【調査】"イライラする子供が過半数" 人数多い学級ほど「授業うまくいかず」

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1☆ばぐ太☆φ ★
★40人学級の3割「授業うまくいかず」 国立教育研調査

・国立教育政策研究所の研究者らが、全国の小学5年生に、自分の学級に授業を
 妨げる子がいるかどうかを尋ね、約1万5000人から回答を得て、学級規模別に学級の
 「健康度」を分析した。その結果、36〜40人規模では「あまりうまくいっていない」と
 判断される学級が30%を占め最多。人数が多い学級は「健康度」が低い傾向が
 明らかになった。こうした大規模調査は初めてという。

 授業を妨げる、子どもの具体的な四つの行動をあげて、「とても多い」「やや多い」
 「かなり少ない」「全くない」の4段階で答えてもらった。
 「とても多い」「やや多い」の合計は、(1)授業中に立ち歩く子(27%)(2)授業が
 始まっても教室に入らない子(22%)(3)おしゃべりしたり手紙を回したりする子(54%)
 (4)先生を困らせても平気な子(31%)だった。

 5段階で学級規模別に分析すると、36〜40人で「あまりうまくいっていない」が最多の
 30.2%、20人以下では13.2%と最少になる。ただ、26〜30人では31〜35人より
 多い。「とてもうまくいっている」が最多なのは、20人以下学級の48.4%、36〜40人
 では15.6%にとどまった。

 小松部長は「36〜40人学級だと健康度が低下するのは明らかだ。多人数の学級には
 力のある教師が担任として張り付けられる場合が多いが、それでも支えきれないという
 ことだと思う」と話している。
 調査では子どもの気持ちも尋ねた。「最近、疲れたと思うことが多い」は「とても思う」
 「少し思う」が計65%。「最近イライラすることが多い」も計54%だった。(一部略)
 http://www.asahi.com/national/update/0422/006.html
2名無しさん@3周年:03/04/22 10:26 ID:jjRksocz
2くらいかね?
3名無しさん@3周年:03/04/22 10:26 ID:yMtynrCX
4名無しさん@3周年:03/04/22 10:27 ID:jdJAPE7X
ていうかね
今40人学級自体少ないんだよねぇ
少子化で
5名無しさん@3倍満:03/04/22 10:28 ID:An1zV4I4


私の頃は40人前後が、当たり前だったんだが・・・。
6浅倉威:03/04/22 10:28 ID:r23vb83Q
いらいらするんだよ!
7名無しさん@3周年:03/04/22 10:28 ID:GEHfuKyg
6だな 6じゃなかったら昼飯抜き




6じゃなくても弁当忘れたから抜きだが(泣
8真司:03/04/22 10:29 ID:ZSEiUMdl
>>6
止めてやるからな!こんな戦い!
9名無しさん@3周年:03/04/22 10:29 ID:zpk5TufS
去年卒業した高校は、一クラス44人だったなぁ。
授業によっては一クラスで65人いたこともある。

うちの学校、県内の私立高の中でダントツで財務状況が悪かったのだが。
10名無しさん@3周年:03/04/22 10:29 ID:kIMKvL9j
これは、日教組などが推進している小人数クラスを推進するための
援護射撃だろう。

昔は45人くらいいたけど受業が出来ないなんてことは一部の先生
以外は無かった。
11名無しさん@3周年:03/04/22 10:30 ID:snRAp8ir
子ども減ってるし
一クラスの人数減らして、先生たくさん雇って
空き教室活用すればいいような
12ぬるじょあ ◆yEbBEcuFOU :03/04/22 10:30 ID:vTou080q
('A`) エェ バカは隔離が良いかと。
13名無しさん@3周年:03/04/22 10:30 ID:SqJuYiHR
つーか、子供の質が落ちてるだけだろ。
14名無しさん@3周年:03/04/22 10:32 ID:H2iA8p9W
子供を取り巻く環境のせいなのか、単に甘やかしすぎなのか。。。

漏れは後者に1票。
15名無しさん@3周年:03/04/22 10:34 ID:rZvrHgcy
給食にカルシューム剤を補給してやる
16名無しさん@3周年:03/04/22 10:34 ID:jdJAPE7X
今の小学校って確か
40人だと1クラスだけど、それより1人でも多いと20人と21人に別れるとか
17ぬるじょあ ◆yEbBEcuFOU :03/04/22 10:34 ID:vTou080q
('A`) エェ ダメな親が増えてる。
18名無しさん@3周年:03/04/22 10:35 ID:rZvrHgcy
家でも学校でも何処でもイラツクんだろ
19名無しさん@3周年:03/04/22 10:35 ID:zpk5TufS
小学の時、どいなかの学校で、一クラスに8人しかいなかったけど、
えらくマターリしてたな・・・。
20名無しさん@3周年:03/04/22 10:36 ID:8Onah02o
漏れは今21歳。

子供の時は1学年8クラス。1クラス35名前後。

クラスには馬鹿がいた、でも話の通じないDQNはいなかった。

時代は変わった。
21名無しさん@3周年:03/04/22 10:36 ID:7XLnRfUS
少人数学級ねぇ・・・。
俺が当の小学生なら、先生の監視・管理が強化されると窮屈になって余計ストレス溜まりそう。
教育はやっぱ悪い事すれば厳しく叱って、基本的に放任ってのが一番良い。
22名無しさん@3周年:03/04/22 10:37 ID:H+Ba0tdx
躾が出来ていない子供が増えたに一票。
というか、10年前まで小学生だったが
静かに授業を受けていたぞ。一昔前と
比べるのもなんだが。
23名無しさん@3周年:03/04/22 10:37 ID:FTQbfpXn
子供を躾られない親が多すぎ。
公共施設でもサル化して飛びまわっているガキ猿・
病院で床に寝転んでるガキ猿・飲食店で食べ物を振りまわしているガキ猿
多過ぎ。
飼い主もプリン頭のジャージのエテ公。
24名無しさん@3周年:03/04/22 10:37 ID:snRAp8ir
睡眠不足と朝飯をちゃんととらない、は、イライラのもと。

テレビ見続けてゲームやって夜更かししてたら
寝る時間減るし、おきるの遅くて(あるいは親がぶしょうで)
朝ごはん食べてこない、とか
25名無しさん@3周年:03/04/22 10:37 ID:rnS/qPO5
1クラス20人ぐらいでいいだろ
20年前の半分ぐらいだろ
いまの子どもの数
26名無しさん@3周年:03/04/22 10:37 ID:oP4cc1Fj
少子化が進んでるんだから先生の数も減らすべき。
リストラされるのが嫌で、1クラスあたりの人数を減らして
対応しているという風にしか見えない。
27多分においおい:03/04/22 10:38 ID:6FnUj97D

 生活形態の変化もあるっすけど、食べ物の影響も
 あると思うっすよ。
28名無しさん@3周年:03/04/22 10:40 ID:jdJAPE7X
>>26
教師の数はあんまり増えてないよ最近
だから若い教師が足りないって言ってるようちの親は(小学校教師)
うちの親の学校の教師の平均年齢45ぐらいだったりするし、結構ヤバイよ
29ぬるじょあ ◆yEbBEcuFOU :03/04/22 10:40 ID:vTou080q
('A`) エェ ADHDの子供は普通クラスに入れないでホスィ
30名無しさん@3周年:03/04/22 10:41 ID:EUrAFeg6
親がDQNだから子供もDQN。
31名無しさん@3周年:03/04/22 10:42 ID:zpk5TufS
こんなんだから、小学のうちからセックスする児童が増えるんだ。
32名無しさん@3周年:03/04/22 10:42 ID:kkKTTx1D
密度の高い空間に放り込まれてイライラするのは普通
そこで実際暴れたり体に異常をきたすのは弱い固体
33名無しさん@3周年:03/04/22 10:44 ID:IvLMsi7Z
定年待たずに退職するベテラン教師が増えてるそうな
ネックはやはりガキの親らしい
34名無しさん@3周年:03/04/22 10:45 ID:hJ4Hm2Yq
気に食わない先生だとしめし合わせて、
みんなでいっせいに同じタイミングで教科書落としたりしてたけどな。
35名無しさん@3周年:03/04/22 10:47 ID:jxXp44Jb
>>34
陰険で嫌なクラスだな…。
36名無しさん@3周年:03/04/22 10:49 ID:eINGfwE5
> 調査では子どもの気持ちも尋ねた。「最近、疲れたと思うことが多い」は「とても思う」
> 「少し思う」が計65%。「最近イライラすることが多い」も計54%だった。(一部略)
> www.「asahi」.com

この部分につっこむ奴はいないのか?
アカヒは「少人数教育にしないから子供が疲れてる」と言いたげだが。
(相変わらずの情報操作)
37名無しさん@3周年:03/04/22 10:49 ID:hJ4Hm2Yq
>>35
けっこう楽しかったよ。
廊下を原付走ったりするし
38名無しさん@3周年:03/04/22 10:49 ID:kV4n4iiD
食生活や睡眠時間も原因かと思うけど、
重要なのは子供がそういう生活習慣なのに注意や改善をしない家庭だよ。
39名無しさん@3周年:03/04/22 10:49 ID:rnS/qPO5
スクールウォーズ発見
40名無しさん@3周年:03/04/22 10:50 ID:1ccokvjc
王蛇スレの予感
41名無しさん@3周年:03/04/22 10:50 ID:FTQbfpXn
>>35
大阪じゃあ30年前から教室内でゼッグル゛してたぞ!
42名無しさん@3周年:03/04/22 10:51 ID:6YotnfgJ
そりゃこんな檻みたいな所に時間いっぱい
すし詰めにされりゃストレスたまるわな
43名無しさん@3周年:03/04/22 10:52 ID:jxXp44Jb
>>41
まじ? 俺男子校だったからなぁ…
44名無しさん@3周年:03/04/22 10:52 ID:D5+qeAt0
ビタミン不足ですな。
45名無しさん@3周年:03/04/22 10:52 ID:rnS/qPO5
それだったら青空教室に汁
46名無しさん@3周年:03/04/22 10:53 ID:wM/w82Rx
これ今朝の朝日新聞のトップ記事だね。
でもさー
これって人数が多いのが悪いんじゃなくて
就学前の家庭での躾に問題があるんじゃ
ないの?
昔はもっと人数多くてもちゃんとしてたじゃん。
47名無しさん@3周年:03/04/22 10:54 ID:zpk5TufS
就学前に包茎手術しちまえば、ガキもおとなしくなるだろう。
48名無しさん@3周年:03/04/22 10:54 ID:snRAp8ir
基本的生活習慣は昔の方が良かったんだろね
49名無しさん@3周年:03/04/22 10:55 ID:HaRf9/WY
魚喰え
50名無しさん@3周年:03/04/22 10:55 ID:rnS/qPO5
昔は教師が生徒を殺してもばれなかったからね
51名無しさん@3周年:03/04/22 10:56 ID:QahhonWI
バカ親が増えたってことだろ?
52名無しさん@3周年:03/04/22 10:57 ID:hJ4Hm2Yq
そんないたずらもリア厨までだったけどね。
高校は進学校だったし
53名無しさん@3周年:03/04/22 10:57 ID:EheBoq85
悪循環ですな
子供を叱れない親が増加、子供がどんどん先生の言う事を聞かなくなる
まともな教師は耐えれなくなって退職、残るのはDQN・変態教師
そんなDQN・変態教師に勉強を学び、大人になる頃は立派なDQN
そして子を生み、その子もDQNに…
54名無しさん@3周年:03/04/22 10:58 ID:FTQbfpXn
>>41
マジ。教室ふけてタバコ吸う香具師もいたし集団で机を全て反対にして
入室してきた先生をコケにしたり→これは可愛い。
イヤな環境だから勉強頑張って逃げ出したよ。
55名無しさん@3周年:03/04/22 10:59 ID:+AFy0B3/
ロボトミーすれ
56名無しさん@3周年:03/04/22 10:59 ID:6YotnfgJ
なんだ朝日の記事か
じゃあ本当は教科書にイラついているのに
人数のせいにしやがったな、市ね
57名無しさん@3周年:03/04/22 10:59 ID:wM/w82Rx
>>48
今はビデオとかテレビゲームとかコンビニ行ったり
親が率先して子供を平気で夜更かしさせて遊ばせ
たりするからね。
しかも言い訳が「子供がなかなか寝ないから」
寝かせないお前が悪いんだろが(#゚Д゚)ゴルァ!!って感じ
58名無しさん@3周年:03/04/22 11:00 ID:gGERBfsh
義務教育の解釈を拡大すべきだな。
59名無しさん@3周年:03/04/22 11:00 ID:KIvH7Ri4
>>23
ガキ自身もプリン頭だったりする罠…
60名無しさん@3周年:03/04/22 11:06 ID:C7DoNRrH
キミたち、なにをそんなにイライラしてるんだ?
61名無しさん@3周年:03/04/22 11:06 ID:7GzPsa9i
俺なんか48人学級で授業受けたが、寝ているもの居なかったど
真面目に聞いていた
センコウによるよな、侮られるセンコウ、横も向けないセンコウ
人数関係ない、センコウは直ぐ人のせいにする。
自分が能力ないだけジャン!!!
62名無しさん@3周年:03/04/22 11:07 ID:nH/QLJ2S
社会のフェミファシズム化で日本はあぼーん
63名無しさん@3周年:03/04/22 11:08 ID:hJ4Hm2Yq
>>61
そういえば好かれてる先生にはそんなイタズラはしなかったな。
64名無しさん@3周年:03/04/22 11:08 ID:X4Q6P2nC
内のクラス64人だったがこれといって問題は無かったなぁ。
65名無しさん@3周年:03/04/22 11:09 ID:1YljE2tG
ぶん殴れ
66名無しさん@3周年:03/04/22 11:11 ID:CZk/LqGL
一服吸って落ち着けや。
67名無しさん@3周年:03/04/22 11:12 ID:8LkaXHdN
カルシウム不足です
68名無しさん@3周年:03/04/22 11:12 ID:gGERBfsh
要するに30人学級実現するための、アドバルーン的な報道だな<アカヒだし。
69名無しさん@3周年:03/04/22 11:12 ID:QahhonWI
深夜のコンビニにガキ(起きてる)連れてくる親は氏ねよ。
70名無しさん@3周年:03/04/22 11:14 ID:2x59696G
>>61
ウチなんか70人だった
71名無しさん@3周年:03/04/22 11:14 ID:lNNjXiQt
「子供には不自由な思いをさせたくない」と働きに出る親

一見美談であるが「不自由な思いをしたことがない」餓鬼を一同に集めればどうなるか・・・?


「子供には不自由な思いをさせたくない」と働きに出る親 <=== 今と昔ではコレの定義の違うんだろうなぁ・・・
72名無しさん@3周年:03/04/22 11:15 ID:hJ4Hm2Yq
100人乗っても大丈夫
73名無しさん@3周年:03/04/22 11:15 ID:C+HdmKdM
風邪で休んで20人だったが教師がひ弱で小さな声でぼそぼそ
俺たちゃーモデルガンで教師ねらってばずーん、隣の野郎は
エロ本で増すかいてるし、窓際は眠たくてぐうぐう寝ているし、
前の野郎は召し食ってるし
まぁーむちゃやったよなー
で人数関係ない!
74名無しさん@3周年:03/04/22 11:15 ID:Krqhg48Y
 教育じゃなくて洗脳だもんな
75ぬるじょあ ◆yEbBEcuFOU :03/04/22 11:20 ID:vTou080q
>>73
('A`) エェ 悪びれ自慢ですか。こんな時間にこんなところで・・・みっともない。
76名無しさん@3周年:03/04/22 11:21 ID:YhxdAlAk
75おれ戦前生まれだよ
77名無しさん@3周年:03/04/22 11:22 ID:HcRJ+aIv
教師の選別が出来ないから使えない教師が増えるわ、
子供は子供で甘やかす親のせいでアホゥが増えるわ、
やっとれん状況だろうな。
78名無しさん@3周年:03/04/22 11:22 ID:H+Ba0tdx
>>71
 人間適度にストレスに馴れないと危ないようですな。
79名無しさん@3周年:03/04/22 11:26 ID:YP01w3Pa
>>73
>小さな声でぼそぼそ

日本の国語の授業って発声とか発音とか
人前で声を出す訓練ってあんまりしないよね
英語なんかは五月蠅いくらい発音に拘るのにね
80ぬるじょあ ◆yEbBEcuFOU :03/04/22 11:27 ID:vTou080q
>>76
('A`) エェ 戦前生まれがモデルガンにエロ本ですか。携帯では「>>」が出し辛そうですね。
81名無しさん@3周年:03/04/22 11:28 ID:HcRJ+aIv
>>79
古文とか、暗記して先生の前で暗唱しなきゃいけなかったよ。
82名無しさん@3周年:03/04/22 11:28 ID:hJ4Hm2Yq
眠たくする喋り方する先生もいたな。。
催眠術士って呼ばれてた
83名無しさん@3周年:03/04/22 11:29 ID:yZZOrxkl
我慢もガッツもない子供しかいねーのか
親がそんなんだから子供もそうなるんだろうな
84名無しさん@3周年:03/04/22 11:30 ID:SclpcpFf
子供が子供を育てているような時代だからしゃーない。

まさに、DQNスパイラルだね。
85ぬるじょあ ◆yEbBEcuFOU :03/04/22 11:31 ID:vTou080q
>>84
('A`) エェ しかもDQNは子だくさんで優秀な人ほど子供が少ない。
8665537 ◆65537Uerf. :03/04/22 11:32 ID:E2fa0gXa
あのさ、単に教師の資質の問題なんじゃ…?
87名無しさん@3周年:03/04/22 11:32 ID:snRAp8ir
今の子が親になる時代はもっとすごいことになりそう
88ぬるじょあ ◆yEbBEcuFOU :03/04/22 11:33 ID:vTou080q
>>86
('A`) エェ 問題を単純化できませんが、それも一つの要因かと。
89名無しさん@3周年:03/04/22 11:33 ID:SclpcpFf
DQNは子供作るな、と声を大にして言いたい。
まぁ、俺は童貞DQNだけどな。
90名無しさん@3周年:03/04/22 11:35 ID:TesGb2Oc
教師の質も落ちて、親の質も落ちれば、子供の質も自然と落ちるだろうに。
91名無しさん@3周年:03/04/22 11:35 ID:p5YwvJkB
四十数年前でも先生によって生徒は変わる
ということを体験した
今振り返って考えても、理解できない
因みに工業高校だったが。
92名無しさん@3周年:03/04/22 11:36 ID:mJoifT55
子供の我慢が足りないのはもちろん家庭と学校のせいだが、
小学校の教師によると幼保での躾の仕方もかなり大きいって話だった。

入学したその日からしっかり座って話が聞ける子を出す園と、
走り回り奇声を上げる子しか育てられない園は毎年同じだってさ。

やっぱ鉄は熱いうちに打てなんだなーと思った。
93名無しさん@3周年:03/04/22 11:37 ID:xoNxleCW
授業中携帯で2ch見てる奴いるんだろうな・・・
94名無しさん@3周年:03/04/22 11:38 ID:CZk/LqGL
DQNはアメリカだと黒人に相当する3K貧民層だから、
本来同じ学校に通っていること自体が不自然だね

私立に入れろや。
95名無しさん@3周年:03/04/22 11:39 ID:YP01w3Pa
>>81
同じ声を出す訓練でも朗読するのと授業で説明するのは
発声法とかやり方が全然違うよ
96名無しさん@3周年:03/04/22 11:39 ID:6Z/SSA78
能力に応じて少数に細かくクラスを別けろよ。アフォと一緒だと授業トロくて退屈。
97名無しさん@3周年:03/04/22 11:40 ID:jX3WotGX
一人で30−40人の人間が完全に把握できる人間ってそうはいないって。
98ぬるじょあ ◆yEbBEcuFOU :03/04/22 11:41 ID:vTou080q
>>96
('A`) エェ それには同意ですね。バカを救うよりも優秀な人を伸ばすほうが楽なことが多いでしょう。
99名無しさん@3周年:03/04/22 11:41 ID:hJ4Hm2Yq
>>95
すげーんだよ国語の古河先生っていうんだけど、
その先生が喋るとみんな寝るんだよ。。やっぱ発声法かな?
100名無しさん@3周年:03/04/22 11:42 ID:lu3RxvPJ
忙しいから先生はセクハラに走る、と・・
101名無しさん@3周年:03/04/22 11:45 ID:3ePTs5uI
ガキがちやほやされて育てられたので、特別扱いしてくれない学校、教師に対して賢明のアピール。
少数だと、目立つことも出来るため荒れない。

こんなガキは私立だと、面接で落とされるよな。
102名無しさん@3周年:03/04/22 11:45 ID:/HD4+3PE
今の親の躾は最悪だからな。
103名無しさん@3周年:03/04/22 11:45 ID:8qKKqXHh
学校の先生は、最低10年は修行してください。
それまでは仮採用、修行期間が過ぎたら正採用にしろ。
クズばかりの教師を絞り込めると思うよ。
 
104名無しさん@3周年:03/04/22 11:46 ID:UAA9ldET
>>99
なんか直接耳には聞こえない波長の音波とかだしてんじゃないの?w

それはともかく何かと教師の性にしたがる奴が出没してるけど
家庭の躾が皆無、生活が乱れっぱなしってのが最大の問題じゃないの?
基礎もないのに学校で応用を仕込もうったって土台無理な話
105(゚ε゚):03/04/22 11:46 ID:CitSaeYf
そうだな、授業なはアレが必要だよな。
エロスがな。
106名無しさん@3周年:03/04/22 11:48 ID:Gb7RUcFN
DQN親のほうが教師のいうことよくきいて、子供も扱いやすいよ。
一番たちわりーのは勘違い名士の親子。
市会議員やら自治会長やら何とか先生の後援会長やら。
で、その次が友達親子だな。
2ちゃん的に悪の根源あつかいのDQNやらアカやらは、あんまり学級崩壊の原因児童にはならん。
あと、担任の年齢や組合活動(アカさの目安ね)もあんまり関係ないな。無能は無能。

教員やってるいとこが修論の研究で調査したんだけど、やっぱり同じような結果。
でも、こんな結果公表はできんしね。
107名無しさん@3周年:03/04/22 11:50 ID:YP01w3Pa
>>99
癒し系の声の持ち主?(w

それはともかくとして、欧米の学校は国語の一貫で
必ずスピーチの授業もするよね?
日本は国語だけじゃなく外国語でも語学の勉強というと
どちらかというと読み書き中心な気がする。
だから議論ベタ、会話ベタが多いんじゃないかなぁ?
昔は日本人独特の以心伝心があったけど最近は保護者からして
通じない人が増えてると思うよ。
108名無しさん@3周年:03/04/22 11:50 ID:MdVrz7IE
子供を殴ることすら出来ないのだから統制がとれないのは当然。
109名無しさん:03/04/22 11:51 ID:BoWovUvU
>>106
親が教師を敬わず偉そうなので、子供も勘違いしちゃうパターンかな。
教師と親の質低下スパイラルはいつ止まるかな。

110名無しさん@3周年:03/04/22 11:52 ID:hJ4Hm2Yq
>>104>>107
それはともかくとするなよ。。
ホントに眠くなるんだよ。
111名無しさん@3周年:03/04/22 11:52 ID:wyf3nEB+
俺の小学校時代は怒られる時は、殴られる、バケツに水を入れて廊下に立たす
窓から廊下に生徒を放り投げる。飯を食べさせない
今そのセンコウに出会ったら殴ったろうと思う。
112名無しさん@3周年:03/04/22 11:52 ID:CZk/LqGL
>>106
なんか解るような気がする。
113名無しさん@3周年:03/04/22 11:53 ID:pjLFsCUj
子供の浅倉化か・・・
114名無しさん@3周年:03/04/22 11:53 ID:tbdruJEN
4月中にまず怖い先生だという評判を広める。
わざと切れて見せることも必要。
そして筋が通った人間だということも理解させる。
自分が間違っていたらちゃんと謝るとか。
がんばれよ。
115名無しさん@3周年:03/04/22 11:53 ID:/x+vQsW6
たった40人で統制とれないとか言ってんじゃねーよ。大人の威厳が
ねえからそうなるんだ。
怒鳴り込んでくるような親がいたら親子共々怒鳴りつけて叱りつけろ。
授業の様子をビデオで撮って見せて、そのガキがいかにダメかを見せ
つけろ。
それでもダメな親は学級新聞とかで晒してやれ。
116名無しさん@3周年:03/04/22 11:54 ID:F8P0VWuZ
>>106
そもそも、母親からして父親を子供の前で平気で馬鹿にする。
そんな環境で育った子供が、親を敬うわけがない。
117名無しさん@3周年:03/04/22 11:55 ID:YP01w3Pa
>>115
ほぼ同意なんだけど
ただ・・・
>学級新聞とかで晒してやれ。
↑これをやると今度はダメマスゴミが飛びつくわけで・・・
118名無しさん@3周年:03/04/22 11:56 ID:SqJuYiHR
質の悪い子供が、何書き込んでるんだか。(w
119名無しさん@3周年:03/04/22 11:58 ID:UAA9ldET
>>116
テレビのCMとかそうだしなー
ママと私(ボク)は大の仲良し・友達、パパは・・・屑?みたいなのが多い
120名無しさん@3周年:03/04/22 11:58 ID:R1D7g2JY
オレ小学生のころに名前が翔とかいう奴がクラスに8人もいた(ウソ)
121名無しさん@3周年:03/04/22 11:59 ID:DzpuUoU9
授業中ちゃんと座って教室に入るのはまだしも

授業中先生を困らせずに手紙も回さず
おしゃべりもせず、毎日疲れの無い子ってどんな子?サイボーグ?
122名無しさん@3周年:03/04/22 12:01 ID:hJ4Hm2Yq
>>121
たまには居眠りもしたくなるよな
123名無しさん@3周年:03/04/22 12:02 ID:MDA0arcX
>>授業の様子をビデオで撮って見せて
ここもなんかつっこまれそうだな。 
悪い案ではないけど。
124名無しさん@3周年:03/04/22 12:02 ID:UAA9ldET
>>121
疲れはあったが別に手紙も廻さないし、授業中の無駄なおしゃべりなど言語道断でしたが、何か?
125名無しさん@3周年:03/04/22 12:02 ID:17BLY2QF
喋りだけでなく、沈黙をうまく使うと誰も寝ない。
声はハマコーさんみたいで。

そういう講師が大学にいた。講義の内容は半分ぐらいしか
分からなくても、目はさえてしまうのだ。
126名無しさん@3周年:03/04/22 12:02 ID:DzpuUoU9
>>124
友達いなかったの?
127名無しさん@3周年:03/04/22 12:03 ID:hJ4Hm2Yq
>>124
なんかヤな学校
128名無しさん@3周年:03/04/22 12:03 ID:eF1zTW1h
>>116
同意。授業態度に難がある生徒の母親が、まさにそういうタイプ。
母親と娘がそういう感じだと、恐いもの知らずの態度とって、手におえません。
129名無しさん@3周年:03/04/22 12:03 ID:rZGfK005
子供もイライラ。先生もイライラ。親もイライラ。
のんきに暮らしてる奴はヒキオタだけ。
130名無しさん@3周年:03/04/22 12:04 ID:YP01w3Pa
>>121
>授業中ちゃんと座って教室に入るのはまだしも

は、ともかくとして

授業でおしゃべりもしない疲れもしない子なんていくらでもいる
ただし
教師の話し方が上手く授業が面白い
生徒の学力がある程度まとまっているクラス
などいくつか条件が揃っていればだと思うけどね。
131名無しさん@3周年:03/04/22 12:04 ID:UAA9ldET
>>126
クラス全体でそうだったよ、そういう楽しい時間は休み時間、放課後で
きっちりまかなってたし、落ち着いて授業が聞けない君はDQNですか?
132名無しさん@3周年:03/04/22 12:06 ID:h8VPlix3
ま、こうやって世間を納得させるのでしょう
少人数制が良い、少人数制を実地しろ!と言う反応への期待でもあるかな。
133名無しさん@3周年:03/04/22 12:06 ID:DzpuUoU9
>>131
それ小学校?大学の話じゃないの?
もしくは、病気で小学校にいけずに想像で語ってるとか?
134名無しさん@3周年:03/04/22 12:06 ID:iM5AeMUq
なぜイライラするのか?それが問題だ。
135名無しさん@3周年:03/04/22 12:07 ID:07OumpZZ
>>131
いいなぁ。
俺の弟は小一なんだが、弟の同級生は授業中に教室を出て、外で遊んでるそうだ。
136名無しさん@3周年:03/04/22 12:07 ID:h8VPlix3
>>124
そんなのは普通だったが、今では珍しいだろうな
それだけ急速に異常行為が普通化したって事だ。
137名無しさん@3周年:03/04/22 12:07 ID:hJ4Hm2Yq
>>134
寝てないからだろ?
138名無しさん@3周年:03/04/22 12:08 ID:4H5b3N7O
小魚食え。
139名無しさん@3周年:03/04/22 12:08 ID:KHiDdmVB
厨学教師の親によると、今の生徒は昔とくらべて遥かにガキんちょ
なんだそうでつ。男の子は昼休み、キャーキャーいいながら鬼ごっこ
しているそうでつ。空き巣で100万取っちゃう生徒に
「○○君、こういうことは皆が悲しむからやっちゃだめなんだよ」と
優しく諭すと、目をキラキラさせて「うん、わかった」というそうでつ
140 ◆GacHaPR1Us :03/04/22 12:08 ID:9YDOcrLf
アメリカではこの手の症状を脳神経性の病とみて、
麻薬を投与して抑えるっていう対症法やってたな
141名無しさん@3周年:03/04/22 12:09 ID:3lZur2I+
>>133
お前DQNだろ。
一昔前はそっちが主流だったぞ。
142名無しさん@3周年:03/04/22 12:09 ID:lu3RxvPJ
>>135
お前はいったい何歳なのだ?!
143名無しさん@3周年:03/04/22 12:09 ID:E+raZf05
これは、仮面ライダー龍騎の影響だとおもいます
こどもの教育に悪い特撮は、即刻放送中止すべき
144名無しさん@3周年:03/04/22 12:09 ID:DzpuUoU9
>>139
厨房男子は鬼ごっこ・プロレスは当たり前なんじゃない?
小学生の注射もたくさん泣く子がいるしね。
145名無しさん@3周年:03/04/22 12:09 ID:OJif6Qy6
少人数制にすればいいじゃん。20人ぐらいの。
モット少なくてもいいけど。40人は多いよ。
146名無しさん@3周年:03/04/22 12:09 ID:90s1iuh/
小学校が1クラス27人2クラスだったので、
中学で40人になったときはびっくりしたものだ。
147名無しさん@3周年:03/04/22 12:10 ID:UAA9ldET
>>133
普通の公立小学校だよ、てか授業は静かに聞くってのは当たり前のことでしょ?
先生にも親にもそう厳しく躾けられてきたし別段特別じゃない

無論、授業中の談笑がないわけじゃない、教師はうまく興味を引くように
話を脱線させたりすることもあったしね
148名無しさん@3周年:03/04/22 12:10 ID:DzpuUoU9
>>141
DQNじゃなくて、子どもらしい小学生でしたがw
149名無しさん@3周年:03/04/22 12:11 ID:NyO0jgK2
お医者さんごっこ リアル版
150名無しさん@3周年:03/04/22 12:11 ID:07OumpZZ
>>142
18です。

そういえば、弟は2年生になったんだったな・・・ど忘れしてた。
そんな弟は今日学校を休んでゲームやっとる・・・
151名無しさん@3周年:03/04/22 12:11 ID:fRR4eaB6
>>140
リタリンをいとも簡単に処方する、とんでもない国だよ。
152名無しさん@3周年:03/04/22 12:12 ID:3lZur2I+
>>148
授業をまともに受けないことを当たり前として子供らしいなどとのたまうあたりがDQN。
153名無しさん@3周年:03/04/22 12:12 ID:GaSq/jJ/
>>131
君の言う方が普通だと思うぞ、自分も。
授業中騒いだり、お喋りしたりが当り前なんてどんな学校だよ(w
154名無しさん@3周年:03/04/22 12:12 ID:i2oAVBjj
だいたい、問題のガキは、大きくなって組織でやっていくときには
欠陥人間になること間違いなし。
芸能人などのDQNはこれでいいかもしれんが、普通の会社に就職
するときはまず問題あり、フリーターなどが多いのも、小さい時に
組織内での行動が教育されてないことが原因。
解決方法は体罰が一番。
155(゚ε゚):03/04/22 12:12 ID:bdtsrHEi
あーあ・・
小坊からやり直してー
タモリ様おながい
156名無しさん@3周年:03/04/22 12:12 ID:DzpuUoU9
>>152
2ちゃんで、好きなようにのたまってなw
157ぬるじょあ ◆yEbBEcuFOU :03/04/22 12:12 ID:vTou080q
>>151
('A`) エェ 日本でもリタリンを学校で管理して投与しているところがありますが・・・
158名無しさん@3周年:03/04/22 12:13 ID:lu3RxvPJ
>>150
おお。年離れてるなぁ・・
一緒に歩いてると「若いパパですねー」って言われそう
159名無しさん@3周年:03/04/22 12:13 ID:zFIU9pej
>135
今の新一年生はしかたないでしょ。
これが10月になってもそうだったら問題おおありだけど。
160名無しさん@3周年:03/04/22 12:14 ID:UAA9ldET
こうしてID:DzpuUoU9からは落ち着き無く教室を徘徊したり
奇声をあげて授業を妨害する餓鬼がひり出されてくるわけですな・・・ヤレヤレ
161名無しさん@3周年:03/04/22 12:14 ID:/x+vQsW6
昔の方がよほど「教育に悪い」番組やってたんだがなあ。
マンガなんかぶっ殺しまくりだったし。

俺の甥っ子もことし小1だが、親の言うことあまり聞かない。
ジジババが初孫だってんで甘やかしすぎたかもな。だから
俺は「怖いおじさん」で通すことにしてる。別に殴ったりは
しないが、悪いことをしたり言うことを聞かなかったら絶対に
認めず、相手が屈服するまで譲らない。
こうやって「不条理な権力としての大人」っつーものを叩き
こんでおかないと、ますますつけ上がるからな。
おかげで俺の言うことは素直に聞くようになってきた。
犬のしつけと一緒で、よくやったときは大げさに褒める。
悪いときはきっちり怒る。基本中の基本なんだが……。
162名無しさん@3周年:03/04/22 12:15 ID:h8VPlix3
>>156
いや、DQNだよ
小学生らしいってのを誤解してる、アカに洗脳されてると言ってもいい。
163名無しさん@3周年:03/04/22 12:15 ID:DzpuUoU9
>>153
自分は、365日静かに座って、まじめにしている子どものほうが
不気味だと思うけどねw
164名無しさん@3周年:03/04/22 12:15 ID:GaSq/jJ/
>>160
でも実際公立の餓鬼の親どもって大半がこういう人種なんだよなぁ。
165名無しさん@3周年:03/04/22 12:15 ID:SdRgCB32
これ、幼稚園でしつけできてないと言うこと?
166 ◆GacHaPR1Us :03/04/22 12:15 ID:9YDOcrLf
>>151
性悪説にのっとった国だからなー
167名無しさん@3周年:03/04/22 12:16 ID:DzpuUoU9
>>162
うんうん、そうだね、君の言うとおりだね、がんばってね
168 ◆GacHaPR1Us :03/04/22 12:16 ID:9YDOcrLf
>>157
まじで!?
でもなー生活環境変えなきゃ、
どんな薬も意味ないとおもうんだが
169151:03/04/22 12:16 ID:fRR4eaB6
>>157
アメリカでは子どもを寝かせる為に眠剤のませたり・・・無茶苦茶だよ
170名無しさん@3周年:03/04/22 12:17 ID:07OumpZZ
>>158
うん、よく言われた。
母親も隣にいたのに・・・
171名無しさん@3周年:03/04/22 12:17 ID:GaSq/jJ/
>>163
まあそりゃ『ケダモノ並の餓鬼』から見れば大人しい子は、理解できない存在だろうさ(w
172名無しさん@3周年:03/04/22 12:17 ID:h8VPlix3
>>163
真面目に座ってってのを誤解してる
楽しく授業受けてれば座ってるよ。ひねくれてるだけだよ。
洗脳されたかなアカに。
173名無しさん@3周年:03/04/22 12:17 ID:5SRtqwYl
>DzpuUoU9
静かにしてください
174名無しさん@3周年:03/04/22 12:17 ID:5qH4c3YY
>>165
しつけを教えるのは基本的に家庭なんだがな
学校は社会性と教養を養う場所のはず
175(゚ε゚):03/04/22 12:18 ID:bdtsrHEi
おまいら落ち着け!
良く考えてみろ!
ピカピカの一年生のCMをナ―。
アレが現実だ。
176ぬるじょあ ◆yEbBEcuFOU :03/04/22 12:18 ID:vTou080q
>>168
('A`) エェ ADHDの子供に預けておくと他の子供に売ったりするらしいので学校が管理するらしいです。
177名無しさん@3周年:03/04/22 12:18 ID:rArouP6D
なんでも子供らしいでかたずけていて、気が付いた時には二十歳過ぎても珍走やってる
馬鹿がいたなーーーー
178名無しさん@3周年:03/04/22 12:19 ID:h8VPlix3
>>167
やっぱりそうか、会話も出来ない人だったか
だと思った、馬鹿だからすぐに席立ちそうだね。
179名無しさん@3周年:03/04/22 12:19 ID:mm6aGr9A
みんないいこだよ
180名無しさん@3周年:03/04/22 12:19 ID:yZZOrxkl
教師が何かするとすぐわめき散らすくせに、
何もせずに状況が悪くなると教師のせいにする

俺はそんなPTAがマジで人権団体や朝鮮並みにむかつく。
181名無しさん@3周年:03/04/22 12:20 ID:i2oAVBjj
まぁ、TVが原因ではなく、3歳児までの育て方だろう。
三つ子の魂百まで、で、まだちゃんとした意識のできる前に、基本的な善悪(親の
言うことをきくこと)を体罰で教えてないから。
この時期に何をやってもほったらかしておく親ばっか。3歳までに子供に、言うこと
を聞かないといけないということをしみこませておく、それからは子供に言葉で
教えてゆく。
182名無しさん@3周年:03/04/22 12:21 ID:DzpuUoU9
ここにいる理詰めの人たちって、いつか爆発しそうだね・・精神的に参ってそう
183名無しさん@3周年:03/04/22 12:21 ID:5SRtqwYl
>>181
メディアの影響はでかいぞ
184名無しさん@3周年:03/04/22 12:21 ID:90s1iuh/
ボンッ!!
185名無しさん@3周年:03/04/22 12:21 ID:DzpuUoU9
まだ3歳児神話信じてるの?
186名無しさん@3周年:03/04/22 12:22 ID:UAA9ldET
>>180
丸裸で猛獣の檻に入れられて調教しなさい
って言われてるようなもんだからね、今の教師は

友達の小学校教師はそれでも素手でその猛獣に
殴りかかって言うこと聞かせてたけどね、、、
色んな意味で漢だったw
187 ◆GacHaPR1Us :03/04/22 12:22 ID:9YDOcrLf
>>176
ぐあー・・・
世も末だなおい。
もともと、脳神経にエンドルフィン分泌の情報を与える薬だったと思うけど、
あれっておかしいよな、エンドルフィン分泌が阻害されてる理由が脳神経の問題であるのか、
その対象の置かれた環境にあるのかがいまいち説明不足だと思うんだが、
そんなことお構いなしに、器械的に対症するんだから。 メカに油さしてんぢゃあるまいし
188名無しさん@3周年:03/04/22 12:22 ID:/x+vQsW6
>>180
しかし教師は教師で尊敬できないアホが増えているのも事実。
PもTもダメとなったら、ダメな子供が量産されてもやむなしと
いう気はしないでもない。

なんかね、教育勅語とか読んでて、「全然まともなこと言って
るじゃん」って思っちゃうわけよ。国民たるもの、国(社会)
というものを形成する一員であり、社会に奉仕せよ、という
思想をたたき込んでるじゃん。軍国主義云々はさておき、
まったくもって正常なんだわ。あれを否定した時点で
日本の教育は終わったも同然だったのかもしれん。
189名無しさん@3周年:03/04/22 12:22 ID:pjLFsCUj
>>183
子供にテレビばっかり見せている親って問題だよな。
で、そういう親に限って何かあったらテレビのせいだと言うw
190名無しさん@3周年:03/04/22 12:22 ID:h8VPlix3
>>175
変わったんだな・・昔は緊張しながら
合間合間にクスッてな笑いがあったりして硬軟ついてたんだが
今じゃ常にゆるみっぱなしなのかな。
どうりで知力、体力落ちてるわけだね、今の若者って自分らの世代じゃ
落ちこぼれぐらいの数値が平均になってるからなぁ。
191151:03/04/22 12:22 ID:fRR4eaB6
まあ、『苦情親=きたちょーせん』ということで、ひとつよろしく。
192名無しさん@3周年:03/04/22 12:23 ID:3lZur2I+
>>182
お前理詰めの使い所が違うぞ。
193名無しさん@3周年:03/04/22 12:23 ID:lu3RxvPJ
>>180
教師は「今時の生徒がアホだから疲れて精神異常になって」
セクハラをするらしいからなあ・・・

関係ないだろ。ただの趣味だろ。
194名無しさん@3周年:03/04/22 12:23 ID:i2oAVBjj
>>183
ないとは言えんが、騒ぐ子供を先生が注意したとき、それを聞かないのは
子供のしつけの問題。親の言うことも聞かないだろう、こういうガキは。
195ぬるじょあ ◆yEbBEcuFOU :03/04/22 12:23 ID:vTou080q
>>187
('A`) エェ 一時的にそれでおとなしくなるらしいですからその場しのぎな感じは否めません。
196名無しさん@3周年:03/04/22 12:24 ID:UAA9ldET
ID:DzpuUoU9の言う授業風景にGTOの最初の方のシーンを思い出したよ
197名無しさん@3周年:03/04/22 12:24 ID:rArouP6D
DzpuUoU9みたいなの考え方を持っている奴が増えているという事か・・・

198名無しさん@3周年:03/04/22 12:24 ID:h8VPlix3
>>182
この程度で理詰めとか言ってる方が、社会に出たら我慢できない事だらけで
爆発しそうだよ。実際、結局は自制のできない人が犯罪を犯すんだし。
199名無しさん@3周年:03/04/22 12:24 ID:jdJAPE7X
>>192
彼は白黒しか無いのかな
授業中に遊ばない奴=くそまじめで一度も席を立たず一言も喋らない
どっちも少ないだろ
普通が一番多いよな、そこそこマジメな奴が
200名無しさん@3周年:03/04/22 12:24 ID:NeaIhFJh
>>181
3歳までもマトモに育てられない親は
何をやっても駄目という事ですか?
201名無しさん@3周年:03/04/22 12:25 ID:UAA9ldET
>>195
そのクスリって映画とかで暴れるヤシにプシュッ!みたいにして打つ奴?
202ぬるじょあ ◆yEbBEcuFOU :03/04/22 12:25 ID:vTou080q
>>198
('A`) エェ 計画的というより衝動的の方が刑が軽くなることがありますがそれも問題ですね。
203名無しさん@3周年:03/04/22 12:25 ID:DzpuUoU9
>>198
精神的に丈夫な人間のほうが、現代では大事だと思いますがねw
204 ◆GacHaPR1Us :03/04/22 12:26 ID:9YDOcrLf
社会環境や学校に対するシステムそのものを見直したほうがよっぽどいいんぢゃないのかな?
先生にぶちなげですむ問題ぢゃなかろうて
205名無しさん@3周年:03/04/22 12:26 ID:wS1HKq1X
家族みんな揃って髪の毛茶色、
うるさい子供と更にうるさい声でヒステリックに叱りとばす親。
昼間っからパチンコ三昧だったり、虐待していたり、
欲しいもの全て与えていたり、何かあると学校が悪い世間が悪いテレビが悪いって

こんな家庭に育っている子供が多いんだもん…
(でもいつの時代にもいるのかな?)
206名無しさん@3周年:03/04/22 12:26 ID:3lZur2I+
>>200
絶対とは言わんが大事な時期だと7人の甥っ子姪っ子を見て思いまつ。
207名無しさん@3周年:03/04/22 12:27 ID:ojPY1no8
>>188
はげどう
208名無しさん@3周年:03/04/22 12:27 ID:DzpuUoU9
>>204
大体、義務教育を受けることが義務であって
小学校に行くことが義務じゃないからね。
209名無しさん@3周年:03/04/22 12:27 ID:5SRtqwYl
>>203
じゃあ、おまえはこの世に必要ないな
210ぬるじょあ ◆yEbBEcuFOU :03/04/22 12:27 ID:vTou080q
>>201
('A`) エェ 飲んだことないから分かりませんが、射精前、射精後みたいな感じじゃないでしょうか。
211 ◆GacHaPR1Us :03/04/22 12:27 ID:9YDOcrLf
>>201
とぶくすりです
212名無しさん@3周年:03/04/22 12:27 ID:h8VPlix3
>>183
メディアの影響は、子供が小さい内は言葉遣いや
ちょっとした真似ぐらいで済む、これでも人格形成に影響は出るが
悪い真似なら親が注意すれば良い。
問題は親の世代、親となる前の世代への影響かな。
213名無しさん@3周年:03/04/22 12:27 ID:i2oAVBjj
あと、親がDQNだから今の日本は歯止めがきかない。
親になる資格のないやつが親になってる。
昔みたいに、村全体が子供を教育するという社会でなくなった。
昔だったら、子供が言うこときかなければ、家の門のとこで子供を叱れば、
子供は恥ずかしくて親に逆らえなかった。
214名無しさん@3周年:03/04/22 12:28 ID:pjLFsCUj
>>203
自制心がある=精神が丈夫だと思うんですが?
授業中騒ぐような奴が健全な精神を持っているとはとても考えられない。
215名無しさん@3周年:03/04/22 12:28 ID:lu3RxvPJ
>>204
先生はすぐ、学校のシステムのせいにしますね
216名無しさん@3周年:03/04/22 12:28 ID:ekKAtswY
>>163
>>131 にあるだろ。
TPOを弁える事を子供の頃から躾られているだけ。
そうした躾が子供の内に為っておらず、成長してから躾ようとしても後の祭。
217名無しさん@3周年:03/04/22 12:29 ID:Rf/phYqh
学級崩壊ってやつ?
218名無しさん@3周年:03/04/22 12:29 ID:GaSq/jJ/
>>205
昔に比べると確実に比率は上がってるみたい。
妹が元幼稚園の先生だったのだが、ここ七年ほどは目を覆いたくなるような餓鬼&親が
増殖してきたそうな。
以前は園に1組いるかどうかだったのだが、今はクラスの4・5人の割でいるらしい。
ついに去年辞めたよ。
『猛獣使いにはなれない』って言って。
219名無しさん@3周年:03/04/22 12:30 ID:RRaMKolh
まあこういったことは時代と共に言われつづけてるわけで・・・
今も昔もあったはずなんだが、思い出は美化されるもんだからねぇ。
といっても、学級崩壊とかは今の時代の特徴かな。
220名無しさん@3周年:03/04/22 12:30 ID:SclpcpFf
モーニング娘。とかの悪影響があるかも知れん。
221名無しさん@3周年:03/04/22 12:30 ID:nBJhXAm0
>>181
って言うか
躾って毎日の積み重ねでしょ
睡眠やご飯をちゃんと取らないと健康を損なうように
躾だって毎日毎日ちゃんとしてないとおかしくなっちゃうよ
222名無しさん@3周年:03/04/22 12:30 ID:yZZOrxkl
俺なんか先生に殴られて育ったもんだよ
拳には気持ちがこめられてた
今の教師は子供を育てる気持ちが持てないほど押さえ付けられてる気がするんだ
先生に殴られて文句言う親なんていやしなかったし
そういう信頼関係っていうやつが、今はないのかな?
223 ◆GacHaPR1Us :03/04/22 12:30 ID:9YDOcrLf
>>215
そーなん?先生の能力に依存するよりも
一クラスの人数を抑えるとか、
生徒の生活環境に対して相談する場所を学校外に持つとか
そんなほうがよっぽど安定するんやないか?
224名無しさん@3周年:03/04/22 12:30 ID:h8VPlix3
>>202
いえ、普段から問題行動を起こしている人は
その手の経験を積みますから、より手口が狡猾になりやすいです
爆発タイプは、いきなりキレて刺したりしますが、一度やると
その後は以前にもまして大人しくなる傾向にあります。
225名無しさん@3周年:03/04/22 12:30 ID:rArouP6D
>>205 それずばり今、家の隣に住んでる奴らだ、親がヒステリックに怒鳴るだけで
何故それをやってはいけないのかを教えないから子供もわけわからず叫びまくる。

ああ、引っ越したいけど金が無い
226名無しさん@3周年:03/04/22 12:30 ID:3lZur2I+
>>203
精神的にひ弱だから授業をまともに受けられなかったり気軽に犯罪に走ったりする。
現代だろうが何だろうが精神的に丈夫な方が良いのは当然。
お前は自分のDQNぶりを隠蔽しようとしてどんどん破綻してるぞ。
227名無しさん@3周年:03/04/22 12:30 ID:MRGa4tg4
それでも現在は少子化でかなり人数減ってるはずだろ。
昔はもっと多かったと思うが、当時もこんな感じだったのか?
228名無しさん@3周年:03/04/22 12:31 ID:BP3H+C9S
人数多い板ほど糞スレが乱立する
229名無しさん@3周年:03/04/22 12:31 ID:HM/kGX/H
>>214
授業中騒ぐ→自制心がない→将来、犯罪に走る。

一理あるね。
230名無しさん@3周年:03/04/22 12:31 ID:qLi37Xp1
子は親の背を見て育つ
親が馬鹿だと餓鬼までバカになる
231名無しさん@3周年:03/04/22 12:32 ID:lu3RxvPJ
>>222
俺は、今でも殴った教師を恨んでるが・・・
232名無しさん@3周年:03/04/22 12:32 ID:ekKAtswY
>>218
その親の世代の親は、団塊の世代だからな。
屑の拡大再生産って事。
233ぬるじょあ ◆yEbBEcuFOU :03/04/22 12:32 ID:vTou080q
>>224
('A`) エェ 個人的には一度でも切れてほしくないですね。
234名無しさん@3周年:03/04/22 12:32 ID:nBJhXAm0
>>226
精神的に弱いヤツなんて少しだけ
殆どは個人主義を履き違えた単なる自己中
自制心が利かない我が儘な香具師が犯罪に
走るんだよ
235名無しさん@3周年:03/04/22 12:32 ID:DzpuUoU9
近所の子どもたちが集まって好きな勉強する場所じゃなくて
宿題に追われて大学受験するためのつらい修行の場になってるからね。
小学校は。
これで遊ぶ場所がなくて、イライラして、子どもらしい欲求は
充分に果たせない環境になってきてるし。

これは科学が地球に悪影響を及ぼすから、原始の生活に戻そうというのと同じで
後戻りはできないことなんだけど、子どもらしさを失わずに
どうにかならないものなのかね。
236 ◆GacHaPR1Us :03/04/22 12:32 ID:9YDOcrLf
それにしたって、むかしの一クラス40人からって
絶対無理があったぞ。
237名無しさん@3周年:03/04/22 12:32 ID:h8VPlix3
>>214
国語の授業をロクに受けてなさそうですから
不自由な言葉の理解しか出来ないのだと思われます
従って、返答しようにも言葉が通じていないから、おかしくなるんですね
最近よく言われてますね、言葉が通じなくなってると。
238名無しさん@3周年:03/04/22 12:33 ID:zqAx8EkU
義務教育なんて止めたほうが。
やりたい奴だけ来るようにすればええのんじゃ

今の塾そのものだが
239ぬるじょあ ◆yEbBEcuFOU :03/04/22 12:34 ID:vTou080q
>>238
('A`) エェ 字が読めないやからが増えるのは少し困りますが・・・
240名無しさん@3周年:03/04/22 12:34 ID:h8VPlix3
>>231
アカ教師に、恨みを募らせる教育を受けたのかも知れませんね。
241名無しさん@3周年:03/04/22 12:34 ID:H2iA8p9W
小学校は軍隊式で、キッチリ躾る。
242名無しさん@3周年:03/04/22 12:34 ID:nBJhXAm0
>>238
そうなるとDQNが街に野放しになると思うんだけどなあ
やっぱ最低限読み書き算術くらいは覚えて貰いたいよ
最近は九九もできない高校生がいるらしいじゃん?
243名無しさん@3周年:03/04/22 12:34 ID:HR56twcX
>>225
理由を教えなければいけないというわけでもないみたいだけどな。
自分が社会集団の一員で、他人と協力しなければ生きていけないという
事を教える必要があるんじゃないかと。
244名無しさん@3周年:03/04/22 12:35 ID:i2oAVBjj
モーニング娘もダメだな、あの怪物たちを何とかしてくれ。
DQN文化を未開拓だった子供市場をターゲットに伝道してる。
あんなやつらに「ニッポンの未来」をどうこう言われたくない。
245名無しさん@3周年:03/04/22 12:36 ID:H2iA8p9W
>>242
九九ができなくても高校に受かるの?
246名無しさん@3周年:03/04/22 12:36 ID:DzpuUoU9
>>226
だいじょうぶ?外の空気を吸ってきたほうがいいよ。
247名無しさん@3周年:03/04/22 12:36 ID:jdJAPE7X
>>245
名前が書ければ行ける高校だってあるよ
248名無しさん@3周年:03/04/22 12:36 ID:h8VPlix3
>>233
ですね、でも遊び場や発散する場所を
あれは駄目、これは駄目、危ないから駄目と言って
大人の理屈で子供から子供の世界を奪っているんです。
249名無しさん@3周年:03/04/22 12:36 ID:GMCsDgn+
>>218
は本当のことだと思うし、
今、日本で一番の問題だ!
250ぬるじょあ ◆yEbBEcuFOU :03/04/22 12:37 ID:vTou080q
>>245
('A`) エェ 底辺の私立や公立では少なからず・・・
251名無しさん@3周年:03/04/22 12:37 ID:zqAx8EkU
読み書き
足し算引き算ができたって
やる奴ぁやる
252名無しさん@3周年:03/04/22 12:38 ID:wS1HKq1X
未婚の分際だけど
今のお母さんは子育てよりも自分のことに関心が強い人が多いんじゃないかなあ。
子供の事よりもワイドショーで取り上げられるようなカリスマ小マダムみたいに
なりたい、とか。
それか子育てそっちのけで遊びにいったり、
年端のいかない幼児をつれてパチンコ行ったり海外旅行したり。
253名無しさん@3周年:03/04/22 12:38 ID:i2oAVBjj
昔は40人いても、みんな最低限、先生の言うことをきいて授業中は
おとなしくする、ということが身についてたから問題なかった。
勉強ができなくても、授業内容がわからなくても、ニコニコ笑って
すわってたやつもいれば、逆に勉強のできるやつが騒いでたりした。
だけど、結局社会へ出て間にあうのは、前者だった。
254名無しさん@3周年:03/04/22 12:38 ID:h8VPlix3
>>247
以前からもありましたが
今は少子化で、より求めるものが低くなったらしいですね。
255名無しさん@3周年:03/04/22 12:39 ID:/x+vQsW6
>>236
んなこたーない。
そりゃついていけない連中も出てくるが、子供の中でそれなりに
補完しあう機構(勉強教えあうとか)ができてきたもんだ。
塾が普及して、テレビゲームが普及して、段々そういう交わりも
なくなっていったけどな。
40人いればできるやつもダメなやつも出てくる。そういう社会
そのものの縮図を見て、人間関係とかへの慣れが生じてくるわけ
で、人数減らしたところでなあなあの仲良し集団ができるだけ。
人数が少なくなると、逆に暴走したときに権力が集中するので
始末に負えない。
256名無しさん@3周年:03/04/22 12:40 ID:zqAx8EkU
つーか、読み書きや計算できりゃ
まだいいほうだが

ここでいうイライラする子供って
恐らくできねーだろ
257名無しさん@3周年:03/04/22 12:42 ID:pu5hHLQ4
4月に高校に入って昨日初めて授業があったんだけど、後ろのDQNグループがうるさくて授業になってなかった
258名無しさん@3周年:03/04/22 12:42 ID:h8VPlix3
>>253
騒いでる子供がいれば、すぐに廊下に立たされてたものです
これは子供達にも良い影響がありました、友達が後ろ向いて話したり
騒いでると、子供同士で「廊下に立たされるぞ〜」と注意しあって自制を促してました
嘘をつくと閻魔様に舌を抜かれるぞ、と同様の効果があり
子供同士で気をつけあう、注意しあう事が普通にありました
それに対し逆ギレしたり、無視したりする事はよほどでないと見られませんでした。
259名無しさん@3周年:03/04/22 12:42 ID:rArouP6D
仕事柄、住所電話番号を消防厨房に記入してもらう事がたまにあるのだけど、
自分の住所、電話番号書けない奴、多すぎ 低学年ならまだわかるが・・・



260ぬるじょあ ◆yEbBEcuFOU :03/04/22 12:43 ID:vTou080q
>>257
('A`) エェ 最初はそんなもんでは。それにしてもスタートが遅い高校ですね。
261名無しさん@3周年:03/04/22 12:43 ID:H2iA8p9W
>>247
そんなん、高校って呼ぶのかよ〜?
小学校以下じゃんか・・・・・・。
262名無しさん@3周年:03/04/22 12:44 ID:ekKAtswY
「ADHDだから落ち着きが無いのです。仕方ありません。」
と言っている親。子供がADHDになった原因は?
263名無しさん@3周年:03/04/22 12:44 ID:/x+vQsW6
>>257
そりゃDQNがいる学校だからでは……。
264名無しさん@3周年:03/04/22 12:44 ID:nBJhXAm0
>>252
海外旅行は躾とは関係ないんじゃ?
どこの国でも幼児連れで行ってるし・・

ただ問題なのは外国の場合は躾ができた上で連れて行く点
日本人は全部じゃないけど平均して躾ができない親が多いから
空港や機内や現地で顰蹙買うこと多し
265名無しさん@3周年:03/04/22 12:44 ID:7sGcqs9J
>>157
    ______
   /        \
  /   ______\
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 |  \     \     /ヽ
 |   /  ===\||/=/
 |   |   ヽ ●/  ヽ  ●)   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ∩\|     ̄   | |  ̄ヽ  <  アカンアカン!それはアカンそれはアカン!
 ヽ∂     _/(   |)  ノ   \____________
  ∪     /     ヘノ  ヽ              ,-v-、
   (_      /二二二/             / _ノ_ノ:^)
     ヽ   //    /              / _ノ_ノ_ノ /)
     \    \   ヽ             / ノ ノノ//
       \     ̄ ̄ /          ____  /  ______ ノ
     / i, ヽ─||||||||||\_____("  `ー" 、    ノ
  -ー'/  'i. ヽ、 ,二ニ/  \       ``ー-、   ゙   ノ
    /   'i、 /\ /    >       ( `ー''"ー'"
    \   'i," (__) /  /         \ /
266名無しさん@3周年:03/04/22 12:45 ID:1eIdgxkl
小学校、中学校と一クラス16人の過疎地域ですた。
267名無しさん@3周年:03/04/22 12:45 ID:DzpuUoU9
>>262
君はADHDについて勉強してみよう
268(゚ε゚):03/04/22 12:46 ID:Oja2El55
俺が小坊高学年のころクラスが荒れ放題になって授業中騒いだり歩き回ったり
俺自身も授業中廊下に出たりしてたことがあった。
もちろんガキに罪悪感なんてなかったのだが、
ある日担任がやめることになって、その時の担任の涙の影響か新しい担任のせいかはわからないが
担任がかわってからはまともなクラスになった。

以上、十数年前の思い出
269名無しさん@3周年:03/04/22 12:46 ID:S8Rs10QE
昔は40〜50人学級でも普通に学習してたじゃん。
イライラもしてなかったし。

単なる無能親、無能教師の言い訳だろ。
270名無しさん@3周年:03/04/22 12:47 ID:h8VPlix3
>>259
本当ですか・・?
その子供達の親は、一体何をしているのでしょう。。
271名無しさん@3周年:03/04/22 12:47 ID:DzpuUoU9
>>262
自閉症も、親の育て方のせいじゃないよ、一応・・
272名無しさん@3周年:03/04/22 12:47 ID:HR56twcX
「人様に迷惑をかけてはいけない」
という超基本的なところがわかってないからだろうな。
273名無しさん@3周年:03/04/22 12:47 ID:NGtQVmbA
>>269
気のせい
274名無しさん@3周年:03/04/22 12:47 ID:GMCsDgn+
問題を起こす子供の親は
DQNである可能性がかなり高い。

DQNには子供を作らさせないようにすべきだが、
あいつ等は何も考えず、中出ししまくるので。。。
275ぬるじょあ ◆yEbBEcuFOU :03/04/22 12:47 ID:vTou080q
>>262
('A`) エェ 子育てと食べ物ではないらしいですが。
276名無しさん@3周年:03/04/22 12:48 ID:g1QgxpXe
教師の地位の低下と共に学校での荒れが酷くなったんだな。
だからって教師の地位を上げる必要があるとは思わないが、
学校と家庭の教育・躾の線引きをもう一度すべきなんじゃねえのかな。
家庭と学校の教育の間にすき間があって、
そのすき間にはまってる子供がいっぱいいるんじゃねえかな。
277257:03/04/22 12:48 ID:pu5hHLQ4
うるさかったのはそのDQNグループだけで、ほかはみんな静かだたんだけどかなりウザかった
278名無しさん@3周年:03/04/22 12:48 ID:VIA4usy5
だいたい今の首都圏に有る小中学校は一クラス30人前後の2〜3クラス位か?
279名無しさん@3周年:03/04/22 12:48 ID:h8VPlix3
>>261
学歴偏重時代となった弊害です
親の気持ちを見透かした、高卒商売としてあるようなものですね。
280名無しさん@3周年:03/04/22 12:50 ID:SclpcpFf
先生があややだったら、みんな先生の言うこと聞くと思うよ。
281名無しさん@3周年:03/04/22 12:50 ID:rArouP6D
>>270 ほんとう 書けてもひらがなとか 市外局番わかんねーとか 郵便番号なんて
7桁になってからはモウ(略
282名無しさん@3周年:03/04/22 12:51 ID:UAA9ldET
>>268
原因はなんだったの?なんとなく?
俺が小学校の頃そんなことしたら教師に怒られるとか以前に
親に半殺しにされてるなw
283名無しさん@3周年:03/04/22 12:51 ID:lu3RxvPJ
ADHDとPTSDがごっちゃになってる香具師がいるな
284名無しさん@3周年:03/04/22 12:51 ID:i2oAVBjj
親は子供を甘やかしてるというより、放ったらかしにしてる。
親と子供の精神的・肉体的なふれあいが、比較的日本は少ないと思う。
昔の農家は親と子供がいっしょに食事をするのが当たり前だった。
アジアの後進国は今でもみなそうだし、中国・台湾の儒教伝統があるとこ
はまだ根強い。
日本は叱ることもしなければ、誉めることもしない。とにかく言葉を子供
にかけてない親だらけ。
285名無しさん@3周年:03/04/22 12:52 ID:dQbW8W9F

カルシウム不足(牛乳飲む子が少なくなった)&ビタミン不足(日本人は足りないとか前から言われている)
だと思うよ
286名無しさん@3周年:03/04/22 12:52 ID:qIAZfgQo
此れって左翼の戦略。 確かに能力が同じ教師なら、生徒は少ないほうがいい
然し財源はどうするのだ? 国は債務で破綻状態、教師は社会常識皆無
左翼思想洗脳の兵士を増やすだけ!
287名無しさん@3周年:03/04/22 12:52 ID:nBJhXAm0
>>261
日本の義務教育はトコロテン式に進級・卒業させちゃうからね。
学歴も一種のブランド?みたいで、学力なんて無くても、
とにかく「卒業」すれば良い、落第は恥って考え方の人が多い
んじゃないの?特に田舎の方は中身より形が大事って感じ
288名無しさん@3周年:03/04/22 12:52 ID:h8VPlix3
>>271
それは一概には言えません
その傾向の強い人は遺伝的にいますが
これは生活習慣や人との関わりで抑制できるものです
本人次第と言うのは酷と言ますが、周りの接し方と本人の変化があれば
劣性にある遺伝子の働きを促す事ができ、影響が出やすい優性遺伝子の働きを抑えられます。
289257:03/04/22 12:54 ID:pu5hHLQ4
まだ入ったばっかなんだけどその学校やめたい・・・
290名無しさん@3周年:03/04/22 12:54 ID:+dZv8PI5


馬鹿親&先公はもっと糞ガキに体罰(怪我しない程度)しろ。(体罰には糞親は黙ってろ)
291名無しさん@3周年:03/04/22 12:55 ID:MfdwFXgn
勉強していい成績とって、いい大学行って・・・

って考える親が少なくなったのかな。
292名無しさん@3周年:03/04/22 12:56 ID:HR56twcX
>>290
今更ムダだと思うがね。
やっぱり遅くても幼稚園までには・・・
今のガキは全寮制のところにでも突っ込むしか。
293ぬるじょあ ◆yEbBEcuFOU :03/04/22 12:56 ID:vTou080q
>>291
('A`) エェ 多いですよ。そういう人たちは早いうちに私立へ脱出させてます。
294名無しさん@3周年:03/04/22 12:56 ID:zqAx8EkU
今でも覚えている。
小学校、音楽の時間だったなあ。
クラス一の爆発暴れん坊将軍(何の前触れもなくいきなり奇行を行う将軍)が先生に指名された。
でも立ち上がりもせずに無視。怒った先生が

「やる気ないなら帰れ!」

そしたら将軍は本当に帰ってしまった。
music先生は追いかけるも追いつけず、ついには学校の先生総出で追いかけることに。
ちょうど「展示室」には天体望遠鏡があり、逃げる将軍の姿を捉えることができた。

「イター 田んぼの中走ってるゥゥー」
「犯人発見、犯人発見ンンンー」
「あっ捕まった捕まったーッ タイホー 犯人逮捕ー」

田んぼの中で取り押さえられ、連行されてくる将軍様。
その後、親に連絡が入ったらしく母親が来てひっぱたかれてた。

忘れらんね。
295名無しさん@3周年:03/04/22 12:57 ID:DzpuUoU9
>>288
それは過程で、おもな原因は育て方じゃないってことだよ。
296名無しさん@3周年:03/04/22 12:57 ID:h8VPlix3
>>286
洗脳のより効果的な強化をするにも、少人数制は適していますね
自分の子を学校に生かせること自体が大きなリスクを伴う事でもある
そんな現状はもはや異常としか言えませんね。
少人数制は特に悪くはありませんが、毒にも薬にもならない授業方法だと
良い効果も低くなるでしょうね。
297名無しさん@3周年:03/04/22 12:58 ID:47K9/TLI
親を再教育は無理か。じゃ村八分にしる。
298(゚ε゚):03/04/22 12:58 ID:CitSaeYf
>>282
あまり覚えてないけど先生が怒れない先生だったのかも・・・
それでこっちは悪いことをしているという自覚がなかったとか・・・
299名無しさん@3周年:03/04/22 12:59 ID:07OumpZZ
俺の弟は叱ると逆にこっちを殴ります。

タスケテ・・・ハナシガツウジナイヨ・・・オオキクナッタラコロサレル・・・
300名無しさん@3周年:03/04/22 12:59 ID:DzpuUoU9
「なんのために勉強するのか」
大学のためだけになっているのが現実だね
301名無しさん@3周年:03/04/22 12:59 ID:oV8gxvIu
40人もいたら当たり前だろが
302名無しさん@3周年:03/04/22 13:00 ID:rArouP6D
結局全てパチンコのせい



とか言ってみる。
303名無しさん@3周年:03/04/22 13:00 ID:HR56twcX
親の再教育も必要だな。
産婦人科を通して、親の教育もしたらどうだ?
こういうのは税金使ってでもやるべきだろう。
304名無しさん@3周年:03/04/22 13:01 ID:DzpuUoU9
>>303
ママの学校はあるよー
305名無しさん@3周年:03/04/22 13:01 ID:h8VPlix3
>>295
原因が育て方とはどこにも書いてませんよ、
本人の気の向きと、接し方の双方で抑制も出来ると言う事です。
306名無しさん@3周年:03/04/22 13:02 ID:VWq7nF8a
ヤンキーの再生産率の高さが問題だよ。
307名無しさん@3周年:03/04/22 13:02 ID:UAA9ldET
高学歴>>一流企業>>定年までお給料一杯ウマー

この構図が昨今崩れてきたのと、それまでの反動で
「そんなカツカツ生きないでもいいじゃん」という風潮が
現状の目も当てられない状況を生み出してるんじゃない

自分自身は御気楽極楽で教養があろうがなかろうが
どうでもいい価値観しか持ってないから騒いで授業を
妨害しようと罪悪感の欠片もないわけで
308名無しさん@3周年:03/04/22 13:02 ID:HUiXfTPB
まだ20代だが俺たちの時代じゃ考えられないんだよな、こういうの
309名無しさん@3周年:03/04/22 13:03 ID:DzpuUoU9
>>305
抑制出来るかどうかじゃなくて、原因の話をしていたのだが・・ヽ(´ー`)ノ
310名無しさん@3周年:03/04/22 13:03 ID:HR56twcX
>>304
いや講習を強制にするんだよ。
受講しなければ公的な補助を受けられないとかにして。
311名無しさん@3周年:03/04/22 13:04 ID:UAA9ldET
>>301
昔は40人以上が当たり前でしたがきっちり機能してました
人数の問題でないことはほぼ明白かと
312名無しさん@3周年:03/04/22 13:04 ID:GMCsDgn+
DQNを社会的に孤立させないのが悪い。

変にDQNが市民権を持ってしまったことが悪いと思う。

TVにおいて、DQNが悪であると言う印象を植え付けるべきであるのに
むしろ、推奨するがごとくなのが一番の原因と思われる。
313名無しさん@3周年:03/04/22 13:05 ID:GYhCTDFZ
頭のいいやつは、高学歴+晩婚=少子化だから、
生まれるDQNの比率は年々高くなっていくわな。
そして、腐ったミカンがまともなミカンを駆逐していく・・・
314名無しさん@3周年:03/04/22 13:05 ID:DzpuUoU9
>>310
この国は、子どものことに関して無頓着だからね。
問題点ばかりを見て、それを生み出す環境のことを見ないから。
そういうことになるのは50年先のことだと思うよ。
315ぬるじょあ ◆yEbBEcuFOU :03/04/22 13:05 ID:vTou080q
>>311
('A`) エェ 自分の子供の出来具合に関心のない親が多かったからでしょう。
316名無しさん@3周年:03/04/22 13:06 ID:/EnV3Iu7
学級崩壊するなら、させておけばいい。
その地域の責任だ。
317名無しさん@3周年:03/04/22 13:06 ID:0iB5dp8G
かなり昔から1学級30人以下にしようって言ってんだがな。
318名無しさん@3周年:03/04/22 13:06 ID:h8VPlix3
>>309
ですから、原因は育て方にあるなんて書いてませんよ
遺伝的と書いたはずです、あなたが書かれてなかったので書いたまでです
後の文はついでです。
319名無しさん@3周年:03/04/22 13:06 ID:VWq7nF8a
>>311
今でも進学校なら公立でも、40人だろうが、50人だろうが授業は成立する。
確かに人数の問題じゃないし、教員の質の問題でもない。

つまり日本人全体が劣化して、底辺はダメボになったってことさ。
320名無しさん@3周年:03/04/22 13:07 ID:mo0ZmWaT
親の駄目教育は置いといて、
学校サイドは学校をどうしていきたいんだろうか??

だって教師だったら我が校は聞かん坊ばっかりで成績もイマイチですっていうのは
世間に対して恥ずかしくてしょうがないよ。
321名無しさん@3周年:03/04/22 13:07 ID:DzpuUoU9
>>312
DQN=893 だから、893が取り仕切ってるこの国でDQNを孤立させるのは無理だよ。
322名無しさん@3周年:03/04/22 13:07 ID:xtOviJgY
こういうベタなニュース見て「俺もイライラするから」とか訳の分からん言い訳をする餓鬼が増えないことを祈るよ。
323名無しさん@3周年:03/04/22 13:07 ID:/EnV3Iu7
学級崩壊するから、少人数教育にしましょう、じゃ、
子供を甘やかすだけだ。
324名無しさん@3周年:03/04/22 13:08 ID:HR56twcX
>>320
悪いことをしても、それが悪いことだと理解できる子供ばかりなら、
それほど悩まなくても学校は成立すると思うが。
325名無しさん@3周年:03/04/22 13:08 ID:UAA9ldET
>>317
しょっちゅう「◎◎人制実現を」てな感じの署名は回ってきてたね
でもそれは今に比べたらより高いレベルでの教育を実現するための要望だった
今じゃDQNを管理しきれないから少なくしよう少なくしようって動きでしょ
326名無しさん@3周年:03/04/22 13:09 ID:kb6XYiif
>>303
同意(産婦人科が適した機関であるかどうかは置いといて)
327名無しさん@3周年:03/04/22 13:09 ID:rKEpjSEp
>>319
確かに
塾で学級崩壊なんて聞いた事ないしね
328名無しさん@3周年:03/04/22 13:09 ID:qLi37Xp1
今の狂ったガキを育ててるのが30〜40代の大人(子供)なんだよな。
329名無しさん@3周年:03/04/22 13:10 ID:lu3RxvPJ
学級崩壊、って騒ぐのは教師を甘やかすだけだ
俺の力不足のせいじゃない、生徒が悪いのだーー
330ぬるじょあ ◆yEbBEcuFOU :03/04/22 13:10 ID:vTou080q
>>327
('A`) エェ まあ、聞く前につぶれるからでしょうね。
331名無しさん@3周年:03/04/22 13:10 ID:GMCsDgn+
>>321
893はほぼDQNであるが
DQNが893とは限らない。

DQNは893ではなく、ほぼ単純労働者であるといえる。
332名無しさん@3周年:03/04/22 13:10 ID:VWq7nF8a
>>320
学校が学校をどうしていきたいかっっつうより、
社会がどういう人間を望ましいと思っているんだろう?って疑問に
思う。

芸能人やスポーツ選手のような特殊な世界の成功者に
教育論を語らせて有り難がるようなミーハーなこの社会がよ。
333名無しさん@3周年:03/04/22 13:10 ID:/EnV3Iu7
公立学校(小学校、中学校、高校)には、年間15兆円の税金が
使われています。
国民1人当たり12万円。

学校が成り立たないなら、税金の無駄づかいなので、
逆に、つぶしてしまうのが良いのではないか、と。
334名無しさん@3周年:03/04/22 13:11 ID:HYfYYJwY
まだ小学生なんだし、これからどうとでも変わっていけると思うけどね。
こんなので糞ガキはもうどうしようもねえ。放置だ。とか
殴ってわからせるしかない。とか言ってるのは
躾の出来ない親になりそうだ。
335名無しさん@3周年:03/04/22 13:11 ID:nBJhXAm0
>>314
>この国は、子どものことに関して無頓着だからね。

別の見方をすれば、昔はそれできちんと子育てができてたってことだよ
今の方が異常なんだよ きっと
336名無しさん@3周年:03/04/22 13:11 ID:HR56twcX
>>326
いや、別に産婦人科でやる必要はない。
子供を産むならたいていの人は産婦人科に行くだろうから、そこで講習
の案内をすればいいという意味。実際に講習を行うのは自治体だろう
けど、自治体にも問題意識を持たせないといけないな。つまり上から下
まで全部教育やりなおし。
337名無しさん@3周年:03/04/22 13:12 ID:rKEpjSEp
>>334
躾は小さい頃からが定説ですが
338名無しさん@3周年:03/04/22 13:12 ID:h8VPlix3
>>310
子育て支援を受ける為の、決まりのようにすべかも知れませんね
日本は少子高齢化が進んでいますが、票と金を持つ老人にばかり力を入れてます
与野党もそこばかり声を大にします、負担が増えるとかどうとかとね
実際は、子育て等への国の支援と老人福祉への支援では、予算で10倍の差があります。
339名無しさん@3周年:03/04/22 13:12 ID:DzpuUoU9
>>331
でも、DQNになるからには893とつながってるよ。もちろん政治家ともね。
340名無しさん@3周年:03/04/22 13:12 ID:/x+vQsW6
まあ、少なくともこのスレの大半は、親になったらきちんと躾けて
くれると信じたいのだが。

頼むぜ。
341名無しさん@3周年:03/04/22 13:13 ID:UAA9ldET
>>334
子供の可能性とそれを見出す方法論をごっちゃにすると
体罰即悪みたいな思考に陥ると思われ
342名無しさん@3周年:03/04/22 13:13 ID:rKEpjSEp
>>340
ごめん、自信ない
343名無しさん@3周年:03/04/22 13:13 ID:VWq7nF8a
>>335
なんか子育てにあんまり価値を見いださない社会になってるよね。
さいたま市で認可保育園の基準を低くするっていうのだって、
保育園が増えて働きたい大人はうれしいかも知れないけど、劣悪な
保育環境でも預けられてしまう子どもは良い迷惑。

344名無しさん@3周年:03/04/22 13:13 ID:HR56twcX
>>335
さっきも書いたが、「他人に迷惑をかけてはいけない」ってのを一番
わからせなければいけないんじゃないかと。これがわかっていれば、
他の教育はそれほど難しくないと思う。
345名無しさん@3周年:03/04/22 13:14 ID:Ra/eX54H
先生に竹刀携帯でいいんじゃない?
346ぬるじょあ ◆yEbBEcuFOU :03/04/22 13:14 ID:vTou080q
>>340
('A`) エェ 意外とここ見て自分の出来ていない理想とかできなかったことに対しての理想をぶつけている人が結構いたりして。
347名無しさん@3周年:03/04/22 13:14 ID:ksva89y5
ランドセルにビックリマンシール1枚入ってただけで
「うわ、先生にバレたらどうしよう・・・」って1日中ドキドキしてた
今の子供は授業中に堂々とゲームボーイやる子もいるんだろ
348名無しさん@3周年:03/04/22 13:15 ID:tfmIhy/6
教師、官僚、政治家、裁判官、医者、キャリア警察官
この連中は虚栄心の塊、お山の大将だ。価値観が一般的でない
これからは民間から多く教師を採用した方がいい。
349名無しさん@3周年:03/04/22 13:15 ID:DzpuUoU9
このスレで言うのもなんだけど、893に口止め料を出すと
政治家もおこぼれをいただこうとヘコヘコやってくるからね。
893・DQN・政治家は日本の土台です。
350名無しさん@3周年:03/04/22 13:16 ID:/x+vQsW6
>>349
それを知っているということはヤクザに口止め料を出したことがあると。
ふーん。
351名無しさん@3周年:03/04/22 13:17 ID:h8VPlix3
>>324
人間の学習の順序は、古代から変わっていませんね
悪、罪を知って善行を知ると言うのが基本にあります
これを思想の洗脳に利用する教師達もいるのは問題ですが・・
体験による自己学習はとても大事ですね。
352名無しさん@3周年:03/04/22 13:19 ID:MDA0arcX
20人になったとしても半数がDQNだとしたら…やってらんねー
353名無しさん@3周年:03/04/22 13:19 ID:xZqOwQ4x
肉体労働は安い外国人でいいじゃん

DQNなガキと親は隔離か処分の方向で。
354名無しさん@3周年:03/04/22 13:19 ID:DzpuUoU9
>>350
仕事を自分で始めてみたらわかるよ。
355名無しさん@3周年:03/04/22 13:19 ID:nBJhXAm0
>>343
いわゆる拝金主義の人が多いよね
お金さえあれば自分の人生が謳歌できれば子供なんて要らないとか
日本で最も重要な資源が人材だって忘れちゃってる気がするよ

>>344
それが、その「他人に迷惑」の定義がなんか勘違いしてる人多いんだよね
気にする人は過敏なくらい考え過ぎちゃって育児ノイローゼになったりするし
反対に気にしない人は思いっきり個人主義を勘違いして「うちの勝手でしょ」なんて・・・
昔のように子供は社会の財産、社会全体で育てるって風にしないと難しいんじゃないかな
他人の子供に注意しても親が「子供は私の物、他人に口出しさせない」なんて思いこんでたら注意もできないよ。
356名無しさん@3周年:03/04/22 13:19 ID:uGV/5Ds5
>人数が多い学級

教師が少子化から身を守るためじゃないだろな?
教職員利権じゃねーだろな?
へんな組織もあるし。
357名無しさん@3周年:03/04/22 13:19 ID:xtOviJgY
例えば家の母親。
ニュースでイラク問題が報じられる度に
「もう戦争なんてしなきゃいいのにー」
と偽善ヒステリック口調でしかもこれしか口に出さず完全な思考停止。
さらに最近ではテレビでイラク問題が出る度にチャンネルを即座に変えるという素敵ぶり。
ところがところが。
先日、テレビに会社員誘拐殺人事件が報じられるとニュースの内容も聞かず即座に一言。
「こういう犯人は戦争にでもいけばいいのよねー」
え、、あの・・・いや、もう何も言えません。
まぁこんなのは家の母親の中身の少しの問題でしか無く。
普通にこんな親から産まれたことを恥じてしょうがない。
あぁ、言ってるそばからまた録画したサスペンス見てるよ・・・

↑みたいな人間って多いんですかね。。
358名無しさん@3周年:03/04/22 13:19 ID:GjFYfuBr
>>344
おまいみたいなのがいるから、韓国人化するんだよ。
他人に迷惑をかけないっていうのは儒教の教え。
西洋では、自分のしてほしいように相手にしてあげる。
両方のバランスを取るのが本当だろ!
こういう奴に限って、情けは人の為ならず、の意味も
逆にとってるんだよね。
359名無しさん@3周年:03/04/22 13:19 ID:kb6XYiif
>>336
なるほど案内ね。それなら納得。
自治体がやるのはいいけれど、自治体自体を再教育して欲しいと
思ってるのは俺だけかな?
うちの市議選、立候補してる連中で税金滞納してるヤツが何人も
いるんだわ。自分は税金納めないのに市民の税金が給料ってんだから、
バカバカしい話だよ・・・。
360名無しさん@3周年:03/04/22 13:19 ID:EXcndkUB
イライラしてるのは家庭内の問題のような気もするし、社会全体の問題のような気もする。
とりあえずそれらのしわ寄せを学校で解決させようってことみたいだけど、どうかねえ。
361名無しさん@3周年:03/04/22 13:20 ID:nvicOcow
進学校なら
授業サボったり無駄話ばっかりしてるやつらは
お前らなんでここにいるの?みたいな冷ややか〜な視線を浴びせられる。

こころざしが有るかないかで空気が変わってしまう。
362名無しさん@3周年:03/04/22 13:21 ID:DzpuUoU9
>>360
先生は自分より上の立場の、頼りにできるものがないからね。
363名無しさん@3周年:03/04/22 13:21 ID:/x+vQsW6
>>353
社会人10年めだが、さいわいヤクザに口止めする必要なんか起きないもので。

というか、そういう必要がある仕事って何よ。
それって職種じゃなくて、個人の問題じゃないのか。事故起こしたとか。
364名無しさん@3周年:03/04/22 13:21 ID:4+zVDxKU
教師はちょっと疲れたら適当な診断書出せば
2〜3年給料丸取りで休めるんだから
文句言わず働けばいいんだよ。
権利ばかり主張しないでほしいね。
365名無しさん@3周年:03/04/22 13:22 ID:uGV/5Ds5

教職員を減らさないで(増やそう)キャンペーンじゃないだろな?
366名無しさん@3周年:03/04/22 13:22 ID:h8VPlix3
>>339
ヤクザ=悪と言う考えは、一概に言えない要素もあります
まぁ、あくまで一要素ですので良いものでもありませんが
外国の犯罪組織の横行を、表では防げないところで裏社会で防ぐ働きがあります
これが朝鮮系による申し入れでできた暴対法でロクに機能できなくなってから
中国、朝鮮系の裏社会での進出は目まぐるしいですね。
そんな系統の人達でないと守れないものも社会にはあるのですが、守れなくなりました
これは現自由党党首の小沢氏が、自民を脱退するキッカケともなりました。
367名無しさん@3周年:03/04/22 13:23 ID:zqAx8EkU
子供は大が10ついても足りぬほど嫌いだし
育てあげられる自信がないので
子供は死んでもいらぬ。

気を使う
金も使う
泣く、喚く
学校の問題がある
年頃にはお悩み相談パビリオンを開かなくちゃならぬ
衝突が必ず起きる
心配する、心労が重なる

鬱陶しいことこの上ない
368名無しさん@3周年:03/04/22 13:23 ID:/EnV3Iu7
授業がうまくいく、というのがそもそも無理。

今の状況下だと、授業がうまくいかなくて当たり前。
だから、そのままでよい。

学校の先生のせいにすると、かわいそうだよ。
解決できないことを先生に押しつけると、先生が鬱になる。

学級崩壊のままでよい。
369名無しさん@3周年:03/04/22 13:23 ID:DzpuUoU9
>>363
建設業界、とだけ言っておくよ。事業拡大すればするほど、
いろんなお金も出たり入ったりするもんで。
370名無しさん@3周年:03/04/22 13:24 ID:VWq7nF8a
>>361
確かに社会全体、志というか希望が持ちにくい世の中だよな。
どの階層の人間も今日より明日の方が良い暮らしが出来るとか
そんなワクワクするような70年代じゃないから。今は。
371名無しさん@3周年:03/04/22 13:24 ID:/x+vQsW6
>>357
相手に迷惑をかけないためには、自分がされたらいやなことを
相手にしないこと。ひいては、自分がされたら嬉しいことを
相手にしてあげることで和を生み出すものだが。
俺はそうやって躾けられてきたぞ。
別に儒教とか西洋とか、関係ないじゃん。
根っこは一緒なんだから。

韓国の儒教は「目上には絶対服従」だろ。善悪関係なく。
372名無しさん@3周年:03/04/22 13:25 ID:kb6XYiif
>>364
2〜3年給料丸取りで休める?
どういう制度か具体的に教えてくれないか。
373名無しさん@3周年:03/04/22 13:25 ID:h8VPlix3
>>344
ダダをこねた者勝ち、逆ギレした者勝ちと言う
アカの人達による、日本社会の朝鮮化が行われていますので
改善していくのは思うよりも容易ではなく、大変です。
374名無しさん@3周年:03/04/22 13:26 ID:Zfg/SRFb
教師の雇用拡大のための日教組のプロパガンダ
375名無しさん@3周年:03/04/22 13:26 ID:/x+vQsW6
>>369
なるほど。
まあ建築利権には政治家とヤクザは付き物なんで。
建築業がDQN呼ばわりされるのもご存知の通り。

大事な仕事なんだがな。利権が生まれやすくて腐敗しやすいが。
376名無しさん@3周年:03/04/22 13:26 ID:j8BT/GJQ
東京にきたらまず桐陰出身の女に要注意です彼女らはフェミニズ無教育を受けているので
男をはめるものかゴミとしか思っていません。 まず即効でハブってください。そうすれば安心した生活が
贈れますよ!


377名無しさん@3周年:03/04/22 13:27 ID:GMCsDgn+
コンビニの店長ですら、893と繋がりがあったりするぞ。
建設業界なんかは。。。
378名無しさん@3周年:03/04/22 13:27 ID:DzpuUoU9
>>366
893=悪 ではありませんよ。893自体が、日本のすべてなんですから。
脱線してきたスマソ
379名無しさん@3周年:03/04/22 13:28 ID:LSzA/+dT
少人数化して学級崩壊が顕著になったのは明白。
50人学級にするべきだ。

というかさぁ、昔はガキどもの中に自治が成立していたよ。
子供の質が著しく低下しコミュニティを構成できるだけのコミュニケーション能力
が無くなってしまっている。
まぁ子供の質が低下しているのは=教員と親の資質の低下な訳だが。
380名無しさん@3周年:03/04/22 13:28 ID:VWq7nF8a
西洋でも東洋でも良いんだが、戦前の価値観をぶち壊したなら
それに代わる市民倫理みたいなものを構築しなければならなかったのに
結局、高度成長とバブルを経て、拝金主義が唯一の価値観になってしまった。

きっと警察権力が崩壊したら、今のイラクよりも酷い事になるだろうね。
あっちにはまだ「盗みは悪」っていうイスラムの教えがあるから、
そこで踏みとどまっている人もいるようだし。
381名無しさん@3周年:03/04/22 13:28 ID:ngba8ZF5
学級崩壊とかって当たり前じゃねえか。しつけとかけじめとか忍耐とか
教えないことにしてるんだろ?
そんなもん、授業中は自由にしていいって言ってるのと一緒だろ。

つまり、現在の教育方針ならば、崩壊しているのが通常の状態。
誰も騒がない授業なんて気持ち悪くてしょうがないということになる。
親だって、自分の子供が授業中騒いで叱られたら、叱った教師や学校を
訴えるんだろ?
いいよほっとけば。その結果どうなるか知らないけど。
382名無しさん@3周年:03/04/22 13:28 ID:rC/ARwfu
親の家での態度にもよるような気が。
四六時中イライラ、ガミガミしてる親に育てられたら
子供も変に精神的なゆとりの無い子になっちゃわない?

この前スーパーでビシッとスーツで決め込んだ母親が
幼稚園生くらいの子に
「何グズグズしてるのよ!こっちだって時間ないんだからさっさとして!」
ってキーキー怒鳴ってるの見てぞっとしちゃった。
383名無しさん@3周年:03/04/22 13:29 ID:ZLEEsr9D
十年前までは40人学級でもこんな問題は聞かなかった。
これは人数の問題じゃなくて、しつけができてないってことでしょう。
ずばり、幼稚園と保育園で「個性を尊重した教育」とやらが流行り出したために
規律が身につかない子供が増えただけだと思われる。
食事の時間さえ自由でいいなんてことやってて、小学校上がった途端に授業を聞ける
わけないんだよね。
384名無しさん@3周年:03/04/22 13:29 ID:cwWtZGd0
ガキが騒ぐたびに「仕事の邪魔すんなゴルァ!!」と怒る漏れは
逝ってよしですか?
385ぬるじょあ ◆yEbBEcuFOU :03/04/22 13:30 ID:vTou080q
>>384
('A`) エェ
386名無しさん@3周年:03/04/22 13:30 ID:YbhuTfpv
イライラの原因は性欲です。
部活動で運動を奨励するかホタイで実技を取り入れるしかありません。
387ぬるじょあ ◆yEbBEcuFOU :03/04/22 13:31 ID:vTou080q
>>386
('A`) エェ 実技相手が不細工だとトラウマになりかねませんが・・・
388名無しさん@3周年:03/04/22 13:31 ID:ngba8ZF5
>>384
むしろガキが逝ってよし。
389名無しさん@3周年:03/04/22 13:31 ID:/x+vQsW6
>>384
自営業?
親の仕事がいかに大変なものなのか、金を稼ぐことの大変さと貴さを
きっちり教え込んどいてくれ。
親を小馬鹿にするガキが多いんでな。
仕事をすることへの尊敬が生まれれば自ずと邪魔をしないようになる。
390名無しさん@3周年:03/04/22 13:32 ID:ngba8ZF5
>>387
保健の担当は美女にしておけば問題ないだろう。
391名無しさん@3周年:03/04/22 13:32 ID:Q8BIbDhu
まあいいじゃん、どうせ日本もそのうち沈没するよ。
392名無しさん@3周年:03/04/22 13:32 ID:zqAx8EkU
「893とハサミは使いかた次第」という。
要は自分に得になるように使えばいいだけで、
悪か善かではないそうだ。
393名無しさん@3周年:03/04/22 13:32 ID:HR56twcX
>>358
そういう言い方もできるな。
要は、自分と社会との関わりを意識させるということだ。
394名無しさん@3周年:03/04/22 13:33 ID:uGV/5Ds5
塾で学級崩壊なんてあんのか?
395名無しさん@3周年:03/04/22 13:33 ID:cwWtZGd0
先生方にはきついお仕置きをプレゼントしてますが…。
396名無しさん@3周年:03/04/22 13:33 ID:EXcndkUB
親の家庭内でのしつけもまずいんだろうね。色々まずくて子供達は可哀想だな。
397名無しさん@3周年:03/04/22 13:33 ID:8NqnN3Dv
現場を知る者からいえば、きれいごとだよ。子供は王様。説明できるもんじゃない。
398名無しさん@3周年:03/04/22 13:33 ID:h8VPlix3
>>380
敗戦後の日本では彼の国の人達による略奪はあったようですが
少なくとも日本人による略奪は殆ど無かったと聞いています。

今は解りませんね、外国人犯罪で見られる凶悪犯罪がニュースに出るにつれ
日本人による犯罪にも凶悪化の影響が出ている事が明白な事からも
今の社会では起きうるかも知れませんね、悲しいことです。
399名無しさん@3周年:03/04/22 13:34 ID:/x+vQsW6
>>378
「すべて」というのは極論を通り越して失笑を買うばかりかと。

まあ、今はヤクザなんてほとんど絶滅していて、大半が暴力団だし。
仁義なんて言葉も今は死語……。
400名無しさん@3周年:03/04/22 13:35 ID:rKEpjSEp
クラスの人数を減らした所で無駄だと思うが
3人いれば派閥が形成される
401名無しさん@3周年:03/04/22 13:36 ID:VWq7nF8a
>>398
戦前からあった市民倫理的なものの残滓で、終戦直後から
団塊世代より前の日本人はなんというか保っていられたものが
あったように思うんですよね。
あたしゃ右翼じゃないんだけど、そう認めるべきだと思ってます。
402名無しさん@3周年:03/04/22 13:36 ID:/EnV3Iu7
ま、国民全体の責任だからな。こうなったのは。
いまさら、どうしようもないよ。
403名無しさん@3周年:03/04/22 13:36 ID:kb6XYiif
>>382
いやいや、一概に「ゆとりの無い子になる」とも限らんよ。
そういう家庭にいる子は、むしろ学校では伸び伸びしてたりする。
「学校に来るのが楽しい」って言う子も結構いて、学校が週休2日に
なって逆に嫌がってたりするんだよね。
健全な育ち方とは言えないだろうけどね。
404名無しさん@3周年:03/04/22 13:37 ID:8NqnN3Dv
チョンマゲのおじさんなんでやめないの?なんて質問されて答えられるか?
教師も大変だ。
405名無しさん@3周年:03/04/22 13:38 ID:2NcfZcUP
まあ昔は良い子ちゃんが多かったしなぁ。
教師の前じゃ良い子を演じてて、その裏じゃ虐めてるって罠w
406名無しさん@3周年:03/04/22 13:39 ID:cwWtZGd0
>>389
いんや、学校に外部から教えに行ってる人。
親どころか大人すべてをなめてかかるガキが多いので
「あなたにはできない。私はできる。だから教えてやる」と
いう姿勢で毎日臨んでおりまする。

学校の先生には居ないね、こういう人。
407名無しさん@3周年:03/04/22 13:40 ID:rnS/qPO5
>>403
なんで健全じゃん
ひきこもりにならなくていいよw
408名無しさん@3周年:03/04/22 13:40 ID:ngba8ZF5
戦後の教育って、戦前の天皇中心右翼教育の反省というか反動から、
極端な平等主義の左翼的教育になってる。
昔は社会党や共産党が強かったからな。いまでも、フェミニズムとか
ジェンダーフリーとか男女共同参画とか、行きすぎた平等教育は
社民党(女性の政党だっけ?)や共産党が主導してやってる。

現在「自由」と呼ばれているのは「放任」だ。本当の自由というのは
全員が少しずつ制約を受けて、その制約で自分以外の人間を自由にし、
結果自分も自由になること。
それを理解せずに放任するというのは、大昔にホッブズが言った
「人が人に対してオオカミになる状態」となんら変わりがない。つまり
こいつら社会的に退化してるんだよ。
409名無しさん@3周年:03/04/22 13:40 ID:VWq7nF8a
>>405
今にして思えば「裏で」いじめるって行為は
それを本当は良くないって意識できればこそだよね。

いまは教師の前でも平然とやるってあたり
もう完全に全く違う価値観の生物が人間の顔して歩いているって
恐怖を感じるよ。
410ぬるじょあ ◆yEbBEcuFOU :03/04/22 13:40 ID:vTou080q
>>406
('A`) エェ 理想的。でもミスできませんね。
411名無しさん@3周年:03/04/22 13:40 ID:90GJ6mIt
京都のどこだっけかな、ラグビーの山口先生、NHKのプロジェクトX
で放映したろ、あのどうにもならん悪ガキ生徒を、見事日本一に
したでないか。 他の先生が手を焼いて、学園が狂気と化していたろ。
どれだけ教師の資質が重大ってことか。
412名無しさん@3周年:03/04/22 13:41 ID:8NqnN3Dv
教師もサービス業で権力ないってことを子供が知ってるからね。
たちのわるい客が大勢いるような状態だろ。
413名無しさん@3周年:03/04/22 13:42 ID:h8VPlix3
朝鮮総連に指示を受けている日教組は、本当に困り者ですね
綺麗事、理想の絵を使い、それを盾にすると言う悪質な行為を行っています
理想は、現実の上、延長上になければ実現できないと言うのに
これまで彼等の理想の実践で、子供は良くなりましたか?
教育現場は良くなりましたか?この国は良くなったでしょうか?
他国の都合に合わせ、国も、教育と言う人材育成分野でも
偏った細工をされてはいませんか? 問い直すことが必要です。
414名無しさん@3周年:03/04/22 13:42 ID:/EnV3Iu7
社会性もないし、学科の知識も、ほかの先進国の半分だし、
そうするんだ、今のガキは。
415名無しさん@3周年:03/04/22 13:43 ID:nBJhXAm0
>>407
なるほどー
家に居づらいと引き籠もりにはならないのか・・・
416名無しさん@3周年:03/04/22 13:43 ID:/EnV3Iu7
北朝鮮の破壊活動の成果です。
417名無しさん@3周年:03/04/22 13:43 ID:Vf+L+dEA
>>409
教師が注意しないんだろか?
418名無しさん@3周年:03/04/22 13:43 ID:nBJhXAm0
>>414
>社会性もないし、

これはわかる けど・・・

>学科の知識も、ほかの先進国の半分だし、

これマジ!?
419名無しさん@3周年:03/04/22 13:44 ID:3WOjPRaN
わめいて解決する子供は、
怒鳴って解決する大人になる。
暴れて解決する子供は、
殴って解決する大人になる。

と思う。で、そんなんが子供をシツケとか言って育てるから
ループするような。
420名無しさん@3周年:03/04/22 13:44 ID:rKEpjSEp
>>417
イジメのターゲットが教師になります
421名無しさん@3周年:03/04/22 13:44 ID:cwWtZGd0
>>418
かなりマジ。
422名無しさん@3周年:03/04/22 13:44 ID:ngba8ZF5
>>397
それをどうしたらいいかをテーマに遊んでるんだが、ここは。
現場に必死で現場しか見てない人はここでは不要。
423名無しさん@3周年:03/04/22 13:44 ID:/x+vQsW6
>>406
お見事。本当は教師って、そういう立場じゃなきゃいけないのにねえ。
本職が自分の職業を理解してないんだから困ったものだ……。
頑張っておくれやす。
424名無しさん@3周年:03/04/22 13:45 ID:8NqnN3Dv
>>422
なんで現場しか見てないってわかるんだい? テーマで遊ぶだと? 死ねや(W
425名無しさん@3周年:03/04/22 13:45 ID:h8VPlix3
>>403
それは学校だからですね、やたらとイライラ、ガミガミしている親からの解放感を
外、学校では満喫できるのでしょう。
何故その親がイライラしているのか、その状況や理由がわかれば別な見方も出来るかも知れませんが。
426名無しさん@3周年:03/04/22 13:47 ID:h8VPlix3
>>415
自室に篭る事が考えられますけどね。
427名無しさん@3周年:03/04/22 13:49 ID:h8VPlix3
>>411
教師だけの問題ではありませんね
それが伝わるものが生徒側にあることも必要です
その種となるものは、地域社会や親から与えられるのですが
今は、伝わるものも伝わりにくい種が植え付けられてる感があります。
428名無しさん@3周年:03/04/22 13:49 ID:ngba8ZF5
明治生まれ→戦前生まれを厳しくしつける。それが強制。
戦前生まれ→団塊世代を厳しくしつける。でも強制ではない。
団塊世代→社会の空気と自分の経験から、次の世代を甘やかして育てる。
次の世代→しつけられてないから、しつけ方を知らない。周囲も教えない。
今の世代→しつけという言葉を知らない。
429名無しさん@3周年:03/04/22 13:51 ID:nBJhXAm0
>>421
(゚д゚)ヒェ〜
でも数学は日本がトップクラスだったんじゃ?
それすらも半分?まさか・・・そこまで酷くないでしょ?
ね?ね?おながい(;´Д`)
430名無しさん@3周年:03/04/22 13:51 ID:17BFD6Oc
まぁ根底には遊びの変化もあるんだろうね。
俺が糞ガキだった頃は毎日日が暮れるまで同じ馬鹿どもと遊んで子供なりの社会性
を身に付けたもんだ。
それが今や家でゲームに没頭する毎日だろ、全員が全員スネオになったドラえもん
だ。
431名無しさん@3周年:03/04/22 13:52 ID:ngba8ZF5
>>424
ちゃんと「市ね」とかって書けよ。
こんな便所の落書きで必死になるな。
知った顔して偉ぶってもちっとも偉くないよ。その証拠にあんた
俺しか相手してないじゃん。
432名無しさん@3周年:03/04/22 13:52 ID:cwWtZGd0
>>423
ありがと。がんがります。

まあ、漏れはちゃんとした職員じゃないから、
授業のことだけ考えていればいい分、
先生達より余裕があるよな、とは思うね。
433名無しさん@3周年:03/04/22 13:52 ID:kb6XYiif
>>407
いや、問題は「学校後」なわけで・・・。

そういえば最近は、「親が離婚経験した」って子が多いね。
どのクラスにも1人か2人はいるみたい。
そしてほぼ例外なく「父(母)親がいなくて寂しい」って言う。
自分が子どもの頃は離婚した親を持つ子ってのは、学年に
1人くらいだったけど。
434名無しさん@3周年:03/04/22 13:52 ID:SJoTpZ5V

教師の質が下がっただけ。
40人学級でも先生によっては静かだった。
435名無しさん@3周年:03/04/22 13:52 ID:nt4pYiqm
>>420
それはだいじょうぶ
気に入らない生徒は内申書目茶苦茶に書くから
暴力的である、協調性がない、盗癖がある・・・
そいつの人生ブッツス
436名無しさん@3周年:03/04/22 13:52 ID:nBJhXAm0
>>426
なるほどー
で、子供部屋もないような貧乏な子はヤンキーになって
プチ家出とかプチホムレスなんてするのかなあ?
437名無しさん@3周年:03/04/22 13:53 ID:ngba8ZF5
>>431
>知った顔して偉ぶってもちっとも偉くないよ

その言葉そっくりおまえに返してやるよ。現場しらないくせに。市ねやw

と424は突っ込んでくる。
438名無しさん@3周年:03/04/22 13:53 ID:h8VPlix3
>>408
実際は反省ではなく、公平な目で見直すことすらさせない
ただの否定、排除ですけどね。。
439名無しさん@3周年:03/04/22 13:53 ID:8NqnN3Dv
>>431
熱くなるなよ(W ちゃんと(Wの記号つかってんだろ。いちいち傷ついて
んじゃもねえよ、死ね。
440名無しさん@3周年:03/04/22 13:55 ID:LU61KeQC

小学校の時、転校で24人クラスから50人クラスへ行ったら、騒がしくてまとまりがなかったね。
成績が良い奴と悪い奴の差が天と地。
授業中の嫌がらせや、私語も教師は止められないでいた。
441名無しさん@3周年:03/04/22 13:56 ID:GjFYfuBr
教育現場では、競争主義が、優等生と落第生を同時に
育てていたのではというのが問題になっている。
優等生を育ててるということは、落第生を生み出すことだからだ。
5段階評価では5を何人としたら、1も何人とクラスごとの比率に
なっていた。たとえ、クラス全体のレベルが高くても同じになる
のは矛盾する。
442名無しさん@3周年:03/04/22 13:56 ID:LU61KeQC

やっぱり、一クラス25人学級がいいね。
学年によっては13人学級もあったが。
443名無しさん@3周年:03/04/22 13:57 ID:ngba8ZF5
>>437
おっしゃるとおりです。最終的に現場でどうするかがすべてです。
その現場に影響を与える背景についてここでうだうだ素人が語っても無駄です。

と自作自演してみる。
444名無しさん@3周年:03/04/22 13:57 ID:cwWtZGd0
>>429
うーんと、小学6年生に二桁の引き算をやらせたら見事に
間違えてくれたって言ったら納得してくれる?
漏れだって信じたくないさ!!ヽ(`Д´)ノウワァァン
445名無しさん@3周年:03/04/22 13:58 ID:ngba8ZF5
>>439
いちいち傷ついてんじゃもねえよ


まあ、そう熱くならずに、落ち着いてタイプしよう。
446名無しさん@3周年:03/04/22 13:58 ID:Vf+L+dEA
まったく怒らない先生の授業のときは、みんな好き勝手やってたもんだ。
今はそういう先生が多いんだろか。まあ、それだけじゃないだろうが。
447名無しさん@3周年:03/04/22 13:58 ID:duZwc7eE
おいおい何回殺す、 殺される?
そして蘇る?
448名無しさん@3周年:03/04/22 13:59 ID:zqAx8EkU
学力は最低クラスで、シンガポールなどにも負けているという
449名無しさん@3周年:03/04/22 14:00 ID:xtOviJgY
今の日本は長野みたいなもんだな。
学力や中身が明らかに最低クラスなのに「教育県」なんてでっかく掲げてるようなもん。
450名無しさん@3周年:03/04/22 14:02 ID:/Wv2vkdY
っということは、情報源はマズゴミってことに?
これが子供教育の弊害の根源か?
451名無しさん@3周年:03/04/22 14:02 ID:KSeUhabr
関係ないけど大物お笑いタレントって、
親の教育が厳しかったタイプが多くないですか。島田紳助とか。
452名無しさん@3周年:03/04/22 14:03 ID:R4Ur025t
おやじ達の時代は1クラス55人くらいいたって話だ。
でもがっ今日崩壊なんてなかったそうだ。 なんでだろう?
453名無しさん@3周年:03/04/22 14:03 ID:nBJhXAm0
>>444( ̄□ ̄;|||

で・・・でも、そんなのはごく一部でしょ?
昔だってそんな子はいたんじゃないの?
平均的にはまだ日本の数学レベルは大丈夫でしょ?
ね?ね?
454名無しさん@3周年:03/04/22 14:03 ID:SCmfSiUP
>>446
> まったく怒らない先生の授業のときは、みんな好き勝手やってたもんだ。
> 今はそういう先生が多いんだろか。まあ、それだけじゃないだろうが。

いや、単純にそれだけ。
「子供たちの自主性にまかせて、個性をのばす」=「好き勝手にやらす」という
旧文部省の方針通りに授業してるだけ。


ある意味、当然の結果で、騒ぐのがおかしい。
455ぬるじょあ ◆yEbBEcuFOU :03/04/22 14:04 ID:vTou080q
>>452
('A`) エェ 社会が単純だったからでしょう。情報も今ほど公開されていなかったでしょうし。
456名無しさん@3周年:03/04/22 14:04 ID:h8VPlix3
>>433
離婚率は年々上昇してますからね
因果関係としては、女性の社会進出もあるのですが
そうした社会の変化に対する、制度の対応の遅れもあると言われていますね
男性の育児参加も促してますが、効果はあまり出ていないようです
不況の影響もあり、休暇が取り辛い面もあるかも知れません
不況により職を失い復職が上手くいかないと言った等、経済的なものも多いそうです。
ここに出会い系等にはまる親自身の問題も加わるとなると、増えて当然ですね。。
457452:03/04/22 14:04 ID:R4Ur025t
誤:がっ今日 → 正:学校  スマソ
458名無しさん@3周年:03/04/22 14:04 ID:nBJhXAm0
>>452
じゃあ なんで、学級崩壊の原因はクラスの人数が減ったからだって
誰も言わないんだろう?不思議だなぁ
459名無しさん@3周年:03/04/22 14:07 ID:ngba8ZF5
そういえば俺、小6のときは授業中に立ち歩いたりしてたけど、
そのときの担任が面白くて人気があるけど怒ると暴力教師になる人で、
俺も含めて何人も殴られたり蹴られた。そのときは、授業の著しい妨害とか
ゲーセン行ってたとか理由が全部あったけどね。

そのボコられた経験から言うと、やっぱり悪いことしたら殴ってほしいね。
今じゃ不可能だろうが。
そういえばあの先生、何年か前にコンビニであったが、今でも児童を
殴ってるんだろうかw
460名無しさん@3周年:03/04/22 14:07 ID:rKEpjSEp
マスゴミのネガティブキャンペーンと考えてみる
昔から同じような事はあったが、世間に広まる事は無かった
ネタにならないから

じゃあ今は?
なんでネタになるの?へらへら
461名無しさん@3周年:03/04/22 14:07 ID:FnjyukYY
457
固い人ね
462名無しさん@3周年:03/04/22 14:08 ID:h8VPlix3
悪いものほど拡大しやすく、拡がりやすいものはないですからね
悪質は良質を駆逐するとは良く言ったものです。

それを解った上で、意図を持って悪循環を生む事をしてるフシも見られますね。
463名無しさん@3周年:03/04/22 14:09 ID:RyyBwedK
要するに教師を減らすと文部省と凶職員組合の利権が減るから
オメーら教師の給料のために税金払えやゴルア! と言うことでしょうか
464名無しさん@3周年:03/04/22 14:10 ID:cwWtZGd0
>>453
今の段階ではまだいいだろうとは思う。
でも、中学高校に上がったときのことを考えると
既にまずいと言わざるをえない…。
昔は昔。今は今。

今あなたが何をしている人かは分からないが周りに居ないか?
簡単な暗算ができない同僚やクラスメイトが。
465名無しさん@3周年:03/04/22 14:11 ID:pfIr6JmM
通勤の時などに思うんだけど
最近の小学生っていうのはおかしな子が多いよね。
一番よくみるのが
歌いながらヘニャヘニャっと踊るように
フラフラ歩いている子。
もう目が自分の世界に入っちゃっていて
本当の池沼なのかと思うくらい。
自分が子供の時はなかったように思う。
466名無しさん@3周年:03/04/22 14:11 ID:h8VPlix3
>>458
そこに原因を見出すのは、少し無理があるからではないでしょうか?
30-40人学級でも崩壊は起こっているようですし。
467名無しさん@3周年:03/04/22 14:12 ID:ngba8ZF5
>>451
Uターンの土田とか。大物じゃないか。
まあでも、昔は不良で父親が厳しかったってトーク番組で話してる
タレントは結構いるような気がする。調べた訳じゃないが。

あるいは、甘やかされて育った奴は上下の厳しい芸能界に向かないんだろ。
468名無しさん@3周年:03/04/22 14:12 ID:rKEpjSEp
>>465
クレしんの真似してるだけと推測
469名無しさん@3周年:03/04/22 14:13 ID:rXbL7pV9
親がまともなモノ食わせてないからだろう。
470名無しさん@3周年:03/04/22 14:13 ID:iwdr/qFr
学校なんて税金の無駄。
廃止してしまえ。
471名無しさん@3周年:03/04/22 14:14 ID:9hZQXFwd
叱り飛ばし しばき倒し 張り倒せ
472名無しさん@3周年:03/04/22 14:15 ID:Jd3Hho7t
能力で分ければいいのにな
馬鹿は馬鹿だけで集めてお遊戯でもさせとけばいい
473名無しさん@3周年:03/04/22 14:15 ID:cwWtZGd0
>>469
給食がなければ死んでるかもって子供が何人かいるよ。
本人が言ってるんだ。せつないね。
474名無しさん@3周年:03/04/22 14:15 ID:rXbL7pV9
親がドキュソで子もドキュソ、先生もドキュソ。あ〜ドキュソ、ドキュソ。
475名無しさん@3周年:03/04/22 14:16 ID:ngba8ZF5
正直、教師がちゃんとしなけりゃ3人とか5人でも崩壊するだろ。
「これをしなさい」「ええ、やだよ」と言われたときに抵抗できないと
一人の学級でも崩壊しそうだ。
476名無しさん@3周年:03/04/22 14:16 ID:OzdGXRQT
賛否あるだろうけど、

偏差値教育は”優”と”劣”をはっきりさせるものだから。
子供のころから、優越に酔い、劣等を恥じる。
大いに結構なことだと思う。
社会に出て競争力、競争心の強い”サラリーマン”になるために。



・・・所得税を大いに納めてもらうために国が仕組んだ教育システム
だとしてもだ。
477名無しさん@3周年:03/04/22 14:16 ID:GMCsDgn+
カルシュウムを取ればいいのに
キムチとカップメンばっか食ってるからイライラすんだよ
478名無しさん@3周年:03/04/22 14:16 ID:pfIr6JmM
>468
クレしんというよりは
天才バカボンのキャラっぽかった。
479名無しさん@3周年:03/04/22 14:17 ID:SclpcpFf
>>465
確かに言える。町を歩いていると、おかしな行動をしてる消房をよく見る。
別に障害者でもなく、普通に制服着てる小学生がだよ。
まぁ、俺が小学生のときもおかしな事をやってたけど、それはパフォーマンスだった。

最近の小学生はマジで自分の世界に入っちゃってる気がする・・・
480名無しさん@3周年:03/04/22 14:17 ID:rXbL7pV9
>>473
そうか。そういう事もあるんだな。
生活保護も自治体によってマチマチらしいしな。
漏れは食べるもの自体が悪くなっているとも思う。
481名無しさん@3周年:03/04/22 14:18 ID:h8VPlix3
>>459
自分の子供時分は、あり得なかった事だけど
そういえば、少し下の世代からそうなりだしてたのかな
ちょうどPTAとかが力を持ち出して、学校側に体罰やら
男子の坊主撤廃の変化があった時期と被るのが気になる。。
不良はいたけど、普通の子が授業を妨害したり
自由に話したり、席を立って歩き回ったりは、それまでうちの地元では全くなかった。
全部を一つに括ったのが、良くなかったのかも知れないですね。
482名無しさん@3周年:03/04/22 14:20 ID:ngba8ZF5
>>476
生きる以上は、何らかの競争しないといけないんだからな。
その優劣が、戦争や略奪ではなく勉強やスポーツで決まるんだから
平和でめでたいことだ。

学校で競争しなくても、就職先はたいてい競争してるしな。
就職先=会社も競争しなくてもいいシステムにしようとすると、それは・・・
483名無しさん@3周年:03/04/22 14:20 ID:h8VPlix3
>>468
あの番組は、かなり同世代の子供や当時の親達に悪影響を齎したと個人的には思いますね
子供の言動、行動がおかしくなってきたと、知人が本気で困ってた事がありましたし。
484名無しさん@3周年:03/04/22 14:20 ID:nBJhXAm0
>>464
幸い、身近にはいないです。
だからとてもじゃないけど信じられない(;´Д`)

>>465
某営団地下鉄で見かける某国立小の制服
思いっきり危ないです。目が死んでる。マジで
485名無しさん@3周年:03/04/22 14:20 ID:bHxNb1PC
真面目な生徒(とその親)の
「教育を受ける義務」
vs
不真面目生徒(とその親)の
「長時間の拘束は人権侵害」

どっかで裁判やらんのか?
486名無しさん@3周年:03/04/22 14:21 ID:rXbL7pV9
昔は山に秘密基地の2つや3つ持っていたモノだ。
山や川で泥んこになって遊んでた。今のガキはそれが出来ないんだよな。
487 イライラ イライラ:03/04/22 14:21 ID:em0nH2FK
イライラ イライラ イライラ イライラ
488名無しさん@3周年:03/04/22 14:21 ID:14vpNMjW
前頭葉停止中。
489名無しさん@3周年:03/04/22 14:23 ID:SCmfSiUP
おまいら、もうちょっと落ち着いても考えろ。
これ、要するに文部科学省の息のかかった研究所なんだろ。
国立教育政策研究所っていうんだから。

そこが、こんな発表をして、「36〜40人学級だと健康度が低下するのは
明らかだ。多人数の学級には力のある教師が担任として張り付けられる場合
が多いが、それでも支えきれないということだと思う」ってコメントしてる
わけだ。他の理由なんて、このスレだけでもいっぱい出てきてるのに。

てことは、だ。要するに、文部科学省の世論作りの一環じゃん(w
教師を増やし、権限を増やすための官僚のプロパガンダだよ、これ。
490名無しさん@3周年:03/04/22 14:23 ID:ngba8ZF5
>>473
SPA!でたまに、極端な例を紹介してるね。捏造じゃねえかってくらい。
ポテチにお湯かけて晩ご飯とか。
491名無しさん@3周年:03/04/22 14:24 ID:3HOHdlVo

子供たちはこの社会が腐っていることに気付いているのですね
492名無しさん@3周年:03/04/22 14:24 ID:rXbL7pV9
>>490
旨そうじゃねぇかw
493名無しさん@3周年:03/04/22 14:25 ID:nBJhXAm0
>>489
なるほどー
でもそれがホントだとしても権限とかなんとかご大層なことじゃなくて
単に少子化で余った教員の雇用対策かな?と・・・その程度じゃない?
494名無しさん@3周年:03/04/22 14:25 ID:/x+vQsW6
>>486
道路とか広場でボール遊びしている子供も見ないからなあ。
公園でボール遊び禁止、とかしてるところも多いし(まあこれは
高学年とか中学生以上の連中が強い勢いでサッカーや野球するの
が危ないからなんだが、小学校低学年のボール遊びまで禁じるこ
とはあるまいに)。

だけどよ、都心からでも、ちょっと足を伸ばせば、遊べる広場と
かあるんだよ。休日にはそういうところに連れていってたっぷり
遊ばせてやってほしい。
家の中でテレビ見たりゲームやってるだけじゃやっぱり不健全だ。
あれらは情報が垂れ流しで入ってくるだけで、自分じゃ何も考え
つかないからな。
視覚要素が強くて受け容れやすいだけに、想像力を欠如させる。
最悪のインターフェースだと言えよう。
495名無しさん@3周年:03/04/22 14:25 ID:h8VPlix3
>>468
大人の理屈で強制的に禁止され、次々に遊び場を奪われましたね。
496名無しさん@3周年:03/04/22 14:26 ID:EheBoq85
そういえば、やけにいくつも秘密基地を作ってたな
校庭にも秘密基地を作ったが、あれは秘密になってなかった
497名無しさん@3周年:03/04/22 14:26 ID:ngba8ZF5
>>483
もともとあれ、ジョークですませられる大人に向けた漫画だし。
連載が漫画アクションだろ。
498名無しさん@3周年:03/04/22 14:26 ID:SclpcpFf
      ☆ チン     マチクタビレタ〜
                        マチクタビレタ〜
       ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ヽ ___\(\・∀・) < ごはん、まだぁ〜?
            \_/⊂ ⊂_ )   \_____________
          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
       |           |/

↑そのうち、親がしつけないから平気でこんな事する子供が増えるかもなぁ。
499名無しさん@3周年:03/04/22 14:27 ID:cwWtZGd0
>>484
それはとても幸せなことだよ。
裏山しいです( ´Д⊂ヽ
500名無しさん@3周年:03/04/22 14:27 ID:rKEpjSEp
オレが友達らと作った秘密基地は
マンションになってしまいますた…
501名無しさん@3周年:03/04/22 14:27 ID:pfIr6JmM
うちの甥っ子なんかでも
漫画・ゲーム、最近はパソコンに夢中
テレビはアニメと筋肉番付系に夢中
顔見るたびにゲームやら漫画を買えとせびられ
油断するとお気に入りの漫画を1話から解説されてしまう。
これはマズイという事で
ボーイスカウトにいかせたり
剣道を習わせたり
犬と遊ばせたり
こちらの好きな映画やコンサートに無理やり連れて行ったりしてます。
子供のほしい物、気に入ったものばかりを
与えてはダメ、何でもすぐに与えてはダメ、これは間違いないです。
502名無しさん@3周年:03/04/22 14:27 ID:SCmfSiUP
>>493
ま、細かいことはわからんが、要するに文部科学省の気に入るようなレポート
を書きましたってことだよね。

こんなもん、議論する価値なし。
教育の荒廃問題は、地域で個別にやっていくしかないんだから。
503名無しさん@3周年:03/04/22 14:28 ID:VcTGmGje
おれも、近くの雑木林に、いくつか秘密基地を作ったよ。
なんだろう?やっぱり、本能なのかな?
504名無しさん@3周年:03/04/22 14:28 ID:9hZQXFwd
子供には「何事も思考力とアイデア次第」というところを叩き込まなくてはならない
優越感と劣等感だけじゃ生き抜けない
505名無しさん@3周年:03/04/22 14:29 ID:SclpcpFf
>>496
秘密基地の建設を通じて、自然の偉大さを感じたもんだね。
506名無しさん@3周年:03/04/22 14:29 ID:nBJhXAm0
>>494
それどころか、最近の小学校では休み時間に校庭で遊ばないらしい
教師も怪我されたら困るから外で遊べとは言わないんだって
逆上がりができない子は昔もいたけど今はもっと増えてて体力が
恐ろしいほど低下してるらしいよ
507名無しさん@3周年:03/04/22 14:29 ID:3HOHdlVo

脳味噌ザーメンのお前らに指図されたくないよな
508名無しさん@3周年:03/04/22 14:30 ID:rKEpjSEp
>>506
今に体育も無くなるかもな…
509名無しさん@3周年:03/04/22 14:30 ID:EheBoq85
なんだろな
友達と共同作業してるのがとっても楽しかった
510名無しさん@3周年:03/04/22 14:32 ID:ngba8ZF5
>>508
だけど、ビデオ撮影に必要だから運動会だけは残るぞ。
511名無しさん@3周年:03/04/22 14:32 ID:h8VPlix3
>>493
悪いことではありませんよ
その代わり、教師を採点してり、素行の悪い教師には補修を受けさせたり
それでも素行の悪い教師を辞めさせられるとかあるのでしょうから、確か以前に話題が出て
どこだかで実施もされてたと記憶しています、関西のどこかだったかな・・?

>>497
すませられない大人が既に増えていたって事もあるかもね。
512名無しさん@3周年:03/04/22 14:32 ID:nBJhXAm0
>>502
>地域で個別にやっていくしかないんだから。

そうだね。
文科省は大枠だけやって、あとは地方自治体に任せるのが一番だよね

>>504
ただ、その思考力やアイディアを誰が叩き込むか?なんだよ
今の教師は詰め込み教育全盛期の偏差値世代
教える側の方に独創性がないから総合学習の時間も持て余したり
結局、書店で売ってる総合学習のマニュアル本買ったりするんじゃ
ないのかなあ
513名無しさん@3周年:03/04/22 14:32 ID:n5gV3V3q
そもそも子供に
イライラしてませんか?してるよねえ?授業どうよ?みたいな質問を
するのがまずい。余計悩ませる。

自分の置かれている環境に疑問もつ年頃ではないよ。
514名無しさん@3周年:03/04/22 14:33 ID:TYjcsQuc
東京の都心じゃ同じ場所に都営アパート(家賃4万)、公団賃貸(家賃15万)、
公団分譲があって、同じ小学校入るから陰湿な問題も多いよ
欧米のように所得層の違う人間が共存出来ない世の中になりつつあるね
結果、来年から学区がなくなる
515名無しさん@3周年:03/04/22 14:34 ID:h8VPlix3
>>508
日本人を遺伝レベルで弱めると言う
工作の一環でしょうね、それを解ってて事を進めた感がしてなりません
明らかにそうなる方向を向いて事を進めてきてましたから。
516名無しさん@3周年:03/04/22 14:34 ID:rXbL7pV9
>>494
昔は沢山空き地があって暗くなるまで野球したり、
野原や山でカマキリやらカブトムシを捕まえたりしてたのにな。
正直、虫を殺したりしてしまった事もある。でも、それで命の大切さを覚えたんだよ。
膝が擦りむけて傷だらけで家に帰っても、親は「唾でもつけとけ」で終わりw

子供に耐性が無いのは太陽の下で遊ばないからじゃないか?
子供同士の流行廃りって事もあるのかも知れないが、やっぱり可哀想だと思う。

しかし、今のガキは金がかかる遊びしか出来ないなw
あれだな、親が無趣味だと子供も何処にも連れて行って貰えないのかもなw
517名無しさん@3周年:03/04/22 14:34 ID:nBJhXAm0
>>508 >>510
運動会でも騎馬戦はナシ組み体操も
ほとんどやらないらしいしね
今の子供って背筋力がないから姿勢悪い子多いし
姿勢が悪いから座り方や歩き方も変だし
視力も悪くなったりするし・・・今の子は長生きできないんじゃ?

518名無しさん@3周年:03/04/22 14:36 ID:ngba8ZF5
>>501
ものを与える、与えない、何かを許可する、許可しないって、
その与えたり許可する物事以上に、欲しくてもすぐにもらえるとは限らないという
ことを通して、忍耐とか規則の遵守を教える目的が大きいと思う。
言い方は悪いが、犬にお預けするのといっしょだ。
519名無しさん@3周年:03/04/22 14:37 ID:SclpcpFf
この速さなら言える

子供の頃、取ったザリガニを車道にバラ撒きますた。
520名無しさん@3周年:03/04/22 14:38 ID:uf12p4mO
最近ドキュソ多いね。
他人の邪魔するヴォケは、大人になってもゴミであることが多いからね。

逝け
521名無しさん@3周年:03/04/22 14:39 ID:ngba8ZF5
>>517
そうやって老人の数を減らして老人問題を解決しようという
国家百年の計ですよ(嘘
522名無しさん@3周年:03/04/22 14:40 ID:TYjcsQuc
>>516
空き地は少ないけど公園などは逆に増えてますよ
でも、現実として暗くなるまで遊んでたら
イタズラされたり誘拐されたりしますからね、、
今は、知らない人について行っちゃダメじゃなく
知らない人に話し掛けられても無視して逃げなさいって学校で教えてます
523名無しさん@3周年:03/04/22 14:42 ID:h8VPlix3
>>494
家庭が子供中心なので「面倒くさい、行きたくない、ダルイ」とか言えば
連れて行くことも出来ないのかも知れませんね。
昔は今度の日曜は○○へ連れてってやるぞ、と言われれば嬉しかったものですが

>>516
私も虫は殺しました、後になって自分の中から自分で学ぶんですよね。
524名無しさん@3周年:03/04/22 14:44 ID:bC+iJ6kx
>>489
教師増やしても良いと思うけど?
駄目教師は辞めさせられる事を前提にね。
525名無しさん@3周年:03/04/22 14:44 ID:GaSq/jJ/
>>522
一部の私立小じゃ『親兄弟以外』には返事しないように言われてるところもあるそうな。
『知り合い』も信用するなって事なんだろう。
確かに昨今の事件見るとそう教えざるをえない気もするけど。
526名無しさん@3周年:03/04/22 14:45 ID:rXbL7pV9
>>522
そうらしいな。団地とか住んでる友達も言っている。
ドキュソが多い隔離団地みたいな所には近づくなとか。
変な香具師に絡まれて1年くらい鬱だった子供の話も聞いたことある。

昔は知らねぇ、婆さんに叩かれたりしてたけどなw
でも後でお菓子とか貰っていたから好きだった。

嫌な時代になりますたのぅ〜。
527名無しさん@3周年:03/04/22 14:45 ID:h8VPlix3
>>522
ですね、大人に用意された遊び場は増えてるんですよね
528名無しさん@3周年:03/04/22 14:46 ID:rXbL7pV9
>>523

虫には申し訳なかったがw
529名無しさん@3周年:03/04/22 14:46 ID:GYx2xGRp
今は名簿にもр竢Z所載せないところが多数派なんだろ?<悪用されるからとか
530名無しさん@3周年:03/04/22 14:47 ID:EheBoq85
子供の頃、遊んでた田んぼが埋め立てられてて悲しくなっちゃった
いい遊び場だったのに…
今の子供は恵まれすぎ
エロ本が落ちてると噂の裏山に友達数人と探索したりしたもんが
今じゃインターネットですぐに裸体が拝めるもんな
531名無しさん@3周年:03/04/22 14:48 ID:P/ARM1Zb
>>518
>言い方は悪いが、犬にお預けするのといっしょだ。

なんの!
ドイツは昔から公然と就学自前の子供は犬と同じだと言って仕付けてますよ。
犬と子供はドイツ人に仕付けさせろと言われるほど徹底しているらしいですよ。
日本語でだって敬語の対象じゃなくて犬猫同様
ペットや植物:エサや水をやる
子供:食事や水をやる
で良いんですからね。
「お子様」なんて論外です。
532名無しさん@3周年:03/04/22 14:49 ID:GaSq/jJ/
>>529
担任以外には教えないのが普通。
教師といっても色んなのがいるわけだし。
『知ってる人間』が限定されてればもし何かあった時に特定し易いし。
教師が名簿屋に児童のデータ売るのは昔から小遣い稼ぎの常套。
533名無しさん@3周年:03/04/22 14:51 ID:GYx2xGRp
>>522
昔は子どもの数も多かったし、そうした公園やフリーな遊び場だった学校(含む幼稚園・保育所)のグラウンド
では年長・年少がまんべんなく揃い自然と年長組が年少の子らの面倒みたりする環境にあった。
またそうした付き合いから皆がどこの家の子かと言うのも知っていて、遊具でケガなどがあっても
対応が早かった(誰誰ちゃんがケガした→年長組ダッシュで親に連絡とか)
※ じいさんばあさんとか誰かしら見ている人も多かったしな。
534名無しさん@3周年:03/04/22 14:52 ID:P/ARM1Zb
>>522
>知らない人に話し掛けられても無視して逃げなさいって学校で教えてます

日本ももう子供だけで外出させる事自体問題なのかもねえ。
欧米なんかは義務教育年齢の子供だけで外出させたり
逆に留守番させるだけでも保護者が虐待罪に問われるらしいけど
日本もそろそろ、小学生を子供だけで登下校させたり外で遊ばせる
のはマズイかも・・でも親も仕事持ってたらどうしようもないしねえ
家族の機能や社会の変化に学校や行政が追いついていないとも
言えるかもね
535名無しさん@3周年:03/04/22 14:52 ID:SZ5RwteI
小学生の頃遠足で浜辺に行った、「海に入るな」と先生に注意されたが
20人程泳いでいたのが見つかり、「お前ら立ってろ!」と海岸線に
20人がパンツ一丁で30分ほど立たされたな− 国道近かったから
ジロジロ通行人に見られて、恥ずかしかったが、、イイ思い出(・∀・)だな
今じゃ 体罰になってしまうのか?
536名無しさん@3周年:03/04/22 14:52 ID:rXbL7pV9
>>530
道に落ちていたエロ本って特有の臭いがあったw
537名無しさん@3周年:03/04/22 14:55 ID:GYx2xGRp
>535
オレは水泳の授業ん時に泳げないヤシ、プールサイドから突いて水に落としたら
えらー先生に叱られて、この夏はプールに入るな!と強制退場させられてし
まった事がある。がーーん!
下手なPTAが親ならすげーけんまくで文句つけたろーに(苦笑)
538名無しさん@3周年:03/04/22 14:55 ID:1XecYkKS
カルシウム補給しろや。授業前に煮干5つ食うのを義務付けろ。
539名無しさん@3周年:03/04/22 14:56 ID:h8VPlix3
>>533
ありましたね、自然と年長者や
面倒見の良い兄ちゃん達が、下の子の世話をしてました
そういったものは受け継いで引き継ぎ、世代を超えて恩返しをすべきものだと思いますね。
540名無しさん@3周年:03/04/22 14:57 ID:rXbL7pV9
>>534
働いている親の為に夕方まで子供を預かってくれる児童館みたいな所があるが、
必ず親の迎えがないと帰らせないみたいだよ。
541名無しさん@3周年:03/04/22 14:58 ID:rKEpjSEp
>>537
下手に泳げない香具師をプールに落とすと
マジ志にするからなー
542名無しさん@3周年:03/04/22 14:59 ID:GYx2xGRp
>539
オレが2才の頃の写真みるとオレが滑り台の上にいて、どこの誰か知らん年長のねーちゃんが
落ちて(滑って)いかないように面倒みてるのがあった。

今や年長どころかいい歳こいた30女が下の厨房めがけて蹴りいれちゃう時代だしな(w
543名無しさん@3周年:03/04/22 15:00 ID:n5gV3V3q
なんか学校が一番羽目はずせる場所になってるみたい。
544名無しさん@3周年:03/04/22 15:01 ID:h8VPlix3
>>535
子供の人権を無視し傷つける行為とされるでしょうね
みんな一緒だと後でみんなで笑いの種になって良いのですけどねぇ。
545名無しさん@3周年:03/04/22 15:02 ID:rXbL7pV9
>>538
よく噛んで食べる事が大切だなw
あごが強くなるのは良いことだ。
スポーツ選手がガム噛んでたりするのも、
精神を落ち着けたり集中する為と聞いたことある。
546名無しさん@3周年:03/04/22 15:02 ID:qAV2f+T6
やはり暴力教師は必要。

必要悪。

無いと抑えきれない。

少しくらいの暴行は認めるべき。

体だけ成長して会社に勘違いしてくる若者が多すぎる。

はみ出し者は容赦なく切りますよ。
547名無しさん@3周年:03/04/22 15:03 ID:h8VPlix3
>>542
時代は戻せないけれど、取り入れて残していくものは受け継いでいくべきですよね。
548名無しさん@3周年:03/04/22 15:03 ID:EheBoq85
俺の小学校は実はロボットに変形出来るじゃね〜か?と思ってた
あ〜我ながら馬鹿だったな
549名無しさん@3周年:03/04/22 15:08 ID:GYx2xGRp
もそっとのんびりまったりとはできないもんですかね。
オレ小学校の1〜2年て、身体の弱いヤシだけ集めたクラス(「健康学級」と呼ばれた)にいたんだけど
ここはなぜか教室の後ろに畳が敷いてあって、強制お昼ねタイムがあるとゆー(苦笑)
しかしそのくせ給食は完食が掟で、終わるまでハシ(実際はスプーン)を置けないという恐ろしいルール
が… 皆が掃除終わって下校する時間になっても1人残って給食と格闘

それでも今より授業内容濃かったけどね。
550名無しさん@3周年:03/04/22 15:09 ID:/x+vQsW6
まったく、昔を懐かしむばかりってのは健全じゃないのになあ。
「古き良き」なんて本当は不健全。
未来は明るく健やかなものでなくちゃいけなかったのに。

靴ひもが結べない子供が増えて、マジックテープになっちゃった。
今の子供はヒモくらい結べるのかな。ヒモを結ぶ機会も少ないか。
鳥の鳴き声を聴いてもわからない。魚を見てもわからない。
ゴキブリとカブトムシの区別がつかない。
ほとんど冗談のようだが実話らしいところが一番恐ろしい。
551名無しさん@3周年:03/04/22 15:11 ID:dwKU2eYU
イライラする子供より
不景気で生活いっぱい いっぱいでイライラして
子供に当り散らす親が増えたんじゃないかと思う
不景気と言えども生活が苦しいのは負けた自分の責任なのに
そんな事にも気がつかない危ない要素を持った親が多い
そんなんだから、、、、
552名無しさん@3周年:03/04/22 15:11 ID:GYx2xGRp
>550
しかしマジックテープのシューズが便利なのは確かだ(苦笑)
デザイン的には好みじゃないので、遊びでは履かないが実用性では
ひもより上なのは確か。
553名無しさん@3周年:03/04/22 15:12 ID:GYx2xGRp
道路をアスファルトとコンクリートで埋め尽くしているのが悪い! と唐突に言ってみる。
554名無しさん@3周年:03/04/22 15:12 ID:xxxdgYVV
うちの大学はやたらに学生数が多いんだが、
やっぱり終わってるのかな...
555名無しさん@3周年:03/04/22 15:13 ID:UStS1XSc
なんでもかんでも子どもにあわせようとするから調子に乗るんだよ。
今じゃ、厳しくもあり楽しくもある先生なんかいても、「厳しい」の時点で子どもは反発するんだろうな。
556名無しさん@3周年:03/04/22 15:16 ID:hXRZrH2K
スパルタ教育・熱血教師復活キボンぬ!
多少の糞ガキ頃してもそれで問題解決!!
557名無しさん@3周年:03/04/22 15:16 ID:GYx2xGRp
>靴ひもが結べない子供が増えて、マジックテープになっちゃった。
 今の子供はヒモくらい結べるのかな。ヒモを結ぶ機会も少ないか。

窪塚&小雪の「ランドリー」思い出した(苦笑)
事故で障害の残った窪塚は靴ヒモ結べない。小雪が代わりに結んでやる。
558名無しさん@3周年:03/04/22 15:18 ID:/x+vQsW6
>>552
まあね、確かに便利なのだ。でも、中学生にもなって靴ひもの結び
かたを知らないってのは心情的にどうかと思う。
靴ひもの結びって、極めて初歩的な結び方だしさ。

>>555
子供なんて、そもそも税金も納めていないのに、デカい面するなと
いいたい。一人前になってから言えと。
子供の人権とやらを強くしすぎるんだよ。自分で正しい判断ができ
ない、あるいは社会の成員として認められていないからこその「子
供」なんだから、権利なんて半端で当然。
こうなったら通過儀礼でもやってもらうしかないのか?
559名無しさん@3周年:03/04/22 15:20 ID:/QHEev2Q
クラスの人数多いほうが楽しくないか?
小学生のときは、隣の学校が1クラスの人数少なくて可哀想だな〜とか思ってたけど。
そんなに閉鎖的なのかな今の子どもは。
560名無しさん@3周年:03/04/22 15:20 ID:GYx2xGRp
子供、子供言うと朝霞の条例にひっかかりましゅ(w
561名無しさん@3周年:03/04/22 15:22 ID:GYx2xGRp
>559
ひとつは教師の都合。面倒みきれないが本音。
もうひとつはいつの時代もあるのだが、クラスには必ずいくつかの派閥(グループ)ができる。
派閥間の折り合いがつけられない(付け方を知らない)←幼少期にそうした経験を持たないから
562名無しさん@3周年:03/04/22 15:24 ID:dd921Q10
よく考えるとクラスの半数以上がほとんど会話することがなかったな・・・
一年間に一度も話さなかった奴もいたな。
563名無しさん@3周年:03/04/22 15:26 ID:/QHEev2Q
>>562
それはオマイだけ
564名無しさん@3周年:03/04/22 15:32 ID:rXbL7pV9
>>562
パントマイム専攻でつか?
565名無しさん@3周年:03/04/22 15:38 ID:5UdkmaGX
>>442
では教師の能力が半分になったのだから給料も半分でよろしく。
566名無しさん@3周年:03/04/22 15:42 ID:SJoTpZ5V
>靴ひもが結べない子供が増えて、マジックテープになっちゃった。
そうか?
いまどきマジックテープのダサ靴はくガキなんてむしろ希少だぞ。
なかなか売ってもない。
漏れはマジックテープ派で買い替え時期には必死で探しまわるんで
よくわかるよ。
567名無しさん@3周年:03/04/22 15:42 ID:Iyt1z89T
子供はイライラ教師はムラムラ
568名無しさん@3周年:03/04/22 15:43 ID:e1vMjpbf
>>567
おまいだけ
569名無しさん@3周年:03/04/22 15:45 ID:+bG3Rw3X


        し!     _  -── ‐-   、  , -─-、 -‐─_ノ
  小 童    // ̄> ´  ̄    ̄  `ヽ  Y  ,  ´     )   童 え
  学 貞    L_ /                /        ヽ  貞  |
  生 が    / '                '           i  !? マ
  ま 許    /                 /           く    ジ
  で さ    l           ,ィ/!    /    /l/!,l     /厶,
  だ れ   i   ,.lrH‐|'|     /‐!-Lハ_  l    /-!'|/l   /`'メ、_iヽ
  よ る   l  | |_|_|_|/|    / /__!__ |/!トi   i/-- 、 レ!/   / ,-- レ、⌒Y⌒ヽ
  ね の   _ゝ|/'/⌒ヽ ヽト、|/ '/ ̄`ヾ 、ヽト、N'/⌒ヾ      ,イ ̄`ヾ,ノ!
   l は  「  l ′ 「1       /てヽ′| | |  「L!     ' i'ひ}   リ
        ヽ  | ヽ__U,      、ヽ シノ ノ! ! |ヽ_、ソ,      ヾシ _ノ _ノ
-┐    ,√   !            ̄   リ l   !  ̄        ̄   7/
  レ'⌒ヽ/ !    |   〈       _人__人ノ_  i  く            //!
人_,、ノL_,iノ!  /! ヽ   r─‐- 、   「      L_ヽ   r─‐- 、   u  ノ/
      /  / lト、 \ ヽ, -‐┤  ノ  キ    了\  ヽ, -‐┤     //
ハ キ  {  /   ヽ,ト、ヽ/!`hノ  )  モ    |/! 「ヽ, `ー /)   _ ‐'
ハ ャ   ヽ/   r-、‐' // / |-‐ く    |     > / / `'//-‐、    /
ハ ハ    > /\\// / /ヽ_  !   イ    (  / / //  / `ァ-‐ '
ハ ハ   / /!   ヽ    レ'/ ノ        >  ' ∠  -‐  ̄ノヽ   /
       {  i l    !    /  フ       /     -‐ / ̄/〉 〈 \ /!


570名無しさん@3周年:03/04/22 16:20 ID:ngba8ZF5
>>535
まさかおまえ、中央ブリーフ連盟(中ブ連)では?
571名無しさん@3周年:03/04/22 16:28 ID:hXRZrH2K
日狂組のアカ洗脳授業にイライラしてるのでは?
572名無しさん@3周年:03/04/22 16:32 ID:ngba8ZF5
たしか89年か90年のサンデーだったかなあ。読み切りの漫画で
平成35年の話。
小学校の机にはFDD2台(藁)とモニター付きという世界。
芝生の土手には立ち入り禁止なんだが、主人公の小学生一味がそこで
見たことのない生物を発見する。
「たしか辞典で見たことがある!」といって、コンピュータで検索すると
その生物が出てきた。
「これだよこれ!『トンボ』っていうやつ」
「あれがトンボかあ。俺初めて見たよ」
「捕まえようぜ!」
そうして土手に出撃する主人公たちをPTAの大人たちが止めに入るんだが、
この大人たちの顔がものすごく醜悪に書いてあるの。普段はニコニコして
上品な顔なんだが、「入っちゃいけません!いうことが聞けないの?」と
すごむときだけ梅酢かずお顔負けの表情にw

以上スレとは直接関係ない話だが、設定の時代まであと20年。
どうやら実現の見込みはありそうだ。
573名無しさん@3周年:03/04/22 16:36 ID:HdePRhgM
我が侭な餓鬼だな。
574名無しさん@3周年:03/04/22 16:39 ID:VWq7nF8a
まあ確かにむかしを懐かしんでいてもしかたない。
むかしじゃないんだから、むかしと同じ方法で臨んでも結果は出ない。

今の社会に相応しい教育とそれを取り巻く環境を、価値観を地道に構築していくしか
無いんだろう。
ブームではない地に足の着いた教育改革を望みたい。
新しい「良き日本」社会を作りたいものだ。。。
575名無しさん@3周年:03/04/22 16:39 ID:+bG3Rw3X
>>574
そんなのむりじゃん。日教組の集会見れば一発で分かる
576名無しさん@3周年:03/04/22 16:42 ID:puOjD5I3
漏れの時は1クラス47人で13クラスあった。
何気に日本一児童の多い小学校だった。
顔見知り程度の同級生がイパーイ居たよ。
577名無しさん@3周年:03/04/22 16:43 ID:VWq7nF8a
>>575
いきなり根気のないレスをw。
578名無しさん@3周年:03/04/22 16:44 ID:9co4aFnc
>>574
しかし、遊ぶ事で社会性を身につけた子供を更に少人数にさせて本当に大丈夫なのかと。。
579名無しさん@3周年:03/04/22 16:45 ID:8NqnN3Dv
あんな大人にはなりたくないよう、経済奴隷市場で売り買いされたくないよう、
という悲鳴が子供達の無意識のイライラにあるな。それを納得させるには、
暴力がてっとりばやいが、そうでないすれば、どうする?
580名無しさん@3周年:03/04/22 16:48 ID:VWq7nF8a
>>579
暴力にも技術が必要だぞ。
逆襲を許すような暴力のふるいかただととますます殺伐とした教室になる。
581名無しさん@3周年:03/04/22 16:52 ID:8NqnN3Dv
>>580
たしかに。愛撫、抱擁するかのようなパンチ。蹴りはよくない。
少数の人以外は、ろくな人生が待っていないことが問題なんだよね。
若い頃は、会社のパシリ、中高年は、中間管理職奴隷か、リストラ予備軍
老人は、乞食同然の低所得生活という未来しか見えてこない。そんな
なかで充実した人生を歩める価値観を教師が提示しなければならないが、
教師自身がそれを見いだせていない。芸術や文化、思想の貧困が経済の
圧迫によって一気に顕在化してきたな。
582名無しさん@3周年:03/04/22 16:57 ID:+bG3Rw3X
>>577
スマンカッタ。しかしあの集会を見ると絶望する。
583名無しさん@3周年:03/04/22 16:58 ID:+bG3Rw3X
>>581
明治以降ずーっと殖産興業路線できちゃったからなあ。
つけが回ってきたのだ
584名無しさん@3周年:03/04/22 17:08 ID:bOZbT14I
第一条:機動教師ジバンは いかなる場合でも学習指導要領を超えて生徒を指導する事ができる。
第二条:機動教師ジバンは 生徒が授業を妨げた場合 自らの判断で生徒を処罰する事ができる。
第二条補足:場合によっては 抹殺する事も許される。
585名無しさん@3周年:03/04/22 17:10 ID:+bG3Rw3X
>>584
地場ーん じばーん 人は誰ーデモー♪
ジバーン ジバーン ひとつの太陽
機動刑事ジバーン♪
586名無しさん@3周年:03/04/22 17:14 ID:yAMDXJCj
>>584-585
元ネタなに?面白そう
587名無しさん@3周年:03/04/22 17:17 ID:+bG3Rw3X
>>586
しらないの?日曜日の朝にあるヒーロー番組だよ。
ウインスペクターの前、ジライヤの後にあった番組
588名無しさん@3周年:03/04/22 17:20 ID:yAMDXJCj
うーん見てたような気もするけど思い出せない・・・
589名無しさん@3周年:03/04/22 17:50 ID:lu3RxvPJ
ギャバン、シャリバン、シャイダーは覚えているんだが・・・
59099:03/04/22 17:52 ID:hJ4Hm2Yq
古河先生の話しの続きで悪いんだけど、
中2まで習ってオレが中3のときに他の中学に移ったんだわ。
んで朝礼で異動の挨拶してて体育教師2人を眠らせたんだぜ
やっぱ古河先生はすごいよ
591名無しさん@3周年:03/04/22 17:54 ID:LdoJ7eLO
TVゲームばっかやってるからだ
592名無しさん@3周年:03/04/22 17:55 ID:yAMDXJCj
>>590
まだ言ってるのか!!(w

ぜったいその人音波でてるって、いやホントに
59399:03/04/22 18:00 ID:hJ4Hm2Yq
>>592
なんかでてるね多分。
とにかく古河先生はタダモノじゃないよ。。
594名無しさん@3周年:03/04/22 18:03 ID:W56lZO2l
教師は、すぐ秩序を大事にするからな。

小学校一年のとき、男のオルガンの弾けない担任は
NHK教育の音楽番組を視聴させた。
時間割は、その番組放映に合わせて、音楽の時間になってた。

エンディングで、画面の「お友達」は踊ってるの!
「みんなもいっしょに!」とか言う訳。
当時としては、心地よい音楽だったので、俺を含む数人が立ち上がり、
教室の後ろで踊り始めた! さらに数人こっちへ歩き始めたその時!
「いいかげんにしろ」と怒鳴りながら、走ってきて殴った!

当時としては、踊ること=NHKも推奨するいい事
原因は他にあるが、それは分からない!

という理解だった。
翌週も担任は、その番組を視聴させた。
先週と同じ事が起こった。
「このあいだも言っただろ!」
なぜ、怒られてるかは、俺も含め、誰も分からなかった。
分からないので、踊る奴の数は減らないが、
担任は怒鳴り、叩いた。
しかし、一年間、音楽は番組視聴のスタイルだった。
踊る奴は、5月になるとようやくいなくなったかな。

595名無しさん@3周年:03/04/22 18:07 ID:6JIIlR5h
>>594
勝手な行動を抑止するのもしつけの一環だとは思うが、そういう番組を
事前の説明なしに見せておいて踊るなっていうのもなんだかなあ。
596名無しさん@3周年:03/04/22 18:12 ID:SCmfSiUP
ところで、

日教組の活動に忙しくて授業をまったくしない先生を教室に戻せば、
生徒数問題は、すぐに解決。

という意見は出ましたか?
597名無しさん@3周年:03/04/22 18:15 ID:VcK00KQB
高校生の時、自分は理系だったんだけど理系科目の時は20人学級だったな
講義のあと先生が余裕を持って生徒全員を面倒見てくれたからありがたかったが
598名無しさん@3周年:03/04/22 18:16 ID:6JIIlR5h
>>597
高校で選択科目が出てくると、授業によっては少なくなるね。
俺も通常45人のところ政経は20人くらいだった。
599名無しさん@3周年:03/04/22 18:18 ID:HjVZc2sE
授業がうまくいかず、教師がクラスの過半数の生徒を
”イライラする子供”だと思っているわけか。
600名無しさん@3周年:03/04/22 18:20 ID:6cX+chjJ
てかぶっちゃけゲーム脳みたいな感じだなww
なんか正直将来の日本を怖い。
601名無しさん@3周年:03/04/22 18:24 ID:/x+vQsW6
>>600
ちゃんと日本語が使えない人がいるのは確かに怖い。
602名無しさん@3周年:03/04/22 18:54 ID:Uagf5IOx
オイラが小学生の頃は、問題を間違ったらゲンコツとか当たり前だったが…
この10年間で何が変わってしまったのだろう。
603名無しさん@3周年:03/04/22 18:59 ID:kOpKxObZ
よく体罰を振るってた先生が
買春でつかまったっけ・・・
懐かしい淡い思い出・・昔は良かった
604名無しさん@3周年:03/04/22 18:59 ID:oWSvd8gK
昔は四十人学級なんて当たり前だったんだけどね
何が変ったんだろうね
605名無しさん@3周年:03/04/22 18:59 ID:OWAUotYp
これがあちこち中出しした結果だろ

おまえら責任とれよ
606名無しさん@3周年:03/04/22 19:03 ID:kIMKvL9j
子供が疲れてるのは、パソコンの受業なんかして家でもネットで
遊んでる消防が多いからじゃないのか?
607名無しさん@3周年:03/04/22 19:03 ID:IR7iXc6v
>>604
昔は地域ぐるみで子供をしつけられたからね。
608名無しさん@3周年:03/04/22 19:05 ID:QHT8Pey+
ダイオキシンなどの環境ホルモンの影響も大だな。
これからは子供を作っても大変なだけだよ。
609名無しさん@3周年:03/04/22 19:05 ID:T5PxoH9V
あほかこいつら。
こんな程度の「いらいら」を問題にしてて、
どうやって生きていくつもりだ
610名無しさん@3周年:03/04/22 19:06 ID:TgIMvLqn
親が子どもの生活に干渉しすぎて
子ども同士の社会が崩壊してしまったからな...
小学校に行くまでの人間関係が希薄なんだよ。
611名無しさん@3周年:03/04/22 19:12 ID:LDYC6d7g

    給料の6割が奪われる

       /\___/ヽ   ヽ
      /    ::::::::::::::::\ つ
     . |  ,,-‐‐   ‐‐-、 .:::| わ
     |  、_(o)_,:  _(o)_, :::|ぁぁ
.      |    ::<      .::|あぁ
      \  /( [三] )ヽ ::/ああ
      /`ー‐--‐‐―´\ぁあ

厚労省改革案でも2025年で年金国民負担率は60%に・内閣府
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20030416AT1F1600W16042003.html

612名無しさん@3周年:03/04/22 19:19 ID:VwWaZvJU
>>609
全部殴って矯正すればいいんだよ。

小学校入学以前に兵役義務をつけろ。

613名無しさん@3周年:03/04/22 19:21 ID:bZmShqyT
子供つくったら損するだけだな
結局この国は色々なことに失敗してしまって滅びるんだよ
614名無しさん@3周年:03/04/22 19:22 ID:vp9wapzT
1.全国の塾を廃止しる。
1.教員の縁故採用を禁止しる。
1.社会経験のない教員の採用を廃止しる。
615名無しさん@3周年:03/04/22 19:24 ID:5IxqNHf8
1クラス20人にしたらいい
616名無しさん@3周年:03/04/22 19:24 ID:+bG3Rw3X
>>613
貴様のような、損得勘定でしかものを考えられない人間を量産したのが
最大の失策だね。
617名無しさん@3周年:03/04/22 19:27 ID:hJ4Hm2Yq
>>613
まあまあ
618名無しさん@3周年:03/04/22 19:29 ID:mBz1FvLt
>>613
お前が生まれてきたことがそもそも(ry
619名無しさん@3周年:03/04/22 19:30 ID:hJ4Hm2Yq
オセロのクロのほうがオレは腹立つけど
620名無しさん@3周年:03/04/22 19:31 ID:vp9wapzT
>>616
取り返しのつかない失策をしたから日本は一度滅びるしかないかもな。
621名無しさん@3周年:03/04/22 19:31 ID:+bG3Rw3X
(・∀・)イライラ
622名無しさん@3周年:03/04/22 19:34 ID:eyBpbp9E
授業をかき回すうるさい奴が、テストが学年で9/360位だった
623名無しさん@3周年:03/04/22 19:40 ID:MLMXm8A2
授業を妨害する子供用に躾専用学級を設置すればいい
簡単に言うと精神障害児用の学級だね
624名無しさん@3周年:03/04/22 19:42 ID:OIMcsP4h
学級崩壊の原因は人数ではない。教師の質が極端に低下したことに尽きる。
戦前は40人学級どころか60人1クラスがザラだったが、学級崩壊など
あり得ないことだった。自分達の指導力不足をタナに上げて、生徒数が
多いことがさも悪いような言い方は、責任転嫁に過ぎない。
まあ教え子の女生徒に手を出したり、援交や盗撮で逮捕されるバカ教師が
日本全国頻繁にいる時点で、戦前の聖職と比べうるはずもないが。

戦後教師の質が低下した原因は言うまでもなく日教組のクソ左翼どもの
せいである。日の丸、君が代などどうでもいいようなことに労力使う
ひまがあったら、教育現場の崩壊と教師のモラルを何とかしろ。
今や教師は聖職ではなく性色に成り下がっている
625名無しさん@3周年:03/04/22 19:43 ID:JBAYOMf+
教師が楽したいから。
それだけでしょうが。
626名無しさん@3周年:03/04/22 19:49 ID:hJ4Hm2Yq
>>622
そういうのあるね。
馬の目を抜くのが勝ち残ったりするね。
でもそういうのって長続きしないぞ
627 ◆GacHaPR1Us :03/04/22 19:50 ID:6E2C3Ggf
ミジンコの研究
ニワトリの突付きの順序
サル学の現在
628名無しさん@3周年:03/04/22 19:52 ID:+bG3Rw3X
>>624
戦後の先生はただの労働者に過ぎない。金だけ貰って誇りも何もない。
誇りがあるなら日教組なんてつくらん
629名無しさん@3周年:03/04/22 19:53 ID:9reySLZJ
高校のときクラスに55人生徒がいたっけ。
630名無しさん@3周年:03/04/22 19:54 ID:hJ4Hm2Yq
>>629
100人いれば(ry
631名無しさん@3周年:03/04/22 19:54 ID:+bG3Rw3X
日教組の方針に基づいた教育

子供の質が下がる

子供が大人になり、質の悪い親になる

そのこの一部が先生に

さいしょにもどる
632 ◆GacHaPR1Us :03/04/22 19:55 ID:6E2C3Ggf
社会のバックアップのない今の状態で、
しかも、実際に教育崩壊が始まってるのに、
「いままで50人でやっていけたのに、今の教師は怠慢」なんて言うのは
現実を見ないバカの発言
633名無しさん@3周年:03/04/22 19:55 ID:94SVWQCQ
>>624
それもあるし、親にしつけにも問題があるから

・・・まぁ、一番悪いのはウンコな子どもだけど
634名無しさん@3周年:03/04/22 20:19 ID:OIMcsP4h
>632
バカ教師がムキになって反論しとるぞ。
社会のバックアップというが、じゃあ以前は具体的にどんなバックアップがあった?
何もないのに生徒の質が低下したのは、教師の質が低下したことが原因だ。
あと教育現場における教師の事なかれ主義にも問題がある。「悪いことを悪い」と
注意できる教師がいなくなったことにより、子供に自制心いわゆる我慢が
なくなり、それが回りまわって教育現場の崩壊へとつながっている。何のことはない、
学級崩壊は教師が自分で自分の首を絞めたことにより起こっている。まあ
教師自身自制心がないからセクハラだ飲酒運転だでつかまっていては、注意できる
わけもないか。
さらに最近少年犯罪の凶悪化が目立つが、これも事なかれ主義教育を経た子供の
自制心欠如によるものだ。

今この時期教師が「学級崩壊=生徒数が原因」という論調にすり変えているのは、
少子化に伴う教師数の削減を恐れているだけの話。文部省も学級崩壊を起こしている
教師から随時クビにして自然淘汰しつつ新卒採用の基準を厳しくすれば、かつての
教育水準を取り戻せるだろう。そのためにはまず問答無用で日教組の国賊どもを
教育界から追放する必要があるが。
635 ◆GacHaPR1Us :03/04/22 20:22 ID:6E2C3Ggf
>>634
なげーよ。
まず、ノレッジとオピニオンを区別してほしいね
636名無しさん@3周年:03/04/22 20:22 ID:VWq7nF8a
進学校じゃ50人でも60人でも授業は崩壊しないよ。(いねむりは有りだが)
今でも。教師のレベルは関係なし。

637名無しさん@3周年:03/04/22 20:23 ID:+bG3Rw3X
>>634
ムシロ、昔のほうがバックアップ無かった。戦前の小学校教師の給与なんて
ほんとに低かった・
638名無しさん@3周年:03/04/22 20:24 ID:NQKPxRbz
悪循環だね。子供がますます駄目になっていく。
639信じません朝日なんて。:03/04/22 20:26 ID:3foj3qJH
>>632
こんなページがありますが。

http://www.kcn.ne.jp/~ca001/index.html

ソースも朝日だし、日教組とつるんでいる可能性大。
少人数制→教員増加→ウマー。
640名無しさん@3周年:03/04/22 20:28 ID:alIer6Bf
20年くらいしたら日本は崩壊してるだろうねw
今のドキュン達が大人になり 年配の方がそこら中に溢れ
それによるロリコンの増加・・・
もうだめぽ・・・
641名無しさん@3周年:03/04/22 20:28 ID:kFmQ/y8W
36〜40人規模で多いだ?

アホ言ってんじゃネーヨ
漏れらの頃は45人でも全然問題なかったわ
642名無しさん@3周年:03/04/22 20:28 ID:+bG3Rw3X
>>638
一緒に教員になりませんか?
643名無しさん@3周年:03/04/22 20:28 ID:hJ4Hm2Yq
>>635
実は簡単なことなのに聞き慣れない言葉を言うってのもどうかな。。ちょっとな
644名無しさん@3周年:03/04/22 20:28 ID:8NqnN3Dv
大人もイライラしてるぞ。満員電車は一触即発だ。それに耐えられない奴が
痴漢に走る。学校の問題は、管理社会、サービス社会の加速化が関係している。
教師は、ストレスをためこんだ状態で、子供という甘えの塊と付き合わないと
いけない。これではぶっ壊れる人間が出ても不思議ではない。子供みたいな上司
や部下をもったリーマンならこの状況がわかるはずだ。そんな香具師を五十人も、
その親まで含めて面倒みるのは、過酷だよな。
645 ◆GacHaPR1Us :03/04/22 20:30 ID:6E2C3Ggf
>>634
君が言いたいのは
・生徒の質が低下したのは教師の質が低下したことが原因
・教育現場における教師の事なかれ主義にも問題

これの証明としてあげたのが、
・教師自身自制心がないからセクハラだ飲酒運転
・事なかれ主義教育を経た子供の自制心欠如

これがまず前提でそのための対策と称して、
・問答無用で日教組の国賊どもを教育界から追放する

ハァ?なんか推論が堂々めぐりしてるよ。
646名無しさん@3周年:03/04/22 20:31 ID:+bG3Rw3X
>>644
そういう親や子供達を育てたのは教師と日教組と文部省。身から出た錆だよ。
647名無しさん@3周年:03/04/22 20:31 ID:257v54LA
日教組が教師を「労働者」と位置づけたことが教師の堕落の始まりだと何かで読んだ
648 ◆GacHaPR1Us :03/04/22 20:31 ID:6E2C3Ggf
しかも、支離滅裂
649名無しさん@3周年:03/04/22 20:32 ID:Ac84NbwM
ていうか疳の虫だよ。イライラのガキって。
650名無しさん@3周年:03/04/22 20:32 ID:8NqnN3Dv
「うっせーな」「あっちいけよ」「眠いんだよ」とか言わない生命体
と格闘している教師にエールをおくりたい(W
651名無しさん@3周年:03/04/22 20:33 ID:5TnmMeNx
>>644
>それに耐えられない奴が痴漢に走る。

そうなの?
かなり前向きに楽しんでいるような気がw
652名無しさん@3周年:03/04/22 20:35 ID:5TnmMeNx
日教組って労組? それとも宗教方面ですか?
653名無しさん@3周年:03/04/22 20:35 ID:alIer6Bf
とりあえず牛乳と米をきちんと毎朝食わせろ>親
食生活が狂ってると性格もおかしくなる
654名無しさん@3周年:03/04/22 20:36 ID:qOVlx/eC
鉄拳制裁(・∀・)イイ!!
655名無しさん@3周年:03/04/22 20:36 ID:OIMcsP4h
>639

これこれ、言いたかったのは。30人学級にしても週休2日制にしても、
決して生徒や父兄の側が望んでいるものではないということ。
全て教師側のわがままから、何の根拠もなく主張されてきたこと。
週休2日は既に断行されてしまったが、これが生徒の教育レベル低下に
与えた影響は計り知れない。

今また教師の雇用確保のためだけに生徒数を減らすことが、果たして
本来教育の中心にあるべき存在=生徒にとって良いことなのか?
否、実際にはますます教師の質が下がる分、かえって今より学級崩壊が
進むと予想される。今日本の教育にとって必要なのは、教師の数的拡充
ではなく、質的拡充である。平たく言えばたかだか40人の生徒も教えられない
ようなクズ教師はクビにしろということである。そんなバカは30人に減ったって、
教えられっこない。最初から教師としての資質の問題があるからである。
656名無しさん@3周年:03/04/22 20:39 ID:L2BhoDxp
なんかさー、自分の子供にはまっすぐ育ってほしいけど、クラスメートがDQN
なんだったら、うちの子供もDQNに成り下がった方が世の中うまく渡れるのか
なーなんて思うのだが。
657名無しさん@3周年:03/04/22 20:40 ID:alIer6Bf
>クラスメートがDQN
なんだったら、うちの子供もDQNに成り下がった方が世の中うまく渡れるのか
なーなんて思うのだが。


そういう考えの奴が多いからドキュンが減らない
658名無しさん@3周年:03/04/22 20:42 ID:2gvoaI4x
>>656 あほか今、根っこをきっちり育てとか無いと
何年たっても良い木にならないし花も実もつけん。
659 ◆GacHaPR1Us :03/04/22 20:43 ID:6E2C3Ggf
ワシントンは桜の木の枝を折って大統領になりますた
660名無しさん@3周年:03/04/22 20:48 ID:+bG3Rw3X
>>653
朝 ご 飯 も 作 ら な い 母 親 が 増 え て い ま す が 何 か ? 
661名無しさん@3周年:03/04/22 20:48 ID:VWq7nF8a
>>657
国民性だからしゃーないかもね。
662名無しさん@3周年:03/04/22 20:50 ID:/nfq2MnF
>>655
よく言うよ、たかだか40人だなんて。
自分ならできるとでも思ってるの?
お偉いんだねえ、あんた。
663名無しさん@3周年:03/04/22 20:54 ID:+bG3Rw3X
>>662
それをやるのが先生じゃないの?昔は50人クラスとかだったらしいけど、
先生は(゚д゚)ウマー く纏めていたわけだし。
664名無しさん@3周年:03/04/22 20:57 ID:+VjcUeDb
>>)(3)おしゃべりしたり手紙を回したりする子(54%)
やべえ俺昔そうだった。
授業中大騒ぎしまくってたな。で、怒られてからは手紙にした。
665(・∀・メ)ムカムカ:03/04/22 20:58 ID:IZEmy/kt
>>659
お父さんはチェーンソーを持ったワシントンを怒れなかったんだよね
666名無しさん@3周年:03/04/22 20:58 ID:+bG3Rw3X
>>664
俺もやってたよ!親友と喧嘩したとき、その友達から、
「仲直りしないとドラクエ5返さないよ」
という手紙を貰い、仲直りすることにした。以後ずーっと交際がある友達。
667名無しさん@3周年:03/04/22 20:59 ID:OIMcsP4h
>660
それも学校給食の弊害だろうな。弁当用意する必要がないから、ついでに
朝ごはんも作らなくなって。。もっとも共稼ぎで飯の支度どころではない
家庭が増えたせいでもあるが。

しかしこの学校給食制度、もともと戦後の食糧難に子供の栄養を考えて
発足した制度。既にその役割はとっくに終えたと思うのだが、なぜに21世紀の
今日継続する必要がある?まあこの辺も余剰米の処分や給食センターの
雇用/既得権益などをめぐって、ドス黒い駆け引きによって存続しているんだろうな。

少人数学級の話や日教組の存在もそうだが、一体誰のための教育現場かと言いたい。
学校は利権あさりの道具でも、政争の場所でもねーぞ。
668 ◆GacHaPR1Us :03/04/22 20:59 ID:6E2C3Ggf
>>665
や、枝やっちゅーに
669名無しさん@3周年:03/04/22 21:00 ID:IZEmy/kt
つーかこのアンケート
教員の数合わせなんだけど(・∀・;)
ゆとりの次は少人数でっか?
670名無しさん@3周年:03/04/22 21:00 ID:ijljjbBd
50人クラスの時は(昔)は平気で先生が子供殴ってたから、
なんとかもったんだよ。今の餓鬼は教師なんかなめまくり。
親も馬鹿にしてるし。学校に権威なんてなし。
671名無しさん@3周年:03/04/22 21:01 ID:ijljjbBd
猿みたいなうるさい餓鬼40人を一人の大人が見る
じたい無理ないか?
672名無しさん@3周年:03/04/22 21:01 ID:5TnmMeNx
とりあえず歩き回ったりはしないなぁ〜
ナチュラルに○○だよな
教育どうこう以前に
673 ◆GacHaPR1Us :03/04/22 21:02 ID:6E2C3Ggf
すべてはプラズマで説明できます
674名無しさん@3周年:03/04/22 21:02 ID:ijljjbBd
注意欠陥他動性障害か?
675名無しさん@3周年:03/04/22 21:02 ID:IZEmy/kt
>>668  じゃあ鉈だったのかも(・∀・;;)

「子供の事を考えて」
教育改革すればするほど、何故か教職員の労働密度が下がるんだよね
変だなあw
676名無しさん@3周年:03/04/22 21:03 ID:+VjcUeDb
>>666
やっぱそうやって出来た友達ってのはなかなか縁が切れないものだよな。
それに小学校の頃暴れまくってた奴ほどDQNになりにくい。
逆におとなしかった奴ほどDQNに成りやすい気がする。
677名無しさん@3周年:03/04/22 21:03 ID:+bG3Rw3X
>>667
俺のウチは共稼ぎだったけど、父か母か兄のいづれかがご飯用意してくれてたけどな。
共稼ぎだからと言ってご飯作れないって母親は怠け者。
共稼ぎもいいけどさ、経済的に豊になったって、心理的に貧困を感じるようでは幸せな
家庭と言えるのかなあ。
678 ◆GacHaPR1Us :03/04/22 21:04 ID:6E2C3Ggf
都市と田舎の人口密度との兼ね合いとか
犯罪率との関係はないのかなー?
679名無しさん@3周年:03/04/22 21:04 ID:c66doHce

【社会】王蛇化する子供達が過半数
680名無しさん@3周年:03/04/22 21:05 ID:ijljjbBd
教師なんかによくなるよな。餓鬼のくだらない喧嘩の仲裁。
ゲロやおむらしの処理。万引き、校内暴力、薬物、不純異性交遊、
基地外相手の仕事だ。まともな餓鬼なんぞ半分もいないだろに。
681名無しさん@3周年:03/04/22 21:06 ID:+bG3Rw3X
>>676
まあドラクエ5のために仲直りした訳じゃないけどね。仲直りしたかったけど
きっかけがなかった。そいつは東京の専門学校に進んでしまったが、
それでも夏休みには必ず会う。

現代の子供達の交友関係ってどうなんだろ。すげー薄っぺらい感じがするけど’(特に女子)
682 ◆GacHaPR1Us :03/04/22 21:07 ID:6E2C3Ggf
あと、今から20年前の校内暴力とどうちゃうんかいなと
683名無しさん@3周年:03/04/22 21:07 ID:Ac84NbwM
家の子がくねくねするんですが・・・
684名無しさん@3周年:03/04/22 21:08 ID:5TnmMeNx
>>676
とも言いがたくね?
消、厨房の時はあんなに機転のきく活発で利発な子だったのに
今では…って人いるよね
685名無しさん@3周年:03/04/22 21:08 ID:+bG3Rw3X
>>682
わかった!その校内暴力の椰子が親になって産まれた子どもがいまのドキュンガキなのだ!
686名無しさん@3周年:03/04/22 21:08 ID:+bG3Rw3X
>>684
それ、俺だ。
687名無しさん@3周年:03/04/22 21:09 ID:SGx2usHq
いっそ義務教育なんてやめたら。

文盲が一気に増えそうだけど。
688 ◆GacHaPR1Us :03/04/22 21:09 ID:6E2C3Ggf
>>685
それだ!!
689名無しさん@3周年:03/04/22 21:10 ID:hXRZrH2K
戸塚ヨットスクールの塾長復活キボンぬ。
690ヽ( ・∀・)ノ ウンコー:03/04/22 21:10 ID:IZEmy/kt
>>685
先祖代代の〜〜職人とか、親子3代陸上選手とか
みたいに
DQSのインブリードもやってほすぃ

血の爆発したサラブレットDQNイイ(・∀・)!!
691名無しさん@3周年:03/04/22 21:11 ID:ijljjbBd
親があーじゃな。消しゴム借りて、間違って家に持って帰ったら、
「いじめだ!!」と大騒ぎした親いたな。
692名無しさん@3周年:03/04/22 21:11 ID:+bG3Rw3X
>>688
でもさ、その校内暴力のガキの親は団塊の世代。結局団塊バカサヨが妙な
ひねくれた平等思想や人権思想をもって子供を甘やかしたり、自分勝手を奨励
したりしたのが原因なのかなあ。
693名無しさん@3周年:03/04/22 21:11 ID:lqgjOm5d
>>681
> 現代の子供達の交友関係ってどうなんだろ。すげー薄っぺらい感じがするけど’(特に女子)

だからやたら愛を求めるのかね。
694名無しさん@3周年:03/04/22 21:12 ID:zfjwbF+d
納豆と牛乳をたくさん採れば少しはいらいらは解消する。
695名無しさん@3周年:03/04/22 21:12 ID:+bG3Rw3X
>>693
愛って言うか・・・。なんだろうね。「友愛」ってのがなくなったような気がするなあ。
親友もいない人生なんてかわいそうじゃん。
696名無しさん@3周年:03/04/22 21:13 ID:ijljjbBd
幼稚園児を幼稚園に送り届けた後の母親は、ファミレスとかで
延々教師の悪口言ってるぞ。暇なら自分で餓鬼見ろ。
697名無しさん@3周年:03/04/22 21:13 ID:f5TD0PWX
今の子供は昔のヤンキーみたいに暴力行為に走らないぶんマシだと思うが。
「ヤンキーには根性がある」と馬鹿なことを言うやつがいるが、
悪いことするのに根性出してどうする?
DQNは家の中にひきこもってりゃいいんだよ。たとえ将来がどうなってもな。
人様に迷惑かけないことさえ覚えてくれれば文句は言わんよ。
698名無しさん@3周年:03/04/22 21:13 ID:+VjcUeDb
>>681
おお!俺の友人も遠くの高専に(船関係だったかな?)行ったけど、
長い休みの時には必ず会う。
699 ◆GacHaPR1Us :03/04/22 21:13 ID:6E2C3Ggf
>>692
集団の数が多いと平均の幅も大きくなるんだろうね。
ただそんだけなのかも
700名無しさん@3周年:03/04/22 21:13 ID:hp6KbdH9
母    たかしへ げんきですか。いまめーるしてます

俺    うるさい死ね メールすんな殺すぞ

母    ごめんね。おかあさんはじめてめーるしたから、ごめんね

俺    うるさいくたばれ、メールすんな

母    シェリーがたくさん子犬生みました 写真も一緒に送るね

俺    しょーもないことすな しばくぞ

母    お金ふりこんでおきました。たいせつにつかってね 食事はしていますか?

俺    死ねくそばばあ
701名無しさん@3周年:03/04/22 21:13 ID:zfjwbF+d
>>693
俺はバブルの末期に男子校の進学校に行って、人間関係の
希薄さに鬱病を発症した。
702名無しさん@3周年:03/04/22 21:14 ID:IZEmy/kt
>>682
マジレスすると、統計的に「ゆとり」を取り入れ始めた世代が
校内暴力らーの走りっす

苛烈な受験戦争から開放したら、がきが暴れまくりやがんの(・∀・)ワラワラ
全日本ガラス協会の陰謀だな
703名無しさん@3周年:03/04/22 21:14 ID:f5TD0PWX
>>701
情けないやつ
704名無しさん@3周年:03/04/22 21:16 ID:EATWGRje
>700

おまぃが氏ね
705 ◆GacHaPR1Us :03/04/22 21:16 ID:6E2C3Ggf
>>702
経済環境との関連はあるのかな?
だれか調べた人とかもいないのかな?

聞いてことも読んだこともないんだけど
706名無しさん@3周年:03/04/22 21:19 ID:5TnmMeNx
やっぱり暴力OKにしませんか…とか言い出したくなるなぁ。
先生も「キィィー!!」とかなるよね。
そこをこらえてなんぼ、だけど。
暴力振るう係くらいは必要かな。

彼の国では指より細い棒でならOKだよね>教育的指導
707名無しさん@3周年:03/04/22 21:19 ID:/x+vQsW6
>>700
【IT】ウィンドウズCE改変OK 無償のソフト、リナックスに対抗

561 : 名前:名無しさん@3周年 E-mail:sage 投稿日:03/04/22 17:27 ID:hp6KbdH9
湯引き足す?


こんなこと書いてるお前のほうが(ry
708名無しさん@3周年:03/04/22 21:20 ID:Zisvns/Z
母    たかしへ げんきですか。いまめーるしてます

俺    何?今授業中なんだけど

母    じゅぎょうちゅうにけいたいいじるな

…大した用が無いならメールしてくんじゃねーよ。
709名無しさん@3周年:03/04/22 21:21 ID:yZkbPvp6
>>700
泣いてしまった
710名無しさん@3周年:03/04/22 21:22 ID:+VjcUeDb
しかしまあガキは暴れまくって普通じゃないの?
先生に何回怒られようがお構い無しに暴れるぐらい。
まあそれが許されるのは小学生までだがな。
711名無しさん@3周年:03/04/22 21:24 ID:5bbrSODH
あーーーーーーーーーーーーーーー
イライライライラオライラ 

    イライラ  イライラ

 イラ イラ    イライラ


イラーーーーーーーーーーーーーー
712名無しさん@3周年:03/04/22 21:24 ID:IZEmy/kt
>>700 (´・ω・`)・・・

>>705
図書館で読んだ寺脇叩きの本に書いてた
この頃から子供の間で「一生懸命」がダサくなったんだってさ
COOLって奴かね
ガキの時にこう言う考え方しちゃうと自然、拝金主義に走るんだろう
んでもって時代は、親が団塊で自らはゆとり教育段階実施と言う
信じられない世代に突入する
読んでて戦慄したよ
社会に出て一番思う事は
普通の会社のリーマンなら、受験戦争世代が一番イイ(・∀・)!!って感じ
713名無しさん@3周年:03/04/22 21:26 ID:Zisvns/Z
うちの学校ってしきりに中国最高って叫びテコでも韓日と書くおっさんや
アメリカがイラクに口を出すのはおかしいと主張し
「日本で今一番輝いている(朝日の)記者」(誰が言ったか知らないが)とか言うのが
書いた本をプリントにして配るおばさんとかが居るんだが。
714名無しさん@3周年:03/04/22 21:27 ID:rKEpjSEp
>>712
転校を強くお勧めします
715名無しさん@3周年:03/04/22 21:28 ID:WkPNtn4o
>>707
IDストーカーでしたり顔のおまえのほうが(ry
716名無しさん@3周年:03/04/22 21:28 ID:rKEpjSEp
>>713のまちがいですた
717名無しさん@3周年:03/04/22 21:28 ID:ozfb5Z8d
少人数のほうが教科教育に関しては、効果がある。
でも、行事のことを考えると少人数は盛り上がりに欠ける。
一クラスの人数は30〜35人くらいがちょうどよいです、はい。

本当にゆとりを持って教育したかったら、週5日制をやめることです。
週に3時間ある6時間目の授業をやめて、土曜にやればいいです。
部活やりたい子は思う存分できるし、さっさと帰りたい子は3時には
下校できるし、オベンキョわかんない子に補習する時間もある。

昔の話を持ち出して「昔の生徒は云々」「昔の教師は云々」というのは
アフォくさい。生徒はナマモノです。親が変われば子供も変わる。生徒が
変われば教師も変わる。

戦後最悪の指導要領のもとで教わってる子供はかわいそう。
でも、それを守って教えないと教員は処分されますから・・・
718名無しさん@3周年:03/04/22 21:32 ID:IZEmy/kt
700は今すぐ母ちゃんに謝罪汁!(・A・A・)
719名無しさん@3周年 :03/04/22 21:36 ID:FMSns392
今はいろいろヤンチャはするけど、ちゃんと筋は通ってる
ガキというのはいないのかのう?
カルシウム不足
メグミルクを静脈注射して終了
721名無しさん@3周年:03/04/22 21:40 ID:ozfb5Z8d
>>719
いますよん。ただ、そういう子が力を発揮できる場面が少ない・・・
授業優先で行事なんかがどんどん削減されているから。
ちょとさみしいですねえ
722名無しさん@3周年:03/04/22 21:42 ID:EATWGRje
今考えて見ると
厳しい先生に当たって自分はラッキーだったと思う
厳しいっつっても、DQNな方向に厳しい先生はNGだけどさ

厳しさの所為でストレスもあったけど、
お陰で学んだことは沢山あった
甘やかされた上、ストレスだらけDQN化よりマシだったろう
723名無しさん@3周年:03/04/22 21:45 ID:5TnmMeNx
行事が潰れて個の優越の判断基準が頭脳系に集中したと。
頭脳系が一概に団体の収束能力に長けているとは限らないと。
そういう感じ?
>>723
学力下がってるんじゃないの?
725名無しさん@3周年:03/04/22 21:47 ID:IZEmy/kt
>>719
筋とおさなくても良いもん
昔は「勉強出来るか如何か」が学校の競争の大原則だった筈
喧嘩が強い奴も、運動も出来る奴も、唄が上手い奴も
基本的にはその大原則に左右される中で
自分の立場や個性みたいな物を築いていったんだろう

今は幾らでも逃げられる
「勉強出来る?ヘーあいつはあいつだろ」って感じで
喧嘩弱くて勉強できなくても、それが個性になるからね
大人は極端に子供を比べる事を恐れるから
子供は自分がどんな人間なのかも分からない
幾らでも逃げられるから

で、ちょっと一生懸命やってダメだと自殺しちゃう
なんて可哀想なんだろう
ロンドンブーツみたいなのがいっぱいなのは勘弁してくれ
727えいか:03/04/22 21:49 ID:5+cy3A0w
教室の後ろに警備官をずっと立たせとけば引き締まった授業になるんじゃない?
728名無しさん@3周年:03/04/22 21:49 ID:IZEmy/kt
極端な話権勢症候群だかの犬と一緒だよなあ
過保護すぎて吼えまくりで死んじゃうの
729名無しさん@3周年:03/04/22 21:49 ID:Zisvns/Z
うちの学校不思議なことに1年に1週間くらいしか来ない奴が落第しない。
そいつの親はPTA会長らしいが…
730名無しさん@3周年:03/04/22 21:51 ID:Hgt5p3xy
俺の小学2年の時、掃除サボってたら
男教師(腕力系)に胸倉捕まれネックハンキングされた

確かに子供を甘やかすのはよくないとはいえ
低学年の児童にそこまでするかあのDQNは
731名無しさん@3周年:03/04/22 21:51 ID:VWq7nF8a
がんばった。出来た。誉められた。うれしい。
またがんばろう。

この循環系を作って貰えなかった子どもは可哀想だ。
ただただ意味もなく誉めたりしてりゃー良いってもんじゃない。
>>731
がんばったの前に、
怒られた
駄目だった
とかあるといいね。
733名無しさん@3周年:03/04/22 21:56 ID:dtfaglqD
>>723
もちろんそれはありますね〜
でも、実際の集団のなかではそんなにみんなが頭脳系に頼るわけではなかったりしますね。
むしろ生活力のある子のほうが支持される。
ただ、そういう子はなかなかその力を発揮する場面に恵まれない。教員もそういう子のことは
わかってるけど、活躍する場面をあたえるのが難しいっていうのが本当のところ。

効率よくやろうとすると時間かかるし、面倒がっていたらいい集団はできないし。

>>731-732
そのとおりですね。
>>728
そんなのあるんだー
735名無しさん@3周年:03/04/22 21:58 ID:IZEmy/kt
漏れは誉められても余り嬉しくなかった
勉強した理由(特に宿題とか)はただ一点、怖かったから
恐怖による支配だな(・∀・:)
勿論滅茶苦茶感謝してます、ハイ
>>735
スポーツ選手の育て方も人が見るとスパルタなんだよな
子供を育てるって難しいな。

学校よりも悪いのはやはり親なのか
737名無しさん@3周年:03/04/22 22:06 ID:y7WJsVC+
正直今の子供は小学生から高校生になっても体ばかりでかくなって中身がなってない奴が
多い。

何とかしないとまずいよ。
738名無しさん@3周年:03/04/22 22:07 ID:5TnmMeNx
本人が悪いにきまってら
739名無しさん@3周年:03/04/22 22:08 ID:+bG3Rw3X
>>708
ワラタ。ママン゚+.(・∀・)゚+.゚イイ!
740名無しさん@3周年:03/04/22 22:11 ID:+bG3Rw3X
>>736
放任主義の親が多いからね。昔と違い、家庭教育が出来ないのがだめだな。
父親不在と核家族化によって、母子密着になってしまっている。
かつてのように3世代家族で、定時になれば父親も帰宅できるような家族であれば
家庭教育は比較的うまくいく。だが、姑に反発する馬鹿嫁が多い現在、それだけでは
解決しないかもね。
>>738
勝手に育てと言うなら動物と同じだ。
体が丈夫で繁殖能力に飛んだDQNこそ最高だ
742名無しさん@3周年:03/04/22 22:19 ID:dtfaglqD
>>736
>学校よりも悪いのはやはり親なのか
>>738
>本人が悪いにきまってら

中学生までなら、親が4割で本人は3割。2割が地域と環境で残りのほとんどは学校。
地域と子供を取り巻く環境ってけっこう大きいと思うんですよね・・・
743名無しさん@3周年:03/04/22 22:21 ID:6JIIlR5h
おれさ、小5の時運動会の応援団になって、小2のクラスに応援歌などを
朝10分くらい教えに行くことになったのよ(小3以下からは応援団は出さない)
先生が来る前の10分くらいの間、俺ら3人で教えるの。
小2の連中は俺らをなめてて騒いだりいうことを聞かなかったりひどかった。
俺らも声で注意したり机をたたいて威嚇したりしたが、いっこうに効果なし。
ついに席を立つものが現れ、前の方に歩いてきて挑発してきたので、そこに
いた女子がついに切れてそいつの胸を突き飛ばした。そいつはしりもちを付いて
そこに俺が蹴りを入れたら思いっきり泣き出した。さすがに蹴りはやり過ぎなので
三人で謝罪後なだめすかして座らせたが、その後騒ぐことは
なく、元気よく声をそろえて歌い始めた。俺らもそれが気持ちよくなって
以後殴ったりすることはなかった。蹴られた奴も跡で謝りに来て、最終日は
奴らから自発的に「ありがとうございました」と言ってくれた。

やっぱ殴ろうぜ。最初にガツンと。
744名無しさん@3周年:03/04/22 22:22 ID:+bG3Rw3X
>>743
DQN
745ヽ( ・∀・)ノ トツカマンセー!!:03/04/22 22:25 ID:IZEmy/kt
>>743
はーぃ、みなさんに
今日はちょっと殺し合いをしてもらいまーす♪ 
746738:03/04/22 22:27 ID:5TnmMeNx
>>741
そろそろ考え方を変化させても良いと思うんだよね。
自分自身に責任を問われないから増徴するんだよ。
育て方が悪かった、なんてスゴイ後付で都合の良い言い訳だよ。

子供にも子供なりの責任の取らせ方があるんじゃないの?
「親や教師が肩代わり」の既存のやりかたは、本人からその罪さえ奪うんじゃないかな。

罪の自覚と、自分の尻は自分で拭くって感覚がいつ身に付くかは不明だが、
随分小さい時分から自己の目覚めはあるのだから、自分の行動に対する責任を
もつ子供を育てる、と言う意味の教育は重要だと思うけどね。
747名無しさん@3周年:03/04/22 22:27 ID:Zwpdy+5L
>>人数多い学級ほど「授業うまくいかず」

人間はみなパーソナルスペースっていう縄張りが必要なんだな。
狭い部屋に特にオスを詰め込むと、けんかになる。
当たり前のこと。
748名無しさん@3周年 :03/04/22 22:27 ID:FMSns392
親を反面教師にするんじゃなく、親以上にDQNになる
子供ばかりだ。
大体自分の子供に媚売ってどうすんだっての。
理想は友達みたいな親子とかさ。
749名無しさん@3周年:03/04/22 22:33 ID:+bG3Rw3X
>>747
女子同士でもやばいよ。すぐに派閥が出来て監視が始まって
いじめに繋がる・・・。いっけん何もないように見えるぶん男子より陰湿で深刻
750名無しさん@3周年:03/04/22 22:34 ID:SQv2obCI
教師の言い訳だな。
最近大っぴらにサボれなくなったから
根っこから手抜きしようとしてやがる。
国家のゴミ虫どもめが。
751名無しさん@3周年:03/04/22 22:37 ID:RVFDwml6
口で言って判らなけりゃ体で判らせるのが当然。
躾教育を受けてきてないガキは動物と一緒だ。
752名無しさん@3周年:03/04/22 22:39 ID:dtfaglqD
>>749
そうですね。オトコのほうが単純馬鹿(^^
男子校のほうが楽ですね〜
まあ、色々あるけど共学が結局一番だと思いますが。
753名無しさん@3周年:03/04/22 22:41 ID:+bG3Rw3X
>>752
最近ではいじめもジェンダーフリー化してきて、男子でも狡猾な知能犯や陰湿・残酷な
いじめが目立ってるようだけどね。そーでもいいとこどけジェンダーフリー化するんだから
困ったのものよ。

>>751
人間は「タブラ=ラサ」だからねえ。
ウチはしつけされなかったから自分で気付いて自分でしつけたけどな。
754名無しさん@3周年:03/04/22 22:44 ID:jxAXOk0P
ガキは動物と同じだから体に解らせないと駄目だ
安全だと知ってるから舐める。カラスといっしょだ
体罰復帰だな
755名無しさん@3周年:03/04/22 22:45 ID:+bG3Rw3X
>>754
PTSDになる子供が増えて余計荒れると思われ・・・。
756名無しさん@3周年:03/04/22 22:47 ID:6JIIlR5h
>>753
うーん、着々とナメクジ化が進んでいる訳か・・・
757名無しさん@3周年:03/04/22 22:50 ID:Eo0Ls2Ib
今必要なのは習熟度別クラス編成と生徒の差別化だよ。

できる生徒(上から1割)には徹底的にエリート教育、体罰厳禁・飛び級OK・伸びる要素を伸ばす教育。
普通の生徒(上から7割)は普通の教育。まあ青春を謳歌してくれや。
それ以下の生徒・体罰のみが教育。力で押さえ込むことを教えることが最終的に本人の為になる。
駄目なヤツは単純肉体労働者として「低賃金」で一生終わらせるのが一番。
758名無しさん@3周年:03/04/22 22:50 ID:RVFDwml6
今こそ戸塚宏を文部科学大臣に!
759名無しさん@3周年:03/04/22 22:50 ID:+bG3Rw3X
>>756
男子児童=単純で素直 みたいなのも全くないからね。
男子でも狡猾な子供は女子より頭が良くてずるがしこいし。

蛞蝓化は他にも起きてるけど、そのおかげで可愛い男の子が増えてるのも事実だから
まあ悪いことではないかな。
760名無しさん@3周年:03/04/22 22:51 ID:IvmLieZA
15人以内にして能力別編成にすれば?
そうすれば、塾みたいなかんじでは?
761名無しさん@3周年:03/04/22 22:52 ID:+bG3Rw3X
>>760
平 等 権 侵 害  

と五月蠅い人権団体がありますぞ。
奴等の言う平等ってのは結果平等のことだからね
762名無しさん@3周年:03/04/22 22:59 ID:ozfb5Z8d
>>760
クラスを半分ずつにしてとか2クラスを3で割ってとかならいろんな意味で
効果あるかもしれません。

ていうか、本当に習熟度別やろうとしたら、一番下は7、8人が限界ですよ。
763名無しさん@3周年:03/04/22 23:06 ID:257v54LA
ナメクジ化って何?
764名無しさん@3周年:03/04/22 23:09 ID:6JIIlR5h
>>757
エリート候補にこそビシバシ体罰しないとダメだろ。将来重要なポストに
付く人間が痛みを知らないようではいけない。

そういえば俺の通ってた進学塾、宿題忘れたり授業聞いてなかったりしたら
竹刀でパンパンひっぱたかれたっけなあ。
深刻な生徒は往復ビンタと説教小1時間。ほとんどの生徒は改心してた(含俺)
765名無しさん@3周年:03/04/22 23:12 ID:6JIIlR5h
>>763
ナメクジ=雌雄同体ということで、
男らしさ、女らしさを根底から否定するジェンダーフリー教育のこと。
共産主義的教育の変形というか。
766名無しさん@3周年:03/04/22 23:14 ID:2YWkWSKv
>>764
上に立つ人間は、最初に説得ありきで仕込んどかないと怖いでしょう。
暴力統括が最有効だとわかるのは大人になって現場に立って、
理屈の通じない相手にある程度悩んでからでいいでしょう。
767名無しさん@3周年:03/04/22 23:15 ID:IvmLieZA
習熟度別は悪いのかな?
授業についていけない子がじっくり教えてもらえるのはいいと思うけど。
768名無しさん@3周年:03/04/22 23:19 ID:lP1Emq5T
団塊の世代は一クラス50〜60人でしたっけ?
769名無しさん@3周年:03/04/22 23:20 ID:6H5X2XZW
宿題忘れた時に後ろに立たされたりするのを体罰だと
ほざく香具師がいるとかいないとか。
770名無しさん@3周年:03/04/22 23:24 ID:BXmTav+g
もういっそのこと、軍服着て竹刀片手に授業するしかないか
771名無しさん@3周年:03/04/22 23:25 ID:+DdAFC/G
良い事をした時は大げさに褒め、
悪いことをした時は瞬時にピシャッとびびらせるように叱る
出来なくてもまあいいや、と思わずに根気良く教える
大きくなったら矯正に時間がかかるので、小さいうちにちゃんとしつける

今時は犬の学校の方がしっかりしているような…
>>749
>>752
男の方が馬鹿、女の方が馬鹿じゃなく
動物に照らし合わせて、なわばりを持つのはオスだ、といいたいんじゃないかな?

>>747は。
773名無しさん@3周年:03/04/22 23:32 ID:jxAXOk0P
>>755
体罰が存在した時代に今で言うPTSDな子供が大量にいて
大変なことになっていたなんてことは無かったんだから
大丈夫なんじゃないか?
774名無しさん@3周年:03/04/22 23:35 ID:wO2vTT24
まぁ、あれだ。ヨットに乗せとけ
775名無しさん@3周年:03/04/22 23:35 ID:87tzldJH
小学校時代から、徹底的に大学入試において、敵を打ち倒すための力だけを集中的に養成してやれば、
大幅に遊ぶ時間が作れる。
無駄なことを教えるのがいけない
776名無しさん@3周年:03/04/22 23:53 ID:FnFCVLN+
>>773
今はもうあかんやろ、人ってもんはメディアで左右されるさかい
UFOなんて知らなんだ頃は「見た!」なんてあらへんかったんやしな。
777名無しさん@3周年:03/04/23 00:00 ID:RdM3V5oS
我慢がたりん訳ですよ。今の子供は。
778名無しさん@3周年:03/04/23 00:05 ID:A1En1SyE
大昔 肝油ドロップ配ったみたいに今の子供のカルシウムせんべいを授業前に毎日食わせろ(W
779名無しさん@3周年:03/04/23 00:06 ID:O3quYCOo
2ちゃんでもいるよね。
煽られてすぐ切れて荒らす厨房ってw
780名無しさん@3周年:03/04/23 00:08 ID:4zKgOMAY
昨日、選挙の街頭演説で候補者が「学期明けに
クラス替えをする事がある」って言ってたけど
今の小学校ってそんな事してるの・・・?
国からの補助金欲しさやってるって言ってたけど・・・?
781名無しさん@3周年:03/04/23 00:11 ID:C3cJjhaq
>>780
能力別を取り入れてたら、その子におうた授業内容にするんやさかい
普通にクラス編成はあるやろ。
782名無しさん@3周年:03/04/23 00:33 ID:4zKgOMAY
>>781
夏休み明け(2学期の始まりのとき)ってこと。
783名無しさん@3周年:03/04/23 01:39 ID:go+FYKlQ
>可愛い男の子
784名無しさん@3周年:03/04/23 03:15 ID:C3cJjhaq
>>782
へ?能力別やと普通やでそれ
そやないと子供や教師がこのクラスは合わん言うても
一年も不釣合いなままになってまうやないか、考えな。
785名無しさん@3周年:03/04/23 04:22 ID:4zKgOMAY
>>784
>へ?能力別やと普通やでそれ
>そやないと子供や教師がこのクラスは合わん言うても
>一年も不釣合いなままになってまうやないか、考えな。
最近の公立小学校ではそんなことやってるんだ!!
ここ10年でずいぶん変わったんだな。
マジでびっくりしたぞ(;゜д゜)
786名無しさん@3周年:03/04/23 04:38 ID:C3cJjhaq
>>785
いやいや、あくまで取り入れてるところはってことやで
能力別を取り入れとっても、やってないとこも勿論あんで
その子におうた学力、学習速度でってゆう方向で
マメな入れ替えやってるとこはあった、何度かTvでも見たで。
787名無しさん@3周年:03/04/23 04:39 ID:0QuqdygS
世の中勉強がデキル子の運動がデキル子も話しが面白い子もいるって教えるのが教育だと思うが
788名無しさん@3周年:03/04/23 04:45 ID:cyj80c+M
少人数学級の教育的効果について海外では実証的な研究が山のようにあるが、
すべての研究が少人数学級は税金の無駄遣いだと結論している。
学級崩壊の原因はクラスのサイズではなく、教員の資質が原因だ。
無能教員を学校から追放すれば学級崩壊はなくなる。
789名無しさん@3周年:03/04/23 04:48 ID:FfLLGxb/
俺の喋りは森本レオに似ていると言われる
俺の喋りを聞いてると目がとろ〜んとしてくるようだ
教師にはなれんな
790名無しさん@3周年:03/04/23 04:49 ID:cyj80c+M
アメリカだは生徒の規律に問題のある学級を男女別学級に分けたら
生徒の規律の問題は劇的に減少したそうだ。これだとコストは
まったくかからない。文部科学省は教員労働組合のいうことを聞きすぎる。
馬鹿の相手をしてどうすんのかね。文部科学省の中にサヨが巣食ってるのかね。
79199:03/04/23 04:50 ID:0QuqdygS
>>789
古河先生には勝てないと思うぞ
792名無しさん@3周年:03/04/23 04:52 ID:FfLLGxb/
>>791
知らねえよそんな人!
793名無しさん@3周年:03/04/23 04:53 ID:EUOzoVwY
授業中オナニーする奴は1パーセントはいるだろう
俺も中学のころよくやった
79499:03/04/23 04:54 ID:0QuqdygS
>>99
マジですごいんだって。
普通に喋ってるだけで相手を眠らせるんだぞ。
795794:03/04/23 04:55 ID:0QuqdygS
あちゃ・・
>>792だった
796名無しさん@3周年:03/04/23 04:57 ID:0QuqdygS
>>793
オナニーやってないけど隣のコをちょっと触ったりした
797名無しさん@3周年:03/04/23 04:59 ID:FfLLGxb/
>>795
ではその人を連れて来い
催眠術バトルじゃい(=ただの議論)
798名無しさん@3周年:03/04/23 05:00 ID:5qBS4W09
最近の子供はたるんでるなあ。
恐らく、今中学生や高校生やってる連中は
長い目で見てかなりのDQN世代だろうな。

20年後とかに今の30代はゆとり教育の結果
馬鹿が多いなんていわれてるんだろうな。

団塊の世代やそのジュニアがマスコミでよく叩かれているように。
799名無しさん@3周年:03/04/23 05:00 ID:0QuqdygS
>>797
先生もう寝てると思うぞ。。
800名無しさん@3周年:03/04/23 05:01 ID:cyj80c+M
学級崩壊を防ぐための有効な方法は少人数学級の導入ではない。
少人数学級の教育的効果は実証されていない。税金の無駄だ。
日教組のペテンにひっかかってはいけない。
エヴィデンス・ベイスドで考えれば、適切な方法と言えるのは二つ。
一つは無能教員を追放すること。もう一つは男女別学級を導入することだ。
朝日新聞は世論をミスリードするのを止めよ。
801名無しさん@3周年:03/04/23 05:18 ID:jYWcxC2G
家庭の問題だろ。
行動に最低限の躾を身付けさせないまま学校にガキを任せるなよ。
デパートなどで走り回るガキをほったらかしてブラブラ歩く親を見ると、ホントむかつく。
802名無しさん@3周年:03/04/23 05:19 ID:RFKrC0N0
>>801
夜中のファミレスとかまつやとかに行くと、平日なのに家族連れで来ていて
子供がゴキブリなみに暴れとる罠
803名無しさん@3周年:03/04/23 05:23 ID:gtBbx3vS
小学校から留年ありにする。
804名無しさん@3周年:03/04/23 05:23 ID:cyj80c+M
公立学校が糞であることは公立学校の教員が一番良く理解している。
だから彼らは自分の子供を私立の男女別学の学校に入れる。
805名無しさん@3周年:03/04/23 05:25 ID:RFKrC0N0
今年からだっけ?越境入学できるからDQN地域の
学校に行かなくてすむんだよな
806名無しさん@3周年:03/04/23 05:25 ID:gk6VKOs4
イライラ坊
807名無しさん@3周年:03/04/23 05:34 ID:6wIjkU5a
>>802
そうだよなぁ。
そのまんま、自分勝手にするのを黙認されて来たサルが
30匹も集まってくるんだよ。
教師が教育する以前のレベルのこと、学校に任せるなよ
808名無しさん@3周年:03/04/23 05:36 ID:cyj80c+M
アメリカで成功したのだから、日本でも公立の小・中学校で男女別学(別校舎か別学級)を
導入するべきだ。筑波大付属駒場が男子校なんだから普通の公立小・中学校でも男女別学を
導入しても法的に問題ないだろ。もし問題だってのなら法を改正したらよい。
教育基本法は男女別学を禁止してないし、女子差別撤廃条約も教育における差別待遇の防止に
関する条約も男女別学を禁止してないのだから。少なくとも実験くらいはやってみる価値がある。
809名無しさん@3周年:03/04/23 05:49 ID:97Mlv63Z
徴兵制にしろよ。
810名無しさん@3周年:03/04/23 09:01 ID:MqHW9/TI
誤った方向へと利用された女性の進出による弊害も大きい
男社会が存在する分野には、ほぼ必ず幼稚さ、子供心、童心、浪漫からくるものがあり
女性社会がそれよりも力を付け存在するようになると、実益を求めるあまり
子供、若者にとって夢や希望となるものが奪われてしまう傾向にあるのが現実だ
宇宙開発や遺跡調査、深海探査、これらに対する女性識者の反応は実に冷めている
次世代の子供達、次の人類へ課題を残し、夢を繋ぐ事に拒絶を見せるのだ
金の無駄、いつ結果が得られるのか等と言って。
ノーベル賞受賞者の言葉を借りるならば、結果の出やすい分野だけでなく
長い目と積み重ねから見た分野にも国は力を入れてべきなのであって
これを継続させることで、基礎を養い鍛えられるのだ。
811名無しさん@3周年:03/04/23 09:02 ID:MqHW9/TI
以前、某新聞に某著名な女性がシャトル事故を受けて、宇宙開発は金の無駄であり
人類が手を出すべきではなく、すぐにでも止めるべき等と言った内容のものを書いていた
結果がすぐに得られない分野に対する、必要な理解が大きく欠落しているのである
卵子同様の傾向にある女性には解りにくいと言われる、大きいもの小さいもの遠いものに対する
夢、希望、浪漫など、すぐには掴めないものを知ろう、探ろうとする
精子からなる探究心、冒険心と言う男性に見受けらやすいものがあるのであれば
今の社会の排除傾向は、同時に学校だけでなく社会全体のそれらの消失となって現れている事だろう
勿論、男性社会が人口比や自然の比率以上に占める事となれば
同じく「ならでは」の弊害が生まれるのであって
要は男女に共通する学校という現場においては、特に慎重なバランスが大事なのである
ジェンダーフリーなどは語るまでも無く、自然にも逆らう誤りである。
今は男性の「ならでは」がメディアや扇動されたPTAなど社会の風潮によって
教育現場から淘汰されてるのは、後に大きなツケ、損失となる事は間違いない。
これがアカの意図あるものであり、男性より権威やブランドに弱い傾向にある
主婦、女性を取り込む為にメデァアを使い、総連の指示を受けた日教組が
訪問販売、個室販売同様の方法で洗脳され、学校へ影響力を行使しだした時分から
一連の問題が急速に拡大し、拡がった事はデータからも推測ができる
洗脳された女性は、指示がなかろうとも口コミで地域の風潮に働きかける傾向にある
宗教や保険などでも、友人知人を誘う多くは女性である。
これら人間の傾向、性の特性を利用した工作を行うのは、アカが長きに渡り行っている事であり
人間の性からなるものであればこそ、急速かつ自然に形を形成し
社会へと浸透するものであるからして、大変危険であり注視しなければならないものであるが
少なくともメディアが今のままであれば、もはや手を打てる状況にはなく
衰退と滅びの一途を辿るだけであろう。
現実社会において、そのような意図を持って人を動かす工作活動を許してしまうと
それはいとも容易く国を解体しうるものにまで発展するものなのだ。
812名無しさん@3周年:03/04/23 09:06 ID:prUMi3ec
女性恐怖症のヘタレが2匹紛れ込んでるな
813 :03/04/23 09:08 ID:kJa02+hH
アホ親が多すぎ
アホ教師も多すぎ
814名無しさん@3周年:03/04/23 09:10 ID:lBir2HBN
ただ単にカルシウム不足だったりして(w
815名無しさん@3周年:03/04/23 09:10 ID:w7pokkiP
「イライラする」っていうのは、
単に、浅倉威=仮面ライダー王蛇の真似をしてるやつが多いだけと思われ

816名無しさん@3周年:03/04/23 09:14 ID:iccuPxT6
男子だけ女子だけの集団にしても、周囲の迷惑を考えられない奴はいるよな
817名無しさん@3周年:03/04/23 09:19 ID:yyP8SfUr
>>810
実に正論ですね、現実の細かい部分と符合する箇所が
実感として自分にも感じられますた。
818名無しさん@3周年:03/04/23 09:29 ID:ICTAYHGS
>>802
妹が元幼稚園の先生だったんだが、とにかく近頃の餓鬼は酷いらしい。
他の子の玩具も平気で奪い取る。
自分が乗りたくなると、今乗ってる子を『突き飛ばして』ブランコに乗る。
便所に行くのが面倒臭いと、教室の中で平気で小便…
でまたこういう餓鬼の親が、そのまま大きくなったような連中揃いだそうな。
819名無しさん@3周年:03/04/23 09:44 ID:00cCmwYJ
無邪気なガキ(男)にイライラ。
無邪気なガキ(女)にムラムラ。
でつ。
820名無しさん@3周年:03/04/23 09:47 ID:23U26hB3
最近のガキはちょっと叱ると すぐ親が出てきて逆ギレしてゲンナリする

821名無しさん@3周年:03/04/23 09:54 ID:R7NYl942
そーいや、スパイや工作員って多くは女だな
イラクでもフセインに使われてた国内スパイは女だったな
メスってもんが生物として拒絶行動を生命活動の中にもつ生き物やから
逆の面では大きく反対側の側面も持って、一旦受け入れてしまうと
とことん深くはまるってやつだな。人には性ってもんの生き方が
どうしてもあるんやな。
男はそれが社会的な面から薄くなりつつあるから、相手も詰めだってんで本腰入れてきたんだろ
ジェンダーフリーとか都合よく言葉使って。毎度同じ手法だからこれもわかりやすいんだが
無防備だととことん食われまう。
822名無しさん@3周年:03/04/23 09:57 ID:9eCeTW1B
>>818
それだよ、問題は。
そんなのがザラにいる30人の集団の相手はできんだろ。
アメリカの例を出した奴がいたが、アメリカでは最低限の躾は家庭した上での話じゃないの。
823名無しさん@3周年:03/04/23 10:01 ID:23U26hB3
全てのガキをテストして 強制的に入れる学校決めちゃえばいいのに
躾のなってないガキは洗脳でもしとけ
824名無しさん@3周年:03/04/23 10:03 ID:9eCeTW1B
公立小に入試を導入すればいいと思うな。
学力ではなくて、基本的な生活習慣や集団の中での行動について、一週間位観察する。
で駄目なら浪人。
825名無しさん@3周年:03/04/23 10:08 ID:rRoehAOY
試験は3月と9月の2回実施。
後期入学者は小四位までに前期入学者に追いつくように学校が補習
826名無しさん@3周年:03/04/23 10:09 ID:8VdNSGVk
自分の子供だけをしっかり躾けても
他がダメなんじゃ、躾けられた子供が割りを食う。
そんなのはおかしいし嫌だ。地域社会にとっても損だと思う。

だから出来るだけ知らない子にも注意するようにしてるよ。
図書館・公園等、マナー悪過ぎ。
一緒に遊んでる子に向かって何か気に入らない事があったら
「氏ね」とか言ってるし。
827名無しさん@3周年:03/04/23 10:16 ID:ICTAYHGS
>>826
先述の妹が職業柄、スーパー店内で大騒ぎする餓鬼をつい注意してしまったら、
母親が目を吊り上げて『ウチの子がそんな事する筈が無い』『貴方には関係無いでしょ』
『訴えるわよ』みたいな事まくし立てられたそうで。
…悲しいけど、関わり合いになると損するようになってるんだ、あの手の奴らは。
828名無しさん@3周年:03/04/23 10:18 ID:buvChl36
>>826
悪質が良質を駆逐するって悪循環やな
社会はどんどんDQNを生み出すものになってるし
よっぽど間違えてきたな、ここまでよくもまぁ放置したもんだ。
829名無しさん@3周年:03/04/23 10:18 ID:Z86rMNpe
教室自体を「ゴミ箱」だと思って、平気で床にゴミを捨てるガキがいる。
清掃係が放課後に掃除するからいいと思っているんだろう。

まぁ、ポイ捨てする大人もいるから何とも言えんけどな。
830名無しさん@3周年:03/04/23 10:23 ID:ndTyiANK
>>827
そういうの怖いね。
だったら証拠を録ってから注意するって手は使えないかな。

あ、ダメか。録画したって分かったとたん人権がどうのこうの言いそうだ。
831名無しさん@3周年:03/04/23 10:33 ID:ICTAYHGS
>>830
園児の親でもそういうのがどんどん増殖してて、地域によってはそちらの方が『多数派』に。

妹の経験からすると、餓鬼・親ともにたち悪いのは次の2パターンだそうで。
1.親がDQN、餓鬼は野放し。市営住宅とかの住人に多いタイプ。
2.親が『中途半端なインテリ』…まあアカ・プロ市民っぽい人達。
訴えるとか、子供の人権とかすぐのたまうのはこちらのタイプ。
832名無しさん@3周年:03/04/23 11:02 ID:Z86rMNpe
結論;
母親がDQN、父親は見てみぬ振り(仕事で忙しい)
833名無しさん@3周年:03/04/23 11:15 ID:ICTAYHGS
>>832
ところが最近の馬鹿餓鬼の場合、父親がしゃしゃり出てくるケースが多いって。
834名無しさん@3周年:03/04/23 11:18 ID:Aqfhit59
夫婦で学校に文句言いに来る奴って
昔は総花って相場が決まっていたらしいけどね。
普通はどっちかが冷静なんだけど。
835名無しさん@3周年:03/04/23 11:30 ID:GK4GxQ8c
賢い生徒はマンツーマンでDQNは集めて100人学級にすればいいんじぁねーか?
836名無しさん@3周年:03/04/23 11:34 ID:Z86rMNpe
公営住宅組みと持ち家組みでクラス分けすればいいんじゃねーか?
837名無しさん@3周年:03/04/23 11:37 ID:Aqfhit59
>>835
ドキュ100人のクラスは怖すぎw。

小学校で習熟度別を取り入れているところは多いけど、
どちらかというと遅れている子のクラスの方に力点を置くので、
指導が上手い教員がそっちにまわって、進んでいるクラスは
放っておいても出来るだろうなのか、?な教員が回される。
すると進んでいるはずのクラスが荒れ始め、結局、差が無くなると。

なんか日本の習熟度別ってそんな感じみたいだよ。
838名無しさん@3周年:03/04/23 11:42 ID:9SkTXCru
学校制度自体が無駄。
廃止すべき。
839名無しさん@3周年:03/04/23 11:51 ID:Z86rMNpe
共産主義国家にすればいいんじゃねぇーか?
840名無しさん@3周年:03/04/23 11:58 ID:pcbYe/li
学校は公設民営にする。
悪平等教育一掃。
もちろんDQNは徹底的に矯正させる。
評判の悪い教師、学校は消滅でよい
841名無しさん@3周年:03/04/23 11:59 ID:GK4GxQ8c
公教育が社会のニーズにあってないんだよ。
賢い子はもっと進みたいのに足を引っ張るバカとバカの親とバカ教師がいるから。
低いレベルで平準化してどーする。って感じ。
842名無しさん@3周年:03/04/23 12:05 ID:ICTAYHGS
>>841
>足を引っ張るバカとバカの親
足を引っ張るぐらいならまだマシだと。
奴らは基本的に『学校は勉強する所』だとは露ほども思ってない。
単なる寄合所同然。
843名無しさん@3周年:03/04/23 12:07 ID:Aqfhit59
昔見たく複線系の学校制度にすればいいのかも。
小学校高学年で大学進学まで目指すコースと
職人系を目指すコースを分ける。

だいたい偏差値三十台の普通科高校が存在すること自体無駄なんだよ。
844名無しさん@3周年:03/04/23 12:08 ID:2YGAJQ/n
流星塾を作ろう。
845名無しさん@3周年:03/04/23 12:08 ID:fg4S9Akp
>>843
偏差値の特性上、偏差値30の学校は必ず存在する
偏差値30がいなければ、偏差値70は存在しないのだ。
846名無しさん@3周年:03/04/23 12:10 ID:ZWfA6vY1
知性と理性は別だと思う。今日この頃。
もちろん両方ないのもいる。
847名無しさん@3周年:03/04/23 12:11 ID:Aqfhit59
>>845
だからその偏差値30が普通科高校ってのがもんだいなんだって。
商業、工業、農業よりも低いんだよ。

頭悪いヤツは抽象的な知識を詰め込むんじゃなくって、
技術系の具体的な仕事を教えるようにしないと
お互い不幸なんだと思うよ。教師も生徒も。
848名無しさん@3周年:03/04/23 12:11 ID:ICTAYHGS
>>843
小学校入学時点じゃ遅いんだけどね。
やるなら3歳までに基本的な事は全部躾・教育しておかないと。
というか、DQNな親から子供はなるべく早めに引き剥がさないと。
親子揃ってコンビニ前に座りこんで(子供2歳ぐらい)弁当食ってちゃ、まともな子供が育つはずもなく。
849名無しさん@3周年:03/04/23 12:12 ID:sHOeSnL7
親の躾が悪い
ただそれだけ。
やっていいこと、悪いこと、
の区別は家庭で幼いころから
教えていくべきこと
850名無しさん@3周年:03/04/23 12:14 ID:Aqfhit59
>>848
いや、小学校五年で選抜があるって事になれば
準備する家庭はそれ以前からやるだろう。幼稚園のお受験は
滑稽だが、小学校五年くらいは妥当じゃないか?

そこで進学コースに乗れない、あるいは乗る意志が無いなら
別の方法で身を立てる準備をすればいいんだと思う。
851名無しさん@3周年:03/04/23 12:21 ID:ICTAYHGS
>>850
一昔前ならそれなりに有効だったと思うよ、その方法は。
でも今の馬鹿餓鬼には通用しないと思う。
ああいう連中って勉強だけじゃなくて『全てにおいてやる気のない生物』だから。

知人で警察官やってる人から聞いたんだが、近頃の珍走や引ったくりやらかすDQNどもの中には
『自分の名前さえ漢字で書けない奴』が少なからずいるそうだ。
漫画でもこんな馬鹿な奴いないって。
852名無しさん@3周年:03/04/23 12:26 ID:Aqfhit59
>>851
日本の識字率って、いまも99%なのかなあ・・・。
853名無しさん@3周年:03/04/23 12:34 ID:aqCFGj40
「ゆとり教育」の崩壊ということなのか。
854名無しさん@3周年:03/04/23 12:37 ID:yY9ZCoeN
>731-732
まったく同意
855名無しさん@3周年:03/04/23 12:37 ID:Aqfhit59
ゆとり教育は始まったばっかりだし。
どっちかっつうと、社会規範の崩壊っつうかんじかも。
その点における戦後の総決算が今現在のがきんちょなのかも。
856名無しさん@3周年:03/04/23 12:39 ID:aKvTL7fP
能力別のクラス編成だな。質を揃えないと教育は非効率になる。
857名無しさん@3周年:03/04/23 12:39 ID:YgPTZ5Z8
学校よりも家庭環境が悪そうだな
858 :03/04/23 12:39 ID:GjHHx0A/
教職員の職場確保のための偽アンケートだよ
859名無しさん@3周年:03/04/23 12:42 ID:Aqfhit59
学校文化と家庭の持っている文化と差が大きいと
子どももつらいだろ。確かに。

家に雑誌以外の本が無い家の子に、学校が施す教育内容なんて
何をどうやってもつまんないだろう。
860名無しさん@3周年:03/04/23 12:44 ID:yY9ZCoeN
それよりも
山村留学でしたっけ?
農村留学だったかな?
親から離れてああいった環境に
2−3年くらい置かれたほうが
自立するだろうし
社会的に成長すると思うよ。
もちろんゲーム・携帯なし、テレビは1日2時間まで
861名無しさん@3周年:03/04/23 12:44 ID:YVTa1i7F
育て方が悪いんだボケ!
862名無しさん@3周年:03/04/23 12:45 ID:oB5feNQZ

社会規範の崩壊が、反映されているだけ。
863名無しさん@3周年:03/04/23 12:45 ID:Aqfhit59
>>860
なんかそう言うところで殺人事件起きなかったっけ?
でも、物理的にゲームや携帯やテレビなんかが無い状態を
作る必要がある家庭もあるよね。
864名無しさん@3周年:03/04/23 12:47 ID:Q+ZNlJfV
そもそもなんでDQN親が多いんですかね?
865名無しさん@3周年:03/04/23 12:47 ID:UKSd4Bne
少ないほうがいい多いとつらいから。
866名無しさん@3周年:03/04/23 12:51 ID:ICTAYHGS
>>860
今の子はそういう環境に置かれると
『止め処もなくボーッとしてるだけ』らしいぞ。
普段は遊びの手段まで『誰かが用意してくれる物』だと思ってるから。
867名無しさん@3周年:03/04/23 12:59 ID:yY9ZCoeN
>866
それですよ
誰も用意なんかしてくれない
自分の事は自分でやらなきゃならないって解る
絶好のチャンスですよね。
868名無しさん@3周年:03/04/23 13:00 ID:yY9ZCoeN
>863
殺人事件ですか。
まぁ変なところもあるでしょうね。
869名無しさん@3周年:03/04/23 13:03 ID:4ZcSW03m
>>864
物溢れ時代に育ったヤツがちゃんと躾されなかったのが問題のような
気が・・・
870名無しさん@3周年:03/04/23 13:03 ID:hGK2kpJf
>>866
>誰も用意なんかしてくれない
>自分の事は自分でやらなきゃならない
そんなものは、ゲームも携帯も無い山の中だろうが、ゲームも携帯もある街の中だろうが、結局は同じことなんだろうけどね。
871名無しさん@3周年:03/04/23 13:03 ID:z6ZKqXDI
少し前、近所の大通りに「英才」なんとかいう塾らしき名前の入ったバスが
止まっていた。合宿かなんかで小とその親がわらわらいた。
幅4mぐらいある広い歩道いっぱいに広がって大雑談会。
チャリとか来てもまったく知らん顔。
引率らしき人も注意しようともしない。
子供のほうが気が付くのが早かったりしてそれなりに道を空けたりしていたのだが
こういう親では塾だろうが有名校だろうがDQNしか育たないと思われ。
いや、こういう親だから学校や塾に頼るのか。
872名無しさん@3周年:03/04/23 13:08 ID:Z86rMNpe
けきょーく、無計画に子作りする親がDQN。
873名無しさん@3周年:03/04/23 13:12 ID:fdxaB01i
カルシウムとれ
874名無しさん@3周年:03/04/23 13:12 ID:JdPsszTC
15号館の4階なんて600人教室だからイライラしまくり。
875名無しさん@3周年:03/04/23 13:13 ID:Q+ZNlJfV
ってか、DQNばかりが出来ちゃった結婚で子供作って
まともなヤツは経済的な事を考慮して子供作ってなかったり
876名無しさん@3周年:03/04/23 13:16 ID:pcbYe/li
元から正さなくては駄目。
育児不適応でDQN親も矯正しなければならんでしょう。
877名無しさん@3周年:03/04/23 13:16 ID:Z86rMNpe
>>875
後者が俺だよ、まぁ未婚・彼女イナイ暦=年齢・童貞の三拍子だけどな。
878名無しさん@3周年:03/04/23 13:21 ID:Si8u3f3q
イライラしてる暇なんかないね。
中高なんかアオカン天国だし( *゚ー゚)
879名無しさん@3周年:03/04/23 13:25 ID:Aqfhit59
イライラが多いより、授業中立ち歩くが27%ってのが異常だ。
880名無しさん@3周年:03/04/23 13:26 ID:q4LGADaV
人数が多い方がまとめるのが難しい。
当たり前の話。
昔の教師は、それをきちんとやってた。
できなくなってるのなら、給料下げるべき。
881名無しさん@3周年:03/04/23 13:28 ID:llJ4/7AI
この国は終わってますね
882名無しさん@3周年:03/04/23 13:32 ID:Kopdrch9
>>881
今さら何をw
883名無しさん@3周年:03/04/23 13:42 ID:ylQ4+CnF
学校側も「地域に開かれた学校」ってのを目指しているし、
子どもは親と学校(そして地域)が一体になって育てるものだと
考えているのは確か。そりゃ理想としては素晴らしいと思うんだが、
問題なのは学校側が親に対して強気になれないという環境。
親にソッポ向かれるわけにはいかないんだから、親の要求は
受け入れるしかない。子どもへの体罰禁止もそう。
成績表の所見欄には「良いことしか書いてはならない」し、
学校での素行に問題があっても、「あなたのお子さんは
素晴らしいです」としか書けないことになっている。

方針を決めているのは個々の学校ではなく、その上の
教育委員会と各種議員たち。彼らの考え方が変わらない限り、
学校は変わらない(変われない)。
884名無しさん@3周年:03/04/23 14:04 ID:CPBXdQC4
>>860
あれは親が大変みたい
年間通していろいろな行事や保護者面談やら
仕事があったら休暇取らないといけないし
滞在費やらなんやらで費用が海外留学並みに
高いけど教育内容は結局、公立だしねぇ
他にやることがあって進学とか学力とか問わず
ただ自然環境だけが目的なら良いけど、そうじゃ
ない一般庶民にゃ進学とか費用を考えたら二の足
踏んじゃうよ
欧米の名門校みたく自然に恵まれた環境の中で
ちゃんとした教育も受けられる寮制私立ならまだ良い
かもしれないけど日本の公立じゃあ、ちょっと・・・
885名無しさん@3周年:03/04/23 14:04 ID:1s32H+Kf
イライラしてくるぜ
あの街ときたら
幸せになるのさ
誰も知らない
知らないやりかたで
886名無しさん@3周年:03/04/23 14:16 ID:qQaDoaBo
>>781
此からは志々雄様の元でこの「薄刃之太刀」が新時代を作るやさかい安心して死ねや

おまえのしゃべりかたは十本刀の「張」みたいだな。
887名無しさん@3周年:03/04/23 14:17 ID:qQaDoaBo
>>808
国公立は男女共学が原則じゃないの?
888名無しさん@3周年:03/04/23 14:21 ID:qQaDoaBo
>>849
しつけ=道徳や古い価値観、愛国心、ジェンダー、長幼の序のおしつけ

と、日教組では解釈されていますが、なにか。
教員の子供はヤンキーや極端な無気力、現実主義者、ヒキーがおおい。
889名無しさん@3周年:03/04/23 14:24 ID:CPBXdQC4
>>887
原則はあるけど
そもそも国立は実験校だし、公立でも指定校にすれば可能でしょ
今だって公立で中高一貫の実験やってるし
品川(だっけ?)は実験的に小中一貫校作るって言ってるし
一律≠平等って概念がやっとなくなってきた感じ
890名無しさん@3周年:03/04/23 14:25 ID:7ApdKwq+
>>771
こうやって書かれると極めてまっとうで当たり前の育て方だな。
このうちの一つでも欠けたら欠陥教育だと言い切れるくらい。
891名無しさん@3周年:03/04/23 14:28 ID:7ApdKwq+
>>888
そういえば、もっと愛国心を教えろとか言う議論もあったな。
892名無しさん@3周年:03/04/23 14:29 ID:qQaDoaBo
>>889
実験校ならいいけど・・・。
まあ俺は別学の方がいいとおもうけどね。もともと男子校、女子校だったのに、共学に
変えてしまった中学高校のレベルの下がり方を見れば一目瞭然。だいいち、中等教育機関の共学自体GHQ提唱のものだから胡散臭い。戦前のように、小学校までは共学でも
かまわないが、中等教育は別学にして学問や徳育に集中した方が良いのではないだろうか。
俺も装だったけど、中学校高校時代は異性がどうしても気になる。男女とも勉強以外のことに無駄な労力を使っている。
ただ、そのばあいトランスジェンダーの人とかをどう扱えばいいのかってのが問題に
なるけどね。
893名無しさん@3周年:03/04/23 14:30 ID:kyrGQnVj
小学校の頃から、国語の教科書の文章をエロ小説に変換してました。
前後の繋がりを維持する必要があったため、国語力が異常に強化された気がします。
894名無しさん@3周年:03/04/23 14:35 ID:esTCqvPH
何はともあれ、人数の多い教室は嫌だ−!!!!!!!
肘を動かすのも、足を伸ばすのも、前後左右のやつらに気をつけなく
ちゃならない。こんな体勢を毎日に6時間も続けていたら、イライラし
てきて当たり前だろ!
人間がぎゅうぎゅう詰まって暮している国にろくな国はないぞ〜
真剣に日本の教育を良くしたいなら、1学級は30人以下にするのが
当たり前だ。理想は20人だ。そのくらいなら、全員参加の討論型
授業だってできる。
40人学級なんか、気狂い沙汰だってこと早く認めろ!
昔は50人学級で良かったとほざいているネズミ人間の意見は論外!!!!
895名無しさん@3周年:03/04/23 14:41 ID:TZpmgP06
>>893の頭の中では教科書が↓みたいに変換されています(これは英語だけど
http://hina-tan.hp.infoseek.co.jp/ufo/neocrown_1.jpg
896名無しさん@3周年:03/04/23 14:43 ID:Gh06SBWr
>>894
 隣が女子ならハァハァできるじゃねーかw
897名無しさん@3周年:03/04/23 14:45 ID:Rptzytzc
>>896
子供の頃は、女子小学生との貴重な戯れの時間を大事に思えない罠。
898名無しさん@3周年:03/04/23 14:57 ID:J8Ft+4Ty
>>895ワラタ
899名無しさん@3周年:03/04/23 15:04 ID:iQe2MHaG
最近の教育熱心なお母様はね、妊娠して、産婦人科に行って、
母親学級に参加した時点で子供の将来について悩むそうですよ。
「こんなヤシの子供と同じ学校に自分の子供も通うかと思うと…」って。
900名無しさん@3周年:03/04/23 15:04 ID:qQaDoaBo
900(σ・∀・)σゲッツ
901名無しさん@3周年:03/04/23 15:09 ID:afoneZBj
人間は馴れるもんだ。200人学級だって可能。
902名無しさん@3周年 :03/04/23 17:14 ID:X+D+Q8+R
よくテレビで素人に料理作らせたり、クイズで漢字読ませたり
するのがあるけど、あれには出来ないDQNばかり編集して
流してるのかな?
あんなDQNが平気で人の親になるんでしょ。もうダメポ
903名無しさん@3周年:03/04/23 17:16 ID:7aG3JJGU
>>902
そういう番組を見て「私は大丈夫」とか思い込む香具師も危険。
904名無しさん@3周年:03/04/23 17:25 ID:/A2u0Du5
この調査報告から言うと、結論は35人以上のクラスを減らせばいいだけのことでしょう。

日本の場合、欧米に比べて担任でない(非常勤は除く) 教師が多すぎることが問題。
とりわけ管理職にもなれない、マンネリ気味な40歳台の教師を再教育して現場に配置させる必要がある。
905名無しさん@3周年:03/04/24 01:06 ID:Nctmcv0T
人数減らそうが馬鹿は馬鹿 親からして再教育が必要
906名無しさん@3周年:03/04/24 03:56 ID:G7S3KJt5
ゆとり教育だ
907名無しさん@3周年:03/04/24 04:00 ID:BtvTNV9i
個性を重視した教育が必要。
908名無しさん@3周年:03/04/24 04:05 ID:TdJ+Qcqj

        !⌒ヽ        ,..-‐−- 、、
     /^~!,   .ゝ     ,ィ":::::::::::::::::::;;;;;iii>;,、 ムスカ
   ,.-",  ヽ.,_,..ノi    /:::::::::::::::;;;;;;;;iii彡" ::ヤi、
  ,.i  .|  :ヽ,_,.:::ヽ   /::::::::::::;:"~ ̄     ::i||li
 / 、  | ,;:::::l:::::::丿ゞ,.-‐-、j'_,.ィ>、、   .:::iii》
 i、 ヘ  :\:::::::i:::;:/::::(:::j::):...) `‐-‐"^{"^ヾノ"   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  i、 \:::::\,::::\:;:::;;:iゞ:-:;ィ     ,.,li`~~i    | 住基ネットと個人情報保護法で天下を取った。
.,;iiλ\.,,ィ^-‐'`ー",::::::丿 :7、   ・=-_、, .:/   < 「天皇&軍隊」を手に入れた!ひざまずけ!!
";ii::i`ゝ、::;;;:、-‐-;;;;i‐''' . 〉'.ヘ    ''  .:/      \___________
.;ill;;:\::::::::::::::::;ノノl}−-、/ー-`=‐-、、ノ
iilllllli;;:::`:‐-‐'":;ノ'i':iiii':::;;;;)マ=‐-、.,,_`l, ,.へ
llllllllllllii;;,,___;;;iill|||'::lllii;;;;::  \ー=、7^ヾ'‐-、、
「天皇を守る」という口実は国民が反対しにくい。で、権力者は皇居の門番を銃で武装させる。
その門番の銃口の先はめぐりめぐって不特定多数の国民へ向かう日本の象徴となる。
権力者に嫌われた個人は住基ネットで検索され天皇を守る口実で軍隊に発砲される。
「天皇&軍隊」を手に入れた権力者は、まるで子供アニメで登場する
情報省官僚のムスカが「飛行石」を手に入れ悪事をする姿のように
「ハッハッハ! 見ろ! 人がゴミのようだ!」と私利私欲に走り国民を弾圧する。

軍隊は国民を守る組織ではなく、
権力者などの特権階級を守るだけの組織だということを忘れてはならない。
たとえば、国会議員の親族が倒れたとき、自衛隊ヘリの通常の任務を放棄させて
救急車の代用パシリとして使った議員がいる。 石原慎太郎議員が
酒で体を壊し倒れた石原裕次郎を公共の自衛隊ヘリで輸送したことで、
権力者は公益無視で軍隊を私物化し血縁の利益を第一に考えていることがわかる。
権力者は聖人君主ではなく人間くさい人の子だ。
909名無しさん@3周年:03/04/24 05:09 ID:1gCeg2W5
餓鬼のころは授業を引き伸ばしたくてぎゃーぎゃー
いってると廊下に立たされたよ まじで。
結局 餓鬼=人間と考えるから悪いんだよ。
廊下に立たせるのが体罰なら
廊下に一人で座らせておけばいいんだよ。
いずれさびしくなって反省するし。
910名無しさん@3周年:03/04/24 05:23 ID:8hfilhKZ
人間じゃないからレイプし放題!
911名無しさん@3周年:03/04/24 10:06 ID:RAKVAzuF
クレヨンしんちゃんとか見てるから、イライラするんだよ。
912名無しさん@3周年:03/04/24 20:47 ID:1GZQmO2x
いらいら
913名無しさん@3周年:03/04/24 20:53 ID:7Y7l45Jl
授業を邪魔するヤシに対してイライラするわけだが
914名無しさん@3周年:03/04/25 13:09 ID:CUWgV4Zm
( `Д)
915名無しさん@3周年:03/04/25 13:18 ID:O6u0NpFD
狭い部屋に数十人詰め込んだら息もつまるよ。
一クラス15人くらいでいいんじゃないか?
どうせ少子化で学校も教室も空きまくってるだろ。
そうして教員や事務員などの数も増やせば雇用も
増えてばんばんざい!
916名無しさん@3周年:03/04/25 13:42 ID:wE7xEt3d
ここまで阿呆になったか・・・
917名無しさん@3周年:03/04/25 14:09 ID:50oJjTEf
一度小学生を幼稚園からやり直しさせましょう!!!!!!!
勿論女子を対象で(;´д`)ハァハァ・・・












裸が目的だとか確信犯だとか言うな(w
918名無しさん@3周年:03/04/26 04:01 ID:tB/70hD4
夜中に遊戯王のカード買いに来る小学生を何とかしてください。
邪魔。

っていうか、アルバイトにノルマを課す某7−11を何とかしてください。
919名無しさん@3周年:03/04/26 05:32 ID:ckEsbc3a
で、イライラ戦争の話は既出ですか?
920名無しさん@3周年:03/04/26 10:13 ID:dZhLpaEH
ヘラヘラする子供が過半数
921名無しさん@3周年:03/04/26 21:01 ID:cC8idans
カルシウム不足?
922(・∀・)シネ!!:03/04/26 21:02 ID:EjYd0uNC
ウソ、ゴメンネ(´・ω・`)

って事じゃないの?
923名無しさん@3周年:03/04/27 07:29 ID:Rbf2mOIq
バカは隔離が良いかと
924えいか:03/04/27 07:29 ID:thgN2pE9
子どもくらいしつけろよ 馬鹿教師が
925 :03/04/27 07:33 ID:JM8Ht3Kp
2ちゃんねる見てると
最近の子供たちはキレやすいというのは
本当だなと思います。

食べ物が悪いんでしょうかね。
テレビゲームのし過ぎもあるかもしれませんね。
926名無しさん@3周年:03/04/27 07:34 ID:4xN8tLhl
>>915
そう?オレは大人数のほうが
教師の目が行き届きにくくなるから
好きだったよw
コソーリ弁当食ったりとか
927名無しさん@3周年:03/04/27 07:36 ID:si6C4wsD
授業の前にみんなに牛乳飲ませろ
928名無しさん@3周年:03/04/27 07:39 ID:4xN8tLhl
授業の前にみんなに睡眠薬飲ませろ
929名無しさん@3周年:03/04/27 07:43 ID:kqIA9Hdn
授業の前に「今日は、皆さんにちょっと、殺し合いをしてもらいまーす」
930名無しさん@3周年:03/04/27 07:43 ID:eElcwDmD
先進国では大抵少人数学級。
教育改革をするならまず、こういう所から直していくべき。
931名無しさん@3周年:03/04/27 07:47 ID:vVnA9n5Q
おにいさんのように、休日だけクスリで飛ぶ人になって
平日はまた機械のように
これの繰り返し

みんな シャーアセ
932名無しさん@3周年:03/04/27 07:51 ID:dwhpV49U
40人はちと多いかもねぇ

小5くらいだったら
習熟度別クラスにしたらどうなんだろ


ま、どっかの県では反対されそうだが
933名無しさん@3周年:03/04/27 08:07 ID:h+7p3d0W
俺らの場合40人×8クラスだったぞ。
中学3年の時、受験に受かりそうな奴だけ集めて補修授業やってた。
落ちそうな奴は適当にプリント渡して自習…

昔は体罰、少数精鋭教育、反米教育(原爆映像をコソコソ上映)、
運動会でのハイルヒットラー!(右手斜め上)等々・・・当たり前だった。
934名無しさん@3周年:03/04/27 08:12 ID:Y2UMJ1e3
自分は高校まで四十人学級だった。人がいっぱいいてにぎやかなのは好きだったけど
馬鹿だったのでとにかく他のクラスメイトより勉強が出来ないと落ち込んだ。
センセイにいっぱい教えてもらえる山村の小さな学校がうらやましかったなあ。
935名無しさん@3周年:03/04/27 08:28 ID:kiK/BQP0
前に小学校に乱入して子供殺しちゃった事件あったろ?ひどいよな。
その時、インタビュー受けてた餓鬼がヘラヘラ笑いながら答えてたのに印象が
残ってる。
「なんかねー。男の人が包丁持って入ってきてね、誰かを刺してたんだ」み
たいなこと言ってた。イカれてると思た。
936名無しさん@3周年:03/04/27 18:19 ID:JexhLIhP
鎌倉市立市役所横小学校で明日
937名無しさん@3周年:03/04/27 19:43 ID:FlXljR4k
神奈新社会面ネタ、準備中.
938名無しさん@3周年:03/04/27 19:48 ID:6K3EfbPK
毎日1限目に軍隊の訓練みたいな授業を設ければいいんじゃない。
939名無しさん@3周年:03/04/27 19:54 ID:S4bjn9I3
>>935
それは仕方ないだろ・・・
大人がそんな答え方だったら、完璧イカレてるが。
940937:03/04/27 20:23 ID:FlXljR4k
神奈新じゃ、、
朝ピーが嫌いなネタだから鍋常社にFAXいれて決行だな。
941名無しさん@3周年:03/04/27 23:12 ID:e65tIVqp
やはり、親の責任。教師は勉強を教える。
942名無しさん@3周年:03/04/28 00:02 ID:bc82k+Sw
全国のお父様お母様へ。

学校に行っていれば
食事を与えていれば
お金をかけていれば

いい大人になるわけではありません。
943名無しさん@3周年:03/04/28 02:37 ID:vnHcuaho
同じ人数でも昔と今じゃガキの質が違うだろうからな。
だからといって減らせばいいと言うものでもない。
テレビとかでもやってたので研究されてると思うが、学級崩壊なんかは
少数の問題児が元凶で、そいつさえ排除すればあとは比較的おとなしいものだ。
20人学級だって、先生が問題児一人にかまっているうちに他の
19人が暴れ出す。少人数は単に問題児の含有率が下がってるだけで、
将来問題児はもっと増えるだろうから、少人数は問題の解決にならない。
944名無しさん@3周年:03/04/28 02:40 ID:V/1KFnAr
最近の親は、学校行く前に最低限の常識すら教えない。
集団生活に慣れるとかいう以前の問題になってる。
アホな親が増えたってこった。
945名無しさん@3周年:03/04/28 14:37 ID:k2vDtnDw
人間、生まれるとまず「自分と家族」という小さな社会で育ち、その社会の
常識を身に付ける。
その後、保育園なり学校なり、少し大きな社会に入ってその社会に適応する。
そこから町内、都市、国、世界と少しずつ大きな社会に入っていく。
最初の社会で常識を教えられていない現代のガキは、その次の学校なんて無理。
946名無しさん@3周年:03/04/28 15:30 ID:rqcJopCz
いま北鎌倉。
947名無しさん@3周年:03/04/28 15:42 ID:3b7Ur73E
授業中にうろつくガキは校門に縄で貼り付けとけ。
948名無しさん@3周年:03/04/28 15:47 ID:rqcJopCz
いま市役所の3階。
949名無しさん@3周年:03/04/28 16:43 ID:Xpc0RZ5J
講堂がいいな
950名無しさん@3周年:03/04/28 17:20 ID:Xpc0RZ5J
55分後。
951名無しさん@3周年:03/04/28 17:22 ID:QLlfCpBZ
体罰はあったな。男は忘れ物すると胸をつねられる。
それがもう痛いのなんのって。

乳首が青くなった奴がいて、スゲー笑った
952名無しさん@3周年:03/04/28 17:24 ID:pzAwRkLN
人間はボーとしてた方がいいってことだね。フーン
953名無しさん@3周年:03/04/28 17:28 ID:Xpc0RZ5J
46分後。
954名無しさん@3周年:03/04/28 17:29 ID:Pj93SZg1
親が躾を放棄してるので、当然、学級は荒れるだろ
955名無しさん@3周年:03/04/28 17:30 ID:nPG6+YYA
マジでひどいらしいな。

 すべて日凶組の思い通りになってきた
956名無しさん@3周年:03/04/28 17:33 ID:qlksakr4
先進国で40人学級は日本だけ!
早く他の先進国並みに25人学級にしる!!
日本人の英語の能力は先進国中29位(ほとんど最下位)じゃなかった
け? 
このままじゃ、本当にずるずるとバカな国民が増えていくよ。
957名無しさん@3周年:03/04/28 17:36 ID:Z2BRe0TY
25人って半端だな。
野球出来ないじゃん。
958名無しさん@3周年:03/04/28 17:39 ID:sjDyaOOU
>>957
9*2=18
審判=4
監督=2
実況=1
解説=先生。

ぴったり。
959957:03/04/28 17:43 ID:zCIYrduo
・・・・・・・・・・
960名無しさん@3周年:03/04/28 17:50 ID:al3Od8sY

★2ちゃんねらーの4割「生活うまくいかず」 国立教育研調査
961名無しさん@3周年:03/04/28 17:55 ID:xVj0TZCn
25人って半端だな。
30人31脚出来ないじゃん。
962名無しさん@3周年:03/04/28 17:57 ID:6/Th36O9
ぬるじょあ死ね!俺ADHDだが?
963名無しさん@3周年:03/04/28 18:04 ID:jy77VcXE
>>956
先生の数を2倍近くに増やすってこと?
964名無しさん@3周年:03/04/28 18:07 ID:7xOerst4
>>941-942
笑わせて頂きました。(w w

965名無しさん@3周年:03/04/28 18:09 ID:QLlfCpBZ
むしろ逆の発想で、100人学級を実現するんだ!

100人もいれば、もう個別とか言ってられなくなって
厳しい規制と、罰則で生徒の統制を取らざるを得ず
おーこりゃちょっと締め付け過ぎかなー?と思いきや
生徒達の情緒が安定!ウルトラC!ゴメン!言ってみただけ!

966名無しさん@3周年:03/04/28 18:09 ID:xVj0TZCn
>>963
すると教師の犯罪数が倍増するわけか・・・
967名無しさん@3周年:03/04/28 18:27 ID:4atu14Wl
オマイラ冷静に考えろ。
教師の質は落ちてない。
学校に古いセンコウとかいるだろ?おじいちゃんの。でも絶対バカにされるわけで。
逆にヤクザみたいなセンコウでは、みんなマジメ。
今ってさ、ネットだのテレビだので、なんでも情報手に入るじゃん?
だから、センコウの知らないこと知ってたりするわけよ。
今の世の中、勉強できる=尊敬ではないし。
そんなセンコウより、ギター弾けたり、
バイク乗り回してたり、サッカー上手だったほうが尊敬されるし、授業も静か。
それか、ヤクザばりの、恫喝による授業。
人数関係ありません。
968名無しさん@3周年:03/04/28 18:27 ID:GK1aj+YG
俺の学級は50人近くいますが。
969名無しさん@3周年:03/04/28 18:50 ID:k2vDtnDw
>>965
大学がそれだな。大講堂に生徒集めて、1回でも欠席したらD、ちょっとでも
私語があったら授業中止=全員落第っていう教授がいたんだが、そいつの授業が
面白いこともあったが、そりゃもうみんなまじめに聞いてたさ。
大人数集めるだけで緩い授業はやっぱりみんなさわぐし欠席する。
970名無しさん@3周年:03/04/28 18:54 ID:qPxLNqc4
中途半端な正義感を振りまわすから問題が収束しないんじゃない?
アホガキ(学力が低いと言う意味ではない)は隔離汁!
971名無しさん@3周年:03/04/28 18:56 ID:YNCz4TE0
日本の学校は一クラスの人数多すぎ
972名無しさん@3周年:03/04/28 18:58 ID:/4gx/Swc
つうか教員の給料は下げるべきだろうなあ。
なんとかもっと効率化を図れよ
973名無しさん@3周年:03/04/28 19:01 ID:QLlfCpBZ
俺の提唱した100人学級が、俄然真実味を帯びてきたな
974名無しさん@3周年:03/04/28 19:03 ID:n7OHJLSn
漏れがリア厨房の時は一クラス45人で一学年15クラスあった。
姫路市立某中学。
25を過ぎてブサイクになったのは、あのプレハブ校舎の地獄の夏のせいに
違いない。。
975名無しさん@3周年:03/04/28 19:38 ID:wBvgmD6I
>>971
それも今だけでは?
976名無しさん@3周年:03/04/28 21:12 ID:Xpc0RZ5J
御成小 大爆発
977名無しさん@3周年:03/04/28 21:12 ID:3H7SuK2+
スカラー波の影響です
978名無しさん@3周年:03/04/28 21:13 ID:nEmb+X4B
ふざけんな
俺50人学級だったぞ
受験戦争でイライラしてる暇なかったぞ
979名無しさん@3周年:03/04/28 21:16 ID:FiKutUB7
昔、女子のケツ触ってる先生とか平気で居た気がする
今じゃタイーホか・・・
980名無しさん@3周年:03/04/28 21:16 ID:liy9VY7W
スカパー1000!
981名無しさん@3周年:03/04/28 21:19 ID:Xpc0RZ5J
ざまーみろ、御成小の校長
偽右翼の登場にしょんべん漏らすようじゃ駄目駄目
982名無しさん@3周年:03/04/28 21:20 ID:pCv8Tcv8
わし高校が私立進学校で1クラス46人いたけど非常にまたーりしてたぞ
983名無しさん@3周年:03/04/28 21:21 ID:Z48vhzm7
子供一人に教師二人が当然だろ?

一人が羽交い絞めにしてる間にもう一人が(ry
984ななし:03/04/28 21:21 ID:Dk19LKve
わがままなヤツがふえたんだよ。
985名無しさん@3周年:03/04/28 21:22 ID:liy9VY7W
さいたま
986名無しさん@3周年:03/04/28 21:22 ID:v/SqP4D4
>>982
好きな子のフルート舐めるなよ。
987名無しさん@3周年:03/04/28 21:23 ID:liy9VY7W
1000
988名無しさん@3周年:03/04/28 21:24 ID:B9/6jOhT
1000(*^∀')b
989名無しさん@3周年:03/04/28 21:25 ID:pCv8Tcv8
>>986
男子校じゃ
わしは801趣味はないぞ(w
990(゚д゚)ウマー ◆UMAAgzjryk :03/04/28 21:25 ID:mLcWHVXy
もう一クラス20人とかにしたらどうよ。
991名無しさん@3周年:03/04/28 21:25 ID:liy9VY7W
あげ
992名無しさん@3周年:03/04/28 21:25 ID:QD0h8zt5
(゚д゚)1000?
993名無しさん@3周年:03/04/28 21:26 ID:QD0h8zt5
1000(^o^)/
994名無しさん@3周年:03/04/28 21:26 ID:mF5M7P9C
1000(^o^)/
995名無しさん@3周年:03/04/28 21:26 ID:h2SNsOAe
栓 (´+,_ゝ+`)
996名無しさん@3周年:03/04/28 21:27 ID:liy9VY7W
995
997名無しさん@3周年:03/04/28 21:27 ID:mxIKQdYN
1000(^o^)/
998名無しさん@3周年:03/04/28 21:27 ID:loPEFBsA
1000!
999名無しさん@3周年:03/04/28 21:27 ID:6xfIOkIU
1000
1000☆☆☆☆☆☆☆ ◆G389K.2hCU :03/04/28 21:27 ID:R3cP7ugo
1000ゲット!ご協力ありがd!
10011001
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