【調査】小泉内閣支持率45%、わずかにアップ 続投期待が7割超
1 :
擬古牛φ ★ :
03/04/21 05:23 ID:??? ★内閣支持率45%、わずかにアップ 朝日新聞世論調査
朝日新聞社が19、20の両日実施した全国世論調査(電話)によると、
26日に発足2年を迎える小泉内閣の支持率は45%、不支持率は38%。
前回3月調査(29、30日)の支持43%、不支持42%に比べ、支持が
わずかに増え、不支持との差が広がった。9月の自民党総裁選のあとも
首相に「続投」を期待する人は、7割を超えた。個人としては高い人気を
維持しているといえそうだ。
内閣支持率は昨年12月から下落傾向が続いていたが、3月調査で下げ
止まり、微増傾向にある。
今回は、イラク戦争で不支持に回った女性の支持率が44%と前回(40%)
から持ち直し、男性の支持率46%に接近した。また、無党派層の支持が
36%と、前回(31%)より増えた。
9月の総裁選で再選に意欲的とされる小泉氏について「今後どのくらい
首相を続けてほしいか」と聞くと、「1年より長く」が37%、「1年程度」は
36%だった。1年かそれ以上、首相を続けてほしいと考えている人は、
合わせて7割余りを占めている。「続けてほしくない」は20%だった。
政党支持率は自民30%(前回29%)、民主6%(同6%)。「支持政党
なし」「答えない・わからない」を合わせた無党派層は54%(同54%)だった。
朝日新聞
http://www.asahi.com/politics/update/0420/007.html
ナスニェダゴニャッ━━━━━━━(゚д゚)━━━━━━━ッ
3 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 05:25 ID:w1csNK5C
小泉は十分よくやっている。 おら反論してみろや?後は野と慣れ山となれ思想の亀井信者どもよ。
4 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 05:26 ID:EbJPbvHW
小泉さんガンバって!! 亀井や麻生よりは100倍マシなんだから、応援してます。
亀井とか橋本は死んでくれた方が嬉しいんですが、小泉さんも4月前に辞めるべきだったと思うんですよねぇ 小泉政権4月終焉して小沢一郎政権が始まったらこの国も変ると思う
6 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 05:29 ID:w1csNK5C
ニュー速+を徘徊している亀井信者たちは全員回線切って 首つって氏ね。
7 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 05:31 ID:2JwkpBnU
民主信者、菅信者、出でよ!!
8 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 05:32 ID:OmmM7vI8
小泉信者こそ後は野となれ山となれ思想だろ(w
9 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 05:33 ID:w1csNK5C
亀井信者の思考回路 ↓ どうせ利子がないんだから、いくら借金してもいいじゃん。
10 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 05:35 ID:Qs2d9VkY
小泉にはがんばって欲しいが、もっとカッコイイ閣僚にした方がいいぞ。 外人雇えや
11 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 05:36 ID:qXEbriMB
支持している人間は経済が今よりも酷くなることは容認ってことだよね。 漏れは安置じゃないけど不支持。
12 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 05:36 ID:a8pKUC5r
「神輿は軽くて、パァーがいい」って言ってたもんね。 小泉がんばる
13 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 05:36 ID:3nabhbEj
また朝日か! 小泉首相の支持率がそんなに低いわけないだろ。
14 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 05:40 ID:EbJPbvHW
>>5 小泉と小沢はけっこうウマが合うと思うので、橋本派を排除する形で
政界再編してくれると嬉しい。
15 :
えいか :03/04/21 05:41 ID:H+2mXlp7
ちなみに小泉叩いてる香具師は誰が首相なったらいいとおもいまつか?
16 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 05:43 ID:yjnEllhD
小泉の功績は、「政治なんて誰がやってもいっしょ」と 国民をあきらめさせたことだな まさに自民党の思惑通り
17 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 05:43 ID:gBh7ZNRi
金融政策を転換してくれる人なら誰でもいい。
18 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 05:44 ID:w1csNK5C
>>14 そういえば、小泉裏では鳩山と組もうという計画を立てていたそうですな。
結局止めて、民主から相当恨みを買ったそうですが。
漏れも小泉信者じゃないけれど、2ちゃんに出没する
財政支出賛成論者、無利子国債発行賛成論者には頭にくる。
この人たちは、何でそんなことが言えるのかすごい疑問に思うよ。
19 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 05:45 ID:Ou38qrOb
bush can straight go to hell. what the hell is the UN doing, and who the fuck is Koizumi,
fucking jap prime minister helped support bush attack Iraq!! US and japan should both be nuked,
and soo are the rest of the motherfuckers who are on bush's side. ..
and if the israelsl are in this fuck them up too.
and again, most of all, FUCK BUSH!!!
http://www.thepetitionsite.com/takeaction/308490395?ts= 1050871293&sign[partner_userID]=223646358&sign[memberID]=223646358&sign
[partnerID]=1&sign[password]=&sign[firstname]=mick&sign[lastname]=
tunstall&sign[email]=tk284051%40stmail.staffs.ac.uk&sign[orgname]=
&sign[age]=0&sign[gender1m]=3&sign[address]=92%2C+dibden+court%2C+honeywall%2C+penkhull&sign[city]=stoke-on-trent&sign[state]=NU&sign[zip]=st4+1pb&sign[country]=gb&sign[mask_flags]=1
20 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 05:45 ID:EYCu4LxU
>>15 橋本総理大臣再投入ってだめかな。実力あるし中国の要人との関係も深い。
日中のパートナーシップに最適と思われるが。
21 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 05:46 ID:MwRO3ADY
江藤、亀井、麻生が全員リアルで芯でくれたら、 小泉には勇退してもらうんだが…
22 :
sage :03/04/21 05:46 ID:HTuWOzoB
大ウソつきや。
23 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 05:48 ID:PYJUibAW
支持率アップか、マスゴミはがっかりだな。 第2政党があの支持率で政権交代とか言ってんじゃねえyo。
24 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 05:48 ID:9T84DFtx
>>18 無利子国債で財政出動が最高の政策じゃん、ヴァカ?
25 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 05:50 ID:w1csNK5C
26 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 05:50 ID:H/Gvi/25
小泉死ね。こいつのせいで景気は最悪。いい加減経済政策ちゃんとしろ。 それ以外なら評価してやってもいい。つーか小泉になったから表だって 悪いことがいろいろ起きすぎてる。議員の汚職がでまくりじゃん。
27 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 05:50 ID:ABNhNSxl
靖国参拝してるから小泉を支持している、他の奴だと 反米親中外交しそうで怖いから。
28 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 05:50 ID:Ou38qrOb
29 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 05:50 ID:3nabhbEj
小泉さんでなければ財政再建はできません。 無駄遣いして借金のツケを国民に押し付けるような政治家は御免です。 抵抗勢力がくたばるまで国民は小泉さんを応援しますよ。
30 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 05:51 ID:ABNhNSxl
俺は経済より外交重視なので変な左翼主義者が政権とるよりましだと 思っている。
31 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 05:51 ID:w1csNK5C
32 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 05:52 ID:9T84DFtx
小沢こそ糞政治家、鳩山の方が100倍マシだ
33 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 05:53 ID:H/Gvi/25
>>29 でも財政再建の公約守れなかっただろ?30兆円枠。森時代より景気悪くなって年度内
予算の発行も多くなってる気がするんだが・・・
小泉の財政再建は口だけだよ。やるならちゃんと実行しろよ。
34 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 05:55 ID:lzHdRNt1
小沢、菅よりはるかにマシ。小泉頑張れ。
35 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 05:55 ID:PCvTmyh8
構造改革なくして景気回復なし。 痛みに耐えよう。
ミミ彡  ゚̄ ̄' < ゚̄ ̄ .|ミミ彡 <痛みに耐えろ!!!
37 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 05:56 ID:OmmM7vI8
財政出動こそ財政再建につながるというロジックが小泉信者には100回説明 しても分からないのだから諦めよう。
確かに外交は重要だが経済の方が重要。はっきり言って外交は生活に関わらないが 経済は直接関わってくる。思想がどうとかいえるのは学生だからだろ。
39 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 05:57 ID:w1csNK5C
>>33 30兆円枠の公約を守りきれなかったことが株価にも影響したって
聞いた事ある。
多額の借金を背負ってるOLが、それでもサラ金に手を出して
ブランド品を買い込んでいるってイメージがあるんだよね。
今の日本の状態。
40 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 05:57 ID:3nabhbEj
>>33 抵抗勢力が妨害してるから国債発行を減らせないんでしょうが。
小泉さんじゃなくて抵抗勢力の責任ですよ。
政府が無駄遣いをやめれば景気回復するなんて分かりきってるのに、
抵抗勢力は国民の命より道路が大事なんでしょうね。
41 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 05:57 ID:9LbUAzmu
北問題が片付くまで小泉続投希望
42 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 05:57 ID:EbJPbvHW
橋本再登板なんて最悪だろ。だいたい北朝鮮に対する弱腰外交は 橋本派のせいだったんだ。アメリカに断りもなしに訪朝するなんて 大胆なことは、橋本にはできない芸当だ。中国に対しても弱腰すぎ。
43 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 05:58 ID:Im1gYQE4
しかし小泉以外に首相を任せる人がいないのが自民の現状。 橋本派にはやくざまがいの議員が多すぎる
44 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 05:58 ID:EYCu4LxU
>>36 確かに奴位だろ。露骨に「痛みに耐えろ」と言ったのは。漢だかアフォだか。
こんなどあふぉ支持してるばか者がいまだにいるのか。 どうせぶくぶく肥えた豚オバタリアンが中心だろ。
46 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 05:58 ID:PCvTmyh8
反小泉・インフレマンセーな人たちが涙を流して敗走するスレッドってここですか?
47 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 05:59 ID:oMLSHRI9
橋本派を政権の中枢から追い出している限り支持する>小泉
48 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 05:59 ID:w1csNK5C
財政出動がどのように景気に影響するのか教えてください。 少なくとも、財政出動が実行されたら将来の日本の 経済に不安を覚えて財布の紐が硬くなり、景気が余計悪くなる気がします。 借金に借金を重ねる状態でさらに金を使う気にはなれない。
49 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 05:59 ID:ro0ZDw+/
>>37 100回説明しても通じないとなると、ロジック自体を
検討しなおすというのが合理的態度だと思うがね。
50 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 06:00 ID:DTebo0BT
北との関係がこじれている時に橋本派の息のかかった首相が誕生したら終わり
51 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 06:00 ID:3nabhbEj
>>45 ばかはお前。
朝日以外の世論調査だと支持率50%超えてるよ。
普通の日本人なら小泉首相を支持して当たり前。
52 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 06:01 ID:CfCqeJbA
今回のイラク戦争も小泉首相じゃなかったら 湾岸戦争のときの海部の二の舞になってたと思う。 当分小泉でいいよ。
しかし経済がこのままだとどうしようもないぞ。 現状の優先課題は経済だろ。 って亀以外にもうちょっとましな人材はいないわけ? 亀じゃ選挙に勝てないよ。選挙に勝てなきゃ政権維持できないよ。
54 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 06:02 ID:qXEbriMB
支持も不支持も政府に頼ってどうにかしてもらおうってのが蟲がよすぎる。
55 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 06:02 ID:Pri77DAB
小泉続投でいいから、いいかげん外務大臣をなんとかしる! このくそたいへんな時に、田中だ川口だな無能なやつら にやらせるな
56 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 06:03 ID:w1csNK5C
(・ω・)y−~~ 財政出動、無利子国債発行賛成論者はいなくなったの? こんなスレではいつも活発に活動してたのに。
57 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 06:03 ID:3uZIFuVG
>54 じゃあ、お前は仏様にでも頼るのか? w
>>51 外交は支持するがそれ以外支持できないな・・・
いい加減経済閣僚変えればいいのに。経済閣僚がお互い喧嘩してたらまじでどうにも
ならないぞ。
60 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 06:04 ID:WmWFqH1o
>>53 大丈夫、俺がいる。
亀に背後に潜んでもらって、私が表に立って手足となって行動しよう。
九月か、それまでに政界再編が勃発してくれたらな・・・。 エイプリルフールの発言もあるし、場合によっては・・・。
塩爺と竹中は仲悪いの?
63 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 06:04 ID:EbJPbvHW
経済経済って、ま、経済が大事なのは分かるけど、今までは豊かさ だけを追い求め過ぎた。カネより大事なものを取り戻そうぜ!
64 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 06:05 ID:w8ms+pRv
>>54 とはいっても、北朝鮮問題やデフレ克服は政府しか解決不能だし。
65 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 06:05 ID:pO9QKVLn
小泉はあてにならないが他の人は信用ならないってところですかね
66 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 06:05 ID:Pri77DAB
安倍外相いいね。あとは高村かな
67 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 06:05 ID:WmWFqH1o
>>60 実際はそういうのは、芸能人か何かの有名人がやるんだろうけどね。
68 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 06:06 ID:3nabhbEj
>>53 経済より国防が大事。
国を守れなければ経済活動もできないだろ。
小泉首相は靖国神社公式参拝しただけでも小渕の100倍優秀だよ。
>>62 このまえ塩爺が大々的に竹中批判してたじゃん。
70 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 06:06 ID:CfCqeJbA
小泉首相−亀井財相 これ最強。
71 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 06:06 ID:Im1gYQE4
>>63 賛成だけど、カネより大事なものもカネが要るもんなんだよなぁ
72 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 06:07 ID:w1csNK5C
>>65 小泉は一応5〜60%ぐらいは改革を実行しますからな。
ほかの総理候補のメンバーは今の状況を変えるなんて
そんな勿体無い事できるか!って、露骨に言ってるようなきがする。
73 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 06:08 ID:WmWFqH1o
>>70 じゃあ竹中更迭で亀井起用ってのが、現実的で即効性があるかな。
>>63 医療費負担増、大学は行政法人化、朝銀には資金注入なんですが。。。
75 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 06:09 ID:w1csNK5C
>>73 あなたの期待している亀井の政策とその効果について説明してくれませんか?
76 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 06:09 ID:bjI7RgF7
これで経済政策を現実路線に戻したらもう一回支持してやるよ 竹中とジジイは更迭せれ
77 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 06:09 ID:PCvTmyh8
78 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 06:09 ID:Im1gYQE4
>>73 亀井の政策を小泉首相が支持するとは思えないが・・・
79 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 06:10 ID:Pri77DAB
亀井が入閣するときは、小泉政権が倒れる時
80 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 06:11 ID:WmWFqH1o
>>78 でも「やる」んだよ。
もちろん表面上対立してても一向に構わない。
81 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 06:11 ID:Jkmu8UaD
マスコミの小泉たたきにも関わらず支持率がUPしてるとは、なにごとか。
経済閣僚変えればいいと思うが、俺はなぜか亀井はうさんくささを感じる。 日本に経済のプロいないのか?首相なんてどうでもいいそっちの方が大事。
83 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 06:12 ID:3nabhbEj
84 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 06:12 ID:Im1gYQE4
85 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 06:13 ID:qXEbriMB
86 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 06:13 ID:WmWFqH1o
まぁあれだ、日本には江戸幕府の徳川家による治政の歴史があるから、一党独裁は向いているんだよ。 運命とも言えるのかもしれない。 しばらくは自民党の一党独裁状態だろうね。
87 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 06:13 ID:Jkmu8UaD
88 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 06:14 ID:WmWFqH1o
まぁあれだ、日本には200年以上にも及ぶ、江戸幕府の徳川家による治政の歴史があるから、一党独裁は向いているんだよ。 運命とも言えるのかもしれない。 しばらくは自民党の一党独裁状態だろうね。
89 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 06:14 ID:lrGGHEJW
不況を全て政府に押しつけるのは酷だ。 てゆーか終身雇用・年功序列でダメ社員でも、のほほーんと暮らせた今までが異常。
90 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 06:15 ID:w8ms+pRv
亀井のいってることで少しおかしいと思うのは、国が国債を発行しづらい状態だというのに 国に国債の発行を増発させようとしていること。 国が無理なら、個人が借金しやすい環境作りのほうが大事だと思われ。
まぁあれだ、中国には3000年以上にも及ぶ、皇帝による治政の歴史があるから、 一党独裁は向いているんだよ。運命とも言えるのかもしれない。 しばらくは共産党の一党独裁状態だろうね。
92 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 06:16 ID:bjI7RgF7
93 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 06:16 ID:CfCqeJbA
94 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 06:17 ID:3nabhbEj
終身雇用制廃止、能力主義の徹底で国際競争力を強化すべき。
95 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 06:17 ID:WmWFqH1o
>>91 江戸幕府政権の歴史の長さって群を抜いているじゃないか。
>>89 今まではそれが経済発展させたんだが・・・
97 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 06:17 ID:ScVg2kSK
>>55 >普通の日本人なら小泉首相を支持して当たり前。
うーんこういう基地外が支持者なのか
あと財政再建をデフレの時にやろうってのはイカレてると何遍言えば理解できる(ry
98 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 06:18 ID:Im1gYQE4
>>93 しかも自民党内に派閥があるから、意思決定の仕組みは独裁型じゃないんだよね
99 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 06:19 ID:WmWFqH1o
100 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 06:19 ID:lrGGHEJW
>>92 でも今はグローバル化・国際競争の時代になってしまった…
101 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 06:20 ID:ScVg2kSK
別に支持してる連中が不幸になるのは一向に構わないんだが 一度も支持したことのない俺まで蒔き込まれるのが理解できない これが衆愚というやつか・・・
>>94 でも為替って恐ろしいよ。社員の賃金を下げたり、能力主義を徹底させて国際競争力
を高めれば高めるほど、日本の製品の信用があがり円高になるような気がする・・
103 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 06:20 ID:KVgQRyWI
朝日の調査でなければ50パーはいってるだろう。
104 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 06:21 ID:ScVg2kSK
円高というよりドル安 アメリカの為替関係者の政策でもある
105 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 06:22 ID:CfCqeJbA
支持が43%で1年以上続投希望が7割以上 27%以上の差は何?
106 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 06:22 ID:Jkmu8UaD
107 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 06:23 ID:ScVg2kSK
あの顔を見て詐欺師だと直覚できる程度の眼力がないと民主主義は危険だな
108 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 06:23 ID:3nabhbEj
>>97 日本国民の大半が基地外ですか?
小泉首相は圧倒的に支持されてるんですよ。
亀井なんて誰も支持してませんね。
いいかげん負けを認めたらどう?
109 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 06:23 ID:0k+8q8ww
この国も北朝鮮に近づいてるんだろ いずれ支持率100%になるだろうよw それとも日本に基地○が45パーセントもいるのかw
110 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 06:23 ID:bjI7RgF7
>>100 まあそれが現実なんだが・・・
あまりにも無茶やってないかとみんな思ってるはず
111 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 06:23 ID:ScVg2kSK
外国行くか
112 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 06:24 ID:3nabhbEj
>>111 君たちは北朝鮮に帰れば(・∀・)イイ!
113 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 06:24 ID:Jkmu8UaD
114 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 06:25 ID:ScVg2kSK
>>108 なんで支持率が勝ち負けになるのが理解できないが・・・
この2年評価すれば間違いなく失敗だろう
115 :
(・ε・) :03/04/21 06:25 ID:RAUsFU2Q
116 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 06:26 ID:vXXdtOAM
経済以外は小泉は悪くないと思うよ。というか橋本とかよりかなりマシだと思うけどね。
117 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 06:26 ID:1FCq7Zvx
拉致被害者5人帰国させる イージス艦派遣 イラク戦争での早期アメリカ支持 靖国神社参拝
118 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 06:26 ID:3nabhbEj
>>114 失敗なら支持されるわけないでしょ。
政策が正しいから支持されてるんだよ。
どう見ても君らの負け。
あきらめろ。
119 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 06:26 ID:9V7A9OPa
>89 労働のメリットが減ると意欲が減るんだがなぁ。 労働してるから手に入る保障や権利みたいのが無くなり過ぎだと思う。
120 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 06:27 ID:aav9/c7u
テレ朝はネオコンとハルマゲドンでオウム張りの徹底反米洗脳。 TBSはテロリストの娘、重信命を担ぎ上げて赤軍張りの徹底反米洗脳。 いやぁ、すごまじい日本となってきますた。 小泉くん負けるな!・・・って負けはせん罠、これじゃ。
121 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 06:27 ID:ScVg2kSK
>>118 いや客観的な基準(経済や治安などの各種指標)を見れば間違いなく失敗だ
122 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 06:27 ID:YUiESEVB
支持者はその理由の大半が国防外交で 不支持者はその理由の大半が経済だから話がかみ合わない
123 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 06:27 ID:XyjiOwiD
なんで税収が減って国債発行30兆円枠を守れなくなったのか、 よく考えてみるべきです。 中途半端が一番よくない。
124 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 06:27 ID:6fWbp8Uf
>>100 世界標準が必ずしも日本の民族性に適合するかは疑問
日本は世界標準の日本エボリューションを作ればいい
ぶっちゃけ北の将軍様が暴発して、核じゃない普通のミサイルでもどっかに落として欲しい んだが・・・50人くらい死亡で。そしたら日本の世論も傾くし北に対して戦後保証もうまく いくとしなくてよくなるし、日本の有事法制もすすむと思うし、アジアの情勢不安で円も安くなる かも。
126 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 06:28 ID:Ru2MRl/v
すべては今年の終戦日の行い次第だな
127 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 06:28 ID:CebWY7Z7
年功序列はともかく終身雇用をあまり敵視するのもどうかと思う
128 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 06:29 ID:PCvTmyh8
現実的な政策としては、戦争でデフレ脱却しなさいってこったな
129 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 06:29 ID:ScVg2kSK
あきらめるあきらめないではなく彼が首相のままだと間違いなく日本は悪化の一途をたどるということなのだが まあ一種の忠告なんだが日本の将来はどうでもいいと思うなら勝手に支持すれば良い
130 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 06:30 ID:1zsW7hPm
>>100 グローバル化など幻想だよ。
アメリカが自国の基準を耳障りのいいことをいって押し付けようとしてるだけ。
131 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 06:30 ID:7J05yv6V
>>114 失敗というか、誰が何をやってもマシな事はない。
君の考えだと小泉はこの2年間何をやるべきだった?
132 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 06:30 ID:+wNvju2U
133 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 06:30 ID:6fWbp8Uf
>>129 間違いなく悪化する根拠を教えてくださいな
134 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 06:31 ID:w1csNK5C
>>121 亀井信者のわけのわからないことって、何で改革は即効性がないといけない
とか考えるんだろ?
アメリカだって、レーガンが規制を緩和して、ブッシュが役立たず企業を
根こそぎ潰したから、数年後のクリントン政権には経済が良くなったのに。
普通改革の成果が現れるのは早くて5〜10年後だろ。
135 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 06:31 ID:ScVg2kSK
>>131 >失敗というか、誰が何をやってもマシな事はない。
すごい思考回路だな
136 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 06:32 ID:Pa7wQtpN
"'///// / / ./ //"-" / / / __ |./ / " // _,r--'''""^'--、 / |/ j ,r" ̄ ,r-、 / v// / |/ | / /"_( ( .ヾ_,-''"  ̄"/ |/ / / || ノ | / j"、 ,, .// ノ ,,> ___,r >101 自分自身の z 「ゝヽj-< 0,,,,/'" <" / ┌┴'''"、二- """" ミ、 r''''''''-、 事かーーー! / ./\" ,r'" ̄"\ 》-",r、 | | / ,二''""__,r--___,| / l l ーーー!!! | | | ,r'" | く-- l | | | ト、ノ)、 .| "”"] .ノ / | ヽ .| \彡> | j" ノ / \ \ | ''' ,ノ ̄"| "-'' ̄/ \ \ .| ,r7 ̄ j'''7 し,,,,,,/ミ、 __\ \ |r"-/ ,,r-''" / / \ " r" \.l "''''''" ノ // | ヾ | \."'----'''"" ,,// ノ | / z \ ,/ '// / >'''" / \_____/''" // // /
137 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 06:32 ID:3nabhbEj
>>121 抵抗勢力やサヨクが妨害しなければ経済だって良くなってただろう。
君たちは改革を妨害して、その責任は小泉さんに押し付けようとするんだね。
そういう態度が国民に嫌われてるんだって分かってないんだろうね。
138 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 06:32 ID:XyjiOwiD
>>94 終身雇用は守らないといかんと思うよ。
能力主義ってのも絵に描いた餅のような気がするよ。
139 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 06:32 ID:Jkmu8UaD
>>125 う、、分かる。ぶっちゃけそれが手っ取り早いな〜なんて思っちゃったり。
不謹慎なんだけどね。
140 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 06:33 ID:6fWbp8Uf
>>135 要は他の政治家も糞でどうしょうもないって言いたかったんじゃないの?
45%の支持率って・・・民主党の支持率よりはるかに高いべ(w
142 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 06:33 ID:ScVg2kSK
>>133 現実に悪化してるが
「いつか良くなる」と思ってる人は小泉の支持者でも少ない
>>133 俺、別にどっちでもいいけど。株価が小泉就任から半分になってるんだが・・・
テロとか世界同時不況とかいろいろあったが下がりすぎじゃあ・・・
そもそも大多数の国民は構造改革を善意的に勘違いしてる ちなみに小泉が就任してから構造改革した事 特殊法人の増加、政府系金融機関への天下りの復活、 高速道路永久有料化、朝鮮系金融機関への公的資金注入 赤字国債発行額の激増、税収の激減、社会保障カット。 これが彼のいう構造改革の実態。 しかし国民はもはや現実に眼をそむけ首相とマスコミの流す言葉に酔うのみである。 麻痺である。正常な思考がもはや出来なくなっているのである。 これはかつてのナチスや今の北朝鮮に非常に酷似している。
145 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 06:34 ID:Im1gYQE4
146 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 06:35 ID:KDgiRmOe
>>135 な、対案なんて簡単に思いつかないだろ。
批判するのは簡単だけど。
147 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 06:35 ID:ScVg2kSK
破滅に酔い現実から目をそらし国が沈んで行く・・・
148 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 06:35 ID:3nabhbEj
>>143 膿を出しきるまでは下がりつづけるでしょ。
構造改革なくして景気回復なし、って最初から言ってるじゃん。
149 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 06:35 ID:Oxv38PSc
>>144 去年の春頃からマスコミは小泉を叩いている
(特に今年に入ってからはひどい)
150 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 06:36 ID:XyjiOwiD
151 :
(・ε・) :03/04/21 06:36 ID:RAUsFU2Q
>>141 てか、朝日の取る内閣支持率は他の新聞と比べたら
かなり低いのですが…。
152 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 06:37 ID:DZl91+qF
>>144 ナチスと一緒だったら景気回復じゃん(w
万々歳だね。
153 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 06:37 ID:3nabhbEj
>>149 あれだけマスコミに叩かれてるのに支持率アップ。
もう国民はマスコミに騙されないって事ですよ。
154 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 06:37 ID:ScVg2kSK
ぁゃゃかわいいよぁゃゃ
155 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 06:38 ID:6fWbp8Uf
156 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 06:38 ID:Wn8H9JrB
>>151 他のとこの内閣支持率って今どれぐらい?
157 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 06:38 ID:kSyySIrZ
やっぱり人気あるなあ。
158 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 06:38 ID:ScVg2kSK
小泉と比較したらヒトラーに失礼だ
159 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 06:39 ID:+wNvju2U
>>144 特殊法人の増加は悪いことなのか?
漏れは、来年から特殊法人になる現在公務員だが。国からの金は減るし
企業会計の導入やらですくなくとも国の支出はかなり減額されるのだが
ヒトラーってあれ途中で暴走して他国に攻めたりしなければ英雄だっただろ。 経済担当の奴が優秀だったって話を聞いたことがある。
161 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 06:41 ID:TGssCZOF
昨日のサンプロはすざまじかったもんね! あれ反米偏向報道でかたずけられるのか。 親の敵以上のなんの恨みが?って程のタタキだったよ テレ朝って変。 仲間の朝日も変!がんばれ小泉さん!!
162 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 06:41 ID:w1csNK5C
小泉が総理大臣になってから確かに日本は変わってるよ。 言っちゃ悪いけど、中央はもう頼りにならない! 自分のことは自分でやるべ!って雰囲気が地方に広まったような気がする。 経済特区政策で、各自治体が自分の持ち味を出した特区を作ろうって アイディアを出すようにもなったし。
163 :
(・ε・) :03/04/21 06:41 ID:RAUsFU2Q
>>156 これはちょっと古いのですが、毎回コレくらいの差があります
●朝日世論調査設問(3月23日朝刊)
◆小泉内閣を支持しますか。支持しませんか。
支持する 42
支持しない 45
その他・答えない 13
●読売新聞世論調査(3月25日朝刊)
◆あなたは、小泉内閣を支持しますか、支持しませんか。
支持する 49.0
支持しない 39.6
その他 3.3
答えない 8.1
164 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 06:42 ID:GfbmPyvO
でも結局ヒトラーは国を分割させてしまった
165 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 06:42 ID:ScVg2kSK
なんで小泉と反米がどうこうの話が関係あるのかわからんが・・・
>>160 そう、彼は大変博識で聡明な人物だった
166 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 06:42 ID:6fWbp8Uf
つうか公務員はぬるま湯に漬かり過ぎ 民間企業のようにビシバシ働かせるべき。 ただでさえ「公務員なら絶対首にならない」教師なら「恩給も貰える」「休みだってある」 って甘い考えで公務員になる香具師多数だし
167 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 06:43 ID:GfbmPyvO
>>163 なんでこんなに違うんだろう
朝日だけ質問内容があまりに懇意的なんだろうか?
168 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 06:43 ID:w1csNK5C
ヒトラーは一応、ヴェルサイユ条約で最低のとこまで落ち込んだドイツ経済を 短期で再建させ、第一次世界大戦の報復でろくにもてなかった軍備も再編した 天才なんだけどな。ま〜その後の事はその後のことと言う事で。
169 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 06:44 ID:bjI7RgF7
グローバル化というのはバブル以前からあったわけで・・・ 終身雇用崩壊というのは金融不安の結果を受けての企業経営者側の こじつけ論理 今の政策は日本の叩き売り以外なにものでもないと思うが
170 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 06:44 ID:XyjiOwiD
エロ、セクハラ、ロリ教師は氏んでね
171 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 06:44 ID:h4X0LdD9
>>160 イフを用いてよいのなら小泉だって経済政策がよければとかいくらでも言える
172 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 06:45 ID:Jkmu8UaD
>>163 調査してるのは2000人くらいだし、たまたま差が出たんでは。
・・・・毎回はあやしいな。
173 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 06:45 ID:ScVg2kSK
別に朝日の肩を持つわけでないが、 世論調査員としてバイトした俺が実感アンド聞いた話では 朝日のほうが読売よりシビアに調査してるぞ 読売はバイトがズルしまくってた(俺も)
174 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 06:45 ID:pqeHzBCY
粂や筑紫など、各報道キャスターの支持率もやってほしいね。(´・ω・`)
175 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 06:46 ID:XyjiOwiD
176 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 06:46 ID:JQ25p1SZ
何かおばはんが朝から頑張ってるな。。
177 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 06:46 ID:2WCzCRsl
親にパラサイトしてる引き篭もりは経済なんて関係無いからなw
178 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 06:46 ID:w1csNK5C
なんか、亀井信者がんばってますね。
179 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 06:46 ID:ScVg2kSK
働くなら読売の方が良いな 朝日は社員の態度が偉そうだしバイトを見下してる
180 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 06:47 ID:ZKSf8Iv6
他にマシそうなのいないだけだろ・・
181 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 06:47 ID:D8gAgUt+
亀井静香とかよりは7割増いい。
さっきTVで9%アップって言ってたけど 調査するところで違うな
183 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 06:47 ID:blqPvkEB
ユダヤコンプレックスの基地外を未だに信奉する基地外カルト
184 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 06:48 ID:w1csNK5C
話し変わるけど、日経で亀井の政策に批判的な記事を書くと すぐ左遷されるんだよ。 日経の社長と亀井はすごく仲がいいから。
185 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 06:48 ID:9V7A9OPa
引き篭もりが安心して生きていける日本になったら、 迷わず引き篭もるんだが。
186 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 06:48 ID:ScVg2kSK
日経は構造改革万歳派だぞ
187 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 06:49 ID:3nabhbEj
188 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 06:49 ID:ScVg2kSK
朝日も構造改革万歳派だ 亀井の息がかかってそうなのは読売のほうだ
189 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 06:49 ID:qlWbxY+A
サヨマスコミがさんざん煽ったにも関わらず 選挙で社民共産は惨敗し、小泉の支持率うpとはこれいかに
>>173 朝生の統計は朝日の希望的観測をアンケートの統計のように見せかけていたが。(w
北朝鮮にメスが入れば、朝日にもその影響は波及するだろうな。もちろん、毎日新聞社もね。
あ、でも、昨日の毎日新聞の社説は北朝鮮を軽く叩いてたな。
見切りをつけたんだろうか?
191 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 06:50 ID:+wNvju2U
世論調査って自紙の読者対象だからじゃないの
192 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 06:50 ID:D8gAgUt+
こうなったらシズカちゃんのお風呂を 覗きまくって精神的に追い込むしかない。
193 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 06:51 ID:XyjiOwiD
194 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 06:51 ID:h4X0LdD9
>>190 去年北を擁護しまくって部数落としたからその対策に軽くやっといたんじゃないの?
195 :
(・ε・) :03/04/21 06:52 ID:RAUsFU2Q
>>167 朝日は世論調査のさいに誘導設問を仕込みます。
かなり悪質
196 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 06:52 ID:Q6z5aJ9+
朝日のは世論調査ではなくて誘導尋問だろ。(w 死ね、朝日!
197 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 06:53 ID:ScVg2kSK
小泉の支持者の知能指数がよくわる良スレだな
198 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 06:53 ID:h4X0LdD9
199 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 06:54 ID:TGssCZOF
サヨ系マスコミは庶民をあほだと。 そのあほを自分達の所まで導いてやろうと思い込んでる そして失敗している
200 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 06:54 ID:ScVg2kSK
世論誘導・・・調査の結果を操作することはどこの新聞社もやらない ただ質問で微妙に誘導する
201 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 06:55 ID:JQ25p1SZ
しかし2ちゃんで仕入れた情報を頼りに討論する おばはんと経済厨の対立はおもろいな
202 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 06:56 ID:ScVg2kSK
小泉は有事立法で民主党の保守派を取り込もうとして、延命をはかってるらしいね
203 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 06:56 ID:ScVg2kSK
おばはんがニュー速来るか?おまえら若いだろ?
204 :
(・ε・) :03/04/21 06:56 ID:RAUsFU2Q
205 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 06:56 ID:w1csNK5C
2ちゃんから仕入れた知識を頼りに経済を論じることほど恐ろしいことはない。 ついでに言うと、外交もな。
206 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 06:58 ID:XyjiOwiD
2chの常識は世間の非常識ってか。
207 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 06:59 ID:ScVg2kSK
いや2ちゃんも「世間」だよ もうアングラじゃない
208 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 06:59 ID:dZHeuy2U
万景峰をいとも簡単にチャーターしちまうピースボートが ああ派手に反戦運動してりゃ流石にお茶の間も気付くって 今、小泉を潰したらどうなるか
こういう新聞社で%違うと なんだかなーって感じだよな どれが本当なんだ
210 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 07:00 ID:ScVg2kSK
芸能人でもかなり2ちゃんやってるやつがいるし、政治家もね(加藤氏とか)
211 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 07:01 ID:w1csNK5C
ついでに言うと、韓国人のことをチョンなどとリアルで言ったら その人、社会的にお終いだろうな。 ニュー速+には本来隔離版にいるべきな奴が多すぎる。
212 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 07:01 ID:TGssCZOF
213 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 07:02 ID:ScVg2kSK
>>209 まえテレ東のビシネス番組(WBS)で支持率調査したら恐ろしく低かった
そんなもんだ
>>210 ずいぶん芸能人や政治家っていうのは暇人なんだな。(w
小泉よりいい政治家いるのか? 民主党は良くないし、社民党にいたっては論外 亀井君や野中先生は、生理的に受け付けないし・・・ 石原は都知事だし 消去法で小泉か・・・
216 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 07:02 ID:w1csNK5C
鳩山は民主党関連のスレを秘書に全部チェックさせてるというよ。 秘書の人が激しくかわいそうです。いったいどういう風に報告してるんだろ? 世間の鳩山についての意見を。
217 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 07:02 ID:inuD10MW
朝日の調査は、朝日色。
218 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 07:03 ID:ScVg2kSK
>>211 リアルでいろんな国の人と知り合うと、どこの国の人がよいとか悪いとか思わなくなるよ
幻想の中で誰かを悪役にしたててストレス解消してるんだろう
219 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 07:04 ID:Im1gYQE4
220 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 07:04 ID:ScVg2kSK
221 :
(・ε・) :03/04/21 07:05 ID:RAUsFU2Q
ちなみに
>>204 の元ページが無くなったのは
朝日がプロバイダに圧力をかけたせいです。
マス板ではちょっとした祭りになりました。
222 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 07:05 ID:ScVg2kSK
モー娘の矢口が2ちゃんのことを「悪口サイト」って言ってたな
223 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 07:05 ID:+B8fOK1S
224 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 07:05 ID:5vLn5gEF
構造改革っつーのは即ち 税金が効果的に使われる為の改革なんだから 「構造改革の完成後に財政出動する用意がある」 とかニンジンぶらさげて何とか達成して欲しいな。 橋本の行政改革みたいなショボいのはやだよ。
225 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 07:06 ID:XyjiOwiD
>>210 加藤氏は厳密には政治家ではないけどね。
226 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 07:06 ID:TGssCZOF
>>211 リアル社会でチョンなんて言うやつ
いるわけねーだろ
227 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 07:06 ID:+B8fOK1S
228 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 07:07 ID:XyjiOwiD
229 :
えいか :03/04/21 07:07 ID:H+2mXlp7
>>211 へたればっかだしな
てか恋人か好きな人が在日だと分かったとたん意見変えるような奴らばっかでつよ
230 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 07:09 ID:PCvTmyh8
231 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 07:10 ID:raoJaf++
>税金が効果的に使われる為の改革なんだから 小泉首相がそんなこと言ったか? 構造改革がなんなのかぜんぜん説明しない(できない)ので 国民が勝手にいい方に解釈して一人歩きしているな。 漏れは金持ち優遇のアメリカ型階級社会への”構造改革”と認識 している。
232 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 07:10 ID:ScVg2kSK
えいかって東風の?ニュー速+にもきてるのか
>>229 国籍を気にするのは当たり前だろ
アホか?
234 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 07:12 ID:XyjiOwiD
だから構造改革はいいけど、財出しながら改革しろよ。 そうしないといつまでたっても債権処理、税収増なんて望めないぞ。
235 :
231 :03/04/21 07:12 ID:raoJaf++
ちなみに構造改革で財政を立て直すといって財政がさらに悪化したのは さんざんガイシュツだな。
236 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 07:13 ID:ScVg2kSK
>>233 いや恋人にならなければ相手も同じ人間だと認識できない想像力の貧困さを揶揄しているんだろう
237 :
(・ε・) :03/04/21 07:13 ID:RAUsFU2Q
238 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 07:14 ID:ScVg2kSK
年金払ってるか?お前ら
239 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 07:15 ID:w1csNK5C
それでは皆さん、俺今夜仕事があるんでこれで寝ます。 (・ω・)/~ モツカレ〜
240 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 07:15 ID:yXlbS4Tm
ポッポとかアダ名がつくのは、別に叩きじゃないよ。 ポッポたん頑張れって言われてた時期もあったのさ。
241 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 07:15 ID:XyjiOwiD
ナニ人でもナニ民族でもどうでもいいけどな。 でも金髪白人に萌え萌え。
242 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 07:15 ID:d82+qkcS
>>211 確かに普段の生活でチョンなんて暴言を吐く奴はろくな奴ではない。
普段の生活で言えばね。
243 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 07:17 ID:ScVg2kSK
お笑い系で2ちゃんねらーが多いみたいだな<芸能人
244 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 07:19 ID:daqQckDN
そういや黒人差別発言したアメリカの議員はどうなったんだっけ?
245 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 07:22 ID:nwmONTyz
植草がよくいってるよ ”危篤患者に断食治療”だと もうそろそろ財政出動したほうがいいんじゃないのか? というか遅過ぎなんだが
246 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 07:23 ID:ScVg2kSK
別に2ちゃんの人種差別的な発言を規制しろとか思わないけどね 逆に抑圧されて危険だ
247 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 07:23 ID:ScVg2kSK
植草はアンチインタゲだよな
248 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 07:24 ID:XyjiOwiD
ユリョンって映画では「チョッパリ」って言ってたな。
249 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 07:26 ID:Im1gYQE4
>>245 危篤患者はそもそも食えねぇ状態なのでは?
>>229 工作員とお付き合いするわけにはいかないでしょ。
下手したら、自分が拉致されるかもしれないし、拉致の手伝いをさせられるかもしれない。
北朝鮮も拉致してるけど、韓国(というか統一教会)も日本人を洗脳して韓国に連れてったり、
工作活動させたりしてる。
ホント、死んで欲しい。
韓国人、朝鮮人には日本にいて欲しくない。
251 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 07:30 ID:ScVg2kSK
252 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 07:31 ID:XyjiOwiD
・・・
253 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 07:32 ID:GxGsaPnN
もちろん個人としてつきあうと普通だったりする>在日や韓国人 激しい性格のやつもいるが、日本人にもそういうのいるからな。 でも団体としての活動や訴えは痛いことが多くて、 しかもマスコミがちやほやするからうんざりする。 韓国の方がすぐれてる面など、そりゃいろんな国でそれぞれ進んでる 部分あるだろうさ、それを「やっぱり韓国は進んでる」みたいに言ったり。 韓国で借金者続出で失敗してるカジノとかは、日本でも起こり得る、と言う。
254 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 07:32 ID:US5yZ+1Z
255 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 07:33 ID:wTWaChK5
ま、現状でも大半の日本人は生死に関わるほど困窮してない訳で。 馬鹿どもの目を覚ますには、まだまだ緊縮を続けるべきだな。
256 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 07:33 ID:rabzJ8CU
なんで韓国の話をしてんだよ。
257 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 07:35 ID:XyjiOwiD
>>255 でも家族持ちの自殺は見てらんないなぁ。
と思うけど。
258 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 07:35 ID:ScVg2kSK
>>254 かつて自民党の有力層が学生運動に対抗するために
学生の支持層固めに統一教会を利用した
それ依頼自民党の保守層と統一教会は持ちつ持たれつだ
秘書が統一教会関係者である場合が多い
>>253 韓国等に対する報道について、全く同感
公平性が全く見られないと思う
良い面も悪い面もあるだろうに、無理やり悪い面を写さないようにしているように見える
この中立性の無さが、不快感を生んでいると思う
260 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 07:38 ID:ScVg2kSK
261 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 07:38 ID:Pqx3QFx7
何故とっとと日銀法を改正しないのかしら? 福井の野郎はケツを蹴飛ばしてやらなきゃ何もしないよ。
262 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 07:39 ID:RR3sRxdV
消去法で行くと小泉しか残らんなー。 とりあえず内閣改造をやってくれ。
263 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 07:39 ID:+wNvju2U
>>258 そう言えば大学時代原理研と新聞会(アカのスクツ)がよく喧嘩してたな。
一般学生はアホだなぁこいつらって遠巻きに見物してたが
264 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 07:41 ID:rabzJ8CU
勝共なんて本当にそんな影響力あんのかなー。
265 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 07:42 ID:ScVg2kSK
>>263 そう、原理研は統一だし反原理は革マルだ
266 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 07:43 ID:uRT8eLEC
学生運動の頃にやくざを利用したから 右翼団体にやくざが多いってのも聞いた。
267 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 07:45 ID:ScVg2kSK
268 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 07:46 ID:US5yZ+1Z
>>258 昔の話じゃなく今現在の力だよ
国政動かせるほどの力持っているのか?
269 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 07:47 ID:S1ps6fVf
いまだに逆噴射小泉支持してる奴がいるんだねえ。 日本人って人を見る目は無いねえ。
270 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 07:47 ID:+wNvju2U
>>266 男どアホゥ甲子園 (c)水島新二を思い出したよ。
ヘルメットをかぶってシュプレヒコールを叫ぶサヨク生徒会長とか、やくざの息子で仕込み杖を持ち歩いている
右翼高校生とかが、藤村甲子園と共に修行しながら甲子園を目指すシュールな野球漫画。
271 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 07:50 ID:mY4ULD5G
統一は名前を変えて活動もしてるよ (「統一」と聞くと一般人は相手にしてくれないから) グループ団体というか・・ そういったものを含めるとかなり力を持ってると思う
272 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 07:50 ID:dy5v1LAw
>>269 見る目無いっていうか、マスコミの事を信じすぎるんだよ。
凄い狭い範囲でしか物事を判断していないのに、それがマスコミの意見とよく似てるから
自分の意見が大多数の意見で正しい事だと誤解してしまう。
色々な媒体から選択する能力に欠けている。
273 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 07:51 ID:rabzJ8CU
反共ってのには禿同ですが、統一協会は嫌すぎる。 もはや勝共なんて保守派にとっても邪魔なだけの存在なんじゃないか。
274 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 07:56 ID:ScVg2kSK
>>273 宗教はいつの時代でも票を集めてくれるありがたい存在だ
275 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 07:56 ID:US5yZ+1Z
276 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 07:57 ID:gbljjdsp
小泉支持なんて女、子供とその類だろ。
277 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 07:58 ID:ScVg2kSK
278 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 07:59 ID:ScVg2kSK
279 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 08:02 ID:Pqx3QFx7
小泉は橋龍ほど財政を引き締めてない。03年度予算は対前年度で中立。 むしろ悪影響は、政府主導による不良債権処理のほうが大きいだろう。 昨年の秋からの急激な株安は注目に値する。
280 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 08:04 ID:lVKZaUDA
もし小泉が続投するなら亀井や古賀を内閣に入れるべきだね。 おだててうまく働いてもらわないと。
281 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 08:04 ID:rabzJ8CU
勝共はもちろん反共だが、 統一協会自体がいまだに頑なな反共かっていうと、ちょっと首を傾げるところがある。 宗教団体としての統一協会の票がそのまま勝共を通って 自民保守に流れる(創価票が公明に流れるように)っていうのはちょっと想像しがたい。 むしろ統一協会は北に接近しつつあるような印象。
282 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 08:07 ID:ScVg2kSK
>>281 勝共は完全な統一の傘下組織だよ
(隠してないで認めてる)
低脳陰謀論は議論の邪魔だから勘弁してください。 小泉下ろし全てが電波扱いされたら困るので。
284 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 08:09 ID:lFPVRkbP
どうせいいかんげんな45%の内 創価学会の組織票は何%かみんなで当ててね
285 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 08:10 ID:US5yZ+1Z
286 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 08:10 ID:ScVg2kSK
>>283 いや陰謀論っていうか単に宗教が影響力があるって話なのだが
統一の他に影響力がある宗教としては言わずと知れた創価、生長、霊友、立正・・・
287 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 08:11 ID:rabzJ8CU
>>282 それは知っている。
勝共は統一協会から反共のエッセンスだけを抜き出したような組織でしょ。
勝共=統一、ではなく勝共⊂統一なわけだ。
288 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 08:12 ID:ScVg2kSK
289 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 08:13 ID:ScVg2kSK
290 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 08:14 ID:rabzJ8CU
>>288 統一がすべて勝共ってわけではないだろ。
一つの顔が勝共ってだけで、一方では日和見したり左にも寄ったりしてる。
291 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 08:16 ID:ScVg2kSK
>>290 外交の部分では勝共だよ
勝共のサイト見ればわかるけど最終的に南北融合を目指している
292 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 08:17 ID:cPSf+eF4
なんで統一教会と創価はよくて 神道の神の国発言はダメなのかね
293 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 08:18 ID:daqQckDN
でも小泉政権は今年で終わりなんでしょ? 自民のお偉い議員さんたちも、 「小泉は竹中とグルになって日本をアメリカのハゲタカに売り渡そうとしている!!」 「9月の自民総裁選での小泉再選はありえない!!」 って叫んでたじゃん。支持率あがっても内紛起こしちゃ駄目でしょ。
294 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 08:20 ID:krHxWpkG
世の中何事も急激に改善されない。よって現在は改善のキッカケになって以後の 世代にバトンが渡れば良い。トップは方向だけ間違えるな。
295 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 08:25 ID:US5yZ+1Z
統一は危険だとは思うが創価学会に比べれば影響は それほど無いように思えるのだが・・・
296 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 08:27 ID:7bzWp143
上杉鷹山の改革も50年かかったんだよな。
297 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 08:30 ID:tBt35Krm
足ひっぱっておいて、「成果が出てないからヤメロ」とか言ってる厚顔無恥な連中の方こそやめて欲しい。
298 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 08:31 ID:ScVg2kSK
>>295 創価は表に出てるけど統一は表に出ないからわかりにくいだけ
それに創価は国内で強いけど統一は世界規模だから・・・
299 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 08:32 ID:ScVg2kSK
創価も統一も今の教祖が死んだら一気に衰退しそうだけどね
300
301 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 08:34 ID:JQzUiTxr
302 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 08:35 ID:dy5v1LAw
>>297 抵抗勢力がひどかったら自民党をぶっ潰すって誰か言ってたね。
>9月の自民党総裁選のあとも >首相に「続投」を期待する人は、7割を超えた。 もの凄い情報操作の悪寒
304 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 08:37 ID:ScVg2kSK
305 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 08:39 ID:rabzJ8CU
統一協会の意向を汲んだ政策を異様に推す政治家って具体的に誰? そういう目に見える証拠がないと、統一の力なんて信じられない。陰謀論にしか聞こえない。
306 :
304 :03/04/21 08:40 ID:ScVg2kSK
つうのは統一側のデマ 日本で50マン、世界で100マンくらいじゃない?
307 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 08:40 ID:JQzUiTxr
>>304 韓国の人口より多いな
一番信者数が多いのはどこの国で何人ぐらい?
308 :
304 :03/04/21 08:41 ID:ScVg2kSK
309 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 08:42 ID:ScVg2kSK
>>305 ???
つうか宗教が力を持ってるって政治の世界では常識だけど
(石原とかは霊友会がバックだし)
310 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 08:44 ID:rabzJ8CU
311 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 08:45 ID:ScVg2kSK
>>307 >一番信者数が多いのはどこの国で何人ぐらい?
やっぱ韓国じゃないの?あとアメリカも多いらしいね
312 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 08:46 ID:yCD3ik4A
>>279 株安全てを小泉のせいにしてると電波扱いされるぞ。
アメリカの株安により韓国・その他の国でも日本と同じく株価が2/3以下になっている
だが韓国などは、不良債権処理もしてなければデフレでもない。
>>292 >神道の神の国発言はダメなのかね
別に公明党が「日本は、池田大作を中心とした神の国」
と発言したら同じく問題にはなると思うが。
>>293 小泉は終わりっぽいね。次は麻生か橋本あたりかね。
313 :
えいか :03/04/21 08:47 ID:H+2mXlp7
>>250 んー 煽りでもなんでもなくて純粋な疑問なんだけど
恋人が(もしくは奥さんが)在日だとわかった瞬間、その理由でわかれるんだね?
本当に?
314 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 08:48 ID:ScVg2kSK
次は掘内や石原あたりを担ぎたいんじゃないかな自民党
315 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 08:48 ID:rabzJ8CU
>>309 その力の程度のことを聞きたいんだが。
大きいのなんの言っても、一般人に与えるイメージを差し引いた上でそんなに魅力的な票田なのか?
もしそれだけの力があるのならすでに統一協会の意向を汲みまくった政治家がいるはずだろう。
北にとっての社会党とか、層化にとっての公明とか、あからさまなのが。
316 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 08:50 ID:n39TK59e
なんでコイズミスレで韓国人や朝鮮人が暴れているんだ?(w
317 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 08:50 ID:ScVg2kSK
>>315 >一般人に与えるイメージを差し引いた上でそんなに魅力的な票田なのか?
魅力的だよ宗教は
特に投票率が下がるとね
318 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 08:51 ID:ScVg2kSK
9月に再選できないんじゃないかな?小泉は
319 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 08:52 ID:L6leZVLF
「統一」に関してはキリスト教の異端審議会が現代にあってもいいと思うよ全く。
320 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 08:52 ID:rabzJ8CU
321 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 08:53 ID:JQzUiTxr
>>317 文鮮明が統一信者は自民に投票しる!と指令出してるの?
層化は、自民にいれと電話は来るけどね。前の選挙の時。
323 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 08:54 ID:ScVg2kSK
>>315 >もしそれだけの力があるのならすでに統一協会の意向を汲みまくった政治家がいるはずだろう。
青環法ってあったよね?
あれ統一教会の連中が推し進めてたんだよ
潰れたけどね(地方だと成功している、条例で)
もちろん統一以外にも圧力団体や票田はあるのだから、
「統一だけ」影響力があるわけじゃない
特に自民党は与党だから支持団体が多いからね
324 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 08:55 ID:ScVg2kSK
325 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 09:00 ID:yCD3ik4A
>>313 横レスだけど、恋人が在日だとわかったら結婚を考える前に別れるのは、
ある意味正しいと思うよ。拉致とは言わなくても
親戚付き合いの難しさ、相手への偏見。習慣の違い、
私の近所の噂でも「何で韓国人は物を取っていくのか?」
と言う悪評を聞くパーティーやホテルでも黙って物を持って帰る
些細な事一つとっても習慣の違う人達は馴染むのは大変。
それらの全てと付き合うには忍耐が必要。
326 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 09:01 ID:rabzJ8CU
>>323 >青環法ってあったよね?
鳥取じゃなかったっけ、条例。
北の影響力の強い鳥取で成果が出たってことは、統一が食いつくところが変わってきてるんじゃないの?
327 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 09:02 ID:ScVg2kSK
328 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 09:05 ID:JQzUiTxr
>>327 こういう法律を一番推し進めているのは統一協会じゃなく
PTAじゃないの?
329 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 09:06 ID:ScVg2kSK
全然関係ないけど住宅街での選挙カーは規制してほしいね
330 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 09:07 ID:ScVg2kSK
331 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 09:08 ID:tKe4q9TX
読売の調査では50%超えていたよ
332 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 09:08 ID:djqopyHZ
指示の多く理由が「他にいい人がいないから」ってのは凄い事なんじゃないかとボケーっと考えてみた。
333 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 09:10 ID:o/aqZTsF
キチガイ集団「喪家」がいないと自民党も単独政権維持できないか・・・。 霊友会や統一教会などの歪曲宗教組織で自民党支持では無理なのか?
334 :
327 :03/04/21 09:15 ID:ScVg2kSK
失礼、長野もあるね 思い違いでした
335 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 09:16 ID:ScVg2kSK
投票率が上がらないとますます宗教や何やらの影響力が大きくなる みんな選挙に逝こう
336 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 09:18 ID:671jKwnZ
>>333 参院が足りないから現状はどうしようもない。
次の選挙で戻すと思うよ。野党がひどすぎるから。
337 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 09:21 ID:W61yJqw1
>>331 調べ方にある種の誘導があるのかもね。
俺が一番気になるのは、総選挙の時のニュースステーションの途中経過
何か、いつも他局と比べて異常に自民党が低く久米が野中などに「敗因は何ですか」
と詰め寄る。
338 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 09:22 ID:7RS6UrTH
それでお前等、小泉の総裁続投のメはあるのか? 殆ど大穴状態じゃないの?
339 :
えいか :03/04/21 09:29 ID:H+2mXlp7
ふむふむ結婚するとなると考えるとな
340 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 09:33 ID:W61yJqw1
>>336 入れる党が無いからな。次の選挙では自民が勝つと思うけど
その後の公共投資と特殊法人の扱いで自民は、評判を落とすと思う
でその後の増税・景気低迷で次の選挙でまた落とすと言う所じゃないかな。
次の政権の事を考えれば、小泉は、辞める前に評判の悪い消費税をUPさせるのが
一番なんだろうけど。でも小泉は、そこまで自民党に対し協調性はなさそう。
日本も終わったな。確かに他に入れる奴いないが・・・・
342 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 09:44 ID:b10t3r6X
慎ちゃんと晋ちゃんと眞ちゃんのでばんですよ。 はやくしてちょ。
343 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 09:56 ID:AtabOxBt
期待族
安倍たんがやってくれ、頼む。 財政中立、不良債権処理一時延期で。 小泉でも出来るんだがなぁ・・・・・
345 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 10:45 ID:GgYUSiVI
小泉は8/15日に靖国参拝出来なかった時点で見限った。 こいつには何もできない。ただのヘタレだ。 まあ、国をマイナス方向に持っていく民主党や自民橋本派よりはマシだがな。
346 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 11:07 ID:3nabhbEj
>>344 財政中立というのは要するに問題の先送りでしょう。
そんな事をしていては景気も回復しないし、国際競争にも勝てませんね。
財政赤字を削減し、不良債権処理を進めるべきです。
347 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 11:10 ID:vyA1xsRM
経済面さえなんとかなれば、他の連中よりよっぽどマシなんだけどなあ。
348 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 11:13 ID:ZJlcXGeb
>>346 >財政赤字を削減し、不良債権処理を進めるべきです。
いずれもデフレ経済では重要なトピックではないやね。
プライマリーバランスの赤字や不良債権の増加は、
デフレの結果という側面が大きい。
349 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 11:13 ID:4FHg0Wve
素朴な疑問 日テレとNHKの今回の調査では支持率が50越してるんだが、 なんで朝日は毎回他の調査より支持率が低いの?
350 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 11:14 ID:aGLr8bfO
正義のために死にたいかね? 正義と真実のために日本を殺す気かね? なぁなぁでも長生き出来た方がいいだろう。
351 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 11:14 ID:Od8A6CXh
愚民ならでは
352 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 11:15 ID:XyjiOwiD
>>346 財政赤字を削減って具体的にどうやればいいと思う?
353 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 11:15 ID:hhuB9luq
小泉は日本をダメボにしちゃったなあ。 こんなやつを支持する香具師の気がしれん。
354 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 11:15 ID:6pjhFCXV
石原票が都知事になったことで小泉に戻ったのではないか
355 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 11:18 ID:+aYmaowV
(在任中は消費税を上げないといっていたことに対して) 「高齢化が進む日本の(間) 将来を考えたときに(間) 消費税率の引き上げは(間) 避けることができないと(間) そういう問題であります(間) 痛みなくして構造改革はできないッ(間) 国民の皆さんはご理解いただきたい こんなこと言って即座に上げるでしょうな。 で、いつものように 「反対意見を受けて一度は引き上げ法案を引っ込めるが、次で強行採決」 だな。 バカの一つ覚えだ
356 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 11:21 ID:3nabhbEj
>>348 財政赤字の増大、国民負担の引き上げによって個人消費が低迷しているから
景気回復しないんです。
財政赤字を解消すればデフレも収まるでしょう。
357 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 11:22 ID:3nabhbEj
>>352 公務員のリストラ、地方交付金の廃止などによって歳出削減すればいい。
358 :
松下由樹(本物) ◆3bVLh9KgpU :03/04/21 11:23 ID:2rYHZg8t
小泉内閣のアメリカ支持を、支持するか否か(設問項目は両社両様) 読売 支持51% 不支持38% 朝日 支持40% 不支持50% どうすると、同じような内容を設問して、 こんな逆転した結果となるのやら。。。
359 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 11:23 ID:+aYmaowV
何のためにやってるのかわからない工事 答 (予算取りのための金捨て)
360 :
:03/04/21 11:24 ID:z+qp8UN/
小泉は全く無能。 国民の生命と安全を守る責任感も薄い。
361 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 11:25 ID:hhuB9luq
何のためにやってるのかわからない内閣 答 (延命)
362 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 11:26 ID:3nabhbEj
>>360 じゃあ誰が有能なの?
土井たか子が首相になれば国民は守られるの?
363 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 11:26 ID:ZJlcXGeb
>>356 ???ネタだと思ってたのでまさか反論があるとは思わなかったが、
リカードの中立命題は、「財政支出は出した分だけしか効果がない」
というものだから、PB赤字がデフレの原因になることはあり得ないよ。
364 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 11:27 ID:3nabhbEj
365 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 11:27 ID:XyjiOwiD
>>357 そのリストラした公務員の雇用の受け皿は?
地方交付税交付金を廃止したら地方に税源移譲するの?
無理な歳出削減はよけいに雇用不安を招いてデフレを進行させちゃうんじゃない?
その結果税収不足→さらにプライマリーバランスが悪化となるぞ。
366 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 11:28 ID:gBxhQHNb
小泉支持者なんて現状に安穏している奴等なんだから別に良いのでは? この先小泉じゃあ駄目だと思っているなら今は海外に資産を移す方法もあるわけだし
367 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 11:28 ID:jUZfs0tT
朝日が、小泉が嫌いなら、この人が 首相に成れば(景気回復する)と言 う人物を挙げて欲しいね! 少しは、案を出してよ朝日新聞さん
歳出削減や不良債権処理はデフレ政策。 とくに現状での緊縮財政は、5年前のように、 かえって税収を減らしてしまう可能性が高い。
コ コ 電 球 が ふ ぁ び ょ 〜 ん す る お か ー ん !
キモッキモッヒイィィィィッッ
371 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 11:30 ID:m6UYddnM
他にろくなのがいないからなぁ。 公明民社社会共産とろくな政党がない 自民内部にも野中を筆頭に自国の利益を考えてない香具師がいる 加藤紘一とかもしでてきたら面白いかもしれないとは思うけど
372 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 11:31 ID:hclCgGi3
いつも思うけど 何で日本の経済活動に参加してない引き篭りが熱く語るの?
373 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 11:32 ID:hhuB9luq
>>367 朝日は小泉を熱狂的に支持していた。
田中更迭で路線変更。
| あなた達は愚行の数々を繰り広げる低脳で無知で強欲な生物です(^^; . |
| しかしこのFLASHを見ればきっと神は御救いになられるでしょう(^^) |
\ (^^)
http://f2.aaacafe.ne.jp/~eagle/flash/flash.htm (^^) /
\ /
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧_∧
( ^^ )
(っ) ,,,,l ` γ l,,,,,
\ \/~~.... |。 ~~ヽ
\,,/ | |。田}}\ \
| |。 | ヽ_ヽ
_ | |。 | ゝつ
|\  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
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< 山 崎 ! 山 崎 ! 山 崎 ! >
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/っノ /っノ /っノ /っノ /っノ
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375 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 11:36 ID:3nabhbEj
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(_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _)
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| )●( | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
\ ┣━┫ ノ <
>>372 うるせー馬鹿!
\____/ \__________
ノ二ニ.'ー、`ゞ
Y´⌒` r‐-‐-‐/`ヽ、≡=─
|; ⌒ :; |_,|_,|_,hに丿ヽ ≡=─
.|: ; : : : .| `~`".`´ ´"⌒⌒)≡= -
. |; ; ; ; 人 入_ノ´~ ̄ ≡= -
l ; ;/ // /'' ≡=─
もう誰でも良いよ 日本沈没確定っぽいし 誰かに良い生活水準にしてもらおうなんて思う前に 自分のスキルをいかに高めるかを考えなんともう駄目だろ 少なくとも日本語しか話せない奴は10年後には悲惨な事になりそうだな
377 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 11:41 ID:XyjiOwiD
まともな日本語すらちゃんと喋れないやつもいるけどな。
378 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 11:44 ID:hhuB9luq
>>376 まあ頑張ってくれ。英語や中国語を話す奴は腐るほどいるからね。
379 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 11:47 ID:T+afYvcY
誰でもいい訳ではない。 いいか? 今の景気の方向が正しい事は分かってると思う。 本来継続できない事業がずいぶんと本来性を発揮して整理されている。 その中で、不良債権部門に引っ張られ潰れる事業もある。 全部自然現象。 誰がどうこうできることじゃない罠。 頭をとる小泉が白髪。 これ重要。 枯れてるのね。 頑張ろうと思うの。 みんなね。 これが黒髪や禿げでギラギラしてたら、なんかやってるだろうと思っちゃうわけ。 まあ頭すげ替えるなら、そういう路線だよね。 筑紫じゃダメだけど。
380 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 11:47 ID:350DpwIW
日本は沈没しアトランティスが浮上してきます。
381 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 11:48 ID:XyjiOwiD
海ほたるが地上1000mまで浮上します。
382 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 11:52 ID:1F5G6V1d
支持率45%、続投70%て事は、内閣改造を行え。て事だよな。 公迷追放、川口には荷が重過ぎる、外相挿げ替え、経済閣僚更迭。 これで無問題。
383 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 11:53 ID:XyjiOwiD
とりあえず竹中クンは辞めていただこう。
384 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 11:55 ID:4BQ4lh9+
確か日テレ(今日の出来事)は支持率が50%超だったと思う。
386 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 11:57 ID:OeJuohGI
小泉を支持しない人ってのは経済を重点的に見てる人っぽいね。 そして小泉を支持する人ってのは国防、外交を重視してる人なんだと思う。 だからしっちゃかめっちゃかになるんだと思われ。 そして現時点、ケイジャイよりも国防、外交を重視して日本を見てる人が多いのだと思う。 のか?
387 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 12:01 ID:T+afYvcY
>>386 小泉を支持してるのは少数派の成長組みと、高楊枝の欲しがりません勝つまでは組。
不支持はあらゆる意味での負け組。
いわば小泉の支持不支持がリトマス試験紙といえる。
豊田会長=負け組
やつは自社製品に凋落傾向があることを見抜き、国策のせいにできるよう前ふりしている。
388 :
松下由樹(本物) ◆3bVLh9KgpU :03/04/21 12:02 ID:2rYHZg8t
>>386 自分は経済政策は反対だが、国防・外交は賛成だから、
とりあえず小泉内閣は支持だな。
389 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 12:03 ID:XyjiOwiD
>>388 それでいいんじゃない。
政治に100%を求めちゃだめさ。
390 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 12:03 ID:hhuB9luq
>>387 支持派は日本沈没組。したがって負け組。
今の国防・外交に賛成の人がいたんだ・・・・
392 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 12:13 ID:Z4D9QWYk
>>391 小泉でも手ぬるいし不満も多いんだけど、他のやつだと
安倍晋太郎をつかってあそこまで北の拉致問題は
解決できなかったろう。(まだ途中だけど)
野中や古賀の息のかかった、しかも公明も強力に
推すようなやつが総理大臣になってたら無条件の
食糧援助をしそうだからな。
支持派でも、積極的じゃなくて消極支持派が
多いのはその辺だろう。
393 :
松下由樹(本物) ◆3bVLh9KgpU :03/04/21 12:14 ID:2rYHZg8t
>>391 日米同盟を積極的に堅持し、北朝鮮へも弱腰外交をしない。
教科書問題でも妥協せず、靖国も不完全ながら参拝する。
まぁ、スパイ活動防止法の不十分さや、
色々不満な綿はあるけど、
>>389 にあるように完全な内閣などありえないからね。
394 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 12:20 ID:hhuB9luq
395 :
: :03/04/21 12:27 ID:x0ncK0e4
毎度,毎度の,朝ピーーーーーの歪曲報道。朝鮮人と同じニダ。 朝ピーーーーは朝鮮人集団ニダ
396 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 12:30 ID:+MgNV1ge
>>392 ハゲ同。他にいないんだよな・・・自民党内でも怪しい奴大杉。
397 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 12:31 ID:hhuB9luq
398 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 12:35 ID:X7aML96J
>>349 「朝日新聞ですが・・」って電話がかかってきたら、お前切るだろ?
普通の人の反応はそうだから、どうしてもサンプルが偏るんだよ。
399 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 12:36 ID:uxYnsrRO
小泉で経済どん底になった、とか言ってる奴は ドーピング小淵経済が「好景気!」だった、と思ってる奴だな。
400 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 12:36 ID:hK/nSi+w
ここ当分は、小泉だな。
401 :
反公明、故に、反創価、従って、石原支持 :03/04/21 12:36 ID:nN+Y9+6t
与党壊してくれ!
402 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 12:36 ID:HJz5BeqW
菅直人民主党政権でいいんじゃない?
403 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 12:37 ID:Z4D9QWYk
>>397 野中と小泉じゃあ怪しいというレベルが違うよ。
小泉が怪しすぎるくらいなら、野中の怪しさは
文章では表現できないくらい。
とにかく小泉が失脚して、あとが石原とかなら
まだ望みはあるが、野中一派や龍太郎がらみが
首相になるのだけは勘弁してほしいわ。
404 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 12:37 ID:9o3LxVB8
405 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 12:39 ID:Jx6nrPCg
406 :
テレ朝 :03/04/21 12:40 ID:gaPqdw8o
83歳新入生
407 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 12:41 ID:0kbCa8gH
小泉ガラガラポンをマジで考えてるらしいよ。
408 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 12:42 ID:LqnnjjfJ
口ばっかでまともな政策一つ出さん小泉。 デフレ・不況脱却の手の一つも打たずに放置。 続投されたら日本の終わりじゃ。
409 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 12:44 ID:hK/nSi+w
410 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 12:45 ID:dy5v1LAw
411 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 12:45 ID:uxYnsrRO
)408 いや、小泉さんも、抵抗勢力ってのが まさか国民の半分がとこそうだった、とはびっくりだったろうよ。
412 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 12:46 ID:z8GoM19m
小泉辞めてくれ。 景気回復なくして構造改革なしです。
414 :
:03/04/21 12:49 ID:apdCy8Yp
あのさ、支持しないけど続投希望って、どういうこと?
415 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 12:49 ID:Jx6nrPCg
>>407 う〜ん・・・・・・
ありえるとしたら
朝鮮有事のアメリカからの外圧使って
与野党の親朝鮮派をあぼーんしてってシナリオぐらいか・・・・
416 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 12:51 ID:LGa+XOS7
韓国○○系 ― 日本国内朝鮮帰化系 ― 米○○○○ の 日 本 ・ 極 東 ア ジ ア 征 服・支 配 計画 電通指令 「 絶 対 に 韓 国 批 判 許 さ ん 」 ■ 大地震崩壊後の東京 中国北部 を制覇せよ ■ ■北朝鮮 計 画 崩 壊 後に難民を日本に受け入れ、流入させよ ■ CIA 石原 曽野綾子 竹中 中曽根 渡邊恒雄 小泉 福田 飯島 JR 汐留 巨人軍 → ×王 NHK 電通 ラーメン モーニング娘 汐留 丸ビル ディズニーの星野 五木ひろし 郵便民営化 ロッテ、明治 avex 浜崎 →強奪 バーニング、光文社 ライジング、沖縄 ツケは国民に フジモリ 日韓海底トンネル 秋葉原 田中康夫 韓国同化政策 憲法改正・軍拡 × とんねるず × 宗男,アフリカ 汐留、お台場に移民、朝鮮人。大量の難民の受け入れ地は不明。 強引な法改正で、区画整理で日本人追い出し。大震災後に整理。 ▼ 大会翌日に見せしめ →× K1 仏、露、蘭、ブラジル ■大阪罵倒は工作!■ TBS テレ朝 Jリーグ(W杯を韓国共催で苦虫)(→×ベルディー、柏) オスカープロ 猪木 USJ 宇多田 ビーング(倉木) 森進一 叶姉妹
>>412 ぎゃはは!すげ〜見苦しい文章
スレ違いだけどワラたよ。ありがと。
418 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 12:58 ID:XyjiOwiD
419 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 12:58 ID:K36qKVhd
福岡はホームレス激増してる。街の雰囲気が悪くなるんだよな。 景気対策しろ。
420 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 12:59 ID:GTp5kGmM
小泉の実績 一 えひめ丸を海上に引き上げずに 原因追及をうやむやに そして「漁船」との米国報道に抗議せず 一 支那と半島へ無闇に謝罪して回り 日本の名誉を汚した 一 キム正男を むざむざ帰した が正男と認めず 一 BSE汚染の加工食品を業者の自主申告として 国民に消費させて危険に晒し食品業者を保護した 病死牛のBSE検査を阻止してBSE感染頭数を下方操作、感染経路をうやむやへ 一 反日が国是の韓国に資金援助してW杯を共催し 鮮人に南鮮4強残留、日本敗退を大喝采させる 疑惑判定続出、韓国マンセー偏向報道管制露呈で大顰蹙 さらに金大中の天皇陛下への無礼を許容 一 皇后陛下の御生家を取り壊し 一 自国の女子中学生が他国に浚われて死亡宣告され 国民が悲しんでる最中なのに スイスで皇后陛下に「世界の子供に絵本を」と英語で言わせて世界中の笑い者にした 一 朝銀に何兆円も税金注ぎ込み 国民の懐から奪った金を鮮人のポケットへねじ込む 一 逆賊 野中、中山へ勲章を天皇陛下に授与させた 一 親日家 李登輝 総統の来日講演を拒否 一 拉致問題の解決よりも利権を取れる日鮮国交正常化を優先 7兆円の対北鮮請求権を勝手に放棄 終戦時 北鮮人に略奪、暴行 虐殺された多くの日本人と日本人婦女子の無念は何も無い事に 一 ジョンイルからご褒美のマツタケを受け取りながら白バックレ 一 専守防衛に徹して北鮮ミサイルのNBC爆弾を甘受し 反撃は米国にお任せすると言明 ノドンを叩く為の空中給油機導入を学会の圧力であっさり延期 一 SARSが海外メデアで騒がれ出した時 支那様のお許しが出る迄 日本国内の報道を抑制 WHOが渡航延期勧告を出してからやっと危険情報を出した 自国民保護意識ゼロ 一 高校歴史教科書検定に 30万人南京大虐殺や従軍慰安婦等の中共と韓国の干渉を受け入れた 一 支那、鮮人の恫喝に屈し公約の終戦記念日の靖国参拝を中止し 参拝日をズラして誤魔化す詐欺師ぶり 一 総連を初めて強制捜査するもボール箱2ヶだけ押収の遠慮ぶり 捜査員に唾吐く鮮人をお咎め無し 一 在日朝鮮人に帰国子女枠適用 センター試験韓国語の易し過ぎ 不公平なのに許容 一 小松参事官が正々堂々 米国の身勝手な鯨捕獲を 禁止する決議をIWC会議で勝ち取ったのに 米に謝罪した
421 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 13:00 ID:Z/b4Xkb4
お前らの崇拝する石原は「小泉は絶対続投は無い」と断言しましたよ。あははは
422 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 13:01 ID:kXthAuQj
423 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 13:03 ID:+MgNV1ge
424 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 13:08 ID:arUuzK/R
それでもやはり小泉は首相辞めさされるだろうな。 引きずり下ろされるよ。
425 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 13:08 ID:utRIZR5+
小泉さんは、基盤がないから 俺達に媚びを売るしかないんじゃないかな。
426 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 13:08 ID:XyjiOwiD
で、誰が首相になるんだ?
427 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 13:09 ID:utRIZR5+
ウチの課長とかどうかな。人格者だし、仕事も出来るよ。 娘さんも可愛いんだな、これが
428 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 13:10 ID:tH21ekHo
で、小泉辞めて亀井の支持率5%内閣の 誕生ですか?
429 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 13:11 ID:hclCgGi3
亀井かな
430 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 13:11 ID:qKhYenzq
菅直人首相 小沢一郎財務相 土井たか子外相
431 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 13:12 ID:XyjiOwiD
亀は下品で利益誘導だからやだ。
432 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 13:12 ID:arUuzK/R
>>426 亀井かな…。
亀井がでないなら、平沼、高村、古賀、麻生といったところか…。
ウルトラCで河野洋平という選択肢あるぞ(w
433 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 13:12 ID:tH21ekHo
434 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 13:13 ID:utRIZR5+
亀井は俺好きだよ
>>434 料亭とかに連れてってもらえるの?
掘られた事ある?
436 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 13:15 ID:4WFmU9Pa
亀井は石原新党の旗を下げたようだぞ。 いよいよ亀井補完計画発動か?(100兆円の財投)
437 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 13:17 ID:utRIZR5+
>>435 面白くない?高速の無料化の話で反対した市長に
「アルルハイマーじゃないか?」とかぶっぱなして
叩かれた時の弁明が「私の身内にもいる。差別的な意味はなかった」
俺ニュースで見て、笑っちゃったよ。
俺は結構好きだな。大衆迎合型の政治家ってあまり好きじゃないんだ。
小泉さんって、格好だけってなとこあるじゃない
438 :
435 :03/04/21 13:47 ID:G/HXPR+w
>>437 >亀井は俺好きだよ
亀井は俺(の事)好きだよ。
くだらない突っ込みしてごめん。
439 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 14:40 ID:PX5uaQqA
森が一番 日本のIT化を促進させたのは森だから と言う話は知らないだろうな…
>>439 IT化政策の時に
たまたま総理やっていたのは
確かに森だったな。
441 :
無名さん :03/04/21 14:57 ID:A4RLNG5/
ろくなのがいねえ (´・ω・`)
442 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 15:00 ID:W61yJqw1
>436 >いよいよ亀井補完計画発動か?(100兆円の財投) 本当にすると思ってるのか?それどころか亀井が増税したらビックリするんだろな。 亀井が総理になれば増税も無く、金が沸いて出て借金も無くなるはずだったのに! と驚くんだろけど。 消費税も次か、次次の内閣から段階的に上げてくるさ
443 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 15:00 ID:LCPAtpOj
自民支持してる低脳 いいかげん死んでくれ 頼む。
↑ 低脳
インフレにすれば金が湧くぞー
446 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 15:03 ID:zBMgO0qE
しかし、いつも思うんだが、なぜ朝日の世論調査では支持率が低く算出 されるのだろう・・・ 他社では50%超えてるんだが。
447 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 15:06 ID:T+afYvcY
448 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 15:08 ID:Jx6nrPCg
449 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 15:09 ID:Z4D9QWYk
>>443 好きで支持しているわけじゃないんだけど、
社民等とか民主党の左派がドキュソすぎるんだけど。
450 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 15:09 ID:qUtVhejC
さっさとインタゲやれよ。 金利低すぎなんじゃボケ。
451 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 15:10 ID:LCPAtpOj
444は低脳
452 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 15:11 ID:LhFd5uba
自民がダメダメなのは同意だが、 その原因の大きな一つが野党がもっとダメダメだからってのが悲しすぎるな。
453 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 15:11 ID:qEszTtyD
ミミ彡 ゚ ̄ ̄' 〈 ̄ ゚̄ .|ミミ彡 シラネーナ
454 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 15:12 ID:fIuqxnh8
鳩山が新しい保守系新党作りに成功すると面白くなるんだが、まあ無い話
455 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 15:13 ID:wnpvZENB
>>446 米国のマスコミ研究の大学じゃないけれど、一つ一つのメディアによる調査
結果を長年に渡って調べて白日の元に晒し出す機関が有ると良いのでしょうが。
456 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 15:13 ID:YyoJ93AN
朝 日 か ! ま た 捏 造 か !
朝日の世論調査は当てにならんからな。 いつも言われてることだが。 秋にハッキリするだろう
458 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 15:33 ID:PgLvjhO/
確かさっき日テレの昼間のニュースの支持率は53%で7%アップって聞いた 不支持はほとんど横ばい。
459 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 15:33 ID:LCPAtpOj
自民厨の言い訳はいつも「自民以外に支持できる政党が無い」 野党がダメという理由をあげろよ。 バカに言っとくけど、流れない水は腐るんだよ!
460 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 15:36 ID:utRIZR5+
みんなあれだな、亀井のすごさをわかってねぇよ。 不細工面さと手の汚さと腹の黒さに目を瞑れば、良い政治家なのに
461 :
つーか :03/04/21 15:37 ID:C2eRiY6I
朝日の支持率はこれ以下だろ(w
462 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 15:41 ID:h8N1fyuq
463 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 15:41 ID:mGYySoE0
景気回復させてくれるなら亀井でイイや。
464 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 15:43 ID:utRIZR5+
まあ、正直言うともうどうでも良いんだけどね。 真性マゾの俺にとっては小泉さんもそんなに悪い首相じゃないし。
465 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 15:43 ID:LPOg4zuU
466 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 15:43 ID:0CtT5oXB
467 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 15:45 ID:r0tvKHOT
>>465 同意。自民が小泉党と非小泉党に割れるならなおよし。
468 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 15:48 ID:cfx0FkT+
ココ電球来ないな。
469 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 15:51 ID:itUhMEnn
外交や防衛に関する野党の発言や態度が あまりにもフワフワしてるからこういうことになる
470 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 15:52 ID:7FEl5Hcs
だなーはこのスレに降臨しないの科?
471 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 15:53 ID:DCiyYXae
>>463 景気が回復するかは不明だけど、少なくとも小泉就任以前の状態には戻る
公共事業や利権は温存しつつ、かつ景気は下支えしつつ
段階的な増税で財源を賄う。と言う自民の基の路線に戻ると思われ。
472 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 15:56 ID:ESwMcJl+
>>471 そんな先延ばしは、国民がNOといったから、小泉になったわけで・・・
ココ電球まだ〜?
474 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 16:01 ID:Ib7nEqKR
>>465 民主党は旧社会党を追い出してくれたらいいんでないの。
半分以下になるかもしれないけど。
>>467 小泉と非小泉に違いはないと思う。橋本や小泉の緊縮財政・構造改革は
自民党の一つの流れだと思う。亀井も一時期いらない所は潰すとTVで息巻いてた
時期があったし。例えば小泉の代わりに加藤が総理になっていても世論に押され
小泉と同じような事を行ったのではないだろうか。
>>472 小泉自身も言ってた通り、基本的に国民はバカだからねー
「先送り」を拒んだおかげで財政悪化、既得権強化、不良債権増加、
その他諸々、デフレ不況に当然のように伴う悲惨な事態になっちゃった。
476 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 17:27 ID:3nabhbEj
先送りしないで構造改革しる!
だから構造改革は進行中でしょ。 国力低下、夢のない階級社会、中小企業の大量倒産と既存大企業の寡占。
478 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 17:34 ID:utRIZR5+
あれ?もしかして俺淘汰されてる?
479 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 17:36 ID:3nabhbEj
負け組が増えると結局勝ち組予備軍も負け組みになっちゃうよ。 サラ金や公務員や大企業社員なら話は別だけど、 基本的に将来的にもいい暮らしを維持したい人なら、 必死になってでも構造改革に反対していくべきだと思う。
481 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 17:49 ID:3nabhbEj
>>480 いい暮らしとかそんな事言ってる場合じゃないでしょ。
国の借金減らさなきゃ日本は沈没するよ。
483 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 17:57 ID:pDliGj6H
しかしなんでここまで経済失政明らかになってて政策転換しようとしない小泉を支持 する人間がこんなにいるんだ?再選なんかされたら未来なくなるぞ。
484 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 17:59 ID:utRIZR5+
正直申しまして、経済のことはよく判らないのです。
485 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 18:06 ID:JbeslL2N
イラク問題ではよくやった。小泉続投でいいよ。
486 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 18:08 ID:Z4D9QWYk
>>483 そんなにひどい経済だとは思ってないから。
ブランドショップも黒字だし、
中高生が携帯とかいうおもちゃに月何万も
払って平気だから。
あんな状況になれば、頭の逝かれた共産社民以外、 必然的に対米従属するに決まってるんだって。 ていうか戦後復興の補正予算組みたいと言ってますが・・・ それ自体はどうでもいいけど、自国民の窮状は放置ですか。
488 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 18:12 ID:N5tXxEAJ
亀井支持する人間って団塊の連中だろうな。 自分達の老後の事しか考えない。 今消費して借金をあとの世代に払わせるのかよ! ふざけんな!
489 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 18:13 ID:utRIZR5+
>>488 後の世代は、さらにその後の世代に払わせれば良いんだよ。
こんな能なしのバカ首相など早く辞めればいい
492 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 18:15 ID:VNutiD0y
日テレ調査 小泉内閣支持率53.4%だって! やっぱ朝日のはいつも低いな〜。誘導質問のおかげか!
493 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 18:15 ID:N5tXxEAJ
まあ小泉じゃなかったら拉致された連中はまだ北にいるわけだし
495 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 18:16 ID:3nabhbEj
>>489 先送りしても少子化が進めば破綻するのは明らか。
今構造改革をやらなければ駄目なんです。
496 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 18:17 ID:N5tXxEAJ
497 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 18:18 ID:utRIZR5+
498 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 18:18 ID:N5tXxEAJ
経済回復には 構造改革、円安、少子化対策。 これしかないだろ。
499 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 18:19 ID:VNutiD0y
報道2001調査の内閣支持率は、50.4%
500 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 18:19 ID:utRIZR5+
501 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 18:21 ID:N5tXxEAJ
>>497 金を大量に使っても使わなくても、
円安、少子化対策、スパイ取り締まり
をやれば景気は回復する。
502 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 18:23 ID:3nabhbEj
構造改革なくして景気回復なし。 国民の大半は財政出動派のインチキを見抜いてます。 公共事業バラマキで景気回復した国はありません。 リストラを進めて財政赤字をなくすべきです。
>>502 >リストラを進めて財政赤字をなくすべきです。
釣りか?
504 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 18:57 ID:dAN06ksg
505 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 18:58 ID:lrBaiHts
朝日逝ってよし
506 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 19:06 ID:8zIfR4X2
507 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 19:12 ID:dy5v1LAw
財政赤字の何がどう具体的に問題なのかちゃんと答えれる人いないんだよな。 モラルだとか信用だとか抽象的な答えばかりでさ。
508 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 19:12 ID:yowVxiRc
>>488 消費がなんで借金なのだ?
ふざけんな!
>>508 亀井って言葉に反応しているだけだろどうせ。
だな〜のせいでもある。
この前なんてインタゲと財出は「同じ」だと言ってる奴もでてきた
くらいだ。
まぁ、マスゴミのせいでもあるなこれは。
510 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 19:16 ID:zBMgO0qE
>501 特に少子化対策は重要だと思うな〜 ようするにこれが根元でしょ?社会不安の。 子供生んだら報奨金出せばいいのにね。 第1子 50万 第2子 100万 第3子 200万 第4子 500万 18歳になるまでの医療費は無料にして、保育園・幼稚園に関する費用は全て国庫負担。 これで、ちったあ増えると思うな〜
511 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 19:18 ID:zBMgO0qE
「私たち、子供を産んで家の頭金作りました」 な〜んてね。 実際には子育てにはこれ以上お金かかるんだけどね。
512 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 19:19 ID:DCiyYXae
>>510 じゃぁ、その「財源」をどうするの?って話になる。
デフレ下では税収が減っていくだけ。
513 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 19:20 ID:HEUWuFZx
よく知らんが、支持率が45%で続投期待が70%ってなんじゃそりゃ。 「支持しないけど続投がいい」って香具師が多いのか? 結局国民も責任を取りたくないんだな。
514 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 19:22 ID:zBMgO0qE
>512 どーでも良いところに金使うよりマシでしょう。 人が増えれば、将来の税収も期待できるでしょ? やっぱさー、人が少ないってのは致命的だからね〜 4人子供生んだら、報奨金750万 でしょ? 例えば、4人×1000組 なら75億円 4×10000組なら750億円 たいしたことないじゃん。
515 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 19:22 ID:Q76Tu8Pl
支持率が45%→あんまりいいと思ってないけど 続投期待が70%→他に適当な人もいないし…
516 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 19:24 ID:N5tXxEAJ
>>514 まあ後先考えるなら、
少子化対策の為に増税するべきだな。
俺は我慢するぜ。若いから。
517 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 19:25 ID:DCiyYXae
>>514 4人のガキをどうやって保養していく?
750万どころじゃすまないよ。
金を出すって案には反対じゃないけどね。
518 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 19:26 ID:OLCjQiwb
小泉は追放。
519 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 19:27 ID:Z4D9QWYk
>>510 神奈川県知事候補とか東京都知事候補だった女性がいるでしょう
あの手のやつが強硬に反対するんだよね少子化対策。
要するに、家庭内部に国とか行政が手を突っ込むなとかそういう
感覚らしいので。
とにかくあの辺の馬鹿をなんとかしてくれ。
個人的には、少子化対策は待ったなし。
子供なしで専業主婦と子供ありで専業主婦が
両方とも年金保険料を払ってないとかいうのは
どうも納得がいかないんだけどね。
おまいら新聞の影響で現内閣を叩いたらダメだからね ・北朝鮮拉致被害者の帰国 ・ハンセン氏病判決の控訴断念 これだけでも大した成果だよ 他の香具師じゃここまで可及的速やかな決断は…。
>>520 緊縮から財政中立にしたらもっと褒めてあげるよ。
不良債権処理一時延期なんてしたら神だね。
522 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 19:43 ID:zBMgO0qE
>519 必要な養育費にはほど遠いけど、やる気は出ると思うな。 あと、やっぱり保育について力強くフォローすべき。 老人ホーム増やすのもいいけど、将来への投資は必要だとおもうな〜
523 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 19:45 ID:zBMgO0qE
選挙制度も変えた方がいいな。 子供2人いる夫婦2人+投票権1人分 子供3人いる夫婦2人+投票権2人分 とかね〜 これやったら、投票権持ってる死んでいく者ばかりに 国力を集中することもなくなるしね。
524 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 19:46 ID:spCQd7xD
スーダラ総理節 小泉純一郎とクレイジー・ライオンズ ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ ,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡 ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡 ミミ彡゙ ミミ彡彡 ミミ彡゙ _ _ ミミミ彡 ミミ彡 '´ ̄ヽ '´ ̄` ,|ミミ彡 ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡 彡| | |ミ彡 彡| ´-し`) /|ミ|ミ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ゞ| 、,! |ソ < 総理大臣は♪ ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ / | 気楽な〜稼業と〜 きたも〜んだ♪ ,.|\、 ' /|、 \_________________________  ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄` \ ~\,,/~ / \/▽\/
525 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 19:46 ID:spCQd7xD
ちょいと改革のつもりで出馬 いつの間にやら貸し渋り 気がつきゃ日経は暴落で恐慌 これじゃ日本にいいわきゃないさ 分かっちゃいるけどやめられない 竹中教授にたちまち惚れて よせばいいのに木村まで 騙したつもりがチョイト騙された 俺が経済わかるわきゃないさ 分かっちゃいるけどやめられない あソレ スイスイスーダラダッタ スラスラスイスイスイ スーラスーダッタ スラスラスイスイスイ スイスイスーダラダッタ スラスラスイスイスイ スイスイスーダラダッタ スーダラダッタスイースイっと 30兆の公約見事に外れ 米百表ッときて大減収 気がつきゃ財政はスッカラカンのカーラカラ デフレで立ち直った財政はぁないさ 分かっちゃいるけどやめられない あソレ スイスイスーダラダッタ スラスラスイスイスイ スーラスーダッタ スラスラスイスイスイ スイスイスーダラダッタ スラスラスイスイスイ スイスイスーダラダッタ スーダラダッタスイースイ
526 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 19:46 ID:zBMgO0qE
首相官邸にメールしときました(w 相手にもされないだろうけど(w
527 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 19:49 ID:zBMgO0qE
しかし、第4子までは無理としても、平均2.5子まで賞金出して生んでくれる んなら、1組250万円で3子として(平均、1.6人くらいだっけ?今)、 小渕内閣が使ったくだらない公共投資100兆円で、いったい何人増えるだろうか・・・ もうあとの祭りだけどね。
528 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 20:02 ID:E7VG+Qsi
小泉になって借金増えたよな・・・ 確か森の時より財政支出多かった気がする。 正直いい加減目を覚まして欲しい。不況で税収が減ったら意味ないじゃん。 いくら構造改革で支出減らしたとしても。
529 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 20:07 ID:Z4D9QWYk
>>527 とにかく、T島やH口あたりの馬鹿が当選していたら
少子化対策は絶対立ち遅れていたからその面では
よかったと思う。
なにしろ、「家庭」というものにたいして憎悪に近い
者を抱いているから。特にT島は。
女を抑圧し、女を閉じ込めているだけのものという
認識しかない。
530 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 20:10 ID:K2dsLpob
小泉に大衆増税で右のほほを殴られたら、つぎは左を出す。自虐的なのも 大概にしないと、本当にこの国は破滅するな
531 :
小泉はあてにならないが他の人は信用ならない :03/04/21 20:14 ID:YYZ/5zYk
小泉総理大臣でいいからさ、早く自民党ぶっ潰してよ! 選挙に勝つまではずっと言ってただろ?
532 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 20:22 ID:cV1Egoup
小泉は外交、国防政策はいいが経済政策が激オンチだから、 このまま政権が続いたら確実に日本は二流国家に急落する。
533 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 20:26 ID:dy5v1LAw
>>532 小泉は全て他人任せ。外交、国防はたまたま官僚がちゃんとした対応をしていただけ。
小泉自身の判断でやり遂げた事は、靖国参拝と郵政公社化くらい。
郵政公社化は建前では偉そうな事を言っているが、単なる私怨。
534 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 20:31 ID:Z4D9QWYk
>>533 >外交、国防はたまたま官僚がちゃんとした対応をしていただけ。
あのヘタレ外務省がちゃんとしていた?
535 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 20:33 ID:dy5v1LAw
>>534 まともなやつもいるよ。
北朝鮮外交なんかまさにそう。
マスコミが悪い面を誇張しすぎ。
組織としては腐ってるがな。
536 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 20:33 ID:T+afYvcY
>>533 人を使った事がないんだな。使われた事もなさそうだな。
ガンガレ、一日中スウェットのアパートオーナー。
537 :
名無しさん :03/04/21 20:34 ID:F5rVJ9dS
正直思う 小泉が辞めて菅直人が総理になればそれなりに良くなると思う。 たしかに外交などでは不安な点もあるが 日本経済を立て直すことを考えると仕方ないのではないか。
538 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 20:37 ID:fN1qY9O1
>>537 有事法の対案すら党内でモメてて出せない民主党に何か期待できますかネ?
539 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 20:37 ID:Z4D9QWYk
あー 菅はダメダメ それは淡い期待だわ。 まだ鳩山のほうがマトモだった。
540 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 20:39 ID:kwLhUuYr
カン信者キタ━━(゚∀゚)━( ゚∀)━( ゚)━( )━( )━(゚ )━(∀゚ )━(゚∀゚)━━!!!!!
541 :
って、ソースが朝日か :03/04/21 20:40 ID:qYmyyaPu
ミ,,゚Д゚彡y━~~ あれ?どっかのニュースで見た時は、支持率50超えてたような気がしたんだけど。
>>536 そうだな、年商2億強、従業員4人しかいないしがない会社の社長だからな。
何千人も使うのは勝手が違うだろうな。
543 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 20:42 ID:YYZ/5zYk
539、540 遠まわしに政権交代しろって言ってるのが理解できない?
544 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 20:42 ID:TY0sCH7I
ここまで経済悪化させた無能小泉に続投期待とはな(藁 このまま日本沈没しないと気づかんのだろうな
545 :
問題はそこだと :03/04/21 20:43 ID:qYmyyaPu
>>544 ミ,,゚Д゚彡y━~~ 気付かせてくれるような政治家がいればねぇ
人 ( ) ( ) ( ) ,,/ ヽ、 ,/ ヽ、 ,/ ヽ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ i 'A` l < ポ ー ン ! ! | l \_______ l、 ,-―、 | ヽ ,-'´ ノ ,ノ `ー、_/ / / ,/` .,/ -く ,i´ .,i´ \ / ・ ・i、 ヽ .i⌒ヽ、 / / ヽ ) ヽ、 `ー、/ / ノ ノ `ー-、/ l゙ ( 丿 / っ `ー、 . ̄ / ,-ω-、 `ー-、 / / ゙ヘ、 l / ,/ l ノ / ,i´ / '⌒ヽ _/ | ヽ____ノ / ._/ l __/ ヽ_/
547 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 20:43 ID:3nabhbEj
>>507 財政赤字の増大は将来の増税を意味します。
予測される負担増に備えて個人は貯蓄に走り、企業は新規投資を削減します。
これではいつまでたっても景気回復しません。
構造改革によって財政赤字削減と減税を実現すべきです。
548 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 20:45 ID:Z4D9QWYk
549 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 20:47 ID:fFoYAY1B
>>544 AV出演のマスクマンが地方とはいえ議員になる時代だからな。
550 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 20:49 ID:uxYnsrRO
>544 他の政治家の話を聞いてたら、 ある日突然、北朝鮮並みの経済に墜落しそうなもんでね。
551 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 20:50 ID:0Mb9CdzU
<イラク戦争で不支持に回った女性の支持率が44%と前回(40%) <から持ち直し、男性の支持率46%に接近した。 マスコミに踊らされた女は馬鹿。
552 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 20:50 ID:TY0sCH7I
彡ミミミヽ ノ彡ミミ))) ((彡ミミミミ)(彡彡)))彡) 彡彡゙゙゙゙゙"゙゙" """"ヾ彡彡)) ミ彡゙ .._ _ ミミ彡 ミミ彡 '´ ̄ヽ '´/ ̄ ` ,|ミ))) ミ彡 ' ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ)) ((彡| | | ` |ミ彡 (彡| ´-し`)\ |ミミ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ゞ| 、,! 」 |ソ <改革には時間がかかる。あと15年待ってくれ。 ヽ '´ ̄ ̄ ̄'ノ / \_____________ ,.|\、 ' /|、
553 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 20:53 ID:fFoYAY1B
>>547 あんた財政赤字気にして今の消費決めてんの?
家庭で「財政赤字が多いからそろそろ貯蓄しなくっちゃ」とか言ってんの?
うそばっかつくなよ。
日本人は財政赤字なんか無くたって貯蓄性向が高いんだよ。
554 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 20:56 ID:K2dsLpob
増税の根源は財政赤字にあるが、その根源はそもそも国民が働いて得た 付加価値たる所得を、国民はバカで金の使い方をしらないから、賢い 政府の役人が、賢い政策で使ってあげますといって取り上げるものです。 今、問題になっているのは、その政府の役人がまったく無能で私欲の ためにやっていることを国民が見透かしてしまったことです。 小泉はそれを正すために国民から選ばれたはずなのに、殿様気取りで 「善きに計らえ」だから。一生懸命、国民のために働いているように まったく見えない。何でこんなに支持率高いのか、マスコミのプロパ ガンダとしか思えんのだが、、、
555 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 20:59 ID:YYZ/5zYk
556 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 21:01 ID:3nabhbEj
>>553 >家庭で「財政赤字が多いからそろそろ貯蓄しなくっちゃ」とか言ってんの?
言ってます。
557 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 21:01 ID:5+37MF3A
>>551 女はワイドショーで操られている可能性大だね。
ちなみに男は・・日刊ヒュンダイあたりか?(w
>>554 森→小泉と順調に緊縮財政して
順調に財政赤字・国債残高増やしてますが何か?
デフレ時に緊縮とか無駄を減らせとか改革とか
バカ言ってる朝日を筆頭とするマスゴミ・国民が大バカなんだから仕方ない。
彼らの言う通り完璧にこなせばもっと状況は悪化するよ。
559 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 21:04 ID:x8uiXG6F
>>554 >何でこんなに支持率高いのか、マスコミのプロパ
ガンダとしか思えんのだが、、、
マスコミは、一生懸命小泉批判してるのに、変だね。
560 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 21:04 ID:tyhBrtDk
>>553 個人消費の大半を握る層……つまり、一家の財布を握る主婦層がそう思って貯蓄に向かっている
ので、あながち嘘とも言い切れない。
それを証拠に主婦層向け雑誌を見てみるといい。
オレンジページに「不況のときは金で貯蓄!」とか書いてあった日にゃあ、ぶったまげたぞ。
なんか、小泉がイメージダウンしたのってさ、 まきこが原因なんじゃん。 それから、批判厨が増えたって感じ? 批判は結構なんだけどさ、 政治って批判することじゃなくて、支持することなんだよね。 亀井を支持したい奴は支持すればいいし、 小沢を支持したい奴は支持すればいい。 政治に参加するってことは、選択肢を選ぶか、自分が選択肢になるかだよ。 ところで、おまえら、選挙に行ってる?口だけ?
562 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 21:06 ID:JN+4H/Td
続投期待7割というよりか、他に人材がいないと国民の7割が思ってるだけでは。
563 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 21:07 ID:tyhBrtDk
>>561 ここは2ちゃんなんだから、行きたくても年齢制限で行けない層もいるだろ(w
>>559 そうかな?
でも改革=正論という愚論が罷り通る限り、
消去法で小泉のクソが選出され続けるのは道理だろう。
やっぱり問題はマスゴミが目を覚ますかどうかだよなぁ・・・
論調が変われば党内に支持基盤を持たない小泉の失脚は確実だし。
565 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 21:08 ID:WbKJc4gL
>>562 次の人材として期待されている面々が若すぎることもある。
566 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 21:08 ID:3nabhbEj
車はトヨタ、家電製品は松下、カメラはキヤノン、首相は小泉。 一番支持されているものを支持すれば間違いありません。
567 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 21:09 ID:JN+4H/Td
>>560 デフレの時代に金使うのはアホだろ。
こう言うと、使わないからデフレが加速するという輩がいるが、
じゃあお前が率先して消費しろ、と。
金を使いたいという気持ちにさせる政策を出せや。
568 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 21:09 ID:fFoYAY1B
>>560 不況のときに貯蓄することが財政赤字を気にしての行動だとは言えないでしょ。
569 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 21:09 ID:Z4D9QWYk
>>564 いやだから失脚させるのはかまわんが、
次がいないだろう。
野中系列は絶対やだから、小泉でなんとかと思っているわけで。
自民党はいくら正論を吐いても、裏の論理で次期総理が決まりそうだから。
>>560 インフレヘッジの代表格じゃないのか? >金
すげーなぁ・・・先物から幾ら貰ったんだろうか。
自民が強いのは間違いない。 だから、自分の意見を聞いてくれる代議士を自民党に送り込めばいい。 だって、野党は役に立たないもん。 現実的に力のある奴を利用するってのが正解でしょ。 いっそうのこと、ひろゆきを2ちゃん族議員として送り込むってのもあり。 9月の選挙でひろゆきが議員になれば、 2ちゃんは便所の落書きから 「ひろゆき国会議員が国民の意見を聞く掲示板」 になる。 そうすれば、アサピーの捏造も怖くない。
572 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 21:11 ID:dWM7RI87
滅びの美学
573 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 21:11 ID:fIuqxnh8
574 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 21:13 ID:KfpZ2w1i
自民の連中は小泉に救われたことを忘れたのか 恩を仇で返す人間など信用できるものか
>>567 "カネ"じゃない。"キン"だ。
>>569 野中系列でも誰でも良い。
経済失政こそがどんな汚職や腐敗よりも犯罪的。
それにマクロ経済を回復基調に乗せればバブル時の
リクルートの例のように、悪徳大物政治家は自滅してくれるだろ。
577 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 21:20 ID:dy5v1LAw
>>575 おれは小泉信者って反日勢力だと思えてしようが無い。
もしかしたら日本人じゃないのかとも思う。
このまま小泉政権が続いて、経済的にどうしようもない所に行き着くまでいって、やっと気付くんだろう。
歴史に汚点を残せば、大きな教訓として語り継がれるかもしれない。
景気が良い時に悪かった事を忘れてしまうという前提で、構造改革が今しか出来ないと言っているのが
非常に悲しい事だと思う。
578 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 21:23 ID:dpnJBw3p
しかしなんでここまで明らかに経済失政しながら政策転換しない小泉を支持してる もんがこんなにいるんだ?再選されたら未来ないぞーまじで。
579 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 21:24 ID:TY0sCH7I
>>577 禿堂。この期に及んで続投支持7割ってのは、日本国民がマゾ集団ってことだろ。
俺は民主マンセーじゃないが、いい加減自民政治と決別しないとマジで日本は滅亡する。
このまま小泉政権が続いても景気悪化することはあっても良くなることは絶対無いだろうからな。
580 :
特に鳩山とか野党に :03/04/21 21:24 ID:qYmyyaPu
>>578 ミ,,゚Д゚彡y━~~ それはね。どうせ他の奴に任せても成功してないだろうなぁってお持ってる人が多いから。
581 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 21:25 ID:tyhBrtDk
>>570 イラク攻撃前の時期だったからじゃないかしら?
開戦前だったから原油価格高騰とかの懸念もあり得る話だし。
それと岩田規久男の論文にデフレが進むと貯蓄率がうPするというグラフが
あったのだが、ググってもすぐ出てこない…。
財政赤字とデフレは直接は関係ない!ってツッコミはなしよ(w
582 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 21:26 ID:Z4D9QWYk
>>577 そんなに経済が酷いか?
ステーキは食えないが納豆飯なら食っている。
死なない程度に飯が食えればオレ的には十分だけどな。
みんな贅沢しすぎ。
>>577 改革派=朝日・毎日・Nステ・サンプロ・N23
これだけの顔ぶれが揃えばそう考えても仕方ないよな。 >反日勢力
>>580 路線がこのままで”成功”してもらうと余計に困るんだが・・・・
政策転換できる政治家なら誰でもいいだよ。
その事に国民が早く気づかなきゃ日本は滅亡。
朝日がこの期に及んで未だに構造改革支持に回る意味を考えてくれ。
584 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 21:30 ID:crjspQZB
>>582 現実、このように感じている人が多いから小泉政権はまだまだ続く。
但し、今度の総裁選では自民党内での景気対策圧力はかなりの
ものになるだろう。
よって、小泉が亀井などのいう経済対策を一部取り入れて、党内の
妥協を図るのが一番可能性の高いシナリオといえる。
585 :
批判だけなら、社民で十分 :03/04/21 21:31 ID:qYmyyaPu
>>583 ミ,,゚Д゚彡y━~~ 路線がどうこうではなく、誰なら、どの党なら、経済回復させたと思う?
586 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 21:31 ID:TY0sCH7I
587 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 21:33 ID:YYZ/5zYk
582 その意見を国に言えってば NPOで他所の国に金くばってる場合じゃないってよ 今は無駄金を使いすぎてるの!
経済政策って単純に言うと2つ。 一つは、金をガンガン使って世の中に回すこと。 成功例はニューディール政策。 もう一つは、質素倹約に勤め、じっくりと改革する方法。 成功例は徳川吉宗の享保の改革。 どっちも、正解だとは思うんだけど、 個人的には、享保の改革型の経済政策がよいと思う。 というのは、当時は 官僚が幕府の財政を圧迫していたってのがあって、 そこんところを、かなり節約したってこと。 あと、景気が良かったころを忘れられず、庶民が無駄金を使いまくって、 本当に必要なところに金が回ってこなかったってのを是正したこと。 ま、市場支配を試みて失敗したり、 庶民から税金を絞ったりして、悪評は高かったが、 結果的に良かったといういみでは、小泉向きではないかと思われ。
>>581 でもお題が”不況時は”だしなぁ・・・
こりゃトンデモと言われても仕方ないし、
普通に先物屋の手回しが入ってると考えるが。
後段については興味はあるが、
別に異議があってレスしたわけではないのでどうでも良い。
ていうか人違い?
>>585 亀井その他抵抗勢力のお歴々。
どん底デフレ不況の一番の問題は日銀なわけだが、
連中を抑えるためにも大物悪徳政治家の力は有効だろう。
590 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 21:35 ID:dy5v1LAw
>>579 おれも民主は・・・。
結局しかたなく小泉って言うのが現実なのかねぇ。
>>582 周りで倒産、夜逃げ、自殺する取引先や何やらが増えてきてるからな。
他人事と思える奴がうらやましいよ。
>>584 それしかないかね。
591 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 21:35 ID:TY0sCH7I
ま、このまま小泉と一緒に心中ってことでいいじゃん。俺は嫌だけど。
592 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 21:36 ID:51/Gmmbd
小泉純一郎はもうすこしで橋本龍太郎を抜き 佐藤栄作 吉田茂 池田勇人 中曽根康弘 に次ぐ戦後5番目の在職期間になる
593 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 21:36 ID:4JjKDpHR
誰がやったって景気なんて回復しねーよ。 つーかこれ以上国に甘える企業や家計が許せねぇ。 去年納税した金額見て愕然とした。
594 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 21:36 ID:dy5v1LAw
>>588 江戸時代は金や銀が貨幣だったからな。比べるのはどうかと思うぞ。
595 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 21:37 ID:FBJ75F9l
構造改革をすぐにはもうできないだろうから、経済がここまで来たら構造改革をするという 法律でも作って必ず構造改革をするという保証が無いと国民の構造改革期待は止まらん。 何故誰もこれを言わないのか謎だ。 後でやるという言葉だけでは信用されないのだから。
596 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 21:37 ID:PJbgotXi
>>588 キョウホウの改革が成功したと思ってるアホ
597 :
このスレとかにも多いけど :03/04/21 21:37 ID:qYmyyaPu
ミ,,゚Д゚彡y━~~ 結局なぁ。説得力の有る対案示せずに「小泉は経済で失敗したから駄目」しか言えない奴しないからなぁ。
理想はあるけど、自分の理想にあった人がいない。 そこで、2つの選択肢。 ・理想の人が現れるまで待つ。 ・誰でもいいから選んでしまう。 政治と結婚は似ている。
600 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 21:39 ID:XyjiOwiD
600
601 :
思ってる奴が多いわけで :03/04/21 21:40 ID:qYmyyaPu
>>589 ミ,,゚Д゚彡y━~~ その抵抗勢力のお歴々は、じゃあ、この10年どんな事が出来たのかと。
602 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 21:40 ID:FBJ75F9l
>>599 結婚はしなくても死なないが、政治は失敗すると死に繋がる事もある。
そこが大違い。
603 :
むにゅう :03/04/21 21:41 ID:ZIkVINhQ
>>593 禿どう。
政府は、金を回りやすくするためい、許認可権をどんどん廃止していくだけで充分。
社会保障を含め、収入の3割以上とられている。これを1割におさえれば経済に活力はもどる。
>>599 その理想自体が的外れな場合もあるわけで。
605 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 21:42 ID:dy5v1LAw
>>597 対案なんていらない。
って言うかちゃんとスレ読んでないだろ。
構造改革法と言うものを作り、今言っている構造改革の内容を全てその法律に含める。
その法律が施行されるのを10年後とかに決め、あとは経済対策に打ち込む。
うえで誰かが言っているが、小泉がやるならやればいい。
606 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 21:42 ID:pDU3EFJd
>>598 貨幣流通量は改鋳前との比較において 約40%増大した。
この貨幣供給量の増加は物価 の急上昇をもたらし、
深刻なデフレ下にあった 日本経済に「干天の慈雨」のような恵みを与え た。
例えば大坂の米価は、改鋳直後の元文元年 から同5年までの5年間で2倍にまで
騰貴する など、徳川幕府の企図したとおりの物価上昇が みられた
平成日本に「干天の慈雨」ふるのまだぁ?
607 :
588 :03/04/21 21:43 ID:Tb37D66E
『結果的に』って書いてるじゃん・・・ そんなに、叩くなよ。 米相場で失敗してるのが最大の痛手だと思うんだが、 結局言いたいのは、 ・出来るだけ無駄を省く。 ・取れるところからキッチリ取る。 ・市場へは手を出さない。 と思うんだが。
608 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 21:44 ID:9MxT6oDY
「わずかにアップ」 が 「ずわいがにアップ」 に見えたのは漏れだけでつか? (´・ω・`)
609 :
むにゅう :03/04/21 21:44 ID:ZIkVINhQ
>>605 構造改革省という官庁がつくられ、利権になっておしまい。
610 :
てのが世間一般の意見なわけで :03/04/21 21:45 ID:qYmyyaPu
>>605 ミ,,゚Д゚彡y━~~ じゃあ、このまま小泉でいいじゃん。
611 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 21:45 ID:Wrn2cziQ
外交手腕が評価されてるんでしょ。 うまく北チョンを追い詰めた功績は高いよ。 アメリカ共和党とも上手くやってるし。 まあ、アメリカと組んで日本に巣食う国民の安全と権利を蔑ろにし、 放置してきた売国奴政治家を追っ払って欲しいものだ。 自国の防衛について論じられる空気を持ってきた事が◎だな。
612 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 21:45 ID:YYZ/5zYk
>ミ,,゚Д゚彡y━~~ 一回人を入れ代えてみたらいいとか思わない? やってみないとわかんないし 今のままじゃ構造改革なんてできないんだし 小泉を支持するんなら選挙で抵抗精力を落とすだけでも 今よりまともになるとは思わない?
>>601 この10年はマスコミのバカな宣伝もあって
公共事業費等の既得権益は減らされまくりだねぇ。
で、このデフレ不況なわけだが。
やはりマスゴミの改革が先決か。
とはいえ、仮に政策転換の正統性という大義を手に入れた
彼らが政権運営を担えば、景気回復は確実なわけで、
マスゴミが何を書きたてようと国民の支持派は後から付いてくるだろうね。
614 :
とても残念な事に :03/04/21 21:46 ID:qYmyyaPu
>>612 ミ,,゚Д゚彡y━~~ その入れ替える人材が見当たらないから小泉続投の%が支持率より高いんだろ。
615 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 21:46 ID:fFoYAY1B
>>607 全然わかってないじゃん。
一番大事なのは金の流通量を増やしたことだよ。
616 :
俺は政治経済は疎いから、詳しい奴にちゃんと教えて欲しいんだが :03/04/21 21:48 ID:qYmyyaPu
>>613 ミ,,゚Д゚彡y━~~ 後半は、ただの希望的観測になってるぞ。
>>610 小泉が政策転換さえできれば、それでいいと思うよ。
ただ抵抗勢力が9月に首班を担うことになれば、
より政策転換の可能性は高まるからそういっているだけ、だろう。
618 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 21:49 ID:YYZ/5zYk
>ミ,,゚Д゚彡y━~~ 小泉が悪いとはいってないじゃん 構造改革ってものが本当の意味でおこなわれるんなら 経済が多少傷んでもしかたないとは思う それを妨害する抵抗勢力もおまいさんは支持するんじゃないだんろ?
619 :
むにゅう :03/04/21 21:50 ID:ZIkVINhQ
>>607 そういうのは、鎖国をして孤立している経済系じゃないと効果ないと思います。
620 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 21:50 ID:YYA11I3Y
抵抗勢力のお歴々は比例な罠
現実的に選択肢が少ないんだがら、 小泉が選ばれるのは当然でしょ。 野中は売国だからパス。 亀井は土建屋の親玉だからパス。 民主、共産、社民は売国だからパス。 自由党は、小沢の顔が怖いからパス。 小泉も経済政策が悪いからパス・・・ って全部パスするわけにもいかんから、 とりあえず、小泉で。 いい人が現れたら、そいつに。
622 :
よくわからんレスだ :03/04/21 21:51 ID:qYmyyaPu
>>618 ミ,,゚Д゚彡y━~~ 別に俺も、「小泉マンセー」って言ってるわけじゃないんだが。
>>616 デフレ不況の原因は内需の不足というのが
ノーベル賞級も含めた世界中の経済学者の”希望的分析”であり、
そうなると財政・金融両面からの量的支援で景気が回復するのは
当然といってもほどの”希望的観測”なわけで。
現にそう政策提言するノーベル賞受賞経験者がいるしね。
>>621 土建の親玉の何が悪いんだ?
亀井でいいだろ。あるいは堀内でも誰でもいい。
改革勢力を政権の座から引き摺り下ろせば、
少なくとも現在よりはマシになるだろうよ。
625 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 21:55 ID:3nabhbEj
財政赤字が不況の原因だよ。 何度言えば分かるんだ?
626 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 21:55 ID:F75sTWDX
>611 本人が意図したかどうかはともかく、北の族議員や北シンパ言論人の 衝撃の事実が明らかになったからなあ。 朝日とか頭痛いだろ。 そりゃ小泉叩き必死になるわな。 ぶっちゃけ、朝日とかは石原と小泉以外なら誰でもいいだろ。
627 :
赤字国債で公共事業増やせって言ってるノーベル賞受賞経験者がいるのか :03/04/21 21:56 ID:qYmyyaPu
>>623 ミ,,゚Д゚彡y━~~ 俺が「希望的観測」だと言ったのは、君が支持する勢力が君が希望する方向に素直に政策転換するかどうかという天にいついて言っているのだが。
>>625 財政赤字に不安を抱いて貯蓄に走れば、
ますます財政赤字が増大するわけだが。
つまり根本にあるのはマスゴミのミスリードと愚民の存在、か。
629 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 21:57 ID:FBJ75F9l
>>623 学者が何を言おうが決めるのは日本国民だ。
日本国民の意向を構造改革から先に財政再建に変えさせれなければ意味が無い。
でもそれを言うのは脛に傷を持つ輩ばかりだから説得力は無し。
そこで身動きが取れなくなっていると。
630 :
むにゅう :03/04/21 21:58 ID:ZIkVINhQ
>>628 財政赤字だから、貯蓄に走るんだよ。
財政赤字を減らせば、みんなお金を使うよ。
631 :
君の支持する勢力に :03/04/21 21:58 ID:qYmyyaPu
>>628 ミ,,゚Д゚彡y━~~ 愚民の皆様を小泉以上にうまく騙して欲しいものだね。
632 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 21:58 ID:XyjiOwiD
700
>>625 日本国民の総数、1億2000万回主張してください。
634 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 21:59 ID:w7uARngl
>>629 どうやって財政再建するんだよ。
考えてみろ。景気回復して税収上げる、マイルドインフレで
目減りさせてく以外、方法があるのか?
635 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 22:00 ID:g9pDj3pk
土建屋の社員がいるな。 辞めちゃえよ、そんな国家依存症な会社。
636 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 22:00 ID:XyjiOwiD
>>627 少なくとも亀井はそう言ってるね。 >政策転換
素直に考えれば小泉のバカに任せるよりは期待できるだろう?
ノーベル賞受賞者が言ってるのは、
「政府紙幣の発行を財源とした」財政出動。
俺もこの方法を是非推したい。
638 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 22:01 ID:YYZ/5zYk
620たしかにそうだな… じゃあ投票に捨民でも層化でもかけばいい話 構造改革したいんだろ? 人を入れ代えなきゃ抵抗勢力がうるさいんだろ? 余計売国奴が増えてもこまるがな… >ミ,,゚Д゚彡y━~~ まあ俺が言いたいのは 現状を知って選挙に行ってねって話だ 誰を選べばいいかわからないなら政党別で見るとわかりやすいよ オレニトッテノグミンハトウヒョウニイカナイユウケンシャトバイコクドヲセンキョデエラブコクミンダ!
>>615 ただ、金をつっこめばいいってわけでもないだろ。
ある程度、整地してからじゃないと意味がないと思うんだが。
いまの、今の役所の状態じゃ、いくら金を突っ込んでも意味がないと思うぞ。
「ずーっと、緊縮財政を行え」
と言ってるわけじゃない。
金の流通量を増やすのには賛成だよ。
でも、『流通』できる状態にしないと、いまのままでは厳しいと思うんだが?
640 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 22:03 ID:qwGGIRwY
>>621 つまり顔が怖くなければ小沢でもいいわけか。
641 :
亀井は「政府紙幣の発行を財源とした」公共事業を提案してるのか :03/04/21 22:03 ID:qYmyyaPu
>>637 ミ,,゚Д゚彡y━~~ ただ「期待できるだろ?」と言われても、どうしようもないのですが。
642 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 22:03 ID:LKTz3CjF
643 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 22:04 ID:XyjiOwiD
650
644 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 22:04 ID:FBJ75F9l
>>634 どんだけ正しいことを言ったって、それが選択されなければ意味がないって事。
経済対策を先にという人達はそれがすっぽり抜けてる。
だから抵抗勢力以外の人間を連れ出してまずは国民を説得するしかないだろ。
少なくとも愚民だとかマスコミを馬鹿にしていては現状維持は間違いなし。
645 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 22:04 ID:fFoYAY1B
>>627 赤字国債は知ってても無利子国債や日銀による国債直受けは知らないのか?
赤字国債で補正を組めといってるのは麻生だぞ。
亀井は国債直受け派。
ノーベル賞学者は政府紙幣の発行を主張してるよ。
647 :
むにゅう :03/04/21 22:05 ID:ZIkVINhQ
>>634 憲法を改正して、国債発行額をGNPの一体割合に納めることと増税は国民投票で決めることを盛り込む。
年金制度を廃止。いままで納めた年金は納めた人間へ返還。
648 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 22:05 ID:mtOb8sHA
45%でも、いままでのが ひどかったので割といい数字と感じる
>>624 土建屋の親玉の何が悪いって、
『なんで、土建に金をぶち込むか?』
ってこと。
土建に金を使いすぎ。
土建に入れる金があれば、
電気・通信産業、宇宙産業、教育にもっと金を投入すべき。
外貨を稼げるところに投資すべし。
土建屋で外貨稼ぐっていったらODAのキャッシュバックぐらいでしょ。(知らんけど)
650 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 22:06 ID:XyjiOwiD
651 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 22:07 ID:+xVV4m7L
>>649 日本はこれ以上外貨なんて要らん。なんで必要か教えてくれ。
652 :
良くも悪くも民主国家なんだから :03/04/21 22:08 ID:qYmyyaPu
>>646 ミ,,゚Д゚彡y━~~ 俺を含めたマクロ経済学なんて知ったこっちゃない人々の支持も受けないとね。
653 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 22:08 ID:8/hFy3W+
654 :
むにゅう :03/04/21 22:08 ID:ZIkVINhQ
>>650 どうせ、できっこナイスから、破天荒な案を。
政治家が自分の既得権益を無くすような政策するわけが無い。
やるとするなら、選挙で議員ではなくなる可能性が出るとき。
小泉は新党を結成して、国民の支持だけを頼りに政権を取りに行け!
本当の権力者は、小泉という帽子の下にいる。
655 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 22:09 ID:+xVV4m7L
>>639 国家が金刷って公共工事を行えばかならず一回は流通する。企業に支払われた金銭は
もちろん従業員へ、その消費へと段階的に分散しつつ流れていく。
656 :
マスコミの煽りによる支持率低下 :03/04/21 22:09 ID:qYmyyaPu
>>648 ミ,,゚Д゚彡y━~~ 森の時にやりすぎちゃったからね。
657 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 22:10 ID:XyjiOwiD
>>654 政界再編きぼんぬってことか、なるほど。
658 :
企業と政治家の間を流通するだけじゃないかと :03/04/21 22:10 ID:qYmyyaPu
>>655 ミ,,゚Д゚彡y━~~ 今のままじゃ、そんな建前どおりに流通すると思えない人がたくさんいるんですよ。
659 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 22:11 ID:YYZ/5zYk
655 その金は公共工事以外でもいいんじゃないか?
660 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 22:12 ID:3nabhbEj
>>655 大部分は土建屋と政治家と役人のポケットに入るだけ。
構造改革でそういう無駄をなくしていかなきゃ駄目なんだよ。
661 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 22:12 ID:dy5v1LAw
皆で闇金から架空名義で借りパクしませんか?
やみ金融=ヤクザの押しがし空貸しは法律的に返済義務は生じません
契約自体が成り立っていないわけだから
それなのに糞まじめに返済にこまっている連中はもはや
典型的な「お人よし日本人」!
だからこそ外国では見られない日本ならではの闇ビジネス
と成り立っているわけです。
法外な金利は返済義務が生じないのであれば
皆でこぞって借りパクしませんか?
こんなおいしいカモ(闇金融)は日本にしかいません
外国ならたとえば、押し貸しで口座に意味不明な金が振り込まれていれば
そのまま「ラッキー神様の思し召し」といって使っちゃいます♪
その後,意味不明な阿呆から「返せ」といわれても
振り込まれた人「借りた覚えはない」
アホ闇金「はぁ?おまえが困っているからかしてやったんだよ借りたものは返せゴルァ!」
振り込まれた人「おまえが振り込んだ金だという証拠はどこにあるんだ!ああああああんん???????」
となるわけで、そのまま言いなりになって返すなんてことはマズありえません。
その後、近所に言い振り回されれば名誉毀損。家の中に入り込んでこれば
強盗罪、自宅侵入罪、いろいろとなりたつだろ?
アメリカじゃ、家の中で(闇金)殺しても正当防衛が成り立つ国だから
取立てなんて本当なら命がけなんだよね ゲラゲラ
日本は闇金天国♪
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1050930412/
663 :
むにゅう :03/04/21 22:12 ID:ZIkVINhQ
>>655 企業に支払われた金は社長と、それを斡旋した政治家が独占。
社員には仕事があるだけ、うちはましなんだぞ。と減給。
664 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 22:13 ID:XyjiOwiD
>>655 その金は次世代エネルギーとかに投資したらどうかな?
バイオマス、燃料電池とか。
エネルギーの対外依存も減らせてウマーとか。
あと個人的に外環道きぼんぬ。
665 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 22:15 ID:+xVV4m7L
>>652 経済ってのは需要と供給がバランスして成り立っている。
今はデフレで不況だ。国全体で金遣いが渋くなってしまっていると。
そこで供給を減らすのか、需要を増やすのかどちらかでバランスさせる
必要があるんだが、供給を減らすってのは具体的に言うと企業や商店を
潰したり、労働者を失業させて何も生み出さないようにすることだ。
ところが、企業も商店も労働者も、供給者であると同時に消費者(需要の
作り手)でもあるから、潰れるような会社がたくさん出てくると、最初に
あげた国全体の金遣いがますます渋くなると。こういう悪循環がすなわち
ここ10年(小渕内閣の一時期は除く)、とくに小泉内閣発足以来日本経済に
起こっていることだ。
666 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 22:15 ID:w7uARngl
>>644 抜けてない。選択されなければ意味がないってわかったうえで、啓蒙
しようとしてる。
大分、世の中の雰囲気が変わってきたと思うけどな。
667 :
国民が加盟を支持しきれない理由として :03/04/21 22:17 ID:qYmyyaPu
>>665 ミ,,゚Д゚彡y━~~ しかし、その前の公共事業ばら撒きの付けって問題もありますよね。
668 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 22:18 ID:+xVV4m7L
>>660 いいんだよ。土建屋のポケットに入って。
それから消費に回っていくんだから。行き先は工務店の近くの蕎麦屋かも
しれないし、近所の自動車販売店かもしれない。コンビニや酒屋かもしれない。
誰かに最初に金を与えないと、お金は流通しないんだよ。
もちろん役人や政治家が非合法なお金を受け取るのは問題だ。ただ、公共事業の
代金として土建屋が受け取るお金と混同するな。前者には司法の監視が必要なだけだ。
669 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 22:18 ID:FBJ75F9l
>>666 具体的には?
少なくとも実社会で啓蒙なんか受けたこと無いぞ。
>>654 あえて、言うけど
政治家は儲けてもいいなじゃないの?
土建屋や銀行が政治家を儲けさせて、国民が政治家を儲けさせないから
政治家は国民の言うことを聞かないで、土建屋や銀行の言うこと聞くだわさ。
政治家に理想を求めるのは無駄。
Give&Take.(やるからよこせ。)
分かりやすいがな。
671 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 22:20 ID:+xVV4m7L
>>664 次世代エネルギー、非常にいいと思う。すぐやればいい。
ただ、技術開発に予算を突っ込んでも、いまハローワークにいる人間は
大して救われないんだよ。だから並行していわゆる「未熟練労働力」でも
できる雇用を確保してあげないといけない。
672 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 22:20 ID:s1gTJVZt
なに?失業率あげといてまだ小泉指示するの?うち去年の6月からの経営不振が続いて店つぶれてしまっまのに。おれは絶対今の行政をゆるさない
673 :
俺を含めたおろかな国民は :03/04/21 22:21 ID:qYmyyaPu
>>668 ミ,,゚Д゚彡y━~~ だからね。その土建屋のポケットから役人や政治家の非合法なポケットに入るだけなんじゃと思ってるわけですよ。
674 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 22:21 ID:YYZ/5zYk
668 だっかっら その金は公共工事じゃないとだめなのか? そうじゃないだろ? 死ぬ必要の無い会社に貸してもいい 極端な話減税でもいい 今の政治化(というか自民)は公共工事という名の キックバックが欲しいだけだろ?
675 :
649 :03/04/21 22:22 ID:Tb37D66E
単純に、 国内の金の流通量が少ない。 →他から持ってくる。 →国内にお金イ-パイ。 ってのを建前に 漏れの仕事がその関係だから。
676 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 22:22 ID:3nabhbEj
>>672 いつか笑って許せるようになる。
今は痛みに耐えてくれ。
677 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 22:24 ID:w7uARngl
>>669 本、雑誌。少なくとも以前より、経済問題、インタゲ論など紹介される
ようになった。経済学者が頑張って啓蒙しようとしてる。
一般人への浸透はまだまだだと思うがね。ただ社会を動かす連中
には影響を与え出してると感じてる。
679 :
649 :03/04/21 22:25 ID:Tb37D66E
土建屋に金を入れても、 電気通信業者に金を入れても 世の中に金は回るが、回るだけ。 回って増えるのは、稼げる業種。 内需が増え、外貨を稼げる業種に重点的に。
680 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 22:26 ID:+xVV4m7L
>>667 そこだ。批判されているのはばら撒いても十分な効果をあげなかったからだね。
以前のばら撒きが十分な効果を挙げなかったのには訳がある。
さっき言った国全体の金遣いをコントロールできるのは、政府の公共事業と税率
そして日銀の決める金利だね。公共事業ってのは政府が作り出す需要だから
増やすほどに国全体の金遣いは良くなる。日銀の決める金利が低ければ低いほど
金遣いは良くなる(ゼロ以下にはならないが)。
最近の記憶に新しいバラマキとしては小渕内閣があると思うが、あのときは
政府がばら撒いて景気が上向きかけたところで日銀が金利を上げたんだよ。
つまり景気の上向きを止めてしまった。アクセルを踏みながらブレーキも踏んだ
ようなもんだ。またそれにも事情があるんだが、バラマキも効果をあげれば
景気上向き→税収増で問題なかったんだ。
681 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 22:26 ID:crjspQZB
682 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 22:26 ID:dy5v1LAw
683 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 22:27 ID:+xVV4m7L
>>673 全部入るわけないだろう?そりゃ北朝鮮にもいい人はいるから経済制裁で
その人もろとも苦しめるのは反対、って香具師とおんなじ理屈だ。
684 :
てゆうか、「地域振興券」で景気は回復したのだろうか? :03/04/21 22:28 ID:qYmyyaPu
>>678 ミ,,゚Д゚彡y━~~ マスコミは、むしろ小泉政権打倒を煽ってるように見えるのですが・
685 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 22:29 ID:+xVV4m7L
>>674 死ぬ必要がある会社と、死ぬ必要がない会社を区別する能力が
役人と政治家にあると思うのか?
減税しただけだと、それが全額消費には回らないだろ。貯金するだけの
やつもいる。そうなると政府にとっては同じ出費でも景気浮揚効果は
減税のほうが少ないんだよ。
686 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 22:30 ID:+xVV4m7L
>>679 世の中で円が回ればいいのだよ。
日本にこれ以上外貨が必要な理由をどうか教えてくれ。
687 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 22:30 ID:alyT7MXP
あ
688 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 22:30 ID:fr7EZLLP
小泉ガンガレ!!
689 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 22:30 ID:YYZ/5zYk
自民に死んでほすぃ 小泉は自民じゃなくても生き残れる
690 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 22:31 ID:3nabhbEj
>>681 そんなものより小泉メールマガジンの方が圧倒的に読者が多いんだよ。
君らは負け組み。
無駄な抵抗は止めろよ(w
691 :
なぜそれと同じ理屈になるかがよくわかりません :03/04/21 22:31 ID:qYmyyaPu
>>683 ミ,,゚Д゚彡y━~~ 良い人に援助が届くような方法を考えてから援助しろ同じだとは思うのですが。
692 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 22:31 ID:fr7EZLLP
のーもあ どうろ
693 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 22:32 ID:DnWSG7cA
>>677 なるほど。
ただ指摘しているように一般人には遠いものだから、やはり影響力は低いと思う。
本気で経済対策を先行させるなら不要な公益法人を短気に一気に潰すとか
分かりやすい構造改革とセットにしないと短期で傾向は変わらんだろう。
>>684 話がループすることになるが、
それらは多くが「改革が徹底してない!」という、
愚民扇動的な類のものでしかない(読売・サンケイは別)。
結局は消去法で小泉ということになってしまう。
とりあえずリンク先読んでから判断してくれ。
695 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 22:32 ID:0EPpBPqo
696 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 22:33 ID:PgLvjhO/
このスレボーっと見てたんだけど、経済に対するネタばかりだな・・・ もしこれで小泉が今年中ないし今年度中に株価回復させるかして 経済回復させたら、どーなっちゃうんだろ(ありえないかもしれんが一応)
697 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 22:33 ID:K2dsLpob
結局、ゼロベースで見直さないと、既得権益としがらみでがんじがらめで 動かない。ここはブッシュにお願いして永田町・霞ヶ関に精密誘導ミサイル しかないな。地理オンチなアメリカ人から見ると北も日本も対して違いわから ないから、命中確率はゼロでないぞ。(将軍様のコラテラル・ダメージだな)
698 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 22:33 ID:+xVV4m7L
>>691 現在の警察と司法とマスコミに引き続き監視していただいて
その上で投入すればいいことでは?必要にして十分だろう。
699 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 22:33 ID:XyjiOwiD
>>690 メルマガキタ━━━(゚∀゚)━━━ !!!
700 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 22:34 ID:ePRh0AAW
>>677 なるほど。
ただ書かれているように一般人には遠いものだから、やはり影響力は低いと思う。
本気で経済対策を先行させるなら不要な公益法人を短気に一気に潰すとか
分かりやすい構造改革とセットにしないと短期で傾向は変わらんだろう。
701 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 22:34 ID:lkm/na+W
日本に死んでほすぃ 小泉は日本じゃなくても生き残れる
702 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 22:34 ID:+xVV4m7L
703 :
現在の体制で、駄目だったわけだが :03/04/21 22:34 ID:qYmyyaPu
>>698 ミ,,゚Д゚彡y━~~ つまり、今までの警察と司法とマスコミは監視していなかったとでも?
704 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 22:35 ID:P/mU6Xr5
結局、他に誰もいないと言うのが支持する理由だと思うが。
705 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 22:36 ID:ePRh0AAW
706 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 22:36 ID:YYZ/5zYk
685 必要のある公共工事と必要で無い公共工事を見分けてないのが現状だろ? 極端な話だが 土建屋に行った金だけが回るわけじゃないだろ? 土建屋だけは生き残らせなきゃならないいわれは無いだろ? それ以前に癒着という現状があるんだから そこを治していかなきゃならないんじゃないか?? …というのが一般市民の意見だと思うんだが…
707 :
君がそうとは言わないけど :03/04/21 22:36 ID:qYmyyaPu
>>694 ミ,,゚Д゚彡y━~~ その「分ってもらえないのは相手が愚かだからだ」って態度が支持を得られない原因だと思うんだよね。
708 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 22:36 ID:3nabhbEj
>>695 財界人はみんな小泉メールマガジンを読んでますよ。
質でも数でも圧倒的に優位。
小泉さん応援してます(^^)
710 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 22:37 ID:crjspQZB
>>696 亀井らの意見を一部取り入れれば
多少の景気回復はありうる。まあ、今年中ってのは無理と思うが。
しかしその場合「抵抗勢力と妥協した!」「将来に更なる赤字を残した!」
とか言う批判が絶対に出る、もう絶対に必ず出る。
朝日新聞の紙面が目に浮かぶ(w
711 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 22:38 ID:mjVLgWz0
早くセイニアーリッジ政策発動を! ( ノ゚Д゚)ノ ハヤクー ハヤクー
712 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 22:38 ID:YYZ/5zYk
701 すいません、おいら日本国籍を持つ日本人なんで 外国人or売国奴は日本から出ていっていただけません? お前の国籍はどこなんだ????
713 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 22:38 ID:+xVV4m7L
>>703 はっきり言ってしまうと汚職なんて小事なんですよ。
不況が深刻化して以来、経済的理由からの自殺は年5000人ほども
上積みされている(ソース失念・・・)。そんな大事を放って置いて
順序だなんだ言ってもそれは木を見て森を見ずだってこと。同時に
やったらいい。順序ではない。
714 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 22:39 ID:lkm/na+W
ドキュソ小泉ガンガレ。日本を潰せ。
>>691 乗数効果という統計があってね、
それによると政府が100万円配れば、土建屋その他と併せて
一年以内に大体130万円の経済効果があることが明らかになってる。
逆に減税だと100万円配っても60万円ぐらいしか使ってくれない。
景気浮揚を考えれば公共事業は未だに(というのも変な話だが)
もっとも有力な手段ということになってる。
>>707 スマン、苛立っても仕方ないんだが・・・
他の電波とは様相が違うようだから、
なんとかあんたを説得したいんだけどね。
717 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 22:40 ID:cV1Egoup
>706 不必要な公共事業などない。 無駄な公道、ダム建設でも作業員にお金が回り内需が刺激される。 戦争が最大の景気浮揚策だと言われるのも破壊によって需要が生じるため。
718 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 22:40 ID:XyjiOwiD
>>708 >財界人はみんな小泉メールマガジンを読んでますよ。
キミはなんでそこまで知ってるの?
よかったら教えてください。
719 :
むにゅう :03/04/21 22:41 ID:ZIkVINhQ
>>684 マスコミは常にそうですよ。
新潮文庫「騙されやすい日本人」宮脇嘉介 に詳しいです。
720 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 22:41 ID:ePRh0AAW
>>713 じゃあ、代わりに汚職等の損失分を負担してくれ。
他人の財産が無駄に使われてもいいというなら当然自分の財産も使われてしかるべきだ。
721 :
ただの机上の空論だろと思ってしまうわけだ :03/04/21 22:42 ID:qYmyyaPu
>>715 ミ,,゚Д゚彡y━~~ 「地域振興券」や「ふるさと創生1億円」がどれだけ効果を挙げたかを考えるとね。
722 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 22:42 ID:GjDqGMn0
>>717 代案は?
いらない、ダメならサルにでも言える。
723 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 22:42 ID:+xVV4m7L
>>706 >>706 氏的にはどこで分けるのかな。必要性の有無は。何個か必要で
ないものの実例を挙げていただけると助かります。
>土建屋だけは生き残らせなきゃならないいわれは無いだろ?
もちろん。だが、役人と政治家が必要な企業と潰すべき企業を見分ける目
なんか持っていないことも事実だろ?それは市場が決めることなんだ。さらに
言うと、不況こそが癒着の土壌を育てるってのは当たっていると思う。
日本政府の借金の額が増えると 何となく我々一般市民は財布のひも閉めたくなるんですよ。 直接には無関係とわかっていてもね。 公共事業ン兆円追加とかやるとね、 「ようし、これで仕事増える!」じゃなくって、 「あああ、また借金増えたよ・・・。」って思ってしまう訳ですよ。 要するに、消費マインドに液体窒素ぶっかける効果があるのですわ。 地域振興券なんか最たる物でしたな。 もし仮に、政府の借金返済の目処がつきました、てな事になったら、 その瞬間から日本人は貯金吐き出し始めますよ。 日本の不景気の最大の原因は将来不安。
725 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 22:43 ID:JQ25p1SZ
726 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 22:44 ID:FD2ZHEZG
ま、ある意味、汚泉は無敵だ。 「景気悪くなるぞ!激痛が走るが辛抱しろ!」といって選ばれた稀な首相。 普通は逆のこといってなるんだけど。 公約を忠実に実行中ってことになるな。 構造改革以外は。 「これから大変な世の中になるぞ!」と言ってたのだから、 構造改革が実際は構造破壊になっても誰にも分らない・・・
727 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 22:44 ID:3nabhbEj
>>715 財政出動の効果は一時的なもの。
一方、国の借金は返済しない限り永久に財政を圧迫しつづける。
財政出動は害の方が大きい。
728 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 22:44 ID:cV1Egoup
>710 と言うか小泉内閣自身が財政赤字を問題にし過ぎてる。 おかげで国民が将来への不安を覚え内需が冷え込んでデフレを起こしている。 明らかに今の不景気は小泉内閣の風聞被害。 GDPの6割以上を占める内需を冷え込ませて景気浮揚などできるはずがない。
729 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 22:44 ID:XyjiOwiD
730 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 22:45 ID:3blu7GTD
朝日の調査か…支持率5%増し不支持率5%減くらいで妥当かな?
731 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 22:45 ID:+xVV4m7L
>>720 景気が浮揚して給与が上がり、加入している生命保険の経営難が解消され、
株式市場が回復して年金の先行きが明るくなり、自殺者が年間5000人減るのなら
汚職による損失分くらい笑いながら払うけど?
732 :
むにゅう :03/04/21 22:45 ID:ZIkVINhQ
>>715 はい。ダウト
乗数効果は経済モデルのお話。現実経済で起こるとは限りません。
ていうか、現実では、政府が行えるのは、税金を集めて一部の人に渡す。という
ミクロ経済しかできないので、マクロ経済に効果を及ぼすことはほぼ不可能です。
乗数効果を期待する経済政策というはまさにいちかばちかの掛けです。
国民に餓死者が出てから行えば充分です。
733 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 22:46 ID:QnmS9jlv
>>726 マァ、小泉の国民に危機感を煽って支持率を上げることは昔からの常套手段。
734 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 22:47 ID:+xVV4m7L
>>724 そこで亀井は「無利子国債」を、スティグリッツは「政府紙幣」を提案するわけだね。
無利子国債ならいくらつみあがっても利息負担が無いし、政府紙幣ならそもそも
借金ですらない。日本国民のメンタリティーを変える苦労に比べたら、非常に
いい案だと思うね。
735 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 22:48 ID:cV1Egoup
>722 公共事業乱発→国債の増発→円安→海外製品が割高で輸入減+輸出増 →歳入の増加+デフレ解消に伴うインフレによる国家負債の減少→財政均衡
736 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 22:48 ID:l3jnkK+4
タイトルからして小泉マンセースレなのに、 いつも論破されて小泉信者が逃亡していく姿には笑える。
737 :
むにゅう :03/04/21 22:48 ID:ZIkVINhQ
>>717 誰もが、自分のところの公共工事は絶対必要と言い張っているのですが・・・。
要不要を言わなくても、「金が無いからできません」で充分だと思う。
738 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 22:49 ID:oOiZWKzn
日本の首相って仕事しなくてもいいんですね。代々。
739 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 22:49 ID:XyjiOwiD
無利子国債を日銀が買い取り=政府紙幣発行 ってこと???
740 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 22:49 ID:+xVV4m7L
>>732 乗数効果は現実に統計とられているお話ですよ。税金と同額だけ配っていたら
そりゃマクロなお話にならないのもわかるけど、実際は国債で集めているわけだから。
741 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 22:50 ID:ePRh0AAW
>>731 え、汚職処理を後回しにしろというんだからそうなるという事だろ?
実際に負担してくれ。
そもそも汚職対策と景気回復策は個別に行えるからセットにする必要など無い。
742 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 22:51 ID:+xVV4m7L
>>739 世の中に流通するお金の「総量」を増やし、政府への財政負担がない、
という点で一致しますね。細かい違いはあるけれど。
743 :
結局の赤字は増えるだけ :03/04/21 22:51 ID:qYmyyaPu
>>740 ミ,,゚Д゚彡y━~~ 国債で100万配って、130円分の効果があっても、国債は増えるだけで減らないですよね。
744 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 22:51 ID:YYZ/5zYk
717 だっかっら 何度も言うが公共事業じゃなきゃ駄目なのか?? 723 俺が決定権を持ってるわけでもないし 俺が決めて突つかれてもこまるんだが? 聞かれたのでとりあえず一つ 年末(3月末)に工事が増えるのは当然なのか? あれは借金を増やしてまでも必要なことなのか? あともう一つ このスレを読んでるその他多数の人へ これが自民の考え方です あなたの一票が政治家を選びます!
745 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 22:51 ID:OSkja1ku
小泉総理がんばってくれ。賛否両輪あるけど、私益よりも公益を 重視しているのが好感持てる。私益追求の官僚、族議員、特殊法人を 懲らしめてくれ。
746 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 22:51 ID:3nabhbEj
>>736 実社会では君らは少数派なんだよ。
匿名掲示板で愚痴をこぼすしかない能無し、それが亀井信者。
747 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 22:52 ID:lkm/na+W
>>732 むにゅうはアホだな。ミクロ・マクロの区別もつかないのか。
乗数が大きいか小さいかの違いはあっても乗数効果はあるんだよ。
748 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 22:52 ID:cV1Egoup
国民の不安を煽って自分の無能ぶりを晒しながら支持率を上昇させる小泉マジックには恐れ入る。
749 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 22:52 ID:XyjiOwiD
>>721 どちらも額が余りにも少ないから比較に持ち出すのは無理がある。
そもそも公共事業よりは減税に近い。
さっきは公共事業へのアレルギーが方々のレスに見られたから、
実際の数字で修正したかった。ただ景気浮揚の本丸はむしろ金融政策、
インフレターゲットにあるといっても過言じゃない。
できればリンクを辿っていろいろ呼んでみて欲しい。
俺じゃどうもダメっぽいみたいだからなw
>>732 スマン、意味不明だ。モデルがなんだって?
毎年ちゃんと数字を調査して変動もあるんだが・・・
というかミクロ経済、マクロ経済という言葉の用法が変なので、
電波認定させてもらうよ(っていうかさっきからそうしてるんだが)。
751 :
さっさとやって欲しいよな :03/04/21 22:52 ID:qYmyyaPu
>>745 ミ,,゚Д゚彡y━~~ なかなか懲らしめてくれないから、発足当時より支持率下がってるわけですが。
752 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 22:52 ID:+xVV4m7L
>>741 >そもそも汚職対策と景気回復策は個別に行えるからセットにする必要など無い。
これに漏れは同意なんだが、なんで突っ込まれてるんだ?
753 :
◆kameixOwaA :03/04/21 22:53 ID:MC3I3sH7
754 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 22:53 ID:+xVV4m7L
>>743 一万円札は25円かければ印刷できるんですよ。
25円で130万円分の効果があれば、結構なことじゃないですか。
755 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 22:54 ID:w7uARngl
>>732 そのお金をもらった一部の人は、全然全く消費に回さないのかね。
小渕が奮発して金使いまくったけど、マクロ経済に効果を
及ぼさなかったのかね。
756 :
そういう所が抵抗勢力が支持を得られない理由だろう :03/04/21 22:54 ID:qYmyyaPu
>>750 ミ,,゚Д゚彡y━~~ 俺の出した例で額が少ないと言うのなら、100万配って云々と言う君の例が不適当すぎるな。
757 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 22:54 ID:3nabhbEj
>>753 借金してパチンコにつぎ込むような馬鹿は死んでよし。
758 :
むにゅう :03/04/21 22:54 ID:ZIkVINhQ
>>740 100万円が130万円に増える乗数効果がおきる社会なら、とっくに好況になっています。
乗数効果は、終わった後にはじめて、どれだけの乗数効果が起こったか分かるものです。
最初からこれだけの乗数効果を起こそう!と言って起こせるものではありません。
香港で蝶が羽ばたけば、アメリカで嵐がおきることがありますが、
蝶を羽ばたかせれば、つねに嵐がおきるわけではありません。
759 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 22:55 ID:cV1Egoup
景気を冷え込ませているのは小泉を始めとする財政均衡論者の脅迫であることは明らか。
>>743 景気が浮揚すると税収が増える。
また景気回復に伴う緩やかなインフレによって
名目GDPが上昇し、借金の実質的な額は減少する。
今の小泉はこれの逆を行って(=無茶な財政再建を行って)、
ますます国の借金を増加させている。
761 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 22:55 ID:XyjiOwiD
>>754 25円だったのか。
思ってたより高いな(w
762 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 22:55 ID:+xVV4m7L
>>744 公共事業ってのはある意味強制的な消費なのね。国民にとっては。
だから減税の倍の効果がある。
あと、突っかかってるわけではないよ。アタマの中まで見えないから
実例があると考えやすくなるだけ。
763 :
無利子国債ならまだしも :03/04/21 22:56 ID:qYmyyaPu
>>760 ミ,,゚Д゚彡y━~~ 税収が増えても、それ以上の国債発行してたら意味が無いだろといってるのですが。
764 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 22:56 ID:+xVV4m7L
>>751 もっとも大きい公益はスッパリ置き去りだけどな。
765 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 22:57 ID:+xVV4m7L
>>753 だから上積みと書いたの。小泉以前よりも+5000人ってこと。
766 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 22:57 ID:lkm/na+W
>>745 日本経済よりも人気を重視しているのが悪寒を感じる。
767 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 22:57 ID:Od502OCS
ドラゴンボールGTのテーマソング Dan dan 心魅かれてく その眩しい笑顔に 果てない暗闇から飛び出そう Hold my hand 君と出合ったとき 子供のころ 大切に想っていた 景色を思い出したんだ 僕と踊ってくれないか 光と影の Winding Road 今でも あいつに夢中なの? 少しだけ 振り向きたくなるような時もあるけど 愛と勇気と誇りを持って闘うよ Dan dan 心魅かれてく この宇宙の希望のかけら きっと誰もが 永遠を手に入れたい Zen zen 気にしないフリしても ほら君に恋してる 果てない暗闇から飛び出そう Hold your hand 怒った顔も疲れてる君も好きだけど あんなに飛ばして生きて 大丈夫かなと思う 僕は…何気ない行動に 振り回されてる Sea side blue それでも あいつに夢中なの? もっと聞きたいことがあったのに 二人の会話が 車の音にはばまれて通りに舞うよ Dan dan 心魅かれてく 自分でも不思議なんだけど 何かあると一番に 君に電話したくなる Zen zen 気のないフリしても 結局 君のことだけ見てた 海の彼方へ 飛び出そうよ Hold my hand
768 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 22:58 ID:3nabhbEj
>>760 >景気が浮揚すると税収が増える。
税収以上に国債残高が増えます。
国民はもう騙されませんよ。
769 :
むにゅう :03/04/21 22:58 ID:ZIkVINhQ
>>755 小淵は、国債発行高を急増させた張本人。
小淵以降、国の借金がどかんと膨らんでるよ。
マクロ的にはマイナスじゃないの?
770 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 22:59 ID:+xVV4m7L
>>763 ところが、デフレと不況をほっぽらかして政府のみの節約にこだわった
小泉は結局小渕とほぼ同額の国債を発行していると。そりゃそうだ。
赤字企業からは法人税なんてとれないからな。
771 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 23:00 ID:ePRh0AAW
>>752 おお、失礼、
>>713 で汚職は小事で大事を放っておいて・・・とあったので
そのまま汚職対策は後回しで良いと読んでしまった。
ここに御侘びします。
ただし、汚職対策は小事とは思わん。
現に改革優先という人の中には汚職等に嫌になって先に対策をしろという人も多いだろうから。
やってること自体は小事だが、政治的には最早大事。
772 :
むにゅう :03/04/21 23:00 ID:ZIkVINhQ
>>760 税収が増えるということは、国民が使えるお金が減るということ。
国や役人が仕える予算が増えても国民生活は向上しない。
773 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 23:00 ID:+xVV4m7L
>>761 ま、まさかその25円すら「節約」しようというのではあるまいな?w
>>751 できれば景気が回復してからやって欲しいんだが。
というのもデフレ不況下では、むしろそういう既得権を
持った連中が(文字通り)生き残り、のさばりやすいんで。
関係ないが
>>758 から「彼」が複雑系電波だということが判明。
775 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 23:01 ID:+xVV4m7L
>>772 間違いだな。税収が増えるということは、国民が稼ぐお金が増えたから
それにつられて増えたってことだ。
むにゅう氏が言ってるのは経済状況が変わらないなかで政府が「増税」を
行ったときに当てはまる。
776 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 23:02 ID:FD2ZHEZG
>>745 公益重視?アフォでつか?
>私益追求の官僚、族議員、特殊法人を
>懲らしめてくれ。
その連中に限らず、企業経営者、労働者、自営業者を問わず日本人みんな
「懲らしめ」られているのですが、何か?
「懲らしめ」られていないのは支持率追求の小泉の取り巻きぐらいな
ものですが、何か?
その支持率追求は俺から見ると私益追求にしか見えないのですが何か?
777 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 23:02 ID:dy5v1LAw
>>772 >税収が増えるということは、国民が使えるお金が減るということ
わかりやすく説明してくれ
税収が増える=増税 とは限らないだろ
778 :
それが構造改革じゃないのか? :03/04/21 23:02 ID:qYmyyaPu
>>774 ミ,,゚Д゚彡y━~~ だから、デフレ不況下で、そんな甘みを吸わせない様にさっさと潰せる所は潰して欲しいんだが。
779 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 23:03 ID:3nabhbEj
>>770 抵抗勢力の妨害で節約できないから国債発行が増えるんでしょうが。
民間企業なら売り上げが減ったらリストラして借金返すのが当たり前。
財政出動派は経営の常識が分かってないよね。
780 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 23:03 ID:XyjiOwiD
>>773 いや、ただ言ってみたかっただけ(w
インタゲやってみて欲しい。
誰でもいいから。
>>763 そんな事はないよ。
増収によって金利分以上の返済が可能なら十分。
国家は死なないから返済期限が来るたびに借り替えれば全く問題ない。
しかも現在は史上かつてないほどの低金利だしね。
782 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 23:03 ID:+xVV4m7L
>>771 とんでもない。分かりにくい書き方だったかもしれない。
どっちもやるべきだと思うよ。だが、大事への手当てをやらない理由に
小事を持ち出すのは如何かと思う。政治的には大事というの同意だ。
どうすればいいんだ・・・
783 :
むにゅう :03/04/21 23:03 ID:ZIkVINhQ
>>774 好況下では既得権益を持った連中が肥太りますが何か?
関係ないが
>>774 から「彼」が乗数効果を知らないことが判明。
久々に大物を見たような気が…
785 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 23:05 ID:3s8tNdkj
>>779 会社は社員をリストラできても国は国民をリストラできない。
まあ無能な経営者を株主が交代させるのが現実的だね。
786 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 23:05 ID:3nabhbEj
>>781 日本が異常な低金利だから中国とかに資金が逃げていくんですよ。
日銀がゼロ金利解除した時に文句言ってた馬鹿は死んでほしい。
787 :
さすがに歳出+金利分以上の増収は無いだろ :03/04/21 23:05 ID:qYmyyaPu
>>781 ミ,,゚Д゚彡y━~~ 税金からは、金利だけを払っている訳では無いのだが、そこら辺はどうするんだね?
788 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 23:05 ID:XyjiOwiD
>>779 >抵抗勢力の妨害で節約できないから国債発行が増えるんでしょうが。
これはまあいいとして、税収が減ってるのも国債発行増の原因では。
あとミクロとマクロをいっしょに語られても・・・。
789 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 23:06 ID:+xVV4m7L
>>779 企業の経営の常識を国家の運営にあてはめてはいけない。
民間が景気の悪いときに政府が景気よく使って景気を下支えし、民間の景気が
過熱したときには政府が節約したり増税したりして引き締める。これで景気変動の
波を緩和しようっていうのがマクロ経済政策の本義だろ?つまり民間とは逆の
ことをやらんといかんのよ。
790 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 23:06 ID:3nabhbEj
>>788 ミクロの積み重ねがマクロでしょう!
猪瀬さんもそう言ってますよ。
791 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 23:06 ID:OSkja1ku
公共事業は鳥肌が立つほど嫌悪感がある。私利私欲をむさぼる奴ら。 もう汚い政治はうんざりだ。道路など無駄につくりまくり、 電話機に1台250万円も払い、どうせ海外旅行やらクラブでの 飲み代に金を使うんだろ。めちゃくちゃ豪華な建物やなにやら アクアラインやら、湯水のごとく金を使い、有効に残ったものはあまりなし。 高速道路はいまだ有料。公団の借金40兆。もううんざりだ。 奴らが散財するくらいなら振興券を国民にばらまいた方がマシだ。 族議員と官僚、特殊法人に利益が行く公共事業などクソ食らえ。
ミ,,゚Д゚彡y━~~
>>743 の俺のミスタイプの揚げ足取るような奴がいない真面目なスレで楽しかった。
793 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 23:07 ID:+xVV4m7L
>>783 >好況下では既得権益を持った連中が肥太りますが何か?
これは歴史的に見て逆の例が多いと思う。
794 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 23:07 ID:alyT7MXP
国家経済のことを論じるなら、 マクロ経済学の教科書を一冊ぐらいは 読んで欲しい。 サミュエルソンでもスティグリッツでもマンキューでもいいからさ。
795 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 23:08 ID:3nabhbEj
>>789 そんな言い訳は通用しません。
これ以上借金増やしたら国家破産間違い無し。
そうなる前に構造改革すべきですね。
796 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 23:08 ID:+xVV4m7L
>>790 猪瀬は電波だ。道路公団論議をみても明白だ。
797 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 23:08 ID:YYZ/5zYk
798 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 23:08 ID:XyjiOwiD
799 :
むにゅう :03/04/21 23:09 ID:ZIkVINhQ
>>777 そうなんだけどね。今まで一度も減税というものを実感したことがないから
政府には不信感を抱いているのです。
年金とか合わせると収入の3割以上が取られてる。
800 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 23:09 ID:3s8tNdkj
構造改革うんぬん言う人たちの経済学の座右の書は 何なのか、たまに気になる。
801 :
さらに言うなら専門板ですらないニュー速+でレスするような人々は :03/04/21 23:09 ID:qYmyyaPu
>>794 ミ,,゚Д゚彡y━~~ しかし、経済政策を決定する政治家を選ぶのは、そんな物読んですらいない、俺のような一般国民ですよ。
802 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 23:09 ID:+xVV4m7L
803 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 23:09 ID:PLwWZB3U
もう亀さんでいいよ。
804 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 23:10 ID:Auz8LV5x
アントニオ猪瀬
805 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 23:10 ID:XyjiOwiD
ID:3nabhbEjって真性なのか釣りなのかわからなくなってきたよ(;´Д`)
806 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 23:11 ID:+xVV4m7L
>>799 数年前から社会にでていれば、減税で年末調整で戻ってきたことも
普通に経験してると思う。
807 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 23:12 ID:uxYnsrRO
今赤字国債を大量に発光して公共事業に金突っ込んでも 消費者のマインドが変わる事は無い。 希望の無いところに金を突っ込む所を見せられると 誰でもげんなりする事請け合いだ。
808 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 23:12 ID:w7uARngl
俺は景気回復の為に積極財政、公共事業どんどんやれって
思うけど、確かに
>>791 にも共感するな。
なんか上手い方法がないんだろうか…
景気回復と社会的不平等の問題を両方解決するように
考えなければいけないと思う。
809 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 23:12 ID:crjspQZB
つーか、30兆以上国債投入してる小泉は 既に景気拡大政策に片足突っ込んでるわけで。 清貧の思想を彼に押し付けるのも可哀想と思われ。 どうせ総裁選前に亀井と手打ちするんだからさ・・・ 亀井だって国民からの人気の無さを痛いほど良く分かってるから 今総理になろうなんて本気で思ってないよ。 自民党で選挙に勝てる顔は今のところ小泉しかいないんだからw
810 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 23:13 ID:ePRh0AAW
>>782 こちらこそ早とちりして申し訳ない。
>どうすればいいんだ・・・
汚職や不公正対策と経済対策は両方同時にやるしかないと思っている。
汚職対策なんかその気になれば早期にケリがつく。
当初小泉は外務省対策をやって構造改革派を満足させて景気回復対策の時間を稼ぐと
思っていたのだが、ほとんど何もやらずに時間だけ過ぎ去った。
それで個人的に小泉を見捨てた(もともと支持してはいなかったが)。
今からどうにかするには両方やるしかない。
最早どちらか一方を中心に据えては誰がやっても政治的に持たないと思う。
811 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 23:13 ID:+xVV4m7L
>>807 だから無利子国債や政府紙幣を発行し、それを財源として公共事業に
突っ込む必要があるんですね。消費者のマインドより先に株式市場と
不動産市場が反応する。消費者のマインドは一番後だ。
812 :
むにゅう :03/04/21 23:14 ID:ZIkVINhQ
>>806 年に12回と年1回。どちらが印象に残る?
賦課制の年金なんて、もう破綻してるやん・・・。
国債発行は、回収できるのならばいいけど、 銀行が買って、貸し渋ってる現状では厳しいのでは? 用途、目的をシッカリ絞って限定付き国債の発行なら容認できるけど。 公共事業も業者を選べってこった。 『不要な公共事業は世の中に無い』 のは確かだが、順序ってものがある。 東京都のように地面を掘って埋めるだけなら、 他に金を回せってこった。 しつこいようだけど、俺のおすすめは 外貨の稼げるところ。
814 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 23:15 ID:3s8tNdkj
>>808 構造改革って言っても予算を土建から先端産業に
移して(利権も一緒に動く)、産業のバランスを変化させる
だけだからね。自分はこれには中期的には賛成。
上手い方法はなくても、とりあえず法律でカバーすればよい。
815 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 23:15 ID:alyT7MXP
816 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 23:15 ID:+xVV4m7L
>>808 デフレ+景気低迷下では社会的不平等は拡大し、社会保障は崩壊し、
将来展望は費えますので景気回復を通じた社会的不平等の解消という
方向に持っていくしかないのではと。
817 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 23:15 ID:5O3uqXDa
小泉支持の皆さん、日本は終わりではありません。 これからは超不況、失業、破産、年金崩壊の恐怖や 犯罪と貧困の凶悪化がますます進む 終わりの時代が来るでしょう。 我々の改革は今、始まったばかりなのです。 これからも貧困にめけず最後まで頑張り抜きましょう!
818 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 23:17 ID:+xVV4m7L
>>809 片足なんて突っ込んでいない。
彼の国債発行額がすでに30兆円以上を突破している事態に際して
非常に滑稽でしかも悲劇的であるのは、政府支出を絞った結果、景気の
低迷が一層深刻化し、その結果として税収が激減し、しかたなく強いられて
発行した国債が既に30兆円を突破したということだ。
819 :
むにゅう :03/04/21 23:17 ID:ZIkVINhQ
つうか、政府の経済対策はもう不要だよ。 共産国家でもあるまいし。 政府は不要な法律をガンガン廃止して犯罪をガンガンとりしまり、経済活動をやりやすくするだけでいい。
820 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 23:18 ID:alyT7MXP
>>813 莫大な経常黒字がある日本では、
外貨を稼ぐと円高圧力がどんどん高まるよ。
そうすっと、国内産業はどんどん衰退する。
これ「英国病」の真の病因なり。
821 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 23:19 ID:+xVV4m7L
>>812 年金は現行制度を維持しても、貧乏人にはプラスで金持ちにはマイナスだ。
年金をヘタに削減すると、場合によっては「老親に仕送り」をする必要がでて
くるからね。大して稼いでいない人間や年いった親を持っている人間にとっては
こりゃぁきつい話だよ。
822 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 23:19 ID:3s8tNdkj
とりあえず小泉支持者は、土建以外の先端産業などに使うなら 今の緊縮(?)財政はやめても良いと思ってるのか? いたらレスくれ。
823 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 23:19 ID:ePRh0AAW
>>816 それはいい、だが、まず俺に金をばらまけとなるんだわ。
それをどうやってクリアするのかと。
何人もの人が言っているが、必ずしも公共事業にばらまく必要はないから
それなら俺にとなるのは当然だわな。
824 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 23:20 ID:3nabhbEj
825 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 23:20 ID:XyjiOwiD
826 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 23:20 ID:+xVV4m7L
>>813 だからさっきから何故外貨が必要なんですか?と聞いているのに
一向に答えがない。
外貨より現在ハローワークにきている人間に雇用を与えるような産業が
活性化することのほうがオレは大事だと思う。
827 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 23:20 ID:OSkja1ku
景気を良くしたければ、公共事業より、振興券をばらまいた方が いいと思う。それでみんなが家電やらパソコンやらを買い、 メーカーに金が回る。公共事業は今現在より10年20年後 に役立つかどうか。役立つにしても前者よりスピードは遅いと思う。 それに、もううんざりだしね、お抱え運転手まで雇う体質には。
828 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 23:20 ID:uxYnsrRO
石原慎太郎なら どこにばらまくかな?
829 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 23:20 ID:EeXnLt5o
ソースが朝卑だからね。数字の捏造などお構いなし。やはり、狐泉を 続投させる事は朝卑の願いか。
830 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 23:21 ID:crjspQZB
>>818 まあ、正確にはそうだな。
片足ずっこけた、って言ったほうが良かったですねw
外貨稼ぐといいこと多いよん。 何しろ、今の日本は 中国や韓国に金が流れまくり、ヤバイ。 電気産業なんぞ、かなり多くの企業が中国に製造工場を持っている。 知り合いの電子ジャーを作ってる会社なんぞ、部品の99%が中国製 ピッコロ大魔王を封じ込めるお札とゴムパッキンぐらいしか日本製部品が無い。 ともかく、金をどんどん出て行ってる。ヤバイ。 その分取り返さないと、マジでヤバイっす。 もうね、外貨ですよ。 自分の財布が厳しかったら、他人の財布を狙うしかないですよ。 人間は他人の財布の金でも金があれば、安心できるですよ。 これ、マジおすすめ。
832 :
むにゅう :03/04/21 23:22 ID:ZIkVINhQ
>>821 それでいいんじゃあないの?
老人医療は終末医療のみタダ。あとは自費で賄ってもらおう。
>「老親に仕送り」をする必要がでて
親子の情が復活するよ。もしかして少子化が解決されるかもしれない。
自分の老後の面倒は自分で見るべきだよ。
833 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 23:23 ID:85ZHpK8h
漏れは朝日以外のマスコミで今月の小泉支持率を見たのだが、 確か50%超えていたが? 朝日が世論調査すると何故かこうなんだよな。 正直、インチキしてない?>朝日
834 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 23:24 ID:tn/yohLF
国民の45%は集団自決したいそうです
835 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 23:24 ID:+xVV4m7L
>>827 単に日常の出費のかわりに使われてしまうだけじゃないのか?
つまり減税とほとんど変わらない効果しかないことが予想される。
本当に効果を出そうとするならば、一ヶ月限定の100万円商品券でも
配らないとダメ。だがそれを受け入れる国民はいるかな?
836 :
むにゅう :03/04/21 23:25 ID:ZIkVINhQ
>>827 振興券をもらったら、それで国の税金を払います。
837 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 23:25 ID:4xsMJ0ML
>>827 配ってから1年間のみ有効、1年過ぎたらただの紙切れになります、とかして、強制的に使わせないとね。
838 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 23:26 ID:ePRh0AAW
>>835 くれるなら当然貰うぞ。
ただしそれで効果が無いならどうするのかと。
まあ、効果が出るまでばらまくんだろうな。
>>813 よ。
>>675 に俺の本音が書いてあるから嫁。
風呂に入りながらレスするのは無理だ。
「この時間でレスが無かったら風呂。」
とかって配慮できんのか?
840 :
:03/04/21 23:27 ID:0CkaRBwy
小泉支持してる馬鹿を、まず処刑しないとな。 話はそれからだ。
841 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 23:27 ID:dy5v1LAw
>>831 日本の外貨準備高すら知らないんだろうな。
842 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 23:28 ID:+xVV4m7L
>>831 貿易黒字をこれ以上溜め込んでなにかメリットがあるのか?
843 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 23:29 ID:6M544Xa8
国民の皆さん、小泉と一緒に、このまま心中したいらしい。
844 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 23:29 ID:3nabhbEj
845 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 23:30 ID:XyjiOwiD
846 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 23:30 ID:+xVV4m7L
847 :
大阪市民 ◆zCS1o.kilU :03/04/21 23:30 ID:PzLaaZsb
小泉さん。意地汚い利権漁りの抵抗勢力や左巻きの連中に負けないで下さい!
848 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 23:30 ID:+cZ9D14l
小泉政権は長期政権になるよ。
849 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 23:31 ID:+xVV4m7L
>>838 くれる貰うっていみの受け入れるじゃなく、政策として是認するかどうかって
意味だよ。。。
850 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 23:31 ID:OSkja1ku
>>835 とにかく官僚がごまかせない方法で金を回して欲しい。
奴らはごまかしのテクだけは超一流だ。責任も取らないで
済むようにすることもお手のものだ。汚い金を使われるくらいなら
効果が少なくても国民が使った方が腹がおさまる。
いずれにせよ、日本は今後もずっとものづくりで生きていくんだから
こっちに金がまわり、中小のおっちゃんたちに仕事がいくように
なるようにして欲しいよ。
851 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 23:32 ID:5O3uqXDa
852 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 23:34 ID:+xVV4m7L
>>832 少子化は悪化するね。年金の負担額は先が読めるが、親の将来なんて
予想できないからな。御説の様に老人医療まで自費にしたら、親の医療費が
将来かかるのに備えて貯金+出費抑制ってことで消費不況がさらに深刻化。
不幸なひとと幸福なひとの格差が今よりさらに拡大。とうぜん、わからない将来に
備えて金のかかる子供をつくるなんてとんでもない、となる。
年金制度や医療保険制度は、そういった人生の運しだいでふりかかるどうしようも
ない幸不幸の格差を緩和する働きがある。
853 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 23:35 ID:ePRh0AAW
>>849 その財源はどうなるという話になれば受け入れられず、
それがなければ受け入れられるかもしれない。
マスコミの報道如何かな。
貿易黒字があるってのは良いことよん。 嘘でも黒字じゃないと、 海外から投資が回ってこないし。 対外的に 『日本(企業)儲かってまっせ!』 と言わんと犬にも相手にされない。 といっても、過ぎたるは及ばざるが如し。 ってのは分かってるけどね。 対米より、対中の貿易赤字を何とかしたいところなわけで。 そうすると、俺の給料が上がるわけで。
855 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 23:35 ID:XyjiOwiD
まあ正直に言うと、俺みたいな低所得者は所得税すら払ってないわけだな。 直接はらってるのはせいぜい消費税、自動車関連税、年金くらい。 そんなんで国家財政を語ってるのも心苦しいわけだが、 景気回復してそれなりに貰えるようになったらよろこんで納税しまくりです。
856 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 23:37 ID:4FlChQ9U
経済政策の失敗が、世界第二位の経済大国をここまで追い込んだという 現実を今こそ直視しなければならない。経済政策は、役所や政治家の おもちゃではないのだ。幸いなことに、世界第二位の経済大国は、ここまで 恐ろしいほど強靭な土俵際の粘り腰を見せてきたが、そろそろ限界であろう。 バブル以後の無為無策の期間。橋本の逆噴射財政。小渕時代の金融 財政政策の足並みの乱れ。小泉の構造改革という幻想。長い寄り道で あったが、やっと寄り道先も一巡りしたと言える。 今こそ、景気回復という民意に従った、適切かつ必要な経済政策を、 恐れずに断固として実施しなければならない。インフレターゲット付きの 時限的セイニアリッジ政策。これこそが、われわれが自分自身を助け、 立て直すための道筋である。
857 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 23:37 ID:4FlChQ9U
構造改革)国が経済のあるべき姿を決め、それに従って役所が市場に 介入して、あるべき姿を実現するために、諸規制・指導を実施すること。 規制緩和)国が経済に対する関与度合いを低め、諸規制を撤廃し、 役所の指導を取りやめること。 両者は相容れない概念なのですが、何故か構造改革論者は同列に語る。
で、 構造改革と景気回復 どっちを優先させるべき? って考えると漏れ的には、構造改革なんだけど、 同時にってのが理想なんだけど、そんな方法あるわけ・・・
859 :
大阪市民 ◆zCS1o.kilU :03/04/21 23:38 ID:PzLaaZsb
>>851 景気を後退させてるのは役人とその関係者でしょ?
860 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 23:38 ID:4FlChQ9U
小泉は本来郵政民営化だけが主張する政策だったんだよ。 それを正当化するための標語として当たり障りのない「構造改革」という 言葉が選ばれただけだ。 その証拠に、小泉が政権を取ってから、石原行政改革担当大臣に、 構造改革の内容を考えさせている。いわゆる丸投げの第一号だ。 ついで、あちこちで構造改革を利用してやれと我田引水が始まった。 金融庁は不良債権処理、財務省は財政再建、厚生労働省は社会 保障制度・医療費の見直し、その他もろもろ。日銀は前川レポート の流れを汲んで権限外の産業構造の転換と外資の参入を主張している。 外務省改革は、中国マフィアの田中真紀子の我田引水。こればかり は、いかに浮世離れした外務省でも堪忍袋の尾が切れて、真紀子の 負け。 小泉は構造改革なんてどうでも良いのだが、誤解して賞賛を送って くれる人がいる間は看板を下ろせないし、とりあえずやりたい事が 役所の方にある間は、役所が政権維持に協力してくれるというだけの事。 構造改革という言葉の魔物は、小泉が意図した以上に、 国民とマスコミの間で大きくなって、自己肥大を続けている。 大いなる幻想に過ぎない。 正直、幻想に早く気づけよ馬鹿と言いたくなる。
861 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 23:38 ID:+xVV4m7L
>>854 >『日本(企業)儲かってまっせ!』
こりゃ書き方に欺瞞がある。日本企業が儲かるという概念はあるが、
日本が儲かるという言い方は不適当かと思われるからだ。
862 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 23:38 ID:dy5v1LAw
863 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 23:39 ID:4FlChQ9U
>>858 構造改革って何やるの?
役人が特定産業を養護して、特定産業をつぶす事?
それやりたいんなら、景気対策しながらじゃないと、
不況が深刻化して頓挫するよ。
景気回復は両立できるのにねぇ。
変なスローガン作っちゃったから自分で縛っちゃったんだね。
馬鹿小泉は。
>>857 構造改革論者の場合同列には語ってないと思われ。
小泉支持者は
多少の改革の痛みはOKってことらしいんで。
865 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 23:40 ID:4FlChQ9U
866 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 23:40 ID:54q5uLGF
構造改革の抵抗勢力 小泉純一郎 というか猿芝居。外務省見れば全てわかる。
867 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 23:40 ID:4FlChQ9U
経済なんて、国が邪魔しないでマクロ的に安定させとけば勝手に構造が変わっていくよ。 それを国がどうこうしようというのは、型にはめようとしているのと同じ。 「構造改革なくして景気回復なし」の発言を、「景気が回復したら構造改革できないから」 という香具師がいるよな。あれが、型にはめる発想の典型だ。 民間企業が元気だと、官僚様が机の上で書いたプランのとおりに動いてくれないからな。 だから、景気を悪くして、まるで餌を抜いて反撃する気力をそぐようなことをするわけさ。 実際は、民間企業が元気なら勝手に姿を変えて勝手に産業構造も変わっていく。 役所のプランなんてのは必要ないわけさ。 日本には、自動車メーカーは4つあれば十分とか、昔から良くやってるでしょ? 「構造改革」ってのはそういう発想の産物さ。 それで経済が良くなるなんていう保障は一切ないどころか、現実を見れば後手後手の 対症療法ばかり。もうアホかと馬鹿かと(ry
868 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 23:41 ID:4FlChQ9U
小泉がやっている経済政策は、たとえるなら、 腹がぺこぺこの人に、「根性が足りない。断食修行しろ!」と言って、 無理やり部屋に閉じ込めて、やせさらばえさせているようなもの。 もう栄養失調で衰弱死寸前。 その内に、「これは死んだのではない。膿が出きったら生き返るんだ!」 とか言って、ライフスペース状態に。
869 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 23:41 ID:4FlChQ9U
小泉は構造改革と言いながら、 産業の鉢植え政策を推進し、特定産業をわざと壊滅させようとし、 特区構想で規制緩和と称して、許認可権益をより強いものとし、 役人支配の構造強化をしようとしていますな。 ま、誰か裏で小泉使って糸を引いている香具師がいるんだろうが。 「構造改革なくして景気回復なし」とは上手く言ったものだな。 景気回復すると役人の支配力が弱くなる。役人支配の構造を 維持するためには、景気回復は避けねばならない。そこで、 構造改革というどうにでも取れる言葉で、役人支配を弱める と期待させておいて、景気回復が進まないのは構造改革が 進んでいないからだと世論をミスリードする。 騙されている香具師は今は期待に胸を膨らませているんだろう が、いずれ騙されていた事に気づいて、悔しい思いをするだろうな。
870 :
むにゅう :03/04/21 23:41 ID:ZIkVINhQ
>>852 >年金制度や医療保険制度は
すでにコストがかさんで破綻しています。
自分の医療費が将来かかるのに備えて貯金+出費抑制ってことで消費不況がさらに深刻化するのは
福祉が充実できない以上当然の結果。
子供は人手として使えるし、親子の情から助けてもらえることも期待できる。
>不幸なひとと幸福なひとの格差が今よりさらに拡大。
政府の責任範囲を超えています。政府は市場のルールの調整が主な仕事。
個人の幸不幸に立ち入る義務も権利もありません。
871 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 23:42 ID:3nabhbEj
インタゲ厨房のコピペ攻撃が激化してまいりました。 議論で勝てないからって荒らすなよ(w
872 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 23:42 ID:5oW+woQe
俺、マジで日本人を辞めたいよ。 アメに媚び売って、北には言いたいこともいえず「汚職」と「天下り」に 精出す政治家。 借金だらけで返すメドすら立ってない。 それでいて海外には大盤振る舞い。困ってる人がいても手を差し伸べる者も いないが「あざらし」には大騒ぎ。なんだかなぁ・・・。
873 :
大阪市民 ◆zCS1o.kilU :03/04/21 23:42 ID:PzLaaZsb
都市部=利権が薄い=小泉支持者多数 地方 =利権で生活してる=小泉支持者少数
874 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 23:42 ID:4FlChQ9U
>>871 ひとつで良いから、きちんと反論してみろ(藁
875 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 23:43 ID:+xVV4m7L
>>858 小泉って国民のためになる構造改革って何一つしていないよ。
経済運営の王道とは逆の、不況下での緊縮財政をやった。株が暴落して
失った国富はすでに200兆円を超えてる。財政再建をやつつもりが、緊縮の
せいで景気まで冷やし、結局国債は小渕並み。国立大学の学費を上げ、
医療費は4月から三割負担。高速道路なんて無料開放するのが国民の為
なのに民営化して永久有料化しようとしている。会計制度改革もダメ、
証券税制改革もダメ、郵政公社なんて毒にも薬にもならない。
また遅れたけど義務としてレス。
>>778 それは犠牲の割に効果が望めないね。
嫉妬丸出しの愚民的&日本人特有の自虐的思考だと思う。
普通に好景気を目指した方がいい。
>>787 まず、少なくとも小泉路線よりはマシだよね、と断った上で、
単年度の増収-金利がプラスになれば何も問題はないと思うけど?
複数年で見れば乗数効果は3(倍)を超えるしね。
>>801 http://www.hotwired.co.jp/altbiz/index.html とりあえずもう一個読みやすいところ貼り付けとくね。
朝日的自虐サヨクがいやなら目を通してくれ。
水のみ場の馬の例えもあるように、これ以上はどうしようもないと判断。
877 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 23:43 ID:ggv+SsuL
小泉支持者 マジ全員首吊ってくれ 口だけで何一つ実行しない内閣をなぜ支持する?
878 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 23:43 ID:uxYnsrRO
そりゃあともかく 最近の経済ニュースとか観ていると どうも、金融関係者とかは構造改革に「慣れて」きてるみたいだ。 というか、諦めモードに入って 構造改革前提で動き出してるって感じがする。 拒絶反応しめしてた去年年末くらいまでとはちょっとちがう。
879 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 23:44 ID:+xVV4m7L
>>865 対中国は赤字、対韓国は黒字だと思ったが?
880 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 23:44 ID:3nabhbEj
(⌒⌒⌒⌒⌒⌒)
(_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _)
/ ∧ ∧ \
| <・> <・> |
| )●( | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
\ ┣━┫ ノ <
>>874 うるせー馬鹿!
\____/ \__________
ノ二ニ.'ー、`ゞ
Y´⌒` r‐-‐-‐/`ヽ、≡=─
|; ⌒ :; |_,|_,|_,hに丿ヽ ≡=─
.|: ; : : : .| `~`".`´ ´"⌒⌒)≡= -
. |; ; ; ; 人 入_ノ´~ ̄ ≡= -
l ; ;/ // /'' ≡=─
881 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 23:44 ID:4FlChQ9U
>>873 あほ。
都心部は内需主導なんだよ。
田舎は都会の需要を当てにするしかない。
みんな買い物は都会を目指していくからな。
いい加減、そういう朝日新聞チックなステレオタイプな見方止めれ
882 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 23:45 ID:54q5uLGF
小泉はヴァカなだけ。それだけ。
883 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 23:45 ID:XyjiOwiD
ID:3nabhbEjは釣り師(しかもしょぼい)かな。
884 :
むにゅう :03/04/21 23:45 ID:ZIkVINhQ
>>867 禿どう。
役人どもには共産党一党独裁的エリート意識を捨ててもらわなくては。
885 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 23:45 ID:4FlChQ9U
>>878 構造改革前提じゃなくて、株価5000円前提で動いているんだよ。
構造改革なんていまだに何やるのかさえ決まっていないじゃないか。
>>871 アンチインタゲが電波ぞろいだから本来は必要ないんだけどねw
887 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 23:46 ID:54q5uLGF
年間3万人の自殺者。戦争でもこれだけの死人は出ない。
888 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 23:46 ID:ggv+SsuL
2チャンネラーって結構賢いヤシ多いな 小泉支持者はなぜ小泉を支持するか述べよ
889 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 23:46 ID:54q5uLGF
また若い奴が通り魔。
890 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 23:46 ID:+xVV4m7L
>>870 >個人の幸不幸に立ち入る義務も権利もありません。
事実誤認だ。憲法25条により、政府は個人の幸不幸に立ち入る義務と権利を
あたえられている。
第25条 すべて国民は、健康で文化的な最低限度の生活を営む権利を有する。
2 国は、すべての生活部面について、社会福祉、社会保障及び公衆衛生の向上
及び増進に努めなければならない。
891 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 23:46 ID:w7uARngl
>>873 支持率調査、地方の人間にどのくらい聞いてるんだろうか。
案外、支持率高いし楽勝って小泉が思ってて、足元すくわれる
可能性もありでわ。
892 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 23:47 ID:5O3uqXDa
>>859 違う、違う。
小泉内閣が緊縮財政を行って不況を深刻化させたことがもっとも大きい。
あと日銀の無能。
893 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 23:47 ID:8AbgIJWl
2
894 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 23:47 ID:ePRh0AAW
だから公務に関わる不公正くらいは是正しろと。 これもセットでないと今の日本では民意が構造改革重視から振れない。 両立できるのにしないからいつになっても話が進まない。
895 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 23:47 ID:3nabhbEj
896 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 23:47 ID:4FlChQ9U
>>879 対中国は香港まで入れると黒字。
香港は外為制度の関係で、対中国輸出の三角貿易の一角となっている。
というか、香港は今現在中国だし、いまだに数字を分けて報道している
理由がわからん。マスコミ得意の捏造攻撃だな。
897 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 23:47 ID:dy5v1LAw
898 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 23:48 ID:54q5uLGF
小泉の自民延命アフォーマンス政策に誤魔化され続け将来を奪われて居ることに気付かないドキュソに乾杯。
899 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 23:49 ID:5O3uqXDa
>>891 日経ビズネスが読者アンケートを行ったとこと、小泉支持率は29%で
しかなかった。
やっぱりそれなりに意識が高いのか。
900 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 23:49 ID:+xVV4m7L
901 :
大阪市民 ◆zCS1o.kilU :03/04/21 23:49 ID:PzLaaZsb
>>892 ですから、その根本原因は役人ですよね。
誰が悪化させたかなんて、誰も証明できないし、解釈が分かれます。
しかし、無駄遣いは証拠が全国にキッチリ残ってますからね。
902 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 23:49 ID:4FlChQ9U
>>894 そこに関しては同意。
ただし、不公正を取り締まるのは経済政策でやるもんじゃない。
警察・検察機構の改革だろ。普通の頭の持ち主ならそれくらい
理解できるはずだ。
903 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 23:50 ID:OSkja1ku
とくかく特殊法人やら道路公団とかいうのは腹が立つ。 年収は最低レベルでも1千万。お抱え運転手に海外旅行。 こいつらのこさえた借金は数百兆。常識などみじんもない。 ホテルに泊まるときはスイートという。経済の構造改革 というよりも、こいつらを改革すればいいんだよ。 どういう試算で本四を作ってんだよ。採算合うとか試算出しといて ツケは国民かよ。マジでこんなの作らなければ保険料3割負担なんか やんなくても済むんだよ。高速も全部ただ。年金も満額支給。 普通にやっていればこのくらい当たり前にできるんだよ。 それがどうだ。すべて国民が負担してるじゃないか。何から何まで 高負担。ビールだって増税出しよ。
904 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 23:50 ID:4FlChQ9U
>>901 小泉が無能で、コントロールを放棄しているからだ。
905 :
むにゅう :03/04/21 23:51 ID:ZIkVINhQ
>>890 事実誤認だ。憲法全文をきちんと読め。
それに、第25条は国家の努力目標にすぎないと最高裁判決が出てはず。
906 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 23:51 ID:4FlChQ9U
>>903 せっかく金持ちが消費してくれているんだから、
舌べら出しながら、儲けさせてもらえよ。
自分で稼ごうという努力を怠って、儲けている
奴をねたんでいるようじゃ、駄目だ。
907 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 23:51 ID:54q5uLGF
実は古賀ちゃんと仲がとてもいい純ちゃん
>>861 書き方がまずかったが、
実際、基幹投資家の人って
「森を知るには木から」って人が多いっすよ。
投資対象にならないと、金が回らんですよ。
>>854 えぇ!!!対中って黒字だったの!?
通関統計で出る誤差じゃないの?
調べてきまふ・・・
909 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 23:52 ID:4FlChQ9U
>>905 で、努力目標を放棄した小泉内閣ってのはなんなのさ。
910 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 23:52 ID:4FlChQ9U
スーダラ総理節 小泉純一郎とクレイジー・ライオンズ ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ ,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡 ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡 ミミ彡゙ ミミ彡彡 ミミ彡゙ _ _ ミミミ彡 ミミ彡 '´ ̄ヽ '´ ̄` ,|ミミ彡 ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡 彡| | |ミ彡 彡| ´-し`) /|ミ|ミ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ゞ| 、,! |ソ < 総理大臣は♪ ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ / | 気楽な〜稼業と〜 きたも〜んだ♪ ,.|\、 ' /|、 \_________________________  ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄` \ ~\,,/~ / \/▽\/
911 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 23:53 ID:4FlChQ9U
ちょいと改革のつもりで出馬 いつの間にやら貸し渋り 気がつきゃ日経は暴落で恐慌 これじゃ日本にいいわきゃないさ 分かっちゃいるけどやめられない 竹中教授にたちまち惚れて よせばいいのに木村まで 騙したつもりがチョイト騙された 俺が経済わかるわきゃないさ 分かっちゃいるけどやめられない あソレ スイスイスーダラダッタ スラスラスイスイスイ スーラスーダッタ スラスラスイスイスイ スイスイスーダラダッタ スラスラスイスイスイ スイスイスーダラダッタ スーダラダッタスイースイっと 30兆の公約見事に外れ 米百表ッときて大減収 気がつきゃ財政はスッカラカンのカーラカラ デフレで立ち直った財政はぁないさ 分かっちゃいるけどやめられない あソレ スイスイスーダラダッタ スラスラスイスイスイ スーラスーダッタ スラスラスイスイスイ スイスイスーダラダッタ スラスラスイスイスイ スイスイスーダラダッタ スーダラダッタスイースイ
912 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 23:53 ID:uxYnsrRO
>903 だから無駄づかいの資金の入り口である郵貯を民営化しよう って郵政民営化してるんじゃないか。
913 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 23:53 ID:OSkja1ku
>>899 彼らは一番の興味が経済だからだろ。こっちは経済だけじゃ
ないんだよ。エコノミックアニマルじゃあるまいし。
とにかく政治を変えて欲しいんだよ。話はそれからだ。
914 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 23:54 ID:alyT7MXP
マスコミ報道はミスリードが酷い。 他国よりも未だに遙かに優秀である治安問題や教育問題を 政治課題として大々的に取り上げているのに 他国よりも遙かに深刻である経済問題は、 「構造改革」の一言で思考停止してる・・・・。
915 :
むにゅう :03/04/21 23:54 ID:ZIkVINhQ
>>909 国家は神ではありません。無理なモノは無理。
それが分からないバカがひどい目にあうのは自業自得。
916 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 23:54 ID:ePRh0AAW
>>902 構造改革という司法改革等を含むものと経済対策重視が対立している以上、
政治的には同一視しないといつになっても平行線のまま。
言う通り両者は別個なのだから両立すればいいだけ。
917 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 23:54 ID:54q5uLGF
200兆円溶かしたんだっけ?
918 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 23:55 ID:3s8tNdkj
919 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 23:56 ID:OSkja1ku
>>906 ものには限度ってもんがあるんだよ。かずかずの特殊法人の
仕事ぶりを見せつけられりゃあぶち切れるってもんだよ。
ねたみというより怒りなんだよ。ふざけやがって。
920 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 23:57 ID:54q5uLGF
この前の松浪に対するコメントはこいつも完全に開き直った証拠だろ。
921 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 23:57 ID:5O3uqXDa
>>901 だから違うといったら。役人なんて戦後混乱期や高度成長期からいた。
証明はできる。小泉内閣で株価がどれだけ下がったか?所得がどれくらいさがった
か?データを見てみたら?
それと無駄遣いが悪という考えはマスコミの論調そのもので、間違い。そういう考え
だからケチケチになってますます不況になる。そういう考えで悪循環しているのが今の
不況。
922 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 23:58 ID:OSkja1ku
>>918 小泉以外にいないから支持しているだけ。小泉にも不満は大あり。
923 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 23:58 ID:dy5v1LAw
>>912 それ、論破されてるよ。
既に出入り口かしていない過去の資金を今更民営化で誤魔化すだけだって。
このスレに確かリンクがあったような。
924 :
名無しさん@3周年 :03/04/21 23:59 ID:54q5uLGF
中途半端小泉が一番悪い。
925 :
大阪市民 ◆zCS1o.kilU :03/04/21 23:59 ID:PzLaaZsb
>>918 国家を食い物にしてた抵抗勢力が炙り出されてきました。
926 :
名無しさん@3周年 :03/04/22 00:00 ID:FnlVN7Kk
927 :
むにゅう :03/04/22 00:00 ID:mCPBtgee
>>901 官僚制を何とかしなければ人類は滅亡する。
唯一の希望は、官僚の増加率よりも人口の増加率が上回ることだけだ。
パーキンソン
大阪市民氏、すごくマトモなことを言うときと、 激しく外れた発言をするときとの差が極端だと思う。
929 :
名無しさん@3周年 :03/04/22 00:00 ID:sDY7YthL
消極的支持だなんて、ほんと、NOと言えない日本人だな
930 :
名無しさん@3周年 :03/04/22 00:00 ID:yHJ+fI5L
>>921 年金等無駄遣いで負担増になっているのも多いから、現状では行政の無駄遣いは悪だろう。
931 :
名無しさん@3周年 :03/04/22 00:01 ID:ANhxyid0
経済経済経済経済経済ばかりの話になるが、日本がおかしくなっているのは 経済じゃなくて倫理道徳とか政治だと思う。本質はそう思う。
932 :
名無しさん@3周年 :03/04/22 00:02 ID:mlP6Eg6a
55年体制の弊害と言うべきか、日本という国を運営するのに ある程度のノウハウが必要になった。 もはや野党には手におえない。いきなり民主などに 任せられる代物ではない。したがって、自民党が政権を 握ったまま少しずつでも浄化されていくという状態は かえって望ましい状態なのだ。
933 :
大阪市民 ◆zCS1o.kilU :03/04/22 00:02 ID:/8We4IRo
>>926 小沢さん悪くないんだけど。
「日本の防衛はアメリカ軍に任せれば良い」とか「国連絶対主義」がちょっと・・・
戦勝国の寄り合いである国連を信奉しすぎるのもいかがなものかと。
ちょっと極論が怖い。
934 :
名無しさん@3周年 :03/04/22 00:02 ID:jVIZyhOs
>923 そりゃ「今後、無駄づかいが無い」のが前提だろ。 このスレみても、無駄づかいしろの大合唱だ。
935 :
名無しさん@3周年 :03/04/22 00:03 ID:sDY7YthL
政治では変わらないだろう。変わるとしたら歴史的革命のみ。
936 :
むにゅう :03/04/22 00:04 ID:mCPBtgee
>>932 経済において政治にやってもらうことなんて全然無い。
ガンガン民営化して役人の仕事と権限を減らせば景気はよくなる。
同じ政権が続くのは単に腐らせるだけ。
937 :
名無しさん@3周年 :03/04/22 00:04 ID:b+0WU1ml
>>934 だから無駄遣いしようが無くなってるって・・・。
ちょっとは自分で調べてみてよ。リンク見つかんない。
938 :
名無しさん@3周年 :03/04/22 00:04 ID:Pedu/6K3
野中と亀井と石原が今夜、会談して小泉首相もうダメポって事で一致したらしい。 ソースは日テレ。時期総理は亀か…うほっ
939 :
名無しさん@3周年 :03/04/22 00:04 ID:b+0WU1ml
>>936 ふーん、アメリカとかそうやって景気回復したんだ。
940 :
:03/04/22 00:04 ID:sxivVRuQ
小泉を責めるしか脳の無い馬鹿ばっかりだな
941 :
名無しさん@3周年 :03/04/22 00:05 ID:RzlViGKC
942 :
名無しさん@3周年 :03/04/22 00:05 ID:yHJ+fI5L
>>935 変わるよ。
ただし共同体の構成員の多くを一つの方向に向けるような事態が起きるか
為政者が長期に渡り粘り強く政治を行う場合だが。
943 :
むにゅう :03/04/22 00:06 ID:mCPBtgee
>>939 ますは、
>>938 のような国民を無視した権力構造を破壊する。
やり方は、選挙で自民党議員を落選させればOK。
944 :
:03/04/22 00:06 ID:sxivVRuQ
945 :
名無しさん@3周年 :03/04/22 00:07 ID:M7mxRth6
>>934 そんなに「無題使い」が嫌なら
人間全員を抹殺すればいい。「無駄使い」は0になるよ。
946 :
名無しさん@3周年 :03/04/22 00:07 ID:hIOSAIcb
>>943 んで、連合とかから応援してもらってる某政党の
政権つくれってか。自分は自由党支持だけどさ。
947 :
名無しさん@3周年 :03/04/22 00:08 ID:JPvDzcbf
948 :
名無しさん@3周年 :03/04/22 00:08 ID:U8IJX1R+
>>915 そんな寝言を言っているのは日本だけですな。
949 :
名無しさん@3周年 :03/04/22 00:09 ID:b+0WU1ml
>>943 野中と亀井と石原も国民が選んだんでしょ。
選んだ国民は無視か。
アメリカは政治が経済に介入して復活したと思ったんだが、違ったのか。
950 :
むにゅう :03/04/22 00:09 ID:mCPBtgee
>>946 漏れと同じかよ。
自由経済・国際関係重視 の政党ここしかないもん。
>>940 あやつはなんか記憶に残るような事したのか?
952 :
名無しさん@3周年 :03/04/22 00:10 ID:jVIZyhOs
>937 および >945 心配しなくても「無駄づかい」の出口はぴんぴんしてる。 それが存続するだけでじゃぶじゃぶ無駄づかいしてる。
953 :
むにゅう :03/04/22 00:11 ID:mCPBtgee
>>949 法律では、国会で首相が指名されることになっていますが、
実際は、与党の幹部の話し合いで決まります。
これでは、与党の内部の都合で首相が決まってしまい、首相は与党幹部の操り人形に
すぎない。
954 :
名無しさん@3周年 :03/04/22 00:11 ID:sDY7YthL
今、見逃してはならないのは、いつでも共産主義に振れるように次々と法案を アフォーマンスの裏で通していることだろ。 仮に国民に限界点に来て暴動が起きれば、有事法制によって武力で国民を制圧することができる。 天安門事件のように。
955 :
名無しさん@3周年 :03/04/22 00:11 ID:b+0WU1ml
>>952 おれが言ってるのは郵貯からの無駄遣いだか。
すりかえてもらっては困る。
第一何を持って無駄遣いというのかもわからん。
956 :
名無しさん@3周年 :03/04/22 00:12 ID:b+0WU1ml
>>953 国際関係重視とか言ってアメリカは無視かよ(w
957 :
名無しさん@3周年 :03/04/22 00:12 ID:U8IJX1R+
>>919 バブルのちょっと前の円高不況克服して好況になっていた頃は、民間が勝手に
力をつけて規制緩和を要求して、自分たちでどんどん仕事をはじめていたよな。
ヤマト運輸の宅配便なんて郵政事業に対する民間からの侵食だ。
デフレを放置したら、民間企業はみんなシオシオだから、お役人様の言う事を
聞くしかない。そういう状況で、特殊法人改革なんてやったって、何にも意味が
ないよ。ただ単に天下り先を増やすだけさ。
ま、君はずーっとだまされて、ずーっと一生ぶちきれていればいいんだ。
俺は、もう小泉欺瞞構造改革にはあきれているけどね。
958 :
むにゅう :03/04/22 00:13 ID:mCPBtgee
>>941 そうです。
資本主義が発達した社会では大きな政府はじゃまなだけ。
959 :
名無しさん@3周年 :03/04/22 00:13 ID:MVZ00ldA
読売と10%ぐらい違うな
960 :
名無しさん@3周年 :03/04/22 00:14 ID:U8IJX1R+
>>934 「無駄」という単語は(c)朝日ですよ。
もうちょっと自分の頭で、何が無駄で何が無駄じゃないか考える事を勧めます。
961 :
名無しさん@3周年 :03/04/22 00:14 ID:aw/vw+9b
>>955 メディアの洗脳で条件反射的に公共事業=無駄ってのが染み付いてんだろ。
極端な話、穴掘って埋めるだけでも無駄とは言えないんだが。
962 :
名無しさん@3周年 :03/04/22 00:14 ID:Vh3964EY
自由党支持者でも、小沢の国連中心主義を間に受けてる奴は おっちょこちょい。自衛隊海外派遣の為の方便として国連を 利用してるに過ぎない。現実的には日米同盟堅持。 今回のイラク戦は国連とアメリカが対立しちゃって自由党にとっては 苦しかったw
963 :
名無しさん@3周年 :03/04/22 00:14 ID:U8IJX1R+
>>936 紙幣の発行はきちんとやってもらわないとね。
あれだけは国の仕事だ。
964 :
名無しさん@3周年 :03/04/22 00:15 ID:U8IJX1R+
>>943 あほ。アメリカは経済危機にならんように、うまいこと通貨政策をやって乗り切ったんだ。
アメリカ経済やばいぞなんて話は、この5年で5回以上聞いているぞ。
965 :
名無しさん@3周年 :03/04/22 00:15 ID:hIOSAIcb
966 :
むにゅう :03/04/22 00:15 ID:mCPBtgee
>>963 そうでもない。 裏付けとなる信用を持っている企業なら、どこが発行しても問題ない。
967 :
名無しさん@3周年 :03/04/22 00:16 ID:1PtPzhXq
野中と亀井と石原が今夜、会談して石原出て来て記者団に 新党結成表明「新党結成!新党結成!これから大変だぞ。」 車に乗り込む寸前小声で「ウソ。」 ソースは日テレ。
968 :
名無しさん@3周年 :03/04/22 00:16 ID:U8IJX1R+
>>944 構造改革)国が経済のあるべき姿を決め、それに従って役所が市場に
介入して、あるべき姿を実現するために、諸規制・指導を実施すること。
規制緩和)国が経済に対する関与度合いを低め、諸規制を撤廃し、
役所の指導を取りやめること。
両者は相容れない概念なのですが、何故か構造改革論者は同列に語る。
969 :
名無しさん@3周年 :03/04/22 00:16 ID:U8IJX1R+
>>934 君みたいなのを「清貧の思想馬鹿」というんだな。
970 :
名無しさん@3周年 :03/04/22 00:17 ID:b+0WU1ml
>>966 おーい、資本主義の代名詞みたいなアメリカは無視ですかー?
971 :
名無しさん@3周年 :03/04/22 00:17 ID:U8IJX1R+
972 :
名無しさん@3周年 :03/04/22 00:17 ID:Hgz/1o6T
東京にきたらまず桐陰出身の女に要注意です彼女らはフェミニズ無教育を受けているので 男をはめるものかゴミとしか思っていません。 まず即効でハブってください。そうすれば安心した生活が 贈れますよ!
973 :
名無しさん@3周年 :03/04/22 00:18 ID:sDY7YthL
小泉になって官僚支配色がますます濃くなった というか政治家の無能ぶりが露呈した。
974 :
名無しさん@3周年 :03/04/22 00:18 ID:U8IJX1R+
>>958 つまり、構造改革みたいな国の経済への介入は排除しろってことですな。
975 :
名無しさん@3周年 :03/04/22 00:18 ID:bq4FUjsg
日経ビジネスでは支持率29%
976 :
名無しさん@3周年 :03/04/22 00:19 ID:U8IJX1R+
>>966 それ、いつの時代の銀行よ(藁
金の預かり証として発行された紙幣が、金保有量を超えて
しまった頃の発想だぞ。今からざっと200年くらい前か?
977 :
名無しさん@3周年 :03/04/22 00:20 ID:Pedu/6K3
/三ヾ`丶 ////,r‐'、ミヾヽ . ,'///,r'_,._ ヾ、:!} j !|r'リ ⌒` r= リ お前ら、熱すぎだ。 イ|:!ト 、_' /′ 俺でも見てもちつけ。 ノノ川 \ `´/ f゙`丶、_`7´、 /‐-、 /'ヽヽ`┐ / `ヽ ∨―'ハ| ト、 . ,' ; ヽヘ' jー、 . ! i.;:-‐ \ヾ、\ | j::.:.:.. ヾ, `:., l ./:::::.:.:.:.:.:.:..... . . . . ....ノ
978 :
名無しさん@3周年 :03/04/22 00:19 ID:ANhxyid0
>>961 無駄というのは効率が悪いとがいいたい。
穴掘って埋めるんだったら、ただ振興券を配ってメーカーの製品
を買った方がマシだと思う。
>>975 他にマシなやつがいないと言う票がずいぶん少なそうだな。(w
980 :
名無しさん@3周年 :03/04/22 00:20 ID:U8IJX1R+
981 :
名無しさん@3周年 :03/04/22 00:20 ID:aw/vw+9b
アメリカって思いっきり混合経済やん。 たとえば、クリントンが増税で景気回復させたって言ったらどうしましょ?
982 :
むにゅう :03/04/22 00:20 ID:mCPBtgee
>>970 すまない。意味が分からないんだけど?
アメリカは世界帝国。その傘下にいれば自由経済と軍事的安全保障において
有利。 つうか、世界はアメリカとその属州からなる世界帝国とその周辺に分かれている
というのが漏れの解釈。
983 :
名無しさん@3周年 :03/04/22 00:20 ID:J+MoPIsL
良かったな、小泉。 今年は阪神が優勝して 景気回復間違いなし。
984 :
名無しさん@3周年 :03/04/22 00:21 ID:jVIZyhOs
無駄なことに大金突っ込んでりゃ 消費者のマインドが冷え込むのが道理ってもんだ。 何の利益も将来見込めないものをぶっ立てられりゃあ 将来増税とかで自分達にツケが回ってくる と思うのがまともな国民だろ。
985 :
むにゅう :03/04/22 00:22 ID:mCPBtgee
>>976 銀行じゃなくても、トヨタやソニーが通貨を発行しても問題ない。
商品券は通貨みたいなもんだし。
金券ショップは両替商みたいなもんだよ。
986 :
名無しさん@3周年 :03/04/22 00:22 ID:b+0WU1ml
>>982 アメリカは政府が思いっきり介入して経済を立て直してるって言ってんだよ。
あそこは資本主義社会じゃないとでも?
987 :
名無しさん@3周年 :03/04/22 00:22 ID:Pedu/6K3
,. -'''Y´:三三三::`ヽ、__ /ミミミミミ三三三三彡彡ミヽ. ___/:三:彡''"\ミ三三彡'~`ヾ、彡`、 {三三ヲ  ̄ ̄ ヾ彡\ .!ミ彡〈 ヾ:彡:ヽ {t彡彡〉 /彡彡} 1000じゃ {彡彡'ノ二ニ_‐-, i-‐_.ニ二ヽ 彡彡ノ /"'i:l >┬o┬、i iy┬o┬< |:i'"V | ハ|:| `┴‐┴' { }`┴‐┴'′ |:|ハ.l | {..|:l ` ̄ ̄┌|  ̄ |┐ ̄ ̄´ !|,,} | ヽ_|| └`----'┘ ||_ノ | ヽ ヽ--―‐--―‐--/ / | \ ! \二二二二/ ! / ,..-''"´ ̄`ヽ | \ ―― /lヽ _」 ,/´ ヽ __/\ ヽ_____,i____ノ /井ヽ く. `く ,.-''´ ヽ ┬┬/ /井\ /井井|\┬r-、 `r‐ヘ. 〈 ,. -''" ヽ t井/ /井井\. /#井井ト、 \井ヽ. ヽ `''ヽ_〈 r┬ | :井| |ヽ 井井\ /:#井井|#ヽ ヽ井ヽ ヽ、__ゝ-' | 井| | #ヽ井井#\ /井井井|井tヽ ヽ井|ヽ | l、 | f#| |井#ヽ:井井#\. /#井井井|井井| |井|井`ノ ヽ | :#| |井井ヽ井井井\ ,/井井井井|井井t| |井#t/ | #| |井井#ヽ井井井#:/:井井井井|井井ff| |井f/ | f| |井井井ヽ井井#/:#井井井井 / 井井井| |井|
988 :
名無しさん@3周年 :03/04/22 00:22 ID:RzlViGKC
1000
989 :
:03/04/22 00:23 ID:X2CPvcG4
売国奴だらけじゃなあ。 1000000000000000000000000
990 :
名無しさん@3周年 :03/04/22 00:23 ID:bq4FUjsg
>>984 だから何だ、その無駄なものって。自衛隊の費用か?w
991 :
名無しさん@3周年 :03/04/22 00:23 ID:J+MoPIsL
/∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴\ /∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴\ /∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴\ /∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∵,<●><●>∴| |∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵/ ´ ○` \| |∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵ / 三 | 三 | |∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵ | ___|___| \∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵ | \____/| \∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵ \______/
992 :
名無しさん@3周年 :03/04/22 00:24 ID:J+MoPIsL
____ /∵∴∵∴\ /∵∴∵∴∵∴\ /∵∴(・)∴∴.(・) | |∵∵∵/ ○\∵| |∵∵ /三 | 三| | |∵∵ | __|__ | | \∵ | === .|/ / \|___/\ │ ∴∵━━○━∴│
>>985 その2企業の具合が悪くなりゃすぐインフレだな。(w
994 :
名無しさん@3周年 :03/04/22 00:24 ID:bq4FUjsg
ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ ,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡 ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡 ミミ彡゙ ミミ彡彡 ミミ彡゙ _ _ ミミミ彡 ミミ彡 '´ ̄ヽ '´ ̄` ,|ミミ彡 ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡 彡| | |ミ彡 彡| ´-し`) /|ミ|ミ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ゞ| 、,! |ソ < 総理大臣は♪ ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ / | 気楽な〜稼業と〜 きたも〜んだ♪ ,.|\、 ' /|、 \_________________________  ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄` \ ~\,,/~ / \/▽\/
995 :
むにゅう :03/04/22 00:24 ID:mCPBtgee
>>986 介入の方法と目的が違う。
アメリカは反則をしたプレイヤーを市場から退場させ、反則できないようにルールを改正した。
日本は市場のプレイヤーに、政府の指示どおりに動けと言っている。
996 :
名無しさん@3周年 :03/04/22 00:24 ID:U8IJX1R+
>>982 じゃあ、日本はアメリカの真似しちゃ駄目だね。
997 :
名無しさん@3周年 :03/04/22 00:25 ID:J+MoPIsL
| | | ゴボゴポポポ・・・ | /\___/ヽ| __ノ ./ :::::::::::::::\ ( こ _ | | . | ,,-‐‐ ‐‐-、.::::| ノ\__ヽ ヽ二二 ヽ - | "⌒` ,: '"⌒` ::| ┼'っ \ノ(◎) _____/ /| , 、_::>__,、 .::| l / / \ /\i_i_i_/ヽ:/ | | / `ー‐--‐‐―/´ \ l | .\ヽ|∠´_____.゚//。 \ ノ .\\::::::::::::::::::: \\. \
998 :
名無しさん@3周年 :03/04/22 00:25 ID:Gfxu1Fwi
千
999 :
名無しさん@3周年 :03/04/22 00:25 ID:aK1bIPsj
( ・∀・) | | ガッ
と ) | |
Y /ノ 人
/ ) < >__Λ∩
_/し' //. V`Д´)/
(_フ彡 /
>>999
1000 :
名無しさん@3周年 :03/04/22 00:25 ID:RYKbh94F
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