【ネット】統制取れぬネット社会。報道協定中に誘拐事件の情報漏洩

1 ：擬古牛φ ★：03/04/22 06:19 ID:???

★統制取れぬネット社会　報道協定中に情報漏洩

　愛知県新城市の松井紀裕さん誘拐事件の報道協定中に、インターネットの大型掲示板に
事件の内容の一部が掲載されていた問題で、識者からは「規制につながりかねず、自らの
首を絞めることになる」といった声が上がっている。
　十八日夜から十九日未明に匿名で書き込まれたのは「新城で誘拐事件中なのは既出？
どっかの社長の子供さんらしい。１億円請求されてるとのこと」「ウチの母親が小さい
新聞社で働いていてそこからの情報です。一応まだ新聞やテレビではやってないみたい」
などの内容。
　この書き込みをめぐって「こんなとこに書き込んでいいと思ってるのか」「ニュースでやるまで
その話は出すな」など、その後、批判の書き込みが始まり“犯人捜し”にまで発展している。

中日新聞　http://www.chunichi.co.jp/00/sya/20030422/mng_____sya_____000.shtml

関連スレ　【社会】協定解除前、日テレ系４局が速報スーパー　誘拐殺人事件
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1050861120/

2 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 06:19 ID:PrrKAIe4

3 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 06:20 ID:py7N/QKb

韜晦子

4 ：　：03/04/22 06:21 ID:KOXRG5Bh

　　　　えーっと、情報漏洩したのは

　マスコミ関係者ですがなにか？＞中日新聞

5 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 06:22 ID:mbfqwAOp

余裕の７ゲッツ(*^∀')b

6 ：尻金：03/04/22 06:22 ID:108PKYcs

7 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 06:23 ID:1x2LJOg0

余裕の７ゲッツ(*^∀')b

8 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 06:24 ID:KvOziUev

これって、チョウニチ新聞が「２ちゃんねるで、、、」と誤報した
事件だよね。
本当はまちＢＢＳなんだけど、指摘されてあわててＷＥＢを書き換えた
というオチがついていたと。

証拠もＵＰされていた。

9 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 06:24 ID:gXplFIoX

新聞やテレビは統制取れた社会ですか。
そうですか。
そうなんでしょうね。

10 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 06:24 ID:7+IXEgo9

>>8
説明ごくろう！

11 ：擬古牛φ ★：03/04/22 06:24 ID:???

>>4
日テレが漏らしたのは、２０日午前１１時５６分頃。

インターネットの大型掲示板に書き込まれたのは、
１８日夜から１９日未明。

12 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 06:24 ID:icMW3aVr

#4位まで行くとみた

13 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 06:26 ID:KOXRG5Bh

>>11
まちＢＢＳにカキコした人物はマスコミ関係者かそれに近い人でしょ？

14 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 06:26 ID:QsAqsq/a

×統制取れぬネット社会。報道協定中に誘拐事件の情報漏洩
○統制取れぬマスコミ業界、報道協定中に誘拐事件の情報漏洩

15 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 06:26 ID:bXzN5Em1

単に"犯人"がお子ちゃまだったのだろうと思いたいけど。
ネットを通して子どもと犯罪者が繋がってもおかしくない時代だけに
報道関係者は誰が相手であろうと情報を漏らさないようにきおつけなきゃですね。

16 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 06:26 ID:o6a6DcO0

>>11
書き込んだﾔｼの母親の事だろ。

17 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 06:27 ID:jjUMdNVb

>>13
一発目は自分からそうだと言っていたな。
その後のｶｷｺが現場記者っぽかったが。

18 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 06:28 ID:7+IXEgo9

新聞社のバイトとか、下手すりゃ浮かれた新入社員とか、
そっちの線が濃い気もするもするもす。

19 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 06:28 ID:yKJZyj9J

がいしゃはとっくに死んでたんだから良いじゃん

20 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 06:29 ID:7Ny9XLAF

だから統制とれてね－のマスゴミのほうだろ

21 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 06:29 ID:8IjpZ4vQ

さんざｶﾞｲｼｭﾂだろうが、統制が取れてなかったのはマスコミだろ？

こんな子供じみた責任転嫁が通じる閉鎖気質だからこそ、
「ここだけの話」なんてのが罷り通るんだろうな
責任云々いうならば、件の漏洩者を探すべし

22 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 06:30 ID:py7N/QKb

人のせいにしちゃいかんと思う

23 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 06:33 ID:u9enfNHY

で、18日に情報漏洩した135は警察の取り調べうけたの？

24 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 06:33 ID:DKm591Or

まちBBSへの書き込みは、「母親がマスコミ関係者の子供」を装ったマスコミ関係者
だったりして。しかも、実はアカヒ社員だったりして。

25 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 06:34 ID:7+IXEgo9

そもそも報道規制って法的根拠はあるのかい？
刑事罰は無理っぽいと思うんだけど。

26 ：つーか：03/04/22 06:35 ID:AjlOdsZe

遺族から民事で訴えられて賠償ってところでしょ

27 ：名無し職人：03/04/22 06:36 ID:5rBMUYwm

135の中の人も大変だな

28 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 06:38 ID:YYt6Bng3

>>24
そこまでするのか？　　Ｗ

29 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 06:39 ID:x9Q2mipy

つーか、今までは情報を独占、独壇場だったが、ネット社会になって
様々な情報があふれ出し、都合の良い様に情報操作が出来なくなって
マスゴミ共は必死ですね。

30 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 06:41 ID:QlDTbbFD

>>識者からは「規制につながりかねず、自らの
>>首を絞めることになる」といった声が上がっている。

何か違和感のある言い方だな。
この場合、自らって何を指してるんだろ？ていうか、識者って誰？
規制されたとしても、自業自得みたいないい方される覚えはない訳だが。

それより、ネット云々より、そのリークしたヤシの情報源（地方紙？）を
まず問題にすべきだろう。ネットは単なる媒体だったに過ぎない訳だし。

31 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 06:42 ID:W8aAZ8w9

しかし匿名掲示板がこう言う問題をはらんでる
と言う事に違いは無いな。
一番悪いのは書いた奴の母親と言う事に異論は無いが。

32 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 06:43 ID:4tNKUcy1

アカイ　アカイ　アサヒハ　アカイ

33 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 06:43 ID:t2Ub89JY

>>19
おまいそれは違うだろ（藁

34 ：SARS感染者3900人 ◆SARSmgMl1Q ：03/04/22 06:44 ID:yZ6Bm9Q5

135が取り調べ受けてその内容がオープンにされてから考えればいい問題なんじゃないですかねぇ

35 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 06:44 ID:rZvrHgcy

誰がカキコしたのかまだ分からない

36 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 06:45 ID:nUH3UV3R

ﾈｯﾄ悪いみたいになってるけど、ﾈｯﾄは場であるだけだからな。
それを悪に仕立てあげるのはﾏｽｺﾞﾐの責任転嫁でしかない。
悪いのはばらした奴と、そいつに教えた奴。
叩くならそいつら叩け

37 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 06:45 ID:hJ4Hm2Yq

ネット社会の統制？？？？どーやったら取れるんだｗｗ

38 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 06:45 ID:gfwAWf08

がいしゅつだろうが、
リモートホストが丸出しなのに、匿名とはこれ如何に。

39 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 06:45 ID:DKm591Or

>>28
うーん、赤い連中は言論弾圧のためなら手段を選ばないから、やらないとは言い切れんぞ。

40 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 06:46 ID:TtE1VJJd

ネットで漏れたのは事実かもしれないが、そもそもの発端は（おそらく）「小さな新聞社
」
が家族に漏らしたわけでしょ？漏洩の原因はマスコミ側にあることを考えた上で批判を
してもらいたいものだ。メディアは掲示板が悪いかのような報道傾向にあり危険だ。

言論の自由の象徴でもあるネットに「統制」とってどーするきだ。

41 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 06:46 ID:1YljE2tG

ネットは報道機関じゃないし
匿名でもないし

新聞紙製造業界必死なだ（ｗ

42 ：SARS感染者3900人 ◆SARSmgMl1Q ：03/04/22 06:48 ID:yZ6Bm9Q5

その前に孫正義のヤフーチャットの援助交際とかを何とかした方がいいと思いますよ

43 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 06:48 ID:DipIcA5e

てか、ニュースって出すべきか出さないべきか議論するんだ。
出すと警察の動きに支障がでるからとかかな。

44 ：SARS感染者3900人 ◆SARSmgMl1Q ：03/04/22 06:48 ID:yZ6Bm9Q5

>>38
名前が無ければ匿名ですよ

45 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 06:49 ID:DKm591Or

新聞業界は、露骨にネットに責任を押し付けて、規制が強まるように誘導しているね。
やだやだ。

46 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 06:50 ID:mD90nyTi

罪を犯した奴が悪いんであって、場が悪いわけじゃないんだが
ﾏｽｺﾞﾐは、それがさっぱりわかんないらしいね

47 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 06:50 ID:u9enfNHY

実名じゃないと匿名じゃないことに配慮してくれないと・・・

48 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 06:50 ID:kwgt5TYU

これって犯人の自作自演じゃないの？

49 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 06:51 ID:zv2yCOi6

>>39
(((((((；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙｻﾝｺﾞﾃﾞﾁｬｳ

50 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 06:51 ID:N0n591qp

規制がかかってて読めません

■■■■■■■■■■■■
■n■■■u■■■K■[■■■P■■C■■■^■r■■■[
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/apr/o20030421_10.htm

51 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 06:52 ID:xR6jhM6D

中日新聞、なんかオカシイ。

52 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 06:52 ID:QlDTbbFD

何かこの書き方だと、ネット利用者という
組織でもありそうな勢いだわな。
漏れはそんな組織に加入した覚えはない訳だが。

53 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 06:52 ID:HY7zCMk8

書き込んだ奴の責任でネットの責任ではないと思われ。
つーか…下っ端まで統制できてないマスコミや警察がだめなんでは…。

一般人による噂のカキコは仕方がないと思われるが。

54 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 06:53 ID:py7N/QKb

やでやで

55 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 06:53 ID:E99RsYqu

ひどく頭の悪い記事だな

56 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 06:53 ID:Y8QSRg2s

でも、２ちゃんねるを潰したいマスコミ関係者がいれば、そんな秘密情報を書きまくって
それを新聞で報道して社会問題化させる。で、法規制の話が大きくなれば言論の自由の侵害だぁ～
と大騒ぎして政府批判をする。

一粒で2度おいしい。

そういえば、そんなマッチポンプの得意な新聞者があったなぁ．．．．

57 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 06:53 ID:joXPR7w+

統制という言葉がひっかかるんだが。
言論統制しろと言いたいわけ？

58 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 06:53 ID:BMLQiPEu

今朝の中日新聞。　カキコがそのまんま載ってた。
たださすがにガイシュツ→既出に変更されてたが。

59 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 06:54 ID:1YljE2tG

無署名記事でよく言うぜ
笑わせんな

60 ：SARS感染者3900人 ◆SARSmgMl1Q ：03/04/22 06:54 ID:yZ6Bm9Q5

>>59
鋭いですねぇ
叩くなら名前出して叩けと言いたいですねぇ

61 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 06:55 ID:o3BL4/h/

ﾈｯﾄは悪だよっていう、あからさまな情報操作。
なんで｢情報をﾘｰｸした新聞社社員が悪い｣って言わないのかね？

62 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 06:57 ID:0VCTUfhK

今朝の中日新聞見て
ｽﾚ立ってるなとおもいますた

63 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 06:57 ID:G7Q4QhrD

大谷ここぞって感じだな。

64 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 06:57 ID:u9enfNHY

大谷昭弘ここにあり

65 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 06:58 ID:XiXKiJpe

家族にでも機密は漏らすなよ。統制が必要なのはそっちだろう。
自分らがそうなったら言論の自由がうんぬん言ってごねるくせに。
人の悪口ばっかり言ってないでもっと自分のことも考えれ。
って子供に諭すみたいだなｗ

66 ：SARS感染者3900人 ◆SARSmgMl1Q ：03/04/22 06:59 ID:yZ6Bm9Q5

ひろゆき君はこの手の話でテレビに呼ばれたりしたら、「ヤフーさんでは、チャットで援助交際なんかをやってるようですが何か？」と言ってあげてください

67 ：つーか：03/04/22 06:59 ID:AjlOdsZe

これは第２次珊瑚事件ですか（ｗ

68 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 07:00 ID:lvLBuchg

>62
「既出？」なんて言葉、明らかに2

69 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 07:00 ID:TtE1VJJd

とりあえず中日新聞にはクレームいれておこう

70 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 07:01 ID:+S8i2caw

中日新聞は前からオカシイよ

71 ：SARS感染者3900人 ◆SARSmgMl1Q ：03/04/22 07:01 ID:yZ6Bm9Q5

というか、次からリークを流す時はヤフー掲示板に書き込んでください
某スレの>>135さん

72 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 07:02 ID:GXB/sdUc

報道協定は企業集団だから成り立つ自主規制だが
全国民を対象とするとなると自主規制では到底追いつかない。
かといって法的に規制するにしても根拠もないし
何よりどうやって規制すべき情報を全国民に通達するのか。
思いっきり自己矛盾を孕んでるわけだが。

73 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 07:02 ID:zCiHb1NS

ネット社会の問題というより、職業倫理や常識の問題。
以前からあったものが、ネットっていうお手軽に大勢の人に伝えられる場が
できたことで危険性が増大した、ってとこかな。
しかしネット社会をどうこうって、今更できないだろうね。

74 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 07:03 ID:hJ4Hm2Yq

ってかオマイら統制とれてないぞ

75 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 07:04 ID:NNd0ERmu

なぜネット社会が叩かれる必要があるんだ？
この記事からは叩かれる要因が伝わってこないぞ。
むしろ情報が露営した新聞社の方に非があるはずだが。。。非難の矛先を変えているつもりか？（ﾜﾗ

76 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 07:04 ID:lvLBuchg

>71
矢風がとばっちり受けても、どっかの識者とやらが
ネットの問題が云々とか言い出すのは変わらない罠

77 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 07:04 ID:gXplFIoX

べつにここで統制とれてなくたっていいんだもん

78 ：SARS感染者3900人 ◆SARSmgMl1Q ：03/04/22 07:05 ID:yZ6Bm9Q5

例えば、このリークがヤフー掲示板なんかのヤフーコンテンツに残ってたらマスコミは叩くんでしょうか？？

79 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 07:05 ID:g0/Tg5RJ

>>4
…それもそうだよな。
まちBBSに書いた奴も悪いが、そいつに漏らした奴はもっと悪い。

80 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 07:06 ID:8IjpZ4vQ

こうしてまた、マスコミ不信が募るわけだが…

事件の本質も見極められない愚物なら、新聞社の看板を下ろせば？

81 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 07:06 ID:21iyOm5z

情報を漏洩したのはマスコミだと思うのだが

82 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 07:07 ID:G7Q4QhrD

メディア側はリークした母親を非難すべきだろ。
パートか社員か知らんが新聞社が管理すべき人間なんだから。

83 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 07:08 ID:c9iJrQD7

書いた人のＩＰは調査済みなの？

84 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 07:09 ID:FMSns392

案外、厨日新聞の社員だったりするんじゃないの？

85 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 07:09 ID:+S8i2caw

とにかくサヨは２ちゃん叩きたいんだよ。
自分らの悪事が次々暴露されてるからな。（　´,_ゝ`）ｸｽｸｽ

86 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 07:10 ID:vKgSvUJk

っていうか、ほいほい書き込むのも問題ありだが、
問題の本質はマスコミのほうだよな。
報道倫理の徹底をするべきだし。
それを国民に押し付けても反発くるよ。
とくに責任転嫁した場合は。

87 ：ぱ：03/04/22 07:11 ID:8dDrAED3

じいさん達は何かとネットは悪だ、パソコンは悪だ、
と言いたがる。
新聞社としてはそういうじいさんの機嫌を取らなきゃいけない。
あるいは新聞社もそういうじいさん達ばかりなのかもなー。
マスコミのじいさん達って、ホントひどいから。

88 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 07:11 ID:C2Cg/hGe

そもそも、現場記者が周りに聞き込みや取材してる時点で、ご近所にはバレバレだろうに。
少年犯罪報道もそうだけど、近所の噂には戸は立てられない。
これだけネットに接続してる人間が増えた現在、取材先が２ちゃんねらでないという保証はない。
もはや、報道協定は意味を失ってると思うが。

89 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 07:11 ID:ZDVNBrYq

そういった秘密の情報は家族に漏らしてもいけないことくらい、
郵便局のバイトくんでも知ってる。

90 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 07:12 ID:G7Q4QhrD

一般人、特にガキは報道協定なんて知らん奴多いだろ。
そりゃニュースでもやっていない情報知ったら他の人に知らせたくなるだろ。

91 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 07:12 ID:dcyx59VG

要するに、
マスコミの情報漏れがあったのは、
ＢＢＳにのった時点で、半ば公認の事実になっちゃったワケで、
自らの臭いものには蓋をするという、奥の手が使えないワケで、
こうなると、一斉に責任転嫁で非難の矛先を変えるしか・・・
ってな感じじゃない？

しかし、なんでもネット、ネットって言えば、
都合よく、全てをネットのせいにできるとでも思っているのかな？
事の発端は、どう考えても身内からの情報漏れだろ

92 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 07:14 ID:hJ4Hm2Yq

中日新聞の辞書には"人の口に戸は立てられぬ"の文字はない！

93 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 07:15 ID:8IjpZ4vQ

やっぱり、御山の大将から転げ落ちる不安があるのかな？
ﾁｮｳﾆﾁ新聞に見られるごとく
新聞記者の不見識、調査姿勢の怠慢が暴かれ続けているからね

だからって、自らを高めようとせず
責任転嫁に必死なあたりが、マスゴミと呼ばれる由縁なのだろうが

94 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 07:16 ID:f2R6516o

こんなこと起きてたなんて知らなかった

なんかよくわからないけど、極秘の誘拐事件の内容を知る機会があるのは
マスコミ関係か、警察関係の人しかあり得なくて、
てことは、マスコミ関係者がモラルがないんじゃないのか？

ネットが悪いんじゃなくて、

95 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 07:16 ID:py7N/QKb

記者の程度が知れるわけで

96 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 07:17 ID:FMSns392

マスコミは情報でメシ食ってる癖に偏った情報ばっかり流してるんじゃねぇよ
お前等に掲示板を批判する権利なんかねぇ
おもしろがって煽ってるのはテメェらマスコミだろうが、ヴォケ

97 ：SARS感染者3900人 ◆SARSmgMl1Q ：03/04/22 07:17 ID:yZ6Bm9Q5

マスコミが悪いネットが悪いよりも、根底の「愛知県警が逮捕出来ないのが悪い」

98 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 07:17 ID:G7Q4QhrD

なんでネット批判に摩り替わってんだ？

99 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 07:18 ID:prJfUks9

まあガセネタ流そうと思ったら偶然同じような事件が起きてたってこった。

100 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 07:18 ID:F0kwRN/W

　　,､__,､　
　(　･ω･)
　(､っiｮc)
　ﾞ'ｰ'ﾞｰ'ﾞ

　

101 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 07:19 ID:CzAhwcgP

しょせんﾁｮｳﾆﾁだからな（ｗ

102 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 07:20 ID:8hDqA+cW

情報漏洩したのはマスコミ（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

103 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 07:20 ID:XiXKiJpe

誘拐犯が悪い。こんな大問題を引き起こすなんて。謝罪と賠償を・・・

104 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 07:21 ID:y+7ggwRO

お　前　が　悪　い　と　指　を　指　す　、

残　り　の　指　が　己　に　向　い　て　る　と　も　知　ら　ず　。

105 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 07:21 ID:aGWkaYB9

>>98
警察の不手際から世間の目を少しでも逸らしたいが為の小細工と見た！

106 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 07:22 ID:FMSns392

警察は135を追及しろや！法律なんて使いようだろうが、さっさと探し出せ

107 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 07:23 ID:8CmARGxc

つーか、報道協定ってインターネットの掲示板と何か関係あるのか？

108 ：SARS感染者3900人 ◆SARSmgMl1Q ：03/04/22 07:24 ID:yZ6Bm9Q5

悪い順

誘拐犯＞警察＞135のお母さん＞135＞ネットでしょうか

109 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 07:25 ID:XiXKiJpe

ネットが悪いってすごい事だよなぁ。ネットの一部に悪い面もあると思うが。
核兵器を作った人類は悪い奴らだから全員抹殺しようっていうのと同じだ。

110 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 07:26 ID:XiXKiJpe

>>108
新聞社はどこ？

111 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 07:26 ID:8zieEyWF

刃物もってりゃ人殺しって論理だ

112 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 07:26 ID:FMSns392

　　マスコミのマッチポンプに、もうこりごりだ～～～～～～～～～～～

113 ：悪い順：03/04/22 07:27 ID:DSaYoFHW

誘拐犯＞135のお母さん＞135のお母さんを会社として統制できなかった新聞社＞警察＞135＞ネット
だろ？

114 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 07:27 ID:hJ4Hm2Yq

社会が悪いっていう漠然とした批判と同じだな

115 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 07:28 ID:TtE1VJJd

>>111
さらにペンは刃物よりも強いのでマスコミは殺人鬼と

116 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 07:28 ID:baJOqLrW

広告　強要

117 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 07:28 ID:AuioxWZy

統制取れぬ>135のお母さんの会社

マスゴミはつくづくだめだな( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

118 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 07:29 ID:ypcI0Vck

でも町BBSってＩＰ晒されるんだろ？串とおしてなきゃすぐに分かるはずなんだが･･･

119 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 07:31 ID:XiXKiJpe

>>118
135ﾀｲｰﾎ→お母さんﾀｲｰﾎ→身内なので報道しない。

120 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 07:31 ID:q5eUrSyp

実は135のお母さんは新聞社のビル清掃員だったりして
家政婦は見たならぬ清掃員は聞いた、なんてね

121 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 07:32 ID:AuioxWZy

>>118
報道協定に反したからって罪じゃないし
ISP側は個人情報おしえないでしょ

122 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 07:33 ID:8IjpZ4vQ

ネット社会に無知な人々を騙す行為だな
これで報道の正義とは笑わせる

123 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 07:34 ID:hUU+o8JM

何度もでてるけど１３５に問題はないでしょ。
報道協定は法律じゃないし、単なる業界ルール。
効果だって実証できるわけじゃないから
書き込んだ人間には、最初から守る責任がなかった。
親がジャーナリストで直接取材にかかわってる身なら
ともかく、漏れきいたぐらいなら、親自身が報道協定の対象だった
のかも疑わしいしね。新聞社の内部管理ったって、「これ秘密だよ」
と広範囲に言ってまわるのは難しいから
責任追求できるかどうか疑わしい。

民事だって因果関係証明できないだろうし、犯人がそう証言したとしても、
犯人の完全な自由意思が原因になってる。
予測可能性も立証できない。
被害者側が訴えるなら、書き込んだ人じゃなく新聞社かもしれないが
これだってかなり難しいはずだ。
賠償になんかならないと思う。
しょうもない脅しが多すぎる。
何日も騒ぐほどの問題だとは思えない。

124 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 07:35 ID:hJ4Hm2Yq

ネット社会に統制を求めるコト自体。。この記者はモノをしらなすぎる。。

125 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 07:35 ID:2lJf2XKw

ネットできない人のヒガミでネットが悪いって言ってるだけだな。
だが、みんなネットが好きだね。

126 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 07:35 ID:aGWkaYB9

>>108
悪い順
誘拐犯＞警察＞＞＞こえられない壁＞＞＞135のお母さん＞135＞ネットでしょ

127 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 07:36 ID:R11x3FjY

論理のすり替え
中日新聞

128 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 07:37 ID:py7N/QKb

鼻くそのなすりつけ
中日新聞

129 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 07:39 ID:ypcI0Vck

殺人事件の凶器を裁判に掛けるようなものだ。悪いのは包丁じゃなくて犯人だろうが･･･

130 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 07:40 ID:2lJf2XKw

「批判の書き込みが始まり“犯人捜し”にまで発展している。」って
タダの悪ふざけで新聞社が言うと大げさに聞こえるよな。

だかがバーチャルな世界で遊んでるだけなのに。

131 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 07:40 ID:AuioxWZy

白菜のあさづけ
中日新聞

132 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 07:42 ID:M+KApQ1P

だかがバーチャルな世界で遊んでるだけなのに。

＞βακα..._〆(ﾟ▽ﾟ*)

133 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 07:43 ID:9d9Aiz95

135？

134 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 07:46 ID:1YljE2tG

ネットでの発言が統制されるのは重大な人権侵害。

まぁ中国マンセーな新聞社にお勤めの
馬鹿な記者様には解らん事だろうが（ｗ

135 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 07:46 ID:XiXKiJpe

新城で誘拐事件中なのは既出？

136 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 07:46 ID:nRHNZ3WI

こうなったら公安九課を投入するしかないな。

137 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 07:47 ID:FMSns392

>>123
マスコミに言えよ
煽ってるのはマスコミなんだからよ
この問題を終わらしたければ135の身元を洗えばいいだけ
本当にマスコミ関係者なら一切この手の報道はなくなるよｗ

138 ：スギ：03/04/22 07:47 ID:x7U9F9pD

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139 ：135：03/04/22 07:48 ID:XiXKiJpe

ﾔﾀｰ問題発言で135get!
もっとｲｼﾞﾒﾃ(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ･･･

140 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 07:52 ID:AuioxWZy

＊＊＊＊　自動殴打装置　＊＊＊＊
　　　　　　　　　＿
　　　　　　ミ　∠＿）
　　　　　　　　　/
　　　　　　　　 /　　　＼＼
　ｳｲｰﾝ　　Γ/了　　　 |　|
　　ｳｲｰﾝ　 |.＠|　　　　|　|　ｶﾞｯｶﾞｯｶﾞｯ
　　　　　　　| / |　　　　人
　　　　　　　|/　|　　　 < 　>_Λ∩
　　　　　＿/　 |　／／.Ｖ｀Д´）/>>135
　　　　　（＿フ彡　　　　　　　 /

141 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 07:53 ID:y7WJsVC+

無難にスルーしたこのスレの>>135に乾杯

142 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 07:54 ID:py7N/QKb

>>135
ﾀｲｰﾎ!!

143 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 07:54 ID:2lJf2XKw

>>132は２ちゃんで情報収集する悲しい人です。

144 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 07:55 ID:zREbSjHl

>>135
通報しますた。

145 ：ロンメル銭湯兵 ◆ahODwUhasI ：03/04/22 07:55 ID:JaF3U/Jx

>>1の記事にある識者って誰？
こいつが一番不見識なんだけど。

146 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 07:56 ID:aGWkaYB9

　　　　　≡ 　　∧＿∧ 　∧＿∧
　　　　　≡　　（* ・∀・）⊃ ）Д｀） >>135
　　　　　≡　　/ニつ /　⊂　⊂/

147 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 07:56 ID:DKm591Or

テロ朝はどうしてもインターネットを規制したいみたいな報道してたぞ。

148 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 07:56 ID:AuioxWZy

>>145
架空の人物では？

149 ：極東もばいる＠在日５２世 ◆CAZai52np2 ：03/04/22 07:58 ID:8CG+8u1I

この‘識者’は内心ネットに規制かけたくてしかたないみたいだねｗ

それはともかく、総体としてはヒット数があるとはいえ、ピンのスレで見たら、
大した事ないアクセス数しかない‘掲示板群’が‘公共’と言えるのかどうか
非常に疑わしいｗ。寧ろ、道路端で大声でしょーもない話をしてる感覚に
近い。テレビと違って一方的かつ広範囲に情報垂れ流してくるわけじゃないし。
ネットで自分の興味ある事を探すには、相応の努力が必要。２ちゃんのスレの
中からですら大変なんだぞｗ。
つまり、ネットで書いて良いことと良くないことを峻別せよってのは、
仲間内だけの井戸端会議に何らかの規制を加えよとゆーのに等しい暴論。

そこにローカル・ルールの存在は許されても、公的規制も必要かもなんて議論は
言論の自由の観点からみても、とても「先進国」民の発想とは思えないですねぇ。

むしろ支那や朝鮮半島国家並の最低の「人権意識」だぞ、それはｗ。

ネットは公共で何らかの規制が必要なんて言い出す識者は、自分がいかに
普段からネットばかり見ていて、ネットを過大に見すぎているかを自から
晒す、こっぱずかしい厨としか言えないな。

今回の件だって、わざわざ新聞記事にならなければ、漏れも知らないままだったぞｗ。

150 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 07:59 ID:uEzEUa+l

>>145
どぞ

大谷昭宏
http://www.google.com/search?q=%91%E5%92J%8F%BA%8DG&ie=Shift_JIS&hl=ja&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=

桂敬一
http://www.google.com/search?q=%8Cj%8Ch%88%EA&ie=Shift_JIS&hl=ja&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=

151 ：ロンメル銭湯兵 ◆ahODwUhasI ：03/04/22 07:59 ID:JaF3U/Jx

>>148
それが本当だったら、新聞社の体質が改めて問われるな。
一流の三流紙・日刊ゲンダイでもドマイナーな人を連れてきて発言させているのに。

152 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 08:00 ID:DKm591Or

そもそもまちBBSなんて、そんなに見ている人いないような気がするのだけれどな。

153 ：ロンメル銭湯兵 ◆ahODwUhasI ：03/04/22 08:02 ID:JaF3U/Jx

>>150
ども。

記事の流れからして、発言は大谷の方かな。
もしかしたら、ジャーナリストとしての立場が、
ネットに脅かされての発言かも知れない。

154 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 08:03 ID:U+xgm+kn

お○らさんｷﾀー!
…のかとｵﾓﾀよ

155 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 08:03 ID:uEzEUa+l

>>148
リンク先に
＞「ネットで面白半分に書き込む、そうした社会の風潮は悲しいし、残念だ」と
＞嘆くのは新聞記者として誘拐事件などを取材してきたジャーナリストの大谷昭宏氏。
＞
＞　「ネットに漏れたことで報道協定自体の有効、無効を論じるのは間違っている。
＞協定を結ぶ側の情報管理の問題」としたうえで「ネットを大事にするなら、
＞こういう書き込みはプロバイダー（インターネットの接続業者）規制につながりかねず、
＞自らの首を絞めることになる」とも話す。
となっているから、識者＝大谷氏だと思われ。

156 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 08:03 ID:L+Qt5Ewq

2Chに限らず、インターネットの掲示板は基本的に雑談だ罠

157 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 08:05 ID:oaohmCXi

これが他の業種（役所や民間）だったら
○○流出！なんで、誰が漏らしたんだ！事件だ事件だ！
ここはそういう体質なんだ～
って報道するのに。マスコミの場合はネットが悪いんですか。

158 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 08:07 ID:ypcI0Vck

>>157
論理のすり替えは連中の十八番だしな･･

159 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 08:09 ID:Mh+oUru7

泥棒が泥棒に泥棒だと叫ぶのと似てる。

160 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 08:10 ID:FwG+p5+v

報道協定なんて業界談合のローカルルールを一般人に押しつけるな！！

おまえらマジで何様のつもりなんだ！！

161 ：ロンメル銭湯兵 ◆ahODwUhasI ：03/04/22 08:10 ID:JaF3U/Jx

ふと思い出したが、昔、記者が近所の騒ぎをデジカメで撮影して
事件の詳細が分からないまま、スレをＮ速＋に立てたことがあったな。
たいした事件じゃなかったから、立ち消えしたけど、もしそれが誘拐事件で、
報道協定を必要とした場合もやはりネットが叩かれるのかもな。
二年前の大阪日本橋火災では、ニュースよりもネットの方が早かったし。

162 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 08:12 ID:1YljE2tG

>>155
＞こういう書き込みはプロバイダー（インターネットの接続業者）規制につながりかねず、
＞自らの首を絞めることになる」とも話す。

これって脅しだよな（ｗ
規制されたくなきゃ黙ってろってか？
それは規制されてるのと同じ事なんだよ。
自主規制で寝言しか言えないﾏｽｺﾞﾐと同じになるのだけは御免だね。

163 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 08:12 ID:m37LF+mL

んでも「紳士協定」だからねぇ～
人質の命を考えて守るのがモラルってヤツじゃないですか？

164 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 08:13 ID:XiXKiJpe

情報漏洩の可能性があるからマスコミは廃止。

165 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 08:14 ID:8Qu+kIFX

ネット潰しのためのマスコミの自作自演

166 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 08:15 ID:FHy5HM+N

問題なのは家族につい話しちゃった母親だけど
掃除のおばさんにもこれから新聞社は
わかりやすく危険性を説明しなきゃダメだね

167 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 08:17 ID:u1fViuAj

道機関の自主協定を不特定多数の市民メディアにまで押し付けるな、クソマスコミ。
思い上がるなつーの。市民の言論統制かよ。

168 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 08:18 ID:uEzEUa+l

>>163
井戸端会議のオバチャンの口を封じるのは無理です。
ネットを使うことで噂の広まり具合が光速なみだがな・・。

報道でなくて、書き込まれるのは噂なんだが（真実性に欠ける）。

169 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 08:19 ID:0mU3i+7J

>>150の上のリンク、一番目が本人の事務所だが、2番目にワラタ。
朝日、TBSとべったりの自称「良識」左翼かよ。

170 ：ロンメル銭湯兵 ◆ahODwUhasI ：03/04/22 08:21 ID:JaF3U/Jx

でも、これは「２ちゃん」叩きの一環だよな。
寂れている掲示板なんていくらでもあるし、そこにポツリと書き込まれても、
こんな事態に発展するとは考えにくい。マスコミの狙いはあくまでも２ちゃん。
マスコミ人の脳内では「ネット＝２ちゃん」で完結しているのだろう。

171 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 08:21 ID:NXzgjXd8

つーか、書き込んだヤツが軽率だろ。
とっとと見つけてお灸をすえてやれ。

172 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 08:21 ID:MYHpyhSo

>>163
禿外だが、ネットに君が期待するほど公益性はない。
ある特定の場所にある、特定の公衆トイレの特定の個室の壁に書かれた落書きの
内容に、公共性を求める方が知能障害だろｗ？

173 ：征夷大将軍：03/04/22 08:23 ID:5mYDKX/G

日本で誘拐を行っても、絶対成功なんかせず、犯人は全員処刑。犯人に一切の譲歩なし。
世界でも類をみないくらいきびしく罰すればいい。一々報道協定なんかしてても無意味。今回だって
交渉まえにすでに殺害されていたのだから。身代金目的の誘拐犯罪は未遂でも死刑。

174 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 08:24 ID:A4bpKRxJ

マスコミが漏らしたのに、なんで２ちゃんが悪者になってんだ。
電柱にＤＱＮの車が突っ込んで、電柱のせいになるようなもんじゃねえか。

175 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 08:26 ID:le4YzFGy

書き込んだ香具師は母親とかのせいにしているが、
本当は子供でなく、成人なのでは？
いずれにせよ、人命かかってることに気がつかないのか、
モラルがない香具師なんだろうけど。

言論の自由っていうけど、何書いてもいいってーもんじゃねーだろ？＞ALL

176 ：ロンメル銭湯兵 ◆ahODwUhasI ：03/04/22 08:28 ID:JaF3U/Jx

>>175
それには同意。無限の自由なんて存在しない。
だから、おもしろ半分に漏らした香具師は叩かれてしかるべきだが、
見当違いの批判をするマスコミはそれと同等か、あるいはそれ以上のおっちょこちょい。

177 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 08:29 ID:m37LF+mL

>>175に禿同１票！

178 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 08:33 ID:Ong055Y7

義憤で犯人探し、というよりは面白いからだけのような。識者ってだれだよ。

179 ：ロンメル銭湯兵 ◆ahODwUhasI ：03/04/22 08:34 ID:JaF3U/Jx

もし、中日新聞が

「漏洩した情報が時には人命に及ぶこともある。ネットユーザーはそのことを自覚して、
知り得た情報の取り扱いには細心の注意を払ってもらいたい。モラルは現実の世界だけではなく、
ネットの世界にも敷衍することによって、ネット社会は豊穣たる未来を約束される」

とでも書いていれば叩く気にはならないが、
>>1の文面だとまるで自己擁護の固まりみたいで、みっともない。

180 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 08:34 ID:4Tlwv5H2

>>175
同意。母親云々は胡散臭いな。そんなこと書き込んじゃう香具師が、そこで素直に
事情を書くとは、ちょっと思えない。普通なら。

181 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 08:35 ID:9q54aZg/

>>175
その通り。
だがモラルの押し付けはよくない。
自分はそんなことしなくても
した人を非難しようとは私は思わない。

182 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 08:35 ID:0py4sDmf

ようするにマスコミは２ちゃんねる、ネットを”統制”したいんだろ？
まるで北朝鮮のように。
もしくは中国のように。

「統制」いい言葉だなぁーーーー。「統制」
情報統制しようってか？

183 ：ロンメル銭湯兵 ◆ahODwUhasI ：03/04/22 08:35 ID:JaF3U/Jx

>>178
>>150

184 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 08:35 ID:Ong055Y7

>>175
同意。自由を取り違えたｱﾌｫがまた出てきた。
とはいえ、マスコミの取り上げ方は、自分達の特権を侵されたことからくる嫉みに見えてしかたがない。

185 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 08:36 ID:xnvVmT2a

個人が力持てる時代なんだな。

186 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 08:36 ID:A4bpKRxJ

>>179
そんな電波な新聞は嫌だ。

187 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 08:38 ID:wFark6Ss

日本最大の掲示板とトイレの落書きを同一視か・・・
モラルねえんだな・・・

188 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 08:38 ID:swjhiK7H

アホがまた出たと言っても確率の問題でこれからも出るだろうし
別に同じネットユーザーとしてなんの呵責も感じないな

189 ：ロンメル銭湯兵 ◆ahODwUhasI ：03/04/22 08:38 ID:JaF3U/Jx

★統制取れぬマスコミ社会　報道協定中に情報漏洩

　愛知県新城市の松井紀裕さん誘拐事件の報道協定中に、インターネットの大型掲示板に
事件の内容の一部が掲載されていた問題で、識者からは「規制につながりかねず、自らの
首を絞めることになる」といった声が上がっている。
　十八日夜から十九日未明に匿名で書き込まれたのは「新城で誘拐事件中なのは既出？
どっかの社長の子供さんらしい。１億円請求されてるとのこと」「ウチの母親が小さい
新聞社で働いていてそこからの情報です。一応まだ新聞やテレビではやってないみたい」
などの内容。
　この書き込みをめぐって「こんなとこに書き込んでいいと思ってるのか」「ニュースでやるまで
その話は出すな」など、その後、批判の書き込みが始まり“犯人捜し”にまで発展している。

トップの見出しを変えるだけで、ずいぶんイメージが変わるな。

190 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 08:39 ID:3yObdm4N

要するに、書いたアホもマスコミも、クソだって事でしょ？

つかその書き込みがあった段階で生きてたのか死んでたのかは知りたい。どーなんすか？

191 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 08:41 ID:gXplFIoX

>175
掲示板でそんな書き込みがあったら
目にした時、大概の人はまず疑ってかかることが
できるからいいの。

192 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 08:41 ID:0py4sDmf

いままでのマスゴミは一方的に国民に情報を発信する。
視聴者からの受信はほとんど無い。そして全国規模で視聴者はぼーっとテレビをみて
それを世界の全て、世界の真実だと錯覚してきた。

そりゃ美味しい話だよな。なにせマスコミさえ牛耳ってしまえば何だって隠せる。
そしてどんな抵抗精力だって潰せる。一方的に悪く吹聴しても視聴者は疑う術を
持たないからな。そしてマスコミのトップはかなり偉そうな面してんだろうな。

どんな事だろうと真実は自分が作ると思ってるんだろう。北朝鮮や中国に国を売るような
連中ですら国民が知りえる情報すべて自分達が統制してしまえば安泰だ。

もう発信のみの時代は終るべきなんだよ。

193 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 08:41 ID:uEzEUa+l

そういえばどっかのマスコミも協定解除前に一報を流していたような・・・・。

>>190
関連スレを見にいくことをオススメする。

194 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 08:41 ID:4Tlwv5H2

＞この書き込みをめぐって「こんなとこに書き込んでいいと思ってるのか」「ニュースでやるまで
＞その話は出すな」など、その後、批判の書き込みが始まり

おまいらも、事の重大さに気付いたら速攻で流すとかなんとかして、その場では事を荒立てるな、
って感じだよな。がいしゅつだろうけど。

195 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 08:42 ID:6zeBf0XP

情報をもらした東海子は岡崎のケーブルテレビのネット利用者だ。

196 ：がらすきβ版 ◆muRAGE5ze. ：03/04/22 08:44 ID:PHK1z1Dj

報道協定を、実質的に不履行した社員がいる事が大問題なのに
ネットのせいにするのは、問題のすり替えに思える

報道に携わる者としても、教育のようなものが成されていないのでは?
テレビ朝日のレイプ犯といい、報道機関のモラルの低下を自問すべきでは？

197 ：ロンメル銭湯兵 ◆ahODwUhasI ：03/04/22 08:44 ID:JaF3U/Jx

>>195
ケーブルテレビの回線だと、複数が同一ＩＤになるらしいから、
案外、書き込んだ香具師の特定は難しいかも知れないね。
マスコミは身内から漏洩者が出ない内に伏線を張った、ってことかな。

198 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 08:44 ID:sQURnRp2

つーかモラルを訴えてもそれを意に介さない人間は必ずいる。
情報を持っている側での規制を行わないとだめだね。
ってこれもある種のモラルか。やーやだやだ。

199 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 08:44 ID:m37LF+mL

>>181
「人命尊重」ってモラルの押しつけか！？

200 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 08:46 ID:0py4sDmf

２ちゃんねるというネットの掲示板がたしかにマスコミにとって目の上のたんこぶかも
知れない。

だから今までどおり”マスコミ権力”で潰そうとしてるんだろ？

201 ：ロンメル銭湯兵 ◆ahODwUhasI ：03/04/22 08:46 ID:JaF3U/Jx

>>196
もともと超低空飛行だから、今更だと思うよ。

202 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 08:47 ID:9q54aZg/

ま、刑罰ねぇし。
誘拐後すぐに殺したみたいだから訴えられることもないし。
１３５に伝えたやつは(((；ﾟДﾟ))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
かもしれんが（減給ぐらいだな）

書き込んだ本人は何にもなし。
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
そんなもんだべ。あまり騒ぐなや。

203 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 08:47 ID:swjhiK7H

＞言論の自由っていうけど、何書いてもいいってーもんじゃねーだろ？＞ALL
こんなん言ってもわかる人間は呼びかけられなくてもしないだろうし
２ｃｈに集まってくる一部の人間には効力なし

204 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 08:48 ID:EKQmICxI

この一件で一番得をしたのは、結局マスゴミ（＝日テレ）な悪寒

205 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 08:48 ID:ghc4Yx/j

やじうまで小沢遼子（だったけ）は
「ネット上のこんな情報なんか、信憑性がないから
　神経質になるに及ばない」
なんてひどく的外れなコメントしてたね。

誘拐犯人の目に触れる可能性が問題なのに。

206 ：ロンメル銭湯兵 ◆ahODwUhasI ：03/04/22 08:48 ID:JaF3U/Jx

>>200
マスコミのみならず、既得権益を持つ者（政治家とか）にとっては厄介な存在。
まあ、向こうが焦るほど、こっちは必死というわけではないのだが。

207 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 08:49 ID:MDa7N78W

>>197
君「伏線」の使い方がおかしい。
その場合だと「予防線」というべきだな。

208 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 08:49 ID:FrR9c7J7

>>197
ケーブルテレビの会社がちゃんとログを取っていれば、ローカルアドレスの
どこから2ちゃんにアクセスしたか、簡単に判明するよ。

ウイルスメールの発信源の特定とか、別の目的もあるから、ログはきちんと
取っているはず。

209 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 08:49 ID:FHy5HM+N

>>191
犯人が見たら疑えないでそ

210 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 08:50 ID:QuWDNA9f

犯人が一番悪い

211 ：ロンメル銭湯兵 ◆ahODwUhasI ：03/04/22 08:51 ID:JaF3U/Jx

>>207
読み直して唖然とした。指摘サンクスコ。予防線だね。

>>208
それなら問題はないみたいだね。つくづく漏れは無知でした。

212 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 08:51 ID:64gdE7jk

>ネットに漏れたことで報道協定自体の有効

これはネットは関係ないだろ！ｱﾌｫか！

213 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 08:52 ID:64gdE7jk

うわぁぁぁあ、有効と無効読み違えてたｗ

214 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 08:52 ID:heYRg+xF

>209
誘拐事件起こしてのんきにまちBBS覗いてる犯人ｲｲ！

215 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 08:53 ID:JfNWsVj5

完全に問題のすり替えだな
報道協定を守らなかったマスコミがいるから漏洩しただけで
まちBBSは漏洩した情報が流れた場所でしかない

まちBBSという組織が情報を漏洩させたのなら別だが
まちBBSは新聞の紙やTVそのものと同じなんだし

216 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 08:54 ID:vG8lahug

＞★統制取れぬネット社会　報道協定中に情報漏洩

この問題提起はおかしい！！

急速に拡大する　ネ　ッ　ト　社　会　の　無　法　が問題なのではなく

今まで【身内】という括りの安心感から情報管理に真剣に取り組んでこなかった
マスコミ関係者の田舎者体質の招いたアクシデントだろう

本当の意味でのマスコミの　責　任　感　の　欠　如　が露呈してるといえる

217 ：がらすきβ版 ◆muRAGE5ze. ：03/04/22 08:54 ID:PHK1z1Dj

いつもなら、情報を漏らした人間をｹﾁｮﾝｹﾁｮﾝに断罪するのに
報道機関から漏れた可能性が大きいと、まったく取り扱わない

不平等な立場にいるな＞報道機関は

218 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 08:55 ID:swjhiK7H

ﾌﾟﾛﾊﾞのﾘﾓﾎもろ出しで書き込んでたのなら
ﾎﾝトに餓鬼という可能性も無くはないな

219 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 08:55 ID:9q54aZg/

>>199
うむ。生命の大切さなんて、説明もできないことで
宗教じみてるだろ。
何者にとっても普遍の真実なら、何者も疑問に思わない。
人命第一ってのは結局、大多数の人に一つの考え方にすぎない。
それを守らない人は自分と違うだけで責めたりしないよ、私は。

220 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 08:57 ID:9q54aZg/

ＰＤＡだとどうしても誤字おおいなぁ

221 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 08:57 ID:OAWikoyJ

マスコミの人間って、自分たちが世間一般の人々より優位な立場に在ると
勘違いしている人が多いね。
”俺たちが世の中を動かしているんだ”という妄想をしている。

222 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 08:59 ID:swjhiK7H

一昔前ならそれも妄想では無かったな

223 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 08:59 ID:rzEeGlf8

統制がとれてないのは、マスコミの口です。

224 ：ロンメル銭湯兵 ◆ahODwUhasI ：03/04/22 08:59 ID:JaF3U/Jx

>>221
実際そうだったから、仕方ないでしょ。
だから頭の切り替えが激しく苦手なんだろうな。
ネット人口が増えるごとにマスコミの地位は凋落していく。

225 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 09:01 ID:zIBwO6Sd

5管理4削除1スレ主

226 ：つーか：03/04/22 09:02 ID:pSEvYKzr

そもそも最初に協定破ったのは、書き込んだマスコミ人だろうが。
BBSは、あくまでその話が広まった媒介にすぎない。

要するに、そのマスコミ人が協定破ったっちゅーこと。

227 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 09:03 ID:LGk8na9J

>>182
そう思えますな。統制というよりは、商売敵を叩きたい一心のような。

228 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 09:03 ID:m37LF+mL

小さな新聞社勤めの母親が報道規制を無視したので悪、
ということでよろしいですか？

229 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 09:04 ID:huzhrH+j

ってそもそも2CHの記事はｿｰｽ無しでは憶測記事の域を出ない。
つまり憶測記事が飛び交ってるだけなんだがその数が
一気に1000とかの単位でﾛｸﾞが流れるので端から見ると
いかにも事件がﾘｱﾙﾀｲﾑで中継されているような錯覚を起こしてしまうわけだ。
ﾏｽｺﾐ等の反応は自分達がやってる憶測記事で儲ける権益を
ﾈｯﾄに盗られそうな悪寒を抱いてると思われ。

230 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 09:06 ID:yE5jB82c

>>227
でもこれでネットを叩くことは、マスコミ自身の首を絞めることにもなる。
一般人レベルにおける報道の自由を規制しておいて、
マスコミ自身が報道の自由を求めるのはナンセンス。

231 ：ロンメル銭湯兵 ◆ahODwUhasI ：03/04/22 09:08 ID:JaF3U/Jx

>>228
そういう書き方されるとなんだか強く出れないね。

もしかしたら、引きこもりの息子と会話を長引かせようと思って、
つい、事件のことを漏らしてしまったのかも知れないし。
あるいは子供がまだ小学校低学年なので、うっかり油断してしまったり。
生まれついての重い病で外に出られない息子に、外の出来事を教えてあげたかったり。
家計が苦しくて知り合いの伝手を頼って働いているパートのおばさんで、
報道協定のことも実は良く理解していなかったり・・・・・・

232 ：：03/04/22 09:08 ID:AuL0uQXE

135 もだけど 160 & 169...

233 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 09:09 ID:nxsiOAie

>>216
そうしたくないので、必死。あとは、プライドを汚された感じでしょうか。

革命の気配は己で察しろ！！＞マスゴミ

234 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 09:10 ID:swjhiK7H

>>231
んな事言い出したらキリない

235 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 09:11 ID:nxsiOAie

>>230
それが理解できるならマスゴミではないとおもいます。
もはや、公目的はうしなっている印象。

236 ：ロンメル銭湯兵 ◆ahODwUhasI ：03/04/22 09:11 ID:JaF3U/Jx

>>234
ただのおしゃべりおばさんならいくらでも叩けるが、
どうもこういう人情が絡んでいそうだと、弱くなって・・・・・

237 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 09:12 ID:8Y29UAlv

まちBBSに書き込んだ人間だって、新聞社に勤める
母親を持った子供だという確証もない。
そもそも、情報が漏れたとするなら、第1義的な責任は
情報管理ができていないマスコミにある。
まちBBSは単に道具に使われたに過ぎないのであり、
また、そのように道具に使われる可能性は常に秘めている。
それをいちいち規制だなんだというのなら、
それはインターネットの自殺に等しい。
識者とはなんぞや。マスコミの一方的な主張を識者
という言葉にすり替えただけではないのか。
実に姑息なやり方だ。

238 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 09:13 ID:m37LF+mL

新聞社ってのは「守秘義務」ってのは無いのかね？
漏れなんか開発系の仕事だから守秘義務だらけ。
女房にも仕事内容しゃべっとらんぞ。

239 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 09:13 ID:A4bpKRxJ

>>236
その区別なんか嫌だなあ。まるで「ただのおしゃべりおばさん」は人として認めないようだ。

240 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 09:14 ID:EKQmICxI

ネット封殺のための自作自演だとしたら、ホームラン級の馬鹿だな。

241 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 09:14 ID:heYRg+xF

>237
マスゴミのいう識者＝マスゴミ関係者ですがなにか？

242 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 09:14 ID:rzEeGlf8

>>236
是正しなさい。害にしかならん。

243 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 09:15 ID:A4bpKRxJ

つうか犯人本人ってこともあるじゃん「報道されているか？」ということを確認するために書いたとか。

244 ：ロンメル銭湯兵 ◆ahODwUhasI ：03/04/22 09:17 ID:JaF3U/Jx

>>239
自分がしゃべりたいからしゃべるだけのおばさんなら叩くが、
引きこもりがちな相手との会話を長続きさせようと漏らしてしまったり、
外の世界を知りたがっているような人に親切で教えてあげた人なら、
個人的に叩きにくいだけであって、しゃべった動機の差と考えてもらっていい。

まあ、結果は同じだし、どっちも非難の対象にはなるが。

245 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 09:19 ID:5vWQbOlc

マスコミ関係者に漏らす警察が悪い
犯人がマスコミ関係者だったらどうするつもりだ

246 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 09:19 ID:AuL0uQXE

少なくともあの日からこのかた135のカキコは無いようだ。
ところでリモホおもいっきり晒すまちＢＢＳに
なにか裏の意図をもって書くなんてありうるかね
なにしてるかの自覚もないまま軽い気持で書いたというのが一番ありそう

247 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 09:21 ID:swjhiK7H

>>244
それは引き篭も理論かい？
そんな事は（以下略

248 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 09:21 ID:LAC2qyOo

ていうか、今回の件と報道協定はそもそも関係ない気がするのだが。
報道協定は加盟社が自社のメディアで報道することを自粛する申し合わせであって
社員が自宅へ帰って家族に話すこと（カキコの内容を信じるとして）には何の拘束力
もないのでは？それとも各社内規で取り決め（守秘義務）でもあるのか？
この手のことはたとえメディアで報道されなくても隣近所には早い段階から知れ渡る
ものだし、たとえマスコミ関係者でなくとも知りえた隣人が書き込んでも結果は同じ
こと、要は個人の良識による情報の取り扱いという面だけなのではないのだろうか。

249 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 09:21 ID:swjhiK7H

>>246
同意

250 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 09:21 ID:MYHpyhSo

>>205

さすがにその論法には無理がある。

251 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 09:23 ID:sJ4DfDSK

警察に連絡するのが悪い
連絡しないで一人で解決しようとすれば助かったかもしれないのに

252 ：ロンメル銭湯兵 ◆ahODwUhasI ：03/04/22 09:24 ID:JaF3U/Jx

>>247
言っている意味がよく分からないが。
まあ、>>244はあくまでも個人的な気持ちの問題。
不透明なバックボーンを適当に想像したら、可哀想な光景になってしまっただけ。

253 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 09:24 ID:A4bpKRxJ

>>244
そのどっちなのかは君が判断するんでしょ？やったことの事実よりも君にどう思ってもらったか
ということでしかないじゃん。なぜ勝手に動機をすいさつして適当に裁けるのか神経がわからん。

254 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 09:25 ID:4Tlwv5H2

でもまあ、ソースでは
「協定を結ぶ側の情報管理の問題」
「書き込み自体は犯罪ではない」
という結論は出てるんだよな。マスコミもこの場合、中日新聞に限っては
公平に書けてると思う。

協定の根拠が
＞捕まった犯人が「報道で追いつめられ、逃げられないと思って殺した」などと供述したのがきっかけ

なら、誘拐事件が発生した際に号外を飛ばし、全国放送で
「国民の皆様、ただいま～～で誘拐事件が発生しています。犯人を見かけましたら
『人質は殺さないでね、頑張って』『最後まで諦めないで。貴方ならきっとやれる』など、暖かいご支援のほどをよろしくお願いいたします。繰り返します…」
とか流せばいいんじゃん？

255 ：119：03/04/22 09:26 ID:+zbxqPZl

しばらく

256 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 09:29 ID:swjhiK7H

ホントに餓鬼が書いたとしたら
その母親が自分にも子供がいるからこんな誘拐事件が起きたのよと
世間話とかがありえそうだ
そもそも報道協定って法的義務が、、

257 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 09:30 ID:8Y29UAlv

報道協定という制度ができたのは、昭和35年の
「雅樹ちゃん誘拐事件」が元だ。

5月16日、生活の乱れから借金苦に陥った歯科医Ｍ被告（32）が、
東京・銀座のカバン店社長長男雅樹ちゃん（7）を登校途中、誘拐。
身代金200万円を請求したが、受け取りに失敗。
事件報道に焦ったＭ被告は雅樹ちゃんを殺害、
杉並区の路上に放置して逃亡した。2ヶ月後、
大阪で別名で働いていたところを逮捕された。
1967年5月死刑確定。1971年、死刑執行。
死刑を免れるために自分の糞を食べるなど、
発狂したふりをしていたというが、
最後の方では本当に発狂していたという説もある。

258 ：ロンメル銭湯兵 ◆ahODwUhasI ：03/04/22 09:30 ID:JaF3U/Jx

>>253
詳細な情報がない段階での推測に過ぎないよ。
裁判だって、「情状酌量の余地」はあるわけで。
それに漏れは、二通りの仮定を出して、「情状酌量の余地」があったら、
個人的に叩きにくい、と書いただけで、決定も裁きもしていない。
漏れは可哀想な光景を想像してしまっただけだよ。

259 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 09:32 ID:849FsbNj

実は朝日新聞あたりが、２ちゃんねるを叩くネタにしようと思って、
ガキのふりして書き込んですぐニュースで取り上げたんじゃないのか？

260 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 09:33 ID:nmBkFKZP

>254
協定開始の契機になった事件ってよしのぶちゃん事件かな。
誘拐事件発生直後から、警察の動きとか犯人の動きとか逐一報道したの。
で、犯人捕まえてみたら子供が死んでて
マスコミ批判が起きたから協定はじめたの。
マスコミ批判が起きるのが嫌だから協定してるだけで
犯人が捕まろうが被害者が死んでようが協定とは関係ないよ。基本的に。

261 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 09:33 ID:uEzEUa+l

>>258
無用な優しさは銭場では身を滅ぼすぞ。

262 ：ロンメル銭湯兵 ◆ahODwUhasI ：03/04/22 09:35 ID:JaF3U/Jx

>>261
本当、そうなんだよな。
無用な情けでどれだけ損をしてきたことか。
これからも損を重ねてしまいそうだけど、仕方ないかな。

263 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 09:37 ID:swjhiK7H

報道協定って罰則ないのか
ならどこぞの社員がネットでばらしてもかまわんな
ネットうんぬんじゃなくて漏らした社員に刑罰ある法律つくれ

264 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 09:37 ID:cI57pFyk

>>238
マスコミにだってアンタと同じレベルでの守秘義務くらいあるよ。
ただ弁護士や医療関係者の様な法律に定められた罰則付きの守秘義務など無い。

265 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 09:37 ID:A4bpKRxJ

>>262
「ああ俺は損までしても情けを大切にしまう・・」と浸れるからいいんじゃないの。

266 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 09:38 ID:sJ4DfDSK

殺された原因が情報漏れでなかったとしても
警察に連絡した家族からしてみれば
報道協定なんていうわけのわからないものに情報を知られている
のは不本意じゃないのか？
漏れる可能性だってあるわけだし、
それなら警察のところで情報はストップすべきだ

267 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 09:39 ID:swjhiK7H

>>265
それはそれで魅力的な人生だなｗ

268 ：ロンメル銭湯兵 ◆ahODwUhasI ：03/04/22 09:39 ID:JaF3U/Jx

>>265
今は笑っていられるけど、そのうち借金の保証人になって、
夜逃げされて首をくくるかも知れないな（ｗ

269 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 09:40 ID:0i7HnrUD

犯人が、「逃げられないと思って殺した」と供述しているみたいだけど、
逃げられないと思って、殺すも、自主するもそれは個人の判断だろ
報道で追い詰められて殺しましたじゃ、何の言い訳にもならん。

270 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 09:40 ID:iR7kRN2C

まったく不届きな掲示板だ、どこの掲示板だよ

271 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 09:40 ID:laSFIIKu

中日の記事読んで、つくづくマスコミは傲慢。
マスコミだけが情報を独占しているわけじゃない。
どんな職業でも、漏らしてはいけない情報ある。それを漏らしたら、信用をなくすことになるし、モラルが問われるからね。
けどマスコミは全てネットのせいにして、業界ルールでさえ守れない人間を守っている。
マスコミは自ら「私達は信用ありませんし、モラルも持ってません」と言っているのと一緒だぞ（w

272 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 09:41 ID:8Y29UAlv

>>262
まあ、そう苦に病むな。
あの亡くなった伊藤栄樹検事総長も、
新人の頃は被疑者の嘘の身の上話にころっと
騙されたそうだ。

273 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 09:44 ID:d0tKeJr+

マスコミが秘密を守れないんであれば、
警察は事前に知らせるような事無くなるんだろうなぁ。
私が警察側の人間だったらネットを規制するなんて事考えるよりも
マスコミとの付き合い方を考える。

274 ：ロンメル銭湯兵 ◆ahODwUhasI ：03/04/22 09:45 ID:JaF3U/Jx

>>272
そういや、潰れた会社の上司に１０万ほど貸しているが、
小さい子供がいるので、結局放置したままだ。

将来大物になって、笑い話にしてやるか。

275 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 09:45 ID:sJ4DfDSK

家族が警察に連絡したのは警察を信頼しているから
報道協定なんてものを信頼してるわけじゃない
同意なしに警察が報道関係者などに漏らしたのなら警察に責任がある

276 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 09:46 ID:swjhiK7H

警察の公式発表以外にもリークもあるしな
金銭だったり飯だったり風俗いかしたりして情報得て

277 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 09:47 ID:q1D1lQr6

そもそもマスコミ関係者と思われる135の母親が秘密保持規定に違反して、
事件の情報を話した事の方が過失に問われるのではないか？
それを犯人が見ているかもしれない掲示板に流す135もどうかと思うが…

身内の情報管理を棚において識者という第三者の意見としてネットワークへの
圧力をはかろうとする姑息なマスコミの姿勢はいかがなものかと思う。

278 ：ロンメル銭湯兵 ◆ahODwUhasI ：03/04/22 09:47 ID:JaF3U/Jx

酒鬼薔薇事件では、警察が情報を制限したために、
逆にマスコミがヒートアップしてしまったけど、
これは誘拐ではないので、比較の対象にはならないな。

279 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 09:48 ID:8Y29UAlv

>>274
それはちょっと返せとは言いにくいよな。
でも、高額の借金の連帯保証人には絶対になっては
だめだよ。
私の友人で、それで職を失って債務が残ったやつがいる。

280 ：　：03/04/22 09:51 ID:SNDUKrQG

既出って書いてて良かったね。

「ガイシュツ」とでも書いてたら、リアル・アホの子とさげすまれてたよ。

281 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 09:51 ID:swjhiK7H

自分で貸したいと思って行動したのなら職失って債務残ろうが
そいつは本望だろうよ

282 ：ロンメル銭湯兵 ◆ahODwUhasI ：03/04/22 09:51 ID:JaF3U/Jx

>>279
了解。気をつけるよ。
まあ、担保になるような資産があるわけではないが、
ＰＣ持って行かれたら２ちゃんで遊べなくなるしね。

283 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 09:55 ID:625YsJWL

マスコミに情報流さなきゃいいだけのこと。
はやく記者クラブをなくすべき。

284 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 09:58 ID:XZpLTq8O

うがった見方すれば
小さい新聞社＝実は大きい新聞社

支局では地元の可愛い女の子をたくさんバイトに雇ってる

ほんとは陥れたい大マスコミの策謀だったりして

285 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 09:58 ID:GQrwNiPq

お前ら中日新聞にマジレスすんなよ

286 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 09:59 ID:QfhiEVYU

中日新聞は朝日より電波が強いぞ

拉致問題の時も在日養護！

在日チョにも選挙権を！

あそこは、マジでヘン

287 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 10:00 ID:8Y29UAlv

>>282
PC持って行かれたら、美咲もいじれないしなｗ

288 ：ロンメル銭湯兵 ◆ahODwUhasI ：03/04/22 10:02 ID:JaF3U/Jx

>>287
そういや漏れは美咲タンのストーカーコテハンだった。
最近全然見ないのですっかり忘れかけていた（ｗ
このスレに降臨したら、きっと２ちゃんを叩くんだろうな（ｗ

289 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 10:03 ID:E1MkkUb/

厨日新聞は中京圏では圧倒的なシェアを持つ。
名古屋人に与える影響は大きい。

290 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 10:04 ID:5mF/BAPQ

影響力がでかい割には、名古屋は保守・中道が強かったりするわけだが

291 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 10:06 ID:8Y29UAlv

>>288
最近見ないね。以前ロンメルと一緒に美咲を
いじったことがあるよ。
「アメリカではゴルフするときヘルメットを被る」とか
わけのわからないことを言っていたので
突っ込んだが、逃げられたなｗ

しかし、どうやってこの件で２ちゃんを叩く？
まちBBSも２ちゃんだとか言い出すのだろうか。

292 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 10:08 ID:EATWGRje

ﾐﾆｺﾐがﾏｽｺﾐを凌駕する日も、そう遠くないなコリャ。

293 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 10:10 ID:5mF/BAPQ

>>292
マスコミがミニコミに追従するんだろな

294 ：ロンメル銭湯兵 ◆ahODwUhasI ：03/04/22 10:11 ID:JaF3U/Jx

>>291
以前、株板で美咲タンが暴れ回ったとき、
勝手に可哀想な話をでっち上げてややこしくしていた。
その他、千と千尋が赤いのは男性の性欲が原因とか、
霊界にもブロードバンドが通じているとか、主張していた。

美咲タンはわざとスレの流れに逆らうので、何が出てくるかは予測不可能。
ただ、マスコミ叩きの流れなので、マスコミ擁護と２ちゃん叩きは予測できる。

295 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 10:13 ID:wZ7VTuDL

●中日新聞社

大代表　（052）201－8811

296 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 10:14 ID:F1qjfpTN

　ゴルフ場の会員権の償却期限の問題で暴力団が介在しているのでは
という報道があった。誘拐後すぐに殺害されていた。
　身代金受け渡しの電話でコロナ会館と、土地勘があるらしいところを見せた。
　本当に、新聞社の身内だったのか、犯人につながるものなのか、
捜査対象になっている筈で、まっさきに身元が割れると思うけど。
　報道関係者の漏洩だったとしたらうやむやにされておしまいになりそう。

297 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 10:15 ID:qAVEfcny

東日新聞か東愛知新聞で働いている主婦で、
子どもがネットを弄れるくらいの年となると限られてくるから、
あの人の子どもだろうな、というのはわかる今日この頃。

地　元　で　話　題　に　な　っ　て　ま　す　よ

298 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 10:16 ID:xnvVmT2a

ガイシュツって書かなくてよかったと
本人もさぞかし安心してることだろう

299 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 10:17 ID:2Fmq622O

言論の自由が保証されているネット上で
事件に関することを書き込むことがなぜ
「規制につながりかねず、自らの首を絞めることになる」
のかよくわからん。何を規制するって？
マスコミの情報であろうとなかろうと、例えば違法な情報で
ないかぎり関係ないのに。
つまり、新聞社の損益に繋がることが問題であると？

300 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 10:20 ID:8Y29UAlv

>>294
ロンメルがそう言うならまちがいないな。
美咲はマスコミを擁護し、中日新聞社の肩も持つ
のだろう。
しかし、２ちゃんに書きこみながら２ちゃんを
叩くというのは高等戦術だな。

それにしても、情報漏洩を完璧に防ぐというのは
ますます難しくなってくるのはまちがいないな。
マスコミがいろいろな意味で巨大掲示板に警戒心を
もつのは、凌駕されるのを恐れているのだろう。

301 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 10:20 ID:wZ7VTuDL

>>299
馬鹿？
誘拐事件は直接人質の命に関わるから報道規制が敷かれてるんだろ？

302 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 10:22 ID:zB0FItEx

>>299
×言論の自由
○報道の自由

事実関係を垂れ流すだけだから言論も糞もない

303 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 10:27 ID:2Fmq622O

＞誘拐事件は直接人質の命に関わるから報道規制が敷かれてるんだろ？
そっか、なるほど。
でも情報の信憑性は分らないと思ったのでありましたです。

304 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 10:29 ID:xnvVmT2a

実行犯は若そうだなぁ。
なんとなく。

305 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 10:29 ID:m37LF+mL

>>303
> でも情報の信憑性は分らないと思ったのでありましたです。
(´ヘ｀;)ハァ
犯人にとっては信憑性が会って重大な事だろう！？

306 ：ロンメル銭湯兵 ◆ahODwUhasI ：03/04/22 10:30 ID:JaF3U/Jx

>>300

情報が漏れるだけならまだしも、集まる場所が出来てしまったもんね。
インターネットが普及し始めの頃は、マスコミの必要性が失われると唱えた人もいたが、
日本のマスコミはその意見をせせら笑って、何も対策を立てようとしなかった。
２ちゃんが出来て、危機意識は持っただろうけど、場当たり的な対処しか出来ず、
ネットを叩いて、自分の身を守ることしか考えられなくなっている。
もっと報道機関としての足場を固めた方がいいと思うけど。

307 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 10:33 ID:pVvcT19Z

で、まちＢＢＳは巨大掲示板と言えるのか？

308 ：ジューコフ大笑：03/04/22 10:38 ID:NJYkadJN

今回の事件で
映画→TV
のような時代の変わり目なんだなぁ
と感じますた

かつての映画人もテレビを馬鹿にしていたけど
何時の間にか・・・ｗ

309 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 10:39 ID:NixIfV0n

この場合、情報を漏らした奴が悪いだけだろーに。
本人のモラルと常識の問題。

310 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 10:40 ID:zB0FItEx

>>307
中堅の部類じゃないか？
地域ごとにスレが別れてるから人が多い錯覚を覚えるが。
普通は地域情報サイトの掲示板使うしな。

311 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 10:42 ID:H2iA8p9W

こーゆー非常識なヤツは見つけて処分しる。

312 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 10:43 ID:lIfXqOyg

>>309
それだけの話だと思うよ。
今までだって、刑事の妻がうっかり井戸端会議で
捜査情報をご近所にもらしたこともあったろう。
それがネットになっただけ。

今回で一番問題になったのは、
「マスコミによる論点のすり替え」

313 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 10:44 ID:zG950JXW

まちＢＢＳの書き込みまだ特定できないのか。

314 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 10:45 ID:nzjyb/N/

>307
時間当りの書込み数で規模を決めるとしたら、
大抵の掲示板よりは盛況だろうな。中堅以上だとは思う。
検索ランキングの上位にいる2chと較べちゃあかんよ。

315 ：ロンメル銭湯兵 ◆ahODwUhasI ：03/04/22 10:45 ID:JaF3U/Jx

>>312
同意。情報漏洩はマスコミの責任。
まあ、捜査状況を妻に漏らす刑事もあれだが。

316 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 10:47 ID:ocEMhzFc

中日新聞はアサヒ以上の電波新聞。

317 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 10:48 ID:2Fmq622O

今回のでマスコミはネットの影響力を考慮して
なかったことが明るみになったってことか。

318 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 10:50 ID:BZrkXhke

掲示板に書き込んだやつより
　息子に話したドキュソ親の方が問題

319 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 10:51 ID:8Y29UAlv

>>306
一種の巨人病だろうか。
意外に受け手の実体は見えていないのかもしれない。
また、掛け値なしの批判がダイレクトにくることも
こたえるだろう。どうせ２ちゃんをワッチしているんだから。

320 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 10:52 ID:DKm591Or

>>312
そうそう。なんていうか、問題なのはあくまで「個人的な噂レベルでの
機密情報の漏洩」なわけで、これはネットの存在云々は全く関係なく
問題行動にかわりない。
インターネットは、その噂の拡散範囲と速度がちがうだけで
これ自体は直接問題になるものではない。
たまたま今まで顕在化してなかった問題がするようになったと言うだけで。

「技術革新の結果、最近の刃物は性能がいいので、人を刺したら
　死ぬ確率が高くなってしまった。刃物屋なんとかしる」
みたいな議論に聞こえるんだよね。刺すなっつーの。

321 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 10:52 ID:cTO9f4oD

でもよ、ネットしない人はマスコミによる情報操作って事に気がつかないどころか一方的にネットが悪いって思うよ。きっと。

（オヅラがまたなんか言うだろうし）

322 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 10:53 ID:6YotnfgJ

２ちゃんねら～の逮捕まだ？

323 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 10:54 ID:r92qrj6j

自作自演説か。マスコミも恐ろしいことを考えるな。

324 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 10:55 ID:wZ7VTuDL

>>318
そこまでDQNでもないと思うが・・・

マスコミが末端まで情報規制の重要さを常日頃から徹底して指導してなかったのがミス１
末端のマスコミに勤めていた「親」がポロっと家族に漏らしてしまったのがミス２
その情報の重要さを深く考えずにネット上に情報を流してしまった書き込んだ奴がミス３

どれも些細と言えば些細なミスだが
それが不運にも積み重なってしまったのが今回の事
どれが一番悪いとは言い切れないと思う

325 ：スレを読まずにカキコ：03/04/22 10:57 ID:l0RNsB9Z

包丁による通り魔事件が起きても、誰も包丁を規制しようとは言わない。
なのにこういうことがあるとネットを規制とかいう話にすぐ繋げる。
こういう連中を果たして識者と呼んでいいものか？

326 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 10:57 ID:8Y29UAlv

>>322
特定の要件を満たさないかぎり、今回の書きこみは
犯罪たり得ないから逮捕は無理でしょう。

327 ：（ﾟεﾟ）：03/04/22 10:59 ID:SVuSrc1l

やっと捏造番組がばれていることに気が付いたか。

328 ：ロンメル銭湯兵 ◆ahODwUhasI ：03/04/22 11:00 ID:JaF3U/Jx

>>319
マスコミ関係者との接点はあまりないので、何とも言えないが、
漏れの知る限りでは傲慢だし、妙な正義感を振りかざしている。
マスコミ同士のバッシングなら、話し合いも出来るし、相手の顔も見えるが、
ネットだと顔は見えないし、とりあえず悪者にしておけ、ってところか。

ちと話はずれるが、以前、大阪堺市でＯ－１５７が猛威をふるったとき、
果物屋で働いていた漏れの前にいきなりマイクが突きつけられた。
前ふりもなく、いきなり質問され、何か答えたが良く覚えていない。
そして礼も言わずに、次の人にインタビューして回っていた。
あの姿はとても礼節ある人の行動だとは思えなかった。

後日、漏れの映像がオンエアされて、近所のおばちゃんとかが見たらしい。
しばらくの間、とても恥ずかしかったのを良く覚えている。

329 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 11:02 ID:jmDi6scm

マスコミの考えるネットの情報拡散って
単に２ｃｈ内での情報拡散と混同してるとしか思えない。
人によってはそれをどう勘違いしたのか、
"匿名性が拡散速度を増幅させる"とか論拠が擦り替えられるんだろうな。

例えるなら、今のマスコミの論法なんて
女性100人にアンケートを取って、ある回答パターンＡを知ると、
今度は無性別に100人アンケートを取ってパターンＡが出れば、
それは全員女性だと思い込むのと似てる。

330 ：(ω･ﾐэ　)Э ◆Hzh76pUaUA ：03/04/22 11:03 ID:w1zFfBjK

レスを読まずにカキコ。
俺もそーいった仕事の末席を汚しているが、
職業上知りえた秘密は身内にすら語っちゃいけない
ってのは、基本中の基本なのだが。

ネットうんぬん以前に、守秘義務すら徹底できない
新聞社、あんたの体質をなんとかせいや。
こーゆーことが起こるとね、取材しづらくなるんだよ。
マスコミの信用って、こーゆーところから崩れていくってことが
なんでわからないかなあ……。ｌ

331 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 11:04 ID:pvVae/O8

>>328
それはお気の毒だったな。漏れに取材した新聞記者は断っても笑顔で「またの機会にお願いしますねぇ～」と言っていた。マスコミも人それぞれなんだなぁ

332 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 11:07 ID:WUfpSFjE

マスコミは､
簡単に漏洩するような自分らの情報管理を棚に上げ､
単なる媒体でしかないネット掲示板に責任を転嫁しつつある

よって､世論の批判は､
情報漏洩の直接原因の新聞社には向かなくなるわけだ

333 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 11:07 ID:74b2+0zr

まだ、刃物屋の責任と、ネット上にうｐされたファイルの管理者の責任を
同一視するがいるんですね。。。

334 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 11:07 ID:8Y29UAlv

>>328
私の交遊範囲では若干名マスコミ関係者がいる。
それほど親しいわけでもなく、話していることを聞いただけ
に過ぎないが、妙な特権意識を持っているように感じた。
恐らく、本人はそれに気づいてはいないだろう。
さらに、おっしゃるような正義感といったようなものも感じた。
これらが一般人から見た傲慢さに繋がるのだと思う。

しかし、テレビに写ったのはよい経験になったみたいだねｗ

335 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 11:08 ID:kuilgFq+

マスコミに絶望的に欠けている能力がある

あれだよほら、あれ

愛

336 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 11:08 ID:wZ7VTuDL

>>330
でも、家族にくらい話すのはしょうがないと思うが・・・
地元紙の関係者で地元で凶悪事件が起これば
家族に「気をつけてね・・・」の話があってもおかしくは無いと思う

337 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 11:08 ID:pdOwdcS2

>>324
しかし、母親、あるいは息子（娘？）に対して報道禁止を指示してなかったと
すれば、指示しなかった者がミス100％で、それ以降は無罪。

338 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 11:08 ID:VW6IQC8d

>「ネットで面白半分に書き込む、そうした社会の風潮は悲しいし、残念だ」と嘆くのは
>新聞記者として誘拐事件などを取材してきたジャーナリストの大谷昭宏氏。

そりゃ飯のタネがタダで出回ったら悲しいだろな(w

339 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 11:10 ID:bzPXGBhn

ネットのモラルよりもお母さんにモラルが無いことが問題。
新聞社よ、しっかりしろ。

340 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 11:10 ID:pdOwdcS2

で、子供が市町村の防災無線でこれを発表してたら、
マスコミは防災無線の統制に関して問題視したのかな？

というか、正面から報道協定を破った日本ＴＶはどうよ？

341 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 11:11 ID:kuilgFq+

抜け駆けして家族に注意するのをしょうがないと言い張るなら
そこから生じる漏洩リスクも全部背負いなさい

342 ：ロンメル銭湯兵 ◆ahODwUhasI ：03/04/22 11:11 ID:FvyWcc3O

>>331
新聞記者の方が余裕があるっぽいね。テレビ関係はひどい。
街角インタビューの映像なんて、ろくに考えもせずに集めた映像ばかりだと思う。
マイク向けられてカメラの前で瞬時にすらすら言葉が出るほど漏れは器用じゃない。
おまけにインタビューされなかった店長の機嫌は悪くなるし（ｗ

343 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 11:13 ID:snRAp8ir

>>339
授業参観会での母親の私語はひどいね
昔はかんがえられなかった

で、懇談会になると、役員の息子が奇声を上げながら廊下を走っちゃってる

344 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 11:14 ID:NWfgh8xh

あからさまにマスコミの情報漏洩だと思うのだが。

345 ：ロンメル銭湯兵 ◆ahODwUhasI ：03/04/22 11:15 ID:FvyWcc3O

>>334
自分たちを正義だと思いこむから、
邪魔な連中＝悪の図式に陥ってしまうのかな？

確かにテレビに晒されたのはいい経験になりました。
あれからテレビカメラを見かけると近づかないようにしているし。

346 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 11:16 ID:2Fmq622O

末端への配慮がない
寒い日は手足の末端も十分に血が通ってないわけだ
これと同じだ

347 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 11:17 ID:xZ1+M24p

「マスコミという公共の報道機関が社会的意図をもって誤解を与え安いように書く、そういう風潮が見られるのは悲しい、残念だ」と嘆くのは、一般人として新聞取ってきたT.Mさん。……(以下略

348 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 11:18 ID:DGv/LoEW

>>342
テレビは写ってないとこもひどいもんだよ。

以前週刊誌に書かれてたが、日テレの昼ごろの番組の事件現場に出てくる
顔がごつごつしたリポーター（後藤？）、池袋通り魔殺人の遺族に暴言を
繰り返して警察呼ばれそうになって逃げたそうだ。

349 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 11:18 ID:5YupTayF

>>335
２ｃｈにはあるのか？

　愛　というものが。

一部にはあるかな？．．．

350 ：：03/04/22 11:19 ID:DGv/LoEW

む、逆か？

暴言吐いてつきたおされて、「警察よぶぞ！」といって逃げた
のかもしれん。まぁどっちにしろ暴言吐いて遺族に激怒されたってのは事実だ。

351 ：窓際国会議員 ◆DQN2chJHes ：03/04/22 11:20 ID:xyC3S/cc

(　´ⅴ｀)ノ＜マスコミは無責任でいいれすね。（ｗ

352 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 11:21 ID:H+Ba0tdx

>>349
　少なくともこのスレには無いな

353 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 11:21 ID:BWfRNZHG

>警察庁の幹部は「今の段階で対策を取るのは難しい。プロバイダーや掲示板の管理者に
>警察として『ああしろ、こうしろ』とは言えない。書き込み自体は犯罪ではなく、事件として
>調べるのも無理だ」と頭を悩ませている。

結局、書き込んでも罪にはならないから問題ないようですね。

354 ：ロンメル銭湯兵 ◆ahODwUhasI ：03/04/22 11:22 ID:FvyWcc3O

>>350
ワイドショーのリポーターなんて最悪の部類じゃないかな？
阪神大震災の時も傍若無人ぶりを発揮していたらしいが。

>>351
お～い、仕事は？

355 ：窓際無職記者：03/04/22 11:23 ID:K3hj9wAs

(　´ⅴ｀)ノ＜2ちゃんねるは無責任でいいれすね。（ｗ

356 ：身元バレバレ：03/04/22 11:24 ID:bi4TDtFs

ケーブルテレビなんだから、IP見ればどこのモデムから発信されたのかは１００％確かなはず。
そのモデムおかれてる家庭に事情聴取すれば良いだけじゃんか。

とっとと警察は動けよ。

357 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 11:24 ID:8Y29UAlv

>>345
２ちゃんで叩かれているマスコミなんかは特に
２ちゃん＝悪という図式に持っていきたいんだろうね。
しかし、２ちゃんというのは実体があるようでいて、
実は様々な意見が飛び交っている。
それなりの傾向はあるにしても、これだと決めつけられない
ところがマスコミの辛いところだね。
でも、朝日や毎日はほとんど叩いているけどｗ

358 ：ロンメル銭湯兵 ◆ahODwUhasI ：03/04/22 11:24 ID:FvyWcc3O

>>355
無職なのか記者なのか小一時間（ｒ

359 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 11:25 ID:mkR4N8J4

情報を独占して切り売りすることがマスコミの商売だからな
情報が独占できなくなり、しかもタダで配られているとなりゃ
そりゃ必死にもなるさ

360 ：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ：03/04/22 11:25 ID:DUt3rCYW

掲示板も報道機関として、報道協定に入れてもらうとか。。。

361 ：(ω･ﾐэ　)Э ◆Hzh76pUaUA ：03/04/22 11:26 ID:w1zFfBjK

>>336
　いや、そのリスクも含めて、出版屋、新聞屋は給料もらっているんです。
　情報管理ってのはそのくらいシリアスなものなんです。
　「秘密」は何があっても漏らしてはいけないんです。

　そしてもっといけないのは、ぼかして思わせぶりにはなすこと。
　おひれがついて、恐ろしいことになる。

　ただ最近は、そーいった意識の低いブン屋がいるのも確かですがね。
　飲み屋で仕事の話をするなバカ。隣の席の人間が聞いたらどーするんだ。

362 ：窓際国会議員 ◆DQN2chJHes ：03/04/22 11:26 ID:xyC3S/cc

(　´ⅴ｀)ノ＜>>354
　　　　　　　　昼から本会議れす。

363 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 11:27 ID:Uh8VPDy4

南

364 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 11:27 ID:8Y29UAlv

>>360
協定守れるですか？ｗ

365 ：ロンメル銭湯兵 ◆ahODwUhasI ：03/04/22 11:29 ID:FvyWcc3O

>>357
朝日や毎日叩きはれっきとしたソースがあるもんね。
特に朝日は清々しいくらい偏っているので、逆に好きになりそう。
それと、２ちゃんの大まかな傾向って、普通の常識に沿っていると思う。
まあ、２ちゃんの外にもサイレントマジョリティはあるんだけど。

366 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 11:29 ID:pvVae/O8

>>362
総理？

367 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 11:29 ID:eM9W17n2

まずマスコミに情報公開しなきゃいいじゃん。

368 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 11:30 ID:kIsGIMzA

>>355
マスコミの傍若無人の嘘ばっかり報道の上に
いざとなれば逃げて出てこないことにくらべれば、
十分な責任はたしてると漏れは思う。

369 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 11:30 ID:juFY04/9

去年のゴミ拾いの時はやはり相手が大きくて見えて
祭なスレを見てても、どこか半分醒めてたんだが・・・
大きく見えてただけなんだなぁ、とこのところ強く感じます。
身の回りの人も、普通に新聞に疑問を投げかけるような事
言うようになったし（朝日に限らず）
空気が変わってきてるような気がするのは、やはり気のせいでしょうか。

370 ：ロンメル銭湯兵 ◆ahODwUhasI ：03/04/22 11:30 ID:FvyWcc3O

>>360
あ、乙です。
２ちゃんもマスコミデビューですか？

>>362
何の会議？

371 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 11:31 ID:v8uY6iRh

マスコミが全部悪い。
多分、これまでも誘拐報道協定中に
事件が起きていることを赤提灯なんかで
べらべらと喋っているバカはいっぱいいた。
ただ、一般人にはそれを聞いても伝播する
ツールがなかった。
今は違う。
これまで以上に、マスコミ人の
情報管理の徹底が求められる。

俺は４日間、嫁にも言わなかったぞ。

372 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 11:31 ID:1PtPzhXq

>>356
犯罪じゃ無いのに何故、警察が動く必要がある？

373 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 11:31 ID:bXzN5Em1

>>360
じゃ、ネット記者クラブを…って利より害の方が大きい罠。

374 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 11:31 ID:puiqwmZX

関係ないかもしれないけど、被害者の愛車ってトヨタ・アリスト？

375 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 11:32 ID:8Y29UAlv

>>365
最近も盛大にネタをくださっておりますｗ

376 ：ロンメル銭湯兵 ◆ahODwUhasI ：03/04/22 11:32 ID:FvyWcc3O

ちょうどいい。
>>362に会議の実況をしてもらおう。
そして本格的に報道機関として、名乗りを上げる。

377 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 11:33 ID:juFY04/9

>>372
マスコミ関係以外かもしれない（犯人か、それに近い人か）という可能性が
無い訳ではないのかなーって警察が思う。という事ではないかと。

378 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 11:33 ID:i+hcOBJs

ってゆーか、リークという名の情報漏洩・守秘義務違反は以前から当たり前だが

379 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 11:33 ID:8Y29UAlv

>>362
有事法制衆院通過よろしくお願いします。

380 ：ロンメル銭湯兵 ◆ahODwUhasI ：03/04/22 11:34 ID:FvyWcc3O

>>375
２ちゃんの三種の神器

北朝鮮　　朝日新聞　　社民党

381 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 11:34 ID:r/odLKil

マスコミは､漏れてはいけない情報は､漏らさない｡
たとえ家族であっても｡
まずは､それを徹底しろよ｡

ネットを使って誰でも情報を発信できるが、
知らなきゃ報道規制の掛かってる情報はカキコできないのだから｡

382 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 11:35 ID:co4V8vjn

>>376
考えには賛成だが無理だね

383 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 11:35 ID:TjDx4clY

統制とれるほうがおかしいだろ。

384 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 11:36 ID:8Y29UAlv

>>380
最近毎日も頑張ってるよ。
猛烈にｗ

385 ： (ω･ﾐэ　)Э ◆Hzh76pUaUA ：03/04/22 11:38 ID:w1zFfBjK

>>381
　それが出来ない奴が多くて、正直困っている。
　

386 ：ロンメル銭湯兵 ◆ahODwUhasI ：03/04/22 11:39 ID:FvyWcc3O

>>382
だよね。やっぱり。
ところで、窓際国会議員の正体って気にならない？
思い切ってキャップを挙げたら、凄いスレが立つかも知れない。

>>380
もしかして牙城の一角が崩れるのかな？
アサピーに代わる新キャラ登場！？

387 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 11:40 ID:mkR4N8J4

>>381
漏洩が発覚したら一発で懲戒解雇でも厳しいことは無いな

388 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 11:41 ID:vkG+37b0

>>367
いま367がいいことを言った!

結局

「統制取れぬ新聞社。報道協定中に誘拐事件の情報を社員が自分の子どもに漏洩」

ってことだろ。はやくその小さな新聞社とかなんとかの内部で調べろや。
ていうか、俺は全部アカヒが仕組んだことだと思っているけどね。わざとまちBBSに書いて
わざと「2ちゃんねる」って報道して、あとから消して「大型掲示板」とだけ残すやりかたとか全部。
「大型掲示板」でも、見たひとは「ああ、2何とかってあれだな」くらいに思ってくれるからな。

389 ：65537 ◆65537Uerf. ：03/04/22 11:43 ID:E2fa0gXa

統制取れすぎのマスコミ社会
値上げのタイミングはいつもいっしょ。

390 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 11:44 ID:lHonXG3g

「母親が小さい新聞社で働いていてそこからの情報です」

お前が漏らさなきゃネットで広まらなかったんだYO！＞新聞社勤務の母親

391 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 11:44 ID:8Y29UAlv

>>386
＞窓際国会議員の正体
大いに気になるねｗ

392 ：ロンメル銭湯兵 ◆ahODwUhasI ：03/04/22 11:45 ID:FvyWcc3O

よく見たら間違えていた。
>>386後半は>>384に向けてのレス。スマソ。

393 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 11:45 ID:em0nH2FK

報道協定ってのは報道しないことをお互いに約束してるだけ。
知人に喋ることを禁じているわけじゃないだろ。

394 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 11:47 ID:nUH3UV3R

つまらん燃料が来たな

395 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 11:48 ID:8Y29UAlv

フジでやっている

396 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 11:49 ID:v7FR6Sd3

>393
インターネットは報道とも違うしね。
新聞社なんかの掲示板だったらまずいかもだけど
ただの一サイトの掲示板だからこういうのって
とめられない気がする。

397 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 11:49 ID:BdWLWvJG

「情報が急速に伝播するネット時代だからこそ、
　重要な情報を知る我々マスコミの倫理性がさらに問われる」

これだけ書いておけば誰もが納得するだろうにそれをやらないマスコミ。
責任転嫁に必死なのか、本気で気付いてないのか…
後者だとしたら底抜けの馬鹿だな。規制してしまえ。

398 ：ロンメル銭湯兵 ◆ahODwUhasI ：03/04/22 11:49 ID:FvyWcc3O

>>391
加藤紘一説もあるけど、どうなのかな？
http://jiten.newsplus.jp/ziten.cgi
今日の本会議に出席して２ちゃんよりの発言しそうな議員は・・・・・・・

399 ： ◆GacHaPR1Us ：03/04/22 11:49 ID:9YDOcrLf

統制とれてないのは
報道側やんけ、
オマエモナー

400 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 11:49 ID:SJoTpZ5V

ネット社会、ネット社会って、ログが残るってだけで
たかが一般人の雑談じゃん。
庶民に規制や統制をかけようっていうの？

401 ： ◆GacHaPR1Us ：03/04/22 11:50 ID:9YDOcrLf

もともと、報道側から流れてきたんぢゃないか。

402 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 11:50 ID:nzjyb/N/

ズバリ窓際の国会議員ということは松波だな。

403 ：ロンメル銭湯兵 ◆ahODwUhasI ：03/04/22 11:51 ID:FvyWcc3O

>>402
そのまま過ぎる（ｗ

404 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 11:51 ID:ewvz8k2X

犯人がまちＢＢＳ見て焦って殺したわけじゃないんだろ？
そこんとこどうなの？

405 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 11:52 ID:v7FR6Sd3

>390
でもさぁそのお母さんだって
「ちょっと誘拐事件があって遅くなるからご飯一人で食べててね」
とかそんなのだったかもしれないししね。

406 ： ◆GacHaPR1Us ：03/04/22 11:52 ID:9YDOcrLf

>>404
結果論では比較できんのよね。
今後のこともあるし

407 ：棒弁護士：03/04/22 11:52 ID:zmNN0wnX

犯罪者ってのはただ自分の利益のため、己の欲望を満たしたいがためだけに行動して、
人間の命なんて利用価値でしか図れない連中さ。彼らの場合、自分も含めてね。つまり人生を投げてるのさ。
はずかしいね。同じ人間として。人類の一員であるという自覚が無い連中と同じ社会に生きている。
私はそういう犯罪者を弁護し、彼らの権利を守るためにこの30年費やしてきた。でも、
でも、もう疲れた。今回の事件を深く知って本当に心底疲れたよ。
すぐにでも弁護士を辞めてしまいたい。それでも、明日になればまた続ける気になってるんだろうなー。
自分の人生だからね。やはり生きるためにはいやだと思う仕事でも働き続けて
首をつないでいかなくちゃいけない。私には妻も子供も飼い犬もいるわけだし。
しかし本当に今回の事件はやるせない。この渦巻く気持ちをいったいどうすればいいのか。
まだ胸の奥につっかえた重い不快感が消えない。このままじゃ気が狂いそうだ！
すっきり忘れるためには援助交際で女子高生とセックスでもするしかないな。ﾊﾊﾊﾊ

408 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 11:52 ID:QSHBF0dL

駅の掲示板に情報が書かれてたら廃止になるのか？
マスコミ関係者から漏れたんだから媒体よりも倫理観の問題。
被害者保護よりも利益が前面に出た報道協定。

409 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 11:52 ID:jX3WotGX

マスコミが世の中の情報を独占的に所有する権利は何もないと思われ。

410 ： (ω･ﾐэ　)Э ◆Hzh76pUaUA ：03/04/22 11:52 ID:w1zFfBjK

>>387
　新聞屋は知らんが雑誌屋では秘密を漏らしたらクビ、
ってのはありえると思う。

　少なくとも「ただではすまない」。むちゃくちゃ厳しい
ペナルティが課せられる。

　最近は違うのかなあ。

411 ： ◆GacHaPR1Us ：03/04/22 11:53 ID:9YDOcrLf

ネットがわでできることといえば、
削除依頼をなるべく早急にして、
削除作業を円滑に行うくらいしかないやん

412 ：65537 ◆65537Uerf. ：03/04/22 11:53 ID:E2fa0gXa

>>404
それは犯人に聞いてみないと判らないだろうな…

413 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 11:53 ID:bXzN5Em1

>>407
「135は～」だったらよかったのだが。。微妙にスレ違い！

414 ： ◆GacHaPR1Us ：03/04/22 11:54 ID:9YDOcrLf

>>410
ほとんど個人運営だったりすると甘いのかな？そのへん？？

415 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 11:54 ID:6zeBf0XP

昨日勘違いしたまま延々と警察を批判してたやつはどうしたのだろう・・・
ここにはいないのかな。

416 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 11:55 ID:lfX59yGO

マスゴミにしてみればネットで先に情報が漏れるのが気に入らない。
で、何か事件が起きてくれることでネットに規制をかけて自分たちの保身を図る

…って、政治家とやってる事同じやん（ｗ
まさに抵抗勢力がやってる低レベルっぷり。

417 ： ◆GacHaPR1Us ：03/04/22 11:56 ID:9YDOcrLf

あと、そんな書き込みを荒し扱いして徹底的に無視するとか、
欺瞞情報を大量に放出して有無の確認をわざとかく乱するとか。

418 ：ロンメル銭湯兵 ◆ahODwUhasI ：03/04/22 11:56 ID:FvyWcc3O

>>407
正義感と使命感は立派だと思うけど、倫理観が足りませんね（ｗ

419 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 11:56 ID:8Y29UAlv

>>398
国会議員じゃないという説もあるしね。
加藤紘一は昔実名で出てたね。
時々ひょっと現れるのでおもしろい人だ。
本人に聞いても教えてはくれないだろうねｗ

420 ：65537 ◆65537Uerf. ：03/04/22 11:57 ID:E2fa0gXa

>>405
その割には情報が具体的なんだが…？

421 ：ロンメル銭湯兵 ◆ahODwUhasI ：03/04/22 11:58 ID:FvyWcc3O

>>419
そうだね。
考えてみれば詮索なんて野暮ったいね。
でもなんとなく応援しているのでがんがってほしい。

422 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 11:59 ID:ewvz8k2X

しかし、勝手な書き方だなあ。マスコミ側は絶対的な善玉で騒いだ側は
悪玉みたいじゃねえか。どう、考えても責任あるのはガキに情報流した
ババアだろうが。記事にする前にまず、ババアを探し出して処罰しろよ。
松浪の事、どうこう言えねえじゃねえか。

423 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 12:01 ID:wZ7VTuDL

>>422

マスコミなんぞそんなもんです

424 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 12:03 ID:lfX59yGO

>>422
だからマス『ゴミ』なのさ（ｗ
あくまで自らは正義をふりかざすんだもんな。絶対悪くないと。
昔はそれで良かったのだが今はシロートでも情報発信が出来る時代。
ネットが主流になる事をマス『ゴミ』は何よりも恐れている。自分たちの悪行がバレるから。

425 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 12:04 ID:B363s5sP

＞統制取れぬネット社会

中日新聞記事タイトルであるこの一文に、
既に騙し・ゴマカシが入っているんですが何か。

426 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 12:05 ID:HHL5s0nR

サイバッチ(wで大月が書いてたけど、ネットの情報ってしょせん井戸端会議じゃん。
井戸端会議を統制できるかっつうの！確かに伝搬性の高い井戸端会議だかな。
いずれにしても、リーク大元のﾔｼはマスコミ（お茶汲みおばちゃん含）か、
警察関連（コピー取りねーちゃん含）しかありえないんだから、そこをもっと絞めるべきでしょ。

427 ：135の弁護士：03/04/22 12:05 ID:zmNN0wnX

135はただ自分の利益のため、己の欲望を満たしたいがためだけに行動した厨房だったさ。
人間の命をネタに使うようなヤツさ。135の場合、自分も含めてネタね。つまり人生を投げてるのさ。
はずかしいね。同じ人間として。人類の一員であるという自覚が無い135と同じ世界に生きているなんて。
私はこれから135を弁護し、135の無罪を勝ち取るために戦わなければならない。
でも、もうこの年になってあんなクソガキの弁護なんて･･･。今回の事件では被害者が死亡してるけだし。
すでに弁護を引き受けちまった以上はやるしかないってことなんだが。
今まで引き受けた弁護の中でも10本の指に入るくらいくだらねー依頼者なわけだよ。わかる？
夜中に電話で呼び出されて、「うちの息子が情報を漏えいしちゃって大変なんです！」だよ？
自分でなんとかしろ母親だろうがテメェ！とかいってやりたいけど、こっちも仕事だししかたない。
首が痛かった（寝違えた）けどすぐに135の家に出かけてったわけよ。夜中にな。。
しかし135の家にいって事件の内容を聞いたらこれがまたくだらない。被害者は大変だったろうけど、この135のバカさ！
まだ胸の奥につっかえた重い不快感が消えない。このままじゃ気が狂いそうだ！
すっきり135の顔と声を忘れるためには美人の女子高生とセックスでもするしかないな。ﾊﾊﾊﾊ　なんちゃって　

428 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 12:05 ID:oBFlcb8c

ハッキリいってこれってマスコミの手落ちですよね？
ネットは媒介手段に過ぎません。
街頭でビラ巻いても同じですし、
ＴＶでタレントがベラベラしゃべっても同じです。
表現の自由性がネットの利点である以上、
規制云々は最低限の公序良俗を取り締まる以外に働いてはいけないんですがね…。
むしろ歪曲性のある事実をもっともらしく報道する方が大問題なのですが？（´д｀）ﾏｽｺﾞﾐ･･･

429 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 12:05 ID:gKv74/3S

本当に記事の通りなのか？

中日新聞の
　　自　　作　　自　　演　なのでは？

電波新聞なんて、もう信じられない！

430 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 12:06 ID:lfX59yGO

>>426
もし井戸端会議ですら統制したらそれは北（ｒｙ

431 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 12:06 ID:SY+EzGoW

東海地方では中日は絶対的存在だからな。
何やっても許される。

432 ：ロンメル銭湯兵 ◆ahODwUhasI ：03/04/22 12:07 ID:FvyWcc3O

暇な人は>>189を読んでみて。つじつまが合うんだよな、これ。

433 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 12:07 ID:v7FR6Sd3

>426
統制なんて無理でつ。
人の口にもネットにも戸は立てられないってことで。

434 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 12:08 ID:B363s5sP

>>426
まあ、新聞も所詮井戸端会議の会誌みたいなモンだしな（ｗ

あんま関係ないけどさ。
「知る権利」って言うの、そろそろヤメにしようって流れにならんものかな。
アレって正しくは、「騙されない権利」が望まれていると思うんだが。

435 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 12:09 ID:c7XQvKFt

>>422
直接的には母親だが、責任はその新聞社にある
組織だからね
しかし、なぜかマスコミはネット掲示板批判ばかりで、
身内から情報が漏れた事実に関しての反省は、まったく聞かれない

もう一回、デカイ情報漏洩でもあればいいかもしれない
漏れたら取り返しがつかない機密情報をマスコミの一人が、家族に漏らし
その家族はネットに書き込み・・・・・歴史に残る大惨事に！

そんな事件があれば、ネット批判からマスコミのデタラメさが浮き彫りになるはず

436 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 12:09 ID:8Y29UAlv

>>432
>>189の方がしっくりくるなｗ

437 ：1の弁護士です：03/04/22 12:11 ID:zmNN0wnX

犯人は最悪。そして>>1はただ自分の利益のため、己の欲望を満たしたいがためだけにクソスレを立てた厨房だったさ。
人間の命をネタに使うようなヤツさ。>>1の場合、自分も含めてネタね。つまり人生を投げてるのさ。
はずかしいね。同じ人間として。人類の一員であるという自覚が無い>>1と同じ世界に生きているなんて。
私はこれからクソスレを立てた罪で逮捕された>>1を弁護し、無罪を勝ち取るために戦わなければならない。
でも、もうこの年になってこんなガキの弁護なんて･･･。今回の事件では被害者が死亡してるけだし。
すでに弁護を引き受けちまった以上はやるしかないってことなんだが。
今まで引き受けた弁護の中でも10本の指に入るくらいくだらねー依頼者なわけだよ。わかる？
夜中に電話で呼び出されて、「うちの息子がｸｿｽﾚ立てちゃって通報されちゃって大変なんです！」だよ？
自分でなんとかしろ母親だろうがテメェ！とかいってやりたいけど、こっちも仕事だししかたない。
首が痛かった（寝違えた）けどすぐに>>1のボロアパートに出かけてったわけよ。夜中にな。。
しかし、到着して事件の内容を聞いたらこれがまたくだらない。被害者は大変だったろうけど、この>>1のバカさ！
まだ胸の奥につっかえた重い不快感が消えない。このままじゃ気が狂いそうだ！
すっきり>>1の顔と声を忘れるためには美人の女子高生とセックスでもするしかないな。ﾊﾊﾊﾊ　なんちゃって　

438 ：(ω･ﾐэ　)Э ◆Hzh76pUaUA ：03/04/22 12:12 ID:w1zFfBjK

>>433
それが出来ると思っているのがマスコミです。
自分たちが「世の中を変えられる」と思っているから始末におえないのですよ。

ちなみに出版屋でもテレビ屋を嫌っている人は多いです。
自分たちの番組を引用するときはうるさいくせに、こっちから
情報を持っていくときはよくて電話一本、悪ければ勝手に
横取りしていきますから。

出版屋もかなり腐った業界ですが、その腐った業界から見ても
テレビ屋はひどい……。なんかスレ違いな話でスマソ

439 ：ロンメル銭湯兵 ◆ahODwUhasI ：03/04/22 12:12 ID:FvyWcc3O

>>436
コピペして改変して、笑いを取ろうと思ったのだけど、
トップ以外改変する必要がなくて、自分でもびっくりした。

440 ：ロンメル銭湯兵 ◆ahODwUhasI ：03/04/22 12:14 ID:FvyWcc3O

>>438
出版は出版物として残るけど、
ビデオ普及以前のテレビは跡形もなく消えるから、
その場しのぎの体質が残っているのではないかな？

441 ：426：03/04/22 12:14 ID:HHL5s0nR

>>435
身内の恥は自らは晒さない、これ鉄則。
アサヒ、けいさつ、北(ry

ま、その体質をネタにここで論議してるわけだが・・・

442 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 12:15 ID:nzjyb/N/

>429 電波新聞ってほんとにあるよ。
朝日系のようだが、機械専門誌なのでデムパはそれほどでもなさそう。

443 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 12:16 ID:2M3lRmsI

識者からは「規制につながりかねず、自らの
首を絞めることになる」
この馬鹿識者の名前プリーズ。
それともマスゴミが架空の識者にnetは危険と語らせ
自分たちの問題をすり替えようと必死なだけか？

444 ：(ω･ﾐэ　)Э ◆Hzh76pUaUA ：03/04/22 12:17 ID:w1zFfBjK

>>440
そうかもね。特に報道は。

445 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 12:18 ID:07yvbCh7

電波新聞社を馬鹿にするな！
パソオタには神の会社だ。

446 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 12:18 ID:Q8zZDE0L

いつも思うんだけど識者って一体何なんだ

447 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 12:19 ID:vXohWAWj

>>437
もういい。
飽きた。

448 ：ロンメル銭湯兵 ◆ahODwUhasI ：03/04/22 12:19 ID:FvyWcc3O

>>443
>>150

449 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 12:19 ID:8Y29UAlv

>>446
非常識者あるいは指揮者（タクトを振る）

450 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 12:20 ID:09z/Gg5y

>>443
そんなこと言った奴がいたのか？　どこのヴァカよ？

ネット規制より、マスコミ規制を先にするほうがスジなんじゃないの？

451 ：ロンメル銭湯兵 ◆ahODwUhasI ：03/04/22 12:20 ID:FvyWcc3O

>>444
そのくせ、テレビは影響が大きいから余計問題だね。

452 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 12:20 ID:ufcKj7C6

今回のは、
まちＢＢＳ「に」情報を漏らした事が問題であって、
まちＢＢＳ「が」情報を漏らしたわけじゃない。
当り前だ。
まちＢＢＳは報道機関じゃないし、
独自の情報収集能力があるわけじゃないんだから。
マスコミはそこを故意に曖昧にして、ネットを「悪者」に仕立て上げている。

453 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 12:20 ID:fAINgzYt

ネットは別に集団って訳じゃないのにな。
本や電光掲示板が危険って言ってるのと同じだろ。

454 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 12:21 ID:/Ye4yTlZ

>>445
「坩堝」という言葉を知らない社長のいる会社だべ？

455 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 12:22 ID:09z/Gg5y

ネット掲示板規制より駅の掲示板を撤去するほうが先だよ。

456 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 12:22 ID:/Ye4yTlZ

>>455
公衆便所の壁を真っ黒にするのが先だよ

457 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 12:23 ID:849FsbNj

しかし、同じ事件を担当していても、警察からはほとんど情報が漏れないのに、
マスコミからはボロボロざるのように情報が漏れるな。
職業的なモラルに天と地ほどの開きがあるんじゃないか？

458 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 12:23 ID:c7XQvKFt

少なくとも理屈上マスコミは、
住基ネットのセキュリティー問題やらの批判はしてはいけないな
情報漏洩にまつわる全ての批判はしてはないらない

情報漏洩の媒体が電話だったら「電話を規制すべし」に持っていき、
媒体が口頭だったら「個人の日常的な発言を規制すべし」に持って生き、
媒体が伝書バトだったら「ハトを規制すべし」に持っていく

それがスジってもんだ！

459 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 12:24 ID:Q8zZDE0L

>>457
そりゃマスゴミは情報を流すのが仕事だからな

460 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 12:25 ID:EOJdEetD

　　　識者

テクノクラートか?
名を名乗れ。

461 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 12:27 ID:09z/Gg5y

>>459
情報も漏らすのは仕事じゃないんだけどね

462 ：（ﾟεﾟ）：03/04/22 12:27 ID:xZ1+M24p

ネットでの情報を規制するよりマスコミの湾曲した情報をどうにかして欲しい。

463 ：(ω･ﾐэ　)Э ◆Hzh76pUaUA ：03/04/22 12:28 ID:w1zFfBjK

>>460
まあ、わかっているとは思うが。

識　者　の　中　の　人　な　ど　い　な　い

脳内識者が多いぞ。いやマジの話。

464 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 12:28 ID:hNu9DGv1

まちＢＢＳって大型掲示板なの？

465 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 12:30 ID:HaRf9/WY

統制が取れてる世界と言うのは、基本的には死んでるか瀕死の世界。

まあ、死にたきゃ、勝手に死ねよ。

466 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 12:30 ID:n9NgCS3q

ネットを規制すべき！とか適当に言ってるんだろうなぁ。
具体的な事考えてるんだろうか。
全てのサイトを検閲して全てのメールに目を通す機関が必要になってくると思うが。。。

467 ：426：03/04/22 12:30 ID:HHL5s0nR

>>452
＞独自の情報収集能力があるわけじゃないんだから。

それがあるように勘違いしてる、パソコンもネットもわからない（喰わず嫌い？）のジジイ共が
大手マスコミ関係者と警察に多いと思う。

あとは、とりあえずそれをわかっているんだけど、自分らの情報に対する既得権（らしきもの）を
喰われそうだから忌み嫌うってﾔｼだな。

468 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 12:30 ID:bXzN5Em1

>>464
普通型掲示板の大群。

469 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 12:31 ID:jX3WotGX

マスコミの情報も電化製品の取説みたいに、「警告」「注意」とか
促す記号を付けろ。その役割を一部担っているのが現在のネットなんだけどな。

470 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 12:31 ID:USmjdn90

>>464
2chって最初に言った手前
プライドでそう言わざるえなかったのもしれんが

たぶん２ｃｈとミスリードされるためにワザと直していないと思われ

471 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 12:32 ID:IL0iRKOD

>>459
流すと垂れ流すは全く異なりますが、何か？

472 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 12:32 ID:IR7iXc6v

こんな展開になるのはネットが広まった時点で普通は可能性として考えるだろう。

473 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 12:33 ID:B363s5sP

マスコミによるネット批判の殆どは、
ある考えを根拠に行われている。

　「自分達（マスコミ）は責任取るがネットでは責任が曖昧だから」

マスコミ関係者は、マジでそう考えている。
しかし、実態は皆様ご存知のとおり、歪曲・誤魔化しのオンパレードで
謝る時は目立たないように、小さく一言だけ。

所詮、井戸端会議でメシを食っている連中が「正義」「知る権利」を声高に
叫ぶ姿の何と滑稽なことか。
２ちゃんもマスメディアも、本質は何も違わない。
マスコミのネット批判とはとどのつまり、同属嫌悪に過ぎないのである。

ヘソが茶を沸かすとは正にこのこと。

474 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 12:33 ID:rZGfK005

生きてた奴を死んだと報道したわけでもないし。
情報はスピードが命だし。
モラルって何？自分に都合良く曲解の世界だし。

新鮮さを失った後はワイドショーの餌食。
骨までしゃぶるのがマスコミ流。

475 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 12:34 ID:SnmweKDB

ネチズンって言葉をふと思い出した。

476 ：ぱ：03/04/22 12:34 ID:8dDrAED3

>>440 >>444 >>451
出版・インターネット・テレビのメディアのうち、
容易周到にビデオに撮らない限り証拠が残らず、
被害者が泣き寝入りをせざるをえないのはテレビのみ。
しかも経営が大会社で訴訟起こしても勝ち目がないのもテレビ。

477 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 12:34 ID:Q8zZDE0L

>>461
まあ、そりゃそうだよな
この記事の見出しも統制取れてないのはネットじゃなくてマスゴミだろうと

478 ：４４３：03/04/22 12:37 ID:2M3lRmsI

>>448　thanx
大谷昭弘かよ糞サヨじゃん。
いつかの朝生でも電波飛ばしてたよ
黒田清の弟子みたいだし

http://www.taminzoku.com/news/kouen/kou0303_ootani.html

479 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 12:39 ID:yc3bczTO

マスゴミ自身のミスをネットに押し付けようとするなよな。

480 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 12:42 ID:c7XQvKFt

それまでマスコミは、国民への情報発信の上層に位置していた
特にテレビと新聞はそうだ

しかし、そのテレビと新聞を批判・監視する情報媒体が生まれた
それが巨大ネット掲示板だ
マスコミにとっては脅威なのだ

しかもネタを、ただでパクられるし～☆

481 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 12:43 ID:piOJv7UK

>>438 >>440 >>444 >>476
テレビ屋の態度が悪いのは、客種の問題が一番大きいのでは？
NHKは一応除外するとして、この十年で、民放は完全にDQN層の
ものと化してるだろ。

業者（←あえてこう呼ぶ）とその客の程度はおおむね比例する。

482 ：ロンメル銭湯兵 ◆ahODwUhasI ：03/04/22 12:44 ID:FvyWcc3O

>>476
こうなってくると、テレビの報道性に疑問が出てくるね。
速報性はともかく、他は信用できそうもない。

>>478
この人も取り残されていくジャーナリストなんだろうね。

483 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 12:47 ID:32YPmSAo

反米カルトメディアにとっては、
アメリカ生まれのアメリカ式の究極の自由主義システム
インターネットは当然のこと宿敵。

報道関係者が家族に漏らした（マッチポンプでないとして）ことを棚に上げ
インターネット規制を目論むとはね。

484 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 12:47 ID:7fjvgtm8

犯人が街BBSのファンで、そこの書き込みを見て、
「なんだ警察にバレとるやん。こいつ殺しちゃえ。」といって
殺したと私は推測する。

掲示板に書き込んだ奴が、被害者を殺したのではないか。

485 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 12:48 ID:yE5jB82c

今回の件は書き込み自体は罪には問えないって意見が多いでしょ。
でもって報道にいて書き込んだ人間に伝えた人間は何らかの罰（法だけでなく）が
あるかなって感じで。
だとしたら最初の情報自体をマスコミを通さずになんらかの手段で独自に、
しかも違法性もなく手に入れたとして、それを個人レベルで掲示板・メール等で
配信したらそれはどうなる？
さらにそれが重大な事件でその情報によって事件の展開に何らかの影響を
与えたとしたらそれは何らかの罰則に値するのだろうか。

486 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 12:48 ID:09z/Gg5y

>>484
今回の事件そのものは
ヤが絡んでそうだから、それは無いんじゃ無いかと・・

487 ：ロンメル銭湯兵 ◆ahODwUhasI ：03/04/22 12:48 ID:FvyWcc3O

>>481
ＤＱＮテレビ局とＤＱＮ視聴者のＤＱＮスパイラルですか？
多分、その面はあるのでしょうね。まさにＤＱＮへのアリ地獄。
最近はワイドショーとニュース番組の境目も曖昧だしなぁ。

488 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 12:49 ID:2020VbAJ

　情報統制社会にしたいんだ。ふーーーーーーーーーーーーーん。

489 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 12:50 ID:09z/Gg5y

>>487
ワイドショーがニュース番組化し、
なぜかもニュース番組がワイドショーのほうに歩み寄り。
相対的に見て、レベルが上がってるんだか下がってるんだか。
下がってるんだろうな

490 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 12:50 ID:sVGYnqlR

ネットが悪いみたいな表現してるけど、完全なマスコミ関係者のミスじゃない。

火事で家屋が全焼したのは、火の不始末が原因じゃなくて、現着が遅れた消防のせいみたいな理論。

明らかに情報操作してる。
クソ野郎ばかりですな。

491 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 12:51 ID:GaIHge3I

書き込んだのはあんがい、誘拐＆殺人犯本人だったりしてな。

なかなか報道されないから、つまんなくて掲示板にカキコしてみたとか。

492 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 12:51 ID:6zeBf0XP

あれれぇ
まだ事件の経緯を知らない人がいる。
最初から殺す目的で誘拐と言うよりも拉致してるんだけどなぁ。
そのあと、誘拐を偽装してるのだけどなぁ。
まだそれを理解していないのがいるってのに驚いた。

493 ：ロンメル銭湯兵 ◆ahODwUhasI ：03/04/22 12:52 ID:FvyWcc3O

>>489
今は普通のニュース番組もＢＧＭや効果音のオンパレード。
さすがにＮＨＫではしていないようだけど。
民法テレビ局は、テレビを娯楽の基準でしか計れないのじゃないかな？

494 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 12:56 ID:c7XQvKFt

不幸な事件とかのニュースで、
それを映画の予告編みたいに編集して、視聴者の好奇心を煽りＣＭへ突入・・・

これ、ニュース番組で流行ってるよね
実際にあった他人の不幸を、視聴率維持のために利用する露骨な典型例だ
こいつらに批判されてる２ちゃんねる（笑

495 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 12:56 ID:RgWzAl5e

報道機関も、そろそろ、気づけばいいのにね
ネットが第五の権力になりつつあるってことを

496 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 12:56 ID:m2JRE63T

>>490と>>492に同意。

497 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 12:57 ID:ogt+m6GM

情報漏らしたのって新聞社の家族だったよね？

・・・結局漏らしたのってメディア側やん。

498 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 12:57 ID:piOJv7UK

>>485
炉画像の「制作」・「頒布」・「単純所持」の違いを論じることと似ている。ｗ
真面目に議論しだすと収拾がつかなくなる。

結局「べき論」ではなく「決め」の問題だと思われる。
だから、その「決め」（＝法規制）をする権限を持つ者の動きには、
常に注意が必要なんだな。

499 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 12:58 ID:c7XQvKFt

>>495
気づいてるから、なにかと批判して来るのです

500 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 12:59 ID:09z/Gg5y

>>495
気づいてるよ。

既得権益にこだわるからこそ（どこが進歩的なんだかねぇw）
新興勢力のネットを潰そうと必死なんｼﾞｬﾝ（ｗ

501 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 12:59 ID:piOJv7UK

>>495
しかも、これまでにないアナーキーな権力ｗ

502 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 12:59 ID:3ymAoU7f

>>499
その言葉を聞きたかったんです
ありがとう

気づいてないのなら、もうだめぽ

503 ：ロンメル銭湯兵 ◆ahODwUhasI ：03/04/22 12:59 ID:FvyWcc3O

>>495
影響力の点から考えたらまだまだ弱いけど、
２ちゃん人口が１０００万越えたら、確実に第五の権力だよな。
つーか、これを抑制しうる権力は生まれにくそうだが。

504 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 13:00 ID:I2G5uZ2r

規制規制と喚いてるけど、ネットの規制とは具体的にどういうこと？
何をそんなに恐れてるんだ？

505 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 13:00 ID:kb6XYiif

>>492のカキコ通り。
犯人側は身代金目的の誘拐をしたわけじゃない。
殺すことが目的の拉致だった。
殺した後、それを誘拐事件に仕立てただけ。

506 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 13:01 ID:qLLDaiCy

ちょっと疑問なんだけど、報道関係者って自分が仕事上で
知り得た情報を簡単に家族に話すのか？

507 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 13:01 ID:09z/Gg5y

>>504
つか、もうある程度の規制は入ってると思うんだけどねぇ。

508 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 13:01 ID:jRnHJteM

ハンミちゃん一家かけこみのときのフジテレビがマジでひどかった
スローモーションで何度写しても映画のＢＧＭみたいの流して
ああいうセンスってどうなんだろうか

509 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 13:02 ID:jX3WotGX

この問題で、マスコミ側から「規制否定」のスタンスの意見が
どれだけ出てくるかがマスコミの質を図る上でかえって重要な問題。
もしほとんど出てこなくて、「規制容認」の意見が大半を占めたなら、
マスコミはただの情報独占カルテルととられても仕方ないような気がする。

510 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 13:02 ID:rArouP6D

新聞社の中で情報漏れがあったって話で、ネットが悪い云々は関係ないだろ。

511 ：ロンメル銭湯兵 ◆ahODwUhasI ：03/04/22 13:02 ID:FvyWcc3O

>>504
手っ取り早い規制なら、匿名掲示板の非合法化だな。
非合法化運動にマスコミが乗り出せば２ちゃんとしてはきつい。

512 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 13:02 ID:X7ywE553

＞この書き込みをめぐって「こんなとこに書き込んでいいと思ってるのか」「ニュースでやるまで
＞その話は出すな」など、その後、批判の書き込みが始まり“犯人捜し”にまで発展している。

ネットの方が統制取れてるじゃないか

513 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 13:05 ID:ogt+m6GM

>511
匿名掲示板を非合法化？
世の中の殆ど全ての掲示板が非合法化しちゃうね。
ヤフもライコスも個人所有のも・・・

514 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 13:05 ID:xxe5Fxmx

>>511
2ちゃんが潰れたとしても、ネットは残る
ネットさえ残ってれば、どうにかなる

515 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 13:06 ID:09z/Gg5y

>>511
その匿名掲示板の定義ってのも結構難しいんだよねぇ。
IP表示だけでは「匿名では無いとは言えない」とか前のスレで言ってた奴も居るくらいだしねぇ

これ以上の匿名性を殺すってことは、完全に個人名を出さなければならなくなる。
これって、ネットの長所の一部を完全に殺すコトになるよ

516 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 13:07 ID:lBewTRsB

マスコミにもらす軽察が悪い！

517 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 13:08 ID:c7XQvKFt

>>504
一つの例を挙げれば、朝日が激しい左的な偏向報道をしてる事実を、
２ちゃんで知った若者は多いはず
視野の広がった香具師は朝日は取らない
取ったとしても、記事を鵜呑みにはしないはず

つまり、絶対的な情報発信源だったマスコミの権威が失墜しつつある
それは商売的にも、プライド的にも許せないこと
それと、ネットで個人情報を晒したり、誹謗中傷をしたりする香具師がいるので、
その危険性も言われている

518 ：ロンメル銭湯兵 ◆ahODwUhasI ：03/04/22 13:09 ID:FvyWcc3O

>>513-514
マスコミとして既得権益を残したければ、
不特定多数の目に触れる匿名掲示板が一番厄介だと思うので。
ただし、確実にマスコミは猛反撃を喰らうだろうね。

他の手段はちょっと思いつかないな。

519 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 13:09 ID:xJ5KHTYa

>>1
で、識者って誰よ？

520 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 13:09 ID:zRykZp81

>>517
あんたは少し2chから離れてみたほうがいいよ。

521 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 13:10 ID:SJoTpZ5V

>>515
本名、おおまかな住所公表が当たり前だったパソコン通信時代を思えば
考えられない世界でもない。

522 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 13:11 ID:jX3WotGX

メディアが情報を選ぶ時代から、情報がメディアを選ぶ時代になったのか

523 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 13:12 ID:piOJv7UK

>>509
そんな踏み絵をするまでもなく、
すでに、あんたのレスの最後の１行そのまんまだろう。

記者クラブ制度と新聞の再販制度だけで、十分それに値する。
さらに言うと、マスコミ各社は（非公開で非常にわかりにくいが）
お互いに株を複雑に持ち合っていて資本的にも以下略。

524 ：ブルジョワ：03/04/22 13:12 ID:7L+a0qIh

>515
アホか？無記名でしか文句言えんヤツに物言う資格無し。

525 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 13:12 ID:c7XQvKFt

>>520
オレの意見じゃないよ
マスコミがネット掲示板を必死で叩く行動原理を客観的につづっただけだ

２ちゃんを全国民が閲覧してるなんて思っちゃいない（笑

526 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 13:12 ID:LDYC6d7g

２ちゃんねらーが権力者に物を言うと個人情報保護法＆住基ネットで
その２ちゃんねらーの一族郎党の個人情報が全員調べ上げられて
すべての省庁から就職や昇進・許認可で圧力がかかる。

親戚が商売で飲み屋をはじめようとしたら、なぜか営業許可が下りない。
一流大学卒の兄が一流企業に内定をもらったら、なぜか土壇場で不採用になった。
美人で病歴なしの姉が名家と婚約したら、なぜか土壇場で破談した。
親戚が公団住宅へ応募したら、何度も落とされる。
親戚の農家が田植えをしていたら、なぜか農協ルートで村八分に遭った。
成績抜群の従兄弟が教員の採用試験で合格したら、なぜか土壇場で不採用になった。
あなたが住宅ローンを組もうとしたら、なぜかどこの銀行でも断られた。
あなたのおじいちゃんが生活保護申請したら、なぜか市役所で断られた。
あなたが軍隊へ入隊したら、なぜか陽動作戦の捨て駒として戦死した。

政府の嘘　住基ネットの銀行拡大

4月15日　23:38
住基ネット：
金融機関の本人確認利用４割　金融庁調査

　銀行口座の開設時などに、金融機関が本人確認書類として、
住民基本台帳ネットワークシステム（住基ネット）の「通知書」を
利用していた問題で、金融機関は全国銀行協会（全銀協、１８２行）加盟行の
約４割に上っていたことが金融庁の調査で分かった。
政府は、この問題が発覚した２月の衆院予算委で
「実際に使われたという報告はない」（片山虎之助総務相）と否定していたが、
政府の調査不足が浮き彫りになった形だ。　以下略　毎日
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200304/15/20030416k0000m040093001c.html
【社会】防衛庁が自衛官募集に住基情報を各地の自治体に長年要請［4/22］
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1050949918/

527 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 13:13 ID:jILWQT9N

統制の取れないのは新聞社の方だろがバーカ

528 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 13:13 ID:EiY6esIR

>>519
ひろゆき

だったりしてｗ

529 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 13:13 ID:ay4vaLQZ

つーか、何で報道しちゃいけないの？
みんなで犯人探しすれば、簡単に見つかるじゃん。

530 ：ロンメル銭湯兵 ◆ahODwUhasI ：03/04/22 13:13 ID:FvyWcc3O

>>515
２ちゃんでＩＰ保存が決まったときも大騒ぎだったね。
アングラな掲示板ではまだ完全匿名もあるかも知れないけど、
２ちゃんはさすがに表に浮上しているので、昔に戻るのは無理かな。

マスコミとしては巨大な情報の溜まり場を消してしまいたいと思う。
だから２ちゃんの魅力をそぎ落とすことによって、人を減らしたくなると思う。

531 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 13:14 ID:Bz3JpyF/

>>524
あんたもな・・・
本名を晒す気ありますか?

本名が、ブルジョワとか言うなよ

532 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 13:14 ID:SJoTpZ5V

>>529
警察に言ったのがバレるだろⅱ

533 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 13:15 ID:ay4vaLQZ

>>526
今日日権力者なんて居ねーよバカ。

まぁ、そうやってオマエは一生引き籠もってろ。
まぁ、無投票当選とかやってるド田舎なら話は別だがな。（劇藁

534 ：ロンメル銭湯兵 ◆ahODwUhasI ：03/04/22 13:15 ID:FvyWcc3O

>>519
>>150

>>529
それは無理だろう（ｗ

535 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 13:16 ID:c7XQvKFt

>>529
過去に、
報道したことによって犯人が追い詰められ
人質を殺してしまった事件があったんだとさ

536 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 13:16 ID:ay4vaLQZ

>>532
ん？
そうじゃなくても、誘拐したら全部ばれて、野次馬が続々出て、犯人にいやがらせ
せすれば、身代金誘拐なんて成立しなくなるじゃん。

537 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 13:17 ID:eG4oYFhM

>>516
いや、犯行を行った犯人が一番悪だろ

538 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 13:17 ID:IDydj/vI

>>536
(　゜д゜)ハア？

539 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 13:18 ID:4P5YcGaq

>>536
人質の安全が・・・
犯人に嫌がらせできるのは面白いとは思うけど

540 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 13:18 ID:SJoTpZ5V

誰か536と遊んであげてください

541 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 13:18 ID:USmjdn90

>>536

天然なんだろうか？
ワザとなんだろうか？

誘拐された香具師の生命のことをちょっとは考えてみては？

542 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 13:18 ID:ay4vaLQZ

誘拐した時点で、既に日本の全社会が敵になる。
そういう環境が、身代金誘拐の抑止力になるだろ。

テロには屈しないほうが良いんだよ。
むしろ、全社会で圧力掛けたれや！

543 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 13:18 ID:c7XQvKFt

>>536
暇つぶしのネタだとわかりつつ・・・

犯人逮捕より、人質の生命が優先なんだよ！！

544 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 13:18 ID:OmV2K1N1

>>517
２ちゃんを鵜呑みにする方がやばいでしょ。
ここではヒマな奴が誰よりも強いんだよ。

545 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 13:19 ID:6Q8ijxGa

>>521
現在において、個人情報をネット上に公開することが
どんなに危険なことか・・・

546 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 13:19 ID:piOJv7UK

ID:ay4vaLQZ

触媒用ボケか？ｗ

547 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 13:19 ID:c7XQvKFt

>>542
馬鹿ですか・・・

548 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 13:19 ID:EiY6esIR

>>536
人質の安全が最優先

おまいのは犯人逮捕と犯罪防止が優先されて
人質の安全が蔑ろにされている

549 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 13:19 ID:nyBEnFe+

mothers & fathers throughout the land
please don't critisize what you can't understand

550 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 13:20 ID:HcVNfLvl

ID:ay4vaLQZ
真性降臨中

551 ：ロンメル銭湯兵 ◆ahODwUhasI ：03/04/22 13:20 ID:FvyWcc3O

>>542
理屈ではそうだけど、一億人も住むこの列島で、
たった一人の犯人を特定するのはまず不可能。
例え犯人が特定できても、人質を連れて山に隠れたら、
そこで捜査は行き詰まってしまう。

552 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 13:20 ID:4mb5xtAH

>>542
ああ、そういうことね
人質は被害者家族のことを無視すれば、それでもいいけどなぁ～

553 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 13:21 ID:Rn33QCel

ネットは規制をすべし。
ネットに繋がるものは固定IPを義務化。
ネット接続者には免許制度導入。
ネット接続者には、接続ログの義務化。
ネット接続者には、ＰＣや携帯電話の購入届け出義務化。
ネット接続者には接続税の支払義務化。
プロバイダには、すべての発言、書き込み、の検閲義務化。
ドメイン登録に、嘘の記述があった場合の罰則化。
こんなに規制がかかってきたらどうする？
やりたい放題のネットがそもそも問題だろう？
本当に自らの首を閉めてるよね
今の経済も、消費者が自分で自分の首を締めた為、
起きた　不景気だろ。

554 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 13:22 ID:9U4r3xtU

警察からマスコミに話が流れた時点で
漏洩は完全には防げないと思うんだがな

ネットが普及していらい　隠し事は出来ないんだよ。

555 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 13:22 ID:c7XQvKFt

そして、スレストに

556 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 13:22 ID:U6O+wsBi

偽の情報をリークするぐらいすればいいのに・・・

557 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 13:23 ID:ay4vaLQZ

>>548
そういう弱腰の姿勢が、身代金誘拐を容認してるんだよ。

身代金誘拐が成立しない環境なら、身代金誘拐なんかしない。
身代金誘拐を成立させるような閉鎖的な情報環境があるから、成立してしまう
んじゃないか。
現代の誘拐は基本的に自動車を使ってる。
自動車はプライバシーを理由に誰が乗っているのかや、どこを走っているのか
つかめない。だから、犯罪者が利用しやすい。
全部ばれちゃうシステムなら、誘拐なんて出来ないだろ。

現に、金持ちの子供にはビーコンを埋め込んだりして誘拐を防ぐ研究がなされている。
これも、全部ばれるようにすること。
隠すことが一番犯罪にとって有利なんだよ。

558 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 13:23 ID:PyIShk4l

つーか、新聞社におしえるな、警察よ。アホか？
問題はおしえた　け　い　さ　つ　のせいだろ、ケ　イ　サ　ツの。

559 ：ロンメル銭湯兵 ◆ahODwUhasI ：03/04/22 13:24 ID:FvyWcc3O

>>553
接続税以外は特に問題もないと思うが。
変な言い方だが、逆に問題発言は自分ではないという、
確固たる証拠を残せないこともない。

560 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 13:24 ID:c7XQvKFt

>>557
よし！
おまいの身内が誘拐された時に実験してみよう！

561 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 13:24 ID:849FsbNj

自動車って、いま結構わかるんじゃなかっけ？

562 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 13:25 ID:CtuT8doo

まあ結果的に今回は、ネットの書き込みと人質殺害に
因果関係は無かったようだが、今後は報道規制に法的な
強制力や、漏らした場合の罰則などを付けるんだろうな。

563 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 13:25 ID:jX3WotGX

情報って元々真贋玉石混合なわけで、それを取捨選択することによって
商品として提供するのがマスコミの商売だったわけだが、ネットは情報が
そのまま現れるから、もしそれを選別選択する目が消費者につくと、マスコミ
としてはそりゃ困るわな。

564 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 13:25 ID:9gH6KPFh

>>553
それはすでにインターネットではない別の何か。
それとは別に新インターネットが作られると思われ。

565 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 13:26 ID:XUHvuOKm

http://www.google.co.jp/logos/earthday03.gif

566 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 13:26 ID:60pr+j3P

>>557
早速テストを開始しよう。まずは>>557の部屋が犯罪の温床にならないように
24時間ライブカメラを開設してみてくれ。

567 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 13:26 ID:849FsbNj

ネットのおかげで、事件を記事にした後に、もう一回記事をネタにしたりできるくせに。
恩知らずのマスコミさん。

568 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 13:26 ID:piOJv7UK

>>559
郵便を全部内容証明にしろ、というのに近いぞ、>>553は（ｗ

569 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 13:26 ID:j8BT/GJQ

東京にきたらまず桐陰出身の女に要注意です彼女らはフェミニズ無教育を受けているので
男をはめるものかゴミとしか思っていません。まず即効でハブってください。そうすれば安心した生活が
贈れますよ！

570 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 13:26 ID:USmjdn90

まぁ確かに報道を抑えることは、今までの人命を尊ぶ日本人よる誘拐では有効だが

現在の人質を殺すことを前提にある外国人による誘拐では有効ではないのかもしれないなぁ

571 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 13:27 ID:00sJc/UV

>>564
テレパシー型ネット
個人差によって、転送速度に問題がありますが

572 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 13:27 ID:9gH6KPFh

>>568
しかも郵便より情報量が桁違いに多い罠。
それを実行するためには、ネットにつながっているマシン以上のチェック専用マシンが要るのでは・・・。

573 ：ロンメル銭湯兵 ◆ahODwUhasI ：03/04/22 13:27 ID:FvyWcc3O

>>557
漏れが犯罪者なら、移動に船舶を利用するかも知れないし、
電波遮断材で出来た部屋に人質を隔離すると思う。
どんな安全対策も、犯罪者は常に上回る努力をする。
これは一筋縄ではいかない難しい問題だよ。

574 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 13:27 ID:VW6IQC8d

統制取れぬマスコミ社員

575 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 13:27 ID:849FsbNj

>>570
じゃあ、外国人を何かやる前に全部国外追放して、出て行かない奴は殺してしまおう。

576 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 13:28 ID:c7XQvKFt

>>570
↑
また始まったよ・・・あっちの方向に無理に向けようと・・・

577 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 13:28 ID:ay4vaLQZ

「息子を誘拐した。一千万用意しろ。」
「無い。」（ガチャ）
金取れねぇよヽ( `Д)ﾉｳﾜｧｧｧｧﾝ

な環境を作れば自然に減る。

578 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 13:29 ID:VW6IQC8d

>現に、金持ちの子供にはビーコンを埋め込んだりして誘拐を防ぐ研究がなされている。

埋め込まれてなさそうな小金持ちのガキが狙われる

579 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 13:29 ID:USmjdn90

>>576

それは邪な考えだね

私は現状の話をしているだけなんだが

580 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 13:29 ID:c7XQvKFt

はい！ここから以下しばらく半島バッシングタイムです！

581 ：ロンメル銭湯兵 ◆ahODwUhasI ：03/04/22 13:29 ID:FvyWcc3O

>>568
漏れがプライバシーに鈍感なのかな？
ネットもエロ画像漁るわけでもないし、２ちゃんとゲームばっかり。
それもコテハンで問題発言するつもりもないから、危機意識もないや（ｗ

582 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 13:30 ID:ay4vaLQZ

金を払ってしまうから、犯罪者は金が手にはいると思って人を誘拐する。
そして、それを繰り返す。

なら、最初から金を払うな。

583 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 13:30 ID:SJoTpZ5V

>>557
次に起こる犯罪を抑止する為の対策と、起こってしまった事件の解決方法を
ごっちゃにしちゃダメ。
これから誘拐したら全てオープンになりますって浮浪者からガキまで
全てに行き渡らせても、やっぱりやる奴は
「警察には言うな！」
って事件を起こすんだよ。

584 ：ロンメル銭湯兵 ◆ahODwUhasI ：03/04/22 13:31 ID:FvyWcc3O

>>577
腹いせに殺されるって（ｗ

585 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 13:31 ID:c7XQvKFt

>>579
別にいいけど、
なんで数ある「現状」の中でその話題を選んだのさ（笑
好きなの？

586 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 13:31 ID:60pr+j3P

>>582
今後のために金を払わない家族と
今後のために人質を殺す犯人、どっちが多いと思う？

587 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 13:32 ID:USmjdn90

>>582

犯人「息子を預かった」
親父「ありがとう」

で良いよな

588 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 13:32 ID:ay4vaLQZ

「息子を誘拐した。一千万用意しろ。」
「無い。」（ガチャ）
金取れねぇよヽ( `Д)ﾉｳﾜｧｧｧｧﾝ
しょうがねぇ、殺して25年食らうくらいなら、自首して誘拐で10年の方が良いや。

すいませんでした。

589 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 13:32 ID:j8BT/GJQ

590 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 13:32 ID:9gH6KPFh

>>588
そこまで考えられる犯人なら、最初から誘拐なんかしない

591 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 13:33 ID:60pr+j3P

>>588
そんな考え方の人間が誘拐なんかするかい！

592 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 13:33 ID:849FsbNj

こう不景気が続くとさ、そういうんじゃなくて、
例えば大企業の社長の息子を誘拐して、

「息子を誘拐した。就職させろ。係長待遇で。」
「よしわかった。」

とかの事件も起こりそう。

593 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 13:33 ID:USmjdn90

>>585

現在では凶悪な外国人犯罪が多いと感じているからなんだけど

貴方はどんなことが現状の犯罪で気になっているの？

594 ：ロンメル銭湯兵 ◆ahODwUhasI ：03/04/22 13:33 ID:FvyWcc3O

>>587
里親制度みたいだな。

>>588
性善説ですか？

595 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 13:34 ID:ay4vaLQZ

>>583
なら、
誘拐が発生したら、所定の手続きに従って警察に届けなければならない。
届けない場合は懲役一年の実刑に処す。

という法律を作ればいい。
「警察に言うなよ。」
「だめです。警察に言わないと私が刑務所に入ることになります。」

596 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 13:34 ID:i0aX8Uhe

いや～、このスレ面白いなぁ

597 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 13:34 ID:jX3WotGX

>>592
係長ってのが謙虚だな、チョト笑った。

598 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 13:35 ID:Jyz0MY9C

練炭自殺といい今回といい
２ｃｈはほんと大きな社会問題だな

599 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 13:35 ID:ay4vaLQZ

>>590
>>591
じゃぁ、そこまで能無しの奴が、人質を殺さない確証はあるのか？

600 ：ロンメル銭湯兵 ◆ahODwUhasI ：03/04/22 13:35 ID:FvyWcc3O

>>595
それでは余計に家族が苦しむと思うが。
犯人にしてみれば、そんなこと知るかＹＯ！　だと思う。

601 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 13:35 ID:9gH6KPFh

つーか「ネット」は関係ないじゃん。
ナイフで人を殺したからといってナイフ業者が怒られるかいな。
ネットはただの道具だ

602 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 13:35 ID:PyIShk4l

>>566
トイレで犯罪が起きるとめんどうだ。
>>557は便所と便器の中にカメラを設置してくれ。
便器に証拠を流されては困るから。

603 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 13:35 ID:SJoTpZ5V

>>582
誘拐は金にならないって認識が行き渡らせるまでの
最初の数組にはなりたくないな。
被害者としても、被害者の家族としても。
漏れは金払う。秘密裏に、警察に全力あげてもらう。
賛成したﾔｼは「無い。」ｶﾞﾁｬでせいぜい啓蒙してくれよ。

604 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 13:36 ID:6Q8ijxGa

>>595
犯人に「警察に言ったら殺す」とまで言われて
それでも警察に言わないといけないの？
自分が犯罪者になってでも子供の安全を優先する
親もいるだろう。

605 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 13:36 ID:gfwAWf08

さんざん既出だけど、
規制するなら、マスコミの情報漏洩の厳罰化が先だよな

606 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 13:36 ID:849FsbNj

ネットの責任を追及するなら、パソコン業者とか回線業者とかプロバイダの責任も
追求するべきではないだろうか。

607 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 13:37 ID:ay4vaLQZ

誘拐事件はもはやテロ。
北の拉致がテロなら、誘拐事件もテロなのだ！
テロに屈しないと言う姿勢はどうなったんだ！！！

608 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 13:37 ID:c7XQvKFt

>>593
事件そのものじゃなくて、
マスコミの情報漏洩の話題だろ、このスレ

つーか、情報漏洩の責任を２ちゃんに転嫁するマスコミの話題で、
どうやって半島バッシングに結びつけていくか見守ってます
がんがれ！

609 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 13:37 ID:849FsbNj

「警察に言ったら殺す」といわれる前に、ガキがいないなと思ったら、
すべての電話に「はい警察です」と出ればいい。

610 ：ロンメル銭湯兵 ◆ahODwUhasI ：03/04/22 13:38 ID:FvyWcc3O

なんだか漏れもネタを作りたくなってきたな。

犯人がひろゆこを誘拐。家族に電話。
「今すぐ２ちゃんを閉鎖しろ。でないとひろゆこの命は（以下略」

さあ、どうするかな？

611 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 13:38 ID:9gH6KPFh

>>606
ネットには管理団体がない。「インターネット」はあくまでただの概念。
規制する場合、業者かプロバイダしかないだろ。
まぁ、１００歩譲って２ｃｈが規制されることはあってもインターネット全体が
規制されることはありえないんだがな。

612 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 13:39 ID:ogt+m6GM

そもそもマスコミや捜査関係者が情報漏洩しなければ掲示板に書かれる事は無い。

613 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 13:39 ID:DSaYoFHW

バカな識者もいたもんだな。
カキコミしたやつを罰すればいいだけの話。
それを「ネット規制につながる」とか低脳さらしやがってﾌﾞｫｹ！

614 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 13:39 ID:SJoTpZ5V

>>609
ｲｲ！

615 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 13:40 ID:ay4vaLQZ

「警察には言うな」
「あ。既に捜索願出しちゃったんですけど・・・。」

616 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 13:40 ID:60pr+j3P

>>610
そういう場合、普通は誰かを誘拐してひろゆきを脅迫するものかと。
って、ネタにしても不穏当だな。

617 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 13:40 ID:ay4vaLQZ

>>613
誘拐犯罪者予備軍

618 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 13:41 ID:USmjdn90

>>608

確かにスレは情報漏えいの話なのだが

ID:ay4vaLQZ　の情報を初めから秘匿しないのが

誘拐事件に有効化どうかのことをいいっていただけなんだが

619 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 13:42 ID:nmBkFKZP

>611
規制するって言っても
「関係者から電話貰って外国から書き込みました」
って云ったら終わりなような。
国内法って外国のプロバにも適用できたっけ?

情報の漏洩もとを何とかしないと
ネット規制してもしょうがないでしょ。

620 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 13:42 ID:ay4vaLQZ

テロには屈しない！(ﾟ∀ﾟ)ノ

621 ：ロンメル銭湯兵 ◆ahODwUhasI ：03/04/22 13:42 ID:FvyWcc3O

>>616
まあ、ネタスレということで。

犯人が夜勤を誘拐。ひろゆこに電話。
「今すぐ２ちゃんを実名掲示板にしろ。でないと（以下略」
ひろゆこ「そういうことは夜勤さんに頼んでください。んじゃ！」

622 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 13:43 ID:c7XQvKFt

>>618
そうなの？
ちぇっ・・・

623 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 13:43 ID:849FsbNj

ぺロにはｸﾞﾘしない！(ﾟ∀ﾟ)ノ

624 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 13:43 ID:rZGfK005

暴行されて殺された子煩悩な父親
↑「ホント気の毒」という路線でTVネタは展開。

しかしそこまでヤを怒らせた内情は出ないだろうな。。。
報道するならとことんやれ！

625 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 13:43 ID:9gH6KPFh

>>619
だから規制するのは事実上無理。
それ以前に今の社会でインターネットが消えたら大変なことになるだろ。

626 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 13:44 ID:ay4vaLQZ

ＦＡＣＫＹＯＵ！
ぶち殺すぞ、誘拐犯。

お前は世界を見誤っている。
そんなに全てがうまく行くと思っているのか？

627 ：553：03/04/22 13:44 ID:Rn33QCel

>>553　です
いいんじゃないかな、そもそも新しい物が出来てきたら社会的に問題が
生じればそれはそれで、規制の対象や取り締まりの対象、新しい法の整備も
必要だし、そうやって今の社会はできてるのも事実だし。
早く、総規制化すればいいんじゃいのかな？

628 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 13:44 ID:L5DFUpJi

「識者」

629 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 13:44 ID:S3ogL9Sr

昔、学生時代に、地方新聞社の編成局整理部でアルバイトしてたけどさ。
報道規制の情報ってそんなところまで流れて来るんだよ。共同通信とか、
時事通信が配信するから。それも、一時間おきぐらいに、「事件発生から
現在までの流れ」みたいなのを送ってくるの。
一介のアルバイト学生が、こんな事まで知っちゃって、良いのだろうか？？
と思うようなことが、ガンガン流れてくるの。何時何分、犯人から電話が
あったとか、そんなことまで書いてある。

そりゃ、漏れるよ。漏れない方がおかしい。漏れたら、ネットに書くお調子者
ぐらい、当然出てくるでしょ。

ネット批判をする前に、自分らの情報の取り扱い方を考えなよ。＞中日新聞というか、全マスコミ

630 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 13:45 ID:60pr+j3P

訂正：文中の「識者」は「指揮者」の誤りでした。

631 ：ロンメル銭湯兵 ◆ahODwUhasI ：03/04/22 13:46 ID:FvyWcc3O

>>629
すごいな、それ。
今だったら、心ない香具師が実況スレを立てそうだ。

632 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 13:46 ID:USmjdn90

>>626

とりあえず

英語の勉強が必要だと思われ

633 ：553：03/04/22 13:46 ID:Rn33QCel

>>625
無理　無理　と言う前に法規制と規制をすれば、いいんじゃないの
ただ取り締まる方法がないから、捕まりにくいけどね
でも、見つければ、罰則とか法が整備されてば、裁くことはできるだろう
なにも無い事が、危険だろう

634 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 13:47 ID:849FsbNj

薬物を使ってバイト全員に条件付けをして、情報を漏洩しようとすると猛烈な頭痛が走るようにするとかね。

635 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 13:47 ID:9gH6KPFh

>>627
法律は最後の手段だろ。その前にやるべきこと（マスコミの情報管理）が
あるだろうが。

636 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 13:47 ID:ay4vaLQZ

規制に規制を重ねて余計に犯罪をしやすくさせている馬鹿な政府。

637 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 13:48 ID:ay4vaLQZ

>>632
いや、コピペだけど。

638 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 13:48 ID:60pr+j3P

>>629
そのうちマスコミ関係者がマスコミに流れてくる情報を利用して
警察の裏をかいて身代金受け取りに成功する、なんて事件が起きる悪寒。

639 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 13:48 ID:em0nH2FK

>>633
帰っていいよ。

640 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 13:48 ID:Dzw1ugDH

この場合、識者って名古屋ローカルの大学教授ーって感じ？

641 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 13:49 ID:849FsbNj

誘拐に成功したいなら、
「警察に言ったら殺す」と言うよりも
「マスコミに言ったら殺す」と言った方が
効果的みたいですね。
勉強になった。

642 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 13:50 ID:z2W93mjZ

>>632
藁

643 ：ロンメル銭湯兵 ◆ahODwUhasI ：03/04/22 13:50 ID:FvyWcc3O

>>633
罰則をつけるとしたら、それは社会に不利益をもたらす場合だし、
今回のケースでは情報漏洩者がそれに当たる。
そして彼は伝搬性ということでネットを選んだわけだが、
匿名性を保持するためには、別にビルの屋上からビラをばらまいてもいい訳だ。
それにネットでは、やはり完全に個人を特定することは難しい。

644 ：553：03/04/22 13:50 ID:Rn33QCel

>>635
いや情報管理しろだの言ってもそこに罰則既定や法の整備が甘いのが
いまの現状を生んでる、生命に係ることだからやはり命をもって、
償うべきだろう。日本人なら切腹をするのが武士道だと　俺んちはサムライだったからね

645 ：ロンメル銭湯兵 ◆ahODwUhasI ：03/04/22 13:51 ID:FvyWcc3O

>>640
>>150

646 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 13:51 ID:SJoTpZ5V

>>641
警察やマスコミに逝ってみろ
ガキの命は無いからな！

647 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 13:52 ID:hDUyI/R8

捕まりにくいのは確かだけど抑止力にはなるんじゃないの？

648 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 13:52 ID:98P7Ykzd

免許証と銀行カード一緒に落として預金下ろされたような話だな
ﾏｽｺﾞﾐはちゃんと情報管理しとけよ

649 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 13:52 ID:w9rgRjG0

日本もあれだね　
犯人が本当に金だけが目的なら
誘拐交渉人みたいな人を間に立てて解決した方が賢いね。
とくにお金持ちは。

650 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 13:52 ID:849FsbNj

>>646
実際問題、そう言っても警察に相談することになるだろう。
そこからベラベラマスコミに漏れるよりは、最初から警察は
勘定に入れて、マスコミを締め出した方がいいと思う。

651 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 13:53 ID:qRpFz1en

>>1
識者の言う事は絶対に正しいが如く書かれとる。

652 ：553：03/04/22 13:53 ID:Rn33QCel

>>643
それも情報漏洩だから厳しくばっすればいいんじゃないのかな？

653 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 13:55 ID:Ha5WzcL8

>>649
本物のネゴシェイターはアドバイスはしても犯人と直接交渉はしないそうだ

654 ：ロンメル銭湯兵 ◆ahODwUhasI ：03/04/22 13:55 ID:FvyWcc3O

まあ、誘拐犯は口では色々言っても、
警察に連絡されることぐらい織り込み済みだよ。
本当に連絡されないと思っている犯人がいたら、それはただの素人。
ただし、素人ほどパニくると人質を殺してしまうので、難しい。

655 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 13:55 ID:60pr+j3P

>>650
ところが事件が発生しているという情報自体はなぜか漏れてしまい、
「誰も報道しない」補償がない限り報道されてしまうんだな、マスコミは。

656 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 13:55 ID:sPgvm7LJ

中日新聞　必死だな

657 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 13:56 ID:JCsQcQEx

>>649
交渉人いいかもね
責任の取るのが怖くて、
動くに動けない上層部があれこれ指示出すよりも

658 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 13:56 ID:n9NgCS3q

>>654
誘拐の玄人なんて日本にいるんか？

659 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 13:57 ID:S3ogL9Sr

>>650
そうするとね、マスコミは勝手に報道しちゃうの。
グリコの江崎社長が誘拐されたとき、報道規制がかかるのが遅れたから、
マスコミ速報まで流して報道しちゃったでしょ。

660 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 13:57 ID:UyOTxmKR

情報を漏らしたのは、マスコミ関係者ではないのか？

661 ：ロンメル銭湯兵 ◆ahODwUhasI ：03/04/22 13:57 ID:FvyWcc3O

>>652
人命に関わるような情報漏洩は副次的犯罪でしょう。
だから罰則を設けて心理的にも規制する方がいい。
ただし、漏洩手段にまで制限をかける必要はない。
駅の掲示板だろうとなんだろうと手段はあるのだから。

662 ：654：03/04/22 13:57 ID:n9NgCS3q

自己レスすまん。居たわ。
半島ネタになるんで避けます。。。

663 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 13:57 ID:849FsbNj

>>658
総連

664 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 13:57 ID:Wlqav2A/

>>644
ID:Rn33QCel

なんだ、おまいもネタかｗ

665 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 13:58 ID:Rn33QCel

>>659
そもそも　人の不幸で飯を食ってるマスコミ自体を最初に規制すべしだろうけど

666 ：ロンメル銭湯兵 ◆ahODwUhasI ：03/04/22 13:59 ID:FvyWcc3O

>>658
スマソ。イタリア、コロンビア、フィリピンなどと混同してしまった。
日本は比較的誘拐事件も少ないし、誘拐のプロもいないようだ。
それに犯人が逆上して人質を殺すケースも少ない方らしい。

667 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 13:59 ID:rXbL7pV9

そんなに大きな事件なのかねぇ。

668 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 14:00 ID:Rn33QCel

>>664
ネタじゃねえぇよ
どうせ　チョンだのシナだのいう輩がいるから家系を簡単に言っただけだ

669 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 14:00 ID:em0nH2FK

>>660
警察官の可能性は？

>>665
他人の不幸は記事として重要。人は、他人の不幸を知ることで相対的に自分の
幸せを実感するものだ。

670 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 14:01 ID:VU40q859

営利目的の誘拐は、検挙率が非常に高いことは犯人も承知のはず。
しかも子供ではなく成人を誘拐し、早期に絞殺しているという時点で、
怨恨の殺人目的と考えるほうが自分は納得がいきます。

671 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 14:02 ID:RC7uk9f6

漏洩させる奴が悪い

672 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 14:02 ID:Wlqav2A/

>>653
じゃあそれはただのコンサルだ

673 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 14:03 ID:em0nH2FK

>>665
> 人の不幸で飯を食ってるマスコミ自体

TVを見てて「ニュース速報」の文字が入った時、どうよ。

“航空機が墜落”とか“ホテルでガス爆発事故”だったら　ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!　と思うだろ。
“県知事選挙で○○候補の当選が確実”だったらｶﾞｶｰﾘするだろ。
人間なんてそんなもんよ。

674 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 14:03 ID:erONCV4w

それがインターネットというものだろ。
漏れていたにしろ漏れてないにしろ被害者は殺されていたし。
それとも能無しのマスゴミ方はネットに中国より厳しい規制をお望みか？

675 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 14:04 ID:hDUyI/R8

>>666
ただ、外国人犯罪でもっとも怖いたぐいのものだけど…
たとえば指南役の日本人据えて密入国の外国人を実行犯に
するってことはないんだろうか？
ノウハウさえ確立できれば利益率の高い犯罪ってコトになりそうだが

676 ：ロンメル銭湯兵 ◆ahODwUhasI ：03/04/22 14:04 ID:FvyWcc3O

>>672
立てこもり事件などでは警察の交渉人が担当するらしいが、
誘拐事件の場合は親族が対応した方が殺される確率が低いらしい。
警察官が演技してもいいが、やはり親族にやらせるケースが多いそうだ。

677 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 14:05 ID:erONCV4w

「こんなとこに書き込んでいいと思ってるのか」
「ニュースでやるまでその話は出すな」

って書き込んだのは朝日新聞関係者なんじゃないの？
書き込んだ後、煽られて最初に記事にしたようなかんじ。

678 ：名無し猫 ◆IVHAFoAvEA ：03/04/22 14:05 ID:HnJmEV01

　 ∧∧
（￣ー￣）
ネットが悪いのではなくて、「ネットに（間接的に？）流した
マスコミの人間が悪い」だけだとおもうわ。

ネットそのものは、単に場所にすぎないわ。
マスコミの内部問題だから、どこかの記者をたたけばいいだけだわ。

679 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 14:06 ID:nmBkFKZP

>669
> 警察官の可能性は？

書き込んだのは自称「新聞社で働いてる母親の子供」

680 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 14:07 ID:Wlqav2A/

>>676
なるほど

681 ：ロンメル銭湯兵 ◆ahODwUhasI ：03/04/22 14:07 ID:FvyWcc3O

>>675
可能性はあるだろうね。日本における誘拐ビジネス。
ただ、漏れが犯罪組織のボスなら、誘拐して人質を殺しまくり、
それから企業脅迫を秘密裏に行うだろうな。
いちいち誘拐するのは面倒くさい。

682 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 14:07 ID:em0nH2FK

>>670
> 早期に絞殺しているという時点で、
基本だろ。年齢によらず足手纏いなだけだ。

>>671
そもそも「漏洩」なのか？　秘密の事項なのか？
とりあえず報道はしないというだけのことだと思うが。

683 ：名無し猫 ◆IVHAFoAvEA ：03/04/22 14:07 ID:HnJmEV01

　 ∧∧
（￣ー￣）
タイトルの「統制きかぬネット社会」というのも、見当ちがいだわ。
統制がきいてないのは、ネット（まちBBS）じゃなくて、ネットに書いた
（間接的に？）マスコミの人間だわ。

これはネット問題ではなく、マスコミ問題にすぎないのだから
マスコミ関係者個人を追及すれば済む話だわ。

ネットのあり方とは何の関係もないわ。
マスコミの記者のあり方の問題だわ。最初から最後まで。

684 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 14:08 ID:EiY6esIR

＞インターネットの大型掲示板に事件の内容の一部が掲載されていた問題
これって家族に情報流した135の母親（マスコミ関係者）に
最大の問題があると思うんだが
ネットにはなんら問題はないと思うんだが

スレの流れに背いてｽﾏｿ

685 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 14:09 ID:849FsbNj

【ネット】統制取れぬマスコミ業界。報道協定中の情報漏洩でネットに責任転嫁

↑スレタイトルは、こんな感じが妥当だったな。

686 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 14:09 ID:erONCV4w

とにかくネットへの責任転嫁は見ていて閉口してしまうな＞朝日の

687 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 14:10 ID:em0nH2FK

>>676
> 誘拐事件の場合は親族が対応した方が殺される確率が低いらしい。

っていうか、「警察に知らせたら頃す」と言われてたのに知らせたらまずい罠。

688 ：426：03/04/22 14:10 ID:HHL5s0nR

>>673
♪外国で飛行機が落ちました　ニュースキャスターは嬉しそうに
　　乗客に日本人は居ませんでした　居ませんでした　居ませんでした♪

　　　　　　ＪＡＭ　by The Yellow Monkey

689 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 14:10 ID:1YljE2tG

中日新聞に釣られてる気がする・・・

690 ：ロンメル銭湯兵 ◆ahODwUhasI ：03/04/22 14:10 ID:FvyWcc3O

>>684
新聞の記事を丹念に読む人なら「漏洩した方が悪い」だろうけど、
斜め読みで読む人なら「やはりインターネットは怖い所だ」になるだろうね。

691 ：名無し猫 ◆IVHAFoAvEA ：03/04/22 14:11 ID:HnJmEV01

>>684
　 ∧∧
（￣ー￣）
まったくその通りだわ。
単にマスコミ関係者が漏らしたのが悪い、ただそれだけだわ。

いま、問われているのは、ネットではなくマスコミのあり方にすぎないのだわ。
だから、マスコミを一斉にたたきましょう。

692 ：幼稚園児（自称）：03/04/22 14:11 ID:em0nH2FK

>>679
その“自称”ってのがねえ。あんたは信用してるのかな。

693 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 14:12 ID:CGtRzzs9

マスゴミ連中のｼﾞｻｸ(･∀･)ｼﾞｴｰﾝ

694 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 14:12 ID:ay4vaLQZ

　　　　　　　　　　　　　　/＼＿＿_／ヽ　　ヽ
　　　　　　　　　　　　／　　　　::::::::::::::::＼　つ
　　　　　　　　　　　 . | 　,,-‐‐　　‐‐-､ .:::|　わ
　　　　　　　　　　　　|　､_(o)_,:　 _(o)_,　:::|ぁぁ
　　　　　　　　　　. 　 |　　　　::<　　　　 .::|あぁ
　　　　　　　　　　　　＼　 /( [三] )ヽ ::／ああ
　　　　　　　　　　　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ぁあ

695 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 14:13 ID:em0nH2FK

>>689
釣り？　そんな高度な技は持ってないよ。

696 ：名無し猫 ◆IVHAFoAvEA ：03/04/22 14:13 ID:HnJmEV01

「今こそ、問われるマスコミの倫理！
　記者が協定を破って家族に不当漏洩、その家族がネットにカキコ」

こういうタイトルでスレを立てるべきだったわ。
このスレを立てた記者さんくらい、そういう見識をもってほしいわ。

　 ∧∧
（￣ー￣）

697 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 14:13 ID:Wlqav2A/

>>683
２ちゃんねらーにとっては、鴨（マスゴミ）がネギを背負って
きただけのことだから、別に見当違いのままでもかまわん。
その見当違いを叩きたいわけだし。

漏洩→協定破りの事実そのものは、もうお腹一杯でどうでもいい。

698 ：ロンメル銭湯兵 ◆ahODwUhasI ：03/04/22 14:14 ID:FvyWcc3O

>>687
幸か不幸か、日本は欧米に比べて、誘拐事件が少ない。
その結果、警察側の誘拐事件に対するノウハウが伸びない。
その点、外国は誘拐ビジネスが盛んなので、ノウハウも積んでいる。
そのノウハウに従えば、家族に対応させろ、というわけ。

漏れは日本の誘拐事情を良く知らないけど、
本当に通報されないと思っている犯人なんているのかな？
９９％以上、通報された場合、を想定していると思う。

699 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 14:15 ID:ojN7QOfU

警察は漏洩した奴の身元を調べて顔写真も２チャンネルで公表すればいいよ。

700 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 14:15 ID:wZaCieXt

身代金振り込み専用のネット銀行をNGO団体が作れ。ちゃんと人質を返したら、評価が１つあがる（ｗ

701 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 14:16 ID:SJoTpZ5V

>>700
もちろん、月３回以上振り込みがあったら
引き出しは無料になるんだろうな

702 ：きつね：03/04/22 14:17 ID:RIRx/F+c

マスコミの誘導放送下手になりましたな

703 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 14:17 ID:1YljE2tG

>>695
だってこんな誰が見ても穴あきまくりの記事、
新聞記者が書くわけ無いじゃん・・・
記者は東大とか京大出てるエリートなんだぞ！

やっぱ釣られてるんだよ俺達・・・

704 ：ロンメル銭湯兵 ◆ahODwUhasI ：03/04/22 14:17 ID:FvyWcc3O

>>700-701
いやだ、そんな銀行（ｗ

705 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 14:17 ID:UyOTxmKR

悪いのはネットではなくて、人だよ。それもマスコミ関係者な。
いやマスコミだけではなくて、そのうち警察官の子供とか、
これまでは考えられなかったような事が怒るだろうし、
つか、起きてると思うが。

706 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 14:17 ID:Dzw1ugDH

>>645
ども、ぐぐってる先みますたが、ほぉって感じですな。勉強不足でなんですが
大谷ってのあぁあれって感じですが、桂とかいう千葉の東京なんたら大学の
センセーは知らんかった。勉強になりますた。

707 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 14:17 ID:PUUbzQkl

ネットにわざと情報を漏らして、その後騒ぎ立てる作戦だったら凄い。
何かと目障りな巨大掲示板とやらもつぶせるし。

708 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 14:18 ID:WUfpSFjE

(´ﾟдﾟ)ﾞ…ﾊｧ？
ネト内は、むしろ統制取れちゃダメだろ(藁)

ヴァカ？
言論を統制しる気か？

709 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 14:19 ID:erONCV4w

>>696
2ch記者は記者の主観の入ったタイトルは入れちゃ駄目でしょ
タイトルも記事にとおり書いてるだけ

710 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 14:20 ID:UyOTxmKR

>>709
トーマスに言ってやれよ。

711 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 14:20 ID:l0g1BWjZ

ダイナマイトは使う者によって善にも悪にも（ｒｙ

原子力は使う者によって善にも（ｒｙ

ネットは使う者によって（ｒｙ

712 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 14:20 ID:EiY6esIR

>>707
それこそちゃねらーにとって加茂ネギってヤツですなｗ

713 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 14:21 ID:UyOTxmKR

これはアレだ。
ネットへの責任転嫁ですな。

714 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 14:21 ID:NFkqVN/M

小さな新聞社＝中日新聞

715 ：きつね：03/04/22 14:21 ID:RIRx/F+c

完璧なP2P掲示板を早く作るべき

716 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 14:21 ID:Wlqav2A/

>>670
その神話もそろそろやばいという話がある。
強盗殺人・ひき逃げ・営利誘拐は昔から検挙率が高いと
言われてきたが、前者２つはすでにかなり下がってる。

国民が過度に危機感を持つことを恐れるあまり、
そういう事実をマスゴミが積極的に報道しないので、
連中の評価はさらに下が（ｒｙ

717 ：名無し猫 ◆IVHAFoAvEA ：03/04/22 14:21 ID:HnJmEV01

>>709
　 ∧∧
（￣ー￣）
マスコミの主観に従うべきでもないとおもうわ。なおさら。
マスコミの主観に沿ったタイトルを入れるよりは
2ｃｈ記者の主観のほうが、まだマシだとおもうわ。

718 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 14:22 ID:EiY6esIR

>>715
ｎｙ

719 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 14:22 ID:CKS63wEy

つかネットの統制なんか問題じゃなくて
秘密を漏洩した新聞社に全面的な責任がある

720 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 14:22 ID:em0nH2FK

>>714
しかし、愛知県人の8割が購読してるぞ。

721 ：ロンメル銭湯兵 ◆ahODwUhasI ：03/04/22 14:23 ID:FvyWcc3O

>>712
同意。
２ちゃんを潰そうとしたマスコミが逆に潰される。
自作自演がばれた時点で、田代級の祭りになる。

722 ：きつね：03/04/22 14:24 ID:RIRx/F+c

>>718
ファイル共有機能があるから、や

723 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 14:25 ID:z0YhYPcr

★元中日の藤王選手逮捕　コンビニ店長への暴行容疑

愛知県警一宮署は二十二日、コンビニの店長らを殴ったとして、暴行の疑いで
元プロ野球中日ドラゴンズ選手藤王康晴容疑者（三八）を逮捕した。

この事件も名古屋人は知らない
都合の悪いことを覆い隠す体質は、朝鮮や中国と同じだ「中日独裁国」は

724 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 14:25 ID:PyIShk4l

>>698
＞幸か不幸か、日本は欧米に比べて、誘拐事件が少ない

日本人は頭がいいからかな？
成功しにくい誘拐をやろうと思わないのは。

725 ：名無し猫 ◆IVHAFoAvEA ：03/04/22 14:25 ID:HnJmEV01

　 ∧∧
（￣ー￣）

「情報漏洩で今こそ問われるマスコミの無責任体質！！
　　あわててネットに責任転嫁？

　　　　　　あわてたついでに2ｃｈとまちBBSを混同！！」

この線でマスコミと徹底的に戦うべきだとおもうわ。

726 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 14:26 ID:RyyBwedK

そもそもマスコミが被害者の家の周りをうろついてたら
犯人にばれるような気がするが

727 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 14:26 ID:em0nH2FK

>>719
何の話をしてるんだ？

728 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 14:26 ID:rXbL7pV9

食いつきのイイ餌見つけてきたな＞＞ﾏｽｺﾞﾐ

729 ：ところでさん：03/04/22 14:27 ID:cue0OUTd

ネットがどーだこーだと言う前に糞マスゴミ共は自社の犯罪を報道しやがれ。出来ないんならごちゃごちゃ言うな。

730 ：ロンメル銭湯兵 ◆ahODwUhasI ：03/04/22 14:27 ID:FvyWcc3O

>>724
島国ってことも作用しているのかな？　それとも国民性？
理由は良く知らないが、漏れが誘拐をするつもりがないのは確かだ。

731 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 14:28 ID:849FsbNj

>>725
長い。

「情報漏洩マス転嫁2ｃｈとまちＢ混同！！」
くらいの長さがいいなぁ。

732 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 14:28 ID:OEndqkhV

つうか「きっかけ」じゃないならつまらんからどうでもいいや。

733 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 14:28 ID:z0YhYPcr

「今こそ、問われるマスコミの倫理！
　記者が協定を破って家族に不当漏洩、その家族がネットにカキコ」

こういうタイトルでスレを立てるべきだったわ。
このスレを立てた記者さんくらい、そういう見識をもってほしいわ。

　 ∧∧
（￣ー￣）

なるほど納得

734 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 14:28 ID:EiY6esIR

>>722
ではｎｙ２を待て
ＢＢＳ昨日と共有昨日が別個になるようだし
なにしろ、ユーザーが多いから２ｃｈナみの規模になるよ

735 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 14:28 ID:1tN1L4rY

詳しい事は知らないし、>>135の事とかもよく分からないけど全部ラモスが悪いと思う

736 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 14:29 ID:TjDx4clY

>>723

名古屋人も知っていますが、何か？

737 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 14:29 ID:SVg0Og0u

>>703
中日は所詮地方紙。縁故採用多し。
平均学歴もそんなに高くない。

>>710
禿しく同意。
（見かけ上）支持があるなら何をしても(･∀･)ｲｲ!!、では、
民放テレビと変わらない。＞トーマス

738 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 14:29 ID:SRhARgWw

何これ？2ｃｈに責任転嫁して閉鎖狙ってる？（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ　　

739 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 14:30 ID:OHvW0iHg

>>717
＋板記者のスレタイは、ネタとかで強調（デフォルメ）されることはあっても
公表された記事（情報）から現時点での事実で構成されている。
>>696は、まだ未確認情報だぞ。その可能性が高いだけで、家族がネットカキコなんて事実を
現時点で、誰もつかんでいない（記者本人のカキコの可能性も有りとして）。

740 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 14:31 ID:7l+maHfh

＞中日新聞

なんで新聞発表の後じゃなきゃネットに情報載せちゃいけないの？
新聞って警察機関？
日本は情報統制国家？
日本は言論弾圧国家？

741 ：ところでさん：03/04/22 14:32 ID:NixIfV0n

>>738
どーせ自分達はどんな謝った報道しても会社が閉鎖なんて事にはならない、とたかを括ってるマスゴミになんか言ってやれ

742 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 14:33 ID:849FsbNj

マスコミの情報統制に従わせるのであれば、
ネットの人たちも記者クラブに出入りさせてね。

743 ：ロンメル銭湯兵 ◆ahODwUhasI ：03/04/22 14:33 ID:FvyWcc3O

>>740
いや、この場合は人命もかかっていたし。
それにマスコミ関係者（？）の書き込みをネット住民は非難している。

744 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 14:33 ID:S3ogL9Sr

＞記者が協定を破って家族に不当漏洩
多分、食堂のおばちゃんでも、報道規制のこと知っていると思う。

745 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 14:33 ID:6zeBf0XP

藤王の事件を名古屋人は知らない・・・か・・・
世の中面白い人もいるもんだ。

746 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 14:34 ID:c7XQvKFt

>>717

は　　　げ　　　し　　　く　　　同　　　意　　　！　　　！　　　！　　　！　　　！

747 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 14:34 ID:em0nH2FK

>>739
> まだ未確認情報だぞ。

そうだけど、ｶｷｺを盲目的に信じてる香具師が結構多いという罠。

748 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 14:39 ID:cue0OUTd

>>747
確かに信じてる奴もいるかもね。でも報道関係者本人が書いたって事は多分ないよ。協定を破れば世論やその他を敵に回すことになるし。それも解らない馬鹿な報道関係者がいたら仕方ないけどね。

749 ：名無し猫 ◆IVHAFoAvEA ：03/04/22 14:39 ID:HnJmEV01

>>740
すこしちがうわ。
ネットに書いていけないかどうかが
問題になっているのではないわ。

新聞関係者が、協定を無視して他人に漏らしていいかどうかが
問われているのだわ。
そのあとネットに出たかどうかなんてのは、結果の現象だから、どうでもいいことだと思うわ。

750 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 14:39 ID:SJoTpZ5V

>>749
末端のアルバイトが軽い気持ちでやってしまった可能性は蟻。

751 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 14:40 ID:KZ9O4i8J

>>1
ん～２ｃｈの問題ではなくて
むしろ守秘を怠った新聞社社員がアフォなのでは・・・・
家族にも話しちゃいかんこともあるだろ。ましてやマスコミ

752 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 14:41 ID:849FsbNj

>>750
末端だろうがどうだろうが、なんか関係あるの？

753 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 14:41 ID:Opv9Surv

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030422-00000055-kyodo-soci
２１日午後１１時２５分頃、東京都千代田区霞が関２丁目の国土交通省などが入る
中央合同庁舎第３号館の敷地内で、男性が倒れているのを、国交省を
訪ねてきた男性が見付け１１９番した。男性は病院に運ばれたが、
頭を強く打っており、約１時間後、死亡が確認された。

裁判所庁舎で男性飛び降り＝東京
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030422-00000736-jij-soci
２２日午後１時２０分ごろ、東京都千代田区霞が関、裁判所合同庁舎北側の敷地に
男性が倒れているのを関係者が発見した。生死は不明で、
丸の内署は男性が飛び降り自殺を図ったとみて、身元を確認している。　
（時事通信） [4月22日14時6分更新]

754 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 14:41 ID:RC7uk9f6

名無し猫をオカヅにｵﾆｬｰﾆします

755 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 14:41 ID:L6pDlujf

誘拐事件なんか最初っから報道するようにすりゃーいいじゃん。

こせこせやってんから誘拐事件がおこるんじゃないか？

756 ：名無し猫 ◆IVHAFoAvEA ：03/04/22 14:41 ID:HnJmEV01

まあどっちにしても、ネットに書く前の関係者の漏洩が問題なのであって
書いた先がネットかどうかなんてのは、単なる手段の問題だから
どうでもいいのだわ。

情報を流す手段がネットだろうと電話だろうとチラシだろうと
本質は、手段ではなく、最初に情報をもらした関係者の問題なのだわ。

757 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 14:42 ID:ay4vaLQZ

　　　　　　　　　　　.／, - ､, - ､　　￣ヽ
　　　　　　　　　　./-┤　｡|｡　 |――-､　ヽ
　　　　　　　　　|　ヽ｀- ○- ´ ／　　ヽ　 |
　　　　　　　　　|　-　　 |　　　―　　 |　 |
　　　　　　　　　|　 ´　　|　　　｀ヽ　 .　|　 |ヽ
　　∩　　　　　　人｀､ _ 　|　　　＿.- ´ |　.|　　＼
　　|　　⌒ヽ　／　＼　￣￣￣　　　ノノ　　　＼
　　|　　　 |´　　　　|￣―--―― ´ヽ　　＿　　／⌒＼
　　＼_ 　 _/-―――.|　（Ｔ）　　　　　　｀l 　　 Τ（　　　）
　　　￣　　　　　　 |　　￣　　　　　　　}　　　 |　＼＿／
　　　　　　　　　　　　 | ､--―　￣|　　　/
ＦＵＣＫ　ＹＯＵ
ぶち殺すぞ・・誘拐犯・・・・！お前は、大きく見誤っている。この世の実態が見えていない。
まるで３歳か４歳の幼児のように､この世を自分中心・・
人質を取れば､回りは右往左往して身代金を用意してくれる､そんなふうに、
まだ考えてやがるんだ・・。臆面もなく・・・・！
甘えを捨てろ。

758 ：ロンメル銭湯兵 ◆ahODwUhasI ：03/04/22 14:43 ID:FvyWcc3O

ひろゆきの見解。

>>360

759 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 14:44 ID:ay4vaLQZ

>>758
ってことは、漏れも掲示板やったら報道機関になれるの？ワショーイ

760 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 14:44 ID:/7VqyhD0

僕の肛門からも・・・
もれたら大変だ

761 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 14:45 ID:SVg0Og0u

>>758
報道協定の拘束を受けるのは、記者クラブ加盟が前提という罠ｗ

762 ：名無し猫 ◆IVHAFoAvEA ：03/04/22 14:45 ID:HnJmEV01

　 ∧∧
（￣ー￣）

ネットそのものが情報をもらした悪の根源みたいに書いて
本質をごまかそうとする中日新聞の卑しさを、わたしたちは
批判し、おいつめ、叩いていかなければならないとおもうわ。

その意味で、このスレッドのタイトル（中日新聞の題そのまま）は、
中日新聞の虚偽のＰＲに力を貸してしまっているわ。
よくないと思うわ。

763 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 14:46 ID:0ypTJB7X

test

764 ：ロンメル銭湯兵 ◆ahODwUhasI ：03/04/22 14:46 ID:FvyWcc3O

正直、ひろゆきの真意はつかめない。
見ようによっては自粛のようにも受け取れる。

765 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 14:47 ID:KZ9O4i8J

>>761
んじゃ＋の記者を派遣しますかｗ
ノート持ち込んですぐにスレ立て

766 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 14:47 ID:849FsbNj

そんな深くないだろ。義務を守る事を要求するなら、まず特権もよこせってことだ。

767 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 14:47 ID:gM1ySW/c

まあ家族であっても協定継続中の内容は漏らすなってことで、

メディア内部での更なる綱紀粛正が求められるって結論しかないんだが。

768 ：名無し猫 ◆IVHAFoAvEA ：03/04/22 14:47 ID:HnJmEV01

　 ∧∧
（￣ー￣）
>>360
掲示板がいくら報道協定に参加したところで
マスコミの人間（＋家族）が掲示板に書いてしまえば、無意味だわ。

マスコミの人間（＋家族）が、町の張り紙掲示板に情報を書いて貼ったら
張り紙掲示板が悪いってことになるのかしら？
張り紙掲示板の無統制がいけないのかしら？

769 ：ロンメル銭湯兵 ◆ahODwUhasI ：03/04/22 14:48 ID:FvyWcc3O

>>762
>>189のような見出しはどう？
本分はそのままでも全然違う内容になる（ｗ

770 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 14:48 ID:S3ogL9Sr

>>764　>>768
何で君らはネタにマジレスするのですか？

771 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 14:48 ID:CtuT8doo

>>759
そのかわり、報道協定違反の投稿があれば管理責任を激しく問われるｗ

772 ：名無し猫 ◆IVHAFoAvEA ：03/04/22 14:49 ID:HnJmEV01

>>769
本質的に、そのタイトルが正しいとおもうわ。
問われているのは、マスコミのほうだわ。
ネットに書かれたのは問題の原因ではなく単なる結果だから・・・

773 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 14:50 ID:849FsbNj

句読点の位置変えて。ちょっとだけ書き換えて。

【マスコミ】統制取れぬ！ネット社会へ報道協定中に誘拐事件の情報漏洩

774 ：ロンメル銭湯兵 ◆ahODwUhasI ：03/04/22 14:50 ID:FvyWcc3O

>>770
いや、ひろゆき降臨の時、漏れは生で見ていたんだな。
そのときは笑っていただけなので、ちっとはまじめに考えようかと。

775 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 14:51 ID:nmsLbNT8

めずらしく名無し猫が必死になっているな

正論でも異常に執拗に反復すると、別の意図ありと受け取られ、
発言の説得力が減殺される、って知ってるか？

２ちゃんで嫌韓厨が築き上げた黄金則だｗ
対マスゴミとは別の形の、メディアリテラシーだな

776 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 14:51 ID:em0nH2FK

>>768
> マスコミの人間（＋家族）が

と限定してる時点でダメダメです。

777 ：名無し猫 ◆IVHAFoAvEA ：03/04/22 14:51 ID:HnJmEV01

次のスレを立てるときは、タイトルが
ネットへの不当な責任転嫁にならないように
気をつけてほしいわ＞記者さん

778 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 14:52 ID:SJoTpZ5V

掲示板を利用してるのは知らせないようにしてるはずの一般庶民。
パソコン＋モデムを所有してる日本国民を全員記者クラブに入れるの？

779 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 14:52 ID:PyIShk4l

>>759
ここにカキコしてる奴は全員記者という事になります。

780 ：名無し猫 ◆IVHAFoAvEA ：03/04/22 14:52 ID:HnJmEV01

>>776
ひょっとしたらマスコミの人間が漏らしたのではないかも
知れないけれど、ネットに責任をおしつけたがるマスコミを
こらしめておいたほうがいいとはいえないかしら。

781 ：哲学者：03/04/22 14:54 ID:6a7Wlg2c

純粋に、漏らしたやつがわるいだろ
っていうか、近所の人間はなんとなく気がついてそうだし

782 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 14:55 ID:em0nH2FK

そもそも、報道協定ってどうよ。

報道されたら警察の捜査の邪魔になる可能性があるという理由で警察の圧力で
口止めされる（守らないと記者クラブに入れなくなる）わけで。

783 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 14:56 ID:em0nH2FK

>>781
> 近所の人間はなんとなく気がついてそうだし

ってことは漏れるもクソもないじゃん。

784 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 14:56 ID:dximL6Cp

韓国についての報道姿勢とか、マスコミは信用できないところが多すぎるな。Ｗ杯の時などあの産経ですら口をつぐみ、掲示板でしか真実が語られていなかったのは皆も知るところだろう。

785 ：ロンメル銭湯兵 ◆ahODwUhasI ：03/04/22 14:57 ID:FvyWcc3O

でも、２ちゃん全体がモバイルとデジカメを持って
有機的に取材活動を始めたら強力な報道体制の完成だな。
下手な監視社会よりも怖いかも知れない（ｗ

786 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 14:57 ID:RC7uk9f6

名無し猫さん(；´Д｀)ハァハァ　

787 ：哲学者：03/04/22 14:58 ID:6a7Wlg2c

いま思った書き込みしたやつは、報道協定を
守る理由がない

788 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 14:58 ID:849FsbNj

>>785
それ無理。自宅パソコン前で待機する人ばっかり。

789 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 14:59 ID:Jyz0MY9C

統制取れないなら規制するしかないだろ

790 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 14:59 ID:7jIBtRR/

>>782
まあ、誘拐事件の報道が原因で人質が殺されても
警察を叩けばいいわけだしな

791 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 15:00 ID:849FsbNj

マスコミを放置しとくと、ネタがないからってそのうち、
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝで誘拐事件を起こすかもしれない。

792 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 15:00 ID:y8s1Wn1X

たとえばもし135がBBSでなく学校内の世間話で情報をもらしていたら、
世間話を規制しなきゃならんって話になるのか(w

793 ：ロンメル銭湯兵 ◆ahODwUhasI ：03/04/22 15:01 ID:FvyWcc3O

>>788
ものすごいローカルぶりにﾜﾛﾀ。

本気で２ちゃんがマスコミを潰そうと思ったら、
やはり２ちゃん自体も同じ土俵に上がらなければならない。
雑誌か新聞かテレビか知らないけど、今は違う土俵でにらみ合うだけで、
別に正面からぶつかり合っているわけではない。

794 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 15:01 ID:CtuT8doo

マスコミとか報道協定は置いといて、、、
仮に、近所のｵﾊﾞﾁｬﾝが誘拐事件を噂で聞いて掲示板に
それを書いたとする。
んで、犯人がそれを読んで「ｺﾞﾙｧｰ！」と人質殺害に
及んだ場合、ｵﾊﾞﾁｬﾝには刑事責任は無し？だよね。

でも後日、遺族から慰謝料請求などの訴訟を起こされる
可能性は有るのよね？

795 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 15:02 ID:PyIShk4l

>>788
でも、「なんか事件があったらすぐ実況シル！」
みたいなスレは実際あるよね。
事実携帯電話からのカキコは増えてる。

796 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 15:04 ID:nmsLbNT8

>>782
それが実態だ
協定といいながらも、極めて一方的なものだ

吉展ちゃん誘拐事件で開発された報道協定だが、
初期にはマスゴミ自身も反発し、自ら協定破りをするケースもあった

スキームとしてこれが正しい、と信じ込むのは、それはそれで問題あり

797 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 15:04 ID:wSi8Ru8u

>1を読む限り、まずこのお漏らしママ記者を殺人幇助で
起訴しないと何も始まらんが？

798 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 15:04 ID:RC7uk9f6

2ちゃんねる新聞というのはどうかの？

799 ：ロンメル銭湯兵 ◆ahODwUhasI ：03/04/22 15:04 ID:FvyWcc3O

>>794
微妙な問題だな。刑事責任はないけど、民事訴訟はあるだろう。
でも、おばちゃんのカキコが決定打という証明がなされなければならない。
犯人が逮捕されたならともかく、未逮捕のままだとおばちゃんは逃げ切れるだろう。

800 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 15:05 ID:dd921Q10

誘拐殺人は問答無用で死刑にすればイイだけだろ。
報道協定より見せしめに死刑にした方が効果的だ、違うか？

801 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 15:06 ID:KNxKUS5E

民事訴訟でアウト

802 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 15:06 ID:SJoTpZ5V

自主規制どころか法的に認められてない
未成年の本名・顔写真を公開したﾏｽｺﾞﾐが
よく言ったね。しかし。

803 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 15:06 ID:849FsbNj

真に迫った記事を書くために、記者クラブの記者が持ち回りで、
誘拐事件がある度に代わりに人質になればいいんじゃないかな。
身内だから報道規制もたぶんできるし、いい記事も書けるし。

804 ：ロンメル銭湯兵 ◆ahODwUhasI ：03/04/22 15:07 ID:FvyWcc3O

>>798
倒産寸前の新聞社を、金を出し合って買収し、２ちゃん寄りの記事を書かせる。
株主にでもなれば、発言権も安定しそうだ。写真はすべてＡＡに変換（ｗ

可能じゃないかな？

805 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 15:07 ID:ogt+m6GM

>785
カメラ付き携帯で画像＆記事をアプできるサイト作れば
即席白升の出来上がり！

806 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 15:08 ID:9Yh6rc3D

ここはひどい報道機関ですね

807 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 15:09 ID:nmsLbNT8

>>794,799
決定的な因果関係だけでなく、
おばちゃんが自己の行為から結果を予測できた、ということも
証明しなくてはならない
極めて難しい

いつか現実に裁判まで持ち込まれるのを、ぜひｦﾁしてみたい

808 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 15:09 ID:9PHiwau6

また変な法律ができるんだろうな。
やだやだ。

809 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 15:09 ID:vg3e3gsQ

＞吉展ちゃん誘拐事件で開発された報道協定だが、
昭和史に残る誘拐事件だよね。
どうせ、今のワイドショー並（相手が一般人の場合の）の酷い報道合戦をして、
どうにも成らなくなって世論にも叩かれて協定つくったんだろうな。

810 ：ロンメル銭湯兵 ◆ahODwUhasI ：03/04/22 15:09 ID:FvyWcc3O

>>805
半分以上が盗撮画像だったりして（ｗ

811 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 15:09 ID:EiY6esIR

２ｃｈで新聞を・・・（ｒｙ
２ｃｈで政党を・・・（ｒｙ
２ｃｈで・・・（ｒｙ

ﾊｧ

812 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 15:11 ID:RJDC4fxW

>>810
では、タシロを局長かなにかに採用するか。

813 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 15:11 ID:SJoTpZ5V

>>808
この件で法律作るなら、
報道規制中の情報の取り扱いについて
だろ。

814 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 15:12 ID:ogt+m6GM

>810
削除人忙しくなりそうだね・・・
白升板は課金アプ制でないと収拾付かないかな？
課金システムはヤフオクタイプで・・・

815 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 15:13 ID:8I7lnw/a

インターネット掲示板情報先に書き込んじゃだめよ法案

816 ：ロンメル銭湯兵 ◆ahODwUhasI ：03/04/22 15:13 ID:FvyWcc3O

>>812
厳選された素材を極めるプロの仕事。
適任だな。

817 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 15:14 ID:ogt+m6GM

>815
報道協定さえ守れぬ黒升には無理

818 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 15:14 ID:RC7uk9f6

>>811
2ちゃんで犯罪者集団を作るというのはどうだろう？

819 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 15:15 ID:849FsbNj

>>811
2ちゃんで掲示板書き込み集団を作ると言うのは（ｒｙ

820 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 15:15 ID:nmsLbNT8

>>809
その通り
当時は世論の後押しが強力にあったので、警察の狙い通りになった
自業自得とはいえ、マスゴミ関係者にとっては敗北の歴史と認識されている
今でこそ、報道人の良心によって生まれたスキームかのように見せてるが・・・

821 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 15:15 ID:vg3e3gsQ

>>818
で、それを２ちゃんねる新聞で報道すると・・・

822 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 15:16 ID:puOjD5I3

それよかさあ、「犯人は金某。。」なんて話は何時になったら出てくるんだ？

823 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 15:16 ID:RJDC4fxW

ところで、このスレ読んでるマスコミ・警察関係の方。

話の発端である、「まちＢＢＳ」へ書き込んだ当人の特定作業って進行してるのですか？

言ってもいい部分まででいいから、リークして下さい（着手・未着手だけでもいいから）。

824 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 15:16 ID:hDUyI/R8

倫理的な問題もあるだろうし、直接規制するなんて動きはないとして、
投稿者の個人情報を明らかにすることができるという間接的な動きは
出てくるかもなー　　
事実上の抑止力にもなるし

825 ：ロンメル銭湯兵 ◆ahODwUhasI ：03/04/22 15:16 ID:FvyWcc3O

>>814
田代局長の判断で、良い画像には給料。
くだらない画像には罰金。鑑賞には有料会員のみで・・・・・・・

ただのエロサイトだな、こりゃ（ｗ

826 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 15:17 ID:ShQbFes2

投稿者ﾀｲーﾎま～だ？　（ﾁﾝﾁﾝ～♪AA略

827 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 15:18 ID:gM1ySW/c

教育に２ちゃんねるを

略してNIE (Ni-channel　in　Education)

828 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 15:18 ID:tE0Uk8JJ

>>826 お前は毎日ヒマなんだなぁ　かわいそうというか哀れだな　
友達作れよ

829 ：ロンメル銭湯兵 ◆ahODwUhasI ：03/04/22 15:19 ID:FvyWcc3O

現実問題として、コンビニや駅の売店に置く新聞なら可能じゃないかな？
うまく流通にのせて、２ちゃんで宣伝して、同時にスポンサーも募集。
あえてタブーを記事にしていけば、面白いかも知れない。

830 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 15:20 ID:SRhARgWw

マスゴミでやらぬ半島系の情報源としては最高
竹島問題や東海問題は2ｃｈ見てなきゃ知らなかった。
マスゴミにとって目の上のタンコブ通り越して「ガン」だろうね＞2ｃｈ

831 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 15:20 ID:ogt+m6GM

>827
某新聞社は怒り狂うだろうな・・・
訂正しる！・・・って

832 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 15:22 ID:h7gidmjp

もうちょっと詳しいがほとんど同じ記事が今朝の東京新聞にも載ってた

833 ：ところでさん：03/04/22 15:22 ID:pvVae/O8

てゆーか事件後の報道云々じゃなくて犯人死刑にすればいいじゃん。誘拐犯は獄問刑、みたいな

834 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 15:22 ID:SRhARgWw

>>827
おもしろいけどアングラである2ｃｈがそこまで表に出るのは、、どうだろうか？

835 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 15:23 ID:SRhARgWw

ごめん勘違いしたｗ

836 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 15:23 ID:ShQbFes2

>>828
そのまま返す。

837 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 15:23 ID:HJ4rb0x/

>834
2ちゃんはアングラか？
散々ガイシュツだけど

838 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 15:23 ID:58FJaPUZ

＞１にカキコした全文が載ってるけど、
もしもカキコ者が未成年で、これを苦にして何かあった場合には、
中日を始めとするマスコミ各社の責任はどうなるのかな？

839 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 15:24 ID:ogt+m6GM

>837
既にメジャー級

840 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 15:25 ID:RJDC4fxW

>>820
”雅樹ちゃん事件”というのが発端らしい

【「誘拐報道協定」解説】
http://www.pressnet.or.jp/info/seimei/shuzai/0303yuukaikaisetsu.htm

841 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 15:26 ID:hDUyI/R8

>>837
アングラじゃなくとも
正規の情報掲示板としてはいささか未熟だとは思う。
情報源探るだけの力もないし、どちらかというと
不特定多数のフラストレーション発散の場にすぎないし。

842 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 15:26 ID:vg3e3gsQ

>>820
やっぱりね。自分たちの業界の行動規範を何か特別のものとして外に訴えるなよ。たかが談合じゃないか。
同じぐらい、土建屋にも訴えたい理由（多くが業界内でしか理由付け出来ないとしても）があると思うな。

843 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 15:27 ID:USmjdn90

>>841

まぁ私にしてはそのぐらいの機能で十分なんだけどね

844 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 15:28 ID:vg3e3gsQ

>>840
ありがと。この部分ね。

さる1960年、東京で発生した　”雅樹ちゃん事件”では、当時は誘拐報道に関するなんらの基準もなかった
ため、第一報から各紙は激しい競争を展開し、犯人の要求、捜査状況などが逐一報道された。不幸にして
雅樹ちゃんは殺害されたが、その後逮捕された犯人が「新聞の報道で非常に追いつめられた」と語ったこ
とから、この報道は各社に深刻な反省を呼びおこした。
http://www.pressnet.or.jp/info/seimei/shuzai/0303yuukaikaisetsu.htm

845 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 15:28 ID:g15Ncmz9

で、漏らした新聞社はどこなの？
特定できた？

846 ：擬古牛φ ★：03/04/22 15:29 ID:???

>>837
アングラネタでスレッドを立てても、ほとんどレスが付かないで落ちる。

有名告発サイトの管理者が逮捕とか、世界的に有名なWAREZチームの
首謀者が逮捕のニュースでは２０レスで倉庫入りがいいところ。

847 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 15:30 ID:gM1ySW/c

実況スレだと、どこでみんなが反応してるかが、
ビビッドな反応でわかりやすいんだけどね。

848 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 15:30 ID:7fjvgtm8

あなが今後誘拐されたときの展開

誘拐される→犯人「警察などに垂れ込んだら殺すぞ」と脅迫→
家族警察を信頼し通報→警察マスコミに報道協定を結ばせ事件を告知
→マスコミ関係者が２ちゃねるに「誘拐事件もう既出？」と書き込む
→掲示板をチェック中の犯人にみつかる→「ばれとるやん。殺すしかないな。」
→あなた殺される。

こういう事件は警察で止めてマスコミには言わないほうがいいね。
マスコミってアカゲスが多い信頼できない人種だし。

これから誘拐犯人は掲示板チェックするだろうな。

849 ：ロンメル銭湯兵 ◆ahODwUhasI ：03/04/22 15:31 ID:FvyWcc3O

>>846
２ちゃんを長くやっているとアングラのような気もするけど、
現実問題、親戚や友人がいつの間にか２ちゃんやっていたりするんだよね。
いまやネットの代名詞だし、Ｙａｈｏｏ！よりも影響力は強いと思う。

850 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 15:31 ID:g15Ncmz9

>>846
そういうのはスラドで。

851 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 15:32 ID:g15Ncmz9

>>849
２ちゃんをやってることをいわないけどね。ｗ

852 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 15:32 ID:2020VbAJ

朝日社員は同僚が誘拐された時”だけ”は貝のように口を閉ざすのだろう（藁

853 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 15:32 ID:58FJaPUZ

>>1 統制取れぬネット社会
　
文句があるならビル・ゲイツ言え！

854 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 15:32 ID:849FsbNj

世界一アクセスの多い掲示板サイトであり、アングラサイトですね。

855 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 15:33 ID:SRhARgWw

「ソースは2ｃｈ」　って言ったら
誰でも（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ　　とか思うじゃん？
ネタスレとか異様に多いし、、情報機関とすればアングラだと思うが？

856 ：ロンメル銭湯兵 ◆ahODwUhasI ：03/04/22 15:34 ID:FvyWcc3O

>>851
漏れは周りにカミングアウトしているから、よく見つかるのかな？
何となくそれっぽいかな、と思ったら、板は違ってもよく見つかる。
ただし、コテハンということまではばらしていない（ｗ

857 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 15:35 ID:KLTz1Fvn

ﾏｽｺﾐ並に警察もﾘｰｸ元になり易い

858 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 15:35 ID:gM1ySW/c

うpろだ最強伝説

859 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 15:36 ID:vg3e3gsQ

>>849
それある。
人のＰＣを弄ったとき、数個しかリストがないお気に入りに２ｃｈが入っていることがあるな。
この人が・・・て感じで、瞬間ちょと引く。

860 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 15:38 ID:SRhARgWw

>>859
そういう貴方も2ｃｈねら

861 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 15:39 ID:vg3e3gsQ

２ｃｈから仕入れたネタ振るときどうする？
洩れは「ネットで見たんだが・・・」
ま、ばれているだろうが、そこはお互いに突っ込まない、暗黙のルール。

862 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 15:39 ID:aGCgKjzJ

なぜ「ネットが原因だ」→「規制につながる」っていう脊髄反射のような話になるんだろうね。
そもそも、マスコミ関係者がリークしなければネット上に上がらなかったという根本の根本が抜けてるんじゃないかｗ
今回で言えば、（該当スレッドの135が言うとおりなら）新聞社に勤めてるという135の母親（もしくは配偶者）が洩らしたことが最大の原因であるわけで。

863 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 15:40 ID:nmsLbNT8

>>840
そうだった。吉展ちゃん事件の３年前の話だ。ｽﾏｿ

864 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 15:40 ID:RC7uk9f6

＞人のＰＣを弄ったとき

どーゆーシチュだ？

865 ：ロンメル銭湯兵 ◆ahODwUhasI ：03/04/22 15:41 ID:FvyWcc3O

>>859
でも、２ちゃんをやる香具師って傾向があると思うよ。
受動的で世間の狭い人間は２ちゃんを教えてもやりたがらない。
逆に積極的に情報を求めるアクティブな香具師の方が２ちゃんねら率は高い。
板による差もあるけど、定期的な雑誌購入者は２ちゃんねらになりやすいと思う。

866 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 15:43 ID:SRhARgWw

>>861
もれは正直に「ソースは2ｃｈなんで話半分で聞いてくれ」って言ってるYO
どうせ何も言わなくてもバレバレだしｗ

867 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 15:43 ID:hDUyI/R8

>>861
編集って作業がないからね、2chだと。
多角的な検証加える可能性を得ることができるけど
一つの正確な情報知るのに要する時間ってのは新聞やテレビ
の比じゃない。そこらへんが趣味や娯楽として成り立つという
のもあるけど。

868 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 15:44 ID:18/YM0kM

>>865
それは2CHを良く思い杉じゃないか？

869 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 15:45 ID:3h9zpxUo

おしゃべりママさんと目立ちたがり屋包茎

おしゃべりママさんをマスコミから追放。

870 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 15:45 ID:vg3e3gsQ

>>864
最近画像、ビデオ系のソフト、ハードのセットアップを年上の人に頼まれることがある。

871 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 15:47 ID:HJ4rb0x/

>865
＞受動的で世間の狭い人間は２ちゃんを教えてもやりたがらない。
＞逆に積極的に情報を求めるアクティブな香具師の方が２ちゃんねら率は高い。
同意

あとは情報の吟味ができる香具師が増えると、2ちゃんもそれなりに
成熟した掲示板になりそうなんだが。
それを求めるのは無理な話で(^^;
無意味でもあるし。

872 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 15:47 ID:RC7uk9f6

>>870
なるほど
で、その人が意外にも2ちゃんえらだったと

873 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 15:48 ID:SJoTpZ5V

ニュースについて語ってるのはニュー速板だけ。
あとの板は全くの井戸端会議。
２ちゃんが報道として云々なんて発想は
ここの住人ならではですね。

874 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 15:48 ID:RJDC4fxW

>>870
(;´Д`)ﾊｧﾊｧ用のＰＣ一丁あがり！ってか・・・　年上って上司とか・・・・

875 ：ロンメル銭湯兵 ◆ahODwUhasI ：03/04/22 15:49 ID:FvyWcc3O

>>868
あくまでも漏れの周り、ということで。ちなみに知り合いに引きこもりはいないが（ｗ
興味の対象が脳内で完結している香具師、悪口・反論に耐性のない香具師、
何に対しても受動的な香具師は、２ちゃんというか、ネットそのものをやりたがらない。
未知の物に対して興味のある香具師は大抵、２ちゃんを面白がるよ。

876 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 15:49 ID:58FJaPUZ

「２ちゃんねるって面白いね」
って友人に言ったら
「エーッ！あそこって気持ち悪いじゃん」
って言われた

877 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 15:50 ID:RC7uk9f6

>>873
シャア専用板住人は、宇宙世紀新聞を購読してますよ

878 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 15:50 ID:hDUyI/R8

>>865
情報を求めるアクティブな香具師なら２ちゃんねらというか
２ちゃんねるを道具の一つとして利用する、という言い方が正確かも。
受動的で世間の狭い人間でも「住人」と呼ばれて常駐化することがある。
こっちのほうが２ちゃんねら、ってイメージがあるなあｗ

879 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 15:50 ID:SJoTpZ5V

>>865
漏れは１冊も雑誌買ってない。
表面的にそういう傾向に見えるのは
消極的だとＲＯＭになるからじゃないの？

880 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 15:51 ID:t6vGwgMn

>>871　>>865
あまりそうは思わないかも
世間の狭い　の意味にもよるけど。

あと、情報の吟味についても自分で考えて結論だしてるってより
スレの大勢から判断してるって傾向を感じることもある。

881 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 15:51 ID:SRhARgWw

>>876
潔癖症の人は皆そう言うねｗ
それとも初心者の時に吊るされたのかな

882 ：平和と人権､環境と共生を考える護憲市民ネットワーク：03/04/22 15:51 ID:+QxtaIuI

「ネット掲示板を疑え！」

えー、とかく私達日本という国はとかく流されやすい民族という気がいたします。
私は現在のネット掲示板の状況は、えー、少し危険な気がするのであります。
あぅ～、一般市民を装った右翼団体のとおこぅおが、コホッ、
えー、投稿が大量に掲載されているのであります。
ネット掲示板では右翼の大量投稿とそれに扇動された大衆の前に
善良な良識的といわれる、えー、リベラル派の声はかき消される傾向にあります。
このようなネット掲示板などトイレの落書きにすぎないという識者の意見もあります。
ネットというのは、今まで情報の受け手であった一般市民が
えー、情報の発信者にも成りうるという優れた側面を持っています。
しかし、それに伴う責任も付随してくるのであります。
市民はこのことをよく理解し、ネットの情報を鵜呑みにするのではなく
よく吟味して取捨選択しなければならないと思います。
えー、とかく、この国の市民のネットにおけるメディアリテラシーが問われている気がいたします。
コホッ、コホッ。

以上、護憲市民ネット（本物）の多事総論でした。

883 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 15:51 ID:mpixPUNz

まちBBSの管理者の責任は重い。死刑か？

884 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 15:52 ID:vg3e3gsQ

>>872
うん、最高はお孫さんのデジカメ画像を一つのフォルダに全て放り込んでたおじさんだった。
ディレクトリの概念・使い方教えてやったらこれは便利だって言ってたよ。分類できるってさ（ｗ
でもあの人、２ｃｈの何を見ていたんだろ。

885 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 15:52 ID:t6vGwgMn

>>878
ROM人口がどのくらいいるのかってのもあるかも

私は自分の考えがどういう妥当性をもってるか
タメしてみる意味合いでしょっちゅうかきこむけど

886 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 15:54 ID:CKS63wEy

>>876
「オナニーって気持ちいいよね」
「エーっあんなの気持ち悪いだけじゃん」
「でもしたことあるんだ」
「……（///」

887 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 15:55 ID:SRhARgWw

ROMの方が圧倒的に多いだろうね。漏れも始めてから半年くらいは
ROMに徹してたし

888 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 15:55 ID:aGCgKjzJ

ネットに常駐できる環境になって雑誌買わなくなったのだが・・・
情報古すぎねえ？新聞さえも買わないしなあ。

889 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 15:56 ID:Si8GHqzk

自分の知りたい情報が得られるなら、個人中傷やプライバシー侵害をも正当化するわけか
にちゃんえらは人として狂ってるな

890 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 15:56 ID:z2ZgZqb1

で、このガキの身元はまだ調査中なの？

891 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 15:57 ID:hDUyI/R8

>>885
2chに振り回されるか否かってことだね。
例えば煽りのスキルが日常生活で役立つか？って
言われたらね…

892 ：ロンメル銭湯兵 ◆ahODwUhasI ：03/04/22 15:57 ID:5SRtqwYl

あくまで>>865 >>875は個人的体験なので、そこのところをよろしく。
具体的な分析も不十分だし、理由もよく分からない。
つーか、スレ違いだし（ｗ

893 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 15:58 ID:t6vGwgMn

あと２ちゃんねらは自分から積極的に情報を得ようと・・
っていうならばまず聞く前に検索しろよって
思うこともあるけど　スレをよんでると驚くほど検索すら
してない奴がおおいことがわかる。これは検索の仕方をしらない
のか面倒なのか？

894 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 15:59 ID:ShQbFes2

>>893
死ね

895 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 15:59 ID:aGCgKjzJ

>>893
漏れもそれは思った。
ここで聞くより余程有意義なサイトがすぐ見つかるだろと。

896 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 15:59 ID:wSi8Ru8u

>>889
今回は（珍しく？）逆だね。
ネラー「お漏らし記者は氏ね」
マスゴミ「掲示板には何書いてもいいんだよもん」

897 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 16:00 ID:SRhARgWw

>>893
面倒なんだろｗ
でも過去50レスくらいは読んでからカキコ汁！って思うよなｗ

898 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 16:01 ID:ShQbFes2

>>896
死ね

899 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 16:01 ID:KsDkW2Ax

インターネットの巨大掲示板って表現じゃどう考えてもまちじゃなくて２ｃｈだよな・・・

900 ：トコノイタンハφ ★：03/04/22 16:02 ID:???

900

901 ：ロンメル銭湯兵 ◆ahODwUhasI ：03/04/22 16:02 ID:5SRtqwYl

>>888
漏れの知る限り、ファッション雑誌が多かったな。
逆に２ちゃんやるようになってからゲーム雑誌を読まなくなった香具師は何人かいたな。

902 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 16:02 ID:849FsbNj

>>901
えろざっし

903 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 16:04 ID:SRhARgWw

>>901
ノ
ゲームよか2ｃｈの方が面白くてやんなくなった＆ゲーム誌買わなくなった
相変わらず買ってるのはエロ本くらいだｗ

904 ：ロンメル銭湯兵 ◆ahODwUhasI ：03/04/22 16:05 ID:5SRtqwYl

>>902
例え愛読者だとしても、声を大にして言える物ではないと思われ。
でも、普通のリーマン風がメンズエッグを読むのはちと意外だった。

905 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 16:06 ID:aGCgKjzJ

>>901
ゲーム雑誌は読まなくなった。
っつーか、パソコン系雑誌はまったく不要になったな。

>>903
ネットやるようになって、真っ先にエロ本を買わなくなるんじゃね？

906 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 16:06 ID:hDUyI/R8

経済誌なんかも情報が古…
月刊購読でもしてないと需要がないんじゃないかなあ
あとキヨスクとか

907 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 16:06 ID:SJoTpZ5V

>>895
で、ｸﾞｸﾞった情報は2chﾛｸﾞだったりすることも多いｹﾄﾞw

908 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 16:08 ID:h+RNNrAk

ﾈｯﾄやり出してから
着る物なんかどーでもよくなった。
今までｹﾞｰﾑなんかやらなかったのに
タダで手に入るｹﾞｰﾑを片っ端からやるようになった

909 ：ロンメル銭湯兵 ◆ahODwUhasI ：03/04/22 16:08 ID:5SRtqwYl

>>905
あの本屋の本棚にある大量のＰＣ雑誌は誰が買うんでしょう？
漏れも以前買っていたけど、あの類に金を出すのが惜しくなってやめた。

910 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 16:08 ID:aGCgKjzJ

>>907
確かに。ただ、それを取捨選択（大抵捨）すればエエだけのことで。

911 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 16:09 ID:SRhARgWw

>>905
いや、、エロ本にしか載らないようなマイナーな女子マニアなんでな
大幅にスレ違いスマン

912 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 16:09 ID:8rtT0Wdk

>>893
禿堂。漏れが２ちゃんで覚えた事。自分で検索汁！教えて君はﾊｽﾞｶﾁｨｰ・・・・

913 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 16:10 ID:aGCgKjzJ

>>909
ネットやって、検索かければもっと詳しい情報が手に入ると知ってからは
ほぼ無料で手に入るわけで、まったく買わなくなります罠。
漏れも月に4誌か5誌買ってたのがぱったりなくなった。

914 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 16:10 ID:SRhARgWw

出版不況の一端を見たような気がするなｗ

915 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 16:11 ID:t6vGwgMn

>>907
ものによりけりですね。
科学的な事項だと２ｃｈよりも他のサイトを検索したほうが早い。
歴史なんかも同じく。　

あと、もう１つは信頼性　

916 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 16:12 ID:8rtT0Wdk

>>914
新聞もその例外でなく、よって、このスレ本題にある、理不尽な責任転嫁を行使される。

917 ：ロンメル銭湯兵 ◆ahODwUhasI ：03/04/22 16:13 ID:5SRtqwYl

>>913
現在漏れが購読しているのはＳＡＰＩＯとゲーム批評のみ。
ＳＡＰＩＯは内容がしっかりしているので１０年近く買っている。
ゲーム批評は創刊号から買っている。結構欄外の小さな所に、
漏れの意見がちょこっと載っていたりするので、必ず買っている（ｗ

918 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 16:13 ID:aGCgKjzJ

>>911
なるほど、それなら、うｐろだ巡りした方が有意義な気がするが？

919 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 16:14 ID:SJoTpZ5V

ロンメル必死だな

と言ってみるテスト

920 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 16:15 ID:CBEniLie

>>913
折れもパソコン雑誌は決まったのを２誌、記事により３誌くらい、合わせて５誌程度を
買ってましたが、馬鹿らしくなったので、最近は立ち読みと図書館で間に合わせてます。

921 ：ロンメル銭湯兵 ◆ahODwUhasI ：03/04/22 16:16 ID:5SRtqwYl

>>919
そういや、どうして漏れはこのスレに張り付いているんだろう？
>>145からずっとだらだら雑談している（ｗ

922 ：「大天才様１号：03/04/22 16:17 ID:dF/PW9Ck

統制の取れぬマスコミ陣
報道協定中にネット利用して誘拐事件の情報漏洩

が正しい。

923 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 16:17 ID:rDC5ytgX

だから、ベーマガも廃刊になったのか・・・　｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

924 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 16:17 ID:aGCgKjzJ

珍しくマタリとしたスレになってるが、激しくスレ違いになってるからpart2はいらねえな。

925 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 16:18 ID:SJoTpZ5V

>>914
ＣＤもそうだけど、ネットで無料で済ませようとするﾔｼは
もともと買ってなかったのが大半&大して価値の無い本。
最近欲しいと思う本なくなったな

926 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 16:18 ID:aGCgKjzJ

>>922
まさしくその通りだ。

927 ：ロンメル銭湯兵 ◆ahODwUhasI ：03/04/22 16:18 ID:5SRtqwYl

>>922
>>189

誰だってそう思うよな。

928 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 16:19 ID:H+Ba0tdx

>>921
　居心地が良いからだろう

929 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 16:19 ID:S14FPyaF

責任転嫁もはなはだしいわい

930 ：火祭 ◆FIRE4rZZzs ：03/04/22 16:20 ID:46gz6R/i

>>922が正しい(σ｀д´)σｹﾞｯﾂ!!

931 ：名無し猫 ◆IVHAFoAvEA ：03/04/22 16:20 ID:HnJmEV01

次スレを立てるとしたら、タイトルは
ネットへの責任転嫁はなしにしてね。

932 ：「大天才様１号：03/04/22 16:20 ID:dF/PW9Ck

>>189
がいしゅつだったか･･･

933 ：ロンメル銭湯兵 ◆ahODwUhasI ：03/04/22 16:20 ID:5SRtqwYl

>>928
このスレで遊んでいる内に生ひろゆきを見ることも出来たし、
すでにループに近い状態だけど、確かに居心地はいいね。

934 ：ロンメル銭湯兵 ◆ahODwUhasI ：03/04/22 16:22 ID:5SRtqwYl

>>932
どっちが早い、というより、誰でも同じ結論に至ることがすごい。
まあ、詳細は異なるけどね。

935 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 16:22 ID:DKm591Or

>>908
あー、俺もフリーゲームをたまにするようになった。
それまではゲームはあまり好きじゃなかったんだけれど。
服に関しては、もともと適当なものしか着ていないが・・

936 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 16:22 ID:aGCgKjzJ

情報漏洩　→　ネットのせい
CD売上減　→　ネットのせい
印刷業界不況　→　ネットのせい

そのうち、電信柱が高いのも、夕日が赤いのもすべてネットのせいになるだろうな。

937 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 16:22 ID:SRhARgWw

>>925
同意
欲しい物だったら本でもCDでも発売日に買うし正規品を手元に置きたいもんだ
でも、衝動的に買う物は減った。この辺に影響してるかと

938 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 16:24 ID:aGCgKjzJ

いわゆるｼﾞｬｹ買いが減ったってやつだな。

つまり、パッケージに魅力が無いってことに気づ（ry

939 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 16:24 ID:yOKF5Wx7

たかがリーマンが1匹死んだだけだろ、なんでこんなに大騒ぎしてんの？(ぷ

940 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 16:25 ID:Fu+I1HFj

しかしコテハン多いな

941 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 16:25 ID:Rn33QCel

ネットで世の中の不景気が進行する

942 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 16:25 ID:DKm591Or

本やCDに関しては、ネットでじっくり検索をして、古いものとか近所で売っていないものを
アマゾンとかで注文して買うことが多くなった。
深夜に読みたい本を探して注文するのが、なんとも贅沢な気がして楽しい。

943 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 16:26 ID:8rtT0Wdk

>>936
＞情報漏洩　→　ネットのせい
＞CD売上減　→　ネットのせい
＞印刷業界不況　→　ネットのせい

一番は、完全な言いがかり。
二番は、悪い事だとわかりつつその通りだな（ＭＸ　ｎｙ　ｅｔｃ．）。
三番は、このスレで証明された。

944 ：名無し猫 ◆IVHAFoAvEA ：03/04/22 16:26 ID:HnJmEV01

>>939
　 ∧∧
（￣ー￣）
リーマンの死んだこと自体は誰ももう騒いでないとおもうわ。
別なことについて騒いでいるとおもうわ。

945 ：ロンメル銭湯兵 ◆ahODwUhasI ：03/04/22 16:27 ID:5SRtqwYl

>>938
漏れはまだジャケ買いというのをしたことがない。
知らない音楽にポンポン金を出すってどんな感じ？

946 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 16:27 ID:aGCgKjzJ

>>942

店で探すのって当たり前だけどキーワード検索ができないのがつらいからな。
この快感を味わっちまうと店には戻れねえ。

947 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 16:28 ID:Qk0KnLiq

>>936
てか、ムーノーが予言してたろ。「インターネットが悪い！」ってマスコミが
言い出すって。

948 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 16:29 ID:S3ogL9Sr

>>945
プチブルの気分

949 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 16:30 ID:SRhARgWw

>>945
漏れは938ではないが当時はバブリーだったし
値段分聞けたらラッキーみたいな感じかな？
実際アタリを引いた事もあるし、洋楽なんてそんなのばっかりだった。

950 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 16:30 ID:DKm591Or

>>946
ですね。豊穣な書棚が目の前に置いてある感覚が快感です＞検索

951 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 16:32 ID:aGCgKjzJ

>>945

インディーズなんてｼﾞｬｹ買いがほとんどでつた。
でも、買わなくなったのは環境が変わったからであって、別にネットが理由じゃなかったりする。漏れの場合。

952 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 16:32 ID:DKm591Or

>>945
ジャケ買いも、慣れてくると、外れを引かなくなるんですよ。
集中力と言うか、勘が養われます。そんなもんです。

953 ：ロンメル銭湯兵 ◆ahODwUhasI ：03/04/22 16:32 ID:5SRtqwYl

>>948-949
サンクスコ。ちょっと面白そうだな。
今度全く知らないアーティストでやってみようかな。

954 ：ロンメル銭湯兵 ◆ahODwUhasI ：03/04/22 16:34 ID:5SRtqwYl

>>951-952
サンクスコ。みんなやっているんだなぁ。

955 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 16:35 ID:aGCgKjzJ

>>954
TVのお仕着せでありきたりの曲聞くのってつまんねって思いますから。

956 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 16:38 ID:t6vGwgMn

>>943
情報誌はともかく、書籍とかマンガはまた別でしょ。

957 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 16:38 ID:S3ogL9Sr

>>953
全く知らないアーティストじゃなくて、
知らないジャンルでやってみるべきだな。

よりギャンブル的に。

958 ：ロンメル銭湯兵 ◆ahODwUhasI ：03/04/22 16:38 ID:5SRtqwYl

>>955
漏れが保守過ぎたのかな。
評価の定まったアルバムや、好きなアーティストのばかり買っていた。
あるいは友だちに借りたアルバムが気に入って自分でも買うとか、そんなのばっか。

959 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 16:39 ID:bVHp+Z8Y

マスゴミの記者は、質が悪すぎ
自分たち以外の誰かに責任なすりつけようとばかりしている
自分たちの身内の犯罪には寛容で、知らんぷり（強姦事件とか、性犯罪とかなど）
間違った報道は、後日小さく見過ごしてしまいそうなところに
書いてあったりするし
バカしか集まらないのか、バカしか記者になれないのか
どっちだや>クソマスゴミ

960 ：ロンメル銭湯兵 ◆ahODwUhasI ：03/04/22 16:41 ID:5SRtqwYl

>>957
うわぁ、ドキドキするなぁ。
ジャズのアルバムでも狙ってみるか。

961 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 16:43 ID:DKm591Or

>>960
ジャズはジャケ買いをするには面白いジャンルですよ。
ただし、面白さが分かるまでは名盤と呼ばれるものを聞き込んでおいたほうがいいですが。
特に1950年代のジャズは、ジャケット、内容ともに、素晴らしいものが豊富にあります。

962 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 16:44 ID:HdePRhgM

もし、「既出」じゃなくて「ｶﾞｲｼｭﾂ」だったら(ry

963 ：ロンメル銭湯兵 ◆ahODwUhasI ：03/04/22 16:47 ID:5SRtqwYl

>>961
以前、上司にマイルス・デイビスのライブを聴かせてもらったことがある。
なんだか分解しそうな音の組み合わせにびっくりしたが、ぎりぎりの緊張感があって、
とても聴き応えがあったのを覚えている。でも、あれはジャズではなかったな。

ちょっと古めがねらい目か。さあて、何にぶつかるのかな。

964 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 16:51 ID:NIakSknP

>>963
　好きな曲でいろいろな人のＣＤを漁るのも面白いですぞ。
　ラウンド・オブ・ミッドナイトって曲が好きで、ピアノやサックスver
などを買いあさった。
　ヤフオクの海賊版デイビスのCDを狙ったのだが・・・高すぎだった。

965 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 16:52 ID:7JiOZKTI

また、そこの青年会の人が誘拐されたって
いま速報はいった

966 ：ロンメル銭湯兵 ◆ahODwUhasI ：03/04/22 16:54 ID:5SRtqwYl

>>964
それ、クラシックでやったことがある。
指揮者によって全然違うから、面白いんだよね。

967 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 16:54 ID:DKm591Or

>>963
ああ、マイルス･ファンには時々いるんですよね、初心者にエレクトリック時代の
ライブを聴かせてしまう人。。
それでジャズ嫌いになった人も多いはず。
罪な話だなぁ・・

968 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 16:55 ID:USmjdn90

音楽の話をしながら1000ゲットしそうな感じだな

969 ：ロンメル銭湯兵 ◆ahODwUhasI ：03/04/22 16:57 ID:5SRtqwYl

>>967
ふうん、そうなのか。確かにあれはジャズじゃなかったが、凄く気に入った。
漏れのジャズに対するイメージはカウボーイビバップの挿入曲かな。
もしくはスティングの初期のライブアルバムか。

970 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 16:58 ID:NIakSknP

>>964
　クラシックでも確かに追いかけますな。
　スタンダートナンバーを違う演奏で聞くと楽しい。
　トリビュートは別にしても。

971 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 16:59 ID:sTiS0izd

雑談チャットはよそでやれ。
うざいぞ。

972 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 16:59 ID:1x2LJOg0

携帯だからソースは、はれないが日経の速報

973 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 16:59 ID:DKm591Or

>>966
俺も一時期ピアノ曲にハマって、それやったな。
でも、すぐに好きな演奏者が出来てしまって、その人のCDを買い漁った。

最近はすっかり脳みそが軟化して、80年代のポップスあたりを、少しずつ買ってたりする。
米米クラブとかデュラン・デュランとか・・・一種の幼児化かな、これ。

974 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 17:03 ID:tipTvAHD

>>971
「統制取れぬネット社会」だからなあ

975 ：：03/04/22 17:04 ID:L/pjopPC

同じＪＣの人がもう一人誘拐されてるって言ってたぞ。
ソースはMBSラジオ。

976 ：ロンメル銭湯兵 ◆ahODwUhasI ：03/04/22 17:04 ID:5SRtqwYl

>>973
８０年代はある意味黄金期。
あの頃は全世代に通用するヒット曲も多かった。
マイケルとマドンナで、一般の人にも洋楽が浸透していた。

977 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 17:04 ID:vg3e3gsQ

テレ朝　もう一人？
くだらねーこと言っていて確認できない。クズ朝が。

978 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 17:05 ID:E8w8PuXs

ネットが有るから新聞等要らんのよね
新聞が売れんし発言力が弱まるからマスコミは必死なのよね
マスコミはネットの規制をしようと必死なのよね

979 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 17:05 ID:kgwb0vJi

979

980 ：征夷大将軍：03/04/22 17:06 ID:X89Xs1BL

981 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 17:06 ID:vg3e3gsQ

別と商工会議所の役員が行方不明、やっと小宮が言った

982 ：ロンメル銭湯兵 ◆ahODwUhasI ：03/04/22 17:07 ID:5SRtqwYl

まさか>>681の計画が進行中？
漏れが疑われてしまうよ。

983 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 17:08 ID:849FsbNj

>>982
犯人さらしあげ。通報お願いします。

984 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 17:09 ID:vg3e3gsQ

テレ朝もまた北朝鮮、他局はタマ、世田谷。まだ確認出来ていないのかな

985 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 17:11 ID:MYHpyhSo

９８８

986 ：ロンメル銭湯兵 ◆ahODwUhasI ：03/04/22 17:11 ID:5SRtqwYl

>>983
いや、一日中このスレに張り付いていたので、
漏れにはアリバイがある。犯人じゃないよ。多分。

987 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 17:11 ID:oytbF4Gq

規制できても問題ない。
書きこんだやつが罰せられるだけだろ。

988 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 17:12 ID:DKm591Or

>>976
あ、やっぱり？
聴きやすいし、楽しい曲がおおいんだよね。
音作り全体のコンパクトさとかシンプルさも心地よいし。

989 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 17:12 ID:vg3e3gsQ

テレ東、松井さんの友人のＪＣ会員が行方不明。

990 ：トコノイタンハφ ★：03/04/22 17:12 ID:???

990

991 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 17:13 ID:8CG+8u1I

１０００

992 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 17:13 ID:oytbF4Gq

1000

993 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 17:13 ID:TjDx4clY

↓バカ

994 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 17:14 ID:SJoTpZ5V

1000

995 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 17:14 ID:DKm591Or

書き込んだ人の情報が、今のところぜんぜん報道されていないね。
スルーかな？

996 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 17:14 ID:7juhzvZs

>>965
誘拐っつーか、行方不明らしい。
新たな被害者か？それとも犯人側？
ちなみに、これはＴＶでやってるのな。

なんでもネットのせいにするのは言いがかりに近いが、今回の事件は世間に
ネットは無秩序だと思わせる(誤解させる)に充分のインパクトがあった。
問題は正しい批判か言いがかりかではなく、規制しようとする動きにどう対処
していくかだと思う。

997 ：ロンメル銭湯兵 ◆ahODwUhasI ：03/04/22 17:14 ID:5SRtqwYl

>>988
あの頃が漏れの青春でした・・・・・
何となく楽しかった時期だったな。
いい音楽に囲まれて幸せだったかも知れない。

998 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 17:14 ID:DjOuS09L

1000ﾓｷｭ━━━━━━(´･ω･`)━━━━━━ !!!!

999 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 17:14 ID:zIBwO6Sd

１０００回

1000 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 17:14 ID:MCXgjfW7

ウリナラが1000げっとニダ！！お前等ウリナラにひれ伏せ！クソ共が！
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ウリは神なり！ウリは神なり！ウリは神なり！ウリは神なり！ウリは神なり！ウリは神なり！
ウリナラ　IS　GOD！ウリナラ　IS　NET！ウリナラ　IS　檀君！ウリナラ　IS　熊！

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