【政治】"完全失業者の半数が若年層"フリーター増で経産相が協力要請★２

1 ：☆ばぐ太☆φ ★：03/04/22 05:57 ID:???

★若者雇用へ貢献と協力を、フリーター増で経産相が経済団体首脳に要請

・平沼赳夫経済産業相は21日昼、日本経済団体連合会の奥田碩会長（トヨタ自動車会長）
　と日本商工会議所の山口信夫会頭（旭化成会長）を省内に招いて15分程度会談、若年層
　失業者の増大に官民一体で対処するため産業界独自の取り組みを早急にまとめるよう
　要請した。終了後に同省事務局が記者説明した。

　経産相は10日の「産業再生・雇用対策戦略本部」（本部長：小泉純一郎首相）の会合で、
　いわゆるフリーターが増加している状況を踏まえ、関係省庁で若年層の雇用問題に
　ついて人材育成などを含めて対応策を打ち出すことを提案した。

　この日の会談では、政府のこうした取り組みを紹介したうえで、産業界からも「貢献と
　協力」が必要と訴え、独自の提言や取り組みを５月中にもまとめるよう要請した。
　奥田会長は、提言だけでなく「実施」の重要性を指摘、山口会頭は人材育成の重要性
　などに言及したという。

　内閣府と文部科学、厚生労働、経産の各省は今週中にもこの問題で初会合を開き、
　具体的な対応策を検討する。完全失業者360万人のうち、約半数の168万人は
　34歳以下の若年層。若年の常用雇用は10年前と比べ250万人減少している。
　一方、フリーターの数は約200万人まで増加しており、この問題を放置した場合、中長期的
　な企業や国の競争力・生産性が低下するばかりでなく、社会不安が増大しかねないことを
　政府は懸念している。
　http://news.lycos.co.jp/business/story.html?q=21bloombergec861393&cat=10

※前スレ：http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1050912543/
※関連スレ
・【社会】ホームレス、若い男に襲われ死亡。もう一人もケガ…名古屋
　http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1050544563/
・【社会】フリーターも自治体職員に。全国でも極めて珍しい採用制度…京都府
　http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1050638794/

2 ：(0_)!　(┃┃〈ﾘ通りすがりのマルチ ◆CHii/YZw/. ：03/04/22 05:57 ID:AKT12lK0

はわわ

3 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 05:57 ID:o/5WhuN2

※関連スレ
・【社会】ホームレス、若い男に襲われ死亡。もう一人もケガ…名古屋
　http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1050544563/

？？？

4 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 06:04 ID:6kM3FneP

つーか「フリーター≠失業者」だろ

5 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 06:09 ID:Mzq2QAqT

愛してる

6 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 06:14 ID:FD3Mf1Lf

しかねない

7 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 06:35 ID:NJPHU4cU

フリーターのフリーは「無い」という意味があるので差別ﾆﾀﾞ!!

8 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 06:36 ID:FD3Mf1Lf

そうか？

9 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 06:41 ID:i+KYwGnR

つか、半年ほど専業主婦していて久々に派遣でもしようと思って
登録したんだけど、今って派遣のくせにｶﾞﾝｶﾞﾝ選考があるのにﾋﾞｯｸﾘ！！

4年位前に1年派遣で働いた後は契約社員になって勤めてたのですが
以前は面接は派遣会社に登録の時にしただけだったのになぁ～

不景気なんだとﾁｮﾄ実感。。。でも違法だろ(＃ﾟДﾟ)ゴルァ

10 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 06:42 ID:i+KYwGnR

でも、経営者が人材育成の重要性に言及って・・・・

おまいらリストラ大好き、新入社員大嫌いのご都合主義じゃないのかと・・

11 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 06:42 ID:PvnrczSZ

フリーターは国力低下の元？

12 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 06:44 ID:WDlr6ULU

あーたーらしーい　朝がきた
希望の朝だ
喜びに　胸をひらけ
大空仰げー
ラジオー　のー　声にー
健やかな胸をー
この　薫る風に　ひらけよ
それ　１！　　２！　　３gets！

13 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 06:45 ID:ROyvK1zA

ヌッポリ　はにわ娘！！！！！！

14 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 06:46 ID:i+KYwGnR

>>11
もちろん。一生懸命働いて税金ｷｯﾁﾘ搾り取られる人（一般リーマン）
が減ったらそれは大変なことよ

15 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 06:47 ID:KCz8ex2H

フリーター税を課税すれば（・∀・）ｲｲ!

16 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 06:48 ID:i+KYwGnR

>>15
収入がない人から税金とっても大して採れないｼﾞｬﾝ。

17 ：もはやｱﾚなひと：03/04/22 06:48 ID:WK+9aWIx

MXで自前交換する香具師がいるからWinnyが生きられるって感じか？ｗ

18 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 06:50 ID:nsN/j+u9

>>15
現状でそんな事をしたら暴動起きそう。
就職できないからフリーターの人が多いし。

19 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 06:51 ID:KCz8ex2H

>>16
税率８０％位にすれば（・∀・）ｲｲ!

>>18
あきらめて一生低賃金で働けば（・∀・）ｲｲ!

20 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 06:52 ID:u9enfNHY

フリーター挙手！

21 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 06:52 ID:BMSDfOv7

>>15
やっても無理だろ。税金払えるだけの経済力を持つ者がどれくらいいると思ってんだ。
そんなことせんで、もっと安定した職に就けるように手配した方がマシだろ。

22 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 06:54 ID:i+KYwGnR

ほんとにこの状況はもっと実感してもらいたいとおもうけどな

23 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 06:56 ID:BMSDfOv7

フリーターを責めても無駄。実際そうしたくてなっている香具師よりも、
そうならざるを得ない就職率の低さが原因なんだから。
有名な大学を出たって、就職に困る香具師もいるくらい。
この場合、プライドのせいで低収入の職に就こうとしない香具師が多いってことらしいんだが。

24 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 06:59 ID:OiwesYGB

プライドのない人間はｲｲ仕事が出来ないし。
偏差値65の学校出て土方や運ちゃんなんか無用にいじめられるしできません。

25 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 07:05 ID:i+KYwGnR

>>23
プライドもあるかもしれないけど例えば
営業は誰にでもできそうで誰にでもできない仕事だよな
指導する人間がちゃんといなきゃいい営業だって育たないし

企業が人を育てることを放棄して社会って成り立つものなんだろうか・・って
考えるよ

26 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 07:24 ID:wfOwKpy1

会社で事務とかいろいろできるほど知能がないのでフリーです。

27 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 07:31 ID:QvEFUFew

単純作業しか出来ない者は淘汰されゆく時代です。

28 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 07:36 ID:oAmEf4x7

>>24
学歴低く詐称して、1ヶ月くらい土方や運ちゃんやってみるといいかも。
もっとも、今はそれすらも許されない状況みたいだけどね。

29 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 07:50 ID:jh0FAzgY

前に電車の中で学生二人連れが「営業なんて絶対なりたくねえよな（w」とほざいて
ましたので、心の中で「神様、こいつらをぜひ営業に採用してやってください。別の
部署になったら将来必ず営業にとばしてやって」と祈りました。
４０歳ぐらいで営業のペーペーになったら最高。
今は、デザインとかのクリエイティブな部署にいても、いつ営業にまわされても不思議の
ない時代。

30 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 09:08 ID:XEucF9mA

我慢を教えないからな、辛い仕事でも
人は喜びや、やりがいを見つけられるが
そういった経験を人格形成の基礎となる幼少期にさせてない
好きでない仕事でも、そこで働く人との関わりなどで
大きなものを得ることもあるのだ。
責任取れ、メディアと文部省と日教組と総連と赤に扇動されたＰＴＡよ。

31 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 09:30 ID:p1+U4S5U

誰かがやらないと社会は機能しない
学歴偏重だか知らないが、そういった事を考えられる教育をするべきだ
誰かがやらなければ駄目、それを避けると外国人に力を与えてもってかれるだけだぞ。

32 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 10:49 ID:/d7OyqdG

あーあ

33 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 11:00 ID:SY+EzGoW

奥田は日本向けとしては、若年層に対しトヨタのブランドイメージを高め、車を買って
もらう為と、上を説得してF1を始めたそうだが、そのカネで若年層を雇った方がいい罠。
なんていったって、トヨタの工員はトヨタ車を購入する義務があるのだから。

F1チームの経営には100億以上のカネがかかるし、不振のF1中継を維持するために、
フジテレビに10億近いカネを、毎年払っているとか。
その割に成績はショボイし、真にアホらしい無駄遣いだ。

34 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 11:41 ID:h8VPlix3

>>33
？人あまるだけだろ馬鹿か？
海外戦略とか技術獲得とか無視？あほ？

35 ：ブルーリボン装備　 ◆4yn2d9xO2k ：03/04/22 11:41 ID:sveRT/j0

そんなことになった原因は
不　況　な　ん　で　す　が　ね

また原因を見ずに対症療法かよ・・・

36 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 11:43 ID:jX3WotGX

政府は大塩平八郎の乱でも想定してガクガクブルブルしてるのかな。

37 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 11:45 ID:SY+EzGoW

>>34
ホンダの時と違って、今時F1なぞやっても技術開発には簡単に結びつかん。
それに、結果を残さなければ逆効果。
参加する意義なし。

38 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 11:48 ID:Ur/AjTGl

>>30

その論理は終身雇用があってこそ成り立つ。
今は我慢するだけ損。
誰もやらない仕事をやってると転職に不利だったりする。

39 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 11:49 ID:1GRh8ocm

>>34
レースは勝たなきゃ意味がない。
どんな手段を使ってもだ。
トヨタＦ1はまだ遊びのレベル。
　

40 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 12:08 ID:2lPonirj

>>33
F１にいくらかかるかしらんが、

F1を見てトヨタ車購入する若者の数＞＞＞F1費用で雇う若者の数

ってだけだ。

41 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 12:13 ID:KCz8ex2H

>>30
フリーターになって一生我慢してれば（・∀・）ｲｲ!

42 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 12:14 ID:SY+EzGoW

>>40
スポーツカーよりもミニバンを選ぶような車に興味がない若者が増えた時代では、
いくらF1に勝ったとしても、意味は無いような気がする。
F1は単なる珍走好きの奥田の趣味だ罠。

43 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 12:14 ID:6LYQY7ZG

若年層の失業者ってほとんどが、身の程もわきまえずに仕事選んでるﾔｼと仕事したくないﾔｼがほとんどだろ？
何やっても無駄。

44 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 12:16 ID:Krqhg48Y

　社会不安が増大っても悪事働いてるのは三国人が多いよな

45 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 12:19 ID:uk1IqKQk

F1やる金があったら社員雇って
トヨタの高い車をかわしゃーいい。
社員はトヨタしか買えナインだし。

46 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 12:23 ID:Zz1xv48w

社員になったら、サービス残業と休日出勤、そして年休０日の
スペシャルブラボーな待遇が待っている。

社員になっても何のメリットもねえよ。

47 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 12:26 ID:33NEqY7g

六大学出ても就職できず風俗嬢になる娘もいるが
前向きに働いているだけ、無職のクズよりも遥かにマシ。

48 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 12:30 ID:SY+EzGoW

>>46
工員なら春・夏・冬に十連休あるぞ。
朝は無茶苦茶早いし、三交代でロボットの様に働かされるがな。
でもｌ、残業もほどんとナシ。
手当てまで出て美味しいぞ。

49 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 12:34 ID:Ou5wka4g

男女雇用機会均等法を潰せ。

男のバイト需要の低さを実感させればフリーターは減りますよ。

50 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 12:38 ID:KCz8ex2H

>>47
六大学出て専業主婦というのが最強でつ。

51 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 12:41 ID:iXsRPfSC

この春三流大出て１日中2chやってる私が最強

52 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 12:50 ID:FhzbJQtK

日本の制度は起業家や自営業者に厳しい。
これじゃ産業が振興せん！
起業家育成の制度的改正を！

53 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 12:51 ID:vCXjFG2+

>>48 or >>all
黒澤明の『生きる』みたいにですね、

医者に癌だと宣告されました。余命は半年です。
その場合、アナタの人生はどうでしたか。
そして残された半年、これから何をしますか。

54 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 12:52 ID:I12mE19r

>>SY+EzGoW
視野が狭いなあ。トヨタのF1参戦はむしろ欧州に対してのブランド戦略が本音だろ。
奥田が言ったからってハイそいうですかって日本の若者のためにF1始めるかっつーのｗ
まあ、おまーらみたいなのに見せるためにF1中継してるってのは真にアホらしい無駄遣いだな。
お前があってるのここだけ。

55 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 12:56 ID:H6sCzG93

つか、会社側としても社員よりフリーターが欲しい状況だからなぁ

56 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 13:07 ID:0piTqhbc

低賃金労働に耐えて相応のブス
　　　　　　　　　　相応の建売住宅
　　　　　　　　　　　相応の軽自動車

でﾏﾝｿﾞｸさせられる人生。

死んだほうがマシですよ、こんなの。

57 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 13:09 ID:0iB5dp8G

俺も３２でフリーター
会社が潰れればそんなもんだ。

・・・ほんとどうしようかねぇ

58 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 13:10 ID:KOEXogMq

バイトは好きに休みも有給もとれない
ボーナスもない

59 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 13:22 ID:lr9zwXzx

>>54 　　かわいそうな人に視野が狭いとか言っちゃだめなのです。

29 : 名前:名無しさん＠３周年 E-mail: 投稿日:03/04/22 10:12 ID:SY+EzGoW
豊橋の職安にまた人が増えるな。
数年前は車で行ってもさっと入れたのに、最近はなかなか入れないから
周辺道路に渋滞作ってるもんな。
鬱だ。
43 : 名前:名無しさん＠３周年 E-mail:sage 投稿日:03/04/22 10:27 ID:SY+EzGoW
>>34
ここ数年、長続きする仕事がない。
漏れの問題じゃなくて、会社側の問題な。
もう疲れたよ。
豊橋はトヨタさまさまで全国的には景気がいい方らしいがな。
豊川・新城の誘拐殺人は、急激な雇用状況の悪化となんらかの関係が
あるんだろうな。

60 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 13:26 ID:I12mE19r

気が付かなかったです
ごめんなさい･･･

61 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 13:34 ID:sMSxlwVo

ﾐﾅｻﾝ意識を変えましょう
皆さんは私を含めて高度経済成長の上がり調子の時代に生まれ
そのころに「勉強頑張っていいとこに行けば一生幸せで安泰
なんだから」と洗脳されてしまったのです
その時描いてた幸せな社会からギャップが大きいから不満が多く感じるだけなのです
「子供の頃に刷り込まれたことは幻想だった」と考えるようにしましょう
今の生活が十分幸せだと感じることにしましょう

62 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 13:35 ID:WcNtE1hg

ユニクロとかフリーターがいないと企業自体やっていけませんがなにか？

63 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 13:37 ID:Krqhg48Y

>>61
良いこと言った。けどね、実際会社にしがみついてるのおじさんの方が
多いのよ。

64 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 13:37 ID:vc06Ujuy

厨房のうちは「フリーターなんて」と言っとけ
どうせはかない夢だ

65 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 13:39 ID:T5PxoH9V

不採用通知キターーーー

66 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 13:41 ID:yw1N2hPN

高度成長期の終わり頃に生まれたのはもう４０代前半～３０後半だと思うが。
今の新卒はバブルの頃に生まれたのではない？

67 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 13:42 ID:DIU5Yx9Q

官僚もフリーターにしろ

68 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 13:43 ID:GnZ3i8zn

トヨタが雇ってくれるのか

69 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 13:44 ID:1QyPymbO

トヨタとしては若者のために老人１万人の首をきり、１０００人の若者を
雇用するそうです

70 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 13:44 ID:DIU5Yx9Q

俺の小学生の時の夢はサラリーマンだった。
しれで今はﾑﾁｮｸ。

71 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 13:45 ID:T/G8hNH3

>>70
将来はダンボールか？

72 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 13:46 ID:5Fi7Vz4a

フリーターって悪いの？将来自分が困るかは自己責任だよね？

73 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 13:46 ID:fmzG39Il

なんか日本、駄目スパイラルに陥ってるなぁ…

74 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 13:47 ID:xLfAiiZo

>>69
　国の将来のためにはそれが正しかろう。
　企業的にも人件費安く上げられるしな・・・。

　でもまぁ結局クビになった老人の面倒は、税金で若いもんが見なければならない
わけだが。

75 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 13:48 ID:rnS/qPO5

おれは自営業だよ
ダンボール売ってる

76 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 13:48 ID:DIU5Yx9Q

>>71
　　　　/＼＿＿_／ヽ　　ヽ
　　／　　　　::::::::::::::::＼　つ
　 . | 　,,-‐‐　　‐‐-､ .:::|　わ
　　|　､_(o)_,:　 _(o)_,　:::|ぁぁ
. 　 |　　　　::<　　　　 .::|あぁ
　　＼　 /( [三] )ヽ ::／ああ
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ぁあ

77 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 13:48 ID:IarPMKMM

手に職もないのに高給を望むからね
若年層は

78 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 13:56 ID:yw1N2hPN

>>77
だってそういう大人を見て育ったんだものな。
手に職よりも学歴があればいい。
自分で運転するより金持ちになって運転手を雇えばいい。

79 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 13:57 ID:T5PxoH9V

>>77
高齢者のほうが強欲だったぞ。

80 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 13:59 ID:x83JNsQp

>>77
少なくともお前の若い頃よりずっと技術もった人間がフリーターになってんのが問題なんだよ。

81 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 14:05 ID:SclpcpFf

　　　　日　　　　本　　　　国　　　　は　　　　ク　　　　ソ

82 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 14:12 ID:5Fi7Vz4a

松井や野茂ってフリーター？

83 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 14:12 ID:1vUPlGIs

仕事なんていくらでもあるけどなあ・・・・・

つまらないプライドを捨てれば

84 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 14:14 ID:rKEpjSEp

>>83
そうだ、仕事はあるんだ
ポジティブシンキングだ

ドカタや鳶なら、技術と体力が得られるよ

85 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 14:16 ID:T5PxoH9V

>>83
で、おまーはどんな仕事に就いているの?

86 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 14:17 ID:CLQt4WAm

>>83求人見てみろよ。

最近いくらもないぞ

87 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 14:18 ID:5Fi7Vz4a

リストラリーマンも２種類の人がいるね。ブルーに転身してマグロ漁船や
工場で働いて頑張ってる人とホワイトにこだわって仕事見つからない人と。

88 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 14:19 ID:OZ75IGGe

ドカタなら職があると思っている香具師は世の中を知らない引き篭もり

89 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 14:19 ID:14vpNMjW

大人が既得権益を守るから次世代が困る。
構造改革が必要だ！

90 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 14:19 ID:x3Iz93bN

毎週求人広告乗せてる所なんか
ただの宣伝かそれだけ人材を捨ててるか履歴書とかの個人情報を売ってるだけでそ

91 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 14:21 ID:H6sCzG93

先月、３人募集したら３０人来た（ｗ

ｵｻｰﾝが半数を占めてたから、もうどの世代もアップアップなんだと思われ

92 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 14:21 ID:rKEpjSEp

>>88 >>90
ごめん、世間知らずだったわオレ
履歴書ビジネスなんて考えもつかなかったよ

93 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 14:21 ID:s+KxXBh8

>>88
うむ。
実際問題最近は厳しいものがある。

94 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 14:22 ID:H6sCzG93

>>88
ドカチンやって潰しが利く時代はもう終わりだな。
怖いねぇ

95 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 14:22 ID:3HOHdlVo

ひきこもりですが何か？

96 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 14:23 ID:FTQbfpXn

若い、綺麗な女性が掃除婦やっているの見ると
「あー職が無いんだなー」と痛感するよな。

掃除婦ってお婆さんの最後の職じゃなかったのかな？

97 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 14:24 ID:ENhHBI1B

フリーターでも暮らしていけちゃうからね・・・いまの時代

まあ、おれもかけもちで５０～６０ぐらいあるし、もち茄子はあるけど少ないが
金ためて、しょうばいやるつもり！！
リーマンはもうやだね！！　あほらしい！

98 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 14:24 ID:K8uUr36a

リーマンとフリーターの違いってあんま無いような気がする。
社会保険が充実してるだけで、どちらもただの賃金労働者。

99 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 14:26 ID:3uNk5vFW

>>90
あるな、それ。
いつの間にかサラ金のDM来るようになったし。
最悪だねえ。

100 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 14:26 ID:tKUsvde8

一流大学を出ている人間が将来に不安を感じていて現に就職出来なかったり
リストラされたりしているのを見ると何を信じていいんだか解からなくなる。
アメリカ様のおかげで正義の意味も解からなくなったし・・。

101 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 14:26 ID:ENhHBI1B

結局は価値観の問題だろ！！

102 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 14:28 ID:4SX+1i2Z

製造業が中国に移動してるのは現実。
日本人のブルーカラーがどんどん不必要になっている。

103 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 14:30 ID:H6sCzG93

２割の金持ちと、８割の貧乏人ですな。
まあ今まで階級が顕著に表れなかったのが、凄いというか異常だったわけで・・

フラットを否定したのもまた我々なのだし、これが世の流れなんだろうねぇ

104 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 14:32 ID:iRwLRmIu

俺は刑務所行ってたから就職出来ないんだよ！
好きでフリーターなんかやってる訳じゃねえよ！
だから社会が全て悪いんだよ！！
また犯罪しちゃうぞ

105 ： ◆C.Hou68... ：03/04/22 14:35 ID:HHoc6zSV

【社会】パートタイマーの厚生年金加入拡大へ
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1050981522/

フリーターやってても週20時間以上か65万以上稼ぐ人は
年金加入に引っかかるように・・・。給料から天引きになるかも？

106 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 14:35 ID:CLQt4WAm

一流大学とやらを出ている佐川ドライバーがごろごろいる。
昔は変わり者が入る程度だったのだが、最近は何処の営業所にも必ず
数人はいる。

107 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 14:35 ID:rKEpjSEp

>>104の前科を暴き
これから起こす犯罪を予想するスレ

108 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 14:36 ID:1vUPlGIs

>>85
フツーの会社員だよ

109 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 14:37 ID:1vUPlGIs

>>86
まあ地域にもよるか
http://www.nippon-kyuujin.com/
どこ住まい？

110 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 14:40 ID:1lLBpVL6

バブルの頃は佐川は18時間勤務を数年ｶﾞﾏﾝすれば一軒家なんか簡単に建つほど
給料良かったらしいけど今は(ry
離職率が高いからもともと某ナスはナシで分割されるらしいんだが。

111 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 14:41 ID:rC/ARwfu

>96
求人の無い地方だと、もう当たり前のような光景…。

うちの地元、求人広告なんて派遣、パート、アルバイトくらいしか載らなくなってきた。
ちゃんと大学出てるのにバイトに甘んじてる（というかそうせざるを得ない）子って
結構多いよ。
親戚や両親の知り合いの家でも、
年頃の子がいても仕事が見つからずに困ってる家庭は多いとか。

実際、大手の新卒採用の倍率は激しい、公務員もしかり。
中小は採用がないし、いつ逝っちゃってもおかしくないような会社も多い。
これじゃ就職しろってのも難しい話だとは思う。

112 ：65537 ◆65537Uerf. ：03/04/22 14:41 ID:fmzG39Il

これがみんなの望んでいた「実力社会」ってヤツか？

113 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 14:43 ID:5Fi7Vz4a

フリーターがほとんどの社会ってどんなだろ。天国か地獄どちらだろ。

114 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 14:45 ID:H6sCzG93

>>112
まあ、そうなんじゃないのかな。
なんだかんだで優秀な奴は、上手くやってるよ

115 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 14:45 ID:TEs3Bjlh

新卒者は、最低でも3年間持ちそうな会社に入りなさい。
そうじゃないと、職務履歴はフリーターと同じです。

以上、2年目倒産組の意見でした。

116 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 14:45 ID:SJoTpZ5V

でも強制っぽいことはやめて欲しいな。
アルバイトだから気軽に雇ってるっていうのあるんだろうし。

フリーターの為の施策じゃないのはわかってるｹﾄﾞ。
若い人から金とると消費がまた冷え込むんじゃないの？

117 ：売女ー：03/04/22 14:45 ID:yyuzLMcf

正直就職活動はアホみたいに金がかかる
アルバイトを休んで逝かなきゃならないし
数件受けたらその月の家計はボロボロｗ

118 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 14:45 ID:3HOHdlVo

この腐った社会に適応して
この腐った社会の存続に手を貸す気はない

119 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 14:47 ID:T5PxoH9V

>>111
例えば地方駅弁卒でも?

120 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 14:49 ID:FTQbfpXn

昔はサ、
頭がダメなら、体使え！！って良い言葉があったなぁー。

今は、体使う労働の力を中国国内に取られたから
何も残らないんだよね。　日本国内の肉体労働は若い人だけ採用。

121 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 14:49 ID:CLQt4WAm

>>109ｻｲﾀﾏだが、そこのＨＰで試しにｻｲﾀﾏだけで検索したら
条件フリーにも関わらずヒット件数たったの２１件（１７社）…。
ｻｲﾀﾏもともとベットタウンだからとはいえ、少なすぎ。

ついでにスポーツ新聞の３行広告も最近ほんとに少なくなった。
昔はぁゃιぃ仕事ながらもわんさか賑わってたのだが…

122 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 14:53 ID:H6sCzG93

>>120
困ったことに、3Kの職場も高齢化が進んでる。
若い人は肉体労働嫌いなんだな。

せっかくドカチンの募集があっても来るのはオジンばっか

123 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 14:54 ID:FSNY7sNk

小さい会社に勤めている者ですが（業種はひみつ）
仕事も二極分化しているというのは身をもって
感じます。同業者でも景気のいい頃はみんなにまんべんなく
仕事が行き渡り、出来不出来もあまり関係なく儲かっていた。

しかしここへ来て、会社の大小に関わらずマジで仕事が
激増しているところとまったくないところとに大きく分かれてきた。
仕事のないところはクライアントから安く受けて少しでも
仕事を増やそうとするのだが、そういうことをすると
なおさら仕事が安く、きつくなり、悪循環。おそらく景気いい頃
実力があっても同業者と似たような評価しかされなかった会社は
今の状態を喜んでいると思います。
厳しい世の中になったなあ。

124 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 14:58 ID:tKUsvde8

ちっと前に水商売のバイトしてた時に偶然見たある人の履歴書凄かったなあ・・
慶応出てて海外留学もしてて英語のナントカいう資格持っててとにかく華やか
な履歴書だった。
俺はアホだから英語の筆記体で書いてある留学先の学校名もよくわからんかった
けど（ｗ　なんでこんな寂れた店に面接にくるのかなあと疑問に思ったよ。
まだ二十代なのにもったいないよね。

125 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 14:59 ID:T5PxoH9V

↓２１歳、不採用通知、どうすればいいと思う？

126 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 14:59 ID:rC/ARwfu

>119

そう。

>121

同じ条件でやってみたら４件しかヒットしなかった（ｗ
しかも正社員１個だけだったよ。

127 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 15:00 ID:oGakIma7

>>124
単なる小遣い稼ぎだろ

128 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 15:01 ID:9dxPAIor

>>117
だよなぁ・・・

遠いし

129 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 15:01 ID:ENhHBI1B

とにかく、なんでもいいから働け！！
それしかないよ・・・・・・・・・・・・・

130 ：真昼魔王 ◆2lCecDUYt2 ：03/04/22 15:02 ID:1vUPlGIs

>>121
くそ重いサイトだけど、
http://ns.aporte.co.jp/
こっちの方が件数多いね＞ｻｲﾀﾏ

131 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 15:02 ID:T5PxoH9V

>>117
俺地方在住で、
東京に出てゆくだけで往復３万円もかかるよ。

132 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 15:03 ID:qosZEfGF

今の時代、大学いかずに木っ端役人でもやったほうがいいな
それか金貸しかパチンコ屋に就職

133 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 15:04 ID:tKUsvde8

>>127 そうなの？もう就職していてもいい年齢だったよ。
親に寄生しているからどうでもいいのかな。

134 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 15:05 ID:lqgjOm5d

>>133
あるいは偽造じゃないか？

135 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 15:05 ID:TEs3Bjlh

>>132
パチンコ屋従業員の半分は大卒だYO

136 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 15:05 ID:ENhHBI1B

さっ、仕事行くかな！！

137 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 15:11 ID:qosZEfGF

>>135

そうなのかΣ(´Д`)

「終身雇用は崩れた」とかいいつつ、再就職もままならないし
今時、金ためて安心して子供作れるのは公務員ぐらいか・・・(´･ω･`)

138 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 15:17 ID:CLQt4WAm

>>130
言っとくが10件だったぞ。ｻｲﾀﾏエリア。

139 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 15:28 ID:K8uUr36a

まあ、結局は自分で何か商売するしかないんだね

140 ：真昼魔王 ◆2lCecDUYt2 ：03/04/22 15:29 ID:1vUPlGIs

>>138
マジごめん、さいたま市？
全体で見てしまった

141 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 15:29 ID:0CeEnGym

さいたまは求人少なすぎ

神奈川とかだとまた事情違ってくるのだが

142 ：真昼魔王 ◆2lCecDUYt2 ：03/04/22 15:31 ID:1vUPlGIs

さいたま県　379件
http://www3.ecareer.ne.jp/employment/search_result.cgi?
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business2=&business3_str=%A5%DC%A5%BF%A5%F3%A4%F2%B2%A1%A4%B7%A4%C6%C1%AA%C2%F2%A4%B7%A4%C6%B2%BC%A4%B5%A4%A4%A2%AA&business3
=&hope_pref1=11&hope_pref2=&hope_pref3=&income_lower=0&income_upper=0&age_lower=0&age_upper=0

昔が何件だったのかが分からないのでアレだけど

143 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 15:32 ID:CLQt4WAm

>>138
ｻｲﾀﾏ県全体。
一見エリアが細分化されているので多いように見えるが、それぞれのエリアに
１～２個しか求人がナイ。
まぁベネッセだし、所詮こんなもんでしょ。

144 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 15:33 ID:CLQt4WAm

>>143ちなみにパートアルバイトね。

145 ：真昼魔王 ◆2lCecDUYt2 ：03/04/22 15:38 ID:1vUPlGIs

あとこれなんかどうだろうか

さいたま市の求人情報
http://210.239.46.190/mypl/recruit/index.php?mode=list&pref=11

146 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 15:40 ID:WcNtE1hg

どうしてバイトと正社員をわけて考えるんだろう？
どっちも仕事なのに。
じゃないとこれからの世の中、正社員減っていくだけだよ。

147 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 15:43 ID:9aR2e6Bg

フリーターめちゃ多い。新卒で女子は保険のおばちゃんを
やっている子が多い。

148 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 15:45 ID:DIU5Yx9Q

バイトの教育にも正社員同等の力入れてクレヨン

149 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 15:48 ID:H6sCzG93

>>148
なんでそんなもったいないこと

150 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 15:48 ID:ziv5TY6Y

いまさら何を・・・・

いまさら、手遅れ・・・・

151 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 15:51 ID:1bpV9KzT

大体正社員を雇わん会社が悪い。
正社員を雇うと給料以上の経費がかかるような社会制度が悪い。

人材育成なんてチャンチャラおかしい

152 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 15:52 ID:DIU5Yx9Q

正社員＝エリート

153 ：真昼魔王 ◆2lCecDUYt2 ：03/04/22 15:52 ID:1vUPlGIs

>>151
えーと、経費がかかるからこその正社員なのでは

で、雇用形態として、保障をしないアルバイトってのがあるわけで
しかしどうなんだろう、このヘンうまく折り合いのついている国ってあるのかな

154 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 16:03 ID:FwG+p5+v

やった！俺は自分をもうおっさんだと思ってたけど、34までは「若年」層なんだ！まだ若者ぶってていいんだ！！

155 ：名無しさん＠3周年：03/04/22 16:04 ID:hHTsIZRt

葬儀場の職員に「一人」欠員が出たので募集をしたら、「２００人」の応募があったそうな。
バブル期は３Kとかで人気無かったのに・・・。

156 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 16:05 ID:ZnRY/9eP

てすぽ

157 ：死のう団：03/04/22 16:07 ID:sMSxlwVo

働けなくっても生活水準がちゃんとしている世の中になったとでも
考えるようにした方がいいのかなー。
つまりいい社会＝景気が良くていつでも職がある社会と考えるんじゃなくって。
物は中国製品が安く手に入るし。
問題は家・車・女・結婚・子供が手に入りにくいこと。近い将来、これらの
ほとんどが大部分の人にとって高嶺の花になるかも。冗談抜きに。

関係無いけど昼過ぎのワイドショーとかで一泊〇〇万円のホテルとかレストランとか
ブランドもんとかの特集やってるけど、どのあたりの人間が買ってんだろ？
東京だけか？そういうのをやってんのは。
やっぱり東京は金持ちが多いのかな。いいなあ。

158 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 16:07 ID:ENhHBI1B

>>154
政府の世間知らずがもろにでてるな・・・
３４はもう転職の限界だろうよ

159 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 16:11 ID:BXmTav+g

>>149
別にバイトの教育に金などたいしてかからないぞ

160 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 16:15 ID:H6sCzG93

>>159
でも、正社員同様に気合い入れてたらコストかかりまくるYO！

という主旨でレスしてたんだ

161 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 16:16 ID:mm6aGr9A

言いたいことも言えないこんな世の中じゃ…

162 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 16:18 ID:HAYTyLoU

バイト以下の正社員も腐るほどいるがな！！

バイトはますます増える一方だね、この国の５年後すら
想像できん！！

163 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 16:19 ID:+NhDwHA6

パチンコ屋逝ってみ。
平日の朝から若者が何十人、何百人が
並んでるから。

164 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 16:19 ID:07SgH2Rk

正社員を一人雇う金で
契約社員を3人は雇えて
アルバイトなら5-6人は雇えるからなぁ。

165 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 16:21 ID:K8uUr36a

>>151
同意。今度はおまけにパート職員まで厚生年金に
加入させようとしている。役人は現実が見えていない。
ますます人材派遣業者が潤う予感・・

166 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 16:24 ID:Fg3QA8iZ

>>154
34で若者ぶってるのは構わないけど、
就職、転職は相当キツイだろー。

167 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 16:29 ID:hO3jhTvM

企業に値しない、依存しない人間を排除・差別してきたくせに
今さら何言ってんだってことでしょ
さすがに自分達（公務員）の懐がおぼつかなくなると
こういう事言い出すわけだ
納税金じゃ足りなけりゃ年貢米でも納めさせたらｗ

168 ：154：03/04/22 17:08 ID:mT7IGjJl

>>166 (´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

169 ：154：03/04/22 17:08 ID:mT7IGjJl

>>166
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

170 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 17:23 ID:aO+aRofa

老人ばかりを保護して、若年層をでたらめな職とはいえないフリーターや
アルバイターにしかさせないでおくと、１０年後２０年後に日本の労働者の
質は極端に低下し、社会を支えることができなくなる。低賃金労働でしか
ないようなアルバイターで得られる職能は使い捨ての労働でしかない。
　対外的な国際競争力のある付加価値産業のような知識労働の経験を
つめない層が増えてしまうと、いずれ国が没落する。　単純作業は
ロボットに置き換えられ、低賃金労働が外国人に奪われたら、大量の
失業者が発生するだろう。

171 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 17:27 ID:6nU4oOHI

>>169
お前無職か？
とっととクタバレや。
失業率が下がるから。

172 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 17:35 ID:WcNtE1hg

>>151
ハゲドー
正社員を雇わなくなった会社のほうが悪い。漏れも前やってたが
ＰＣ打ち込みとか社員がやってた仕事をバイトにやらせて旨みを知った企業。
人件費が浮いて、
「うほっ！な～んだ、バイトでもいいじゃん！」てさ。
あと、
回転寿司の職人＝バイト
老舗のすし屋＝正社員

腕に違いがあるんだろうか。
ネタ（素材）はもちろん値段ちがうけど。

173 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 17:44 ID:bm7KRAgo

おーいだれか>>1の１５分程度ってとこに
怒りを覚えたひといない？

174 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 17:44 ID:g+UIuAXk

>>171　病んでますね～　
397 : 名前:名無しさん＠３周年 E-mail: 投稿日:03/04/22 17:36 ID:6nU4oOHI
といらえず、
俺様の将来をお前らみんなで考えろ。
--------------------------------------------------------------------------------
【香港】アジアの英雄に松井選手ら　タイム誌が選出[1件]
542 : 名前:名無しさん＠３周年 E-mail:sage 投稿日:03/04/22 17:24 ID:6nU4oOHI
何でいきなり誰も書き込まなくなったの?

175 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 17:46 ID:KCz8ex2H

いいかげん何とかしないといけないな。
フリーターを処罰する法律が必要なんじゃないか。

176 ： ◆C.Hou68... ：03/04/22 17:50 ID:eAokK6v5

>>175
>>105
処罰じゃないけど、年金が・・・。

177 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 17:52 ID:lu3RxvPJ

>>173
たったいま怒りを覚えました

178 ：若者を食い物にします。：03/04/22 17:54 ID:LYgIUlnr

若者への負担
「世代間会計Generational Accounting)」１９９８年ベース。
世代間会計とは、現在の政策が将来も継続する場合に、医療や年金給付等の政府からの受取り金額から
税金や社会保険料の支払額を引いた金額を世代毎に計算したレポートによれば、
世界的に見て世代間の不均衡が最も大きいのは日本なのだ。
一番かわいそうなのはこれから日本に生まれてくる子供たちでネット税額は３６７０万円。
生涯税率は信じられない事に８０％。
つまり
これからきみと彼女の間に産れるだろう子供は悲惨極まりないということである。
http://hayawasa.tripod.com/tuzimoto13.htm
http://www.linkclub.or.jp/~teppei-y/tawara%20HP/2000.10.2/korega.html

179 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 17:55 ID:4ra8dRm7

立ち話程度ってことか。

180 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 17:55 ID:lGtZhXtI

会社も正社員よりバイトのほうが
安くあがるから切れない

181 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 17:55 ID:e4U0SR8v

>>175
それだったら、アルバイトで雇用しようとする企業から先に罰しないといけないね。

182 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 17:59 ID:Hidz1vf/

>>172
>回転寿司の職人＝バイト
>老舗のすし屋＝正社員
>
>腕に違いがあるんだろうか。
>ネタ（素材）はもちろん値段ちがうけど。

行って見りゃ～判る。
腕に良い寿司職人の店は、100円寿司バーとは全然違うよ。
ﾈﾀもそうだけどｼｬﾘからして違う。

183 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 17:59 ID:gRDe+CKh

会社も目先のことしか考えてない。

184 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 18:00 ID:F+Oc7QVP

フリーターなんていう横文字を使うからいけない。
友人の子供に「将来何になりたい？」って聞いたら
「フリーター！」って答えやがった。

職業不定とか珍所得者に変更すれ！

185 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 18:00 ID:33NEqY7g

なんだかんだいっても、能力のある人間は仕事も見つかる。
能無しはいつの時代でもだめだめ。

186 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 18:00 ID:K8uUr36a

>>182
問題は、価格差分の価値があるかどうかだが・・・
ちょっと食べただけでン万円なんだよな

187 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 18:00 ID:SclpcpFf

フリーターですが、電工やってます。２種持ってます。

けど、社会保険ありませんからフリーターです。

188 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 18:01 ID:H6sCzG93

>>182
亜鉛不足で味なんかわかんねぇよ、がっはっは！

神様ごめんなさい正直に言います。
回らないお寿司食べたこと無いです。

189 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 18:01 ID:GukPGE1h

>>185
禿堂！
無職は人権剥奪して国が管理しろ！

190 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 18:02 ID:CLQt4WAm

>>184･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

191 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 18:02 ID:lqgjOm5d

>>184
ﾌﾘｰﾀｰを無職ｽﾊﾟｲﾗﾙと呼びましょう。

192 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 18:03 ID:nA6wNfQ9

>>185
昔は能無しでも職探しに苦労する事が無い時代があったらしいぞ

193 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 18:04 ID:H6sCzG93

まあ、紙芝居なんかで生きてる人もいたぐらいだからな

194 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 18:04 ID:1N/Mp4Ml

>>178

ただでさえ少子化進んでいるもんな。

それと平行して、核家族化が進んでしまっているので子育てもできんよ。

195 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 18:04 ID:KCz8ex2H

>>192
そんなの駄目。
若いうちはもっと苦労させるべき。

196 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 18:07 ID:HxD/uKei

fleater
ノミ人間
かゆい人

197 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 18:09 ID:5XtDGYp5

役員だの専務だの仕事もできないジジィ一人の給与で
若者を３人は雇える。

198 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 18:10 ID:g+UIuAXk

>>192
確かに苦労しない時代はあったが、低賃金・重労働・長時間労働が
あたりまえの時代だったから・・

199 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 18:28 ID:DUOZBFk3

今のホワイトカラーと一部のブルーカラーの職業意識と思考構造と生活レベルの
の違いは将来的に由々しきものがある

200 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 18:30 ID:TerMO+M0

>>198
バブル時代は？

201 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 18:30 ID:nUH3UV3R

定職ついてる奴だってクズな奴がいる。
バイトしながら頑張ってる奴もいる。
定職は大切ではないよな。
ここで、いきがってる奴は他に誇れるとこのないクズだろ？
俺は定職ある

202 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 18:33 ID:osgqYPu1

フリーターなんて平成の雲助じゃん。

ダサすぎ。

203 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 18:34 ID:+vaRGofy

>>201
大切です。生き延びられる可能性が少しでも高いのだから。

今後も自分の力だけでやっていける自信があるならともかく。

204 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 18:34 ID:KCz8ex2H

正社員をバイト並みの賃金で雇えるようにすれば（・∀・）ｲｲ!

205 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 18:35 ID:/b916hun

>>195
>若いうちはもっと苦労させるべき。
言葉の意味を履き違えないでくだちい
「若いうちの苦労」という言葉はその道に入ってから積み重ねる段階って意味でしょ
就職口の少ない苦労は別もんでしょ。

206 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 18:35 ID:3OOp6b1s

>>197
そうだな。役員報酬なんて無くせ。

207 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 18:37 ID:osgqYPu1

低所得者階層　＝　フリーター

208 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 18:38 ID:tKUsvde8

「絶対潰れない会社、無くならない組織はあるかもしれない・・
だが貴方がそこに定年までとどまれるかどうかは別問題だ」

209 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 18:39 ID:rKEpjSEp

>>204
手取り５桁リーマン…

210 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 18:39 ID:0Mt9UTT+

景気良く成らなきゃ正社員なんて雇えないよ。
経費がかかるから。
不景気魔神ヴァカ小泉がいる限り無理だね。若者諸君。

211 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 18:40 ID:cuxSVrNY

フリーターな人って40や50になってもフリーター続けるのか...
それともそれくらいの歳までには正社員に就職なんて思ってんだろうか。

212 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 18:41 ID:EXxHih40

>>185
能があっても、年齢がＯＵＴになるやつが多いぞ！！

もう、能だけじゃ無理だよ！！

213 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 18:45 ID:fBg/WR1n

大学で友人が自殺してからというもの人生虚しくなって坊主かフリーターかの勢いでやる気無し。フリーターがﾀﾞﾒ人間ていうのは当たってる。

214 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 18:47 ID:ocSGe5u6

>>211
コンビ二バイトでコンビニの余り物で食いつなぎ、40や50になる頃には体壊して
のたれ死ぬという人生設計ですが何か。
年取るまで生きる気ないから年金払わなくても無問題(´ー｀)

215 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 18:50 ID:LDYC6d7g

　　　　給料の６割が奪われる

　　　　　　　/＼＿＿_／ヽ　　ヽ
　　　　　／　　　　::::::::::::::::＼　つ
　　　　 . | 　,,-‐‐　　‐‐-､ .:::|　わ
　　　　　|　､_(o)_,:　 _(o)_,　:::|ぁぁ
. 　　　　 |　　　　::<　　　　 .::|あぁ
　　　　　＼　 /( [三] )ヽ ::／ああ
　　　　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ぁあ

厚労省改革案でも2025年で年金国民負担率は60％に・内閣府
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20030416AT1F1600W16042003.html

216 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 18:50 ID:kh+L7iH6

>>211
てか、これからそんなやつ増えるよ、
中高年でリストラされたら終わりだよ！
経験があって、能力がある人間までもが、言葉は悪いが普通やらないような
仕事してるのに・・・・
若い経験のないやつはますます就職する機会を失う悪循環がおきてるからな・・・

217 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 18:54 ID:KuBlceU3

今後は40,50のフリーターも許容できるようになるしかないのだろうね。
アメリカのようにマクドナルドの受付におじさんがいても違和感を感じないように。

218 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 18:55 ID:I+sS043L

のんべではないが、飲めないことはないので、四十くらいで肝不全で死ぬ予定。勿論結婚など人生設計に入ってない。
確かに日本はやばいな、と思う。

219 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 18:57 ID:KuBlceU3

俺もＣ型肝炎だからやばいかもなぁ。結婚とか子供作るとか考えられない。
フリーターじゃないけど、末路は似たようなものではないかと・・・。

220 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 19:00 ID:6Bj0abbp

60過ぎてよぼよぼになってから金貰っても何もできんからな

221 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 19:10 ID:vp9wapzT

政治屋の子弟ならコネで好きな所へ入社できるから真面目な対策はしないに一票。

222 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 19:14 ID:WXABn6K2

新卒で就職出来ないから、厳しいだろうな。

223 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 19:20 ID:Uh8VPDy4

官僚や政治屋の馬鹿共を殺せば年間１００兆円位は浮くと思われ。その金で職業訓練所を作ったりすれば良い。無駄使いは許さん

224 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 19:24 ID:RIgTW4Id

>>223
この馬鹿は日本の国家予算がいくらぐらいと思っているんだろう・・・

225 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 19:27 ID:i+KYwGnR

>>212
そう。年齢は結構重要。スゴイ重要。

226 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 19:29 ID:Q/aNyvoS

若者→年齢クリア、実務経験の無さで引っかかる
中年→実務経験クリア、年齢で引っかかる

227 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 19:30 ID:n+cJ//8/

漏れは就職活動失敗が原因で精神病になってしまった。
向精神薬がないと生活がままならないのです。

228 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 19:32 ID:3uNk5vFW

バブル期と違うのはやりたくも無いのに
フリーターやってる奴が急増してる点だよなあ。
このままだと団塊世代がリタイアする頃には
フリーター社会になるだろう・・・・・・・・・・・。

229 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 19:33 ID:Cyn8mQID

最近は土方でも条件厳しいよ。
年齢はやや高めまでOKだが、
要実務経験、運転免許、重機操作免許、だぜ！

230 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 19:33 ID:co4V8vjn

高級官吏が給料だけ高級で能力低級なのが問題｡数だけ多いが何も決まらない国会も足かせ｡
あんな田舎紳士の社交クラブは二分の一にしてしまえ。
本物のエリートが指導しないと駄目だ｡
下っ端の捜査官を増やして脱税ビシビシ摘発すればよろし。
増収増益。

231 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 19:33 ID:i+KYwGnR

>>227
繊細なんだねぇ・・・社会は大変なのよ。
自分と戦わなきゃな。

232 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 19:38 ID:yQ6FZK3G

バイトのクチはあるし、それで食っていけるもんなあ。
んで税金払ってないやつ多いよ。

233 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 19:43 ID:3uNk5vFW

>>232
バイトの口も競争激化でかなり減ってるぞ。

234 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 19:56 ID:0Mt9UTT+

>>232
若い独身のうちはそれで良いけど、その後同寸の？

235 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 19:58 ID:KuBlceU3

>>231
でもまぁ、リストラされた人も就職活動はかなり精神的にくるらしいから。

236 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 20:10 ID:mCmWaExQ

>>234 外国みたいに金持ちを襲えばいいじゃん。どーせ失うモノはないし。

237 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 20:11 ID:D4jorOho

結婚なんてできねぇな。これじゃ。

238 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 20:12 ID:OWAUotYp

結婚なんか死語だよ

239 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 20:20 ID:uQuzrB/d

低所得の女性には風俗経験者が多いよ。貧乏だと結婚相手が元風俗嬢になる確率が高そう･･･｡

240 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 20:23 ID:lqgjOm5d

>>239
なんじゃそりゃ

241 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 20:26 ID:+UzCZJdi

>>240
女給経験者とかな
無意識に見ない振りするしか無いんだろ
今の君みたいにな

242 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 20:26 ID:p4Mqtsey

なんだ？漏れは社会のお荷物か？

243 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 20:26 ID:cTO9f4oD

結婚は中流以上の特権です

244 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 20:27 ID:qnyFwPBA

＞243
　バツイチはどうなるんだ？　元中流か？？

245 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 20:29 ID:+pT02B+X

没落貴族か最高の贅沢か・・・

246 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 20:29 ID:E9JfZsxV

バツイチってなに？

247 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 20:30 ID:X4Q6P2nC

結婚なんていいもんでもないしなぁ。
飯自分で作れるし、退職した瞬間退職金もってﾊﾞｯｸられても嫌だ。

248 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 20:32 ID:E9JfZsxV

結婚→離婚→慰謝料＆親権、養育費
の最強コンボ

249 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 20:32 ID:tKUsvde8

夢を追いかけて、理想の職場を目指してフリーターしているやつも
多いと思うよ。
せっかくイイ大学出たんだからってことで親の期待もあるだろうし。
夢追いかけている内に年とって結局ロクな職場無かったり。
とにかく厳しい。

250 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 20:33 ID:ZhmSCD09

251 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 20:34 ID:9Upxtx2D

つか、フリーターがいなかったらいなかったで困るんじゃん？

252 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 20:34 ID:SnmweKDB

「正社員」「フリーター」というものの見方を少し変えていくことも重要だろうな。
社会制度が、とくに政府役所関係が、その分類を生み出しているといっても過言ではない。
ワークシェアリングをはじめ、新しい職業体制の確立も必要だろう。
正社員って、社畜って事にもなりかねんからなあ。

253 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 20:35 ID:cTO9f4oD

ﾌﾘｰﾀｰやってると昼間の主婦向けﾜｲﾄﾞｼｮｰなど見てしまうのだが､その大体が慰謝料の取り方とかそんなんばっかり｡
ﾌﾘｰﾀｰは結婚に恐怖を覚えやすい

254 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 20:36 ID:OWAUotYp

>>251
どんどんクビ切ってフリーター出しときながら
増えたらこれだもんな

255 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 20:38 ID:txxtWXzV

フリーターは搾取されている
皆で一斉にボイコットすれば救われるのに我先にパートを取り合って自分の人生を
食われている
まさに巨大で馬鹿な囚人のジレンマ

256 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 20:41 ID:VAVKEGM+

破滅スパイラルだな
ちんぼつちんぼつ～

257 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 20:42 ID:yXAuFUhJ

>>405 会社員っても色々いるしね。会社員がDQNか好青年かは顔を見ないと何とも言えないな。

258 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 20:42 ID:OWAUotYp

雇えるもんなら雇ってみろや
雇えるほどの会社でもねぇくせに

259 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 20:49 ID:cuxSVrNY

しかし、開き直ってるフリーターって多いなぁ。

不本意にフリーターしている奴で、就職出来ないのを社会や会社のせいに
してる奴は日本から出て行って欲しいと思う今日この頃。不幸を全部他人の
せいにするのはいかん。

260 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 20:53 ID:+bG3Rw3X

>>247
結婚する人（男性）の意味が分からん。彼女でも作ればいいし、
性欲がたまったら風俗いけばいいじゃん。家事なんていまどき
男性でも出来るし（簡単になってるし）。子供は（ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ。
子供ほしかったら中東でも東欧でもアジアでも行って養子を貰えばいいじゃん。
女なんてしょうらいはﾊﾞﾊﾞｱの座敷豚になるんだからいらないじゃん。

まあこんなこと言ってたら少子化は止まらないな

261 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 20:54 ID:SO0T4D6b

>>259
そんな極端な考えをした奴はいないと思うが。
それにフリーターがいなくなったら近くのコンビニの店員が韓国人やら
中国人ばっかりなるぞ。

262 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 20:55 ID:VAVKEGM+

フリーターが集まって起業すれば？

263 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 20:56 ID:+UzCZJdi

>>259
少子化は
何で解決するの？
移民で？
どこから？
どうやって？
それに拠る摩擦は？

>>261
けど、もおその方向しか無いんだろ
わからんちんが多いみたいだし
天下のにちゃんでもね

264 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 20:58 ID:E9JfZsxV

つーか、文句ばっか言ってる人ってさ
ちゃんと動いてるの？
まさか、動きもしないで他のせいにしてないよな？

俺の親父も今年53歳になるけど就職できたよ。
とりあえず、がんがれよ。親父（　´∀｀）b

265 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 20:58 ID:jE05YNON

フリーターっていうと昔のバブルの頃にそう呼ばれていた
人たちのイメージがあるけど、今は単に時間給で単純労働
をする人というだけな気がする。
フリーターっていう用語を変えられないもんかなあ・・

266 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 21:02 ID:+UzCZJdi

>>264
文句言うだけでも
税金を取りまくる時代の到来か？（ｗ

好きにしれ
全て任せた
意見はもう二度と言わん

267 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 21:02 ID:9Upxtx2D

どうせ語るならおまいらもっと広い視野で語ってくらはい

268 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 21:04 ID:JYjUKqWl

なぜ日本という狭い社会にしがみつこうとする？？
世界は広いぞよ

269 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 21:05 ID:9Upxtx2D

現在フリーターしてる人間がそのまま全て正社員になった場合、
世の中がどうなるか頭いい香具師シミュレーション汁

270 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 21:06 ID:cuxSVrNY

>>261,263
フリーターが中国人や韓国人の流入を防いでるとでも？
フリーターが少子化の対策になるとでも？

お前ら、バカですか？

271 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 21:06 ID:ZSWZsM3W

社会全体で雇用可能な数がそれなりに満たされてるならともかく、
倍率数十倍が当たり前なのを「就職できないのは本人が悪い」で済ませるのなら、
間違いなく治安は悪化する。

272 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 21:07 ID:9Upxtx2D

>>270
頭いいなら論理的に語れ

273 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 21:07 ID:aMAk2eAo

>>265
最初期のフリーターって、もっと積極的な意味合いがあったよな。
ある程度実力のあるやつが組織に頼らず自分の腕一つで世の中を泳ぐような。
いまではひきこもりに毛の生えた程度の存在。

274 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 21:08 ID:dKuT5zsU

企業が育てるの辞めるからこうなるんだよ。
お前ら馬鹿かよ。テメーは会社に育てられて、コレからの奴は
育てませんってアホかよ。

うちは大企業じゃないから育てないよって、別にかまわんが
社会人として全てを会社が放棄した形がフリーターじゃねーかよ。

275 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 21:08 ID:E9JfZsxV

>>266
勝手に逆切れすんなよ。低脳

276 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 21:08 ID:cuxSVrNY

>>271
就職している人間が多数いる以上、フリーター状態であるかどうかは
あくまでも本人の問題。

277 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 21:10 ID:Kwm2VgU3

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278 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 21:10 ID:nUH3UV3R

フリーターの何が悪いかわからん。

279 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 21:11 ID:ngAUt7rG

>>276
それなら失業率40％になっても「本人の問題」で済ませられるな。

280 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 21:12 ID:D4jorOho

>>276
莫迦だな・・・。

281 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 21:13 ID:sMQalnYH

>>276
それがどんどん減っているのよ。
猛烈な勢いで。

社員として働いているの、
首都圏20代男の半分くらいじゃないの？
大卒後はとりあえず就職できても、20代後半で辞めちゃって
その後留学してしまったりとか。

でも、この状況のまともな統計とかほとんどないんじゃないかな。
職安にすら行かない人も多いし。
（つうか職安に行かないと失業者っていう認定自体おかしいが）

あと10年後どうなることやら。

282 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 21:13 ID:KPWY7HOS

フリーターは何故悪いと言われるか説明してみろよ。

283 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 21:14 ID:dKuT5zsU

ってーかさ、以前NHKか何かで同年代のフリーターとサラリーを
集めて討論してる番組みたんだが、サラリー側がせこいみたいな事
必死に言ってたのは笑ったな。

所詮サラリー側の意見ってそんな物かと思ったよ。ここでも
フリーターに対してごちゃごちゃ言ってる奴ってそんなレベルだろ
ほっとけよ。苦労するのは本人なんだから。

284 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 21:15 ID:+VQmHIE1

意味がわかりません。

285 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 21:16 ID:9Upxtx2D

>>278　>>282
同意

人をバカバカ言ってる香具師解説してくれ

286 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 21:17 ID:cuxSVrNY

>>279
当然

287 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 21:17 ID:O5BISNM3

>>285
個人的問題としては、本人がよければそれでいい。
社会的問題としては、散々既出だな。ログ嫁。

288 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 21:19 ID:0eXaLDUV

社会の需要と個人の需要がマッチしてるからフリーターが増えるんだろ？
ほうっておけばいいじゃん

289 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 21:19 ID:+UzCZJdi

>>284
神社のお守りに
意味はあるか否か？（ｗ

フリーターと言う名前にも意味があるのか
定食と終身雇用制ってなんだ？
そこに愛はあるのかい？心にダムはあるのかい？

290 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 21:20 ID:VAVKEGM+

くだらねー御託並べて煙に巻くヤツばっかりだな

291 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 21:21 ID:aCcQUqBK

>>283
とりあえず日本語を勉強してから出直せ

292 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 21:21 ID:0LfgAY5M

どうせ今後フリーター、パート、アルバイト生活者が多数派になるんだから、
政治もその影響を受けて、正社員もろとも一蓮托生の労働者地獄となるでしょう。

293 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 21:21 ID:6nU4oOHI

>>286
釣りは楽しいですか？
できれば無職駄目版等でお願いします。

294 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 21:22 ID:3+u2E20c

しかしねえ、フリーターを何とかしたいと相談する相手がフリーターを使うことで
コスト削減を達成している人とはね。
なんかやってることがとんちんかんだと思うんだけどね。

フリーターでも仕事を発注している企業があるんだからさ、ある程度責任を持たせる
べきだと思う。
例えば雇用保険に入らせるとか、厚生年金に加入させるとかさ。

フリーター　＝　いつでもクビにできる社員！
という構図ではなく、自由に仕事をして、さまざまな経験を積みたいと思っている
社員という位置付けにする代わりに、正社員より少し報酬を下げるとかすればいい
んじゃないの？

295 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 21:41 ID:SdURy7vP

１００名いる会社なら

社長１名
管理職２名
底辺労働者９７名　になる時代が必ずきます。

296 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 21:59 ID:0Mt9UTT+

>>294
＞例えば雇用保険に入らせるとか、厚生年金に加入させるとかさ。

無理無理。
不景気でそんな余裕無いよ。
痛みに耐えろって一番エライ人がいってるんだからしゃーねーじゃん（ｗ

297 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 22:04 ID:ocSGe5u6

フリーターの待遇「が」正社員「に」近づくんじゃなくて、フリーターの待遇「に」
正社員「が」近づく形での待遇均等化はありそうな悪寒……
結局、人件費sageはまだまだ足りんってのが経済人の認識なわけで。

298 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 22:04 ID:X4Q6P2nC

ぶっちゃけ政治家は痛くも痒くも無いんだけどねぇ。

299 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 22:05 ID:kOh8wf2E

フリーターだからだらしないなんてもう言ってられないだろ。
今のご時世、国ごとだらしないんだから。

300 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 22:05 ID:YpAuOvDa

>>269
お上には逆らえないし
ﾄｺﾄﾝまで耐えるし
武士は食わねど高楊枝だしね
先人の知恵ってなんか無いの？
限界は近いか、もうとっくに過ぎ去っているような（ｗ

301 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 22:07 ID:lqgjOm5d

>>295
それは極端だが管理職１０名
契約社員１００名くらいでもやれるよな。

302 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 22:10 ID:i+KYwGnR

>>296
今日のニュースではパート労働者を厚生年金に入れようという案が
具体化しているそうです。そうすると掛け金払う人が400万人ふえるそうで
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰらしいです。

でも、払った人がもらえるかどうか・・・・だよな。

国は何気に、フリーターを増やそうとしてるよ。つか
フリーターからもﾁｬｯｶﾘとろうと思ってるね

303 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 22:11 ID:lqgjOm5d

>>302
それが実力社会ってことか。

304 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 22:12 ID:i+KYwGnR

>>302
もうｽﾚがたってたよ。
【老後の年金、夫婦折半で受け取り、パートの厚生年金基準改正】
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1050986145/

これからはリーマン総フリーター化だな

305 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 22:12 ID:i8Cbb2KV

今フリーターの人の三人に一人はほぼ確実に子供が作れないそうだ＞将来に渡って経済的に
劣った日本人はもういらない、って事なんだね、つまりは。

306 ：小一時間：03/04/22 22:12 ID:3pB4Xp+4

>>295
それの何が悪いの?

会社の目的は利潤を上げること。

雇用を作ることではない。

307 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 22:14 ID:jKCZVyod

俺思うんだけど、合理化が進めば今回のような事は当然だと思う。
にくたらしくて言う訳じゃないけど、無職は正直、行政サービスを受けないで欲しい
仕事もしないでそういったサービスを受けるのは、その稼動費を出してる方からはたまらん。

事例として今後は、ﾌﾘｰﾀｰとﾊﾟｰﾄもﾘｰﾏﾝと同じ扱いにして欲しいよ。

くだらないと思うかもしれんが、働けど働けど年金の先送りや増税でこっちはいたたまれないよ。
れっきとした納税者だからココまで言わさして貰ったけど、世知辛いねぇ

308 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 22:14 ID:CGtfN84e

子供なんて、アフリカで大量生産されてる。

日本で生産する必要なし。

309 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 22:15 ID:0Mt9UTT+

>>302
へー　そうなんだ。
そうすると正社員と同じように会社が半分負担するわけ？

310 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 22:15 ID:R6hEOqS4

面白いスレがあるぞ。
こいつが書く、無職日記が最高。

無職で暇な俺に、やることアドバイス
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news7/1048414082/

311 ：小一時間：03/04/22 22:15 ID:3pB4Xp+4

>>302
もらえません。

現在の年金は賦課制。つまり、今、払った年金は、現在生きている老人に渡されます。
払った人の年金はまだ、生まれていない人が払うのです。

少子化で人口バランスが崩れているので、これから老人になる人がもらえる年金は
自分が支払った分より少なくなるのは確実です。

もう、年金制度は廃止して、各自が自分で老後の蓄えをするようにするべきでしょう。

312 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 22:15 ID:+3ypKq5s

>>307
申し訳ないが、せめて安楽死サービスぐらいは与えてくれ。
でないと強盗になってあんたを襲ってしまうかもしれない。

313 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 22:16 ID:KCz8ex2H

>>302
パートタイマーなんか入れないでほしいなあ。
低所得層はたくましいから年金無しでもやっていけるだろ。

314 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 22:17 ID:jE05YNON

>>307
フリーターだって税金払ってるぞボケ

315 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 22:17 ID:i+KYwGnR

>>309
負担率は正社員とはちがうそうでつよ。

316 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 22:17 ID:jKCZVyod

>>312
同業者ですか？

317 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 22:18 ID:OQsAnRpt

>>307
無職でも税金、年金、健康保険払ってる人間もいるんだよ・・・

この世間知らずが

318 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 22:18 ID:vopv/95W

行政サービスって具体的になによ

319 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 22:18 ID:jbZuJmGn

　鴻池祥肇大臣はバリバリの勝共、統一教会系

　政府税制調査委員会　　石「いし」（ソク）　会長

　　　　鴻池祥肇　　　鴻（ホン）　池（チ）　祥肇（チョ）

　　　　フルで朝鮮変換出来る。しかも祥は超危険字。

この板も創価や総連が減ったと思ったら
統一教会系、立正佼成会、生長の家、霊友会だらけになってた

320 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 22:19 ID:i+KYwGnR

>>311
確かにいま、バッチリとられてる世代は自助努力のほうが何倍かいい

とおもうよね。でも、自助努力だけの制度にすると、今度は生活保護の人々が
爆発的に増えるとおもわれ・・・結局負担しなきゃならないのは同じなのよね(；´Д｀)

321 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 22:19 ID:0Mt9UTT+

なんか完全に後手後手回ってるな。　政府のやってること。
景気回復させることが大事なのに、、、、、

322 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 22:19 ID:Hgt5p3xy

>>307

好きで働いていないわけではない　という事を理解しろよボケナス

323 ：小一時間：03/04/22 22:19 ID:3pB4Xp+4

>>318
国民から集めた税金を、一部の人に渡すことです。

324 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 22:20 ID:qFyzvxxd

>>318
水道警察消防各種保険・・・
ついでに人権なども

325 ：小一時間：03/04/22 22:21 ID:3pB4Xp+4

>>320
生活保護は廃止。かわりに栄養豊富な3食を提供する。

つうか、自業自得で苦しむのを政府が助ける必要はないよ。

326 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 22:21 ID:/K30r+gx

このスレ衆議院の人も見てます
HOST : [ host.shugiin.go.jp ]
ADDR : [ 210.136.96.50 ]
AGENT : [ Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0; T312461; Digipub,Grape) ]

先生なんとかして下さい。

327 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 22:21 ID:UYxm9dZ1

>>323-324
社会、人生ってなに？

同じ答え不可

328 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 22:22 ID:jKCZVyod

>>317
俺は別に無知ではないよ。それもふまえて言ってるんだが…
もっとも、考えてる次元がはるかに違うのかもな。君とは。

無職＝悪とまでは言わないが、何も生み出さない存在をなぜ擁護する？
職があれば、国を支え、国民といろいろな面で共有できるだろう。
だまされたと思って君も働きなさい。労働は良いよ。まじで。

よくも、悪くも、若いうちだけだよ、フリーターがいいなんて

329 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 22:22 ID:i+KYwGnR

日本の失業が数字よりも深刻なのは日本では雇用はちっとも
流動化していないってところが問題なんだよね。
そもそも終身雇用のシステムが壊れてつつある状態だから
壊れてないところと壊れたところとの乖離が甚だしい。
で、この不景気で仕事が激減してる。
家族を食べさせなきゃならない人が仕事にありつけないのは悲劇だし
若者が正社員になれないのは将来会社の成長にマイナスだろうし・・・・

これは失政なんだとおもうよ。

330 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 22:23 ID:CGtfN84e

ホームレスが増えたら、増えたで困る。

　街じゅうに死骸が転がる・・・。

331 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 22:23 ID:Hgt5p3xy

>>328

真性のアホですな

332 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 22:23 ID:i+KYwGnR

>>325
個人的にはわかるけど、それだと民主国家じゃなくなっちゃうからな（ｗ

ったく生活保護はむかつく！！
あいつら医者ばっかりかかってるからな

333 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 22:24 ID:FqOd/au8

>>328
要はギブ＆テイクじゃなくてもらうばかりの奴は邪魔って事だろ？

334 ：小一時間：03/04/22 22:24 ID:3pB4Xp+4

>>327
社会 : ことあるごとに自分自身の責任を押し付けるために発明された便利な言葉

人生 : 脳内化学物質の相互作用により生み出される幻想

335 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 22:24 ID:KCz8ex2H

>>311
年金は払った以上に支給される事が保証されていて、不足分が税金で
まかなわれるから問題なんです。
低所得層を年金に加入させたのがそもそもの間違いでしたね。

336 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 22:24 ID:vopv/95W

だから正社員になれないんだよ
働きたくないんじゃなくてさ

337 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 22:25 ID:OQsAnRpt

>>328
あっそ

フリーターだって働いてるのだが。

338 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 22:25 ID:lqgjOm5d

アメリカでは食料引換券を支給してる。
日本でもそうすべき。

339 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 22:25 ID:TNNUroX2

俺は人類史上最高の数学者になるためにはどうすればよいのか考えた
天才なのだからどんなこともできる
手始めに全裸で姉の部屋にアンゲロ、アンゲロとつぶやきながら飛び込む
タンスをこじ開けブラジャーを腰に巻きパンティーを頭にかぶる
姉が呆然としながら見てくるが天才なので気にしない
姉のベッドに潜りこみ「幸せだから！幸せだから！」と絶叫
姉は無言で部屋から立ち去る
だがまだ最強には不十分
次は妹の部屋にムッシュムッシュと叫びながら飛び込む
妹は着がえをしている最中だったが人類最強なので無視
半裸で逆立ちをしながら
「俺に充電しろ！！俺に充電しろ！！」と絶叫
妹は大泣きで退散
確実に人類最狂に近づく
開脚後転でトイレに飛び込み便座を外し首に掛ける
ゾンビの真似をしながら母の部屋に突撃
タンスを開けると一枚の写真発見
死んだ親父が俺を抱いている写真発見
俺は泣いた

340 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 22:25 ID:jE05YNON

>>328
そんなことはわかってんだよボケ死ね

341 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 22:25 ID:jKCZVyod

>>331
そんなことしか言えないのか？(藁
うらまれるってことは君も無職か？
できれば君も働きなさい、初めはアルバイトでも何もいいから。

すぐに、社会に打ち解けられると思うよ？

342 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 22:25 ID:R6hEOqS4

典型的な20代後半無職の肖像。
生活が赤裸々に描かれた日記は、マジで興味深いぞ。
読め！

http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news7/1048414082/36-49

343 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 22:26 ID:3ezmwrfH

>>337
働くのは当たり前。何を偉そうに言ってるんだ。

344 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 22:27 ID:UYxm9dZ1

>>334
国と言う単位に固執しなくても
構わない時代の到来って事？
ミナがこだわりを捨てれば素敵な世界だって
誰もが思う事だとは思うがな（ｗ

345 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 22:27 ID:OQsAnRpt

>>343
あっそ。
どこが偉そうに言ったのか？
ていうかおまえに言ってねぇ

346 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 22:28 ID:Hgt5p3xy

働かなくても食べていけるよ

資産があればね

347 ：小一時間：03/04/22 22:28 ID:3pB4Xp+4

もう今まで支払われた年金を支払った人に返還して、あとは自分でやってね☆
で解決するんだけどね。

自分の老後は自分で面倒を見るべき。

348 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 22:29 ID:iWag89gZ

>>345
うわー・・・頭の悪そうな返答だこと
お前に言ってないって、リアル厨房ですか？

349 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 22:29 ID:UYxm9dZ1

>>346
売る決断が出来ればな、と思う
いろんな事を
アホなりに考えてまつ

350 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 22:30 ID:OQsAnRpt

>>348
おまえが恥ずかしいよｗ

351 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 22:30 ID:rJ7uHcwY

まず教育に精神論を取り入れれば、
企業も採用すると思うぞ。

352 ：小一時間：03/04/22 22:31 ID:3pB4Xp+4

>>344
>国と言う単位に固執しなくても
もう、そうなってる。
才能ある人間の活躍は、国家という単位を超えている。

まあ、誰もが国家という単位を超える必要はないけどね。

353 ：めんめん：03/04/22 22:32 ID:ztnVadij

フリータの半分以上は、正社員希望だったが、就職先が蜜からなかっった
っていう人なのでは？　政府は、まるでフリータを好きでやっているような
意識をもっているらしいが、それはちがうと思う。

で、仮に大卒でフリーターになって２～５年経った人をいまさら正社員
にする企業あると思います？否。つまり、新卒で就職の機会を逸した人は、
少なくとも、デスクワークは一生無理ということになりますね。

354 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 22:33 ID:GYqymxwL

真面目に働いていようが、社会から受けるサービスに見合う分税金払ってない奴は
無職より「マシ」なだけ。邪魔な事には変わりが無い。

355 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 22:33 ID:UAUW6pay

>>342
そのスレ、かなり面白いな。
自ら無職を選ぶやつが増えてるのかもな。

356 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 22:33 ID:jKCZVyod

だから、悪とは言わないが無職=非生産者。コレはわかるだろ？
からかってるわけじゃない、俺の考えを述べてるだけだって。
らちあかないから言うけど、別に喧嘩売るつもりはない。

俺が言いたいのはこの一点だけ。
無職は生産者と同じ権利を主張するなって事。

職についてる人間はこのご時世血眼になって働いてるのにね、
だまってればいいのに社会が悪いとか言う無職が許せない。
よってたがって何かの所為にするな！！自分で道を切り開け

357 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 22:34 ID:jE05YNON

>>354
見合う分っていくらだよ。誰が決めたんだ？おまえか？

358 ：名無しさん＠名無しさん＠３周年：03/04/22 22:35 ID:q0KIgSUr

>>343
そうか？
金があったら俺は働かないけど...

359 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 22:35 ID:OQsAnRpt

>>354
フリーターが邪魔ならフリーター雇うなよ

正社員だけでやってけよ

360 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 22:35 ID:JFhQkDu4

>>356
誰かが職につくには、一人以上の誰かを無職に突き落とさなけりゃいけないんだが、
それでもかい？

361 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 22:36 ID:vopv/95W

血眼になって働いてる割には長文だな

362 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 22:36 ID:UYxm9dZ1

>>360
ぐっと我慢したんだけど
言ってくれてありが㌧（ｗ

363 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 22:36 ID:13U+gYFE

>>356
めぐり合わせの問題じゃない？
あなたは”たまたま”就職できた。まったく同等の能力の人がいて同じ努力したけど
面接担当がクソで就職できなかったのかもしれない。
新卒でなくなった瞬間に、未経験者には死の行進が始まる。

364 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 22:37 ID:h/baxZA5

>>354
お前も邪魔な分けだが・・・

365 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 22:38 ID:Hgt5p3xy

>>356

働かない＝権利ないというアホな思考はどこから生まれて来るのやら

どう考えても今の社会情勢が悪いから失業者が増えているのに

大した職に就いてる訳でもない奴が何を言っているのやら

366 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 22:38 ID:D4jorOho

>>353
何とも余裕のない話だよな・・・。
その新卒採用でさえ超厳しいってのに。

367 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 22:38 ID:8bOpqU8e

>俺が言いたいのはこの一点だけ。
無職は生産者と同じ権利を主張するなって事。

このセリフはなんか痛々しいね。
日本古来の伝統に洗脳された考え方というかさ、
別にケンカ売ってるわけじゃないよ。俺の考えを言ってるだけ。

368 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 22:39 ID:fAINgzYt

正社員になってもいいことないし、
プリーターだと雇用してるほうが徳田氏、

どっちにしてもオジンどもがとくだよなぁ

369 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 22:39 ID:jKCZVyod

>>360
俺はそれでもいいと思う。弱肉強食だよ。
はっきり言えば、それが自然の摂理だね。

負け組みと勝ち組み。コレはいつの時代も変わらない普遍だよ。

けげんそうに無職の記事を読む、経済人を見たことあるかい？
犬の方が癒し効果があってまだましだよ。

370 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 22:40 ID:h/baxZA5

そのうちにフリーターも厚生年金を払わないといけなくなる
こうなったとき会社やフリーターはどのように身を振るのだろうか？

371 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 22:40 ID:i8Cbb2KV

>>365
それが資本主義社会のルール。
人権思想と資本主義は相容れない。

372 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 22:40 ID:OQsAnRpt

バイトに嫌われるタイプの正社員マネージャが一人紛れ込んでるな。
自分がパソコンスキルないからって、できる女子アルバイト毎日残業させて
残すなよ、アフォだろｗ

373 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 22:40 ID:Hgt5p3xy

＞だまってればいいのに社会が悪いとか言う無職が許せない。
↑
こいつも黙ってればいいのにね（ｹﾞﾗ

374 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 22:41 ID:kBh0vzb2

>>370
厚生年金を払っているフリーターも沢山いるわけなんだが･･･

375 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 22:42 ID:R6hEOqS4

無職でも、ちゃんと税金とか年金とか保険料とか払ってればいいんじゃないの？
彼女持ち、都心一人暮らし、貯金ﾀﾌﾟｰﾘの無職生活は楽しそうでつよ！
一生に一度は、悠々自適の無職生活を味わうべきかと。
ところでおまいら、こいつをどう思う？

無職で暇な俺に、やることアドバイス
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news7/1048414082/

376 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 22:42 ID:sMQalnYH

零細企業とかだったら結構すぐ就職できるけど、
20代後半で燃え尽きる人も多い

世の中の大半の会社が大手の下請けだったり
銀行の借金で首が廻らなくなり
とんでもないノルマに苦しめられていたりするからな。
それでも耐えろと年寄りは言うが。

377 ：秋月 ◆MlQJOmuyFU ：03/04/22 22:43 ID:Ku/E8w6/

なんか、すごく荒れていると言うか、激論というのか・・・・・。熱いな。

378 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 22:43 ID:Hgt5p3xy

>>371

資本主義のルールとやらに労働をしない＝権利はないというルールがあるのか？

そもそも資本主義のルールってナニ？（ｗ

379 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 22:44 ID:jKCZVyod

>>373
気分悪いな。俺は至極まっとうな発言をしているのに。
付ける薬もないと言うのこういう事を言うのかな。
いたいたしくて泣けてくるよ。

てっきり、私の真意に気付いてる人がいると思ったが便所の落書きにはいないか(藁

380 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 22:45 ID:D4jorOho

切実なんだよな・・・。

「フリーター」「就職」「公務員」

こういう語が入ってると必ずこうなる。

381 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 22:45 ID:R6hEOqS4

>>379
とっても頭が悪そうだよ。
便所に落書きしに来てる人が、同じレベルの人間をバカにする姿は。

382 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 22:46 ID:Hgt5p3xy

>>379

　　　　気　　　　　付　　　　　　い　　　　　た　　（ｗ

383 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 22:46 ID:jE05YNON

>>379
じじいはすっこんでろボケ

384 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 22:46 ID:+S/4iUVM

>>377
生死がかかっているからな
論旨を整理する力があれば
普通だろ（ｗ

385 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 22:46 ID:13U+gYFE

就職できてても、収入安定してるだけで
人間らしい暮らしが出来ているかといえば「No」なわけだが。

386 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 22:46 ID:D4jorOho

>>379
ああ、泣け泣け。

387 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 22:46 ID:CGtfN84e

>>377
確かに熱い。熱すぎる。

388 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 22:46 ID:q0KIgSUr

もう21世紀なのに働くのが当たり前だと
思ってる奴がいることにﾋﾞｸｰﾘ

389 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 22:46 ID:00nPWuvy

無理に社会のいろはから教えなきゃならんガキを雇わなくても
そこそこ育っている三十路を雇ったほうがいい。
今の不況下ならそこそこ使えたやつが会社ごとあぼーんして
職探してるやつがいる。そいつらをGETしる。

390 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 22:47 ID:+bG3Rw3X

>>378
其れは寧ろ社会主義のルールだな。「働かざる者喰うべからず」
資本主義は別に働かなくても食べていける人は弱者共を糧にして生きればいいわけだし。

391 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 22:47 ID:jKCZVyod

>>381
無駄に時間を過ごしてるといいたげだねぇ
念を押すが私は間違った事はいってないよ

392 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 22:47 ID:LRHmX3xE

＞ID:jKCZVyod

あんた馬鹿ぁ？
無職を、２ちゃんをなめてんじゃねーですよ。

393 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 22:47 ID:h/baxZA5

>>374
厚生年金は２０歳過ぎたら払わんといかんのやった。

394 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 22:47 ID:Fp5WaGt5

庁舎の食堂に昼飯でも食いに行け。
職員が爺ばかりでおまいらはびっくりするだろう。
これが今の日本の現実だ。
胸糞悪くなるぞ。

395 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 22:48 ID:jKCZVyod

>>382
有難う。君みたいな同士に会えて私は幸せだよ

396 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 22:48 ID:qsOBopQP

しかし、jKCZVyod に対してきちんとしたレスはないな。
煽り文句ばかりなのが、現実の無職やフリーターが
いかにダメなのかが分かる。

397 ：　　：03/04/22 22:49 ID:cTUTZCCJ

おなじあなのむじな

398 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 22:49 ID:8bOpqU8e

＞俺は至極まっとうな発言をしているのに。

ほらね。もう心の隅々までがんじがらめっていうかさ、
こういう人は一生懸命働いて家買って長年ローン払って
子供達にも同じような人生を歩ませたがって
そして老後は孤独なんだろ？だって金のためだけっていうか
生活のためだけに生きたっていうかさ。
伝統だよね。

399 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 22:49 ID:jE05YNON

>>396
おまえが釣られてるわけだが。

400 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 22:49 ID:nA6wNfQ9

>>389
それをやっていて３０年も経ったら技術者がろくに存在しない国になるんだろうか(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

401 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 22:49 ID:Hgt5p3xy

>>307 >>328 >>341 >>356 >>369 >>379

必死な無職を弄ぶ漁師

402 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 22:50 ID:D4jorOho

>>396
ネタにマジレス・・・するかっ！！！

403 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 22:50 ID:OQsAnRpt

あいねくらいねなはとむじーな

404 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 22:50 ID:+S/4iUVM

>>397

穴兄弟って気がつけない悲哀

405 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 22:51 ID:e8z2LwKc

あと数年で、団塊の世代が定年する。
すると、いままで若者がやりたがらない、団塊まかせの仕事が、
深刻な人手不足になったら、正社員の募集が一気に増える予感。

406 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 22:51 ID:i8Cbb2KV

>>378
金を握ってるヤツの意思が全て＞資本主義
それへの反省から社会主義が産まれた＞フェビアン協会
家族は解体され、地域社会は瓦解し、公教育は崩壊した国、日本。
このまま行くとキリスト教って核があるアメリカよりもさらに
拝金主義的な国になるんじゃないかな。

407 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 22:51 ID:jKCZVyod

>>401
ださないでよー
大漁だったのに…

408 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 22:51 ID:vopv/95W

たて読みか

409 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 22:51 ID:LRHmX3xE

やっぱりここは楽しいいんたーねっとですた。

410 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 22:51 ID:kBh0vzb2

>>393
それは国民年金っす。社会保険完備でバイト募集をかけているところは、任意で
加入してもいいよというパターンが多いみたいです。すぐ辞める奴とかバイトの
社会保険無しの勤務先ってのが問題なのかも。

411 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 22:51 ID:Sv35O0sR

問題の本質は資本家が労働者から巧妙な手口で生産手段を
奪っているところにあるんだ。
職がなくて困ってる奴だって種をまいて作物を育てることくらい
できるかも知れないけど土地を持ってなければしょうがない。
土地を持って産まれてくる訳ではなし、親が土地持ちでなければ
小作人になるしかないんだよ。小作人は資本家の気分次第で
いつクビになってもおかしくない。かわりはいくらでもいるんだから。
だから労働者と無職とフリーターがこうやっていがみあってるのは
資本家の思うつぼだと思うよ。

412 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 22:52 ID:SHflEHhJ

>>399
>>402
ごまかすなって。反論できないから「茶化してやるか」と斜に構えないと、
今の自分に耐えられないんだろ？

413 ：　　：03/04/22 22:52 ID:cTUTZCCJ

http://newsplus.jp/~thomas/stalk/id.cgi?bbs=newsplus&word=jKCZVyod

414 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 22:53 ID:E2ccgalG

>>411
まぁ、正解だろうな。

415 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 22:53 ID:Fp5WaGt5

だから公務員と資本家を敵視しなさい。

416 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 22:53 ID:GLPlQ7dR

>>405
そうなればいいけど。
どうなんだろ。数年後には、就職が増えていればいいけどな。

417 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 22:53 ID:i8Cbb2KV

>>405
違う、団塊の世代の年金、退職金を捻出する為の資金が不足し、正社員を雇えなくなる。
一握りの正社員と大多数のフリーター、パートという二分化がさらに進む。

418 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 22:54 ID:R6hEOqS4

＞jKCZVyod
社会から受けるサービスの対価として金を払っていれば、無職だろうが職が
あろうが、至極真っ当。
職に就いてる人は、その分の対価の一部を企業が肩代わりしてくれるだけ。

それじゃ、株取引だけで生活してる人は、悪なの？
自分の土地からの家賃収入だけで生活している無職は、悪なの？

419 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 22:54 ID:+bG3Rw3X

>>417
役立たず共に退職金・・・。(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ｡
そんなことだから社会の再生産ができないんだよ

420 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 22:55 ID:b+0WU1ml

>>411
そうだな。

小泉の構造改革って言う言葉に踊らされている愚民みたいなもんだ。

421 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 22:55 ID:MHHI6pUW

jKCZVyodは昨日も居たでしょ？
煽りと行間が絶妙でそれと気付かない。
かなりレベルが高いな、おぬし。

422 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 22:55 ID:jKCZVyod

>>421
もしや昨日の深夜組み？
居ました、居ました。

423 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 22:56 ID:orjBTVUy

　　 ∧＿∧
　　（　＾∀＾）＜つるぽ（＾＾）

424 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 22:56 ID:8bOpqU8e

しかしこれって約半分が34以下の若年層で
その半分が35以上の人達ってことだろ？
どの年代も無職の人が多いってことじゃないの？
30歳台って若年層に入るのか？

425 ：秋月 ◆MlQJOmuyFU ：03/04/22 22:56 ID:Ku/E8w6/

>>411
なら、扇動家となって博打を打ってみるのも一興かな・・・・。
いつの時代でも、虎視眈々と狙っている香具師はいるからな・・・・
もっと混乱すればチャンスがあるかなと言ってみるテスト。

426 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 22:56 ID:h/baxZA5

>>417
フリーターやパートは厚生年金だけは払うようになるだろうね

＜厚生年金＞パート加入拡大　適用基準を緩和　厚労省が提示
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030422-00001058-mai-soci

427 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 22:57 ID:uCQM9wYL

会社が安定すると労働者が不安定になる

428 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 22:57 ID:oaohmCXi

別にフリーターやるのは自由だけど、４０過ぎてから金に困って生活保護受けに
くるのは勘弁してください。

429 ：ユリ・徹・ゲラー：03/04/22 22:57 ID:xn4fg8h4

＞一握りの正社員と大多数のフリーター、パートという二分化がさらに進む。

幹部候補生以外はたいていの国がそうだろ。
終身雇用制なんて高度成長前提の慣習なんだもん。

430 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 22:58 ID:i+KYwGnR

>>411
正社員君は自分がフリーターとそんなに変わらない地位に
いることに気がつかない、気がつきたくないんだよ。

フリーターっはあまりに幅が広すぎてちょっと話がかみあわなくなっちゃう。

今に日本は給与所得者＝フリーターになりそうだね

431 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 22:58 ID:Fp5WaGt5

>>417
ある時の米の飯。
既にパイは決まっている。
持たざる者からは取るべからず。
持てる者から奪い取れ。
世代間闘争の時代到来。

432 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 22:59 ID:aMAk2eAo

これで普通。だよな。

433 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 23:00 ID:C9MGwPi7

すげぇレベル高い縦読み。芸術的

434 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 23:00 ID:Hgt5p3xy

気付くのが遅かった。
がまんして労働しないといけないよな。
つらくても今の時代じゃしょうがない。
けっこうjKCZVyodの言う事は理にかなっている
よく考えてみようかな。

435 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 23:00 ID:i8Cbb2KV

>>419
アホか、俺やお前のオヤジだろが、彼らは＞団塊の世代
既に役に立ったからその慰労金を支払わねばならないって話だ。

436 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 23:01 ID:LRHmX3xE

>>433
入門したいほどです。

437 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 23:01 ID:i+KYwGnR

>>432
それじゃ国会議員達の思う壺だよ

438 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 23:01 ID:+S/4iUVM

>>432
悲しいけどな
多分ね
だから悔しい
どうにかならないものかと考える
細かい争いに興じるつもりだけなら
愉しいのかもな（ｗ

439 ：mom：03/04/22 23:02 ID:8KGlXZVa

無職の浪人生はフリーター＝失業者にカウントされてますか

440 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 23:02 ID:jKCZVyod

しかし、就職ネタはタブーなんだねぇ～
同じ無職の引きこもりを釣ろうとしても他のが釣れちまって
笑うに笑えない現状が垣間見えちゃうね。
まぁ俺は引きこもり無職だからこんな事言えた立場じゃないが、
心にゆとりを皆さん持ちましょうよ。こういう時こそ皆で頑張ろう。
俺も頑張って部屋から出てみるよ

441 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 23:02 ID:E2ccgalG

>>431
生産能力も生産量も決まっていない。
環境は作り変えられるし、人間は育てられる。
椅子取りゲームのような単純な奪い合いにはならんはずだろう。

・・・はずなんだけどねぇ（ｗ

442 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 23:02 ID:R6hEOqS4

縦読みに気づいた。
上手いね。

でも、どうなんだろう？
不労所得のみで生活している無職も、生産者と同じ権利を
主張すべきでは無いのかなあ。

443 ：秋月 ◆MlQJOmuyFU ：03/04/22 23:03 ID:Ku/E8w6/

>>430
痛いよな・・・・。確かにそれは言えるかも・・・・。
おいらも、あんまり優秀じゃないから・・・・・
おいらは、年齢制限で助かっているタイプだよな・・・・。
マジで定年後の爺どもが、研究ノウハウを持って参入されたら、
若い研究員はあぼんされるかも・・・・。本当の能力主義だと年齢は関係ないからな・・・。

444 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 23:03 ID:kBh0vzb2

物凄い勢いで赤字を出しまくっている、道路公団とか雇用･能力開発機構の職員の
平均年収が800万円とか聞いたら(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝってなるよ。で、天下った人たちは
数年勤務しただけで更に数千万円の退職金だもんな･･･

445 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 23:06 ID:i8Cbb2KV

>>444
今、本当に金を持ってるのは彼らじゃないんだけどな、本当は。＞公務員
とりあえず、公的な機関の場合は調べれば数字が出てくるからね、
それで攻撃対象にされやすい。

446 ：mom：03/04/22 23:06 ID:8KGlXZVa

無職の浪人生はフリーター＝失業者にカウントされてますか

447 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 23:08 ID:E2ccgalG

>>446
学生

かな？

448 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 23:08 ID:e8z2LwKc

でもドイツとか10％超えてるよね？失業率。
イタリアなんか15％と聞いた。そういう時代になるのかな
日本も・・・どうでもいいけど、江戸時代は失業率どれくらい
だったんだろ？　

449 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 23:08 ID:dIAZEhIm

>>446
しつこいなぁ

失業者＝職安で登録した人
無職≠失業者

450 ：秋月 ◆MlQJOmuyFU ：03/04/22 23:11 ID:Ku/E8w6/

>>446
国立狙いか? 頑張れよ!!

451 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 23:11 ID:oaohmCXi

>>448
一意には言えないが、ヨーロッパで失業率が高いのは
外国人労働者が多く流入して、単純労働者が多く失業しているから。

そして、そういう層が極右的な思想（外国人排斥）に流されやすい。

452 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 23:12 ID:qEDiwiLK

職安は勤続年数と年齢で失業手当優遇してるからな
若者は登録してもめんどくさいだけで、あまりメリット無い罠

453 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 23:12 ID:Gfg2r6ba

無職歴丸４年になった。さすがにもう社会復帰できると思えない。
親が死んだらホームレスだなマジ

454 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 23:13 ID:pKK6aJ1z

この春大学卒業後、なんとか新卒枠で就職できました。
見ていて思ったが、自分含め使えなさそうな奴でも簡単に正社員にはなれたということが言いたい。
就職できるできないは、運やコネ、面接テクのほかに
業種をこだわってないと有利、というポイントがあるかと。
下手に賢くて、コレ！と業種を限定してると、時期を逃したり、求人に気が向かなかったりするもんな。
プライドの問題もあるのでは？
高学歴フリーターも増えてるしね。

455 ：秋月 ◆MlQJOmuyFU ：03/04/22 23:14 ID:Ku/E8w6/

>>451
あと、ユーロの成立と関係しているな・・・。
すでに、多国籍企業の移動が始まっている罠。フランスは特に酷いよな・・・。
結構ユーロに反対する人が多いのが最近になって理解できた・・・。

456 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 23:14 ID:h/baxZA5

>>453
今のうちにブルーシートを買っておく？

457 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 23:18 ID:RQ14fXdH

>454
おめでとう。
>自分含め使えなさそうな奴
仕事する前からそんなこといわないでおくれよ。
とにかく一生懸命頑張って。

458 ：秋月 ◆MlQJOmuyFU ：03/04/22 23:19 ID:Ku/E8w6/

>>454
コネが一番重要と思う。教授推薦が無いと面接にもいけない罠。
実力なんて二の次。おいらも共同研究絡みでもぐり込みました・・・。
でも入ってから日々、リストラの影が・・・・・・・・。

459 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 23:19 ID:u9enfNHY

>>454
カス
今の時代
フリーター＞正社員なんだけど？

460 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 23:21 ID:u9enfNHY

就職してるからっていい気になってんじゃねえよ。
俺達無職が職を譲ってやったんだぞ？
感謝しろ

461 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 23:23 ID:E2ccgalG

　カルチャー教室主催や講師、個展、同人という手もあるなぁ。
　芸術系ならキャリアを取るか創作を取るかを気楽に決められるが
学問の人たちは生計を立てるためにやれる事が少ないかもね。
　学士さんらにもアカデミーの外で生きる方法があればいいのに。

462 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 23:23 ID:E2ccgalG

>>460
ちょっとだけわろた

463 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 23:27 ID:9qCrxGFs

青春てなんですカー？

464 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 23:28 ID:aGejDMt1

とりあえず死ななきゃ生きてるって

465 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 23:29 ID:NXzgjXd8

適当に職に有りつけたくらいで喜ぶな。
本当の問題はまだ始まっていない。

466 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 23:30 ID:BcQPW7IT

>>459 >>460

ｗ

467 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 23:38 ID:MHHI6pUW

資格浪人も失業者にカウントされるよねもちろん。

大学卒業後３年専門に通って憧れの職場にインターンで入ったのに、
業界自体が景気最悪で、開発部門が解散になって無意味になっちまった。

鬱になってヒキコモリながら国家資格の勉強を１年以上してるけど
今年も受かりそうに無い(去年は試しで受けて当然のごとく不合格)。

前のと合わせて赤線引っ張りまくった教科書がダンボール３箱ぐらいあるし。

効率悪い人生送ってるよ、親にも都合２０００万ぐらい掛けてもらってるし。

今更、就職ったって騙しの営業とかクソ派遣やるぐらいなら、
縁切りしてからひっそり自殺するって、この夏たぶんそうなる。

468 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 23:41 ID:jE05YNON

>>467
IT系でつか？

469 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 23:43 ID:9qCrxGFs

>>467
２５歳まで勉強していたんだ。

470 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 23:43 ID:BXmTav+g

俺の経験だと、会社に入って重要視されるのは、
いかに会社に忠誠をつくす姿を見せるかということだと思ったな。
上司の言ったことは意見が違っても口ごたえせず、
自分の仕事が上手くいっても、「○○部長のアドバイスのおかげです」
なんていう奴のほうが出世する。
自分の都合主張したりするやつはすぐ使い捨てされる。

471 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 23:43 ID:BcQPW7IT

>>467
死ぬのは構わんが、ちゃんと生命保険かけとけよ。
自殺だと1年以上継続しておかないと下りないとか聞いたことあるぞ。
親も借金して教育費出してくれたんだろうから、少なくとも2000万円のには入っとけ。

472 ：名無しさん＠3周年：03/04/22 23:46 ID:9FoGZtLx

江戸時代の労働者（云々）の話が出ていたが、当時は「日雇い」の職人ばかりで
武士（公務員）農家、商家（自営）といった階層は固定されていて転職がほぼ不可能
だった。フリーターは言っちゃ語弊があるが「日雇いとプータローの中間」かな。

現代でフリーターの増加が「悪」とされるのは「社会保障制度」や「金融、消費システム」
に悪影響がでるからだ。
年金や保険、税収が崩壊するし、ローンが組めないから高額商品の消費が低下するし、
資産形成といった長期的な運用も難しくなる。
「ただ生きていけるだけでいい」というなら兎も角、それでは社会構造が退化する。
だからこそ景気を回復させる事が急務なんだが。

473 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 23:47 ID:6ZBHotAt

政府がいかに盲目かわかるね。
経験と管理手法を持っている中年の企業を推進すれば
おのずと若年層の雇用が加速されるんだよ。
今の企業にヒトを採れといってもムリ。かといって若年層はテクはあるが
人脈や信用、そして管理能力がない。要はオヤジの頭のリストラクチャなんだよ。

474 ：名無しさん＠3周年：03/04/22 23:47 ID:9FoGZtLx

475 ：473：03/04/22 23:48 ID:6ZBHotAt

×中年の企業
○中年の起業

476 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 23:48 ID:2O/1OlD0

無職とフリーターを完全排除（国外退去か殺すか）しても
>>1の問題は何も解決しないんじゃないの？
「働かずに金を受け取る」最大集団も完全排除するなら、国は持つかもしれないが。

477 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 23:48 ID:zZLO8pEM

求人誌見れば見るほど既にフリーターの存在無しには成り立たない社会だと。
派遣（いや、偽装請負）とバイトばっか。

478 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 23:49 ID:Fp5WaGt5

>>477
経営者の怠慢です。
騙されるな。

479 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 23:50 ID:BcQPW7IT

簡単な解決方法がある。
共産党を第一党にして、日本を共産国家にすればいい。
失業者問題は一瞬にして解決する。

480 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 23:50 ID:JE7L7U6D

別に若い世代は年寄り世代を支える道具ではない訳で、
将来の保証がない会社で社畜になるなんてあり得ない訳で・・

481 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 23:51 ID:MHHI6pUW

>>468
かなり特殊、3DCG制作用ツールの開発。
毎日、マトリックス変換だの勉強してた。

IT系には携帯の開発とかで行こうとしたけど、
もう技術職とか絶対にやりたくないからやめた。

生きる気力が落ちすぎ、というかもう１年近くリアルに人に会ってない。
電話線も抜いてる、携帯も持ってないし、メールアドレスも破棄した。

今年の試験に受からなきゃ、オシマイ。

482 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 23:51 ID:E2ccgalG

>>470
　人によるんじゃない？
　逆に何かを主張して怒られても凹まず挑んできて、
問題があれば反省する人物を信頼する人もいるよ。

　人付き合いの基本は相手が何者かを見抜くことだろう。

483 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 23:52 ID:9Upxtx2D

正社員、フリーター、無職・・・
このｽﾚ見てると、ここだけ部分だけ切り取ってものを語っているﾚｽがあるが・・・
社会ってシステムなわけじゃん？
それぞれが独立に切り離されたものとしてあるわけじゃない
背景や文脈を無視してお互いに非難しあってもなにも生まれないと思うんだよね
つかそんなことやってられる場合じゃないほど日本社会は切迫してるわけで・・・

こんなマジレスしてしまう漏れは無職ですがなにか？

484 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 23:53 ID:KXO7XU92

>>470
口答えの方はともかく
「○○部長のおかげです」は当然でしょ。
別に会社に忠誠を尽くすとかではなく
やっぱ人に対して感謝の気持ちを常々持つことの方が大事かも。
と思う今日この頃。
トップでも、人のできた人だと
部下をほめるし。「○○君のおかげだ、ありがとう」とか言うし。
今から人に感謝する練習をしておいた方が
自分がトップに立ったとき
部下を褒めるのが照れくさい、というのがなくなっていいと思うんだけどな～。

485 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 23:54 ID:H+Ba0tdx

　取敢えず、金銭による弱者保護を打切れ。

486 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 23:54 ID:E2ccgalG

>>481
という事は有能な人なんじゃない？ツール制作の依頼をしたいくらいだよ（ｗ
とはいっても金がないから仕様書の前の段階のを譲るのが精一杯。

487 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 23:55 ID:h/baxZA5

フリーターを求めてるのは社会システムそのものなんだよな
バブル以降正社員より安価で簡単に雇えるバイト職が増えた
バイト職で代用が利く会社が増えているのかもしれない
多分、バブル以降はチェーン店が増えて地場産業的なものは少なくなってきてると思う
商店街はなくなりデパートやコンビニになり、ありとあらゆるものはチェーン店になってる
チェーン店はマニュアル化された雇用とOJTがあるからバイトの入れ替えも楽に行える
これから先も、正社員として生きるか、マニュアル化されたバイトとして生きるかの
二者択一の社会が用意されているだけなんだろうな

488 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 23:55 ID:Fp5WaGt5

おまいら。次の選挙はどこにいれたらいいのかわかってるだろうな。

489 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 23:56 ID:9qCrxGFs

今２１歳求職中だけどどうすれば這い上がれるだろうか・・・・？

490 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 23:56 ID:BcQPW7IT

>>488
共産党です

491 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 23:56 ID:E2ccgalG

>>490
誰かがやるネタ（ｗ

俺は社民

492 ：小一時間：03/04/22 23:58 ID:3pB4Xp+4

自由党

493 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 23:58 ID:JE7L7U6D

つーかこれだけ年寄り優遇の国政がまかり通るのは、若い世代が
選挙に行かないからかもしれん

494 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 23:58 ID:u9enfNHY

20でマーチ在学中の無職予定の大学生です。

495 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 23:58 ID:OvLxfbW5

>>481
おぬし、県庁の職員じゃないのか？　それともネタ？
http://newsplus.jp/~thomas/stalk/id.cgi?bbs=newsplus&word=MHHI6pUW

496 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 23:58 ID:u9enfNHY

無職予定の大学生集まれ！

497 ：名無しさん＠３周年：03/04/22 23:59 ID:WgKN86N6

正直フリーターは税金払わない売国奴

498 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 00:00 ID:WGpJfNUH

>>467
なんの資格目指してるの？

499 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 00:00 ID:SnDy2L7R

>>497
そういうのもう飽きた。

500 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 00:01 ID:WGpJfNUH

俺はいつも社民や共産に投票してるよ。
だって厳しい資本主義になっても、俺自身はメリット無いし。
明日のおまんまの方が大事。

501 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 00:01 ID:jq6j2G5E

>>499
飽きるとか言う問題じゃなくて事実だろ

502 ：DEDFRDY+ ◆TJ9qoWuqvA ：03/04/23 00:02 ID:AgM8v7VI

ふーむ・・・やれやれ

503 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 00:03 ID:WGpJfNUH

>>502
こんにちは
無職

504 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 00:03 ID:SnDy2L7R

>>501
そういう煽りは既出という事実を認識しなさい

505 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 00:03 ID:fJDAwtUA

>>497
消費税払ってるもん

506 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 00:04 ID:WGpJfNUH

俺は無職ですが何か？
2ｃｈに来ると安心するよ、俺のようなクズがわんさかいるから（笑

507 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 00:04 ID:R8ePuto6

まあ、俺は26まで大学生をやっていたが、大学時代に勉強してたおかげでまあいい職に就けた。
（といっても、月収30万をちょっと超えるくらいだが･･･）
何のスキルのないまま22歳で就職するより、1、2年間勉強して特殊技能でもつけてから卒業したほうが得策かも知れんぞ。

508 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 00:04 ID:WGpJfNUH

ちなみに中卒

509 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 00:05 ID:WGpJfNUH

無職大卒＝無職中卒なんだよね
実際（笑

510 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 00:07 ID:vNnzhX2h

なんか漏れもフリーターになりそうな予感。

511 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 00:07 ID:jmWA5PYM

>>501
税金無駄遣いも事実だべ

512 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 00:09 ID:R8ePuto6

>>509
とにかく明るい声で挨拶ができ、自分が悪くなくても謝れる営業社員だったら、大卒でも中卒でも関係ない。
下手に学歴があると、頭が下がらない奴がいる。
自分を「クズ」だと卑下できるなら、謝罪専門の営業社員になれるぞ。

513 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 00:09 ID:nvMCcXz/

納税も国民健康保険も入ってますが何か？
これってフリーターなんでしょうか？
前職辞めて2年になるが週休2日残業ありで食えてる
でも正社員でも派遣でもない。なんなのか？フリー？

514 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 00:10 ID:WGpJfNUH

無職になったらみーんな一緒
大卒で職歴無し25歳以上とかもう、人生終わってると思うよ。

俺も人のこと言えないけどさ

515 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 00:11 ID:ZavO25/u

>>493
選挙にいっても、適当にいれるんじゃ同じ。
今日なにかしたら、明日には見返りが来るようじゃないと、
最近の若者は動きません。というか、年輩も。
ようはフリーライダーなのです。

税金と売国とは、おそらく無縁です。

516 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 00:11 ID:/8GVRvy1

フリーターでもいいから税金だけは払ってね

517 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 00:11 ID:7xgs6Sle

>>497
フリーターがいなくなったら君は無職

518 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 00:12 ID:WGpJfNUH

先週、職安に行った時
中央大卒の奴と慶應大卒の奴がいたよ・・・
どっちも確か20代だったんだけど笑顔が痛々しかった。

519 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 00:12 ID:R8ePuto6

>>513
フリーターとフリーランスは違うぞ。

フリーターはアルバイトだが、フリーランスは1回ごとの仕事で契約する人です。
（例えば、作家とかカメラマンとか）

520 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 00:12 ID:3mypunBv

恥眠なんて都市部で負けるが、ど田舎で勝ちまくり
他の党に入れても意味まったくなし

521 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 00:13 ID:9YXyJLTz

フリタも消費税は払ってると思う

522 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 00:13 ID:SnDy2L7R

市民税も払ってますが

523 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 00:13 ID:R8ePuto6

>>518
いや、そういう奴らは頭が下げられないから就職口がないんだよ。
特殊技能があるか、頭が下げられるか、どちらかの能力がないと有名大卒でも駄目。

524 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 00:14 ID:bUTPKN7W

>>507
特殊技能といってもある程度中身を選ばないと、
会社がつぶれたりリストラ受けたりするとつぶしがきかなくなるよ。
論文博士号を持てるくらいの専門性があってもね。

525 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 00:15 ID:WGpJfNUH

それにしても大卒のレベル低いよなー

526 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 00:15 ID:X4SSaf/t

新しい就職先は見つかったか？弟よ。
　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　 ∧＿∧ 　（´<_｀　）　いや、まだだ。兄者。不景気のせいかな。
　　　（　´_ゝ`）　/　　 ⌒i
　　／　　　＼　　　　|　|
　　/　　　/￣￣￣￣/　|
＿_(__ﾆつ/　 FMV　 / .| .|＿＿＿＿
　　　＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

527 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 00:15 ID:AvqBmBkf

フリーターが売国奴なら
税金払わないフリーターをコスト削減を理由に雇い正社員を減らす企業も売国奴
それを放置する政治家も売国奴
選挙に行ってないのに民意が反映されてないとか愚痴言ってる香具師も売国奴
つうことは国民の大半は売国奴でつか・・・

528 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 00:16 ID:JAFK12OP

今、ほとんどフリーター状態なんだけど時給換算すると前職より高いんだよね・・・

529 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 00:16 ID:1F6ZDVY9

大卒の癖して、まともに仕事できる奴が減ってる
大学行って、いかに遊んでいるかが分かるよ

530 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 00:16 ID:nvMCcXz/

>>527
いや一番の売国奴は人が払った税金で私腹肥やしてる連中

531 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 00:17 ID:a2sCTG4W

でつ＜ぼくすぬーぴー

532 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 00:18 ID:WGpJfNUH

まあ、大卒批判してる俺は
中卒の、英語は小学校レベル、職歴無の28歳だけどな

533 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 00:19 ID:zrzwyqWY

>>482
俺も最初はそういう上司がいてくれると思ったもんだが、
残念ながらほとんどいなかった。
んで、転職繰り返してばっかだった。
でも、給料安くても、休みが取りたいときに取れないくても
不平不満いわずに会社のために尽くしたら、やっと正社員採用
世の中こんなもんだと思ったよ

534 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 00:20 ID:WGpJfNUH

2chのオフ会とか行ってるけど、履歴詐称しまくりだし
前回は地方国立卒の公務員ですなんて言ったな（藁

535 ：507：03/04/23 00:21 ID:R8ePuto6

>>524
「藻」の研究で理学博士号とった奴じゃ、就職先もおぼつかないだろうけど、
俺は1年間大学を休学してアメリカに行って英語を勉強した。
おかげで英検1級（3回受けたが･･･）、トーイック930点とれた。
いまじゃ、コンピュータ関連の会社で通訳やら翻訳やらをやってる。

理学博士号より英検1級の方が楽だし、しっかり勉強すれば2年くらいで取れるから、こういう技能をとっておけばいいでしょ？

536 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 00:21 ID:DYtpRB+Z

>>532
安心しろ。俺は34歳職歴無しだ。
早大法卒、TOEIC930で。

537 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 00:22 ID:WGpJfNUH

>>535
留年しただけでしょ（ﾌﾟ

538 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 00:23 ID:WGpJfNUH

俺達って社会の底辺だよなーｗ

539 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 00:23 ID:SnDy2L7R

930点てすごいぢゃん

540 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 00:23 ID:XsSYvvMc

ＰＴＳＤで仕事が出来ない…。
内職もないしなあ。宛名書きとかあったらなあ。
自分でも通販とか色々やってるけど収入にならない。
しかも支払いが滞納しがち…。

541 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 00:24 ID:N5pcQIO3

今の総理ではダメ

542 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 00:24 ID:E8E2KjQx

>>529
仕事その物は現場で学ぶもんだと思うが。
まぁ、自分の周りを観察しない人は増えたかな？

543 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 00:24 ID:WGpJfNUH

930でも、実際に実務できなきゃ何にもならないんだよね。
新卒なら評価されるが、25過ぎたおっさんが資格だけ持っていても何の価値も無い。

544 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 00:25 ID:7xgs6Sle

所得税って要するにショバ代ってことでしょ？
おまいがそんだけ稼げるのは国というシステムがあるからだっていう・・・
その分はもらっていくよってことでしょ？

無職は稼いでないんだから、そもそも税金納める必要なしヽ(´ー｀)ノ

これってどう？

545 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 00:25 ID:ZavO25/u

フリーターで一番痛いのは「どうせ人生終わってる」と思っているやつではなくて「どうせ人生終わってるよ」って他人までひきずりこもうとする奴。見てて痛いだけで俺には関係ないから、別にどうでもいいけどさ。

２５過ぎた新人だって、たまに来るよ。人生をどう考えていたのか知らないけど、終わってはいないと思うけどな。

546 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 00:25 ID:WGpJfNUH

>>545
お前も無職だろｗ
背伸びして無理するなよ

547 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 00:26 ID:a2sCTG4W

どつ

548 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 00:26 ID:R8ePuto6

>>537
留年というか、単位を取らなかっただけだな。
大学だと、単位0でも学年は増えるから。

それより君は中学卒業してから、13年間無職で、家では何をしてたんだ？
何もしないというもなかなかすごいと思うが。

549 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 00:26 ID:b8pGzHB+

>>544
別にそれでいいけど公共施設は使わないで欲しい
道路とか警察とかも

550 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 00:27 ID:SnDy2L7R

>>549
それも飽きた。

551 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 00:28 ID:nvMCcXz/

「どうせ人生終わってる」って言ってるヤツの人生は既に終わってんだから
いちいちそいつの話なんか聞く必要ないじゃん。
それよか景気の良くなる方法考えようぜ。

552 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 00:28 ID:E8E2KjQx

>>544
そりゃあまりにもだらしない。

ただ雇い人がより多く稼いで納税できるのは雇われ人の働きが
あるからで、フリーターも税金を払っている事にはなると思う。

553 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 00:29 ID:/8GVRvy1

80年代はフリーターではなく自由人っていったもんだが
最近の若者はフリーターをカッコイイって勘違いしてる感じがする

554 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 00:29 ID:3mypunBv

ほとんど税金状態の年金さっさとやめれ。
あの２万くらい給与に増えれば景気あっさり回復するだろ。
いまいる受給者の分は国債でなんとかしろ。

555 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 00:30 ID:R8ePuto6

>>551
たしかにそうだな･･･。
人生に何らかの希望を見出したいがために、ここに書き込んでるんだからな。

俺は一社会人としての明日に備えてもう寝よう。
1日働いて、1万数千円を日本のＧＤＰに加えるとするか。

おやすみ、日本人の諸君。

556 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 00:31 ID:ZavO25/u

>>546
そう思うか？
仲間は一人でも多い方がいい、と思いたい気持ちは理解できる。
そのほうが気楽だもんな。

557 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 00:33 ID:WGpJfNUH

俺は英語力は無い＆中卒のクズだがドイツ語はペラペラだ。
それだけが唯一のとりえ。
それ以外何にも無い。
それしかない・・・最近頭で何かを考えるとすぐに鬱に突入するので
何にも考えないようにしている・・・

558 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 00:33 ID:MpNqdCQt

ラスト一回だけ人生が終わってない制度つくれ
引きこもりが多すぎて日本が滅ぶ

559 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 00:34 ID:a2sCTG4W

どつ＜ﾍｰ

でつ＜ﾌﾞｯﾁｬｹ

560 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 00:35 ID:G3WXERGL

だから安楽死を合法化すれば相当解決するってば。
苦痛に満ちた人生を終わらせるのは人道的行為だろ。

561 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 00:37 ID:ZavO25/u

>>557
それはもったいない。

562 ：マダム斎藤 ◆NNJMaDaMoY ：03/04/23 00:37 ID:4r6akp9x

>>557
ひとつでもほかの言葉が( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾍﾟﾗﾍﾟﾗって素敵じゃん。
がんがれ。

563 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 00:37 ID:AltNA6wy

大学の同期のヤシからメールがきた。
「いまから仕事だ」と

君はただの

コンビニバイトじゃないか！

おれより一つ年上のくせに

エー加減しっかりせえ！
バイトは仕事やないな。少なくともコンビニバイトハは。
もう一人の友達。
司法試験挫折し、今年から公務員。

思ったよりきついわー。

あんた、民間の厳しさおしえたろか！

564 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 00:37 ID:E8E2KjQx

>>557
使えよ、ドイツ語を（ｗ

特殊技能だけで言えば最低でも金を稼げる段階まで
行ってる奴はこのスレに限らず、何処にでもいると思う。
でもどう使えばそれを金に変えられるのかわからない。
こういうパターンも結構あるみたいだね。

565 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 00:40 ID:MpNqdCQt

父さん母さん世代を養うためにボーナスも出ないのに頑張ってるんだよ
同世代までは勘弁してくれ、まじで。

566 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 00:40 ID:7xgs6Sle

>>549

いやまず無職がデフォルトと考える
人間の自然状態、基準

で、無職でいる限り彼らはわずかな所有で生きてるわけだ
一方働くﾔｼは所得を得て自らの自由になるものを得ている。
しかし、それは国家システムがあることによってはじめて得られるわけで、
国家のおかげで得られているわけだから、その分は持っていかれるわけ
つまり、人間の基準よりいい思いをしているんだからその分のペナルティー
そしてそれが国家システムの運用費に当てられる。
警察や、公共設備はこれ国家のデフォルトであってあるのが当たり前

ゆえに、無職だろうが使って当たり前

どうよこの論理？
漏れって天才か？(((( ;ﾟдﾟ)))ｱﾜﾜﾜﾜ

567 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 00:41 ID:BWnqiNGX

ここまで景気が酷くなって求人数と内容が悪化したのが小泉の言う痛みなのだが
小泉を支持した人は反省してください

568 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 00:42 ID:AvqBmBkf

ドイツ語ぺらぺらで中卒だとドイツ軍マンセーの軍オタだろうとか予想してみる

569 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 00:43 ID:gbLj1xFY

無職はデフォルトじゃありません
労働は国民の義務です

まあ日本から出て行くならどうでもいいけど

570 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 00:43 ID:warWKe9O

>>566
前提から間違っているので却下。

571 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 00:44 ID:E8E2KjQx

エクセルを使える
ワードを使える

本当のところ、人間性に問題がなければ
これだけで就職可能なんじゃない？
無理かな？

572 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 00:45 ID:1F6ZDVY9

つーか、普通に今職に就けない人は余剰人口なんだよ
元々、科学が発展して便利になって、人間がやる仕事が徐々に少なくなってきてるんだから、
仕事がなくなって当然なんだよ。
今まで、１０人でやっていた工程が一人で行えたりするようになってるんだよ。
人口が多いんだよ

573 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 00:45 ID:O7sa8vHa

無理だと思うなぁ。そういう人は余ってるわけで。

574 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 00:46 ID:a2sCTG4W

>>571
できるよ。

期間限定、２０歳以下、契約社員なら

575 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 00:46 ID:KbzfHHNA

正社員は給料安いとか、フリーたーは将来が不安だとか、マイナスな面ばっかり見てないで、もっとﾏﾀｰﾘしようよ

576 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 00:46 ID:7za8ViRr

遅レスだけど>>502
コテハンになったんだ。
相変わらずサビ残続きなのか？
ここにいるってことは会社辞めた？

577 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 00:46 ID:nH6iwKW7

人が余ってんならサビ残なんてないよ

578 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 00:46 ID:nvMCcXz/

>>566
えーと、ジャングルで木の実でも拾ってて下さい。以上！

579 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 00:46 ID:E8E2KjQx

>>569
労働よこせって言われたらどう答えるつもりなの？
今の仕事は押し付けあいではなく取り合いでしょ。

580 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 00:47 ID:MpNqdCQt

こんな時間まで呑んでも明日は普通に仕事。
国に税金払っても夏の賞与は出ない。
ジレンマではちきれそうだけど、負けないよ

581 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 00:48 ID:JLMDyrB7

>580
体こわさんていどにがんばれや～

582 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 00:48 ID:E8E2KjQx

働かないといずれ飢え死にする
働くと早死にする

全体がそうだとは言わんが、なんだかなぁ・・・

583 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 00:48 ID:1F6ZDVY9

錆残と余剰人員は違う

584 ：秋月 ◆MlQJOmuyFU ：03/04/23 00:49 ID:IE7FYPbh

>>571
コネがあれば、後はなにもいらんと思う。
ツールは後で覚えればいい事。コネ最強は昔も今も同じという罠。

585 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 00:51 ID:7xgs6Sle

>>570
( ゜Д゜）ﾜｶﾗﾅｲ

この前提のどこに誤りが？

完璧ジャン？

>>566
そう、ぼくらのデフォルトは自然児＝無職

586 ：名無しさん＠テスト中。。。：03/04/23 00:52 ID:sPTcLyYB

>>571

漏れは、それらのＭＯＵＳ上級＋簿記２級持ってるのだが
どこ行っても門前払いされる。

なお、２８歳大卒職歴なし。

587 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 00:55 ID:MpNqdCQt

ボクは日本に雇用を促進させる仕事をしています

版元に言われても萎えるだけだけど、このスレを見ていると
心底頑張らなくては、という気になります
まじで

588 ：571：03/04/23 00:55 ID:E8E2KjQx

　だめか。。。
　経理欲しがってる所なんて結構ある気もするんだがなぁ。

　ふと思ったんだが職安に求人を登録できる所と出来ないところってある？
　あるなら基準はどこにあるんだろう？
　普通の失業者なら職安をあてにする事になるよね。
　労働力を供給できる側が需要のある場所に
いけないケースが思い浮かんだんだがどうだろう。

589 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 00:56 ID:a2sCTG4W

もうおれをＣＵＢＥに入れてくれ

590 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 00:56 ID:GVZYrYNc

肺炎日本中に広がれば、年寄が死ぬだろう
それでも願え

591 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 00:57 ID:O7sa8vHa

経理は経験がすべてですからねぇ。
簿記二級なら高卒でも持ってる。

592 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 00:59 ID:MpNqdCQt

あと半年実りがなかったら、俺もお前らの仲間入りするかもしれない

593 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 01:00 ID:E8E2KjQx

>>591
それを言い出せば単純作業の工員も・・・。
でも何処も出来上がった人間を欲しがるもんなんだろうねぇ。

594 ：名無しさん＠3周年：03/04/23 01:07 ID:ch7ZGQ23

経理と言う仕事は実は「会社の金の流れ」の裏の裏まで知る仕事だから、そうそう
新人を採用しないし、採用する時は「家庭環境」や「資産状況」なんて個人の問題
が基準になるよ。
どんなに優秀でも「都市銀行」とかは貧乏人で片親なんて新卒は雇わない。
（俺は１０年前、地銀の先輩にそう言われた。）

595 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 01:09 ID:zi0a6DdR

>>173
います。
最低でも２４時間は議論しろや。
お偉いさんがこんなんじゃ、日本は既に滅亡している。

596 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 01:11 ID:E8E2KjQx

>>594
小規模なところはどうなんだろう？

597 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 01:12 ID:2lN6M4GI

>>588
経理専門にしてる派遣会社もあるよ。

598 ：秋月 ◆MlQJOmuyFU ：03/04/23 01:15 ID:IE7FYPbh

>>596
やっぱり、この分野はコネが重視されると思う。
会社は色々と付き合いがあるから、紹介されたら断る事は難しいだろと思う。
仕事やツールは入ってから覚えればいい事だしな・・・・。
就職考えると理系の方が恵まれているのかも・・・・。出世しないけど・・・。

599 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 01:20 ID:E8E2KjQx

>>598
自分からは無茶苦茶な話に聞こえるんだが（笑　　　　えない

600 ：秋月 ◆MlQJOmuyFU ：03/04/23 01:24 ID:IE7FYPbh

>>599
それは、ｽﾝﾏｿ。
でも、経理・総務関係の香具師って、後で聞くと何かしら、繋がりがあると知った罠。
取引先・親が公務員など・・・・・。

601 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 01:25 ID:zi0a6DdR

>>236

ご安心を。
もうまもなく、日本はそのような国になります。
現在はその手前の段階である「親父狩り」がありますが、
親父達に金が無いのを知った彼らの次の標的が金持ちのジジィたちです。

602 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 01:26 ID:C2eKfJPk

無職な人も別によいと思うけどな
人生の楽しみ方は人それぞれだし
漏れは週末に7天やりたいから、その金のために働いてるだけなんだけど、
正直言って他の同僚がなぜ愚痴垂れながらも必死になって働いているのか理解できん
仕事なんて所詮人生を楽しむためのツールの一つに過ぎない、ってことを踏まえたうえで無職になる
これは生き方としては間違ってないと思うんだけど

603 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 01:34 ID:zi0a6DdR

もうまもなく、日本から正社員は消え去り国民総フリーター化社会が到来しまつ。

604 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 01:34 ID:Rux5VAKU

正社員として就職はしたものの、すごいつらいよ。
10時前には帰ったことなんて数えるほどしかないし、
残業代は出ないし友達と会う暇もない。
これじゃフリーター時代の方が給料良かった。

605 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 01:34 ID:SnDy2L7R

>>602
蟻とキリギリス。

606 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 01:40 ID:O7sa8vHa

>>605
働いても貯蓄できるほど収入のない正社員はどうすれば・・・。

607 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 01:46 ID:mSRUZ+VH

>>601 女は売春婦、男は犯罪者になる南米みたいな社会まであと一歩だな。既に多数の女性が風俗嬢になっているから、あとは男の犯罪者が増えるだけか･･･｡

608 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 01:49 ID:8MIgsOzl

>>467

自分とちょいと似てるねえ
親なんかは仕事選ぶなというんだけどさ、、、

じゃあ今まで勉強してきたりした事は何よ

って事になる。
とりあえず自分の努力が足りないと言う事で
さらに切磋琢磨するしか無いか。

年齢と空白期間がネックになるんだよねきっと。

609 ：秋月 ◆MlQJOmuyFU ：03/04/23 01:57 ID:IE7FYPbh

>>608
何系を目指しているのですか?

610 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 01:57 ID:E8E2KjQx

>>602
>>漏れは週末に7天やりたいから、
>>その金のために働いてるだけなんだけど、
ほかにも食費とか色々あるでしょ。
結局は働く理由なんていくらでもあるのよ。

611 ：哲学者：03/04/23 02:00 ID:f6SqrF4A

>>467
>>608
俺も似てるなー、選ぶなといわれたんで
まったく選ばないで派遣社員になったら親が泣いたが(笑）
そのうち実家の居間でガソリン浴びて親の前で焼身自殺しそうな勢いだよ

612 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 02:21 ID:E8E2KjQx

>>611
　俺もずれているのかも知れないが
何故に派遣がいかんのか解からん。
　今の職を選んでいられないってのは
裏に何も含まない文字通りの話だと思う。

613 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 02:23 ID:ugX52sN+

ただはたらくきがないだけじゃん

614 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 02:25 ID:PRUndN0P

もう手遅れだよ。＞政府

615 ：哲学者：03/04/23 02:32 ID:f6SqrF4A

>>612
俺もよくわからんです

まあ、正直なとこ派遣は結構給料がよかったり
休みがしっかり取れるんだよね、つき手取り13万で
残業代なしの、そのうち確実に首を切られる会社よりは
ましかと思うわ

616 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 02:34 ID:AzA4Yf9e

今日不採用通知が来た・・・
理系の大学で、工学部で機械システムを専攻してるんだけど、
文章が苦手で・・・
なんつーか、面接や小論文の達人しか受からないってかんじなのかにゃー。

617 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 02:34 ID:zmfxjmvZ

Ｑ：僕達の生命と安全と財産を守ってくれる政党はどこ？
　　自民党？　保守新党？　自由党？　石原新党？

Ａ：共和党

618 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 02:35 ID:YgBineXz

違憲なやつがますます増えるな
憲法改正はこっからか？

619 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 02:36 ID:zmfxjmvZ

Ｑ：じゃあ、職のない若年層のために戦ってくれる政党はどこ？
　　民主党？　社民党？　共産党？

Ａ：国家社会主義ドイツ労働者党

620 ：ﾁﾜﾜ(･∀･)ﾁﾝﾁﾝ ◆PENIFn7jfk ：03/04/23 02:38 ID:gKVLXmji

>>617
>>619
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

621 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 02:41 ID:E8E2KjQx

>>619
わろた

622 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 02:46 ID:dSxvbBqO

まぁこんな時間に2ちゃんやってる奴なんて
プーかヒッキーだろうな。

623 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 02:49 ID:27IxkxUA

> まぁこんな時間に2ちゃんやってる奴なんて
> プーかヒッキーだろうな

きみは？

624 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 02:53 ID:lXXs5aVR

>>617
共和党は民主党に比べてかなり企業よりだが。

625 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 02:55 ID:YgBineXz

>>594
まあ、金持ちは銀行の客だしな
同じ理屈で兄弟多いと保険会社に入れるぞ

626 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 02:56 ID:9xgNtG4n

>>619 わらたよ。でも現実味を帯びてるね･･･｡

627 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 02:57 ID:PRUndN0P

>>615　で、いくらぐらい
もらってますか？

628 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 02:59 ID:pdFrQHrd

>>594
それは事務員のネーちゃんとかの話でしょ。

青田採用で、いきなり本社配属でディーリングルームに
入るような奴は関係ないと思われ。

629 ：哲学者：03/04/23 03:00 ID:f6SqrF4A

>>627
寮費を抜かれて月25万周辺

630 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 03:01 ID:dSxvbBqO

>>623
俺はプーとヒッキー両方だ。

631 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 03:02 ID:E8E2KjQx

>>629
充分ですね。
もし若いのならむしろ良い方だと思う。

632 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 03:24 ID:MflLs9dt

ﾊﾛﾜなんてろくな会社無いよ。
15ﾏｿ社会保険無し。残業含めて10時間以上の労働。週休一日。
こんな「自称」会社がｺﾞﾛｺﾞﾛしてる。ﾌﾘｰﾀｰの方がﾅﾝﾎﾞかﾏｼ。

633 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 03:32 ID:dGKsxO3i

俺も今春大学卒業してフリーだけど、将来の事考えると不安で不安で。。
しかも住んでる所失業都市大阪だしハロワ行ってもマトモな企業がまったくない。
国よ、たのむでホンマ

634 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 03:35 ID:PRUndN0P

>>629　立派ですね。
やっぱり資格なんかも持ってるんですか？

あとは、ボーナスあったら言うことなしってとこでしょうけどね。
なかなかこればっかりは。

635 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 03:35 ID:8MIgsOzl

>>632

はっきりいってインターネットに流れている求人の方が数倍マシ。
でも職種によるんだろうな

636 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 03:39 ID:Q0JZ0sng

もまえら４０過ぎたら大変だぞ。

637 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 03:44 ID:IE7FYPbh

>>635
求人倍率が高いでしょう?　10倍くらいは当たり前かも・・・・。

638 ：哲学者：03/04/23 03:45 ID:f6SqrF4A

>>634
資格はないです、というか今はどこの会社も
実務経験者がほしいとか、資格だけじゃ無駄とか言うんで
あんまり意味ないです
ただ、高所作業者の資格とかあれば、欲しいけど
最近風力発電のメンテナンスの仕事ねーかなーと思ってたり
あと、義肢装具士の資格は、一千万以上かかるんで無理でした

期間工なら、ボーナスみたいなものがつくよ

639 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 03:53 ID:BeGz0RKz

>>638
自衛隊はいっとけ

640 ：哲学者：03/04/23 03:55 ID:f6SqrF4A

あと、警官とか自衛隊もあるだろうけど
世の中がめちゃくちゃになればいいと思ってる
漏れには資格がないでつ

>>436
家族もって家もって、40過ぎて、解雇されたらもっと
大変でつ、というか終身雇用はあくまで製造業だから
出来たわけで、他の仕事じゃ無理があるんでつ

まあ、人生50年だし

641 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 03:56 ID:h9C7xxMY

>>638義肢装具士って早稲田のことかにゃあ？

642 ：哲学者：03/04/23 04:01 ID:f6SqrF4A

>>641
早稲田にあるっけ？
国立のが一つ、私立専門学校系のが二つあるのはしってるけど

643 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 04:08 ID:oYFIy4cy

新卒の採用実績の無い会社に重税をかける。

644 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 04:09 ID:E8E2KjQx

>>643
新卒の扱いが老人や身障者のようだ・・・

645 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 04:16 ID:IE7FYPbh

>>642
http://www.techno-aids.or.jp/senmon/index.htm

646 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 06:02 ID:Vr41rsGo

正社員雇用しないでパート、アルバイトの仕事ばかり増やしてんじゃんか。
正社員となんら変わらん仕事させといてボーナスもなし。
都合よく首を切る。
それで最近の若者は定職に就かないだ？アホかっつーねん！

で、こういうこと言ってると社会のせいにする云々言う奴が出てくるんだな、これが。

～のせいにする
あーいい言葉だね。とにかくこの言葉を多用して相手を黙らせようとする便利な表現方法だね。（ｗ

647 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 06:06 ID:EMPbMK7d

　改革しても給料の６割が奪われる

　　　　　　　/＼＿＿_／ヽ　　ヽ
　　　　　／　　　　::::::::::::::::＼　つ
　　　　 . | 　,,-‐‐　　‐‐-､ .:::|　わ
　　　　　|　､_(o)_,:　 _(o)_,　:::|ぁぁ
. 　　　　 |　　　　::<　　　　 .::|あぁ
　　　　　＼　 /( [三] )ヽ ::／ああ
　　　　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ぁあ

厚労省改革案でも2025年で年金国民負担率は60％に・内閣府
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20030416AT1F1600W16042003.html
　

648 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 06:25 ID:ns24pN5L

>>646
社会のせいにするなＹＯ！

649 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 06:42 ID:aZ0mabYW

>>646
残るには頭ひとつ出ないとな･･。

650 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 06:51 ID:/IeSOFmA

>>646
まぁ、正社員だと固定給を支払わないといけないから
赤字だった場合会社が困るしな
反面、アルバイトなら簡単に切れるし

651 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 07:09 ID:yWfRO7Fw

バイトやってるヤシは職をコロコロ変えろ！
安定するな、半年も続ける必要ない

652 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 07:09 ID:5yQ9HiI8

ちゅーか、外国とくにアジアの貧乏国家に産出してる企業どうにかしる

労働力安い外国に工場建てる→物価が下がる→日本人の無職増える
→最初に戻る

フランスの移民問題と一緒だ
金持ってる大企業程この傾向が強いのがクソ
外国（除：先進国）に工場や支店作る時は莫大は金を納めさせるとか
対策練れ

653 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 07:12 ID:MYLENMQK

そういえば、「社会が悪い」という言葉をぜんぜん聞かないような気がする。
声に出してみりゃ、なぐさめくらいにはなると思うんだが、それにしても耳にした事が無いな。
そんな言葉も発せない様な雰囲気があるのかな・・・あくまでも個人の努力が足りないせいだと。
そいや小林よしのりが「社会が悪いなどというギャグのようなせりふを使うな」つってて、
俺も「その通りだ！」とか感化されてずっと使うの避けてたんだが、
今はなんか、声を大にして叫びたい気分だなー。

654 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 07:14 ID:SDFMjXIh

('A`)

655 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 07:24 ID:M0/hTDSq

>>617
>>619
イイッ（・∀・）ッ！！

656 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 07:26 ID:sYDNc3JX

>>652
日本の産業空洞化を防ごうと一番必死になっている企業が、

一番稼いでいるトヨタだったりする

657 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 07:27 ID:0t2n6LzI

>>654
変な顔イイ！（・∀・）ッ！！

658 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 07:27 ID:MYLENMQK

大卒で、仕方なくフリーターになったとする
→景気回復までフリーター続けることにする
→景気回復したらその時の人達を新卒扱いで就職活動出来る様にする
というシステムを作ってくれないかな。
「安心感」が欲しいよ。不安なだけでキューッと縮まって動けない、金も出せないってのが
俺ら庶民なんだから。

659 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 07:27 ID:E8E2KjQx

>>653
社会はあてに出来ない、とか（ｗ

660 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 07:32 ID:1/npz2yl

>>646　
社会的な政治アプローチはやってもいいし、
現在恵まれた地位にあったとしても、それは半ば義務でもあるのだが。
政治的アプローチに頼ってばかりだと
多分間に合わないだろうから、職を求めながら行なえばいいのだけど。
失業対策党などを立ち上げて当選すれば、いきなり高給取りの議員にもなれる。
まあ、理論的にという話に過ぎないが。
現政権が失権するように持っていき、その支持基盤喪失の原因が
フリーターの反乱だと認識させることができれば少しはマシになるかもね。

661 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 07:35 ID:c4+hotH4

>>658
そんな新人イランよ

能力のあるに人間なら、フリーターから正社員になっているはずだ。

662 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 07:40 ID:XaWQcCL3

景気が悪いから仕事が無いんじゃねーよ
お前らが仕事しねーから景気が悪いんじゃボケ

663 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 07:41 ID:Zrs3ZeXX

　城島茂
1970年　奈良県生まれ。少年時代よりジャニーズ事務所に所属。
1989年　私立奈良学園高等学校卒業
　　　　大阪大学経済学部経済学科入学
1990年　ＴＯＫＩＯ結成　最初は鳴かず飛ばずだったこともあり、主に学業・サークル活動と
　　　　普通に大学生活を送る。
1993年　大阪大学経済学部経済学科卒業
　　　　三井不動産入社　依然としてＴＯＫＩＯは売れていなかったため、
　　　　一度ジャニーズ事務所を辞め、（ＴＯＫＩＯには名目上在籍）就職する。
　　　　三井不では地元奈良支店で、主にマンション開発・営業に関わる。
1997年頃　ＴＯＫＩＯのブレイクに伴い退社、ジャニーズ事務所に完全復帰。現在にいたる。

獄中の父親、突然のプロデューサー逮捕による企画の沈没、
TOKIOの長い不遇の時期の中で、ローソンの深夜ﾊﾞｲﾄまでして入学金・授業料を作り大学を卒業した。　
城島は長い下積みや不運な事故など、苦労の人生の中で立派に生きてきた偉いやつ。

664 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 07:48 ID:MYLENMQK

>>661
＞能力のあるに人間なら、フリーターから正社員になっているはずだ。

あああ、こっちがあらかじめ予想した程度のレスしか返って来ないなんて・・・

665 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 07:49 ID:zfqome+W

国はその老人たちの為に莫大な借金を作った
若い者は仕事もろくに無いのにその借金を背負わされる

666 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 07:50 ID:c4+hotH4

>>664
内の会社は、フリーター・契約社員から、年に２～３人は
中途採用しているよ。

新卒よりも、いいかもしれん。

667 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 07:51 ID:c4+hotH4

>>665
この豊かな生活ができるのは、
先人たちのおかげでしょう？

668 ：経済部記者：03/04/23 07:52 ID:JMv7kewq

友人に厚労省の労働関係部局で勤務している人がいますが、本当の失業率はとっくに２５パーセント
行っているそうです。ただ、それを公表すると株価に悪影響必至なので、財○省から釘を刺されてい
るんだそうですが・・・

669 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 07:57 ID:GbCw+SrX

２chではウヨぶってるけど
選挙は毎回必ず共産党に入れています

共産党が売国を辞めて愛国の志に目覚め
日本国人民に危害をなす中韓朝に断固たる姿勢を見せれば
一気に２ちゃんねらーの支持を集めれそうなんだが。
潜在的共産主義者はかなり多いだろう

670 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 07:57 ID:VjUQSmCG

>>658
本当にそうなったら、もっと若い奴らから、オヤジフリータはズルイ、
なんていわれるんだろうな。

671 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 07:59 ID:MYLENMQK

>>666
そういう話も、あるんですね。

仕事が無い、あるんだけど見つかりにくい・・・って場合に
個人がどういう風に動いたらいいか、仕事の見つけ方のノウハウがあると
いいんだが。雇用のミスマッチも減ってくれると思う・・・。

672 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 08:04 ID:VjUQSmCG

>>669
いいんでない。
現政策に不満なら野党に、現政策支持なら与党に、っつうのが基本だし。

棄権は(消極的だが)支持と同じだってのに、
選挙に行かない若い奴ら多すぎ。
社会がどうだって言うからには投票には行こうぜ。

673 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 08:07 ID:R8ePuto6

>>668
ではまず「失業率」という言葉の定義を聞かせてもらおう。
定義如何によっては、「失業率」なんていくらでも変わる。

674 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 08:10 ID:R8ePuto6

>>669
共産党なんてメルヘンだから、妄想だけで語ってるぞ。
実際政権を握ったら、とりあえず月給5万円、住宅は政府供与のコンクリートの1ＤＫに一家4人で生活。
そのうち本物の共産主義に移行して、月給0円、私有財産0、エロ本も回し読みだぜ（ｗ

675 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 08:11 ID:XaWQcCL3

統計に反映されるのは６ヶ月以上の人だったっけな

676 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 08:12 ID:z/auulV0

>>669 確かに。中共やスターリンソ連みたいに国家主義的になったら2ch内での支持率は激増しそう。

677 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 08:18 ID:uOhkhaH/

>>674 既に同じﾚﾍﾞﾙの生活をしてる奴らは多数いるし、今後はさらに増えるから問題無し。

678 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 08:20 ID:1/npz2yl

>>669　政党立ち上げたら？
ヒットラーのナチスみたいに
最初は左の振りしてて、実権掌握が見え始めたら
極右にシフトするとか。
全然選挙に行ってない若年層が取り込めれば
どんな政党でも可能ではあるよ。
だって誰も手をつけてない層の票なんだもの。
白紙に新しく絵を描く様なものだよ。
やりたい放題。

679 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 08:21 ID:gImstXiq

学生んときは右翼だったけど、社会人になってから左翼に目覚めた。

680 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 08:22 ID:gK7HgZrC

朝からご苦労なこった・・・

681 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 08:25 ID:nh4+dAau

　将おう来階級格差大、スラム化していくんだろう。治安悪化。通り魔
激増。

682 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 08:27 ID:0t2n6LzI

肉体労働なら仕事あるよ
やっとけ
折れもやってる
健康になっていいよ

683 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 08:28 ID:1/npz2yl

>>674　４年間きっちり政権取ってもまず
そこまでの移行は無理だね。１０年でも無理だろう。
実際には共産が政権取れたとして恐らく２年以下の短命政権。
政権を失った自民が、アメリカの後ろ盾を得ながら
巻き返しのために国民側に擦り寄ってくるだろうから、今よりもマシになるとは思うよ。
といっても実際の生活という意味ではなしに、お題目の政策程度だが。
現実的には共産に政権取らせても、自民におあずけ食らわす役割しか果たせないだろう。
アメリカがＣＩＡを日本国内で暗躍させてでも自民の政権奪回をお膳立てするだろうから
全然問題ないと思うけどね。

684 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 08:34 ID:f++DH+p2

どっちにしろ、
「外国人労働者を受け入れないと労働力が足りない」時まで待てば、
就職くらいできるだろ。
問題はそれまで持つかどうか？
団塊が定年退職するまで、あと１０年くらいか？

685 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 08:40 ID:oTML8aTa

>>683
まあ、政策すら決められないまま内部分裂であぼーんだね。

共産党が宣ってる「具体的な政策は政権奪ってから決める」ってのは、
即ち、「共産主義というよくわからないものを目指すから、とりあえず、
日本を社会システムの実験場にするよ」ってことなんだよね。

普通に考えたら、党内の意見調整すらままならんだろ。
共産党は、他党のあげ足取っているのが正しい姿ですな（藁

686 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 08:45 ID:JAFK12OP

>>685
今の共産党は共産主義すら目指してしないと思うが・・・

687 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 08:50 ID:E8E2KjQx

>>686
つうか右翼団体も左翼団体も国内にはないだろな（ｗ

688 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 09:01 ID:oTML8aTa

>>686
党員の人に聞いても言ってることみんな違うしね（ｗ
夢見てるのは上層部の年寄りだけなんじゃないかな。

689 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 09:20 ID:Z86rMNpe

　社　会　が　悪　い　と　言　っ　た　所　で　、　何　が　変　わ　る　わ　け　で　も　な　い　。

690 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 09:22 ID:xqy/hEeH

民間がアルバイト、派遣とかばかりだから公務員が職増やせ。
国が面倒見ろ。国が会社をつくれ、何でもいいからそれで雇え。

691 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 09:25 ID:66n3WzvK

ゆとり教育を見習って
ゆとり労働してるんじゃねーの？
ゆとり政治が開花したんだろね。

内容にゆとりが無いのが共通点だけどな。

692 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 09:27 ID:4MCZqj08

フリーターだけどジーンズはいてると世間の目が冷たい。
就職活動でスーツ着ると街の無職やフリーターの恨みの視線が突き刺さる気がする。
人間って莫迦だな(´ー`)y-~~

693 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 09:32 ID:X7HTYFRm

経産婦を強力養成！！

694 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 09:33 ID:h9C7xxMY

ゆとり政治…

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　小泉今頃起きてんだろうなぁ…

695 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 09:35 ID:Pab9iEO/

しょうがないから
『隔離』して『強制労働』やらすかね。
　働かざるもの喰うべからず。
　

696 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 09:35 ID:X7HTYFRm

>>694

趣味のオペラをゆっくり聞いています。

697 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 09:37 ID:rwkMk1qh

>>694

求職中の私はこれから寝ますが何か？

698 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 09:37 ID:YrBKxNt9

　公　務　員　必　死　だ　な

699 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 09:38 ID:gIOqhr/n

今度はパートに厚生年金強制徴収とか言ってるよ
小泉って痛みばっかり…
何かいいことってあったのか？？？？？？？？？

700 ：　：03/04/23 09:39 ID:fazQehzn

フリーターも有休を使う権利もあるし、労災も使える権利もある。
労働基準法違反だ

701 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 09:39 ID:EOlrADPj

皆、辛いのよ。
今、普通に会社に行って、普通に生活してる俺も5年後はどうなってるか解らない。
会社は手形出しまくってるし。絶対潰れる。

702 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 09:41 ID:h9C7xxMY

>>696違うよ。文春見てないの？
陳情も受け付けない人なので来客がまったくないそうで、
最近官邸から出てくるのはお昼頃だそうだ。

703 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 09:43 ID:hC6CXqo6

無職者を海兵隊にブチ込んでハートマン教官に教育してもらおう。

704 ：　　　　　　　　　：03/04/23 09:45 ID:jK2idFoE

>>701
手形って長くて１８０日だろう
五年も持たんぞ。

705 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 09:46 ID:mMrNHx9J

首相の1日　4月18日
ttp://www.tokyo-np.co.jp/shusho/03txt/sh20030418.html

706 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 09:47 ID:s34vP5jz

首相もヒキコモリがち（ｗ

707 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 09:47 ID:xqy/hEeH

働かせろ！給料２８万円以上でだ！休みは月８日以上だ！
歩合制請負制は取り締まれ！残業は月２０時間以内だ！
サービス残業は禁止だ！派遣会社は潰せ！

708 ： ◆WAREZzafTA ：03/04/23 09:49 ID:ltLAYXwZ

日本には優秀な労働力しか無いっていうのに多少は気づいたのか？

709 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 09:52 ID:ES5f1n9s

フリーターからは税金五倍とるべし
既婚で子供もいない種無しも五倍
無職のプーは年金五倍
これでいいじゃん

710 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 10:00 ID:rwkMk1qh

>>633

自殺者が続出するだけだと思うんですけど

711 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 10:02 ID:KOWx/Irh

>>709
フリーターだってなりたくてなったわけじゃない。
この時勢正社員になることがいかに難しいことか

712 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 10:09 ID:h9C7xxMY

２００３年４月１４日（月）
【午前】１０時２８分、東京・一番町のＪＣＩＩ一番町ビル内の「日本カメラ創製展」を森山真弓法相と見学。
２００３年４月１５日（火）
【午前】８時２３分、国会。３２分、閣議。４９分、岡本行夫首相補佐官に辞令交付。
２００３年４月１６日（水）
【午前】１０時４７分、官邸。１１時５分、岩倉具三国際共生推進協会理事長。
２００３年４月１７日（木）
【午前】１０時２４分、官邸。５７分、遠山敦子文部科学相、山之内秀一郎宇宙開発事業団理事長ら。

713 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 10:11 ID:h9C7xxMY

↑首相の一日

714 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 10:11 ID:IpGiypwz

>>711
それは本人の都合でしょ。
競争に敗れたものが分相応をわきまえないのがおかしい。
人権人権うるさい某人たちと同じ。

715 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 10:12 ID:h9C7xxMY

>>714
自分だけは勝てるとでも？

716 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 10:14 ID:Z86rMNpe

失業する（してる）のは、本人が努力してこなかった結果。

717 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 10:14 ID:BCmVfaIl

採用されるダメ新卒（結局辞める）が多く、、
立派なフリー太が多いのも事実。
会社は採用方法を見直すべき。

718 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 10:15 ID:h9C7xxMY

若いってイイね…。無敵だね。

719 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 10:17 ID:IpGiypwz

>>715
負けたら潔く去るね。
存在するだけで邪魔だし。

720 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 10:18 ID:FsHXt+kt

文部科学省の責任も問うべき。
国民の税金で役立たずを育成している教育システムを抜本から変えろ。
ゆとり教育なんて寝言はもうやめてください。

721 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 10:19 ID:h9C7xxMY

>>719
つかこの不況下で危機感を感じてない「社会人」は皆無。

学校から書き込みか？受験勉強ｶﾞﾝｶﾞっとけよ

722 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 10:19 ID:CqqLOU1q

>>719
スポーツじゃねーんだぞ

723 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 10:20 ID:lAh6HMFP

>>719
どこに去るの？あの世？

724 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 10:20 ID:CqqLOU1q

>>719
学生とみた

725 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 10:22 ID:9rNxt1oZ

失うものが何もない弱者を締め上げるのがどんなに恐ろしいことか
分かっていない人がいるね。失うものが（少しは）あるから
こそ人は力に従順になるという人間の性質が分かっちゃいない。

726 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 10:27 ID:5bV1ikvi

>>725
それ、帝愛の会長が指摘してたな（ｗ
確かに捨て鉢な人間の増殖は怖い。

727 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 10:28 ID:BCmVfaIl

失うものの中に、親兄弟・親族・同郷者を含まない若者が多いな。

728 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 10:36 ID:RM15tPkS

正社員が何様よ？
たいしたことないだろう。

能力はフリーターも正社員もパートも
派遣も関係ない。

責任感が違うと言われるが、
正社員のもつ責任感がそんなに高く重要とは思えない。

だいたい無責任なのが日本文化だし。

729 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 10:39 ID:X7HTYFRm

>>719

潔さから侍とみた。

七輪の侍

730 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 10:41 ID:h9C7xxMY

>>719
子供なら子供でもう少し理想を語ってみろよ。

731 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 10:43 ID:0bKgC6rN

フリーターって派遣社員にもなれないゴミだろ？

732 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 10:48 ID:h9C7xxMY

>>731あんまし派遣もフリターも変わんないと思うが…

733 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 10:51 ID:F4Hx7CNe

まさに、奴隷が奴隷をバカにする構図

734 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 10:52 ID:X7HTYFRm

覇権斜員

735 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 10:54 ID:ho+gxm6w

>>733
派遣もフリータも使い捨ての奴隷なのに
お互いが罵りあうのは見てて醜いね。
やっぱ性社員だね。

736 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 10:56 ID:dXUIEil4

>>728
正社員を叩いてどうするのさ

737 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 10:57 ID:h9C7xxMY

「弱いものがさらに弱いものを叩く」

…あれ？何の歌詞だっけ？

738 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 10:59 ID:qRARgC8Z

168万人ということは、去年の出生者数の1.5倍近い数字だべ。
鬼。
参考までに、2002年度の新生児数は115万人なり。

少子化が始まったのが1974年あたり(約208万人)からだから
その年代が、最も消費の激しい40代になるまであと約10年。
そっから先は、市場自体が縮小して国内では商売にならない状態になるだろうか。

少子化が常態化してるにもかかわらず、若年層の採用者数が増加に向かわないという現状は
明らかに市場縮小を意味してる=景気悪化は進むということなんでしょう。
近いうちにスラムが一杯出来る状態になりそうだな。

739 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 10:59 ID:5kjEnmSz

派遣やパートにやる気を出させるために
例えば営業や販売などで1ヶ月の成績で正社員を上回った人は
好きなだけ正社員を罵ることができるようにするとか
正社員をパシリとして使えるとか
きっとやる気出ると思うけどな。
でそんなこと絶対やだから普通の正社員は意地でも成果を挙げる。
そこで使えない正社員がわかるから首にすればいい。

740 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 11:00 ID:BW5EpQ04

>>737
ブルーハーツ。
トレイントレイン

741 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 11:05 ID:X7HTYFRm

>>738
1970年代の世代は既に無業者多いよ。

まして結婚しないし、結婚しても子供作らない。

消費は既に下降局面。

742 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 11:06 ID:BUXJ2B3N

今の社会状況はわかってるつもりでも
募集の職種と何の関係も無いバイト暦が
ずらっと並んでたり、20台後半まで職歴無しの
履歴書見るとかなり引きます。

フリーターでも職種が繋がりあればいいんじゃない

743 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 11:09 ID:eiONBpqo

>>739
そんなの面倒くさいから優秀なバイターと出来ない正社員チェンジでいいよ

744 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 11:10 ID:h9C7xxMY

>>719も下手したら父親の突然のリストラで来年は朝４時に起きて牛乳配達してから学校に行かなきゃならなくなるかもしれん。

745 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 11:10 ID:Z86rMNpe

はぁ～、正社員になりてぇ・・・

746 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 11:13 ID:lXXs5aVR

>>738
しかもその人数はハロワに登録してる人間だけだから
実際には200万人以上いるのは確実。
下手したら300万くらいいるかもしれん。
しかしこれだけ若年者の失業者がいたら団塊世代がリタイアする頃には
凄いことになってそうだ･･･････････。

747 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 11:14 ID:KKj7LidE

>>709
てことはおまえが5倍取られるんだね。

748 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 11:15 ID:m2ev6Qe5

俺、今年大学卒業して就職できませんでした。

バイトもしてません。貯金もありません。

死んだ方が良いですかね？

749 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 11:16 ID:UGIX+o0g

>>748
バイトすれ

750 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 11:16 ID:J8Ft+4Ty

死ぬな！
うちの店で毎日うまい棒を買ってくれ!!

751 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 11:17 ID:Z86rMNpe

>>748
まぁ、俺の血税が投入される前に死んだ方がいいかもな。

752 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 11:17 ID:qRARgC8Z

>>741
それは認識しています。そしてさらにそれが進むと言いたいんです。
こんなもんじゃ済まないと。

それと、国内企業だけの問題じゃないでしょうね。
実際には、日本で収益の大半を稼いでいる外資群は相当多いですから

移民政策は移民政策でも、5歳以下の幼児を2人以上持つものだけ移民可ってのは
流石に現実的ではないですかね?

753 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 11:18 ID:eiONBpqo

>>748
ネットできる環境なんだから、そのなんだ
エロサイトみとけ

754 ：748：03/04/23 11:19 ID:m2ev6Qe5

とりあえず、実家に帰ります。

755 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 11:20 ID:IM7Y+PIp

>748 守護霊と相談しなさい

756 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 11:21 ID:h9C7xxMY

>>752
まぁ実際は入管にいくら握らせられるかなワケで…

757 ：748：03/04/23 11:22 ID:m2ev6Qe5

守護霊とはどうすれば相談できますか？

758 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 11:23 ID:qRARgC8Z

>>757
樹海へ行けば(ry

759 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 11:25 ID:j0POsOqg

自分のせい、とか、努力が足りない、とか、能力不足とか

そういう事言っても何も解決しないし、もうそういう段階じゃないよな。

760 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 11:25 ID:IM7Y+PIp

>>758 きみには煉炭が似合うよ。

761 ： ◆WAREZzafTA ：03/04/23 11:25 ID:ltLAYXwZ

>>748
需要不足で労働者あまりだから死ななくてもいい

762 ：748：03/04/23 11:26 ID:m2ev6Qe5

>758
一緒に行ってもらえませんか？

763 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 11:26 ID:Y9xZRHRC

748よ、北斗七星の隣にひっそりと輝く蒼星は見えるか？

764 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 11:27 ID:IM7Y+PIp

>>757 スピリチュアル江原さんの本読みなさい。多少は生きる勇気沸いてくるよ。

765 ： ◆WAREZzafTA ：03/04/23 11:28 ID:ltLAYXwZ

こういう状況を利用して宗教団体は大きくなっていくのか

766 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 11:30 ID:pcADB5Xv

農業だけで生きていけるなら
俺は農業やってもいい。
　

767 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 11:31 ID:h9C7xxMY

>>766
親戚が農家ですが、ハッキリ言って「無理です」

768 ：748：03/04/23 11:32 ID:m2ev6Qe5

スピリチュアル江原さんの本読んでみます。

769 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 11:32 ID:j0POsOqg

>>767

どんな感じなの？
農家って？

自分のトコだけで食っていくだけでも無理？

770 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 11:33 ID:Z86rMNpe

>>766
お前には無理。
やれば分かるけど、農家は大変。

771 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 11:33 ID:qRARgC8Z

雇われ小作人ってのも良いかもしれないな。
俺もちょっと興味そそられる。
地元新潟で小さい頃から手伝いやらされてたから良いかもな。

772 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 11:34 ID:IM7Y+PIp

>>768 江原氏のホムペ
http://www.ehara-hiroyuki.com/index.html
ここみてから氏んでも遅くはないよ。

773 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 11:39 ID:h9C7xxMY

>>769
まず土地はどうする？
田んぼ仕事の経験ある？
最初のうちは農協に買い上げてもらわないとならんが繋がりはどうする？
ハウス栽培の野菜などやらないと収入は毎月入ってこないがどうする？
その他…

脱サラして農業するのが流行っていたが、やはり毎月の現金収入がなくては
やっていけないので、自分トコだけ養うにしてもどうしてもアルバイトに
頼らざるを得なくなるみたい…。

ただ俺も米送ってもらいたいので親戚手伝いには行ってまつ。

774 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 11:40 ID:CHq4eO1/

>>771
そんなに農奴になりたいか。

775 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 11:42 ID:fRfJLUok

農家ってのは24時間労働だぜ

776 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 11:43 ID:dXUIEil4

>>771
ちく裏板にそのｽﾚがあったけど（数年前）、すごかったなぁ・・・。

777 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 11:43 ID:KXkA6Cf6

まあ、日本が不景気になることは18年前から予想していたんだが･･･。
大体、土地の値段の高騰、工場生産の海外移転などね。

次に追い討ちをかけたのがディスカウントブーム。
大体、利益削ったらそれだけお金もらえる人が減るに決まってるだろ！
しかも、これが海外生産推進の原動力となったんだからね。

これらは企業、マスコミ、国民、政府すべてに責任があるだろう。
まあ、若年層に関しては、社会をなめすぎてる傾向があるのも確かか･･。

778 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 11:43 ID:5kjEnmSz

なんかもう賃上げとかどうでもよくなってきた。
メーデーに参加する気にもなれん・・・。

779 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 11:45 ID:+Wk6A2Y7

うちは農家だが、親は年中働いてるぞ
昔は市場に出してりゃよかったが、今は直接販売が多いね。

でも、よくよく考えてみると
フリーター+農業＝兼業農家
というスタイルで、そこそこ食っていけるとは思う。

問題は、農業やるようなところで、バイトの仕事があるかどうかだが・・・

780 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 11:45 ID:Kw4M/iZp

ほんっと雇用にかんしてはどうにかならんかな

でもって熊とかのゼネコンのおやじどもは社員として給料もらってるなんて
なんかおかしいよな

781 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 11:46 ID:h9C7xxMY

>>772スピリチュアの中の人からして海外へ逃亡しているようなのだが…

782 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 11:46 ID:sihrz7Y6

めーでーめーでーえすおーえーす

783 ：　：03/04/23 11:47 ID:Mb+5/foG

共産党も自民党もやってることは同じ。
名前が違うだけ
今は共和党が支持されている

784 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 11:52 ID:2kXed0UU

>>781 よくテレビに出てるよ。こたえてちょーだいとか。特集番組とか。

785 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 11:54 ID:xqy/hEeH

小笠原でイルカと生活したい。

786 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 12:08 ID:S6Gwglp6

職業に対する概念変化の過渡期かもしれない。
政治家、弁護士等もフリーターと呼べなくは
ない。

787 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 12:10 ID:ISJdz2dx

定職を持たない香具師が増えれば政府に所得を管理されなくなって（・∀・）ｲｲ!

788 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 12:14 ID:I8gwVMt9

>>786
公務員・自営業をフリーターと同一視するのは
いくらなんでも無理が。

789 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 12:47 ID:KbzfHHNA

みなさん、まだ大学生の僕に正しい生き方を伝授してください。

１、がんばって正社員（業界、企業規模問わず）をめざす
２、こつこつ勉強して地方公務員をめざす
３、それなりに就活して、駄目だったらフリーターしながら中途採用受けまくる
４、大卒でフリーターになり、バイトをかけもちしてそれなりに貯金する
５、英語を身に付け、思い切って海外で働く
６、大学院にいって現状が変わるのを待つ

どれが一番いいでしょうか？？

790 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 12:50 ID:2obeLWdj

>>789
俺、３で大失敗。
いまは激しく苦労中。

791 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 12:52 ID:lXXs5aVR

>>789
現状２以外はリスクがでかすぎるね。

792 ：哲学者：03/04/23 13:08 ID:rl30k3cH

>>6
変わらなかったやつ多数

793 ：俺の理想：03/04/23 13:14 ID:dXUIEil4

>>789
１．からフリーランサーへ　→　独立

794 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 13:19 ID:1dAO72R4

なんつーか、日本はサラリーマン以外の人間だと暮らしにくいよ。
日本じゃ世間＝リーマン社会だからな。
リーマン以外の人間が愚痴をこぼしても世間から批判されるし。

795 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 13:21 ID:I8gwVMt9

>>789
３、４、６はダメ。
５は上手く行くことが少なさそう。
英語以外の専門知識が必要だろうし。
やっぱ１か２。
企業の規模よりやってる内容重視で。

796 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 13:24 ID:KXkA6Cf6

>>789
2が(･∀･)ｲｲ!!

797 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 13:25 ID:O2WqR65Q

俺らの世代に未来なんてないよ
あるのは絶望だけさぁ

798 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 13:29 ID:SY44qVZ3

>>789
６はダメだ。
２，３年くらいで目に見えるような変化はないよ。

実際そうだったしなー

799 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 13:30 ID:OQGQ0wCl

2が一番リスクが低いと思われているが
この不況下、2を指向する者が激増するわけで倍率も高くなり、受からないという
リスクを抱えていることを忘れてはならない。思っている以上にリスクは高いぞ。

本当にリスクの低いことは、誰も通ろうとしない裏道をいくことさ。

800 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 13:31 ID:lXXs5aVR

団塊世代がリタイアする頃に就職活動する新卒は恩恵にあずかれるだろうなあ。
７～８年先の話だが。

801 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 13:32 ID:+Wk6A2Y7

公務員試験失敗したころには、民間の活動が終わってたよ・・・

802 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 13:33 ID:S6Gwglp6

>>799
そうですね。それに、公務員は病気持ち多いよ。
考えている以上にストレス貯まるみたい。

803 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 13:34 ID:I8gwVMt9

分かった。
公務員試験を秋にすればいい

804 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 13:34 ID:xqy/hEeH

社会主義体制が崩壊しないほうが経済的には良かった。

805 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 13:35 ID:OQGQ0wCl

>>804
経済的に破綻しそうだったからこそ､社会主義体制が崩壊したのだよ。

806 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 13:36 ID:xqy/hEeH

>>805
ちがうよ日本のことだよ。

807 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 13:39 ID:+Wk6A2Y7

>>800
奴らの補填はしないだろう。

808 ：　：03/04/23 13:40 ID:DoQDncTP

つまり、終身雇用があった方が良かったと

809 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 13:54 ID:7bOT+TC5

地方公務員はコネの力が大きいです。
コツコツ勉強しようがナニしようが地元と昔からの深い繋がりが必要。
とくに採用数が極端に少ないところはね。
学歴も人柄もあんまり関係無いよ。
採用される奴はアホでもちゃんと採用されます。安心してください（ｗ

810 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 13:56 ID:dXUIEil4

>>809
それじゃ痴呆公務員じゃないか。

811 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 13:57 ID:Kw4M/iZp

>>808
そりゃそうだ。日本人に適した働き方だよ。
システム変えるなら教育方法から変えなきゃいけないんだもん。

今みたいに普通科でて大学出てサラリーマン以外になにができる？
凡人に。
年功序列はともかくある程度の終身雇用システムは重要。つか
アメリカだって終身雇用多いんだよ。

812 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 14:05 ID:k5b+umpC

>>789
政府の政策転換さえあれば
その次の日から劇的に景気回復し、
日経平均３万を一気に越えるから、
それまで待て。

それより皆、今２１歳の俺への助言きぼんぬ。

813 ：哲学者：03/04/23 14:07 ID:rl30k3cH

>>812
何とでもなる21なら

814 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 14:09 ID:k5b+umpC

>>813
え？もしよろしければ具体的にお願いします。
芸能人にスカウトされているんですけど、
はっきり言ってリスク多すぎますよね。

815 ：松下由樹（本物） ◆3bVLh9KgpU ：03/04/23 14:09 ID:HVfc8rE+

>>812
現在なにやってるんだ？
フリーターか？学生か？正社員か？

816 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 14:12 ID:k5b+umpC

>>814はネタ。詰まんなかったな。
>>815
今現在求職中ですが、なかなか採用されない、、、、
アルバイトでこの窮状をしのごうかと思っています。
ちなみに地方で親元で暮らしています。

817 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 14:13 ID:CvdLX/Cr

この時間に２chやってる人のアドバイスは当てになるのだろうか
もしかしたら同族かもｓ

818 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 14:14 ID:5bV1ikvi

>>816
まず、東京に出てくる。話はそれから。
何にもない田舎じゃ何もできん。

819 ：松下由樹（本物） ◆3bVLh9KgpU ：03/04/23 14:16 ID:HVfc8rE+

>>816
地方親許で無職かぁ。
２１ならまだやりたい事へ向かえる時期だよ。
何かやりたい目標とかはあるのか？

820 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 14:16 ID:dXUIEil4

>>814
スカウトって、街中で声掛けられた？
演技力があるとかじゃない限りヤバイ気が・・・。使い捨てにされないようにね。

821 ：820：03/04/23 14:17 ID:dXUIEil4

なんかｱﾎみたいだ・・・。俺・・・。

822 ：哲学者：03/04/23 14:17 ID:rl30k3cH

>>818
地方はだめだね、月13万
市内じゃないと、渋滞で仕事にこれないから
アパート借りろという、でも車は必要とか
地方じゃもうだめだよ

823 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 14:18 ID:h9C7xxMY

>>808
アメリカはもともとインディアンをぶちのめし、黒人を大量仕入れして
作られた国だからな。
日本人とはそもそものメンタリティが違いすぎる。
過激な競争社会に溺れた挙句に調子に乗って暴れてると村社会の機能が働いて
たちまち叩き落される。
それにアメリカも最近になって終身雇用を謳い出す企業が増えてきているという話だ。
なんで、教育・経済ともに日本とアメリカはお互いの芝生を比べっこしては
浅はかな改革をやるんだろーね…。

824 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 14:20 ID:k5b+umpC

>>818
> >>816
> まず、東京に出てくる。話はそれから。
> 何にもない田舎じゃ何もできん。

それは強く思います。
ほんとに田舎に住んでいることは大きなハンデになると感じています。
地方には賃金くて労組も無い零細企業が多くて、ずっと勤めていても
４０代後半で肩たたきが始まるらしい。
こんなところで就職しても将来は開けないような気がしています。
でも東京で就職活動するための資金が今無いんです。
地元⇔東京往復するだけで３万円もかかる、、

825 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 14:22 ID:dXUIEil4

>>816
ｽｷﾙがなくても、研修等で「それなりに」ｽｷﾙをつけてくれる会社はあるよ（俺が居た所）。
諸事情でそういう人を採用してたんだけど、そういう会社を利用するのも手。そこから少し
づつ階段を登っていく・・・。

826 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 14:24 ID:Kw4M/iZp

>>823
つーか、今日本はこんな体たらくだけど、日本の終身雇用システム
っていうのは世界的にも素晴らしい（会社にも社員にも）しすてむなんだよ。
ただ日本人ってのはアメリカ人の圧力によわいからホイホイこわしちゃっというわけさ。
安定して働く人がいる社会は税金だってきっちりはいってくるし、犯罪も少ないんだから。
今までの終身雇用にもだらけるていう欠点があるからそういうのを見直したり
もっと考えるべきなんだよ。

827 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 14:24 ID:I8gwVMt9

>>816
親元にいる経済的メリットは大きい
給料安くても目指す分野の会社に入って経験積むのが良し。
5年後の転職とランクアップを目指して…

828 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 14:25 ID:5bV1ikvi

>>824
田舎ではバイトもままならんことが多かろう。
となると、就職資金は借りるしかあるまい。
親に借りれるのがベターだが、それも無理なら
これはもう、アイ○ルのお姉さんしかなかろう…

829 ：松下由樹（本物） ◆3bVLh9KgpU ：03/04/23 14:28 ID:HVfc8rE+

>>824
東京・大阪なんかに泊めてくれそうな友人はいないのか？
ある程度の業種の目処つけておいて、その分野の話を少し勉強し、
就職フェスタなんかやっている時にまとめてブース回ってみなよ。

830 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 14:29 ID:k5b+umpC

>>819
ほんとは大学行くのを目標に
高校時代がんばっていたのですが、
体を壊したのと家庭環境的に大学行け無そうだというのがあって、
諦めて働いてきました。
失礼な言い方かもしれませんが、
自分は特に才能も、
これといった人生かけるに値する
生きがいみたいなものも無いので、
平凡に企業勤めが向いていると思います。
余談ですが、仕事自体は面白いことがしたいというよりも、
どんな仕事でも慣れくればだんだん面白い方向に
自分で持ってゆけるものだとも思っています。

というわけで今のうちは肉体労働も平気でしょうが、
体も衰えてくる将来には、できればホワイトカラー的な仕事に尽きたい
などと思っております。

なんかめちゃくちゃでスマソ。

831 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 14:29 ID:Kw4M/iZp

田舎で転職なんてできるの？
まずは必死で正社員になれるよう努力するのが将来一番(･∀･)ｲｲよ。
たとえその会社を辞めても職歴になるし。実務経験もつめるでしょう。

就職活動を必死でやるのが王道。新卒の方が採用はがんばれるぞ。
わきめもふらずにがんがれ！！！

832 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 14:31 ID:Kw4M/iZp

>>831
まちがった、新卒じゃなかったな。でも若いんだから
未経験OKの仕事もいけるからな。若いってのはなんていっても有利。
とにかく集中して突破しろよ！！

833 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 14:32 ID:k5b+umpC

>>825
IT系ですか？
う～む、私はその分野には特に興味が無いですし、
超過酷だって聞いているので、、、、確か職安で、
IT系、プログラマー未経験者は２４歳まで、基本給１２万円、
というのを見てからちょっと引きました。

834 ：哲学者：03/04/23 14:34 ID:rl30k3cH

>>830
まあ、金がないなら期間工でも、派遣で工場系に
しばらく行くことを進める、しっかり金を
ためる意思があれば半年で80万辺りはたまるし

835 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 14:35 ID:Kw4M/iZp

>>833
超過酷なのは仕事がないことです。確かに12万は引きますが
地方で親元なら暮らしていけますよ。

理系がﾀﾞﾒならしょうがないですが未経験でITとってくれるところは
勉強させてもらえると思えば将来はIT経験に繋がるよ。

特にスキルもコネもないならなんか作らないと独立（親から）できないよ

836 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 14:35 ID:k5b+umpC

>>828-829
親戚ならいますが、
ぜんぜん親しくない、、、、
ここ何年間も会っていない、、、、(ｗ

837 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 14:35 ID:TZpmgP06

IT産業こそグローバル化の影響をもっとも受ける。
日本のIT技術者は中国やインドの技術者と直接競争することになるだろう。

838 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 14:36 ID:I8gwVMt9

営業は嫌？

839 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 14:36 ID:KXkA6Cf6

>>833
漏れはシステム管理者（電算室）だが仕事は楽だぞ。
（こうして仕事中に2chやってるしな）
職種によってはコンピュータの知識が少しあればOKのとこもあるよ。

840 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 14:36 ID:HJQ6kpe/

田舎で仕事無いって言うけど、自分で会社作るとかないの？

841 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 14:38 ID:4zeTNTA2

>>840
会社作っても受注する仕事がない｡

842 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 14:39 ID:nDTx3eSE

新卒でフリーターやってる香具師。
それだけ自分に自信があったんだろ？
今の状況を読めなかった自分の馬鹿っぷりを恨め。
リストラくらってヒーヒー言ってる香具師も同様だな。
資本金１円で会社が興せる時代だぞ。
余裕のあるうちに自分で手を打てってことだ。

>>789
７．今のうちに会社を興す　を選択肢に付け加えろ。

843 ：松下由樹（本物） ◆3bVLh9KgpU ：03/04/23 14:39 ID:HVfc8rE+

>>830
あんまり体力無くて、経済的理由で大学進学止めたくらいの学力あるのなら、
国家３種、地方３種、国会図書館３種etcの３種公務員職は、
２２歳まで受けられるはず。

民間に働きたいなら、さっき書いたみたく、
フェスタの時にまとめてブースを回るさ。

844 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 14:41 ID:nDTx3eSE

なんとまーいいタイミングでｗ
>>841
ふつーにありますがなにか？

845 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 14:41 ID:h9C7xxMY

>>840
仕事がないというのは余裕ある会社がないということ。
余裕ある会社がないということは新規取引してくれる会社もないということ。

仕事にも就けなかった香具師がノウハウも地盤もコネもナシにどうやって起業する？
札でも立てとくか？

846 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 14:42 ID:k5b+umpC

>>834
> >>830
> まあ、金がないなら期間工でも、派遣で工場系に
> しばらく行くことを進める、しっかり金を
> ためる意思があれば半年で80万辺りはたまるし

私も派遣で期間工考えましたが、経験者の方から
人生捨てる気か？といわれました。何の職歴にも経験にもならないし、
使い捨てにされるだけなので、やめたほうがいい、と。
若いからってバイト感覚で入ると後で痛い目にあうぞ、後悔するぞと言われ、
お金たまっても後で派遣スパイラルになる危険を背負うよりはと思い、
やっぱりやめようと思いました。

>>835
その求人は地元ではなく、首都圏の求人です。
地元は大変な田舎なのでそもそもIT系が少なく、
あっても経験者のみ採用です。

847 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 14:42 ID:I8gwVMt9

起業は基本給12万の仕事よりずーっと苛酷だけど
才覚があれば良いかもしれんね。
でも寝る間もないしストレスも凄いみたい。

848 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 14:44 ID:03zibS4N

この問題の原因は自分たちだっつーこと忘れていないか、こいつらは・・・

849 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 14:45 ID:HJQ6kpe/

>>845
＞仕事にも就けなかった香具師がノウハウも地盤もコネもナシにどうやって起業する？

まぁ、これ言っちゃあそれまでなんだけど(w
俺の友達は仕事がないはずの地方に出張ばかり行ってるんで疑問だったのよ。

850 ：哲学者：03/04/23 14:45 ID:rl30k3cH

>>842
むしろ、自分は無能でだめ人間なのを自覚することが
必要だとおもわれる、そっからスタート
まあ、一部には有能な人間もいるだろうけど

俺は母親に、お前はひどく無能で何にもとりえがないのに
仕事を選んでる余裕があるのかといわれたよ・・・・

851 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 14:47 ID:k5b+umpC

>>838
医薬品営業なら求人は少しあるみたいです。
ステレオタイプな見方をすれば、営業に向いているような性格ではなさそうです。

>>843
いや、特に体力ないという事ではないです。

国家三種は20歳までではなかったですっけ？
今から受けられる公務員は郵政外務と裁判所と
国会図書館だったかな？
いずれも競争率激しい＆面接で突っ込まれそう。

852 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 14:47 ID:7ugpLqRq

とっとと失業者に金よこせー

853 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 14:47 ID:7ugpLqRq

とっとと失業者に金よこせー

854 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 14:49 ID:hnj4DpLi

２ちゃん世代は批判だけは一人前だからな。
なにかっつうと世間のせい、先代のせい、だもんな。
自分らじゃ大した世の中作れもしない癖に。

855 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 14:49 ID:Kw4M/iZp

>>846
自分で候補をどんどん削っていたら結局何もできないぞ。
とりえもスキルもないならどうにかしなきゃいけないだろう？？

経験者の仕事しかないならしばらくは東京へ出ることも考えたらどうだ？
手取りで1０万程度で必死で暮らしている人は東京にはたくさんいるよ。

今は本当に就職は厳しいぞ。あなたのような感じだとはっきり言って難しい。

856 ：哲学者：03/04/23 14:51 ID:rl30k3cH

>>846
だから、割り切って短期間やるべきって思うんだが
使い捨てなのはお互いわかってるもんでしょ？
それこそ選んでる余裕はあんまりないわけだし
今の時代社員も使い捨てだと思うわ

857 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 14:51 ID:Edi/WocD

>>846みたいに一見賢く生きているようなやつはなにやっても駄目。
結局、全部駄目な自分を正当化するための言い訳なんだから。

858 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 14:51 ID:Z86rMNpe

　俺　に　仕　事　が　無　い　の　は　小　泉　が　ク　ソ　だ　か　ら

859 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 14:52 ID:U/1bzgHx

近いうちではなく、もっと長い目で見ての雇用回復の陽の目は無いもんかね？
たとえばさっきの団塊世代が一斉に定年した時における補充、
その彼らがちょうど天寿まっとうした時に浮く保険料、年金・・・

・・・はるか先の話の上、その直前の痛みがあるか・・・

ほかのどなたか、せめてあと何年この苦しい状況が続きそうか計算して教えてくだちい。

860 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 14:54 ID:kMzvf3hl

>>854
氏ね、団塊！

861 ：松下由樹（本物） ◆3bVLh9KgpU ：03/04/23 14:54 ID:HVfc8rE+

>>851
多くの３種は昭和57年4月2日以降生まれかな。
図書館とか郵政とかでやる気があるなら受けてみれば良いじゃん。
面接まで行けたら、あとは経済的理由で大学進学できなかったので、
バイトしながら金を貯めていたが、
進学するほどの資金は貯まらなそうなので、
就職を考えることとなったとか、いくらでも理由付けなどはできる。

競争率激しいのは、今の時代何で働くにも同じだよ。

862 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 14:55 ID:lXXs5aVR

>>846
金銭的に大学進学を断念するような家庭環境だったら
仕事を選り好みなんてしてる余裕はないと思うが。

863 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 14:55 ID:Lv9GsUeK

>>709

収入のほとんど無いような彼らから取ったら、自殺者急増します。

864 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 14:55 ID:qQaDoaBo

>>858　

　所　　詮　　こ　　の　　世　　は　　弱　　肉　　強　　食
　
　
　
　

865 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 14:55 ID:kMzvf3hl

>>859
団塊がいなくなるあと2年後。

866 ：哲学者：03/04/23 14:55 ID:rl30k3cH

>>859
長くて10年
ただし、新卒のみ
さらに、このまま駄目になれば、一生むり
しかも企業側はもう、自然減で社員を減らして
その労力をフリーターとかパートで雇う計画立ててるし
まあ、むりだね・・・

867 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 14:55 ID:J8Ft+4Ty

本当に東京に出るのが正しい選択肢なのか？
東京の生活コストの高さを忘れるな。
東京の方が少しばかり給料が高くても、生活費を差し引いた後に残る金は
地元の方が多いかもしれんぞ。地元就職にこだわった方が良いのでは？

868 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 14:56 ID:Lv9GsUeK

>>714

１年後には路頭に迷っているかもしれない現在の状況で何をほざいてる。

869 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 14:57 ID:Lv9GsUeK

>>729

これに練炭がついたら最強。

870 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 14:57 ID:KXkA6Cf6

>>865
法改正をすれば(･∀･)ｲｲ!!
そいつらが文句を言ったら年金を止めればいい。
どうせ政府も官僚も世代交代するんだからな。

871 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 14:57 ID:Kw4M/iZp

>>867
そもそも地元に職があればな
確率の問題じゃない？
あと、東京でもﾁｮﾄ郊外なら3万台のアパートまだあるしな。

例えば千葉だって、職はすくないぞ。

872 ：哲学者：03/04/23 14:58 ID:rl30k3cH

>>867
そうかな？全国チェーン、コンビニの存在を考えれば
実質家賃が高いだけと思う

873 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 14:58 ID:wqGmYhbK

>867
地元の人は地元で就職してほしい。
これ以上、人が増えませんように。

874 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 14:59 ID:Dh/XQIk9

>9
ええ、違法です。

875 ：中年：03/04/23 14:59 ID:2Oro84xE

若者（３０未満）なら仕事無いというのは、結構選んでるからにしか思えん、本当に悲惨なのは、どんな仕事でも（一切選んで無い）応募資格４０代超えてる所（先ず見るが）殆んど無い！若かったら勉強でもして資格取ってどうにかなる」中年の率直な感想

876 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 15:00 ID:tZrb9iaa

まあ、ここ一年就職活動した経験からすると
企業が欲しいのは新卒、又は既卒の場合は同業種のエキスパートで
それ以外の異業種からの転職はほぼ不可能。
一度道から外れると修正はかなり厳しいのが実情だよ
そういう人が仕方なしにアルバイトで食ってる

877 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 15:00 ID:KXkA6Cf6

とりあえず、無職の方
http://employment.yahoo.co.jp/
こちらへどうぞ。

878 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 15:00 ID:Lv9GsUeK

>>789

７、樹海へ行く。
８、練炭と七輪を買う。

879 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 15:00 ID:qGgLNewI

退屈で死にそうだ、仕事したい。

880 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 15:01 ID:Kw4M/iZp

>>876
ほんとそのとおりです。私も久々派遣登録したけど
超超厳しいよ。年齢もあるだろうけどスキルあっても
落とされるし。。。

派遣で落とすな！(#ﾟДﾟ)ゴルァだけどね（ｗ

881 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 15:02 ID:lXXs5aVR

>>875
若年層は年齢で大丈夫でも実務経験がないから落とされる。
資格持っててもダメ。

882 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 15:02 ID:Edi/WocD

中年で今悲惨な状況に居るのは、ようするに今まで楽してたからであり、仕方ないね。
人生って、連続的なものだし、今の自分は過去の自分の結果に過ぎない。
潔く受け入れることだな。

883 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 15:03 ID:Ba9caYBN

>>789
９、卓越した技とちんこでヒモ
１０、インドに２年ほど行って人生を見直してくる

884 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 15:05 ID:lXXs5aVR

今採用される人間は
・新卒
・中途の場合30歳以下で実務経験が1年以上ある人間
これ以外は門前払いっていうのが実情

885 ：哲学者：03/04/23 15:06 ID:rl30k3cH

仕事いってきまつ

886 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 15:06 ID:qGgLNewI

インドとかに修行に行って悟りを開いたと言って帰ってきた奴にロクな
奴はいない、所詮オナニーにすぎない、好きなことやってるんだからな。
一番の修行は布団の営業マンになることだ。

887 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 15:06 ID:k5b+umpC

>>862
まあ、確かに厳しいですが、将来を決めることなので
十分納得の行く選択がしたいと思いました。

>>867
確かに家賃は東京のほうが高いですけど、
そのほかの物価は東京のほうが遥かに低いですし、
地方では車が必需品ですから。
結果的に東京の方が住みやすい。

>>873
東京から首都を移動するしかない。

888 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 15:07 ID:66n3WzvK

頑張ってますとか言って余裕かまして適当に職探ししてんだろｗ
バカですか？
ったく、少しは大人になれよ。自分の置かれてる立場を把握しろ。
テストの点数高かったから僕ちゃん天才とか思い込んでない？
いま自分に何が欠けてるかも分からないのに職が無いのは「社会が悪い」か？
キサマら何か努力してるか？
ロリコン野郎。

889 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 15:09 ID:qGgLNewI

女ならデート商法の営業マンでも修行になるよ。

890 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 15:10 ID:SnDy2L7R

>>888
どこをたて読みするんですか？

891 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 15:10 ID:nH6iwKW7

点数が高いと天才だと思わせているのがいまの教育だろ

892 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 15:11 ID:gP4dNwgH

>>888
死にもの狂いで探してはいるのですが
にっちもさっちもいかないのです。今後
ますます状況が厳しくなると、生きる事
すらままならないような気もします。

893 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 15:12 ID:Edi/WocD

>>888
なぜロリコン?
まあ、結局、今自分がやるべきことをやらないで言い訳ばかりしているやつ
はいつの時代でもたくさん居るけど。

894 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 15:12 ID:KXkA6Cf6

で、真性無職の人はこのスレにどのぐらい居るの?

895 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 15:12 ID:mPmyKnOu

俺の親父が
「先物取引の会社ならお前でも入れる。そこでもどこでもいいから就職しろ」
って言ってるけど、どうよ？そもそも「先物取引」ってのが良く分からんのだが。

896 ：真昼魔王 ◆2lCecDUYt2 ：03/04/23 15:12 ID:KFJgpUwt

>>890
頑張って生きろ

じゃないか？

897 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 15:12 ID:Lv9GsUeK

>>892

生㌔

898 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 15:13 ID:KXkA6Cf6

>>893
「なまは」ってつづきは？

899 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 15:14 ID:QL9QX/4P

お前ら縦読みしてやれよｗ

900 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 15:14 ID:Lv9GsUeK

>>895

www.ne.jp/asahi/web/ke.ni.chi/

見ろ

901 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 15:15 ID:QW9ZNsij

>>895
今現在、先物っていうか、金融の取引額を見たら入る気なくすと思うよ。
とてつもない速度で資本が引き揚げている。
つい5年ほど前の1/4にまで急降下中。

902 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 15:15 ID:wqGmYhbK

>895
そんなところ入ったら再就職できないよ。
先物って金とか大豆なんかに投資させるんだよ。

903 ：sage：03/04/23 15:15 ID:iZ/JU0XF

釣りか・・・

904 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 15:16 ID:qGgLNewI

必ず儲かりますといって営業するんだよ。

905 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 15:17 ID:kMzvf3hl

やっぱり、日本は自由主義でも実力社会でもなく
社会主義だったんだ～。

906 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 15:17 ID:GnjUWg2N

>>902
むしろ先物で勝負⇒借金⇒勝負⇒…という人生というのも。

907 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 15:18 ID:phFqCyi8

>>895
たまに先物の社員殺されてるじゃん。

908 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 15:18 ID:wqGmYhbK

>904
それでぜんぜん儲からなくて客に文句言われる。
「儲かるなら自分がやれ」ってね。

909 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 15:18 ID:tZrb9iaa

今時、仕事を選ばなければ幾らでもあると言ってる奴は無知
ドカタでも経験が求められる

910 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 15:18 ID:nH6iwKW7

>>906
競馬競艇とかわらんやん

911 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 15:18 ID:Edi/WocD

なにわ金融道に先物ではめられた校長が自殺未遂するって話があったなw

912 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 15:18 ID:wqGmYhbK

>907
殺された豊田商事も先物だったよね？

913 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 15:20 ID:SnDy2L7R

>>900
なにわ金融道に先物取引の話があったような。
あれが本当なら漏れは絶対に行かないね。
腹黒い香具師らが素人をだまくらかして
ヘラヘラ笑っているようなそんな会社。
つらいことがあっても人を傷つけながら生きるなんてこと
たぶん漏れにはできないよ。甘いといわれてもできない。
なんかそれが就職できない原因かもしれんけど。

914 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 15:21 ID:dXUIEil4

>>837
話は反れるし亀ﾚｽだけど、逆に俺はチャンスだと思うのよね。
確かに、プログラマーとしては彼らは優秀だし賃金は高くないけど、SEとして見ると客
の要望を聞いたり組織をまとめたり云々・・・ってなると、ﾔﾊﾟｰﾘ同じ日本人がうまく出
来そうな気がするんだよね。（もちろん仕事がうまく行くように全力は尽くすよ。）

外国人と仕事をして酷い目に遭っている人を結構知ってるから、そんな事言えるかも
しれないけど・・・。

長々とｽﾏｿ

915 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 15:21 ID:VTPRHUXQ

こら小泉！！国で国民を雇え。
国民の生活に伴う消費行動を仕事にしろ。このタコ。
・食料品を買う仕事。
・飯を食う仕事。
・車を運転する仕事。

要は金を使う事が仕事になる。金を使えば使うほど国から給料がもらえる。
そうすれば、消費が増えて景気回復になるぞ！！

んな事無いか。ﾄﾎﾎﾀﾞﾖ

916 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 15:21 ID:HITikz58

仕事自体はいくらでもあるけど、採用されるかどうかは別問題だろうな。
今、人間増やそうってところ自体少ない。網だけ張っておくって感じじゃないかな。

917 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 15:22 ID:v6JhMlhA

今、ＮＨＫで党首討論やってるんだけど、相変わらずだね。
批判しかしない野党に、
ピンボケの回答しかしない与党。
今テレビに映っているのを初めとして議員連中は全て不要。
こいつらをまず消去するのが解決法ではなかろうか。

918 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 15:23 ID:QW9ZNsij

先物は過去の値動きとかの膨大なデータを処理して買い時と売り時を算出するのが
一般的になってきたよ。
先物に関して言えば、国内の企業は殆どダメ。

919 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 15:24 ID:kOnzIeKw

>>864

　所　　詮　　こ　　の　　世　　は　　酒　　池　　肉　　林

　自由自分党患部

　
　
　

920 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 15:24 ID:qGgLNewI

坂口出せ。ハローワークで働かせろ！

921 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 15:26 ID:CqdMzBK9

>>895
ネット妹取引が普及しつつある今、営業は不要になりつつあるのが現状
少なくとも10年も持つまい。

922 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 15:26 ID:k5b+umpC

223 名前：素人期間 ◆n/BGU9F4eo [] 投稿日：03/04/10 09:49
>>221さんのおっしゃるとおりだと思います。

私も期間満了後に地元に戻り就職活動をしたのですが、面接時に「期間工をしていました。」と言うと、
大体の会社で好感を受けないようでした。正直、期間工の経験など会社は全く評価しません。

それどころか、私が若い（当時21歳）のに期間工だったために、さらに悪印象を与えているようでした。
若いからどうにかなる、なんてのは妄想に過ぎませんでした。どの会社の面接に行ってもそれは同じでした。
結局、期間工をしていた時間は、全て無駄だったいう事にここで気づきました。

上記のようなこともあり、私は再就職にとても苦労しました。結局、行き着く先は今いる零細企業でした。

私はこういうことがあって、期間満了後の就職難＝現実逃避から期間工を繰り返す人が多いのだと思いました。
（実際、自分も再就職活動に嫌気がさして「また、期間工でもやるか・・・」と何度も思いました。）

話は外れますが、私が「伝説の期間工」という名前でPart1のスレを立てたのも、期間工同士の情報交換の場を
設けるためにしたことではありません。

書き込み冒頭、「バイト気分で行くと痛い目に遭うぞ。」という言葉の本当の意味を知って欲しかったのです。
この言葉の意味を皆さんが感じ取って、軽率な気持ちで期間工をして欲しくないと思ったからです。

全ての期間工の方に、私の意見を感じ取って欲しいとは思いません。また、意見を押し付けてる訳でもありません。
ただ、期間工をしていて少しでも心に迷いがある（特に）若者は、この事を肝に銘じておいた方がよいと思います。

923 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 15:27 ID:Edi/WocD

先物に限らず、日本の金融工学は遅れすぎていて手数料商売でしかない。

924 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 15:27 ID:Z86rMNpe

　お　ま　い　ら　が　こ　ん　な　所　で　い　く　ら　グ　ダ　グ　ダ　言　っ　て　て　も　無　駄

925 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 15:28 ID:Lv9GsUeK

もしかして、これは国の政策ですか？
連続殺人の凶悪犯に死刑を求める。
でも、懲役数年。
出所。
再犯で連続殺人。

いっその事、万引き＝窃盗でも死刑にしてしまえ。

926 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 15:29 ID:GnjUWg2N

>>923
その辺が今の日本の停滞の一因だと思う。
先物はまだしも株ですらギャンブルの一種扱いだもんなあ。

927 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 15:33 ID:0LPdhWtQ

>>918
金融工学ってやつですな

928 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 15:33 ID:8hMZPG+/

>>921
妹取引
(*´Д`)ﾊｧﾊｧ(*´Д`)ﾊｧﾊｧ(*´Д`)ﾊｧﾊｧ…

929 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 15:35 ID:9SkTXCru

>>917
同意。
自民党ピンボケしているし、
野党批判しかしない。

930 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 15:38 ID:QW9ZNsij

いや、実は金融という一面だけで見ると貯蓄率が高い方が
産業は安定して発展しやすいと思うよ。
問題なのは、金融業やってる企業という組織が
組織論理に陥って暴走したのが最大の要因。

貯蓄は産業成長においての最大の功労者。
資金運用はエキスパートに任せることこそ良。
もっとも、日本にそのエキスパートがいないことが問題なんだがw

931 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 15:41 ID:fgg/xyfM

>>930
昔は銀行もＶＣまがいの商売をしてたけど
今はBIS規制で、リスクを取るわけにはいかなくなったからなぁ・・

なんか、本当に歯車が合わないよ、ここ１０年は

932 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 15:45 ID:Kw4M/iZp

>>931
雇用の流動化とかいって企業から社員を追い出すことに
成功したからな。
安定した社会は安定した雇用からなのに

ほんと、これからどうしたらいいだろうね。
どういう人に政治をやってもらうべきなんだろうか・・あー

933 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 15:46 ID:QW9ZNsij

>>931
専門家を自称する連中の馬鹿さ加減に幻滅するよ。
過去のデータを使いこなす技術も知識も無いのに、運用が出来るかよって事です。

934 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 15:48 ID:fgg/xyfM

俺はあんま銀行を叩く気にはなれん

935 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 15:50 ID:qGgLNewI

所詮企業も慈善事業じゃないからね、社長や幹部も女のオッパイを沢山
吸いたいんでしょうね。

936 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 15:50 ID:KXkA6Cf6

>>934
揺するのか？

937 ：結果はどうなった？：03/04/23 15:51 ID:PeQDeFXU

で、竹中のIT革命による、
300万の雇用創出という案はどこに行ったんだ

938 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 15:53 ID:KXkA6Cf6

>>93７
竹中「３００万円の雇用ですた。」

939 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 15:55 ID:XCNcqZwx

時代は今ヒトラーを求めている

940 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 15:55 ID:Lv9GsUeK

>>939

いるじゃん、東京に。

941 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 15:57 ID:fgg/xyfM

>>937
むしろ効率化が進み、事務員の募集が減りました。

942 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 15:58 ID:Kw4M/iZp

独裁者って響きはｲﾔだけど今強権的にいろんな改革が
できる人がほしいよな。
でないと日本が崩れるちゃうんじゃないかとおもって。。

例えば雇用だって女性解放女性権利拡大ばっかじゃなくて
男性がもっと稼げる仕組みにしないと家庭も子供の人格も
崩壊するよなぁ・・・

943 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 15:58 ID:TgJbTet3

>>742

別にいろいろな生き方あっても良いと思うのだが。
どうして日本は大学卒業＞就職＞結婚という普通の履歴書のみ好むのだろう。

944 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 16:00 ID:Kw4M/iZp

>>943
いろいろな生き方っていう表現とフリ-ターを容認するのとはﾁｮﾄ違う気がする。
例えばキチント稼げて税金も納められるフリーターなら「生き方」って言い方ができるけど

ろくすっぽ食べられない、結婚も考えられない、生活保護のお世話かも・・・みたいな
ふりーたー、が今は増えてるわけで、そういうのは
いろいろな生き方とは言わないと思われ。

945 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 16:01 ID:fgg/xyfM

税金払わない人間に価値がないの？

946 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 16:02 ID:qQaDoaBo

>>942
男女が責任を分かち合えば良いことじゃない？
いままで一人で４０マソくらいだったのが、２５マソ×２＝５０マソ
ってかんじになるだけだし

947 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 16:02 ID:CqdMzBK9

>>945
当たり前じゃないか
国民の義務も果たせないようなヤツはクズ

948 ：行き急いでいる：03/04/23 16:03 ID:PeQDeFXU

ストレート至上主義。
失敗は許されない
そういう風土があるな

ま昔は終身雇用制度は終身結婚制度を
同時に成り立たせてきたのだけれども

949 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 16:03 ID:Kw4M/iZp

>>945
価値がないとは言わないが、生きていけるの？それで。
本人が望んで飄々とした生活をおくるならそれは「生き方」といえるんだろうけど

殆どのフリーターはそういうのは望んでないよ。今、好きでフリーターな人は
減ってるんじゃないかな

950 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 16:03 ID:KXkA6Cf6

>>945
国家にとっては全くない。

って言われるのがオチかと････。

951 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 16:03 ID:qQaDoaBo

>>945
国民としては価値がないかも。納税の義務があるでしょ？学生とか主婦、傷病人は除いてね。

952 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 16:03 ID:XCNcqZwx

>>940

あんなもんヒトラーじゃない
単なる右寄りのジジイだろ

953 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 16:04 ID:dXUIEil4

>>945
払えるのに　「払わない」　人は・・・（ｒｙ

954 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 16:04 ID:qQaDoaBo

>>948
戦争中に始まった企業福祉だね。

955 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 16:04 ID:geYcRciA

ヤクザ・リセッションだからな。
この平成不況は。

956 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 16:05 ID:Kw4M/iZp

>>946
そんな単純じゃないよ。子育てどんなにお父さんが頑張っても
お母さんの方が適任だよ。
中にはそうでないひともいるけど、そういうのはｶﾝﾍﾞﾝね。
フルタイムで女性が一生働く必要はあんまりないとおもうんだよね。
「家庭」っていう基準から考えると。

957 ：ヒトラーになる方法：03/04/23 16:06 ID:PeQDeFXU

画家を志す→失敗する→もう一度再挑戦する→自分に画家の才能がないことに気付く
→自暴自棄になる→どうでもよくなってやり場のない怒りを政治に見出す

958 ：　　　　：03/04/23 16:06 ID:oI0sX9HC

ヒトラー政権って、超インフレのドイツ経済を
立てなおしたことは評価できるのではないだろうかな？

959 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 16:07 ID:3++JZfur

馬鹿大学を廃校にして専門職を育成するほうが国のため

960 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 16:07 ID:+Uto5Isa

若年層のフリーターが増えてるって言ったって俺は別に問題ないと思うけど。

人間３０歳までなら幾らでもやり直しはきく、本当に困ってるのは３０歳を
過ぎてリストラや会社が倒産した人達だぞ。
まずは、そっちの方を何とかしろ。中高年の自殺が多発している現状をどう見てるんだ。

961 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 16:08 ID:TgJbTet3

>>944
それはやはり違う気がする。
全ての人間が同じように20代の人生歩めるとは思えん。

浪人生なんかも、大学受かるかもしれないという
保証があるだけで正直似たようなものだ。

962 ：ギルド：03/04/23 16:10 ID:PeQDeFXU

マイスター制度があるドイツ
ない日本
この差は大きい。

963 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 16:10 ID:tZrb9iaa

>>952
本来はあの程度が中道

964 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 16:10 ID:Kw4M/iZp

>>961
浪人生ならそれは大学生になるっていう「生き方」だろ？
つーか、生き方ってのは本来自立してからだから。

親に養われてるうちは生き方もﾍｯﾀｸﾚもありません。
吸収期間です。

965 ：　　　　：03/04/23 16:10 ID:oI0sX9HC

20代でやり直しが効くってのは、認識があまいとおもう。
現在の20代のほとんどはやり直しの機会があたえられていない。

966 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 16:10 ID:XCNcqZwx

簡単に考えれば企業に政府が規制かませばいいんだけど
政治家は金で企業に買われている犬が多いからな

967 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 16:11 ID:TVHcxDXK

>>960
年寄りは早くリタイアすればいいんだよ。
若者が未来に夢をもてない（就職できない）のは問題！（ｗ

968 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 16:12 ID:CYHXF6za

>>956
日本的な考え方だな。フルタイムで働かずとも、オランダ他北欧のように、
一日５，６時間労働とかもありじゃないかと。そのてん給料も減るけど、
２バイ４でやれば問題なし。今の日本ではオヤジだけが８時間＋残業
ではたらいて、女性は専業主婦にされてしまうってケースがおおい。
特に地方では。

969 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 16:12 ID:Kw4M/iZp

【財務局長会議、企業収益、全地域で増益】
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1051080063/

やっぱり役人はわかってないね・・・

会社がどれだけ儲かっても人が潤わなきゃ意味ねーっての
わからんのか？

970 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 16:12 ID:CqdMzBK9

>>965
機会を与えてもらおうという発想が既にダメ
チャンスは自分で作るもの
就職がないなら、就職を作れ！

971 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 16:13 ID:CYHXF6za

>>967
そうなんだけど、年金受給年齢もあがるし、はたらかんと食べていけないんじゃない？

972 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 16:14 ID:Kw4M/iZp

>>968
私は雇用でもなんでも日本的が結局よかったんじゃないのかなー
と感じてるからそうなるのかも。
女性はせいぜいパートで十分と思ってるしね。
パートはまさに1日4-5時間だし、それ以上女性の雇用機会を
増やしてあげなくてもよかったのかなーとか思うよ。

973 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 16:15 ID:fgg/xyfM

>>950
フリーターは安価な労働力で、企業の業績に貢献し、またほとんどのフリーターが
収入を全てを消費に向ける。

納税という形で貢献はしていないが、十分「国家のため」になっているよ。
国家をどう定義づけるかによるけど

974 ：　　　　：03/04/23 16:15 ID:oI0sX9HC

>>970
はっきりいって、君の言う、「ダメ」のほうが
世の中に多いのです。
未経験で、職能なくて、社会人すらなったことない奴
がどうやって起業するんだ？

たとえ、そんな優秀な奴がいたとしても、極少数だぞ。
中高年こそ、会社にしがみついてないで、起業すればいいではないか？ｗ

975 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 16:16 ID:Kw4M/iZp

>>973
じゃあフリーターは一生消費しつづけなければならないんですか？
これでは国は築けないだろ？

976 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 16:16 ID:KdTW92Za

ここはレイオフ導入だろう。

977 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 16:17 ID:oI0sX9HC

ところで、次スレはないの？

978 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 16:17 ID:pAbGYNwf

社会主義を望む人も結構多いかもね。

979 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 16:18 ID:fgg/xyfM

>>975
かといって正社員への雇用を義務づけさせたら
企業が保たないよ。これじゃ国は築けないなぁ

980 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 16:18 ID:TgJbTet3

>>964
サラリーマンが親から全額支援受けてマンションとか家買うのは良くて、
どうしてパラサイトがダメなのかよくわかりません。

首都圏に家あるんだったら間違い無くパラサイトしていた方が良いです。
それで金溜めて頭金にしてから家買うとか。

981 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 16:19 ID:H3cJyirV

>>980
それはね、>>964が不動産屋の営業だからだよ（ｗ

982 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 16:21 ID:Kw4M/iZp

>>980
目的の問題でしょ。
あなたがなにか目的があってパラサイトしてるならそれは
既にパラサイトではないでしょ。手段でしょう。

983 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 16:22 ID:CYHXF6za

>>972
漏れも日本的雇用や企業福祉は素晴らしいと思うのだが、経済成長が止まった現在、
それらは破綻してきてるし。それに、男女参画社会基本法ができた以上、かつてのような
「大卒男子のみ募集」」なんて雇い方は表向き出来ない。

984 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 16:23 ID:TgJbTet3

>>964
あともう一つ、女性の場合は学校出た後に一回も働いた事無い人でも
結婚さえしてしまえば専業主婦として社会的に認められた（認められてもいないけどw)
人になる人もいますが、どうして男はダメなんですか？

自立したいと思っても希望の職すら無いのに。
マスコミではやりがいのある仕事とかいって
各種スクールを徹底的に煽っていたりもするじゃないですか。
これもどういうことよ？

985 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 16:23 ID:Kw4M/iZp

>>983
そうだね、だから「強権的」な指導者を望んでしまうわ～

986 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 16:24 ID:+Uto5Isa

つーか。
今の若者って就職できなくてフリーターやってんのか？
まじめに働きたくないからテキトーに仕事して金の貰えるフリーターやってるような気がする。

987 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 16:25 ID:CYHXF6za

>>986
どっちも半々じゃない？あとは自分さがしとか夢を追ってる人とかも多い

988 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 16:25 ID:Kw4M/iZp

>>984
そういうのは男の人権団体に相談してください。

人間皆闘ってます。女でそういうふうにおきらくゴールできるのも
勝者なんだとおもいますよ。

989 ：　：03/04/23 16:26 ID:PeQDeFXU

>>984
企業福祉の名残。
働くのは男の仕事（前提）
終身雇用の夫に嫁ぐこと＝嫁にとっての永久就職みたいな考え方

990 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 16:26 ID:YUzNY+3j

>>1000
ｵﾒ

991 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 16:26 ID:tZrb9iaa

>>986
まあ、二十代でも後半の人は仕方なしにフリーターってのは多いと思う

992 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 16:26 ID:KWC4hABO

パチンコで食えるから全く働く気しないね。年間八〇〇万稼いでいますが何か？

993 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 16:27 ID:H3cJyirV

いくら選ばなきゃ職があるつったって、上の方で話題になってた
先物とかは嫌に決まってるわな。

994 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 16:27 ID:hvl/hbCV

>>992
生活つらいだろ。

995 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 16:27 ID:xzVojTQl

チョッパリには千はとらせねぇー

996 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 16:28 ID:Ldfi35X8

引き蘢り急増。

997 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 16:28 ID:qGgLNewI

>>992
まだ借りれるところあるか？

998 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 16:28 ID:TgJbTet3

あと普通に働くと言うのが会社によってはものすごく困難だからな
サビ残徹夜毎日終電帰り家に帰って眠るだけの毎日

999 ：名無しさん＠３周年：03/04/23 16:28 ID:B+tNaYxL

＞990
サンクス

1000 ：☆☆☆☆☆☆☆ ◆G389K.2hCU ：03/04/23 16:28 ID:vDYi1sUJ

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