ

>>304
北朝鮮のマスゲームは、実にみごとにできたハレの演出だ。

>>301
　 ∧∧
（￣ー￣）
２ちゃんねるにいれば、言葉の上だけで波乱万丈の人生が
脳内でたのしめるのかも知れないのだわ。

暴力団が壊滅したとか聞くと景気がよくなりそう・・・・・

鱒ゲームは練習がめんどくせーな

とこんな妄想してるまに俺のリストラも足音たてて近づいてるわけなんだが・・・

>>310
暴力団のようなもの、が代わりに出てきそう

>>302
違うって(W

株板市況ｽﾚで辞世の句が読まれてるｹﾄﾞ
なかのものだぞ。

貧富の差の拡大をめざす小泉構造改革は反国民的政策である
http://www.pluto.dti.ne.jp/~mor97512/C0543.HTML森田実。

　小泉内閣発足以来２年間繰り返し指摘してきたことだが、小泉構造改革とは、第一に不良債権処理である。
これは、日本の銀行をいじめ尽くして、やがて国有化し、国の手で不良債権処理をはかって健全化した後、
米国の金融資本に安く譲り渡すことを狙ったブッシュ政権奉仕のための「改革」である。小泉構造改革は日
本の国民のためでなく、米国巨大ファンドの利益のための改革である。国民に利益をもたらす施策とは正反
対のものだ。ポスト小泉の内閣ができたら、反国民的政策の実行責任者を政治犯罪者として追及しなければ
ならないと思う。

　結果、景気は下落し、税収は減った。失業率は急上昇。結果は財政再建どころか財政の一層の悪化をもた
らすことになった。小泉首相は大過失を犯したのである。小泉首相は、景気回復策を一切講じようとせず、
小泉構造改革がスタートしてから２年の間に平均株価は約半分になった。失業率は上昇し、犯罪は急増した。
貧富の差は大幅に拡大した。少数の富者が生まれた反面で、多数の貧者が生み出された。

>>313　
そうかそうか。「祭やろうぜ」ってのはつまり隠語なのだな。
気がつかなんだ。ｽﾏｿ。
しかし凶器集合準備罪とか破防法とかあってやりづらい世の中だからなぁ…。
で？いつ代々木公園に集まんのヨ。

ｗ

>>316
筵旗にはなんと書けばいい？
「年貢反対」とかか？

>>315
評論家はいいよなあ。
野党と同じで、誰かがやっていることの反対を言えばいいだけなんだから。

小泉が景気対策やったら、「公共事業は無駄」「巨額の赤字を出す無能政府」
とか言うんだろ。小渕政権のときみたいに。的外れな批判をするヤツは、本当
にタチが悪い。

森田は何を言ってんだ。構造改革が不良債権と財政構造改革だってよ
こいつは少子高齢化についてどう考えてるんだ。まあ政治評論家なんて存在価値がないわけだが

あっ、俺のＩＤ、


　　　株　価　Ｕ　Ｐ　


だ（ｗ

小泉も打つ手無しなんだから・・辞めろや・・

ま、貧富の差が開いているのは間違いないな。

アメリカは、北と繋がっている。日本の闇社会を潰そうとしている。
http://www.pluto.dti.ne.jp/~mor97512/C0355.HTML森田実
４月上旬、一つの雑誌記事のコピーが政治家やジャーナリストの間を駆けめぐった。「米国が突く日本『裏社会』経済――不良債権『蟻地獄』で大統領に報告」（『選択』2002年４月号）だ。その要旨は――
(1)鈴木宗男「潰し」の背後で「巨大な『見えざる手』が働いていた可能性」あり。「そのヒントになる英文ペーパーのタイトルは『暴力団への対処の仕方――組織犯罪に汚染された市場でのビジネスリスクとコストを最小限にするテクニック』」。
(2)「日本の組織暴力団に関する綿密な調査に基づき、ペーパーも不良債権処理の困難さの分析にかなりの紙数を割いている。国務省、財務省、国防総省、連邦捜査局（ＦＢＩ）、中央情報局（ＣＩＡ）など主要機関が競うように日本の裏社会を調べ上げた」
「ヤクザと縁の深い有力政治家のリストもある。いずれも日本の政治を動かす『大物』で、愕然とさせられる。日ごろハト派でクリーンなイメージの有力派閥リーダーが実は裏社会とつながりの深い秘書を通じて組織暴力団のトップと会ったり、
暴力団の有力資金源である芸能プロダクションから融資を……」。
(3)「ジャパン・プログレムの元凶は裏社会にあり、彼らこそ米国の安全保障を阻害するものだ」。
(4)「米国は本気だ。そうしたプレッシャーが陰に陽に永田町に作用し始めた。ムネオ疑惑と野中広務元幹事長の弱体化、加藤紘一元幹事長の離党の三つを結ぶ交点に、裏社会と『北朝鮮』への締めつけが浮かんでこないだろうか」。

だいたい国の「構造」を変えようとしているのに、その改革が不良債権と
財政だけってのはどういう神経なのか。それは経済だけを考えればそうだが
その改革は90年代にも掲げてきたことで、ことごとく失敗してきた。目先の
ことだけを優先する=経済優先だと　失敗するいう証明ではないか。事実
こいつらは90年代でも不良債権だの財政改革だの政治改革だのを
責任のない立場から政府を批判していただけの戦犯ではないか。

しかし、こういう立場の人が国の構造の変革を　不良債権と財政問題だけと
考えてるとは驚きだね。経済問題だけが問題ならば国の構造を変化させる必要はないだろ。

マスコミ関係者だ。
なかなか盛り上がっているようなんで、みんなに、いくつかネタ(情報という意味)を渡しておくよ。
一つ断言しておくけど、統一教会＝韓国ＣＩＡだよ。
そんなのマスコミやってる者にはジョーシキ。
現大統領のキム･デジュンは、統一教会の教祖・文鮮明から長年にわたって政治資金を貰ってきた。
つまり、文鮮明こそが、キム大統領の昔からのスポンサーなんだよ。
だから統一教会による日本女性の人身売買は、完全に黙認状態。
というか、政府のお墨付きをもらってるようなもんだ。
たちの悪いことに、
一般の韓国国民自身も「日本人が被害者？　んなもん、どーでもいい」というのが本音。
しかも統一教会は前大統領のキム･ヨンサンのスポンサーでもあった。
韓国の政界は与野党が激しく対立してるけど、統一教会が政治スポンサーである点はみな同じ。
しかもその資金は日本人信者から搾取したもの。
統一教会は、すでに２兆円くらい日本人を騙して金を盗んでいるよ。
「統一教会≠韓国ＣＩＡ」という図式は成り立たないし、両者は区別できないね。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030422-00000009-reu-bus_all
>国債は償還期限あり、バブルという表現適切でない＝日銀副総裁
バブルじゃないと言ってもな…
次の総裁あたりの舵取りが大変そうだな。国債問題で日本株のもう一下落あるとみた
特に銀行株。その時が買い。

>>318
でも、まぁ、文句言えないような結果を出せば良いだけなのだけどね。

まぁ閣議の無い日は１０時起き、日曜日は１１時過ぎまで寝てるっつーんだから、
総理大臣も気楽な稼業だわな…。

（文春より）

>>318
小渕は国の借金増やしただけ。
国民が一番望んでいる拉致問題の解決には全く取り組まなかった。

小泉は空っぽの御輿だから、まず現実無視の竹中プランを撤回して
頭でっかちの学者大臣でない経済の現場から新大臣を登用してもらいたい。
その際、経済用語でもなんでもない魔術的な構造改革なる意味不明な言葉を
語らない人間を望む。

増やしただけってこたぁねぇや

>>321
よく見かける意見だが、その後どうすかが不透明なんだよね。
漏れは不況で失業率が３０％になったとしても構造改革するべきだと思うが。
旧体制を引き継ぐ景気回復策は賛成できない。

そーんなに、かつての日本の体制は悪かったのかねぇ・・

＞329
小渕は税収や雇用は増やしたからねえ。小泉は借金増やして且つ税収も雇用も
大幅に減らしてる。自殺者や凶悪犯罪が過去に例がなく増えてるけどｗ

>>332
失業が３０％になって、いったいダレのための構造改革なんだか疑問。
景気回復するのなら、旧体制だろうが新体制だろうが構わないんじゃない。
黒猫でも白猫でも、鼠を取る猫が良い猫だ。はやいとこ子鼠をとっ捕まえて
かみ殺してくれ。

構造改革を掲げている人たちの中で、構造改革の意味がそれぞれ違ってそうなのも問題。
改革って言葉は良くないのかも。どう改革したいのかわからないし。

はやく　3980円になれよ　たけぇ〜〜よ

>>332
俺も同意するんだよな。
インタゲ導入せざるを得ない状況なのはわかるんだが、
構造改革を中途に終えたまま景気が回復すると、
今後、構造改革なんて有り得ないんじゃないかと思ってしまう。
景気後退の中に既得権益の濫用が存在するのはたしかだし。
ただ、今の構造改革が、本当の「構造改革」なのかって点も怪しいのが辛いとこ。
省庁再編成しても総数ではあんまり変わらなかった橋本内閣みたいな感じ。

>>329
小渕政権下で株価は上がって景気回復の糸口がつかめそうだったよ。
日銀のキチガイが景気引き締め策（ゼロ金利解除)をやって台無しにした記憶がある。

まぁ、小泉君が小渕のがんばりを全て無にしてくれたが。

>>332

「構造改革」ってのは、中途半端な貧乏人の小せがれは邪魔だから振り落とせっていう富裕層の要望。

>>323
他スレでも見たが、むしろ同じ腐ってるならアメリカに一旦浄化してもらったほうが良いかもなｗ
日本独自の改革なんて不可能だろ実際。外交にしろ何にしろアメリカの顔色うかがってるわけで
森田が言うような日本国民の、日本国民による、日本国民のための政治は実現できそうもないね
上層部というのが腐ってるのなら、同じ腐ってるのでもアメリカのやり方でやってももらう
ほうが良いかもしれない

小渕の路線は間違ってなかったと思うよ
龍太郎が無茶苦茶にしてしまったあとの経済をうまく持ち上げてた
それと小沢が彼を殺したようなもんだわな

つか、改革なんてイラネ

しかし失業率30％という状況でも我慢ねえ。ｷﾁｶﾞｲだなｗ

>>338
ちょっとおかしくないかな。デフレ不況の中でこそ、既得権益の力は
強くなる。持てる者はさらにその力を増し、持たざるものはさらに
力を失っていく。

職を持たざる失業者やこれから就職しようとする有為の若者、
これから資産を形成していかなければならない勤労者、
これから事業を成長させようとする新興の企業。

デフレ不況はこれら持たざるものにとって、余りにも過酷だ。

>>333
悪か無いさ。
何せ社会主義国って言われるくらい貧富の差が無く誰もが最低限の暮らしができていたからね。
今はどうだい、暮らしが変わってない奴も多いが明らかに落ちた奴がまわりにいるだろ。
国民が余裕が出てきて政治の腐敗に不満を持つならともかく、今の現状は暮らしに不満が出てきた
のを政治のせいにしているだけじゃないか。
それもまったく的外れな方向で。
政治家と財界人のプロパガンダに愚民がうまく乗せられたのさ。
構造改革って言う何でもかなえてくれる言葉にな。

総論賛成各論反対ってのはもう飽き飽きなんだよなぁ。

この際、失業率１００％を目指してみたらどうか。

悪かった点もある、治さなきゃいけない点もある。
全ては程度の問題だ。

構造改革なんて人次第でどうとでも変わるような、あやふやで
怪しい概念なんて、俺は絶対に信じない。

>>348
キミのIDは失業率UPの意味だったのかｗ

そだ、改革なんてイラネ

>>340
簡単に言うと、建設業の従事者が多すぎだから産業構造を改革して
サービス業、福祉業など異業種に移行する必要があるということ。

大手ゼネコンを解体してつぶせという主張だ。

小沢なんか仕事もしてないくせに、権力意識だけ強いやつは暗殺しろ。

構造改革って民間は市場原理でどんどん進んでるわな生きる為に。
官の改革なんて小泉クラスの小物政治家ができるわーけがない。

>>338
うむ・・・・・・。難しい問題かも・・・・。
でも、改革って景気いい時にやるのがベストなんだよね・・・・。
でも景気がいい時は、改革によって経済を失速させると言う意見に負けるんだよな・・・。

景気いい時・・・・・改革なんてしたら、経済全体が失速するぞ!!責任取れるのか?

不景気の時・・・・不景気の時に改革なんてしたら、傷口を広げるだけだ。
　　　　　　　　　　　財政出動で景気の下支えが重要なんだよ!!

結局、いつの時も改革は無理という罠。だから、日本は沈んでいく・・・・。あぼん。

>>352
じゃ、構造改革なんて言わず、最初からゼネコン潰せって言えば良いのに。

>>355
だから、苦しくても改革しなくちゃいけないという話なんだが。

>>356
構造改革の主題は産業構造改革、つまり建設業の縮小だよ。

>>355
でも国鉄や電電公社、専売公社の改革は経済がしっかりしている時に
行われた。

>>324
基本的に自民党が構造を変える事はない。
橋本の省庁再編が良い例、明治以来の大変革とか言いながら
何か変わったのかと言う感じ。
で壊し屋の小泉・石原・小沢に人気が出たが結局と言う感じだしな。
最後の壊し屋は民主党だが、イマイチ信用度がない。
で100兆とか小泉以上に破壊的な事を言う亀井を支持する輩が一部出てるが、
自民党政治の亀井が、そんな事をするわけもなし。

>>332
多分、釣りだとは思うが、日本の様な人口の大国の失業率が30％を超えたら
国家が破綻してるよ。小国なら50％超えようと援助で賄えるけどさ。

>>358
それを不景気下でやるとドツボにはまるだけ

構造改革の主題は富の一極集中化、つまり政治家と財政トップの金儲け。

>>358
とあなたは考えているのですね。

はっきり言って暴力の行使というオプションなしに改革なんか不可能。
逆らう奴は皆殺しという強いリーダーシップが求められている。
よって小泉はおろか民主主義体制下の政治家ごときにゃ100年かかっても無理。

今が普通と思えば良い。
バブルの頃が良すぎたんだよ。
火に油を注いでバブルを作り、火が弱火になってきた頃には、
油がなくなってるのが今の状態。

＞355
官の改革など景気に関係なく小泉クラスでは不可能だろよ。意味不明

マスコミの支持率予想（競輪や公営競馬と同じ）発表後

上昇＞＞やべえ、早めに売っとこ
下降＞＞もう辞めるんだな、良かった

こんな感じじゃないの。
いずれにしても、市場はネズミ総理見放してるよ。

この際、インタゲでも革命でもいいから、

今の社会構造がなし崩しになるような出来事が起きて欲しい･･･。

世紀末覇王伝説でもいいから。世紀末じゃないけど。

>>365
自殺者やホームレス、犯罪がこれほど増えるのが普通。。。。

>>368
インタゲは革命と並び称されるような大変な出来事ではないよ。
諸外国でも採用されている、金融政策の常道。日銀が遅れているだけ。

>>353土建業は成り上がり者が多いです。
それとサービス業はパート・アルバイトなどの流動雇用で充分です。つまり…


「構造改革」ってのは、中途半端な貧乏人の小せがれは邪魔だから振り落とせっていう富裕層の要望。

>>359
そうそう、むろん先送りになって歯がゆい点も多々あるが、
やり遂げた実績だってある。

不況じゃなきゃ改革出来ないなんて妄想も良いところ

今下支えも無く改革を推し進めて国民生活が持ち堪えられるのでしょうか？
持ち堪えられるとと思われる方に是非お伺いしたいんですがなにか希望を持てるような根拠を一つ示して頂けませんでしょうか？

小泉総理の演説や会見を見てもどうも精神論ばかりが目立って肝心の知りたい部分が見えて来ないので

小泉　＜　竹中たんどうしよう・・・更迭してももう遅いだろなぁ。。。

サッチャーの時も、構造改革馬鹿が引き合いに出すニュージーランドの際も
何れもインフレ時に行なわれた改革で有る事を忘れちゃなんない。
して、失業率が行なわれた後7〜9年の期間最悪の様相を呈する事も忘れちゃなんない。

これ忘れて叫んでる奴は真性の基地外か、確信犯。

>>372
まあ、ただの不況でない所が問題なんだよな・・・・・。
正弦波交流の波みたいな景気・不景気のサイクルではないんでしょう・・・・。
バブル崩壊時に、馬鹿エコノミストはそのうち高波がやってきますよ。と脳天気発言
していたもんな・・・・。氏ねエコノミスト。
エコノミストの追放をきぼんぬ。話はそれからだ・・・・。

>>351
>そだ、改革なんてイラネ
昔と違って中国・韓国・東南アジアも技術力をつけて来ているので
今の生活水準を維持するには、労働の構造は変えないといけないよ。
ただ無理に上を目指さず、徐々に生活水準を下げ韓国・台湾辺りと同じ
土俵・同じ製品で競うと言うのも一つの手。
結局、生きていければ良いわけだし、大国や面子に拘る必要はないかもね。

経世在民（けいせいざいみん）　または　経国在民（けいこくざいみん）

「国をおさめ、民をすくう（経を治める、在を救うとは読めないが）」こと。
経済を通じて国が平穏に治められ、国民が飢えずに済むためにあるものがこの「経済」と言われる言葉。
ちなみに、経営はどうなるのかと言えば「営みにより国をおさめる」となる。
本意を知ってか知らずか、日本は不安定な経済や経営が原因で右往左往しており、このあたりで語源に立ち返ることも必要ではないかと。
国もおさまらないは民も救われないはと経世在民どころではない今日この頃を憂いつつ国を支えてきた先人達には申し訳ないと思ってしまう。


　

娘。が解散したら練炭買ってきます。　解散する迄は生きる。

>>373
まぁ、持ちこたえられないだろうねぇ。
構造改革と景気刺激策は同時に行わないと。
竹中の意見と一緒だが、、竹中が担当している構造改革はいびつに進んで
景気刺激策はなんにも無かったりする。
構造改革政策は失敗、景気刺激策は無しじゃ経済は破綻するわなぁ。

>>379
誰のヨタなのか?

心配しなくても、もうインフレしか残る手段は無い。
政治家やその周りの資産家は資産を海外にシフトして影響を受けず、
小金持ちどもから搾取するってこった。

「今我々に必要なもの」

それは「農作物の栽培技術」・「上質な水源のある土地」「暴漢から身を守る術」さ。。。

まぁ、今度街頭演説に出くわして小鼠が

「構造改革は順調に進んでます！！」とか吠えてたら、

「輸血なしで手術ができんのかよ！！ｺﾞﾙｧ!!」と言ってやるつもりだ。

＞377
徐々に生活水準を下げ韓国・台湾辺りと同じ土俵・同じ製品で競うと言うのも一つの手。

小泉信者って後ろ向きな電波なんだな。こんなのが選挙権持ってるのが怖いわ

>>375
日本の経済学概念は欧米に10年遅れてるっていうからねぇ･･･
その中枢の学者竹中は過ちを絶対認めないし、その信奉者も
｢いつか神風が吹いて･･･｣の国民性から脱却できないだろうね。
上司がいつの間にか青い目に変わり、餓死者が目前にうろつくまでは。

>>377
なんで生活水準下げて台湾や韓国と戦わなきゃならないの？
貿易は戦いじゃないですよ

竹中の手法が予想を越えてウンチだった。それだけ

改革に拠る失業者をITで受け止めるとか抜かしてた馬鹿は何処のどいつだったけ？
なあヤワラ豚よ教えてくれよ。
雇用のミスマッチって言訳は良いからよ。
クルーグマンの目の前で改革によるデフレ圧力以上の経済成長で〜って寝言を言ったのは誰だ？

>>381
5・6期・吉澤以外は皆好きだ。　だから脱退じゃなく解散

ちなみに含み損30%弱。ぷ

ところでアメリカが
政策的に大幅なドル安をどーんと世間の迷惑も省みずにやっちゃった場合
日本は
インタゲとか公共投資で間に合いますかね？

>>387
さらに景気刺激策がなんにも無かったのも大問題。

>>388
竹中大先生のおっしゃるとおり、
IT産業で構造改革で発生した失業者の雇用はしっかりと確保されております！！


　・・・　街　で　モ　デ　ム　配　っ　て　る　YO　！！

１０年以上改革できなかったのに、今更一体誰が出来るというんだ。
経済だけでなく、あらゆる情勢で日本は崖っぷち。
なのに相変わらず選挙には行かないはおろか、巷には常軌を逸した奇行・蛮行が溢れかえる。

政策は悪い。だがそれ以上に国民が悪いんだよ。その時の政府や政策が悪かったとしても、
１０年あれば何とか変えることは出来たはずだ。

おれたちはそれが出来なかった、それだけさ。。。。

>>389
おいら、吉澤がお気に入り・・・・(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

そういえば最近、株価の最安値について、国民の反応が薄いよね・・・・。
なるようになるさ・・・。みたいな雰囲気。
どっかの生保が潰れるまで、無関心なんだろうな・・・・。

>>392
イ�`！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_,,,,,,,,,,,,,,,_
　　　　　　　　　　　　　　　　　,ｨイﾘ川川彡!ヽ
　　　　　　　　　　　　　　 　 /ﾐミl川川川川三ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　 iミ'´￣￣￣￣￣ヾﾐ!
　　　　　　　　　 　 　 　 　 iﾆ!　　　　　　　　　iミ!
　　　　　　　　　　　　　　　ヾ! ,.= ､_　　__,,,..、　iﾘ
　　　　　　　　　　　　　　　 }ﾄ.{-ｪ:ｭL_.」,ｨｪｭ}／!:7　　　「￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　 l.| `ー‐'´ ｀ー‐ '　.! }　　 　|　えー支持率が上がると
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 l　　/L__ 」､　　 l‐'　　 _ノ 　何故か株価がさがります
　　　　　　　　　　　　　__,. -‐ﾍ　 --''''--.〉　/─-　__￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　_　-‐ ''"　　　/　＼　　　　 ／!＼　　　￣ﾞー- ､
　　　　　　　ハ　　　　　　 /　　 |ヽ￣￣／/　　ヽ　　　　　 　 ﾊ
　　　　　　 |　 ヽ　　　 　 く 　 　 ! .>ーく　/　　 　 >　　　 　 /　!
　 　 　 　 |　　 |　　　　　_＞　　ﾚ'-､　r‐/　　 ＜_　　　 　 /　　!
　　 　 　 .∧　　 !　　　　ヽ　　 　 |　厂L/　　　　 /　　　　 i　　.∧
　　　　　/　＼　 |　　　　 ＼　　　∨　　!　　　 ／　　　 　 |　／ ハ
　　　　 ハ　　 ヽ |　　　　　 ヽ　 　 !　　|　　 ／　　　　　　|　　　／ヽ
　　　 /　　＼　　 |　　　　　　ヽ.　　|　./　 ／　　　　　　　| 　 ／／　＼
　　 /　　　　 ＼　|　　　　　　　＼　∨　 /　　　　　 　 　 | ／- '　　　　ヽ
　 /,　-──‐-ﾐ」　　　　　　　　, ‐''二二⊃､　　　　　　 |/　　／￣￣｀ヽ!
　 ﾚ′　　￣￣￣`ー─---､＿/　′二ﾆヽ'　＼--──┴''￣￣　ヽ　　 |

といらえず、
俺様の将来をお前らみんなで考えろ。

>>393
なんか何が何でも「改革」が必要という、一種脅迫めいたマインドが充満してるが
そこを今一度見直すべきなのでは・・？

まあ、後半三行はええこと書いてると思うけど。

>>397
家の色はブルーだな。

>>397西の方角に黄色いものを置く

さっさと財政再建して減税しろや。
これ以上国の借金増やすな。国民にツケを押し付けるな。
財政再建で一時的に景気が落ち込んでもいずれ立ち直る。
レーガンが減税と歳出削減したから90年代のアメリカは繁栄を謳歌できた。
日本も社会主義的な結果平等主義と訣別して実力主義の社会に
転換していくべき時期に来ている。
自由競争を妨害する腐れ官僚と族議員はさっさと死ね！

>>399
今日、不採用通知がキタよ。

　城島茂
1970年　奈良県生まれ。
　少年時代よりジャニーズ事務所に所属。
1989年　私立奈良学園高等学校卒業
　　　　大阪大学経済学部経済学科入学
1990年　ＴＯＫＩＯ結成
　　　　最初は鳴かず飛ばずだったこともあり、主に学業・サークル活動と
　　　　普通に大学生活を送る。
1993年　大阪大学経済学部経済学科卒業
　　　　三井不動産入社
　　　　依然としてＴＯＫＩＯは売れていなかったため、一度ジャニーズ事務所を辞め、
　　　　（ＴＯＫＩＯには名目上在籍）就職する。
　　　　三井不では地元奈良支店で、主にマンション開発・営業に関わる。
1997年頃　ＴＯＫＩＯのブレイクに伴い退社、ジャニーズ事務所に完全復帰。現在にいたる。

>>401
どこを縦読み？
もしかしてお前はここから来たんじゃないだろうな？
↓

小泉純一郎の魅力をﾏﾀｰﾘ語るスレッドpart29
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1050758470/

こいつらを何とかしてくれ。

>>402
すまん、送ったのはおれだ。

>>386
同じ水準でなきゃ、
安い労働力の国に仕事を奪われると言ってるだけ。
まだ、日本国内の家電などは国内メーカーが抑えてるけど、
時期に海外にシェアを奪われるのではと言うメーカーの意見も出てるし。

「たった」４８兆の歳入しかない国が８１兆の予算を組んでること自体、
何かもうだめぽだよなぁ。

散髪屋さんも、いつか中国から大量に来るであろう
散髪職人に職を奪われてしまうんだろうな・・ブルブル・・

http://www.sankei.co.jp/news/030422/0422sei087.htm

ちょっとはトウショウヘイを見習えってな。

経済状態が良くなるなら、社会主義（官僚主義）だろうが資本主義だろうがいいんだよ。どこの国だって混合経済でやってるんだし。

現状の日本の政策は、後者に拘りすぎ。

ハイテク以外の公共事業を止めにしろ
トラック運転手とか配管工とか左官屋とか鳶とかドカタとかは
田舎に帰って農業でもやってろ

ほぅ、ワシ等サービス業も世界と争うのかよ？
ホゥ、こりゃイカンの（ｗ
とっとと円安に導いて貰わん事にゃ（ｗｗｗ

>>403
嘘はよくないぞ!!

国民ども、いまが底だから買いだ

>>411おまいに言われるまでもなく配管工、鳶、土方は仕事減ってる。

>>412
日本のサービス業の生産性の低さは異常。
もっと外資を入れて競争させるべき。

うちの近所に芸術家並の装飾を施してくれる鳶がいる

>>414

マジな話、金曜日に竹中が「景気は順調に回復しつつある」と発言してるんだよねー…
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（一日ずれたけど）

さて、いよいよ「狐泉、平蔵」最悪コンビによる第二の大恐慌の足音
が聞こえてまいりました。
巷の投資ファイナンスのメルマガでも、近い将来に平均株価が3900円
と予想する内容が有りましたが、商売上の煽りだけとは一概に云えなく
なってきたね。
一部の富裕資産家の間でも、自己資産の一部を海外に疎開させている
らしいね。シンガポールやらスイスやらに。
さて、疎開できない一般市民は「タイタニック号」三等乗客のように
海の藻屑への道を辿るかな。
今、最良の景気回復策は、リアル坊平蔵とバーチャル狐泉の失脚かもね。
もう、これだけ、株価暴落と倒産、失業、それにまつわる自殺者を
量産したのだから、そろそろ、大根役者はご退場願いたいね。
沈没させるなら、岩礁に乗り上げて、座礁させて欲しいね。それなら、
多少の犠牲は出るが、一般乗客が助かる可能性は高いだろうよ。
狐泉、平蔵の名は悪名として、後世に名が残ったね。

>>406
だっら競合しないサービス業や製造業に移行すればいいだけ
日本くらいに経済が成熟すれば工場などが海外に流れるのは不可避
それにすべての製造業がなくなることはない

>>411
でも例えばトラック運転手がいなくなったらひきこもりも出来んぞ（ﾌﾟ

>>419
頭悪いんだから扇動なんかしてるヒマに勉強しろよ

今以上の軍事大国を目指すためではなく、軍需産業を興せばよい。
メイドインジャパン、工業製品についての信頼性は世界トップだといっても過言ではないだろう。
今は幸い隣国が物騒だしな。W

まあそれだけで全てが解決するとは思わないが、
雇用創出と産業の活性化及び、防衛力の強化につながるためいいと思うがな。
米中朝の三国干渉くらいそうだが。。。

早くゥ、５０００円になってェ〜〜〜。

>>423
無理無理。小渕がその辺は綺麗に潰しているよ・・・・。
いまさら、香具師達が召集されたとしても、何をいまさらだよ!!

アフォでつね。
お金の価値が上がってるだけだっちゅーの。

>>384
>>徐々に生活水準を下げ韓国・台湾辺りと同じ土俵・同じ製品で競うと言うのも一つの手。
>小泉信者って後ろ向きな電波なんだな。こんなのが選挙権持ってるのが怖いわ
別に小泉信者ってわけでもないが、これは海外でのレポートで言われてた事。
まだ日本製品へのブランド力はまだあるが、製品としての違いはもう感じられなくなっており
このままでいけば、韓国・台湾・中国などの生活水準は上がっていき
日本の生活水準は徐々に下がっていき、差は無くなって来る。
小泉の経済政策は失敗だが、公共投資でばら撒いても80年代には戻るわけではない。

>>426不況じゃねーかｗ

>>426
はあ？

>>427
実際に中国に行ってみな。上海ではなくて内陸部に・・・。
今と反対の意見になると思うから・・・・。
中国の躍進なんて幻想だよ。今の中国は国家基盤が崩れ落ちていく過程を
学べる大事な教科書だよ。

ぶつぶつ言ってる椰子、まず自分から物を買いまくって、内需を上げろ。
どんどん借金して、買い捲れ！

>>430
日本の農村部も見て下さい。
中国レベルじゃないが、似たようなもんだ。

中国だなんだは関係なく、純粋な国内問題だろ。
経済失政のせいだよ。構造改革にしろ景気対策にしろ、先送りに先送りを重ねて今はもう打つ手がなくなってきたというわけだ

>>430
ただのブームみたいなもんですな。人口が多いだけでは経済大国たりえない。
現地法人は朝令暮改の政策や技術の盗用・不正流出に頭を悩ませているしな。
経済にとって国民性はかなり大事なファクターだ。

>>433
手詰まりって訳でも無し。
でもその手を使うと、ルサンチマンを煽って来た馬鹿ネズミが死に。
原因のノーパンと速水の馬鹿が吊るし上げを喰らい。
国内の慶応やらに巣食うアフォ学者が学会から追い出され・・・

おお色々問題点が有るもんだな（ｗ

>>434日本の70年代そっくり。

　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　これはかなりやばいですね。
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　なんとかしなければ！！
　　　　.,:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;-, ,　　 ヽ─ｙ─────────────　　　　　　　.. ┐
　　ノ´;:;:;:;:;:;:;:;ミミ:;:;:;:;:;:;:;:;丶　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,. ‐'´　ノ
　　|;:;:;:;:;:;:;:;彡-ー―-､_;:;:;丶　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿. -''´ 　.-'´
　　i:;:;:;:;:;;ノ　　　　　　, `､;:;:;|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　_r‐'｢`r､
　　!;:;:;:;:;:;|　　,,,,,,,,,,　/＿丶:;|　　　　　　　　　　　　　　　　, -‐''フ7´ ､　'ｰl､　l　}　l
　　丶:;:;:;:;|　 , -｡┐ヽ'' ﾟ ｀,|　　　　　　　　　　　　 _. -''"´　　　l　|　　`'ｰく／ ノ ノ
　　　ゞ|ヽ;|　ゞ　 /　 )ヽ　´|　　　　　　　　_.. -‐''´　　　　　　　|　l､_ ‐､___[])''''´
＿,-ー.ヽ　 ／ 　｀” ´＿丶|ｧ''´￣_ユ‐'"´　　　　　　　　　　　 '､ `‐ﾆｴｴｿ´
　|　:　　 ゝ　　 /ﾆ三ﾆ　（ |　/　 ／　　　　　　　　　　　　　　　 ｀'＝=''ソ
　ヽ　　　　'ー-.,＿＿＿／　l 　 ′　　　　　　　　　　　　 　:::::_: -‐'"´
　　|　　　 |　＼　　　/　|　　　　　　　　　　　　　　　 ::::_: -''"´
　　＼　　 |＿__＞＜　/　ヽ　　　　　　　　　 :::_: -‐'"´

>>436
言われてみれば・・・W

でも社会主義ではなかったぜ。・・って官僚主導のもと、一緒みたいなもんか・

　　　　給料の６割が奪われる

　　　　　　　/＼＿＿_／ヽ　 　ヽ
　　　　　 ／　　　　::::::::::::::::＼　つ
　　　　 . | 　,,-‐‐　 　‐‐-､ .:::|　わ
　　　　　|　 ､_(o)_,:　 _(o)_,　:::|ぁぁ
. 　　　　 |　　　　::<　　　 　 .::|あぁ
　　　　　 ＼　 /( [三] )ヽ ::／ああ
　　　　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ぁあ

厚労省改革案でも年金国民負担率は60％に・内閣府
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20030416AT1F1600W16042003.html

>>433
経済失政というより、政策失政だろ?
将来年金が満足に出ない世代は、どうしても貯蓄に走るしかないだろ?
土建にばら撒く予算と社会保障のバランスが滅茶苦茶なのが、
平成不況の潜在的理由だろ?　だから、どんな経済政策をしても無駄。

諸悪の根源は将来不安。誰が総理をしても将来不安があるかぎり無駄。
年金問題・財政赤字・雇用問題などは、新規産業創出が大前提。話はそれから。
よって国内問題ではないよ。

>>440
国内問題だろ、全部

君が言っているのはケインズの確信の話のようだが、
将来不安の最大の原因は政府の経済政策の失敗だろうに

中国やアメリカのせいで年金が払えないわけじゃないぜ

>>440
小渕内閣のときに回復の芽は出た。日銀に摘み取られてしまったがな。
社会保障充実というが、景気回復によって雇用問題を解決したほうが、
失業給付を充実させるよりよほど建設的だとおもうがね。

諸悪の根源は資産デフレだ。目先の景気が良くなれば国家の債務なんて
誰も気にしない。その程度の民だよ。
＞だから、どんな経済政策をしても無駄。
っていうのは上に書いたとおり無駄でなかった実例があるから誤りだ。
マスコミに洗脳されちまってると自覚したほうがいい。

新規産業創出なんて、デフレ止めなきゃどうしようもないのでは。
完全に官主導で財源用意してやるってのならともかく、デフレ下で投資なんてとんでもないし。

>>434
国民性もある程度関係はあるけど、
韓国・台湾・香港の発展でも分かるように日本人でないと出来ないと言うものでもない。
問題は品質管理のノウハウであって、単純労働なら
調査でも中国人と日本人が作った物に差は出ていない。
物にもよるが、日本でも単純労働をやっていたら中国人に仕事を奪われるだけ。

小泉内閣に友人としてあえて苦言!パート23
-無策、無自覚、無反省の施政方針演説-
ttp://www.itoyama.org/contents/jp/days/2003/0203.html
＞景気回復なくしては改革も進まないのはすでに誰の目にも明らかだ。
＞首相は破綻した経済政策に固執せず、ただちに政策転換を明言して再出発すべきだった。
＞その絶好のタイミングまで逃してしまったのだ。このまま不況が進行すればそのうちに暴動が起き、
＞あるいは首相が暗殺される事態になってもちっともおかしくない。
＞日本経済をここまで破壊した張本人がまだ生きているのが不思議なぐらいだ。
＞首相の警護陣は非常に大変だろうが命だけはどうか守ってやってほしい。
＞既に『死に体』であることは明らかだが、最後の最後まで国民を落胆させ、
＞この日本を不況のどん底に導き、世界中の笑いものにするだけの、
＞口先、小手先、丸投げの見せ掛けだけのインチキ改革を掲げてこれ以上政権にしがみつくのは
＞本人にとっても非常に危険なことだ。一刻も早く退陣するべきだと忠告しておく。


ここの人、元議員さんだったみたいだけど、相当厳しい事言っている。

>>441

要は、政府なんて物は、企業・個人からの税収で成り立つもんだろ?
業績悪化・失業は税収不足になるだろ?　日本の産業自体が標準化されてきて
いる事は、業績悪化・失業に関係してくる。
国内問題オンリーとは、いかがなもんかと思うぞ。

景気が回復基調に乗りますと勿論投資が活発になる訳で。
中国の様な単純作業の仕事を安い人件費で持っていく国とは真正面から喧嘩せずに
投資に拠り新規産業の芽を開かせる事が重要と思われ。（CPバンバン個人で買え）
国が下手に手を出しますと新たな構造の歪みが生じますんで。
マーケット即ち市場に任せてしまうのが一番の得策と思われるです。

堺屋氏の警告
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/7553/keikoku.html

この国もデフォルト間近だな・・・。
韓国よりタチの悪い破綻の仕方だ。

>>442
どうやって景気回復をするの?何かいい方法があるなら、教えてよ。

日本の富裕層ってパチンコとかサラ金とか世田谷地主とか？

>>448
コイツは何も出来なかったくせに
外に出たら色々いいやがるな

>>450
大規模かつ広範囲な公共事業だ。財源は有利子国債でも無利子国債でも
政府紙幣でもいい。ただマスコミ対策を考えると有利子国債以外がいいだろうな。
加えて日銀法の改正を行い、インフレターゲティングを宣言し日銀と政府の間に
実効性のある（ペナルティを伴った）政策協定を締結すること。

>>452
まぁ、いいじゃん。そういうものだよ。
小泉さんも外にいるときは、郵政を民営化すれば景気回復間違いなしとか言ってたよね。
根拠はよくわからなかったけど。

>>447
その結果製造業が空洞化してしまっただけで、中国市場による恩恵を受けるどころか国内の
工場のおやっさんたちは塗炭にあえいでいる訳ですがね。
日本だけが中国市場を独占しているのであれば話は違うが。

不景気と中国の政策転換が今の状況を招いただけで、もともとなくてもやってこれた。

今日は買場。

いちいちクソスレたてんなよ
＞1

>>452
みんなそうだよ・・・・。出来る香具師を安価で買い叩くのが日本の強さ。
この馬鹿も、その上にあぐらをかいてきた香具師の一人。
網元は楽でいいよ。なんとか汁と言えばいいだけだから・・・。
鵜は必死になって成果を出さないとあぼん確実だから。
でも、鵜も年老いてきた。それが今の日本。若い鵜が必要という罠。

公共事業より減税のが景気に繋がるんじゃないのかなぁ。

日本の財政支出の歪みも問題だと思う。
戦後復興費用も取られそうで･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･国内に使え！

歪んでしまい、中国やらと競合してしまう産業ならば市場が勝手に淘汰しまっせ。
故に、景気回復が先。
回復して投資が盛んになれば成る程特化した日本ならではの産業も芽吹きますがな。
燃料電池も良し、医療関係も良し、最新の研究施設の建造も良し。
下手に政府が手を回せば回す程オカシクなる。
>>454
アノ馬鹿は郵貯が欲しかっただけ。
政府の第二の予算と呼ばれ、国会の承認なしに自由に使える銭だかんね。

金刷ってみんなで使えば良いのに、馬鹿小泉が支持されてる限り無理でしょうな。
ご愁傷様

>>453
>>大規模かつ広範囲な公共事業だ。
↑ここをもっと具体的にぎぼんぬ。どこに予算を投じるのかが重要だからね。
どの分野?

>>457竹中ﾊｹｰﾝ

>>459
減税分のうち、初年度に消費に回るのは６０％と言われている。残りは貯金されて
しまうわけだね。今から減税したら、貯金の割合はもっと大きいかもしれない。

公共事業は、まず政府が全額使う。１００％だね。さらに政府から代金を得た業者が
さらに消費する・・・これをあわせると初年度で１３０％に相当する消費を作り出せる。
つまり、おなじ財政負担でも倍以上の需要増になるわけだ。

こいつら戦闘力を自在に操りやがる（棒読み

>>453
宇宙産業は有効かと。これだけの悪条件、売りになるのは技術力しか
思い浮かばない。
あとは新エネルギー産業かな。ソーラー発電やら画期的なものを官民あげて実現する。

はあ・・、気が遠くなってきた。

>>462
現在の所、戦争と言う名の公共事業、及び雇用対策は無理ポ。
って事は雇用を受け止められて（ミスマッチがない。要はヴァカでも直ぐ出きる仕事）
波及効果がまだ望めるってば・・・・・ドカタ以外にネーのな。
ITで受け止めるって馬鹿言った柔ら豚は死刑が相当だな。

漏れの持ち株はここんとこあがりまくってるわけだが

日本の優良銘柄がどんどん値を崩して行く

競馬・パチンコで大損ぶっこいてるやつから、「株なんかやってんの？あぶね〜破産するぞ」
と、言われた事がある。このダーティーなイメージをなんとかしないと個人投資家は増えない。
あとネット取引じゃなきゃ、俺、株やってなかったかもな。

>>462
首都高の大改造、成田羽田の再拡張、第二東名の完成繰上げ、外環道圏央道整備
老人ホーム建設、電線地中化、道路公団の債務補填→無料化、防災基地整備、
防衛力の充実、立体交差推進、踏み切り解消エトセトラ。

いま20年かけて進行させようって計画を、通常の3倍とかのペースで進めるのが
いいんじゃないかな。どうせ土建屋は今暇してるんだから、民間の工事の邪魔にも
ならないし。

>>470
投資家って名の通り、投資なんだけどね。
今じゃギャンブル扱いだよ。

>>460
>回復して投資が盛んになれば成る程特化した日本ならではの産業も芽吹きますがな。
>燃料電池も良し、医療関係も良し、最新の研究施設の建造も良し。
>下手に政府が手を回せば回す程オカシクなる。

↑は幻想。そんなので、新規産業創出をした国なんてどこにも無いよ。
フロントランナー分野は、政府の初期投資と政府が技術者を集める事から始まる。
いつ金になるかわからない投資なんて、守銭奴がする訳がない。
アメリカのエンジェルでさえ、事業化のメドがないと投資しない。
日本に技術力があると勘違いしているのは文系香具師だけだよ。

>>466
宇宙ももちろんやるべきだね。だが、いまハローワークにいる人間たちを
直接宇宙産業が受け入れる見込みはほとんどない、というのが悲しいところで
メインの景気対策にはできないんだよな。

ヴァカ国民の自業自得。
土建屋に金やるなとかいって、公共事業やりにくくして
結局誰にも金廻らなくなった。　

　　　　給料の６割が奪われる

　　　　　　　/＼＿＿_／ヽ　 　ヽ
　　　　　 ／　　　　::::::::::::::::＼　つ
　　　　 . | 　,,-‐‐　 　‐‐-､ .:::|　わ
　　　　　|　 ､_(o)_,:　 _(o)_,　:::|ぁぁ
. 　　　　 |　　　　::<　　　 　 .::|あぁ
　　　　　 ＼　 /( [三] )ヽ ::／ああ
　　　　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ぁあ

厚労省改革案でも2025年で年金国民負担率は60％に・内閣府
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20030416AT1F1600W16042003.html

熱湯に入れられた蛙（かえる）は驚いて飛び出すが、
ぬるま湯の中で徐々に熱せられた蛙は茹で上がって死んでしまう──。

まさにこの有名な挿話「茹で蛙」状態だな今の日本は、

もう死ね馬鹿は死ななきゃ治らん。

>>471
そんな関東に富を集中させても、日本がｱﾎﾞｰﾝするだけだぞ。

>>477
好き勝手にやられ、国民は見てるだけしかできない国だし。死ぬのは俺らなんだよな。

>>473
おや、見事に斬って捨てられますたな。
シュンペーターを信じた漏れが阿呆でしたな。

然し、需要の増加に拠り企業が新規事業から研究にまで資金を回す余裕が出る事までは否定しないでしょ？

>>471
なら、貴殿は亀井総理を望んでいるのかな?奴なら、この政策を実行しそうな悪寒。
でもさ、一次元受けまでは潤うと思うけど、それより下は利益ないよ・・・。
そして、銀行へ資金が戻るだけ・・・。モルヒネ終わったらそれでお終い。
そして、借金が残るだけ・・・・。
なんか、モルヒネを永遠に打ち続けられる案ないの?

>>473

＞日本に技術力があると勘違いしているのは文系香具師だけだよ。

そうかな？アメリカと日本が世界の技術をリードしていると思うが・・・

>>482
シュンペーターの弱点、過去に成功した事例が無い（ｗ

アメリカは、北と繋がっている。日本の闇社会を潰そうとしている。
http://www.pluto.dti.ne.jp/~mor97512/C0355.HTML森田実
４月上旬、一つの雑誌記事のコピーが政治家やジャーナリストの間を駆けめぐった。「米国が突く日本『裏社会』経済――不良債権『蟻地獄』で大統領に報告」（『選択』2002年４月号）だ。その要旨は――
(1)鈴木宗男「潰し」の背後で「巨大な『見えざる手』が働いていた可能性」あり。「そのヒントになる英文ペーパーのタイトルは『暴力団への対処の仕方――組織犯罪に汚染された市場でのビジネスリスクとコストを最小限にするテクニック』」。
(2)「日本の組織暴力団に関する綿密な調査に基づき、ペーパーも不良債権処理の困難さの分析にかなりの紙数を割いている。国務省、財務省、国防総省、連邦捜査局（ＦＢＩ）、中央情報局（ＣＩＡ）など主要機関が競うように日本の裏社会を調べ上げた」
「ヤクザと縁の深い有力政治家のリストもある。いずれも日本の政治を動かす『大物』で、愕然とさせられる。日ごろハト派でクリーンなイメージの有力派閥リーダーが実は裏社会とつながりの深い秘書を通じて組織暴力団のトップと会ったり、
暴力団の有力資金源である芸能プロダクションから融資を……」。
(3)「ジャパン・プログレムの元凶は裏社会にあり、彼らこそ米国の安全保障を阻害するものだ」。
(4)「米国は本気だ。そうしたプレッシャーが陰に陽に永田町に作用し始めた。ムネオ疑惑と野中広務元幹事長の弱体化、加藤紘一元幹事長の離党の三つを結ぶ交点に、裏社会と『北朝鮮』への締めつけが浮かんでこないだろうか」。

貧富の差の拡大をめざす小泉構造改革は反国民的政策である
http://www.pluto.dti.ne.jp/~mor97512/C0543.HTML森田実。

　小泉内閣発足以来２年間繰り返し指摘してきたことだが、小泉構造改革とは、第一に
不良債権処理である。これは、日本の銀行をいじめ尽くして、やがて国有化し、国の手
で不良債権処理をはかって健全化した後、米国の金融資本に安く譲り渡すことを狙った
ブッシュ政権奉仕のための「改革」である。小泉構造改革は日本の国民のためでなく、
米国巨大ファンドの利益のための改革である。国民に利益をもたらす施策とは正反対の
ものだ。ポスト小泉の内閣ができたら、反国民的政策の実行責任者を政治犯罪者として
追及しなければならないと思う。

結果、景気は下落し、税収は減った。失業率は急上昇。結果は財政再建どころか財政の
一層の悪化をもたらすことになった。小泉首相は大過失を犯したのである。小泉首相は、
景気回復策を一切講じようとせず、小泉構造改革がスタートしてから２年の間に平均株
価は約半分になった。失業率は上昇し、犯罪は急増した。

>>481
＞でもさ、一次元受けまでは潤うと思うけど、それより下は利益ないよ・・・。
詳しくキボンヌ。

>>481
モルヒネ中毒になってるのが、今の不況構造だともいえる。
重傷患者を殺すか全体的に更正させる以外にそっちの対策はない。

>>481
＞でもさ、一次元受けまでは潤うと思うけど、それより下は利益ないよ・・・。

何で？　公共事業に関連した業者は沢山ありますが？
関連しない方が少ないと思いますが？

>>479
普通の国なら暗殺・テロ・暴動が起きるんだが・・・情けない国だよ。
虫けらみたいに潰されてそれでいいのかい？どうせ死ぬなら闘って死ね。

>>478
富は、既に集中している。人材も企業も集中しているがインフラが追いついていない。
それを解消するだけだ。

>>470
信用買いして破産する人がインパクトはあるからね。
自分の手持ちでやる分には何ら問題ないんだけど。
あと知り合いにSONYを14000円で買った人がいるけど、12000円で買い足し
10000円で買い足しと泥沼に嵌る悲惨な人がいるからね。現在5000円くらいかな
>>460
その景気が回復しないんだけどね。
貯金をすれば、その金は結局銀行の元に行くから同じだよ。
銀行のもとには金があるが国内に投資先がないから国債を買う。
問題は銀行だし。
いっその事、金利上げた方が良いんじゃないの。
２％〜３％にすれば国民の資産は年２０兆ほど増えるわけだし
銀行と借金体質の政府はアボーンするけど。

>>480
>然し、需要の増加に拠り企業が新規事業から研究にまで
>資金を回す余裕が出る事までは否定しないでしょ？

↑おっしゃるとおりです。
問題は資金よりも、人材の確保です。この手の場合、競合する企業同士が
政府の国策会社の元でノウハウを公開しなければなりません。
そして、特許を共有することで妥協しています。しかし、国策会社に移籍すると
自社に帰る事はできません。すでにポストはありませんから・・・・。
だから、皆参加するのを嫌がります。研究職なんて腐るほどいますから・・・。
仮に帰れたとしても、新規事業部などの危険なポストになるのがオチです。
大学のポストも最近無いですし・・・。
小渕内閣で、この手の国策会社は解散がすでに決定されていました。
そして、同僚の末路を見ています。今後、この手の国策会社は無理です。
誰も参加したくありませんから・・・・。

>>483
マクロと同時にやれば有効なんじゃないの？

>>481
借金が残る、というが政府紙幣ならば借金すら残らないぞ。
無利子国債の日銀引受ならば、返す必要のない数字が帳簿上に残るだけだぞ。

加えて言うならモルヒネを永遠に打ち続ける必要などない。需要が本格的に
回復し、資産デフレが収束すれば通常のペースに戻すだけでいい。景気が
回復すればあえて税率をあげなくても税収は回復する。

>>493
足を引っ張るだけ。時期をずらしたほうがいいんではないか？

>>491
金利を上げる？
銀行アボーン→企業アボーン→失業者大量発生→消費不況で終わり。

491 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/22 19:22 ID:0tvWH8aM
>>470
あと知り合いにSONYを14000円で買った人がいるけど、12000円で買い足し
10000円で買い足しと泥沼に嵌る悲惨な人がいるからね。現在5000円くらいかな

>3,790円

株価なんてネットで数秒で調べられるのに
株も買ったことのない貧乏人だな

>>475
国民が望んだ通りに公共事業は減っているんだが、国民から「良くやった」とか
「でかした」というお褒めの言葉が無いのはなぜなんだろうな。

”日本経済と公共投資”
http://www.rice.or.jp/j-home/publication1/model/nihonkeizai40.pdf

この資料から、１９９８年から２００３年でおよそ３割も公共投資を削減して
いるんだけどな。政府のものだけでもＧＤＰ比で１％も減っているし、地方の分や
土地取得費なんかも加えると全体で公共事業はＧＤＰ比で３％（１５兆円くらいか）は
減っている。

国民の皆さんは、まだまだ減らせって言いたいのかな。

>>491
SONYが5000円だったことはもう過去の話

>>498
とりあえずゼネコンなんて存在しない国が希望なのです。

>>486
国家の公共事業に参加できる入札資格をもっている建設会社は負債が多い。
元請から下に行くほど、総事業費の半値八掛けでハネられるでしょう・・・。
ハネた分は、銀行に返すと・・・・。

>>488
電気工事・設備工事なんかの業者に聞いてみな・・・。儲かってますか?と。
元請から孫ぐらいまでだよ・・・・。利益がでるのは・・・。後は売上に貢献するだけ・・。
でも、売上があるだけマシか?

>>500
別にそれでも構わないが、不況にならないように公共事業を減らした分を
他の部分に使って欲しいものだ。いくらでも使い道は有ると思うぞ。

>>498
金はまわるが、出来たものから投資金を回収できないものが多すぎる。
そうやって赤字国債は増えていったわけですが・・・

>>503
別に資金を回収する必要などない。
社会の役に立てばよい。
資金を本当に回収できるのなら、そりゃ民間の仕事。

>>501
工事業じゃなく、それらに関連した末端の仕事だけど
工事が有るときは儲かってましたよ？

>>503
そう言われると困ってしまうんだよな。
その辺の舗装道路なんて採算性度外視だからね。
これからは歩道とかの通行人からも通行料を取らないといけないな。

どっかのエコノミストが５０００円まで下がると予言したけど
其処までいったら、日本も終わりかな。

>>482
>そうかな？アメリカと日本が世界の技術をリードしていると思うが・・・
元々、日本は「良い物を安く」でブランドを作ったけど、
現在は、円高・人件費の高騰など「良い物を高く」売る必要があるから
人件費を入れた競争力では、韓国・台湾に多種に渡り負けていると言うのが
現状とじゃないかな。以前は日本の製品を1としたら韓国・台湾は0.7くらい
と言われてたのが、現在では逆になってる感じだと思います。
ブランド力は、まだあるんだろうけど。
ただ、ここ数年のリストラで日本企業の体力も急速に回復してきてはいるけど。

>>502
他の産業にまわされても、それはそれでその産業に怒りが向くので
同じことかもしれません。難しいです。

>>494
>借金が残る、というが政府紙幣ならば借金すら残らないぞ。
>無利子国債の日銀引受ならば、返す必要のない数字が帳簿上に残るだけだぞ。

↑何か問題は起きないのか?　問題ないなら、モルヒネを乱発できるじゃないか?

>>510
円の信用が落ちる。以上。

>>508
物を作る現場が国内から消えると、技術力は落ちていくというのに
なぜ気がつかないのかな？
今はまだいいだろうが、これｋら数年後考えると怖いよね
まっ日本の終焉という事でしょうかね

円高なので丁度良いのでは？

持ち合い解消して、代行返上が終わったら
株価って上がるの？

>>511
円安になる。以上。

今日の福井さんは、円安誘導否定、国債買い入れ上限撤廃否定、
インタゲもまず手段を整えなければと否定、政府紙幣発行も否定
しましたが、何か？

お天気おじさんになった方が良いな。　福井さん。

>>511
円の信用が落ちると、どうなるの?

>>516
法律上、政府紙幣の発行を日銀が止めることは出来ないんじゃないかな。

なんとかしてくれよ〜。

>>509
産業ではなく、弱者に配る手があるよ。
これは２ちゃんねらー以外は表立って反対する奴はいない。
弱者といってもそれで食っている連中ではなく、２０代の若者で就職できない者を
雇った企業には給料の９割を補助すると言うような使い方をする。
これなら減税よりも確実に需要に繋がるからね。さらに２０代でないと覚えられない
ものが身に付けられるので、彼らがその後の人生でも困らずに済むだろうし。
２００万人に補助を１人当たり３００万円出しても６兆円だから安いもんだと思う。

>>507
終わりなんてないよ
ただ"だれか"がぬっころされるだけ
日本が破綻したらその他も破綻
アメは・・難しいな(無理やり再生させようとするかも)
いずれにせよ、破綻なんてありえない。
ただ失業者がイパーイ溢れる
犯罪者がイパーイ溢れる
・・・お風呂が溢れてる!!

>>518
円安要因になります。ちなみに円安になると↓のような企業の利益が
増えます。
http://www.1ban.co.jp/tachibana/geppo_bn/200202/geppo200202_enyasu.html

構造改革なんてたわごとを今言うのを止めさせろ。
業界トップへ金が流れるだけじゃねぇかよ。

>>523
>>518は分かってって聞いてるんだよ。
そんな方法で財政が破綻しなのならどこの国でもとっくにやっている。

>>508
リストラ（日本式）は無意味。まあ最初は業績が回復したように見える。
だが、それはタコが自分の足を食うようなもの。数年も待たず、
現場から行き詰まってくる。
日本のリストラは、本来の意味と違って単なる首切り。馬鹿のすること。

>>521
ついでに、自然科学系大学院の香具師も面倒見てくれ・・・・。
入試を厳しく・定員を減らしてもいいから、学費を無料にして欲しい。

>>497
>3,790円
>株価なんてネットで数秒で調べられるのに
>株も買ったことのない貧乏人だな
ネットで調べるなんて常識的な事を自慢げに言われてもね（Ｗ
スレの人がソニー株に興味あるわけでなし去年一時4000を割った後
7000辺りまで上げ再び4000切ったのは知ってるけど
大まか数値を言っただけだって。

>>526
禿同

日本企業はリストラの仕方を安易にしすぎ。
ゴーンの表面しか見ていない。
見るなら御手洗でも見とけ。

　改革しても給料の６割が奪われる

　　　　　　　/＼＿＿_／ヽ　 　ヽ
　　　　　 ／　　　　::::::::::::::::＼　つ
　　　　 . | 　,,-‐‐　 　‐‐-､ .:::|　わ
　　　　　|　 ､_(o)_,:　 _(o)_,　:::|ぁぁ
. 　　　　 |　　　　::<　　　 　 .::|あぁ
　　　　　 ＼　 /( [三] )ヽ ::／ああ
　　　　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ぁあ

厚労省改革案でも2025年で年金国民負担率は60％に・内閣府
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20030416AT1F1600W16042003.html

ﾌﾟ

リストラにおびえる中年必死だな（ｗ

知っている香具師は知っているが、
毎年各種の人件費が国から発表されるが、
ひどいもんだよ・・
2〜3年で2割以上ダウン
そのくせ自分達(公務員)の給料ダウンだと
プンスカプンスカ騒ぐ
こういった価値観も不況の原因の一部だと言えると思う。

>>531
中年がリストラ(首切り)されてるような会社に勤めてるんだったら覚悟が必要。
サラリーマンが自分の意思で生き残れるような時代じゃなくなってきたな。

>>527
その方向では、朝日新聞のような勢力に潰されるような気がする。

現在でも、物価の下落より給与の下落は少ないっていわれてるけど、あれ本当なの？

>>535
失業者は入ってないからなぁ。
首切った奴の給料は平均する必要ないな。

>>529
リストラ・構造改革って本来は

不採算部門を切り離す
　　　　↓
新規事業に適用できるように香具師を再教育する
　　　　↓
新規事業に移管する。駄目にな香具師は、他業種に移る。

が本来の姿なのに、日本は違うのが・・・・。鬱。
常に新規事業を起こし続ける事が、リストラ・構造改革の前提なのに・・・。

>>518
投資家が日本から資金を逃がしだすと、資金繰りに困った銀行が国債を売りに回り
結局、国債の金利上昇、それに伴って銀行の金利も上昇って事になる可能性もあるわな。

>>537
首切って、サラリー減らしてお終いってとこだらけだ。
政府も同じ事してるな。なんてったって国民やマスコミが表面しか見ていないから。

リストラって辞書で引いてみろよ。

>>539
リストラクチュアリング 【restructuring】

(１)債務者が当初の契約どおりに債務を返済することが困難になったとき，
より返済期間の長い債務に切り換えること。

(２)企業が不採算部門を切り捨てたり，新規事業に乗り出すなど，
事業構造の転換を目指すこと。企業再構築。

リストラがいやなら倒産すればいいじゃん。

倒産もいや。

日本は海外に借金無いんだから金刷ってみんなに何らかの方法で渡して遊べばいいんだろ。
金やりゃ需要増えて、新規産業も出やすくなるんじゃないの？

ちなみに円安って言うが、1ドル200円くらいじゃなんとも無いぞ。
第一円安になるってわかってるなら、それに応じたポートフォリオ組めばよい。
たいそうに不安を煽ってる奴等は財界トップがらみばかりだ。

>>541
現に分社化して、計画倒産みたいな方法で整理している会社はあるぞ!!
今後はみんな、中小企業だな・・・。

>>540
リストラクチャリング＝構造改革ってこった。
何英語と日本語使い分けてるんだか。

>>543
国民一人あたり1000万円くれたら、凄いよな・・・。
家族4人で4000万円・・・。バブルの再来だ!!

一世帯100万円でもいいんじゃないかなぁ。
半年後にインフレの傾向がなければまた100万円。

>>546
改革ってreformのような気がするが？

おいらの友達、手取り20万そこそこで、大凶の中古マンション買ったよ！

>>544
＄ベースでの日本人の所得を台湾辺りまで減らすと言う事だろ。
人件費が減り国内生産の競争力は回復する。
石油も含め輸入品の価格は倍になりインフレにはなる。
世界経済での日本の経済規模は１/２と極端に縮小する。
アジア経済危機の時の韓国はそれが出来たが、大幅な黒字の日本が
同じ事を出来るかが問題。
ただ海外移転組の採算を悪化させ潰す事になりかねず、
再び円高に向かう時に、再び投資し直すと言う二重の無駄になりかねない。

>>543
今でも日銀が２兆円ほど株買取やってるから似たようなもんだよ。
ただ100兆も200兆も刷ったら日本国内の資産が海外に逃げだすから
やりすぎは及ばざるがごとしってやつじゃないかな。
デフレ分の10〜20兆円ほどの経済対策で良いと思うけど。

>>550
立派じゃないか
中古でも自分の住まいを持つなんて

構造改革）国が経済のあるべき姿を決め、それに従って役所が市場に
介入して、あるべき姿を実現するために、諸規制・指導を実施すること。

規制緩和）国が経済に対する関与度合いを低め、諸規制を撤廃し、
役所の指導を取りやめること。

両者は相容れない概念なのですが、何故か構造改革論者は同列に語る。

日経平均
1968 1714
1969 2358
1970 1987
1971 2713
1972 5207
1973 4306
1974 3817
1975 4358
1976 4990
1977 4865　　　　　←２００４年４月（予定）
1978 6001　　　　　　
1979 6569　　　　　←２００３年９月（予定）
1980 7116
1981 7681　　　　　←２００３年４月
1982 8016
1983 9893　　　　　←２００２年９月
1984 11542　　　　←２００２年４月
1985 13113　　　　←２００１年４月（小泉内閣就任）
1986 18701　　　　←２０００年４月（森内閣就任）

デフレ期待→消費減少→貯蓄積み上げ→国債バンバン発行
　　　　　　　　　　　　　　→企業の売上げ現象→解雇増大→デフレ期待増

デフレ期待→売上減少予想→投資減少→売上減少→デフレ期待増

インフレ期待は、デフレ期待の撲滅。
デフレ期待の悪循環を逆転するという発想なり。

インフレ期待を、希望的観測というものもいるが、政策転換の発表から
金融機関が動いて、株価上昇などで富を得るものが出る。あるいはテレビ
新聞などで、流れが１８０度変わる事を書き立てれば変わる。

思えばバブル崩壊依頼、清貧の思想マンセー、デフレが来るぞ、生活防衛
しなきゃと散々デフレ期待の洗脳を受けていたな。洗脳を受けたものは、
自分が洗脳を受けている事に気がつかないものであるという。

明日は、
【経済】日経平均終値、バブル後安値を下回る【破綻】
とうスレがたつかな？

漏れは輸出業してるから円安は望むところだ！
国内デフレの円安なんて、もー泣いて喜ぶ状況だな（ﾟ∀ﾟ）ｱﾋｬ

マインドだけでデフレになっているわけじゃないけどな。

イラク戦争が短期間で終わり景気回復するかと思えば、
アメリカ経済は上向くのに日本は下向く傾向にある。
評論家気取りの奴はアメリカ経済が上昇すれば日本もよくなる、
だから日本はアメリカを支持するとかなんとか言ってたが、
結果がこれじゃ目も当てられない

>>555
洒落になってないです(涙

>>557
落ちたら落ちたで、猛烈な勢いで年金が買い始めるだろ。

うまく波に乗るべし。

この記者会見が原因らしい。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030422-00000726-jij-pol
政策転換、あり得ない＝小泉首相

小泉純一郎首相は２２日昼、自民党幹部との２１日夜の会合で政策転換を求められた
ことについて「改革路線まっしぐら。それに党は協力してくれる。政策転換はあり得ない。
自民党を変えると言って（党）総裁になったんだから」と述べた。首相官邸で記者団の
質問に答えた。　（時事通信）

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
自民党変えなくて良いから、日本を壊さんでくれ（怒

祖国日本は、今、未曾有宇の危機にあります。
それは政治経済的危機に止まらず、私たち日本人の精神的危機でもあります。
そして、危機の危機たる所以は、私たち日本人が、この深刻な民族的危機を
「自覚」出来ていないことです。

http://www.ch-sakura.jp/onlinetv_sakura.html

底はまだですか

>>565
竹中が「まだまだ大丈夫」と言っている内は、まだ下がるって事でしょ。

ドイツ証券とか猛烈な売り！
完全な日本売り。

>>565
底は抜けています

でも、まじで８０００円割ってから
戻りが歴然と弱くなったよ。
ほとんど、取引にならない。
確実に、じり下げしていってるって感じ。

青春って何ですカー？

支持率があがっている限り駄目だろな。小泉気楽に笑ってるしなあ

不況なんだかどうか知らないけど、うちの会社かなり儲かってるからどうでもいい。

NOVAウサギって見ていると何か腹たって来るよね。

>>529
実際に研究セクションや新規事業開拓なんてセクションは
まっさきにリストラされてるからね。（ｗ
堅く稼げる本業に小さくまとまっていってるって感じ。
しかも、その中でもどんどん切り捨てていってるんだよね。
まー守りを固めてリスクを最小限にとどめてるっていえば聞こえいいけど
ビジネスチャンスは確実に逃すし
実際にはそれじゃ、年々縮小していくだけなんだよね。

>>572
うちの会社も去年まではかなりよかった。
でも、今年に入ったら、周りに引きづられるように
売り上げ下がり始めた。

竹中は秋田経済法科DQN大学卒か（ｗ

アメリカはつぶれかけです

小泉氏について「今後どのくらい首相を続けてほしいか」と聞くと、「１年より長く」が３７％、
「１年程度」は３６％だった。１年かそれ以上、首相を続けてほしいと考えている人は、合わせて
７割余りを占めている。「続けてほしくない」は２０％だった。

　

早々にマスコミが旗幟を翻さないことには、第二次大戦同様日本滅亡だな。
この惨状の中、未だに改革マンセー厨がウヨウヨいるなんて・・・
朝日・毎日・日経の罪は重いよ。

実力の無い日本の株価を無理に吊り上げても
また元通りになるさ

なんだよ実力って（ｗ

>>578の回答にある「１年程度」って、せいぜいあと一年程度しか
小泉不況に耐えられないですよというサインなんだろうな。
どうかその前に改革の成就を、ということだろうけど、
もちろんその期待が叶うことは絶対にありえないわけで・・・

というか期待が成就すればみんな死ぬんだけどね。
マスコミがこの手の情報感度の低い国民を、
いち早く正常な方向に誘導しないと本当にやばい。

>>581
日本経済は老衰していくって事

老衰ですか
わかりました（ｗ

ＧＷ前に下がるのは当たり前なんですけどね

腹減った

株価があがるといいな。弟よ。
　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　 ∧＿∧ 　（´<_｀ 　）　 そうだな。兄者。
　　　（　´_ゝ`）　/　　 ⌒i
　　 ／　　　＼　 　　　|　|
　　/　　 　/￣￣￣￣/　|
＿_(__ﾆつ/　 FMV　 / .| .|＿＿＿＿
　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

>>586
下がり杉

ここらへんで
「小泉シネ、景気回復しろ」と言ってる奴が
自分達が、実に詐欺っぽいと一般人に見られているか
自覚しない限り
景気回復はありえない。

>>586
4100人か・・・随分増えたんだな
ＧＷ明けに戻すとも思えないんだが・・・
ソニーやトヨタや東芝や日本を代表する銘柄が
ここまで下がるとは

おまいらもうあきらめろ。所詮日本では株なんていかがわしい存在でしかないの。
国民にとって株価なんてどうでもいいことなんだよ。大損した株屋がいくら能書き
たれても小泉さんの支持率は安泰なの。ここにきてまた支持率上昇基調だな。

そうだな。株式会社なんていう仕組みを廃止しよう。

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀〉　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜　　先進国では前例がない位の超長期政権になる
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　| 　予定なのでヨロシコ。後進国になるまで政権続けます。
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　 ＼　~＼,,／~　 /　　
　　　　　＼／▽＼／

株価は、一般市民には無関係だと思っている茹で蛙が多いのさ。
その内、自分たちの加入している生保破綻が続けば、気がつくのだろうね。
しかし、その時は既に手遅れ。
ここで一句「茹で蛙　茹で上がっても　気がつかず」
一部の富裕層は、リスク回避で、資産移動をシンガポールやスイスに移動
させ始めたらしいからね。空襲警報が鳴り響いてから、疎開や避難しても
手遅れだと云う事を敏感に感じ取っているのかな。
さて、第二の「リンゴの歌」が流れる世の中になるかな？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_,,,,,,,,,,,,,,,_
　　　　　　　　　　　　　　　　　,ｨイﾘ川川彡!ヽ
　　　　　　　　　　　　　　 　 /ﾐミl川川川川三ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　 iミ'´￣￣￣￣￣ヾﾐ!
　　　　　　　　　 　 　 　 　 iﾆ!　　　　　　　　　iミ!
　　　　　　　　　　　　　　　ヾ! ,.= ､_　　__,,,..、　iﾘ
　　　　　　　　　　　　　　　 }ﾄ.{-ｪ:ｭL_.」,ｨｪｭ}／!:7　　　「￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　 l.| `ー‐'´ ｀ー‐ '　.! }　　 　|　出来るだけ株安！
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 l　　/L__ 」､　　 l‐'　　 _ノ 　
　　　　　　　　　　　　　__,. -‐ﾍ　 --''''--.〉　/─-　__￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　_　-‐ ''"　　　/　＼　　　　 ／!＼　　　￣ﾞー- ､
　　　　　　　ハ　　　　　　 /　　 |ヽ￣￣／/　　ヽ　　　　　 　 ﾊ
　　　　　　 |　 ヽ　　　 　 く 　 　 ! .>ーく　/　　 　 >　　　 　 /　!
　 　 　 　 |　　 |　　　　　_＞　　ﾚ'-､　r‐/　　 ＜_　　　 　 /　　!
　　 　 　 .∧　　 !　　　　ヽ　　 　 |　厂L/　　　　 /　　　　 i　　.∧
　　　　　/　＼　 |　　　　 ＼　　　∨　　!　　　 ／　　　 　 |　／ ハ
　　　　 ハ　　 ヽ |　　　　　 ヽ　 　 !　　|　　 ／　　　　　　|　　　／ヽ
　　　 /　　＼　　 |　　　　　　ヽ.　　|　./　 ／　　　　　　　| 　 ／／　＼
　　 /　　　　 ＼　|　　　　　　　＼　∨　 /　　　　　 　 　 | ／- '　　　　ヽ
　 /,　-──‐-ﾐ」　　　　　　　　, ‐''二二⊃､　　　　　　 |/　　／￣￣｀ヽ!
　 ﾚ′　　￣￣￣`ー─---､＿/　′二ﾆヽ'　＼--──┴''￣￣　ヽ　　 |

スーダラ総理節
小泉純一郎とクレイジー・ライオンズ

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜　総理大臣は♪
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　| 　気楽な〜稼業と〜　きたも〜んだ♪
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　 ＼　~＼,,／~　 /　　
　　　　　＼／▽＼／

ちょいと改革のつもりで出馬
いつの間にやら貸し渋り
気がつきゃ日経は暴落で恐慌
これじゃ日本にいいわきゃないさ
分かっちゃいるけどやめられない

竹中教授にたちまち惚れて
よせばいいのに木村まで
騙したつもりがチョイト騙された
俺が経済わかるわきゃないさ
分かっちゃいるけどやめられない

あソレ
スイスイスーダラダッタ　スラスラスイスイスイ
スーラスーダッタ　スラスラスイスイスイ
スイスイスーダラダッタ　スラスラスイスイスイ
スイスイスーダラダッタ　スーダラダッタスイースイっと

３０兆の公約見事に外れ
米百表ッときて大減収
気がつきゃ財政はスッカラカンのカーラカラ
デフレで立ち直った財政はぁないさ
分かっちゃいるけどやめられない

あソレ
スイスイスーダラダッタ　スラスラスイスイスイ
スーラスーダッタ　スラスラスイスイスイ
スイスイスーダラダッタ　スラスラスイスイスイ
スイスイスーダラダッタ　スーダラダッタスイースイ

ついに株式会社という資本主義の枠組みをわずらわしいと想うようになったか？
そして株価という経済指標を株屋の持ち物と想うようになったのか？

社会人失格の引きこもりか？

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀〉　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜　　日本経済破綻に向けていっそうの努力を続けます。
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　| 　その時点で構造改革が実は構造破壊だったとバレますがその時はその時。
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　 ＼　~＼,,／~　 /　　
　　　　　＼／▽＼／

株式会社を廃止すればいいじゃん
株安もなくなる

社会人失格の引きこもりか？

どうにかしてくれ！

最近、土建屋の株が上昇しだしたな

>>604
亀井が総理大臣になるのか？

>>605
それは無いと思う。
自民党も馬鹿じゃないから小泉の後に亀井を持ってくる事はしないよ。
亀井が総理になれると信じてるのは、亀井本人と一部の2ChのDQNだけだと思うが。
イラク復興と９月以降に橋本派に移った場合の政策転換を睨んでるんじゃないかな。
大臣入れ替え程度で自民党が小泉を騙し騙し使うとしても政策自体は変わってくるだろうし。

一昔前まで日本は天国のような国だったのに
無責任な政治家のせいでこの有様
小泉がどうのこうの言うよりも
それ以前の政治家達を刑務所送りにするのが先決

小泉がんばれ！！！
小泉がんばれ！！！
小泉がんばれ！！！
小泉がんばれ！！！
小泉がんばれ！！！
抵抗勢力逝ってよし

株価も何事もアメリカ次第

愚民ばかりの日本じゃなぁ。。。

　改革しても給料の６割が奪われる

　　　　　　　/＼＿＿_／ヽ　 　ヽ
　　　　　 ／　　　　::::::::::::::::＼　つ
　　　　 . | 　,,-‐‐　 　‐‐-､ .:::|　わ
　　　　　|　 ､_(o)_,:　 _(o)_,　:::|ぁぁ
. 　　　　 |　　　　::<　　　 　 .::|あぁ
　　　　　 ＼　 /( [三] )ヽ ::／ああ
　　　　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ぁあ

厚労省改革案でも2025年で年金国民負担率は60％に・内閣府
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20030416AT1F1600W16042003.html

小泉を応援してるさ！
でも、優良持ち株が半分になった

政府は株を下げようとしているのか？
いくぜ5000円？
更地から構造改革？

>>612
そんな力ありません

>>584
「日本経済は老衰した。」

これ、何気に名言の予感。　もう上がる事はないと・・・

>>610
君、そのコピペをそこら中に貼ってるみたいだけどさ、
国民負担率は名目成長率（日銀の金融政策）によって、
幾らでも変わってくる訳よ。

その試算を出した役人が言いたいのは、とどのつまり
年金を削れってこと。役人に簡単に騙されたらいかんよ。

アメリカが上げたから今日は、上げそうだ。
でも、足が重すぎる。

また、安値更新をねらっていくだろうね。

城島茂
1970年　奈良県生まれ。少年時代よりジャニーズ事務所に所属。
1989年　私立奈良学園高等学校卒業
　　　　大阪大学経済学部経済学科入学
1990年　ＴＯＫＩＯ結成　最初は鳴かず飛ばずだったこともあり、主に学業・サークル活動と
　　　　普通に大学生活を送る。
1993年　大阪大学経済学部経済学科卒業
　　　　三井不動産入社　依然としてＴＯＫＩＯは売れていなかったため、
　　　　一度ジャニーズ事務所を辞め、（ＴＯＫＩＯには名目上在籍）就職する。
　　　　三井不では地元奈良支店で、主にマンション開発・営業に関わる。
1997年頃　ＴＯＫＩＯのブレイクに伴い退社、ジャニーズ事務所に完全復帰。現在にいたる。

獄中の父親、突然のプロデューサー逮捕による企画の沈没、
TOKIOの長い不遇の時期の中で、ローソンの深夜ﾊﾞｲﾄまでして入学金・授業料を作り大学を卒業した。　
城島は長い下積みや不運な事故など、苦労の人生の中で立派に生きてきた偉いやつ。

>>612
>更地から構造改革？
ボロ家はリフォームよりも建て替えをおすすめするよってこと？

今日もイイ感じに下がってるネ!

身内や知り合いが死んでから気付くんだ。
この国が不況だって事に。

1981年ってどんな年だったっけ？
その頃の水準に戻った訳だよね。

ただいま年金ドブ捨て中。

小泉でｲｲｰｯ

でかいＰＫＯが入ったためか値は7850あたりまで戻してるね。

株価が下がる→年金投入→年金目減り
株価が下がる→年金運用率が下がる→年金目減り
で、小泉は株価に一喜一憂しなくても良いと言って、まともな株価対策をしない訳だが。
株やって無いから関係ないって言ってる奴は死ぬべきだな。

また税金の無駄遣いをしたのか。

小泉内閣は、戦前のこのへ内閣を思い出させる。
ヒットラーの扮装をしたりしていた軽薄なところとかが良く似ている。

(つД`)なんで１円の節約の為に100円のコストを支払い
節約の部分だけﾏｽｺﾞﾐと馴れ合って協調してる無能内閣の
支持率がまた上がったりしてるワケ・・・

PKOって知ってる用語を使いたがる厨房だな

>>628
マスコミの支持率調査は家にいる人対象ですからねー…。
つまり８割以上が主婦。
だから実際選挙になるとちょっと違ってくる。

あと主婦はダンナの給料が下がってる原因がまだわかっていない。

なんでマスゴミはバブル期を善と見たがるのか

>>452
竹中をクビにして境屋を大臣にしてほすい

>>448だった。

バブルのどこが悪なんだよ

>>631
ってか、ﾏｽｺﾞﾐは善どころか徹底的に悪モノとして叩いてるじゃん・・・
ﾊﾞﾌﾞﾙ後ってのはピークを迎えてからって意味でしかないでしょ。
ほんとはﾊﾞﾌﾞﾙが悪いんじゃなく、それを一気に弾けさせて大きな被害を出した
日銀が悪いだけなのに

>>635

バブルの原因をつくったのは→宮沢喜一大蔵大臣(当時)のプラザ合意

バブル崩壊のきっかけは、大蔵省（当時）の土地取引総量規制

連休中に８５００円回復しそうだな

>>637
連休中だったら脳内平均30000円も夢じゃないＹＯ！

連休中に7600円だな

>>635

結局、いくら働いても自分に金の入らない高級官僚が
マスコミをあおってバブル潰しに走ったという説がある。

もっとも、株価の下落に拍車を掛けたのは、ソロ○ン兄弟証券に
よる日本株の空売りだったと言われている。

>>640
プロの方ですか？僕も悪寒です。

バブルは何も悪くないわな。

５月９日のＳＱは８５００円ワンタッチでいいや

あふぉか。株価なんぞいくら下がっても問題なし。
小泉たたきの材料なのがミエミエなんだよ。
煽るな

>>644=>>626=>>608

>>644
衆愚の典型だな。

>>644
問題有りまくりだろ……お前は馬鹿か

>>644
知識も勉強する気もないんならｶｴﾚ!

株価が下がる利点

1)株式交換による企業買収が容易になる。→外資/大手による買収
2)企業のリストラが進む→この逆境で生き残った企業がより強くなる

くらいかな〜　

>>649
生き残った企業の独占力がアップするだろ

>>650

そだね　市場が寡占状態になるだね

別に株が下がっても世の中なにも変わってねーじゃん。
なん月危機とかいうデマも聞き飽きた。

>>644の他スレでの言動

【社会】新型肺炎ウイルス、変異し凶暴化か
305 : 名前:名無しさん＠３周年 E-mail: 投稿日:03/04/23 11:05 ID:NtLGdaFO
はやく日本でも流行らないかな。
【社会】過去最大規模、歌舞伎町で一斉摘発
354 : 名前:名無しさん＠３周年 E-mail: 投稿日:03/04/23 03:14 ID:NtLGdaFO
うひゃーーーーー
ナチスのユダヤ狩りみてぇーーーーーー
465 : 名前:名無しさん＠３周年 E-mail: 投稿日:03/04/23 03:49 ID:NtLGdaFO
石原さんは、ヒトラー第三帝国総統を目指してるんだと思われ
ヒトラーがやったことは、徹底したユダヤ人狩り
どんなユダヤ人でもビシビシ検挙したらしい
そのことでユダヤ人からの恨みは買ったらしいが
ドイツの言論封鎖は見違えるように進行し
市民からの畏怖を集めた

>>652
オマエが世の中に関わっていない厨房だからだ

>>653
別人。IDを過信しないように

>>652
お前の節穴でも危機がはっきり見える頃にには日本は壊滅寸前だよ。
お前はタイタニック号の乗客と同じ。

>>652
登校拒否のひきこもりに何がわかる？

はいはーい。三月危機はどうなりまちたかぁ〜
もうすぐ５がつでちゅよ〜

既に危機の真っ最中という気もするが
引き籠もりは気楽で良いな

>>658
ウチの業界は大打撃だが、何か？

>>660
建設業界でつか？

ほとんどの企業が株安の影響で収益が悪化しているが

リストラの激化とか

ますます景気悪化とか

影響ありすぎなんだが

まあ就職活動してみろよ＞引きこもり

>>661まさかー。　

若者に人気の業態だが。

>>658

日本の企業は３月末決算だから３月に危機が来るわけではない。
実際には、その決算報告が行われる６月くらいがもっとも危険なわけだ。
決算が債務超過になったとしても、実際に公表されるのはこの時期だろう。

倒れるべきとこは延命措置取らずに
倒れてくれ
表に出にくい地銀や信金なんて相当やばいと思うんだが
あと赤字のくせに政治献金出しまくるゼネコンとか・・・

この不況でSOHO向けのコピー機なんて売れねえよ！

ひきこもりは母ちゃんからせびった金でうまい棒食ってりゃ無敵モードだろ。

>>663
ううううんん。わからん。

ま、株なんて底なし沼に足を突っ込むのが悪いんだよ。
そういう一部の企業の人間必死だな（ﾜﾗ

>>667
せびるのがうまい棒というのは
２ちゃんらしいな。

株安で赤字でも現金収支がプラスならそんなに気にすることないじゃないか。
一過性の赤字で売り叩く香具師はヒステリーとしか思えない。
今日も三洋電機(6764)を2000株買い足しました。

自発的にバブルを起して下がりそうになったら戦争する。
戦争が終わったら、下がる前にまたバブルを起す、そして戦争する。これの繰り返し。
そうすれば、誰も円を手放せなくなるぐらい円が圧倒的な力をもつ
事実アメリカはにたような事をやって今までしのいでいる。
なので日本もさっさと憲法９条を破棄して軍備を強化し戦略核をもつ事が絶対必要

test

株価対策って具体的には？
何やれば株価は上がるんでしょうか？

>671

すべての軍備を自国でまかなうとお金かかるぞ。
日本はある意味軍事をアメリカにアウトソースして
軍備にかかるコストを下げることができたので経済大国
になることができたわけだが....

>>673
構造改革の即時停止

>>668
株につ込んでるのは年金で有り、企業であったりするわけだが。
年金にも企業にも縁の無いかたですか？

株価なんて今は誰がやっても下がるんだよ。
抵抗勢力の小泉たたきだってわからんのか。
いま構造改革を中止したら日本はそのまま死ぬんだよ。

抵抗勢力ねぇ・・

痛みを伴う構造改革（プ

>>668
だーかーら、株は個人投資家だけが運用してるんじゃないの！
金融、証券だけでもなく、個々の会社でも運用してるの！
それにあちこちで元本割れが始まってるから「一部の企業」だけの問題じゃないの！
会社の資産が減ってるの！　
会計基準が時価会計に変わったからこれまでのように粉飾もできないの！
５月中旬には年度末決算が出揃うから見てみぃ！！

下げきらなきゃ上がらんよ。要するに下げ足りないだけ。

>>681
株が下げきるって事は価値を失うって事だな。
つまり日本の企業の全滅か。

構造改革は必要なことだが、構造改革にはデフレ圧力を強める
効果があるのは理解しているな？構造改革自体は別に構わんが
それと同時に構造改革により生じるデフレ圧力以上の金融緩和
を同時やらないと死ぬ。

>>673
まず、株価の適正妥当な水準を求めることが先決でわ。

地価は、土地利用の観点から適正な水準をアプローチする
ようになりつつある。

だから株で運用しようってのが間違いなんだよ
外国のヘッジにやられて底なしに吸い上げられるんだよ。
へたくそが株なんぞやらずに外国のファンドに運用でもお願いしとけばよかったんだよ
株屋がスッた結果を救済するなど甘えは許されない。
構造改革を止めろなどもってのほか。言語道断

>>685
＞＞外国のファンドに運用
。。。。
ソロスの運用していたクォンタムファンドもITバブル崩壊で解散しましたよ

>>683
構造改革＝役人による産業統制

あんた計画経済大好きなの？
構造改革なんて資本主義の破壊だ。
ぜんぜん必要じゃないよ。

貧乏になりたがってるマゾが多いと見える。
自分の置かれている立場がわかってないんだろうな。
サラリーマンに選択肢は無いのに。

構造デフレといっている人はたくさんいますが、構造デフレの中身を
きれいに説明できた人はいないと思います。

構造問題は、臨時行政調査会、前川レポートの時代からずーっと言わ
れ続けて、役人による経済支配への理由付けとして使われてきた言葉
です。景気の良い時には、「日本の経常収支黒字体質の改善」として
使われ、不況の時には「構造的なデフレ傾向を抱えている」と使われ。

つまり、構造デフレという言葉は、役人が個別企業の行動に積極的に
介入するためのキャッチコピーという事です。

愚民をはぐらかすには本当に便利な言葉だと思いますよ。はい。

構造改革）国が経済のあるべき姿を決め、それに従って役所が市場に
介入して、彼らが想定したあるべき姿を実現するために、積極的に
諸規制・指導を実施すること。いわゆる産業の鉢植え政策。

規制緩和）国が経済に対する関与度合いを低め、諸規制を撤廃し、
役所の指導を取りやめること。

両者は相容れない概念なのですが、何故か構造改革論者は同列に語る。
役人は「構造問題」をネタに産業に介入したいんだから、規制緩和なんて
まったく正反対の行為だぞ。

ところで、構造改革で規制緩和されたものって何かあったか？（藁

つーか根本的に、世界経済それ自体が巨大なカジノである状態がちょっと。
リスク高すぎない？なんとかならんのか。

皆、大丈夫。
バブルが必ず弾けるように、デフレだってそのうちきっと弾けるさ。
そのときは株は爆ageだぜ！

株なんて上がったり下がったりするのが本来の姿。
それを賢く利用する知識と技術が必要。
今の日本は、あまりにその辺が不足している。

>>692
バブルははじけたんじゃないよ。認識不足。

>>592
国が年金でいままで買って来た株がビッグバンのごとく価値を増すということか。
日本は世界最強の国になる…！！

ｼﾓﾀ　ﾚｽｻｷﾏﾁｶﾞｴﾀ
ﾖｯﾃ　ﾆﾎﾝｱﾎﾞｰﾝ!!

バブルは政府と日銀が潰したんだよね。
だから、デフレも政府と日銀でなんとかしないなぁ。

景気が回復すればアメリカ横断ウルトラクイズ復活する？

>>685
＞株屋がスッた結果を救済するなど甘えは許されない。
付け焼刃の株価対策(操作)なんか市場すら評価しとらんっつーねん。

外国のファンドが日本株を売り叩いているのに、一方で運用をお願いしろと言うんですかねぇ。
それに海外のファンドにほとんどの運用を任せていたアルゼンチンという国の例もあるが。

緊縮財政の成功例も提示できないままビジョンなく突っ走ってる総理に、お馬鹿な国民は
マンセーなのですかね？
まぁ「ひきこもりの経済学」とやらがあったら今度教えてください。

>>691
リスクが、この宇宙そのものにある以上、どうしようもない。

人間にできることなんてたかがしれている。

世界のために日本はしぬべき

経済屋は株が本質的にいかがわしいものであることに気が付かないのか

愚民どもは、構造改革支持＝日本流の「お上に陳情する体質」という
事から目をそむけて、小泉を奉る事に腐心している。

さらに、小泉は構造改革＝役人支配構造の完成という、役人の傀儡。
丸投げ体質なので、ちょうど良く引っ張り出されて利用されているだけ。

本当に必要なのは、政治と官と民衆意識の改革だと思うんだがなぁ。

>>702
あんたマルキスト？

>>702
共産主義者ですか。そうですか。

経済問題は女性問題につきる。
女性の自堕落を眺めていると、
働く気がしない。

株式の否定は、資本主義の否定だぞ。馬鹿か？

>>707
お上に株価対策を求めるのは・・・。

>>708

対策　→　下らない規制や介入を止めろってことでしょう。

>>702なーんだ「革マル派」（マルクスレーニン主義的構造改革派）か…

>>709
そうなんですか。
すると、奥田なんとかいう人は
馬鹿ですね。

正直、もう規制もくそも無い。
国が代わりに金を使うしかないんだよ。これ以外の対策を、市場は
評価しない。

>>707
なぜそうなるんですか？

一匹痛々しいのが紛れ込んでるな

>>714
株式（資本）と株価とは別物でしょう？

彼(NtLGdaFO)は一服の清涼剤みたいな存在。

>>716
彼の疑問は、先入観に捕らわれず、
熟考する価値あると思うよ。

>>708
構造改革反対論者の意見としては、空売り規制もPKOも即刻やめて欲しいよ。

構造改革なんてやっているから、株価が下がって、ヘッジファンドが喜んで
近寄ってくるんだ。構造改革路線を転向しないから、こんなくだらない屁の役
にも立たない対策しかできないんだ。

>>711
奥田とか経団連の連中は構造改革論者だからな。

>>717

株式は資金調達の一つの手段ではある。

>>709
規制緩和というより、ﾃﾞﾌﾚ推進政策からまっとうな経済政策に政策転換して
企業の成長期待を上げてやる事でしょ・・・

>>721

そだね

大体、竹中なんて、この間まで「リストラしろ！生産性を挙げろ！」とか
言っていたくせに、いざフリーターばかりの社会になると、「フリーター
は生産性を下げる！」だってさ。

竹中先生定義の「生産性」ってなんなのよ（藁
都合が良い時に「魔法の言葉」として使っているだけじゃねーかよ（怒

もう馬鹿かとあほかと。

>>721
こんなアホが経済政策の舵をとっている間は、成長の期待なんて持てっ
こありません。

金利を５％にするのは無茶ですか。

法定金利は６％だったはず。

金利がなければ資本主義ではないような。

>>724何の法定金利？

この発言を読んで、竹中が需要喚起策に消極的な理由が分かったような気がする。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/7553/keikoku.html
>ただ、政府が率先して需要に火をつける前に、もう少し準備が必要です。
>サプライサイド（供給側）がしっかりした段階で需要に火をつけるのと、
>サプライサイドが脆弱なままで火をつけるのとでは、効果がまったく
>違いますから。

訂正：
×　分かったような気がする。
○　分かったような気がした。

つまり、竹中はサプライサイドが脆弱だと認識してるわけだな。

>>725
民事は５％で商事は６％でしたか。
もちろん、約定されていない場合
ですが・・・。

>>729
！？！？！？このスレの日本経済の話とどんな関係が！？！？！？

小泉マンセー！これで日本復活だ！　===> うまくいかない！小泉辞めれ！
ってのを見ていて

○○監督マンセー！これで阪神優勝や！　===>　また負けた！○○死ね！！！
ってのを連想してしまった･･･

決算良くても(リストラ断行だから良い事ではないんだけど)
米国大幅上げでも、この状況なのは外人は完全に竹中プランの破綻を意識してる。
優良株以外のボロ株は堅調なんだけどね。
利益を上げないダメ会社の株が買われて、利益を上げてる会社が株式評価損で
苦しんでる。まったく面白い改革だよね。

>>730
低金利に甘えすぎていると言いたかっただけです。

デフレは、中国のような労賃が安い国がある限り、
止まらない。水が低きに流れるように。

>>733
それは「契約」上の話でしょう？

>>731
ええ。そんな感覚で「小泉死ね」と言ってますが。
まぁただ阪神が勝とうが巨人が勝とうが生活には響きませんがね。

駄目なら切る
それが改革ってもんだ
たとえトップでも

森首相が可哀想だよ。
もうちょっと続けさせてやれば良かったのに

ついでに
後だしでﾌｧｿが監督の采配にｹﾁ付けたり ボロクソに逝ったりするのも同じだなと思った

結局できることはは仕事なり投票なり自分の役割を果たすだけなんだけど
皆さん国の主役になりたいのかな？それともだたの愚痴？

>735
阪神ﾌｧｿには阪神の勝ち負けは生活に響くのですよ･･･

>>726
サプライサイドを脆弱にしているのは竹中だろ（藁

というか、デフレは需要＜供給なんだけどさ。
そんなことも理解できないのか？

>>731
アンチ小泉は、２年前からアンチ小泉だよ。

あの頃は、銀行員だ土建屋だののしられてうざかった。
経済は俺の言っているとおりになっている。
というか、経済理論で予想しているとおりの展開だよ。

どうせ今年中に６０００円台になるって

>>738
つーか「国の主役に」という気持ちが国民になければその国は滅びると思うが。

デフレは構造問題といっている人はたくさんいますが、構造デフレの
中身をきれいに説明できた人はいないと思います。仕方が無いので、
根拠もなく中国脅威論を煽っている。中国が原因でデフレになるなら、
アメリカなんてとっくにデフレになってなきゃおかしいのに。という
か、中国が原因なら構造問題ではなくて対外要因なんだな。頭悪いと
しか思えない。

構造問題は、臨時行政調査会、前川レポートの時代からずーっと言わ
れ続けて、役人による経済支配への理由付けとして使われてきた言葉
です。景気の良い時には、「日本の経常収支黒字体質の改善」「内需
拡大で減税・公共事業！」の理由付けとして使われ、不況の時には
「構造的なデフレ傾向を抱えている」と使われ。

つまり、構造デフレという言葉は、役人が個別企業の行動に積極的に
介入するためのキャッチコピーという事です。

愚民をはぐらかすには本当に便利な言葉だと思いますよ。はい。

ヽ( ･∀･)ﾉ　問題の根っこは日本人の経済問題への無知・無関心による
ﾏｽｺﾞﾐの偏向報道への抵抗力の無さではないでしょうか。
だからﾏｽｺﾞﾐは変な権力を持つことになり好き放題でき、そんなﾏｽｺﾞﾐさえ
味方につければﾏｼﾘﾄの様な無能なｱﾒﾘｶの犬さえ支持されるんじゃないでしょうか

>>744
今のマスコミが小泉の味方ですか・・・・・？

>>745
今年の始めまでマンセーしまくってたじゃないかよ（藁

最近は少し距離置き始めているが、それでも森・小渕と
比べてみろ。歴代総理の中ではかなり優遇されているぞ。

大体が、就任当初にマスコミに支持された総理にロクな
奴いないんだが。橋本・村山・細川。全部駄目駄目総理
だった。

>>740
土建屋必死だな（ｗ

↑
愚衆

＠∀＠）＜構造改革！！とにかく日本は駄目な国で改革がひつよーだ！
　 　 　 　 　お前らはエリートである、俺様の言う事を信じてれば良い。

インフレで借金チャラにしようとする奴が多くて困るよ。
モラルハザードだね。

日本人のサラリーマン化が進んで、ビジネスマンが少なくなった。
景気が上向かないのは当然！

>>750
チャラになるような高インフレなんて起きるかよ。
売り上げが増えて、返済が楽になるだけだ。

デフレマンセーする奴も、「デフレで得するから」とかいうモラルハザードで
デフレマンセーしているんだろ？（藁

>>752　それは無理だな。

銀行は助かるが庶民は首吊ることになる。
回り回って総倒れとなる。

>>753
デフレで不良企業が淘汰されれば国民全体の利益になるでしょ。
既得権益をぶっ壊せば景気も回復します。

>>754
需要が増えなくてはインフレにならない。
売り上げも給料も増えますが？
庶民が首吊る？何故？

心配しなくてもこれからどんどん下がります。
底は0円じゃないの?
実際。

今日は小動きで終了。２円高ぐらいかな。

>>755
不良企業は誰が決めるの？
国民投票で決めるつもり？

景気が良けりゃ、成長についていけない企業は勝手に淘汰されるけど、
潰せない潰せないとウンウン言って生きながらえさせている原因は
不況でしょ？

なんか、不良企業と言われている会社が、潰されないために、デフレ
マンセーしているんじゃないの？（藁

>>755
不良企業の株価が上がって、利益出してる企業の株価が下がってるんだよ？

>>756
金利上昇から売り上げ増、給料増までのタイムラグで死ぬ奴が多そう（ｗ

株価下げれば優良企業が残るって言ってる奴は
優良企業が業績上げても株式評価損で苦しんでるの知らないのか？

>>761
現状でも賃金は下がり続けているわけで意味のある反論じゃないな。
それに首を吊るとしたら安月給よりも失業、首切りの方だろ。
売り上げが伸びれば人減らしをするインセンティブは減少する。

>>761
すまん、なんか勘違いしてた。
(名目)金利上昇で人が死ぬってどういうメカニズム？

で、めが銀行どうなんだ？

>>756
スタグレーション

>>764
勘違いしてないと思うよ。
インタゲ等で金利上昇圧力がかかって債券価格が下がったり金借りるのに
金利があがったりで借金しなきゃならん人が無理に借金して首つるかなー
とか思っただけ。

俺は2,3%物価が上がろうと、失業しても働き口が多い社会の方がいいな。
普通の人はそう思わないのかな。凄く不思議だ。

時価会計と減損会計が予定通り導入されれば
相当な企業が赤字になるだろうね。都銀は間違いなく死ぬ。
でも、これやらないと、海外資本から総スカン喰らって
本当の優良企業すらも資本不足になるかもしれないよ。

悪貨が良貨を駆逐するってか。

>>768
時代はハイリスクなのだよ。
失敗したら死ね、と

>>766
需給ギャップの大きい日本では起こり得ない。

>>767
個人投資家は株価上昇で恩恵を受ける。
借金で首吊る人間は少々の金利上昇の裏で
むしろ限度額が増えて助かるケースが多いだろう。

とりあえず今山程借金抱えてるから、インフレきぼん。

>>771
通貨価値の下落によって十分おこりうるが

>>770
死人の分だけ需要と労働力が減って
経済全体にマイナスだな。

>>773
もそっと詳しく

>>772
仕事以外の借金はあんまり関係ない話だぞ

こうしよう、財務省で一万円札１２０億枚ほど刷って全国民に１００万ずつ配布

自分は関係無い影響無いと思っているアホ多すぎ
地震対策に似てるな

関係ないね。

>>773
具体的に1ドル何円程度を想定してるの？

そもそも輸入品総額がGDPに占める割合は低い上、
余剰生産力が大きいのでコスト上昇分程度は十分に吸収できる。
よって需給ギャップの大きい日本ではありえない。

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡
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　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜　私こそ、東証を大量に破壊する大量破壊兵器だ
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　| 私が首相をやり続ける限り東証は大量破壊される
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　 ＼　~＼,,／~　 /　　
　　　　　＼／▽＼／

関係なくは無いし影響もあるが日経平均が下がったからって個人にどうしろと・・

北に関連したことをアメリカが言うと株が反応してる。
各企業業績に関係ないのでは。

小泉さんでいいよーん。

>>775
1970年代後半のアメリカのように
自国通貨下落によってインフレはおきたが
所得が増えない状況におちいった
簡単に言うと物価はあがるが給料は増えない状況


>>780
円の通過下落によってもたされるキャピタルフライトが怖い
通貨は1日に100兆円動くマーケットだから、政策によって動かせないと思う
ほおって置くしかないないと思う
確かに供給過剰だと思うけどそれはまた別の事
日銀がこれだけ市場剰余金だしてたら、いったんインフレ加速し出したらとまらない

>>743
中国の労賃に比べて日本の労賃が
あまりに高すぎると思わないか。

米国は比較的労賃安いので、デフレ
の影響が出にくかっただけ。

>>785
あ、木村信者の人か。
面倒だからここの過去ログ読んで改心してくれ。

インフレターゲット支持こそ経済学の本流その95
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1051021681/
▼▼スタグフレーションにしないで下さい
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1046230073/

>>787
木村ってだれ？

>>762
優良企業がどうして株なんか持っているの？

キャピタルフライト・・・それは収支のプラマイを考える事を止めた人間が語る魔法の呪文。
ネガティブなイメージが先行してるが実体は？

>>788
アメリカの犬コロ。つい最近まで竹中に招聘されてたが放逐された豚。
BISを引き込んだ張本人との話も有り。
元日銀マン。

いづれ、預金封鎖になる。

>>791
あの人ね。わかったよ売国奴だろ？
インタゲ論者は方法論書けよ。
現実にはうまくいかないんだから

年齢による認識差がありますね。
私なんぞバブル時代に少しだけ
でも潤った（既に吐きだしたが）
生活できたので、あとは貧乏でも
構わないです。

まだ株屋どもが騒いでるのか。小泉さんの足引っ張るんでねえよ。
不労所得の怠け者どもが。額に汗して働いて見ろ。

∧ ∧景気回復するには減税政策一本だが、バカな国は到底理解できないらしい…。
(,,ﾟДﾟ)ならバカな政府にひとつだけ有効手段を与えてあげよう
　　　 不当な元安と思うなら元を買え。
　　　 すると中国が耐え切れなくなって元を切上げなければならなくなる。
　　　 元の固定レートでの優位性がなくなり真っ当な競争ができる。
　　　 日本の産業が復活するのだ。
　　

ヤクザ・リセッションだな。
この平成不況は。

所詮不労所得で儲ける株のような丁か半かの博打、やくざごろつきの世界に
関わる奴なんてろくでもないのばっかり。一国の総理を批判するとはアホか。
口が曲がるぞ

>>789
企業ってどうやって資金調達したの？

>>795
>>798

縦読みじゃねーよな。
手の施しようも無い程の・・・・

そんなに平均株価あげたいなら、225採用銘柄から糞をはずしなさい。
んで、ついでに上場も廃止しちゃいなさい。

『わしゃー　株とか難しい話はわからんがの、

　一時的に景気が上下することがあっても「最低限の価値」以下にはならん思っとる。
　世界の中だったら「日本の最低限の価値」かな。

　需要と供給ってヤツだな。日本に世界が欲しがるモンがありゃー、どっかがソレに金出してくれるんだろ？
　だったら日本国の価値を高める為に働こうや　株アソビなんかしてないでよ。
　そんなに経済建て直しに絶対の自信があるんなら立候補でもしてみりゃーいいじゃねえか。

　「俺は凡人なんかとは違うんだぜー。賢いんだぜー。」とか言ってても
　ハタから見りゃあパチンコ馬鹿と変わらんぞ？』

とか逝ってみたり。　でも実際どうなの？

>>801
マンション分譲で、４０戸売れたら、今回分譲予定は４０戸
だったことにして、常に完売とするのとよく似てますね。

>>800

>>795は救いようのない思考停止野郎と認定してよろしいか？

>>785
当時のアメリカに需要ギャップはあったのかな

>>798
所と関口がどうしたって？

日経平均てさ、日本の平均株価と誤解させるとこが味噌なんでしょ？
そんなもんに一喜一憂して振り回されて馬鹿みたい。

で、ＩＴ革命による300万人の雇用創出はどうなった
竹中さん？

>776
無利子貸与の借金だからやっぱりインフレマンセーなのだ。

>>808
IT化即ち、業務体型をITにより効率化する事＝人件費の削減を齎すってこった。
アメリカの研究所（何処か忘れたな）もIT化が結局更なるデフレ圧力を齎すって事を発表したけ。
それで雇用を受け止めるた一体如何いう了見だろな。

竹中は手塚治虫「火の鳥」のロビータの話を知らなかったんだよ。

景気がよけりゃ、ITでコスト削減→浮いた金で新事業→ｳﾏｰ

という図式がトントンと進むんだけど、いかんせんパイが縮小中だからなぁ

みずほの国有化は市場は折込済みだから、3ヶ月は8千円前後で
持ちこたえられる。

竹中は成功例が未だ無いシュンペーターの新融合を夢見て
夢想で実験して人を殺しまくりましたとさ・・・チャンチャン。

なんか銀行の窓口の姉ちゃんが高齢者に
ＡＴＭ使うように薦めてるのと似てるね＜ＩＴ化

>>807

http://quote.yahoo.co.jp/q?s=998405.t&d=ay&x=on

一度５０００円台になって上場企業の半数が倒れてから
初めて構造改革が始まる。

>>786
ニュージランドは、日本より割合多いぞ。
どういうことだ？

>>815
東京上場の平均ＴＯＰＩＸだってさがってるぞ！っていいたいの？
でも実態は、日本経済新聞指数（日経平均）が数倍の影響力もってるんでしょ？
ＴＯＰＩＸも日経に引きずられるんでしょ？

悪く言えば、あなた方日経のいい玩具ね。ちがうの？

>>818
どういう根拠じゃ、そりゃ。

>>805
あの頃は、バリバリにインフレだったような。

追記

ＴＯＰＩＸは、上場銘柄全銘柄の指数だぞ。

日経は、２２５が代表だが。名前の通り「２２５銘柄」
で作られている。

>>819
そういう根拠。読めない？

>>822
だから、どういう「理論」で他の銘柄まで下がるんだ？

なら、ＴＯＰＩＸが下がるから日経も下がるともいえる。

>>818
は？学生だから株取引するような金は持ってないよ。
それに売りから入れば証券関係者もべつに損はしないでしょ。
それより、これから上場企業に就職する場合や、講義と実社会のズレや
外資が日本から資金を大幅に引き上げてるのに興味があるんだけど。

>>823
はぁ？あなたね。。
株板のぞいてみなさいよ。日経新聞指数に一喜一憂して売買してるよ。
市況すれなんかのぞけばわかるでしょ。

>>823　釣られるな。

構造改革）国が経済のあるべき姿を決め、それに従って役所が市場に
介入して、彼らが想定したあるべき姿を実現するために、積極的に
諸規制・指導を実施すること。いわゆる産業の鉢植え政策。

規制緩和）国が経済に対する関与度合いを低め、諸規制を撤廃し、
役所の指導を取りやめること。

両者は相容れない概念なのですが、何故か構造改革論者は同列に語る。
役人は「構造問題」をネタに産業に介入したいんだから、規制緩和なんて
まったく正反対の行為だぞ。

ところで、構造改革で規制緩和されたものって何かあったか？（藁

デフレは構造問題といっている人はたくさんいますが、構造デフレの
中身をきれいに説明できた人はいないと思います。仕方が無いので、
根拠もなく中国脅威論を煽っている。中国が原因でデフレになるなら、
アメリカなんてとっくにデフレになってなきゃおかしいのに。という
か、中国が原因なら構造問題ではなくて対外要因なんだな。頭悪いと
しか思えない。

構造問題は、臨時行政調査会、前川レポートの時代からずーっと言わ
れ続けて、役人による経済支配への理由付けとして使われてきた言葉
です。景気の良い時には、「日本の経常収支黒字体質の改善」「内需
拡大で減税・公共事業！」の理由付けとして使われ、不況の時には
「構造的なデフレ傾向を抱えている」と使われ。

つまり、構造デフレという言葉は、役人が個別企業の行動に積極的に
介入するためのキャッチコピーという事です。

愚民をはぐらかすには本当に便利な言葉だと思いますよ。はい。

小泉内閣の本質は士農工商

士　＝　役人権力強化。お上の威光まっしぐら。
農　＝　農家は構造改革の対象外。
工　＝　デフレ直撃中、規制強化中。ブルーカラーの明日は暗い。
商　＝　かつては両替商といわれた銀行が悪者扱い。ホワイトカラーに明日は無い。

えた・非人　＝　北朝鮮を見下げる事でささやかな満足感を感じさせる

米百表なんて江戸時代の質素倹約令の焼き直しに見えて仕方が無い。
享保の改革でも質素倹約令をあきらめて、悪化改鋳というインフレ政策
の結果幕府財政も景気も持ち直したんだがな。

>>825
あのなぁ。

１日ごとに騒ぐなと言うならあなたの意見はある意味「正しい」

ただ、ロングで下がり続けているとそれは違う。

それをいえるのは、資本主義以外の国の人だけ。

>>826
そだね

ときめき歴史散歩　堺屋太一さんと「淀屋が架けた淀屋橋」
http://osaka.yomiuri.co.jp/rekishisanpo/2001/010302.htm

豪商銘々伝１８
http://www.choshinet.or.jp/choshi/cci/shoho/syo9/gousyou9.htm

江戸幕府とブルボン王朝
http://www.nagaitosiya.com/lecture/0118.htm

元禄文化華やかなりし時に、借金を抱えたお上。淀屋辰五郎を無理やり
潰した上で、相対済まし令にて借金を帳消しに。その、お上の態度は
バブル崩壊とそれ以後の不良債権処理になぞらえる事ができる。

銀行叩きなどというのは、淀屋を悪者にしたてあげたお上の手法そのもの。
不良債権処理でこっそり帳消しにされている公的プロジェクトの借金が
どれくらいあるのか、真剣にチェックする必要がある。

ものすごい強いﾃﾞﾑﾊﾟが…

>>832

>>823さんのこのこと↓？
>ＴＯＰＩＸが下がるから日経も下がるともいえる。

このこと？ふふふ

　　.´,,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼
..／;;;;;;__;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
/;;;;;;;;／＼;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
|;;;;;;;/　　　＼,,,､,,､,,,､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| 　　
|;;;;;;;| /巛巛　　(巛巛ﾞ|;;;;;;;;;;;;;;;;|
ヽ;;;;| ''＿ 　　 　_＿ ｀ヽ |;;;;;;;;;;;;;|　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　＼|" °ヽ　　　°`ヽ　L/^）　　 |　 ＩＴ革命で、３００万人の雇用を生み出します。
　　 |　　　 ,　 ､　~　　　） |／ 　 ＜　 いっと、いっと、いっと
　　 ﾞ 　 /ﾍ--- ＼　　　　,'　　　 　|　
　　　ﾞ､ |┌----- ヽ　　　i´　　　　|　 ところで、なぜ皆さん失業されてるのですか。
　　　 ヽ、 ------｜ヽ　ﾉ　　　　　|　
　　　　　ヽ､＿＿＿...､r'.　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

光にしなさいよ。ＩＰ電話もついてＮＴＴの基本料金もないわよ。
んで、ネットで英会話スクールにでもいきなさい。

ＩＴ革命よ。

いまなら光は工事費無料キャンペーンで数万円おトクよ。

もうつかれたわ。さらばｗ

>> 836
雇用創出は？

300万人の雇用を創出して、1000万人を失業させます。

うーん、マンダム。

いつになったら底が見えるんだろうね・・・ほんと

株の底値は１円か････紙くずか。。

真剣にリストラして収益性を改善した企業の株価は上昇します。
痛みに耐えて頑張りましょう。

>>842
需要が不足してる昨今、供給側の効率を上げてよくなるのか？
一人当たりの生産性を上げた上、不足してる需要側に生産量を
調整すればさらに雇用者は減り、結果さらに需要を引き下げるだけだろうが

雇用者は減り→必要な労働者は減り
ｽﾝﾏｿ

数ヶ月前まで、ニ速＋の株関係スレには「カット毛」てレスが
まだあったんだが、今は微塵も見られないところが笑える。

内需はあきらめるってことですか

みずほ　６０円
ＵＦＪ　９０円
三井住友　１７７円
三菱東京 ３９１円

金正日でも、もう少しまともな経済運営ができるだろうな。日本に来れば。

株式はもう時代遅れ

ねじ式。

地味だが、各国通貨にて分散型貯蓄がやっぱり最強。

物量は充分にあるんだからね。（今のところは）
これからはみんなで分け合う、助け合う時代です。
みんなわかっているはずなのだがな。
ハッキリ言って、他に道などありませぬよ。

そういうことですから株など無意味で無価値（もはや意味無し）なことは放置で宜しい。
どうせ金を使うなら日本の将来にとって身になることにつぎ込んだ方が宜しいです。

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ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
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　彡|　　　´-し｀〉　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜　　破綻のための改革には１０年かかります。
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　| 　国民はじっとしていなさい。
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　 ＼　~＼,,／~　 /　　
　　　　　＼／▽＼／

経済なんて、国が邪魔しないでマクロ的に安定させとけば勝手に構造が変わっていくよ。
それを国がどうこうしようというのは、型にはめようとしているのと同じ。
「構造改革なくして景気回復なし」の発言を、「景気が回復したら構造改革できないから」
という香具師がいるよな。あれが、型にはめる発想の典型だ。

民間企業が元気だと、官僚様が机の上で書いたプランのとおりに動いてくれないからな。
だから、景気を悪くして、まるで餌を抜いて反撃する気力をそぐようなことをするわけさ。
実際は、民間企業が元気なら勝手に姿を変えて勝手に産業構造も変わっていく。
役所のプランなんてのは必要ないわけさ。

日本には、自動車メーカーは４つあれば十分とか、昔から良くやってるでしょ？
「構造改革」ってのはそういう発想の産物さ。

それで経済が良くなるなんていう保障は一切ないどころか、現実を見れば後手後手の
対症療法ばかり。もうアホかと馬鹿かと（ｒｙ

小泉は本来郵政民営化だけが主張する政策だったんだよ。
それを正当化するための標語として当たり障りのない「構造改革」という
言葉が選ばれただけだ。

その証拠に、小泉が政権を取ってから、石原行政改革担当大臣に、
構造改革の内容を考えさせている。いわゆる丸投げの第一号だ。

ついで、あちこちで構造改革を利用してやれと我田引水が始まった。
金融庁は不良債権処理、財務省は財政再建、厚生労働省は社会
保障制度・医療費の見直し、その他もろもろ。日銀は前川レポート
の流れを汲んで権限外の産業構造の転換と外資の参入を主張している。

外務省改革は、中国マフィアの田中真紀子の我田引水。こればかり
は、いかに浮世離れした外務省でも堪忍袋の尾が切れて、真紀子の
負け。

小泉は構造改革なんてどうでも良いのだが、誤解して賞賛を送って
くれる人がいる間は看板を下ろせないし、とりあえずやりたい事が
役所の方にある間は、役所が政権維持に協力してくれるというだけの事。

構造改革という言葉の魔物は、小泉が意図した以上に、
国民とマスコミの間で大きくなって、自己肥大を続けている。
大いなる幻想に過ぎない。

正直、幻想に早く気づけよ馬鹿と言いたくなる。

バブル後最安値の意味がわかりません。

だれかおしえてよ！

デフレは構造問題といっている人はたくさんいますが、構造デフレの
中身をきれいに説明できた人はいないと思います。仕方が無いので、
根拠もなく中国脅威論を煽っている。中国が原因でデフレになるなら、
アメリカなんてとっくにデフレになってなきゃおかしいのに。という
か、中国が原因なら構造問題ではなくて対外要因なんだな。頭悪いと
しか思えない。

構造問題は、臨時行政調査会、前川レポートの時代からずーっと言わ
れ続けて、役人による経済支配への理由付けとして使われてきた言葉
です。景気の良い時には、「日本の経常収支黒字体質の改善」「内需
拡大で減税・公共事業！」の理由付けとして使われ、不況の時には
「構造的なデフレ傾向を抱えている」と使われ。

つまり、構造デフレという言葉は、役人が個別企業の行動に積極的に
介入するためのキャッチコピーという事です。

愚民をはぐらかすには本当に便利な言葉だと思いますよ。はい。

>>856

日経平均
1968 1714
1969 2358
1970 1987
1971 2713
1972 5207
1973 4306
1974 3817
1975 4358
1976 4990
1977 4865　　　　　←２００４年４月（予定）
1978 6001　　　　　　
1979 6569　　　　　←２００３年９月（予定）
1980 7116
1981 7681　　　　　←２００３年４月
1982 8016
1983 9893　　　　　←２００２年９月
1984 11542　　　　←２００２年４月
1985 13113　　　　←２００１年４月（小泉内閣就任）
1986 18701　　　　←２０００年４月（森内閣就任）

こうなったら自暴自棄の老人どもが決起するしかない。
「俺たちに明日はない」　「生活をどうしてくれるんだ」

珍走チーム「極楽浄土」、「大往生」　結成。
伝説はここから始まった・・・・

>>858
株価が若返っていると前向きにとらえよう

というか、素直にカウントダウン

>>856
>バブル後最安値の意味がわかりません。
>だれかおしえてよ！

1990年代から振り返って安くなる記録を更新するたびに
「バブル後最安値」と発表される。

http://jbbs.shitaraba.com/travel/bbs/read.cgi?BBS=595&KEY=1049292704&LAST=100
↑
この大学の人必死だな（ｗ

今が買い、ってことよ

>>864
その言葉を誰一人信じなくなるまで下がるな（藁

正直下げ足も鈍っている。
ここでなにか材料が出ると土管とあげる。
ここで買い迎えられない香具師は貧乏人で一生を終える

>>866
買い方必死だな

アホルダーが道連れ探しか・・・
まあこの状況じゃ、な。

買い方だけど、最近はかなり儲かってるよ。
ボロ株狙い。

>>869
私自身は株をしませんが、友人が半年で回収率２００％
を達成したと言っていました。中堅商社だったようです。

>>845
ってことは今が買いなのかもしれないが、
塩漬けできる人じゃないと手が出せないな。
優良株は買い頃ではあると思う。

>>858
おお、見やすいありがとう、って（予定）を書き込むなｺﾞﾙｱ！
7000割れはもちっと先かと。あと5000円の壁は相当の銃撃戦になると予想。

>>870
誰もが自分はうまく売り抜けられると錯覚するんだよ。
その半年で株辞めたんなら立派だが。

初心者的な質問ですが、「日経平均株価」ってなんなんでしょう・・・

全部の株の平均（？）を計算したものじゃないし、　なんか難しい計算をしてるとか、、
他の計算のやり方だと、違う結果になるとかは？？

それでもやはり、日本経済の浮沈の指標にはなってるんでしょうね・・

>>872
http://www.nikkei.co.jp/nkave/about/calculate_1.html

225銘柄とは、これまたかなり多いんですね・・・

　　　ﾊﾊﾊ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ
　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣　　　ﾊﾗｲﾃ- 　　　　　　ｹﾞﾗｹﾞﾗ
　 　（　´∀｀） ＜　わははは　　　　　　　 　∧＿∧　　 　　　　〃´⌒ヽ　　　　　　　ﾓｳ ｶﾝﾍﾞﾝ
.　　（ つ ⊂ ）　　＼＿＿＿＿＿＿＿　　　（´∀｀ ,,）､　　 　　　（　＿　；）　　　　　　　 ｼﾃｸﾀﾞｻｲ
　 　.）　 ）　） 　　○ 　 ∧＿∧ 　　　　　,, へ,, へ⊂）, 　　　 ＿（∨　∨　）＿ 　　　　∧＿∧　○,
　　（_＿）＿）　 ⊂ ´⌒つ´∀｀)つ　　　 （＿（＿_）_丿　　　　　　し￣￣し　　　　　⊂（´∀｀⊂ ⌒ヽつ
　　　　　　　　　　ﾀｯﾃ ﾗﾚﾈｰﾖ
　　　　　　　　　　　ﾜﾊﾊﾊ

大笑い

安値更新　あげ

をぅ
7600円台か
やるじゃん

日経平均
1968 1714
1969 2358
1970 1987
1971 2713
1972 5207
1973 4306
1974 3817
1975 4358
1976 4990
1977 4865　　　　　←来年末はココ
1978 6001　　　　　　
1979 6569　　　　　←年末はココ
1980 7116
1981 7681　　　　　←イマココ
1982 8016
1983 9893
1984 11542

SARSスレッドで聞いたが、
7600円台になってるの？

日経平均
1968 1714
1969 2358
1970 1987
1971 2713　　　　　←関東大地震でココ
1972 5207
1973 4306
1974 3817
1975 4358
1976 4990
1977 4865　　　　　←工作員テロでココ
1978 6001　　　　　　
1979 6569　　　　　←北ﾁｮﾝ南侵でココ
1980 7116
1981 7681　　　　　←イマココ
1982 8016
1983 9893
1984 11542

7600台ｷﾀ━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!

午後はどうなるんだろ？

切るだろな・・・・これは・・・・

ヘッジの威力を今日ほど感じた日はない。

７６５４．３２円できたら許す

http://quote.yahoo.co.jp/q?s=998407.o&d=1y

よし、パパ、ヘッジファンドで、
7600円で売りで7320円で買いで、
280円も儲けちゃうぞ。
夕飯は吉野家で牛丼だよ。

底って見えてますか？

天気と連動して暗くなる景気
分り易くて良いですね

底なし

すげ、みずぽ時価総額一部上場で５０位にも入ってねぇ
流石に額面とほぼ同価値じゃな（藁

故意済み　不況

高額年金を全廃してくんなきゃ働く気も起きんよ

後場注目！

年金ファンドが、高値でつかんでいる株式を、
放出しないといけないからさらに下がります。

これで日本も滅びていくだけだな（ﾌﾟ
10年後には日本人は皆乞食（ﾌﾟ
まぁ今のうちに偉そうにほざいてろや（ﾌﾟ

とりあえず。7500円を目指そう。SARSがカギになるのかな。

７６８５ってやばすぎ

なんかあったの

>>900
一つの時代の終焉が見られる

確かソニーの赤字が1100億円とか聞いている。
それと、SARSと北朝鮮の核開発問題による安全保障の不安が大きいよね。

>>898
とりあえず7500円程度かな。

6歳の頃からﾏｿﾞﾌｨｽﾄの俺にとって、こんな良い時代はかつて無いよ。

あぁ〜〜もっと下がって〜〜〜あぁ〜〜

そろそろ、年寄りの自殺が増えるころだな。。。

ま、イラクに復興支援金（２兆以上）出すぐらい金持ちなんだから問題ないでそ（藁

>>903
じゃあ、パパは、特盛頼んじゃうぞ。
いくらだったっけ？

劣等国家哀れ・・・(　´,_ゝ｀) ﾌﾟｯ

>>905
いや、北朝鮮に3兆円以上も払ったらしいよ。
それが、核開発につぎ込まれて、
日本経済や日本が亜ボーンになるんだよね。
日本って、面白い国だよね。

ソニーショックとラジオで言ってた。
家電・電子立国だった日本の一つの時代が終わった象徴的な日かも

小泉さん、もう一度ﾁｮﾝ銀に公的資金お願いします。
もう少しで絶頂を迎えられるかも知れません

>>908
朝鮮総連に破防法を適用すべきだと思うな

そうすか、ソニーショックか。

>>910
マゾなの？

>>909
ストップ安売り気配だもんね。
日本のひとつの時代が終わった歴史的な日だね。
2003年4月25日を覚えておこう。

まあ、ソニーの一つや二つ

ソニーが駄目駄目なのは今さらだろ？
いつ来るかってだけの話だったじゃん。
ソニーごと気で騒いでるのは日経くらいだと思ったが。

ま、しかし、これで愚民の目がさめればよいがな。

「ソニー・ショック」 でバブル崩壊後の安値更新



　昨日発表したソニーの決算を受け、本日取引開始から大量の売り注文が殺到している。
現在、ソニーはストップ安水準(500円安)となっている。

　このソニーの大暴落を受け、他のハイテク企業の業績にも懸念が広がっており、
ハイテク企業全体が売りを集めているという状況になっている。
東証平均株価もバブル崩壊後の安値をさらに更新してしまった。
(米国市場の影響も多々あるが)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030425-00000006-rtp-brf

>>950
次スレお願いします。

>>950
( ´,_ゝ` ) ﾌﾟｯ

いまさら何ができるでなし。

俺のようにＭに目覚めれば、株安なんて大したこと無いんだよね。
みんなギャーギャー騒ぎすぎ。

逝きそうじゃんか、おい。
なにやってんだがんばれ無理か。

国内トップニュース
Apr 25, 2003 12:45 JST

富士通：午後１時に経営体制で緊急記者会見
東京　４月25日（ブルームバーグ）：富士通は25日午後１時に都内の本社で経営体制について緊急記者会見を開く。広報室の百本ユリ部長が明らかにした。

富士通の午前終値は前日比14円（4.2％）安の321円。

東京 竹本 能文 Yoshifumi Takemoto
Last Updated: April 24, 2003 22:43 EDT

まあ飯でも買ってくるか

竹中の絶対儲かる発言が懐かしいな

>>866はいまごろ樹海か？

こうなると落ちていくのが楽しくてしょうがない

>>927
うほっ

こりゃ冗談抜きで
　買　い　方　必　死
にならないとやばいぜ（藁

経団連のバカ奥田さんが辞めてくれないと話が進みません

何だ？何が起こった？

ソニーも終わったな、日本企業の化けの皮がドンドンはがれてゆく。

>>932
どんどん禿げるとイイネ！

　　　　 ﾊﾞｯ. 　 (ﾟдﾟ)　　ｲﾉﾁ!!!
　　　　　 （(　／|命|＼ )）
　　　　 　 　 　 < ｜　 ﾊﾞﾊﾞｯ

>>930
奥田氏は、1兆6千億円もお金を持ってどうする気なんだろう？

経団連は買弁集団

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20030425AT1D2500A25042003.html

アホ草、会長兼CEOに。不治痛の将来は明るくなりますね！

２００３年日本が崩壊した年。

奥田氏中国訪問記念書き込み。

トヨタ2兆円利益記念上げ。

素直に円安政策をとりなよ。インタゲなんか必要なくなるんだから。

日経平均が、6000円前後は底だと思う。

奥田さんの存在で日本の景気はトヨタの為だけのものになってます

>>943
奥田さんは、儲かって笑いが止まりません。

無職板にトヨタの期間工途中で逃げ出した奴がいる

>>945
内部告発きぼんぬ。

どのスレに書いてもレスがないのです。

自動車だけは何故安くならないのですか。

誰か教えてくだされ。

>>947
まだ家電のように日本以外の途上国で本格的な生産が始まっていないから
じゃない？円高傾向だし。冷蔵庫、洗濯機のように中国メーカーが力をつけて
くれば家電の二の舞になるのでは？

すみません。
なるほど、そうですか。
たまの実用にしか使わないので、
１００万円の車種が５０万円になっ
て欲しいが、当分は無理ですね。

ホンダの車が安く売ってたよ。
初めて見たときはホンダにあんなのあったかなぁ？と思ったけど
[Ｈ]のロゴがついてたから間違いないと思う。

もう最悪

富士通やばい？

>>950ｿﾘｬ,ﾋｭﾝﾀﾞ..ｸﾞﾌ!!ｹﾞﾌｫ...

ボロ株買ってまぐれあたり狙うしかないだろ。
なんせ２０年間儲からない市場なわけだから。

【速報】富士通が緊急記者会見
http://live2.2ch.net/test/read.cgi/news/1051244249/l50

>>947
うーーん。
電子部品は、1983年〜1986年のころのPCが、
100万円が50万円にはなったんですが、
自動車だけは、1983年のころは、100万円で、
2003年のころは、200万円と倍になってますよね？

売れなくなったら安くしていくでしょう

うわ7743円いつの間にか突破してたかw

２ちゃんねらー「名無しさんターゲット」の導入を許諾
7743を目標に買い支えると宣言した。

>>947
>>956
当時1983年〜1986年のころの、
パソコンは、100万円でも、今の20〜30万円程度の性能だった。
だから、現在のパソコンで言えば、50万円程度の価値だと思うのだが、
自動車の場合は、1966年のころの100万円の車は、（クラウンなど）
現在では、クラウンは500万円程度出さないと購入ができにくい。
つまり、自動車は、1966年のころから比べると5倍になってますよね。

本当に代行返上売りか？

年金投入中・・・

このスレ。
ヤバイから次スレあったのがいいんじゃないの？
それともビジネス+行き？

市況ニュース - 4月25日(金)9時46分
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030425-00000007-rtp-brf
２５日解説（ドイツ証・武者氏）対処療法より改革

●ドイツ証券・チーフストラテジスト・武者陵司氏＝最近の日本株の低迷は企業年金の
代行返上売りによる需給悪が一つの要因になっている。ただ、より本質的な問題は、年金、
保険会社、外国人などの機関投資家が、過去の信じがたい株式運用失敗により手仕舞い売りを
せざるを得なくなったことにある。そのため、彼らが多く保有する国際優良株が大手銀行株と
並んで売り圧力にさらされているのだ。

国内外の機関投資家の売り姿勢を踏みとどまらせるには、日本が市場経済の自然の摂理により
回復していけるとの見通しが立つことが必要だが、自民党政府が続けてきた対処療法では
もはや本質的な解決にはならない。株安を止めるのは不良債権処理を柱とする改革の名に
値する変化である。（Ｎ．Ａ）（ラジオたんぱ）

>>963
ただ・・・子鼠内閣が続く限り底無しの為
すさまじく長期間存続するｽﾚになる悪寒

スレなんか無くても株は下がるから、安心して沈めれ

川口外務大臣がピンボケですよね。

てかこの手の株価スレ断続的に無数にたってきたからもうずっと続けろよ。

>>965
ビジネスのみならずデカイ話題だからシリーズ化したのがよくないか
２とか３とか

>>968
イラク戦争の時みたいにな。

ちんこちんこちんこーーーーー
あひゃひゃひゃひゃーーー

ちんこ、血だらけ

7000円を割るときに祭りがまた来る予感。

おまえら全員株安記録更新板に帰れ

>973

リンク書け

７７７７円まで下がれば満足だからこれ以上下がらないで

１０００取り合戦！！

aa

暇人

おっしゃ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜！！！

ふふｍん

宜しく

あさ

あｓだだｓだｓｄさだだ

びんれでぃんだ〜

1000

こいや若造

次スレッドよろしく。

おらおら

次スレどこ〜

1000?

ぴこぴこ

さだだ

せんとる

>>987
次スレ依頼出しておきました。

悪くなると思えば悪くなるのさ

次スレッド期待上げ。

　

http://heimin.fc2web.com/izyosyonennnikki.htm
http://www.hamq.jp/i.cfm?i=himazinsan
を宜しく

あれ？うんこ？

1000げっちょ

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。