【社会】入学直前に大学を辞退した学生、前払い分の入学金と授業料返せと訴える−仙台

入学を辞退したのに前払いした入学金と授業料を返還しないのは違法として、
岐阜県出身で仙台市青葉区の学生が18日までに、静岡理工科大（静岡市）に
授業料など約97万円の返還を求める訴訟を仙台地裁に起こした。訴えによると、
学生は昨年2月に静岡理工科大に合格し、入学金30万円と半年分の授業料
約67万円を納めた。その後、別の大学に合格したため、3月下旬に入学を辞退した。

学生は授業料などの返還を求めたが、大学は学生募集要項に記載された「納入
された入学金と授業料は理由を問わず返還しない」との条項を理由に拒否した。
学生側は「授業料は教育役務への対価として支払うもの。入学前に在学契約を
解消すれば大学には損害はなく、違約金を支払う義務はない」とし、大学側の
行為は民法や消費者契約法に反すると主張している。大学側は「入学辞退した
ために欠員が出るなど、損害は大きい」と反論している。
ttp://www.zakzak.co.jp/top/top0418_2_20.html


（ノﾟ∀ﾟ)ノ　．．．．．おかしいですよね？　おかしくないですか？

ほほぅ

２

2ゲット

6ならぬるぽ

静岡理工科大って初めて知った大学だ

>>1
(　´�D｀)ノ＜この類の訴訟は他でもすでに起こされている悪寒

<<< sinsure.txt for MS-DOS ( use ish ) [ 8 lines ] >>>
!!!-!!gR!2"DRo=ljg@=VW(*^2;K!'"H"DPLK~CD}a0IB$sm"7!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!rj+g
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--- sinsure.txt (8/8) ---

８ぬるぽ

で、この人は何処の大学にはいったの？

セイリョウ高校系だっけ？

>大学は学生募集要項に記載された「納入
された入学金と授業料は理由を問わず返還しない」との条項を理由に拒否した。

ここまではっきり書いてあったら無理だと思う

おかしいですよ!　カテジナさん!

ちっとは考えてから払えや

私立って欠員がでないように定員よりも多く
合格通知出すんだろ？
それで定員割れ云々ってのはなんかなぁ。

なんかどっかの民族みたいだな。
規定は規定だし、普通、払った以上は規定に同意すると取られて仕方ないけどな。

(　´�D｀)ノ＜東京消費者生活センターにある関連

　　　　　　　ttp://www.shouhiseikatu.metro.tokyo.jp/kyouiku/shouhisha/90/90_1.htm

つーか滑り止め用の捨て金も用意できんのなら
本命一本にするのが筋だろ！

>>12
(　´�D｀)ノ＜法的に無効な契約はそれ自体無効れす。

>>12
このケースが該当するかどうかは別の話として、
たとえはっきり書いてあって双方が合意の上であっても、公序良俗に反するような契約は無効ですよ。

なんだかなあ。

>>18の言う通り

貧乏人は無理すんな…

こいつの言い分も最もだ
しかし、大学側の言い分も最も。

なんで入りたくない大学に入学金を払うの？

漏れは私立受けまくって結局は国立に逝ったから
滑り止めの捨て金は200ﾏｿ近く払ったがなぁ…

はっきりかいてあっても
これは入学金を変換しないと違法
実際こういうすべり止め入学金ゲットでほくほくしてる私立高校は多いが、
訴えればほぼ入学金を返してもらえる

受験料を９７万にして、入試に落ちたら全額返すってのにすればいいじゃん。
当然授業料は１円くらい（ｗ

(　´�D｀)ノ＜東京新聞過去記事
　　　　　　　ttp://www.tokyo-np.co.jp/00/tokuho/20030202/mng_____tokuho__000.shtml

>>19 >>20
サンクス

>>16
大学のほうが受験生の弱みに付け込んで金を巻き上げるどっかの民族みたいだろ

つーかこんなの認められたら「取りあえず払っといて、ドタキャンすりゃいいじゃん」が横行するぞ。

慣習的にまかり通ってきたシステムなんだが、改めて考えると詐欺に近いよな。
早く是正すべき。

全部の私大が返還することになれば、
減収分は授業料に上乗せ。私大はいっせいに授業料値上げ

消費者契約法：2001年9月施行
事業者が実際に被った損害額以上の違約金（キャンセル料）を徴収することを禁ず。



入学辞退で大学側が被る損害は、追加募集を行う事務手続きの費用くらい
１００万円を超える入学金、授業料はキャンセル料というには大きすぎ
入試要項自体が消費者契約法を逸脱

返さないでいいってのがまかり通ってるのが不思議なんだが・・。
教育関係ってなんかおかしいよ。

特にこんなんで大学職員が利益を得ていると思うとムカツく。

原告は別に名前を隠すことは無い、胸を張って表に出ろ！

>>34
消えた１人分の授業料はどこから補填してくれますか？
４月になってから別の人に合格通知は出せないし

こんなの認めたら、大学側も補欠合格者を山ほど増やして対向するだろうな。

>>16

おまいは金を失いやすい人間だな
いわゆる泣き寝入りで終わってしまう情けない人間がお前ってことだ
世の中、エライ奴ほどごねる技をもっている。

＞入学辞退したために欠員が出るなど、損害は大きい

補欠はいないの？

>>33
デフレ圧力下で１８歳人口が激減していくご時世で
大幅な値上げはできないよ。

こんなのまかり通るわけないじゃん
図々しい

>>40

実質、大学に損害金などないに等しい
しかも入学前の出来事なんだからなおさら補欠合格で問題なし
そのための補欠合格なんだから、私立大学は横暴すぎるってことだ

漏れの頃も当然のようにあった慣習なんだけど、おかしいものはおかしいよな。
まぁ、政治の場で話題にならんと無くなりはせんだろうけど。

おまえら、消費者側の視点になぜ立たない？
大学が学費を入学手続き前に前払いさせる事自体が問題なんだよ。
定員割？そんなの大学側の都合だろうが。
別に繰り上げ合格させるシステムを作れば良いだけのこと。
受験生は人生掛かってるんだ。　滑り止めや、複数受験なんて当たり前
だろうが。
おまえら見たいなヴァカが商業主義に走ったレジャーランド
大学をのさばらせるんだよ。

辞退するしないは学生個人の都合の問題であって大学当局の関知する
ところではない。理由の如何を問わず返還しないとの特約が著しく公序良俗
に反するわけでもない。バカ学生の癖に悪知恵だけは働くようだな。

辞退されるような低レベルの大学はいらん
こんな大学は潰して、浮いた私学助成金を国立大の研究費にまわせ

こんな教育を食い物にするような連中がのさばるから
教育費が高騰して子育てが難しくなって少子化がすすんでんだよ

自分の意志で受験して、自分の意志で金払い込んだんだろ。
払い込んだ金は返ってこないことくらい最初から分かってるはず。
こんなのは認めるべきでない。

学生側は「ドタキャンＯＫなら取りあえず払っとけ」
大学側は「不合格者も取りあえず補欠にしとけ」

めちゃめちゃになるのは目に見えている。

手付金として徴収しる。
四月になったらそれが自動的に入学金とかにシフトされるようにすれば万事解決。

>>47
駅弁にやる金は無い。

>>45
違うだろ、滑り止め何校も受けるようなバカが多いのが問題であってだな
バカ大学なんかほっといても潰れるんだからのさばるわけがない。

30ﾏｿどぶに捨てるのイヤで早稲田受けなかったんだが
おかげで今年も浪(ry

この学生は、今はもしかしてあのマット殺人犯がいたことで
有名な東北学院大に在籍中ですか？(w

>>49 のような消費者の弱みに付け込む悪徳教育業者を壊滅するべし

結論　バカは大学なんか行くな　バカ大学は潰せ　これにて一件落着

自分の著書を講義の教科書として売るのは納得なの？

前払い分の入学金がないとやっていけない大学も多いみたいだけど、
出す方からしてみれば納得できない金だよね

こんなに沢山の人間が高等教育うけなくてもええがな

全額無返還もおかしいし、全額返還もおかしい。
それなりの手数料＋迷惑料を差し引いた分を返すのが筋だろう。

>>46
＞返還しないとの特約が著しく公序良俗
ほぼ総ての大学がこのスタンスを談合もどきで取っていた場合、
受験生という消費者側は選択の余地がないわけだが？

一部の大学が学費前払いをしているというのなら、その大学は
受験しなければ良いわけだが、ほとんどの大学がこの姿勢を
取っている場合、公序良俗に反しないとでも本気で思っているのか？

オマエはルール厨だな。
〜に書いてあるから、決まってるからそれを守れないヤツが悪い！
ってか？

（；´Д｀）ﾊｧﾊァ 滑り止めの大学なんかに逝くんじゃなかった。
結局　やめたくなる〜。
大学の授業もさっぱり分からないし面白くない。

っていうか、入学金と授業料は入学するって決定的に決まった奴から徴収しろ
来るか来ないかもわからない奴に、『入学金と授業料払えや(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ 』はあまりにも横暴すぎる
だから、こういう問題になっちまうんだよ

補欠合格システムとってんなら入学者の総数は変わらんわけだから
収益金に損失がでることはない

余分に金を集めるのは受験料だけにしとけっつうことだよ

ソニンみたいなヤシだな
ソニン好きだけど

つーか漏れは受験料も満足に用意できなくて三校しか受けませんでしたが。
金ある奴は好きなだけ受けて払うだけ払えばいいべさ。
金もない奴は最初から払うなっつーの。

>>49
こういう輩が沢山現れれば今の大学の一方的な学費支払いの
条件は変わらざる得ないだろうな。
むしろこの学生は今後受験を受けるであろう子供、その親の
味方だ。

>>56
だな。

（；´Д｀）ﾊｧﾊァ ◆JhwESsS8vQ =ホットカルピス？

いやなら払い込むなよ。
お前の保険のために入学手続きとか
どれだけの事務処理をこなさないといけないのか
解ってんのか？

>>52
＞滑り止め何校も受けるようなバカが多いのが問題であってだな


あはははははは

つかこれで｢返せ｣はおかしくないか、普通?

>>45のｷｻﾞ野郎へ!
こんなの事前に説明あるだろ｡それを承知で金払ってんだから､後からｸﾞﾁｸﾞﾁ言うなよ｡大学もｼｮｰﾊﾞｲだからｷｬﾝｾﾙ料とるのは当たり前!

>>61
(ﾟдﾟ)ﾊｧ? 　何妄想してんの？キチガイは相手ｓたくないよー
ほぼ全ての大学が談合？何それ
一部の大学？そんなこと誰が言ったの？
ルール厨？どこに書いてあんの？あーバカがうつるよー

（；´Д｀）ﾊｧﾊァ　すべり止めの大学なんかに進んだって人生なんか
一個も面白くないぞ。
人間はなぁ　自分の第一志望の大学に入らないと人生など楽しめないんだよ。
だからなぁ　

>>69
その対価としては有り余る金額だが。

>>56
どっちもどっち論ですか　頭が不自由な人の常套句ですね（ﾌﾟｹﾞﾗ

入学金は手付金だろうから、返還の必要はないだろうけど、
授業料は返還した方が良いんじゃないかなぁ。

>>68
（；´Д｀）ﾊｧﾊァホットカルピス？？誰だ？？それは。

返還すべし。

>>63
だから「不合格者も取りあえず補欠にしとけ」になったらどうなんだよ。

大学側がとる気もない補欠だらけになるぞ。

>>58
やってけない様な大学はつぶれれば良いだけ。
みんながみんな大学になんて行く必要無し。
最終的に入学を選んで貰えないような魅力に乏しい大学は
淘汰されるのが必然

ヽ（´▽｀）ノ

>>1
うん。おかしい。

こいつの言い分だと飛行機やホテルのチケット代も
乗ったり泊まらなかったりしたら全額戻ってくることになるな。

このスレは伸びる。

（；´Д｀）ﾊｧﾊァ　だからなぁ　滑り止めなんか無意味！！

>>76
(ﾟдﾟ)ﾊｧ? おめーはありもしない妄想で何言ってんだキチガイ

>>78
ホットカルピス（；´Д｀）ﾊｧﾊァ ◆5S5FZYHTXE ：03/04/04 20:00 ID:WlKfJVJj

近頃は字が読めなくても大学生になれるのか

クーリングオフはきかないのか？

（；´Д｀）ﾊｧﾊァ　滑り止めなんか受ける方が駄目なんだよ。

>>80

補欠は欠員があれば順番に入学機会が回ってくる、ってことなんだから
補欠合格者なんぞいくら出しても問題ない

あくまで欠員があれば、の話なんだから、
補欠合格に文句言う資格はないはずだ

>>88
（；´Д｀）ﾊｧﾊァ　２ちゃんねるは広大だから似たような奴もいるだろう。
俺じゃないよ。

消費者無視

１００マン返ってこないのは痛いな
俺は国立しか受からなかったから気持ちはわからないけど

ただ、レベルの低い大学の入学金振込み日と、
本命大学の合格発表が絶妙に配置されているのは、
ある意味談合と考えても良いんじゃないかなぁ。

>>72
消費者に一方的に不利な約款とかは裁判では無効と見なされる
事がほとんど。
ショーバイなんだからって、悪徳商法をのさばらせて良いわけが無い。
入学が決定的に決まった時点で学費を徴収するか、学費を後でも
返還出来るシステムを大学側が作る責任がある。

キャンセル料70%くらいにしとけばOK?

>>84

キャンセル期間を設けてるかどうかの違い

大学の場合は、『理由によらず一切返還はしない』が横暴すぎるってこと。

消費者契約法９条１号(2001年４月１日施行)
当該消費者契約の解除に伴う損害賠償の額を予定し、又は違約金を定める条項であって、
これらを合算した額が、当該条項において設定された解除の事由、時期等の区分に応じ、
当該消費者契約と同種の消費者契約の解除に伴い当該事業者に生ずべき平均的な損害の
額を超える部分は無効とする。

今まで大学はやりたい放題だったが、今度からはこの法律に引っかかる可能性あり。

>>93
すまそです

>>94
（；´Д｀）ﾊｧﾊァ　だから　そういうのも含めて商売と言うものだろ？
お金くらいケチケチせんと払え。

仙台市民がご迷惑をおかけしておりま・・・・



なんだ岐阜県か

>>57
>自分の著書を講義の教科書として売るのは納得なの？

言っとくけど、「大学」だよ？
１８歳以上が、自分が何を学びたいのか自主的に決めて入学する学校だよ？

自分でその講師の授業が聞きたくて、その授業を選ぶ。
建前だろうが何だろうが、それが大学というものだろう？
その講師が自分の研究をまとめた著書を教科書として使うのは、
極めて当たり前のこと。

お前みたいのがその授業を受けるのにも、国の税金からの補助があるかと思うと、
火病の発作を起こしそうになるよ。ホント。

（；´Д｀）ﾊｧﾊァ 　目を覚ませ！！今までお金払った人はどうなるんだよ？

>>96
それをいったら、私大の入試日程自体
易----->難

ラーメン屋で頼んだラーメンが出来上がった後
「やっぱり要らない！」といって材料代だけ払うのはあり？？

;y=ー(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ・∵.

>>102
商行為なら何でも許される訳ねーだろヴォケ。
消費者保護が優先されるべき。
クーリングオフ制度の様にな。

（；´Д｀）ﾊｧﾊァ　こいつだけが　そういうお金を払わないなんて
卑怯だろ？？
今までだって　お金を払ってきたんだろうが。
ふざけるなよ！！

>>105
今までは今まで。
法律が変わったから、訴えてみたんじゃないか？

>>109
消費者消費者ってうるせーなープロ市民かよてめーは

ちかごろの私大文系は分数の問題も解けないらしいな（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

募集要項に「納入されたお金は返さない」って書いてあったんなら
文句言えないんじゃ？自分の意思で受験したくせに。

へえ〜。そうなんだ。

（；´Д｀）ﾊｧﾊァ　ちゃんと払え！！国立専願にしとけ！！
いくら私大のような屑にお金払おうが俺なら国立に入るね。
国立こそ正義！！

バカは大学なんか行く必要ねーんだよ死んどけ

>>107
催眠商法で５０万の羽毛布団買わされて、家に帰ってから
冷静になってやっぱりいらないって返品するのはあり？

戻ってこないの承知で払ったわけでしょ。
それを自分の都合で返せと言うのは図々しいにもほどがある。
まあ大学のこういうシステムは見直した方がいいと思うけど。

>>118
催眠商法とラーメン屋がいっしょか？大バカだなてめーは

旧帝以外は専門学校に改称しやがれ

(ノﾟДﾟ)ノ＝＝┻━┻(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

だったら一発勝負にかけろ。
大学だって商売しているんだから。

国立音大

（；´Д｀）ﾊｧﾊァ うっせーな。バカが！！いい加減にしる。
私大のお金払ったんだったら　そういうわがままを言うな！！

手付制度も必要だな

>>118と>>107だと話が違うと思うな。僕は。

>>118
それはクーリングオフ制度があるのでOK。
ttp://www.police.pref.kumamoto.jp/b_0703.htm

今までの常識で考えると「募集要項に明記してある」から返還されないと思うが、
ひょっとするとひょっとするかも。
こういう弁護士たちもいるし。
http://www.google.co.jp/search?q=%E5%85%A5%E5%AD%A6%E9%87%91%E3%83%BB%E6%8E%88%E6%A5%AD%E6%96%99%E5%95%8F%E9%A1%8C%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E5%BC%81%E8%AD%B7%E5%9B%A3&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

旧帝の下もイラン

>>114
だからそういう消費者無視の一方的な条件って法的に無効なんだよ。

まぁこの学生さんは
新興宗教の口車に乗って 思わずお布施をしちゃったようなもんだ。
バカだけど可哀想なのは確か。

これは、大学側が負けます。
すでにこの流れは定着しています。

>>121
宮廷でもなぁ、、某北大とかなぁ。。。

これまでは例えば１００人を合格させ、それぞれから授業料を徴収する。その後
３０人が辞退しても、その分繰上げで補欠を入学させ彼らからも授業料を徴収する。
都合１３０人分の授業料が大学側の懐に入ってきたわけだ。
・・・どう考えてもおかしいだろう。

静岡理工科大学は、出来てから10年ちょっとだったかな。

（；´Д｀）ﾊｧﾊァ　北海道大学は宮廷下位だからね

こういうので変に名前出ると就職の時にやばそう。
でもアホ大学ならどうせ一緒かﾌﾟ

>>119
見直させるにはどうすれば良いと思う？

この学生みたいな活動を回りがするのが一番なんだよ。
おまえ等みたいなヤツラがいるからいつまで経っても
引っ越しに礼金払わされて敷金は修繕費という名目で
帰ってこないんだよ　

俺3年前に某H大学に30万程お布施したけど訴えたら返ってくるの？

>>136
（；´Д｀）ﾊｧﾊァ　うーむ　新設大学か。新設大学は例外なくＤＱＮ

>>128
最近は手口が巧妙化して、「お手元に届くのに２週間ぐらいかかります」と
契約してからクーリングオフ期間が終わる頃に商品が届くようになっている。

オール○バン、注意！！　ｂｙ被害者

払う前に訴えれば良かったんだよ。不当な契約を要求しているってさ。
自分の立ち位置安定してから何勝手なこと言ってんだ。

でも滑り止め組みで実質入学しない奴からの金がなくなると、
経営のつらい大学は多そうだなぁ。
そうなると入学する学生の授業料が値上がる可能性も高いが、
この景気だしなぁ。やっぱり大学倒産の時代か。

>>139
＞見直させるにはどうすれば良いと思う？
私大を皆で受験しなけりゃ一番いいと思うけど・・・

みんなが不幸だから御前も不幸になれですか。それで、自己主張する人間を
疎ましく思って足を引っ張るのですか。プッ、笑えますね。
これからは、おかしいと思ったらどんどん訴えていけばいいと思います。
109さんには同意です。というか、112の脊髄反射のレッテル張りは反論に
なってませんね、やり直し。

>>145
それ根本的な解決以前の問題になっちゃってるからダメ

コレ認めると私立のダメージ大きすぎるんやないか？

>>132
後から本人が返還を要求したお布施は返還命令でたりしてますが。

統一協会とかで。

（；´Д｀）ﾊｧﾊァ　まあさぁ大学の量が多すぎるんだよ。
基本的に....。
Ｆランク大学はいっそ潰した方がいいと思う。

>>143
そりゃ不安定より安定してる方がいいだろ

>>143
そりゃ暴論だ。
大学が優位に立ってる時期に突きつけた契約なんだからさ。
少なくとも今は、抵触する可能性がある法律があるんだから。

>>146
バカかてめーは最初から全部レス読んで出直してこい

ゴネた者勝ちか？
じゃあオレにも３０万返せW大！ヽ(｀Д´)ﾉ

>>139
敷金返還とこれとは話が違うだろ

>>145
あはははははははははははははははは

>>150
関大にコンプレックスがあるのはわかったからさっさと大学生活板帰れ。

（；´Д｀）ﾊｧﾊァ　国立大学受験が更に難化する訳か....。
みんな　誰だって　国立大学に逝きたいもんなぁ....。
私大なんか好き好んで　逝きたいもんか。

>>1
何コイツ？
無駄な金を払いたくないなら、本命に余裕で合格できるぐらいまで学力つけろよ。

>>148
結構きついと思うよ

>>149
はぁ！？ 授業料とお布施は違うだろ





　　　　　　　　　　　　　　　と言ってみるテスト

>>159
暴論杉

（；´Д｀）ﾊｧﾊァ 大学生活板の住人ではないと言うてるのに。

>>163
ホットカルピス。

大学はどんどん潰れた方がいいよ。私立大学大杉。

じゃあ入試受けるのに3万5000円は高すぎるから返せってのどうかな？

（；´Д｀）ﾊｧﾊァ　この俺をホットカルピスとか言う奴と勘違いしているようだな。
このＨＮをやめようかなｗ

今までみんなそうしていたんだから、
たった一人の例外を作るわけには逝かない。

価格カルテルでも結んで受験料を２０万円とかにすればいい。
公取にでも文句言われたらやってけないんだから仕方ないとでも
弁明しろ。

>>158
国立大学なんて、勉強をすれば誰でも入れる。
ピンからキリまであるからな。
国立が難しいなんて言われてたのは何年前の話だ？

老人ホームに商売がえ汁！

まあ、確かに入学金はともかく授業料も全額返還しないのは横暴だなぁ

>>155
敷金、礼金問題と酷似してると思いますが？

入居の際の契約書には礼金を支払う、敷金はその中から
修繕費を差し引いた額を返還するという事に署名させられますが？
ほとんどの物件がこの条件で賃貸契約を結ばされますが？
借家業界はこの悪しき慣例を辞めようとしませんが何か？

契約者がそれに納得してサインしたんだから返還する必要なし！
ですか？

敷金返還訴訟は訴えればほとんどが勝訴していますが何か？

俺は手付金だと思ってあきらめてたなぁ。
額が大きすぎるから問題になっとるんだろうけど。

（；´Д｀）ﾊｧﾊァ　ホットカルピスなんかじゃないってｗｗ
むしろ　この俺がオリジナルだし...。
誰だよ？それ。
もううざいな〜
ＩＤが変わったら　別のＨＮにしよっと♪
ホットカルピスとかいう奴と一緒にしないで下さい。

だいぶ昔のことだからよく覚えてないんだが、
合格発表から入金までって結構時間あったよね？
その間が実質的なキャンセル期間なんだから、
そこでキャンセルしないなら戻ってこないのは仕方ないと思うよ。

>>168
だからこれからみんなに返還するようになるんだろ
>>170
数学とか理科受けないで入れる国立ってどん位あるの？

>>170
まさか駅弁を国立大学に勘定しているのか？

ま。有る程度は潰れた方がエエやろうな＞私立。

ニットウコマセン未満の大学イラネー。

>>175
見苦しい。20歳大学生だの何回もハンドル変えるな。
変えるんだったらわからないように変えろ馬鹿

>>161
キミはどのレスへのレスかって見てないで脊髄反射するのは
やめようや。

もう必死すぎるのが痛々しいよ

>>174
手付なら１割だしね。

北海道大学ってレベル低いの？
なんで？旧帝なのに
広島大とどっちが上？

>>179
ニットウコマセンはいるのか

>>183
そこそこレベル高いよ

　／　　　　　　＼ ）
＜●＞　　＜●＞）
　　　　　　＼ 　　　 ）
　　　　　　　∞ 　　 ）
　　　　　　　　　　　）＜私立も金集めるのに大変だよな。
　　　　 〓〓〓 　） 　入学金はともかく授業料は返してやれよ、と。
　　　　　　　 　　）

（；´Д｀）ﾊｧﾊァ ←こういうキャラが珍しいからって何かと
ホットカルピスとか訳分からん奴と混同しやがって。

>>183
学部による。
戦後創設の文科系は広大以下かも

>>168
よくもまあそんな恥ずかしい考えを述べられるな。

自分が無能で無知蒙昧ですって宣言してるようなもんだ（ﾌﾟﾌﾟ

>>184
ま。その位までなら認めてやっても良い。
日大無いの寂しいぽ。

これを機会に積極的に大学を潰して整理するべきだな。これから学生減るんだから。

端っこにある宮廷は…

>>177
勉強をしてないくせに何言ってるんだ？
学校で最低限の勉強をしていれば、センター試験なんてちょちょいのちょいで片付くはずだ。
それすらもしてないくせに、国立に行きたいって甘えすぎ。

授業料くらいは戻ってくるかもな
入学金は学籍を作るために払った金なんだから、
学籍を作ってから辞退されてもな

>>187
そういうキャラだけで言ってるわけじゃないんだが・・・

>>188
まあ北大はもともと理系の学校だしね。
獣医学部なんてあるのはあそこくらいかな…

>>181
IDに気づいちゃった？

＞勉強をしてないくせに何言ってるんだ？
勉強をしてない奴が悪いんだろ。

訂正

>>193

>>193
？？？
別に国立行きたいなんて言ってないんだが。。。

俺が受験したときは前納分の入学金とかが返却されないシステムが
いやだったから本命の国立の入試が終わった後に試験してくれる私大（2次募集だったかな）を
スベリ止めのためにわざわざランクを下げて（偏差値４０位）受験したよ。
そこだったら国立の結果がわかった後に入学するかどうかを決めればいいからね。





落ちたけどな＞スベリ止め

>>193
勉強すればみんな国立大学に入れる訳だ？
入試システムという選抜をキミは理解してるのか？

>>45
氏ね

>>196
東大にも獣医あるやろ。
京大は無かったような…

>>198
悪い良いの問題でも無いと思うんだが・・・

>>195
（；´Д｀）ﾊｧﾊァ　じゃあカルピスとか言う奴と一緒にしないでくれ。
他の人が困るだろう。
迷惑になる書き込みはよせ。

>>194
＞学籍を作るために

これのコストが本当に見合っているのかは問われるだろうな。

>>193
無味乾燥なセンターの勉強は２次対策より辛いYO！｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｳｴｰﾝ

>>205
誰も困らないだろーがカルピス。

行かない大学を受けるなよ（ｗ

いやなら払うなて事やろ。
滑り止めなんて甘えた根性が駄目なんや。

私立大学＝事業主
受験生＝消費者
入学辞退＝契約解除
募集要項の「入学金や授業料等を返還しない」＝「損害賠償の額を予定し、又は違約金を定める条項」

よって、入学金や授業料の前払い金は、2001年施行の「消費者契約法」で定める所の「事業者に生ずべき
平均的な損害の額を超える額」にあたり、返還要求に応じないのは同法違反にあたる。

既出だけど話が空回りするので。

http://www.tokyo-np.co.jp/00/tokuho/20030202/mng_____tokuho__000.shtml

> 大手予備校「代々木ゼミナール」の昨年十一月の調査では、今年の入試から
> 私立五百二十二大学のうち、なんらかの返還制度を設けた大学は四百五十六
> 校にも上る。昨年の入試では、調査対象のうち慶応大学と立教大学のみだった
> ことからも、前納金返還が一気に加速したといえる。

> 「ただし入学金は返さない。今後も返還する大学は当面出てこないだろう」とも。
> 実際、今年、返還制度を設けた大学のほとんども、入学金の返還までは認め
> ていない。なぜか。
> 同様に今年から入学金以外の返還を決めた大東文化大学の辻野史朗常務
> 理事は、説明する。
> 「もし返還を認めると受験生はあっちこっちの大学に入学手続きをする。そうなる
> と最後まで入学者が決まらない。人気のある上位校はいいだろうが、下位校ほ
> ど学生集めが厳しくなり経営に影響する」

>>196
獣医は国際的にも評価されてるからなぁ
獣医だけは・・・

>>210
甘えてるわけでも無いと思うんだが。
保障は誰もが欲しがるものだろ。

>>205
つーかコテハンになる必要ないよ君

>>212
そうなりゃ下位の大学潰れていーじゃん。

静岡理工科大なんかに金払ったら負け組。

>>207
（；´Д｀）ﾊｧﾊァ　センター試験....。その結果如何で全てが決まる...。
阪大レベルでさえ　センターでコケれば　神戸大学などにランクを下げる...。
「センターなど通過点に過ぎない」と断言できる受験生のいかに少ない事か...。
考えさせられる上位陣の....。
そんな....。

>>212
人気のない下位校から淘汰される。　なんて自然な市場原理なんだ！

>>214
保障ていうのは対価が必要なモンやろ。
無償の保障なんてありえない。

でも全額徴収すんのはかわいそうやから一時金として半額位にしたらどうや＞入学金。

返す大学返さない大学一覧は、
週刊誌の記事になってたのみたよ

>>216
禿同
淘汰は必要だな

入学しなかったなら返してもらいたいよー。

>>214
保険というのは対価を支払うことでリスクを軽減するものだと思が、
受験料しか払わないなら保険ではない気もするな

>>220
だから他の大学受験して合格出来るだけの学力が対価だろ。
受験ってのはそーゆーもんだよ。

入学金という言い方が良くない
＞手付金。

コレにしたらどうや。

>>201
入れない奴がいるから、滑り止めを受けるんだろ。
入りたいなら必死に勉強しろってこった。
ほとんどの奴は勉強不足。
しっかり対策をすれば入れる。

>>224
>>225

静岡ボッタクリ大学

>>212
経営が厳しくなるのは、その学校の営業が足りないだけ。
返還しない理由にはならない。

ただし、これからは約款にちゃんとした違約金条項を定めておくべきだろうね。

（；´Д｀）ﾊｧﾊァ　そうか〜なるほど〜

>>225
学力があるのなら志望校だけ受けたまえよ。
簡単な事やろ＞無駄金払わんですむ。

>>218
センターで飯台こけて京大ってのも面白いと思う。

>>212
そうやって下位の大学を潰して行けばいいんだよな。要するに需要がないんだから。
商売なんだから競争しろ。負けた奴は去れ。

>>230
ずいぶん簡単に切って捨ててくれますな

親に入学金や学費出してもらって、未だに親の苦労がわからないヴァカが
集うスレは此処ですか？

>>236
苦学生は大変ですね。同情します

高校受験の時、滑り止めの私立と本命の都立を両方受けたんだが、
うちの親は私立高校の入学金を払っていなかったことが 後日判明
都立落ちてたらｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙだった。

>>232
志望校落ちることだってあるじゃん。
私大受験って3割は運だし。だからこその滑り止めだろ。
つーかお前は年いくつ？大学行った？

>>237
トリップ付き初めて見た

>>227
キミは白痴ですか？
必死に勉強すれば国立は受かる！はわかった。
みんなが必死に勉強したら国立に全員受かるんですね？？？

それでこの入学金返還訴訟は一気に解決なんですね？？？

>>235
「学校」だからと甘えて
客がいるから商売が成り立つことを忘れてませんか？

俺は受験料すらもったいないので本命しか受けなかったのだが。

>>239
ウマは国大理系院生や。
入りたいなら死ぬ気でやれや。

>>234
（；´Д｀）ﾊｧﾊァ　うーん。下位レベルの大学を潰してはいけない。
社会が混乱する。
感情論でそういう発言をするのはいくないな。
それに受験が難化するだろう。

>>227
定員がある以上勉強しても無理じゃないの？

>>244
受験に命かけるような馬鹿なんですか。わかりました。

つまり大学は金がかかると言うことだ

>>241
俺が馬鹿ならお前も馬鹿だな。
＞みんなが必死に勉強したら国立に全員受かるんですね？？？
ありえない前提条件を引っ張り出すな。

これも既出だけど
下位大学はキャンセル料を取ればいいよね。

>>236
少なくとも一人暮らしをし始めて母親がいかに凄い事してたかは
3年前よく分かった

>>247
他に打ち込めるものがあるならいいけどな、
無いならそれ位の気概があってもいいじゃない？

（；´Д｀）ﾊｧﾊァ　２ちゃんで言う「高学歴者」など全く信用できない罠ｗｗ
詐称ばっかしているんだぜ。
実際　そんなに沢山　高学歴者がいるものか！！

>>245
いや、下位の学生もいるんだから
需要があるところはちゃんとしているよ（学業以外で）。

>>241
>>227は現状として全体的に勉強不足ということを前提にした上で、
必死に勉強したら入れるということだろう。
低レベルな煽りの前に読解力つけろよ。

>>249
いや、あんたが言ってることってそういう前提条件を肯定してるような意見だぞｗ

>>237
ヴァカかてめえ？

払ってもらったもらえないじゃねえんだよ
もらってるヤツがほとんどだろうが、後でその親の苦労に気が付かない
か？って事いってんだクソが！

受験に『みんな』なんてないやろ。
自分が精一杯勉強すればエエだけやで。

>>247
残念だがｵﾏｴよりまウマの方が上だ
オレはウマより上だけどな

去年あたりからものすごい勢いで記事にしてた問題だから、絶対毎日のソースだと
思ったのだが、サンケイとは。
つーか関西では、昨日だったか学生側に解決金を払って和解したという記事があった。
当然その情報は入っているだろうから、これもそうなると思われ。

>>256
う〜ん。
必死に勉強をしない奴が絶対にいるから、必死に勉強をすればどこかに引っかかるってこと。

>>245
入学する学生がいない大学がつぶれて誰が混乱するんだ？？（藁

今中堅な大学が下位レベルになるだけ。

>>255
大学に定員がある以上みんなが勉強しても絶対に落ちる奴はいるわけで。
大学がある点数超えたら全入ってのを認めたりしない限り絶対にこの手のことは
問題になるんだが・・・

（；´Д｀）ﾊｧﾊァ　高学歴者というのは少数の選ばれた人間なのだ。
こんなに沢山　高学歴者がいるものか！！

>>236
たぶん、昔いくつも大学受けて親に迷惑かけた香具師らが集うスレです。
当事は受験で払った金は戻って来ないのが当たり前だったから、今になって
それが認められる（認めさせようとする）ことに腹を立ててるんでしょう。
しかし、時代は変わって消費者保護に関する法律が色々とできてるから、
今後は受験の前払い金や敷金・礼金などの「慣習」も改められて行くんでしょうね。
そういった流れを理解できない人間は、今後もぼったくり続けられるだろうから
可哀想だと思ってやってください。

>>259
こういうのに上下って無いと思うんだけど・・・

>>249
いや自覚してるならいいよ（ｸｽｸｽ

＞「事業者に生ずべき平均的な損害の額を超える額」にあたり、

ところで、これの根拠は？
入学辞退者が一人でることによる損害額のデータってある？

階級闘争史観が及ぼした影響なのか、
「学力階級闘争」的な考え方の香具師が多くて嫌だ。

ぴくみんはそろそろ帰っていいよ
ごくろうさん：）

>>261
まあ言ってることはわかるんだけどそれにしたって結局落ちる奴はいて
入学金返還云々の問題は起こるじゃん。
その落ちた奴らが努力しなかった、ってのが理由だからってそれと
返還するしないはまた別問題だろと。

>>254
アカデミックポストが減ると困る人もいっぱいいるよ。
Dとってその後どうしようって。

>>262
在校生はどうする。
さては実際にあった話を知らないな

＞ぴくみん
馬鹿に何を言っても無駄だな。
まじめにレスして損した。

（；´Д｀）ﾊｧﾊァ アホか！！みんなが勉強したら　エリート層に
食い込むのが難しくなるだろう！！
考えて発言しろ！！バカ！！
大学受験などどうでもいいっていう風潮があるからこそ
エリートになるチャンスがあるのだ。
そういう風にバカどもを騙してあぐらをかかせておいて
おいしいところを持っていく！！

>>255
オマエの読解力ってのに感服するよ（ﾌﾟ

さーて煽りあいが始まりました。
一歩見ながら飲むビールを買ってこよう。

>>271
契約を一度飲んで支払ってる訳やろ。
文句つけるなら契約する前につけないと。

>>257
まるで自分だけが世紀の大発見でもしたかのようなテンションだな。
そんなの普通に誰だって気づくときが来るだろ。
自分が親になれば身に染みて分かるだろうし。

>>277
つまみ頼む

>>263
その珍妙な読解力を持つヤツに何を言っても無駄だと思うよ（ｗ

>>278
それについては法律を勉強して頂ければ・・・
いくら契約したってこの手の一方的な契約内容は無効になることもあるわけなので。

>>281
つーかあんたも俺のレスした彼も感情論だけの煽り合いになっちゃってんぞ。
>>280
金無いからポテトチップ

（；´Д｀）ﾊｧﾊァ　それが正義だろう！！意地でも殺してやる〜って
気合入れて勉学に励めるってもんだ。
分かってないな〜どうせ勉強していない奴は奴隷になるんだぜ。
何故　奴隷を抑制しようとする！！

>>268
この問題を扱ってる弁護士団によると、受験手続の人件費分が事業者（大学）の
損失だって見解らしいよ。

入学金と敷金を一緒に論じる時点でダメ。

>>282
さぁ。裁判所がどう決定下すかやろ＞こうゆう類のは。
ただ…返還認めちまうと私学のダメージでかいやろうナァ。て話や。

大学の事務って楽そうだ

>>274
出た！勝利宣言！

>>287　あんたの言ってることがよくわからん。

>>263>>281
そんなことはわかってるよ。
別に漏れは必死に勉強すればこの手の問題が発生しないとは一言もいっていない。

大学の入試難易度・研究成果・社会貢献度等を合わせた総合ランキングは、↓これでいい？

東大法学部＞旧帝理系＞東大法以外の旧帝文系＞地方国立理系＞＞早慶などの上位私立＞＞地方国立文系＞＞＞その他

欧米を見習え。

欧米では一単位いくらって決まってて、生徒は取った単位数だけの授業料を払う。
クラス登録は、毎学期ごとにする。

これが一番だろ?

>>288
なんてったって就業時間内に２ちゃんやってる香具師がいる位やからナァ。

某ひろゆきの出身大＆国学院、駒沢、低狂、立証他の史学（歴史学科）落ちて、某県立大の経済学部に受かった漏れ・・・。
低狂の史学にすら落ちたときはさすがに凹んだ罠・・・（当時は低教でも倍率10倍以上だった罠＞史学）

入学したら返ってくる入学金（保証金）とかどう？

>>286
一概に言えないだろ。
少なくとも本件は、消費者契約法を軸に争われてるんだから。

>>287
そういうことだろうね。
もし返還しろって判例が出たら、大学は募集要項に「手付金」または「契約解除金」
って条項を付け足すんだろうけど。

納付金調査：ぼったくり授業料３０私大で改善　納付期限延長も
http://www12.mainichi.co.jp/news/search-news/875555/8ef68bc697bf-0-11.html
入学金返還：全国で一斉に提訴　９７校相手取り計３億円請求　
http://www12.mainichi.co.jp/news/search-news/875555/8ef68bc697bf-0-8.html

>>293
つーことは単位落としたら金はいらんの？
それとも履修登録したら金がかかるの？

>>297
敷金はそれ自体および契約には問題ないと思われる。
事実認定がかなり大家よりになっているのが問題。
入学金は契約時点で問題とされる。
大違い。

>>301
入学金は礼金みたいなモンなんじゃないの？

授業料振り込んだ時点で大学と受験生の間に役務提供契約が成立していると仮定すると
（俺はそう思う）、契約が成立したのに受験生側に生じた都合で、契約を一方的に解除
するとすることはできないんじゃないかと思う。
もし、受験生が大学に入らないっていうことになれば、大学側が提供するサービスの受領
を拒否していることになるから、民法の次の条文にあたるのではないだろうか？

536条2項
債権者ノ責ニ帰スヘキ事由ニ因リテ履行ヲ為スコト能ハサルニ至リタルトキハ債務者ハ反対給付ヲ受クル権利ヲ失ハス
但自己ノ債務ヲ免レタルニ因リテ利益ヲ得タルトキハ之ヲ債権者ニ償還スルコトヲ要ス

この場合、受験生は債権者、大学は債務者にあてはまると思う。
だから、大学側は入学金と授業料を徴収する権利があることになる。
でも「但し」書きがあるから、大学は受験生が入学しなかったことで、
浮いた分の学生管理費やら施設利用料にあたる分は請求できないことになる。
ここがどこまで認められるかが多分争われるのではないか。

>>301
すまん、そういう意味ね。
賃貸契約と一緒にするな、という意味かと思ったもんで。

でもさー、金払うときに契約書もってて、条文読んだんだろ。
で、あとから手のひら返しってひどくないか？
だったら最初からそんな大学をうけるな、と。

>>292 地方国立理系ってピンキリだと思われ。 岡山広島理系よりは早慶のが上じゃない？

>>301
敷金は退去時に返還する預かり金という性質のものなのに、
退去時の原状回復費用をここから差し引くという条件に
同意させられる契約書を交わしますよ。
最近は敷金が半額しか帰ってこなかったり、全く帰ってこない
場合が多いです。
でも、コレは勝手に業者と大家が結託して押しつけてきているだけで
法的には全く無効。

>>306
私学の理系は総じて駄目。
例外なのは医歯薬位や。

>>305
>>299のリンク先読んでみ。
弁護士団の主張によれば、大学側は「入試要項は浪人したくない心理に付け込んだ暴利行為」だって。

裁判したほうが得だから訴える。
裁判しても裁判したお金と帰ってくるお金が同じくらいなら裁判は起こらない。

ヤフーの出品手数料取るのに不当に削除しても誰も訴えないのと同じ。

俺が受験する前に授業料、出来れば入学金の返還も
出来るようになっていたらうれしいです。

>>307
これも裁判で戻ってきてる。
これからは何でも泣き寝入りしたらダメ、ということだな。

ま、前例（人柱）ができることはよいことだ。

>>311
親孝行だな（ｗ

あと、「納入された入学金と授業料は理由を問わず返還しない」という条項は
今の時代にはそぐわないと思う。酒田短大みたいな途中で潰れる大学が今後も
増えることが予想されるから、潰れた後で授業を受けられなくなった学生が
金を返してくれって言っても認められなくなってしまうから。
時代を考えると、「正当な理由がなければ」って不文の条項があると解釈される
か、そのような包括的に定める条項は無効であると解釈されることもあるかもしれない。

>>300
単位落としたら金は返ってこんよ。ただし、新学期始まってすぐの何週間は
クラスをドロップしても金が返ってくる。
履修登録ももちろん金払わないといけない。

どう？欧米型ってよくない？これだと毎学期２０、３０万ぐらい払えばいいだけ。
４年間トータルでは日本の大学と一緒ぐらいになるけど。

>>308
入試難易度と研究水準を混同してないか？

>>316
研究水準が低い所に入って意味あんのか？＞理系で。

http://www.kokusen.go.jp/jirei/data/200203_2.html

ガイシュツだろうけど国民生活センターの相談事例

>>303
継続的役務提供契約は準委任契約としての性質を持つ。
そして、委任契約は原則としていつでも解約ができる。

契約内容として「解約は出来ない」という特約があれば
一方的な解約は出来ないが、このケースの場合、消費者契約法により
その特約は無効となる。

したがって原則どおり解約はできる。

>>307
＞勝手に業者と大家が結託して押しつけてきているだけで
ここじゃなくて
＞敷金が半額しか帰ってこなかったり、全く帰ってこない場合が多いです。
これが問題なんでしょ？
敷金自体には問題ないと思うけど。家賃滞納分に充当する役割もあるし。
返還の判例なら知っているけど、敷金が法的に無効なんて初耳ですが。

>>317
（；´Д｀）ﾊｧﾊァ ない。ところで何を専攻してんだ？
土木か農学部と見た。

ぴくみん正しいことを言ってるように感じる。なんで罵り合ってるの？

学んでもいないのに、返してくれないのは
オカシイ。詐欺にあったような物だよ。
だいたい、黙ってればわかんないんだし、
堕ちた生徒、補欠の生徒が入れなかったなんて、
それも、運命。縁がなかったと思えばいいじゃん。

>>321
ケケケ。

俺がうけた某医療系専門学校で、入学金を返してくれたところがある。

>>317
さぁ。

あ。スゲー遅レスだった。

（；´Д｀）ﾊｧﾊァ けっ　バカどもが騒いでやがる。
こんなばかげたことで　いちいち騒ぐな。
そんなことよりも俺の未来を心配しる！！

>>315
親のスネかじらずに通えそうですね

>>322
尤もなことを織り交ぜつつ 釣りを楽しんでるから

ホントおまえら馬鹿だな。。

有名大学だと結構授業料は返還ってのあるらしいですね。
それに発表遅いし。

現状ではつまり有名大学しか受けるなってことですね。
勉強頑張ろう・・・・。

募集要項が読めない学生と、そいつを合格させる大学・・・
どっちもどっちじゃん。

>>319
勉強になったよ。
ありが豚。

>>328
心配だな・・・・＞オマエの未来

こんな聞いたこともないワケの分らん大学に、
入学手続き要項すらまともに読まないアフォ。

どっちも(ﾟ�听)ｲﾗﾈ。

じゃあ，ヒ○トソ・ホテル予約して，前日キャンセルしても，
キャンセル料払わなくてもいい訳ね．
うふふ，毎年300万浮くな・・・

理科大は返してくれたな。

>>308
ウソ。俺には返ってこなかった。
（かなり昔）

>>315
漏れは二重登録を含めて週35コマくらい登録してるからいやだ。

>>336
レス76へどうぞ

私立大の授業料の納入期限って大体国立の合格ﾊﾋﾟﾖｰより遅いんじゃないの？

とりあえず、漏れの受けた大学はどこも納めた入学金は返さないけど、
他大学に進学する場合に限って授業料の返還はするって書いてあったけどなぁ

>>341
ｺﾞﾒﾝ｡
最初から読んでたけど、>>76のレスには気づかんかったよ。









アフォか。

MSソフトもぼったくり、と

もしこれが認められるなら、過去にさかのぼって請求するヤシいっぱい出てくるだろ。
大変だな。

>>340
ヱ。二重登録て事務の香具師に突っ返されないか？

もう大学の殿様商売は成り立たない、というわけだね。

ぬるぽ 0x0000000000000000

国公立だって独立法人化したら同じだぁね。

まあキャンセル料はいただいて残りは返したら？
残りがあるかどうかしらんけど

これ、去年の受験生だね。
今年から授業料は返すって学校が多いけど、
この大学はどうなの？

授業料は返さなきゃおかしいな

キャンセルしなきゃ一人の人間が合格して、そいつの人生もまた変わってたんじゃないの？

（ノﾟ∀ﾟ)ノ　．．．．．おかしいですよね？　おかしくないですか？
　　　　　　　　↑
　　オマエが一番オカシイ。

国に税金として収めるよりはﾏｼ

>>352
だから補欠合格とかって制度があるわけで

６７万円ぐらい、あきらめろ。

>351
さすが低学歴らしい意見だな。

欠員分の授業料は誰が払うんだ？
大体直前にキャンセルして金が返って来るという考えがあほだ。

受験生の弱みにつけ込んだ悪行。
私学高校も酷いもんだ。
水増し合格させてるくせに、入学金ボッタクリだろ！！！！
水増しのさじ加減でウハウハだろ

>学生募集要項に記載された
>「納入された入学金と授業料は理由を問わず返還しない」との条項

そう書いてあるのに支払う方も馬鹿だと思うんだけど･･･
つーか、常識だろ？
学校側も高額な受験料やこういうのとかで稼いでは脱税してたりして悪質だとは思うけどな。

時代の流れからしてこの裁判の判決は火を見るより明らかだな。

鐘がもったいないなら、糞私大なんて受けるなよ
定額礫土もが

今年あたりから入学しないのに入学金授業料をとるのは
おかしいって動きがでてきてたけど
やっぱりまだぼったくる学校はあるんだな。

全大学で談合して授業料の値上げすりゃ収支は変わらんだろうが。アホか

キャンセル料として振り込んだ金の半額は頂くが
残り半分は返す、とかにすれば
多少は好印象になるんじゃねぇの？＞私大

>>363
＞やっぱりまだぼったくる学校はあるんだな。
福岡大など９校。

http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200207/28/20020728k0000m040142000c.html

静岡の大学に対する請求なのに、仙台地裁に訴え提起か。

もっと細かく分ければいい。

合格者入学準備諸手続き費用　30万
入学契約金　１万
前期授業料　30万
てな具合に。

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

さらに一部の私大では、就活時などに使う成績書、卒業見込み証明書などにも
発行手数料を取るところがあるから注意。

>>370
一部じゃなくて、ほぼ全てだと思うが

三月下旬に入学辞退って、かなり非常識だと思うけどな。

>>372
いまはそうでもないよ。
ぎりぎりまで入試やってるもの。

>>1は世間知らず。

男子たるもの漢らしく一点買いにしろ！　セコいんだよ

大学入試を経験してから10年と経ってないのに、
俺らの頃の常識が崩れていく・・・
いい悪いは別にして、世の中変わっていくねぇ。

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

静岡理工科大に入る奴は文字が読めない程度の学力なので仕方ないのです

これって漏れも昔から変だと思ってたな。
でも、少子化が進行したら、
大学もそうはいってられなくなるんじゃないかな？

静岡県自動車学校が母体

（ノﾟ∀ﾟ)ノ　．．．．．

こんなのとてもむりと４／７に防衛大学を辞退したんですけど
給料もらえますか？

>>381
非国民

結局はアパートの敷金礼金みたいなもんか？ｗ
日本人はこういう事にまったく文句を言ってこなかったからな。
お人よしというのか、去勢されちまったというのか・・・。
ただ搾取されてるだけということに自分も含め気付かなかった。ｗ

このシステムを続けて私学は懐を肥やして来たのだが。今止めたら当然
学費値上げしかなくなるな。権威と言う物が如何にして成り立っているかを
学ぶのに最適の教材だべ。ｗ

>>381
防大は大学校という名前は付いているけど、昔の言い方では「士官学校」だよ。
はなっから考え違いだな。

と釣られてみるテスト

理系なら中期日程でも受けられる公立薬学部を滑り止めにする。コレ最強。

このスレッドは中卒が占拠した。

国立の試験を私立より早くすれば解決

やっぱりやめた。

ＤＱＮて契約書の条項軽く見すぎる傾向があるような気がするな
単に日本語読めないだけかもしれないけど

これ、裁判所は認めないだろ
過去に遡って返還させるような判例作ったら影響出そうだしな

すべり止め　という「安心」　を買ったわけだろ？
保険と一緒じゃん　

「病気しなかったから全額返金しる！」
「あの　お客様・・契約の際に掛け捨てと明記しておりましたので・・」
「そんな事知るか！不当だ！全額返金しる！」

まかり通るわけもなく

キャンセル料だって半額ぐらい取られるのに、
全額返金なんて虫が良すぎるんだよ低脳ども。

行く気ないなら受けるなよ。

これまで判例なかったのか。
判例百選に載りそうだな。

>>395
他にもこんな訴えがあったと思うよ
便乗だと思うね

在籍して単位を取る権利を買ったって事じゃないの？
授業料ってそう言うモンだろ。

普通に、高学歴組みと低学歴組みで、どちらが生き残れるか勝負すればいいと思われ。
・・・これも勝負の一環か。

＞大学側は「入学辞退した ために欠員が出るなど、損害は大きい」と反論している。

しかし、これは詭弁だな。
実際には欠員が出ることを見越して、定員オーバーで合格にするのは当然行われている。

>>346
うちの学校では一般教養科目と学部専門科目の窓口は違うし、
特に重複してはいけないと言う規則もない。
学部によっては三重登録くらいまでいけるんじゃないかな？

とりあえず、大学側と学生側の人達が（もしかしたらリアルに）、このスレで文字の勝負をしているわけだな。

普通に、高学歴組みと低学歴組みで、どちらがこの地上に生き残るにふさわしいのか勝負すればいいと思われ。
・・・これも勝負の一環か。

普通に、高学歴組みと低学歴組みで、どちらがこの地上に生き残るにふさわしいのか勝負すればいいと思われ。
・・・これ（この訴訟）も勝負の一環か。

ちょっと調べてみたけど，入学金はダメ，授業料は返しますって大学が多いみたい．
やっぱり去年の訴訟が効いてるのかねぇ．．．

いわゆる推薦入試でも返す大学があるってのは驚いたけど
そーすは↓
ttp://mbs.co.jp/voice/special/200301/gakuhi.html

大学側が「クーリングオフ期間は過ぎた！」
とか言ったらおもろいんだけどな。

確か文部省勧告といった形だったと思うが
前納授業料は返すべしといった結論が出てるんじゃないの？

静岡理工科大学って袋井市じゃないの？
静岡市（それとも元清水市）内に校舎が新しくできたりしたの？

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

大学も二部に入れば金の心配なんて必要ないのにバカだね。
オレなんて高校中退して大検とってとりあえず高卒と偽って契約社員で
仕事して、国士舘の二部卒業したけどね。金の心配などなく余裕で卒業
出来た。

>>409
>高卒と偽って
もしかしたらここが致命傷かもしれない。
後々あなたの人生に、大きな悪影響を与えることになるのかもしれない。

どうでもいい話だけど漏れのインターネッツ1時頃から激しく重くなった

>>410
なんで？大検取ったんだから高校卒業した事にしてもいいじゃん。
バレないだろ。どうせ。

訴えてる奴！がんがれ！和解申し込まれても受けるなよ！
判決出ちまうことが大学側にとって一番痛いんだ

>>412
大検と書かずに高校卒業と書いて、詐称することに問題があるのだ・・・。

>>406
一昨年から毎日放送と毎日新聞が大騒ぎして、去年は関西中のテレビ局も
「ぼったくり授業料」とキャンペーンして、去年の今頃文部科学省が「返還にも
応じるように」って通知出してる。
去年だったらまだ分かるけど、今年のニュースになるような話題じゃない。
詳しくは　http://www.mainichi.co.jp/　から「前納　授業料」でニュース検索
するといろいろ出てくる。（>>299でリンク張ったのだが、毎日はコロコロURL
が変わるので。）

>412
ばれんかも知れんけど、
そう言うトコは正直な方が面倒無くて良いと思うな。
万一バレたらいろいろありそう。

＞大学側は「入学辞退したために欠員が出るなど、損害は大きい」
＞と反論している。

この言い分も分からんでもない
いや、客商売してるけどドタキャンとかもうね…｡･ﾟつД`)ﾟ･｡

3月下旬に入学辞退なんてとんでもねー野朗だ。
入試合格後にどんだけ手間がかかってると思ってるんだ。
もうとっくに学生証だってできてるんだぞ。
学籍番号だって割り振られてるんだぞ。
そんな半端な気持ちで受けるんだったら受けるな！

>>416
バレねーって。
今やってる仕事は食品の配送だし。ワゴンに乗ってホイホイと配達するだけ。
そんな調べたりするようなまともな企業じゃねーよ。

大学ってまだあるんだ...
日本に4つくらいでいいんじゃないか？

まず入学金は返せって言うのは絶対におかしいだろ。
入学します、といって払っておいて、辞めたから返せって・・・・・

授業料に関しては、こいつの言い分もわからなくはない。
が、入学するということは授業を受けるという契約をしたようなものだから
契約しておいて一方的に辞めることにしたから払いません、
というのもちょっとなって感じ。

>>418
＞学籍番号だって割り振られてるんだぞ。
ここんとこリアルだな。
確かに欠番ができちゃうんだよね〜。

これからは二部の時代。昼は働き夜勉強。充実してる。案外若い子も
多いよ。多分簡単に入れるからってのが多いとは思うけど。
マンコし放題だし。

学生の言い分が正しい気がするな。

判決によっては私立大学、倒産に拍車がかかるな。

>>416
まあちゃんとした会社だったら採用にあたって調査入れるから
最初からはじかれるよね、学歴詐称なんて。
そこまでしないとこは多いけど何かあったときには怖いね。
だれかの恨みを買って会社にちくられるとかさ。

例えば、借りてた家を出るときに
「原状回復は借主の義務です」みたいな契約書にサインしてた人が
敷金返還の裁判おこして勝訴してたよね。
何でも、子供の落書き以外は回復義務はないそうだ。
その他の原状回復が契約書に書いてあったとしても。

>>414
性格が真面目なんですね。
オレは平気で嘘付けて当たり前のように話せる人間なんで良心も痛まない。

>416
まぁ、今後別なトコに就職する機会でもあったら正直に。
最終学歴悪くないんだからそんなこともする必要ないだろー

>>425
そうなの！！
もしかしてバレてんのかな･･･どうやって調べるんだろ学歴なんて。
恐くなって来たぞ。面接行った時「じゃ、明日から来てね」と言わ
れたから安心してたけど。

>>407
「静岡」県内だから問題なし。
むしろ、仙台市からだいぶ離れたところにある仙台大学のほうが問題。

間違った。
レス先>425だった

また間違った…
>419だった…


　＊＊＊＊　自動殴打装置　＊＊＊＊
　　　　　　　　　 ＿
　　　　　　ミ　∠＿）
　　　　　　　　　/
　　　　　　　　 /　　　＼＼
　ｳｲｰﾝ　　 Γ/了　　　 |　|
　　ｳｲｰﾝ　 |.＠|　　　　|　|　ｶﾞｯｶﾞｯｶﾞｯ
　　　　　　　| / |　　　　人
　　　　　　　|/　|　　　 < 　>_Λ∩
　　　　　 ＿/　 |　／／.Ｖ｀Д´）/>>漏れ
　　　　　（＿フ彡　　　　　　　 /

>>427
えらい

>>428
でも以前正直に履歴書書いて成田空港の某警備会社の面接で
「中退してんだ。バカじゃねーの」と面接で言われて頭に来
てその場でお断りして帰った事がある。
だからオレは正直には書かないね。バカにされるのはもうご
めんだね。

誰か携帯電話の解約違約金を訴える奴いないかな。

半年間途中解約できませんとかってオカシイだろ

契約してから「契約はおかしい」ってどゆこと？
＞岐阜県出身で仙台市青葉区の学生が18日までに、静岡理工科大（静岡市）に
どこのひと？

最近の日本も「権利濫用」気味だな。

『ごね得』『言ったもん勝ち』

ま、訴訟の権利を有する「自由な国」の国民ってことに感謝するだな。

法律は無くても済む、ってのが理想なんだな。
しかし、人数が増えれば必ず悪いことするやつが出てくるから、法律が多くなる。

更には、「法律にさえ引っかからなければ」って考えをもつ人間が現れると、法律は「複雑になる」

当事者同士が賢明であれば、訴訟なんていらんのにな。どっちかor両方がバカだから、
こういうことが起きる。

消費者契約法９条１号(2001年４月１日施行)
当該消費者契約の解除に伴う損害賠償の額を予定し、又は違約金を定める条項であって、
これらを合算した額が、当該条項において設定された解除の事由、時期等の区分に応じ、
当該消費者契約と同種の消費者契約の解除に伴い当該事業者に生ずべき平均的な損害の
額を超える部分は無効とする。

>>438
ネットのセキュリティみたいなもんだね。

その大学がよくて受けたんだ。さらに法律や憲法に抵触するであろう規則に同意して受けたんだ。自業自得。

2〜3年前くらいからこの流れは大方できていたのに、
それを知らなかった香具師が大勢いるのを知って驚いた。
おまえら2ちゃん以外のﾆｭｰｽｿｰｽを持ってないのか。

東北人か・・・・・・・・・・・・・
・・・・まあ、しゃあないわな。

訴えたやつの名前は？

出自とか分からなきゃなんとも言えん。

>>440
そうね。まったくそのとおりだね。
そして法律の大元「憲法」が『ＯＳ』で、各種法律（刑法・商法・・・）が
アプリだね。

日本のOSは基本設計が古過ぎ。アプリのVersionUpすらできない。いつも
パッチを当ててるだけだから、もう手のつけようが無い。

＞大学は学生募集要項に記載された「納入された入学金と授業料は理由を問わず返還しない」との条項を理由に拒否した。

ヤフーオークションで騙された人にヤフーが言うコメントそっくりですね

>>442
パソコン代とインターネット代で金が消えてるから、新聞取る余裕なんて無い人が多いんじゃない？
俺もそうだし。
インターネットの新聞は、読みづらくてたまらないしね。

大学を辞退する方法を教えてください

文部科学省に廃校届だせ

いまどき新聞とってるやつは馬鹿

2chは結構体制に付くのが好きな奴が多いし、
そういうことに異論を唱える(楯突く)人はDQNであると見なす人も多い。

マスコミが取り上げて視聴者がテレビ見たらどう思うだろう・・

意味がわからん。
条項に同意して、滑り止めとして合格する道を選んだんだろ？
払いたくないなら受験すんなよ。クレームつけたいんなら滑り止めになる前につけろよ。
DQNは氏ね

>>451

それはぜんぜん逆だろう。

日本の体制は実は「反体制」を標榜する「体制」なわけだし。

むしろ日本人本位であろうとする真の反体制というか

草の根の声があふれていると思うが。

>>453
>>20から>>100あたり嫁

それだったら旅行も前日キャンセルでも
全額返すべきだよな。同じ事だと思うが。

>>452
ここ2年くらいすでにテレビでなんども報道されてます。
ぜんぜん新鮮なニュースではないです。

>>456
一応一部は返してくれるじゃない
これは全部返せっていってるんじゃないの

>>458
一部はOKで全部はNGなの？

＞大学側は「入学辞退したために欠員が出るなど、損害は大きい」と反論している。
欠員って言ったってその分余計に合格者出しとくもんでしょ。

http://www.yozemi.ac.jp/rank/daigakubetsu/shiritsu/chubu/sizuokarikoka.html

静　岡　理　工　科　大　学

　学　部 　　　　ランク
理工前期Ａ　　 　 40
理工前期Ｂ 　（2以下） 42

>>459
まあ事務手続きにかかった手数料として
一部とられるのは仕方ないでしょう

入試結果
［静岡理工科大学入試広報推進課］
http://www.sist.ac.jp/info/kekka2002.html

名前書けたら合格できますか？

（＾＾）

どのみち卒業出来なきゃ意味ねーけどな、一般的には出る方が難しいから

まーこうゆう私立は入学金が大事な収入の一部だからな。

>>447
読みやすいネット新聞でも作るか・・・

まあ授業を受けていないわけだから授業料は返還すべきだけど、入学金は手付け金みたいなもんだしな。
辞退を申し出るまでの期間、入学できる権利を保持できるわけだし。

絶対朝鮮人だな、こいつら。

めちゃいけに出てた大学レベルですか？

>>468
俺に出来る事があれば手伝うよ。

入学金は入学する権利を買ったと思えば諦めもつくが、
授業料は悔しいな。
って>>469も言ってるから改めて言う事はないんだな。

てか、こんなこと言うような低脳が合格すような大学は･･（ｒｙ

>>468
「プリントアウトして読め」、ってのは無しね、面倒くさいから。
紙代もインク代もかかるし。
わざわざホームページに行って読まなくても、メールマガジンとして送ってきてくれるとありがたいかも。

この時期になると
毎年毎年耳にするなこれ

>>468
もっと言うと、層化学快や頭一狂会みたいなところが運営している、怪しいメールマガジンは避けてくれるとうれしいかも。
登録したメールアドレスを、何に使われるかわからないからね。

まぁ高卒にはわからないだろうけど、理系だと大変だよ。
受かって喜んでいいのか、、、。
複数校受けちゃって受かってから、ドコにムダ金を納めるか思案
したり。

無駄に受験し無暗に納付しておいてこれだからなあ

私大の入学金納付期限って、ランクと格が同等だと合格発表日と絶妙なタイミングで
組み合わせていて、当時は「なんて美味いことかんがえてるんだ」と感心したが、
結局悩むことも無く１校しか受からんかった。

でも、こういうのを訴えるのってさ、東大に受かったから慶応に返せと言うような高レベルの
大学か、日大に受かったから●大に返せっていうような一応受験と言えるレベルの大学で
ないと恥ずかしいような気がする。
　裁判の行方より併願校が何処だったのかが一番気になる。

>>460
３月下旬だから、欠員が埋まるかどうかは微妙。
仮に欠員が埋まったとしても、それで損害を相殺できない。

まぁ、このバカがキャンセルしたおかげでこの大学に
入りたかった一人の学生が涙をのんだわけだ。
この不幸な学生に対する謝罪と賠償はきっちりやってくれるんだろうかｗ

芝浦工科大　
武蔵工業大
明治理工
早稲田理工　　ぜんぶ落ちた　

でも筑波大受かったから結果オーライ　

また東北学院の学生か・・・

（＾＾）

武蔵工落ちて筑波大ってかなりムラがあるな
大丈夫か？ｗ

返還されるといいね。

いいね。

カテジナさん
ほっぺに＊マークが無いよう

　　　　桐　堂　大　学

まぁ普通行かんわなこんなガッコ

>>482
わけわからんぞ
この学生がキャンセルしたお陰で、補欠合格だった学生が繰上げ当選してｱﾋｬｧ！
じゃないのか？

>>469は正論。大学は授業料を返還すべし。

＞「入学辞退したために欠員が出るなど、損害は大きい」
実際にはその欠員を予測して水増し合格させてるんだからその主張は通らない。

俺、中学、１っ花月くらいしか通ってないのに、
２年分の修学旅行費とか取られたぞ。
言ってないのに。

そもそもそんな聞いたこともない大学が、
67万もの学費に見合った教育を提供してるとは
思えんが。

（＾＾）

そもそもそんな聞いたこともない大学で、
大卒に見合った学力を習得してるとは
思えんが。

うちの専門、途中で辞めるヤツばっかのDQNの集まりだったけど
こんなんでも丸々授業料徴収してるんだから儲かってるんだろうな。



理事長が。

ようするに募集要項を読んでない馬鹿なのですね

>>499
頭の中が受験でいっぱいの学生がそこまであまりよくよまないよ。

>>500

こんな底辺大学行くような奴は読んでも理解できんだろ。

俺みたいに、私立に落ちて国立に受かればよいのだ。

そうそう、最初から山口大レベルを目指せば良し

なら最初から払うなよ・・・
契約を勝手に破れる国日本。

つーか、私立って国立合格発表前に払わなければいけないのは、入学金だけじゃ無かったかなぁ。

辞退で入学金も返還、ということになれば、今度は受験料が値上がりするんだろうね。

入学金と授業料を納付した時点で、当該学生は入学の意思を確定的に
表示した。ゆえに大学は、当該学生が入学するものとして、他の
学生１名を入学させず、結果として１名の欠員となった。前納金の
没収は当然である。

入学金は仕方ないが、授業料は返還だな。
世の中の流れがそうなってるんだからさ。

入学金返還請求事件は過去に判例あります。
昭和46・4・21東京地裁
敗訴しているけど学説には批判おおい。
入学金はともかく、授業料と設備費は返還すべきでは、
と。
この件のあと、行政通達で
「学生納付金は合格発表後短期間で納付させるのは避けるべき、
等の配慮が・・」
として大学側に善処を求めています。

>>507

授業料は返還します・・ただし・・返還授業料相当額は違約金となりますた。

授業受けてないんだから返還しなきゃおかしいじゃないか

（＾＾）

>>508
はっきり言って、民法上はどう見ても返還義務は無いよな。。。
法律屋ってのは何で金持ちを嫌うんだろう（ｗ

帰責自由が自己にある契約解除なんだから。
入学金が解約手付ってことが示されていれば別だが。。。

大学なんか行かないで働け！！糞ボンボンが！！

>授業受けてないんだから返還しなきゃおかしいじゃないか

当該学生が授業を受けようが受けまいが、教授に支払う人件費だとか
教室の暖房費だとかの費用は変わらないのではないのか?

前期まだ全然授業出てないんだが今大学辞めれば授業料返還請求できるかな？

受験生の弱みに付け込む？

そんなとこなら最初から受験しなきゃよかんべ〜。

授業料返還については、世の中の空気次第だな。
今はまだ返還しなくてもいい空気が濃く残ってる。

そもそも国立は統一入試なんてナメたことしてるくせに・・・
東大と京大日程ずらしたら辞退者続出だろ？

みんな結構、「約束なんだから仕方ないじゃん」って意見が多いね。
馬鹿正直に十一の利息とか払う人たち？

>>514
そりゃそうだ。でも入学辞退したんだから関係ないじゃないか

十一じゃなくそもそも利息なんてものを払う必要があるのか？
例えばイスラム社会にそんなものはない、とか言う香具師が出てくるわけだが

>>515
>前期まだ全然授業出てないんだが今大学辞めれば授業料返還請求できるかな？

そんなこと言ったら・・あたしなんか授業料を2割り引きに
してもらえるのね?

代ゼミは返還するって書いてあったな。

>>520
いや、教授は兎も角、講師なんかは学期が始まってから雇うわけじゃないしね。
事前に決めておくモノ。
講師なんかは合格者数がすくなけりゃ平気でクビ切られるしね。

そう言った経費は大学に押しつけ。。ってことだよね、この裁判ｗ

大学も授業チケットせいにしる(w

別にどうでもいいや


>静岡理工科大


こんなとこ、近年中に潰れるよ。
少子化だし。
試験日を上手く調整して、仮納付金で儲けてる（それないと倒産）なんでしょ。
今から５〜１０年ぐらいの間に、続々潰れるよ、クズ大学＆田舎大学＆短大

そんとき学生でいれば、近所の大学に編入引取りされるかもね。
それが元大学よりレベル高いとｳﾏｰなんだけどね。

>>525
それで行こう。

たしか・放送大学は格安だよ。　だれでも入学できるけど、ほとんど卒業できない。
放送大学の卒業生は　国立大学の平均以上かも。

（＾＾）

>>518
国立の日程は統一しておくべきだよ。
東大京大の日程がずれたら、阪大一橋東工の難易度がｶﾞ━━━━━(ﾟдﾟ;)━━━━━ﾝ!!!と上がる。

ボンクラ大学はものすごい勢いで淘汰されなければならない。
少子化に伴う経営悪化によって卒業した大学が消滅してしまう
という悲劇は、たとえそれがボンクラの自業自得であるにしても
同情を禁じ得ない。ボンクラ大学に関しては、公序良俗に反しそうな
微妙な集金方法を禁止すべきである。ただし、普通以上のラベルの
大学に関してはこの限りでない。

>>524
＞合格者数がすくなけりゃ
どこからこういう話が出て来るんだ？
入学者の数をそろえとけばいいだけじゃねぇか？

俺なんか残り２単位のために1年分の授業料払ったよ
お願い、まけてーーー！！

>>533
裁判してまけてもらえ。

上のほうで敷金の話が出てたので一言。

あたしのとこは礼金と更新料は無しで、退室時に原状回復費用をそれなりに
いただいていました。原状回復費を取りにくくなったから、礼金と更新料を
もらうことにしました。　礼金を払うのが嫌な人は他所に行けばいいから、
トラブルの種が無くなって楽になりました・・てなわけで・・前受けする
授業料無しにすると・・他の名目で費用を取られるに偏差値100万?

>>532
入学定員に対し受験者数が割れるのが底辺大学の現状。

これじゃぁ悪徳エステ業者や育毛業者と同じじゃねーか。

>>535
あなたはまず敷金と礼金がなぜ出来たかを勉強してきなさい。

こういう馬鹿が増えるからＤＱＮが真似するんだよなぁ・・やれやれ

詐欺大学晒しage

>>538
もしかすると・・あんたなんかより知ってるかもね?
いやなら　あたしのとこに来なければいいのよね・・にゃほほっ。

どちらにしろ、契約としては成り立ってるんだから、とられて当然だろ。
それよりこいつの後ろに、草加か小夜が居そうな感じ。

大学側が情けない。一応教育機関なんだったら、明らかに授業受けない人間から金取るって
プライドないのか。まるで有料出会い系サイト並のレベルだな(w

>それよりこいつの後ろに、草加か小夜が居そうな感じ。

ニダニダ 当たり前のことを言ってしまえば、採算の取れない料金システムは
成立しません。

大学は良心的な契約をしてください。

そのうち大学も、学生食堂とかで稼ぐようになったりして(w

この訴訟は、学生の個人的事情で入学辞退した以上、入学金の返還は無しかな。
ただし授業料は、実際に授業を受けるｻｰﾋﾞｽの対価としての性格を持つから、今回のｹｰｽは、大学側で返還しなくてはならないもの。本来は。

授業料の全額返還か一部返還になるかは分からないが、大学側も馬鹿な事したなぁというのが感想。

俺からすればがんばれ学校ってとこだな

授業料は返還して　違約金を取ればいいのよね　

>>39
賢い人は、そんな下らない事に金を使わない。ゴネる奴は己の愚かさを
公表しているようなもの。馬鹿な奴ってどこにでもいるものだね。

こういう学生に返金すると、大学も経営に必要な費用はどこからか徴収しないと
倒産するから、結局は入学金と授業料が高くなるんじゃないかな。

この学生は心理的に被害をこうむったとかいって要求する金を上乗せしたほうがいい

最近の英会話学校でもこんなにアコギなことしない

つーか大学生になってわかったんだが
大学って無駄だな。無駄無駄・・・社会に必要ない

この裁判はほとんど学生の負けだから・・この学生は大損するに偏差値90。

たとえ１審で勝訴しても大学は上告するだろうから大変だぁー

>>553
そんなこと言わないでよ大学生

この学生はﾁｮｿ？

大学側に有利すぎな契約はいけないと思う。

俺も受験の頃、前払い分の入学金と授業料取られるって仕組み、
なんかおかしいよな〜と思ってたなあ。
結局払い込まずに済んだから、そのまま忘れてしまったけど、
思い返してもやっぱおかしいよな。

まあ、すべりどめなんてするヤツはチキンだからどうしようもない。
ってのは置いといて判決次第では面白いことになるかもな。

困る私大はたくさんあるな。

あと受験料も高すぎ。一校３５０００円なんてこのデフレ時代に
ありえないだろ。ボリすぎ。

まあ、手数料ぐらいは盗ってもいいだろうけど、入学してもいないのに金とるのはおかしいな。
そんなら、在学証明と、学割出せって言ったらだすのかな？

>>533
まあ文系は殆ど無駄だな。

日本の私大は授業料と受験料収入だけが頼りだもの。
外部資金の導入にもっと積極的になって授業料受験料収入の比率を
低くすべきなんでしょうけど、なかなかうまくいかないだろね。

図々しい奴が増えたな

社会構造にあぐらをかいて、労せずして利益を貪る奴は氏ねよってことだろ。

大学の数は今の10分の1でいい。

手付け金ってことだろ？
直前でキャンセルしたら全額取られても当たり前。

大学は旧七帝大・一橋だけで十分だな。
そこに入れない程度の奴は他の大学行っても勉強なんかしないし。

入学金制度をやめて卒業金制度にすればいい

募集要項は単に紙切れであって、

合格者本人が署名していなければ契約は成立しない。

>>569
文系風情が偉そうに。

俺はおかしいと思ったけど、取られて当然ってやつも結構いるんだな。
裁判の行方が気になるね。

滑り止めにされて潰れるような糞校は潰れちまえ。
無駄な学校が淘汰されれば授業料ボッタくりなんてしなくても
自然に定員集まるようになるんだから。

あつかましい賎人だな。自分の都合でコンサートに行けなかった時も
チケット代を払い戻せとか言い出しそう。

化学科が文系といえなくもないかな？いやいえねーな

団体旅行だってキャンセル量があるだろあれと一緒だ問題なし



終了

つーか、そろそろ淘汰されるべき時なんだろ。

>>577
キャンセル料なんて書いて無いし。

つまりゲームをフライングゲットできたんで
予約をしていたところに言って予約を取り消したいんで
予約手付金をかえせといっているのと同じってこと？

>>577みたいに旅行だってーとか、○○とかだってーとか言ってるヤツは正気なのか？
全然違うレベルのものを比べてどうするんだ

一度は入学したいとしてお金を払ったんだから諦めろ

頭に自信があったら入りたい学校だけを受ければ言い話

もっと私大をいじめてくれ。
就職内定率が低いところには補助金ださないとか。
連中、必死になるぞ。

ワイド馬券で的中させて
的中以外の組み合わせの返還を求めるようなもんだな

>>581
排他的にサービスを受ける権利を買った。権利を行使するかどうかは
本人の自由だが、支払いを拒否る自由はない。

つーか、インチキ通信教育と同じだな。
他の世界では考えられない非常識な制度。

この学生の言っていることは正しい。
受けてない授業料まで支払う義務がどこにあるのかわからん。
払うのが当然、とか言っている愚民どもが多いからこんな糞システムが横行できるんだよ。
大学側が損する？どんだけ大学が儲けてんのか知ってんのかよ・・
授業料後払いシステム導入しる。

　賛成者は大学だけが儲かるのがけしからんってことだな

大学が儲かるのはかまわないが、利益をあげる方法を間違えてないかってことだな。

私の田舎の高校は、公立高校の入学試験の合格発表よりも「あと」に、
入学金の支払期限が設定されていたから、滑り止めで受けた人は、
本命が落ちたと判明したあとに入学金を払っていたなぁ

>>585
おっしゃる通りです。
でも絶対的なものじゃないよね、と。

大学もクーリングオフできればいいのにね。

>>592
大学間の転校や単位の共通化を、もっと進めるというのも、できるといいなぁ

大学いくのはいかがなものか

>>594
行くとバカにされる所もあるからね。

例えばある教授を目当てに大学へ行ったのに、途中でいなくなっちゃったら
契約不履行ってことにならないのかなぁ。

つーか、受ける前にその大学の受験要綱読んだんだよね？
当然一旦払い込まれた授業料の返還にはいかなる理由があっても
応じられないと言うことも知った上で訴訟起こしたんだよね？

その、一旦払い込まれた授業料の返還にはいかなる理由があっても応じられない、
という契約の正当性に関して争うわけですよね？

大学は大学院に行くための通過点。
学士で満足する文系は逝って良し。
女目的なら街中でナンパしる。

おお

静岡理工科大
静岡理工科大
静岡理工科大
静岡理工科大
静岡理工科大

>>590

＞私の田舎の高校は、公立高校の入学試験の合格発表よりも「あと」に、
入学金の支払期限が設定されていた

これがまともな商売人の感覚。

私大としては、入学金などの納付は、３月中旬までぐらいなら待ってもよかろう。

いくら経営が苦しいからといって、おこぎな商売をいつまでも続けられるものではないだろ。

なんつーか・・・・
「限定先着○○名様」のサービス品を買いそびれて
ごねるババァと同じ思考だよな。この香具師は。

>>585
入学金に関しては確かにその解釈も成り立つかも知れんが、授業料まで取るのは変じゃないか？
オプション権買うのと現物引き渡し時(約定時でもいいけど)に発生する支払いの関係だと思うぞ。

他校の合格発表より前に入金締め切り日があるっての

案外いやらしいよね。

静岡理工科大なんてあるんだな。
市内に住んでるけど知らなかった。

ID:/dy+ltKv ぬるぽ

>>599
がんばってください。なんか偏った価値観持ってるみたいだけど。

大学だって商売でやってるんだから大目に見てやれよな。
大学１個しか受験しなければそんな事にならないのに。

国立前期の発表ぐらいまで待てるだろーよ。
汚いやり方で金あつめなきゃ存続できない大学なんか
全部つぶれてしまえ！

例え契約に書いてあっても、不当は条項は後からでも拒否できる。
そういう感覚がないと大人になってから馬鹿みるべ。

>>610
大学にコンプレックス持ってるんですか？

>>611
それ、まさに朝鮮人の発想そのものだよね。いい悪いは別にしてさ。

>>604 意味が分からん

>>613
消費者教育の問題じゃないの？

ツーか私立って必要か？
早稲田京王ぐらいじゃないの？
偏差値50切ってる大学は大学を
名乗らせるな。

>>615
都合が悪くなった→やっぱやめる。契約なんて知らん。

これが消費者教育？

>>616
必要だよ
国立って幾ら負担かかってるのか知ってるのか？

都合が悪くなるような構造になってるからダメ

なのでID:/dy+ltKv ぬるぽ

しかし、全く返還しないってのはやりすぎだろ。
せいぜい入学金せしめるぐらいが妥当な気がするが。

これを一人認めると、過去数年に渡って返還問題が・・・・
国立以外全部潰れかねん

>>617
都合が悪くなった→やっぱやめる。契約のうち妥当でない部分の支払いは拒否。

ではないの。契約のうち正当不当な部分を考えるってのは欧米でも普通のことだわな。

>>622
潰れればいいじゃん。
日本は大学多すぎ。
国立だけで十分。だいたい進学率が高すぎ糞。

大局的に見ると、入学金および授業料の返還を認める判例を出すことで、
不要な大学をバシバシ経営危機に追い込んで潰してしまった方が世の中のためになる。

>>623
自己責任はどこに行ったんだよ。契約書にサインしたのは他ならぬ自分じゃないのか？
何が不当だ。お前がサインしたんだろ、って感じ。

底辺私大はつぶれたほうがいいよ。
定員割れして定員うめるために韓国や中国から
学生大量につれてくるのは勘弁してYO!

何でも裁判で解決というのは朝鮮人というよりアメリカ人に近いと思うのです。

>>618
優秀な人材を輩出する本当によい大学ができれば、長期スパンで見ると国家単位としては
元は取れるんじゃないかな。

>>624
小数になれば自然と精鋭になる、だったかな。

結構いい案かも。大学のレベルが上がることは国益にかなうね。

>>627 底辺がなくなる事はない。

要するに、授業料まで返還しないってのが
そもそもおかしいわけだ。

>>621
　そ＾だね、入学金は仕方ないとしても授業料はやりすぎ

入学金と授業料で98万円か。高いな・・・。

>>626
>>100
契約とはいえ法律も守らないといけない。

＞大学は学生募集要項に記載された「納入された入学金と授業料は理由を
＞問わず返還しない」との条項を理由に拒否した。
＞大学側は「入学辞退したために欠員が出るなど、損害は大きい」と反論している。

どう考えても大学側の言い分の方がもっとも。
学生側は我侭。

>>624
多すぎかもしれないが、やはり私立は必要だよ

>>634

違う意味の授業料だな。

サインするしかない状況をなんとかしれ

学生側が悪いような印象を与えるスレタイで立てたカテジナは、その程度の人間ってことだな。

>>626
それじゃ居直り。ヤクザとか詐欺師と同じだよ。
相手の弱みにつけこんで儲けるのは、いかがなものか。

教育機関には法律的にも公共性が求められるわけで、
それを単なる商取引と同一視するのはいかがなものかと。

絶対的な自己責任って考えも解るんだけど、でもそれを言い出せば詐欺罪の半分以上は
成立しなくなってしまう。

あつかましい賎人だな。自分の都合でコンサートに行けなかった時も
チケット代を払い戻せとか言い出しそう。

>>635
ちょっとわき道にそれた会話だったもんでな。
学校の話とは少し違うのだ。

法律よりも個々の契約の方が優先されるべきと考えてる人は意外に多いということか。

>>637
早稲田・慶応・同志社・立命は絶対必要。
これ以外はいらんだろ。

>>641
無理やりサインさせたわけでもないのに、なんでヤクザになるわけ？
自己責任はどこに行った？

＞「入学辞退したために欠員が出るなど、損害は大きい」
欠員が出た事で問題があるとは思えないからな
教科書などの備品も入学後購入する事になるわけだし
１人いなくなったところで他の学生・講師に損害が及ぶわけでもないし
一体どこが問題なんだろう？
こういうのが大学の収入のウェイトをそれなりに占めてるのが問題あるのかな？

入学金と授業料はよく考えて払えよ。

それはそれとして、この訴訟通ったらDQN私大は壊滅するんじゃないか？

＞大学は学生募集要項に記載された「納入された入学金と授業料は理由を
＞問わず返還しない」との条項を理由に拒否した。

この訴えた奴はお金を振り込む前にその大学の受験要綱読んだんだよね？
当然一旦払い込まれた授業料の返還にはいかなる理由があっても
応じられないと言うことも知った上でお金を払ったんだよね？

>>644

ライヴなんか数千円。
授業料は金額がでかすぎだろ。

文科省もとっとと入試制度を変えりゃいいのに

>>648
そういう発想がヤクザ。
苦しいものはワラをもつかむのを利用して儲けてんだよ。

jYJIOOeは実存主義の本とか読んだ方がいいと思うよ。
物事に対して疑問を抱く、という習慣を持ったほうがいい。

学生は立場が弱いからなぁ
そういうことを考えると、この学生を支持したい

そもそもめんどいので、大学授業料は後払い方式
前期後期それぞれの期末に支払う形にすればいいのにねぇ
まだ受けていないサービスの料金、それも多額なものを学生に求むのはなかなか
こういう論争を生むわけだし

じゃ、ライブチケットのように入学する権利も売買できるようにすればいいのだね。

>>647
日本獣医畜産とか東京農業とかは必要だと思うが・・・
まあ私学を最低3分の１にすべきだとは思うが

>>626
法に反していれば不当ではないかな。
借金の返済でも法定金利越えてる部分は返済免除されるでしょ。
>何が不当だ。お前がサインしたんだろ、って感じ。
ってのはありえないよ。

>649
これが認められるようになれば1人の話ではすまなくなる。
大学側の経営も大変になるぞ。

>>655
どうおかしいのか説明しろよ。
他人の権威に頼るな。

>>649
ていうか、辞退者を見込んで合格者だしてるけどね相当数
私大は特にそうだと思う
実害はほぼない、その点は

本命一本で受ければいいじゃん。

>>660
少なくとも75%返納とかはできると思うが

>>654
あのね。
大学と一学生が対等だと本気で思ってるわけ？
なんか勘違いしてると思うよ。妙な平等主義に毒されすぎ。

>>651
高利貸しの理屈だよ（ｗ
契約をたてにとるということは法にも従わなくてはならなくなるから、
自ずと矛盾だらけなんだけどね。

>>660
いままでの怠惰が祟って、大手私大ですら厳しい経営
という点は否めないが
国立もこれからはそうだろうけど

ようするに定員割れで補欠合格者がいないから損害が発生するってことかな。

この学生がせこいだけだろ。留年したくないから、滑り止めの大学に
＞大学は学生募集要項に記載された「納入された入学金と授業料は理由を問わず返還しない」との条項
があるのを知った上で金を払った。今更、何言ってるよ？自分勝手杉。

jYJIOOeYは釣りなので、以後放置を。

１ヶ月働いて正味の手取り２５万として・・・
２ヶ月以上もドブに捨てさせるんか。
立場弱いのを逆手に取ってるだけやな。

そんな目先の100万を気にするなら大学行かなきゃいいのに。

>>669
せこいといっても、授業料は額が額だしねぇ
判決が楽しみだ

>>670
説明できなくなるとレッテル貼りか。笑えるねえ。
実存主義とやらを交えて俺に説明してくれよな。

俺も実存主義やらを聞いてみたい。

jYJIOOeYさんは本当に自己責任だから法律に反してる契約も、
契約してしまえば有効だと考えてるの？

大学なんか国立１０校・私立１０校で十分だ。

日本の私大の現実を吐露してしまうと、
こういう辞退者の支払う授業料やら入学試験料やらも
儲けの柱、ってところが切ない

どうしようもないよね
不健康極まりなくて

揉めれば揉めるほど大学の評判↓↓
漏れなら五月蠅そうな香具師にはｺｿｰﾘと返すね

だから、入学金と授業料とキープ料を別にして、ちゃんと明記すればいいんだろ。
入学金の前金みたいなカタチで。

起きるべくして起きた裁判だな

>>678
つーか試験料は現実とか不健康とかじゃなくて普通に最大の収入じゃん。

>>668
違うだろ。
この学生が、入学願書締め切り日までに、この大学に入学金を支払わなければ、
大学側は、補欠合格者に繰上げ合格を通知する事ができた。

>>682
よく読もうね
辞退者のと書いてあるので

まぁそのへんを見込んでやってるところが切ないというか

この裁判で大学側が敗訴して、以後システム全体が見直される展開を切にｷﾎﾞﾝ。
大学のレジャー化って、楽して儲けていて努力をしない大学側にも責任があるし。

>>674
愚者を説き伏せるのは、賢者を説き伏せるのより困難なのでね。面倒は省略させてもらうよ。

後から補欠合格出してもいいじゃん。

>>676
そこまではいってない。
ただ、この学生は金を払い込むことで”安定”を買ったわけだ。
法律違反だというのも知った上でな。

で、必要なくなったら不当な契約だと騒ぐわけだ。
この態度は卑怯極まりないと思うんだが。
その法律違反の契約書にサインしたのは自分ではないのか？ということ。

>>674
法に反する契約は無効。
契約にあるから何でも義務だと一方的に主張することは法治国家では無理。
「大学と一学生が対等だと本気で思ってるわけ？」など論外。
立場が強ければ何やってもいいと考えてるならそりゃちょっとおかしい。

「ごね得」と「妥当性を争う」ことの違いくらい理解してはどうか。

>>685
ハッタリって、結構使えるよね。
人を釣り師呼ばわりしたことについて、謝罪しなさい。

>>687
法律読めバカ。
卑怯でも不当でもなんでもない。合法だ。

>>685
＞大学のレジャー化って、楽して儲けていて努力をしない大学側にも責任があるし

そういう大学を求めてしまってる生徒側にも大いに問題アリだが。
今のところ、大学の中身じゃなくて就職率とか、そういうもので大学の評価決まってしまうからな
中身では遊べて、終わったらラクに就職、そういう考えの生徒が多い限り、その手の大学もニーズに答えにゃならんべ

この手の辞退者の入学金や授業料の揉め事はDQN私大だけではなく
早稲田や慶応を滑り止めにする東大受験者の間でもあるんだろうな

後から補欠合格出したらダメなん？
入学金２重取りできるし。

>>688
＞立場が強ければ何やってもいいと考えてるならそりゃちょっとおかしい。
それが現実だと思うが。
で、あんたは大学と一学生が本気で対等だと思ってるわけ？
銀行と預金者でもいい。

ある程度俺らが弱いのは当たり前ではないのか？

７０万円ぐらいでガタガタ抜かすな貧乏人どもが。

>>683
ああ、そうだね。異常に早い締切日がかえって仇になったということかぁ。

卑怯っぽいが合法（学生） VS 違法（大学側）

法的にどっちが悪いかなんて、言うまでもないだろ。
法 律 は マ ナ ー 違 反 を 罰 す る も の で は あ り ま せ ん 。

>>690
実存主義を説明しない奴が、俺にレスするな。
お前の説明が先だろうが。

>>691
ていうか私大の場合、就職率やらも改竄
というと大げさだけど、あれだよね
にわかに信じがたいものはある

↓桐堂大学生

>>694
法的に平等。
「それが現実」って発想が、非実存的。そこにまず疑問を持て。

だから、この学生は滑り止めに入学金を支払うという『保険契約』をしたんだろ。
それと同じ。
今更、返せという方が間違い。

学生だって国立の発表まで待ってくれる大学があったら
そっちうけるっちゅーの！私大は受験生の足元見すぎ。発表まで待ってもらうだけで
３０万てなんだよ・・・。

>>701
バカじゃない？
実存主義とのかかわりを説明しないで非実存的だってさ。

法治国家の契約の後ろ盾って法じゃないの、といってみるﾃｽﾄ。

学生側から見れば滑り止めで本命に落ちた時のためのもの
いわば人生のための保険なんだよな
その対価として妥当な金額かどうかはともかく
そんなことが今まで野放しにされてた事が問題あるんじゃないの？

それを大学側が必死に正当化しようとする姿は滑稽にも見える

>>694
そりはちょっと負け犬の論理かと。。。
大人になったら闘う気持ちの無いやつはイモひくだけでしょ。

「安定」が欲しい人間に法に反するかもしれない契約を突きつける
大学こそが卑怯という考え方もありますわな。

>>698
可能態と実現状を区別し、精神から生命へ、生命から実存へと移行し、シェリングやキルゲゴールがその始まりで、
ハイネマンのハイデガー批判によりその基礎が形成された哲学。

そんな大学を受けたDQNが悪いということで決着でよろしいですか？

うー、流れがはやくなったな

>>706
＞その対価として妥当な金額かどうかはともかく
＞そんなことが今まで野放しにされてた事が問題あるんじゃないの？

個人的には激しく同意
75%返還にするのが一番いいと思うが

>>699　結局、受験期の生徒達に与えられる情報ってのは、
・大学側が作った都合のいいことばかり並べ立てた大学案内。
・ホントかどうかわからん数字（就職率･進学率等）
・○○大学はモテる等ｗ
この程度。

それで生徒たちも満足しちゃってるの実情。

なんか米のマクドナルド裁判を思い出すな。
なんでもごねりゃ徳をすると勘違いしてるのか？
この学生大学なんか入る前に消防に戻って道徳の授業やりなおしだな。
話はそれからだ。

>>708
誰が概要を説明しろといったよ。
その実存主義がこの件とどう関わるんだ？

まず大学側が「違法行為」をやってるっていうのが前提にあるのを理解しろ、バカども。

>>702
保険契約した覚えはないと思うけどね
実質そうだったとしても・・・

まぁ保険だと大学側も認めるならば（そこまでプライド捨てるなら）
併願の場合、授業料の１５％でＯＫ！みたいにすりゃいいのに

>>714
この件とは何も関わりないが？
関わってるのはお前。
お前に実存主義的な思考を身につけたらどうだ、と提言しただけ。
日本語も読めないの？

少なくとも、地方の公立大じゃ、就職は期待できないよ。
せいぜい地元大手どまり。文系理系に関係なくね。

>>712
本気で受けたい学校なら自分で調べりゃいいじゃん。
お前、家をチラシだけで選んで買うのか？

主体性なさすぎ、被害者意識強すぎ。

>>713
道徳の授業については、私大の経営陣にも受けて欲しいと思う

要するに、入学金とかいう名前を使うからモメるんだろ？
全額取らずに、他の名前で徴収すりゃいい。
いままでソレで設けてた大学もちょっと反省するべきだしな。
私大はたしかに足下見すぎ。

>>719
大学受験したことないのか？

実存主義って何でもあり哲学だから、
自己責任において自由に卑怯な道を合理化することもできるんだけどねぇ・・・・・

>>703
そうだよねぇ
それは本当に思う

>706
保険に加入するには金が必要だけどな。
学生は「大学滑り止め」という保険に加入した。

火災保険や自動車保険に加入したのと同じ。
事故を起こさなかったから、火事にならなかったから
金返せという意見は通用しない。

>>694
あんた自分が詐欺師やろ。

ま、それはともかく、誰かも書いていたが一度
この静岡理工科大のように悪評→イメージ低下したら
信用立て直すの大変やで。

>>723
あー、それ言うなよぉ……今までそこを伏せといて楽しんでたのに。

>>717
だからあ。
実存主義を身につけるとこの件がどう違って見えてくるわけ？
人に勉強しろというからには、根拠があるだろ。それを説明してよ。

何？もしかしてハッタリで実存主義って言葉を使ってみただけ？

今までは裁判などせず、裏で個別で対応してたからゴネ得みたいなことになってたけど、
これで否決されれば大学側もおおっぴらにぼったくれるからいいように思うのです。

なんでも表でハッキリさせておこうよってことで。

>>725
火災保険や自動車保険と同じって、おいおい・・・
同列にできるわけないじゃん、法的に。

>>725
同じ、っていうけど
これは保険契約ではないよそもそも

>>719　自分で調べても、中の教育そのものとか、そんなものは見えにくいんだよ。
っていうか、受験したことあるなら、心あたりぐらいはあると思うんだが。
それに、イチイチ滑り止めまで突っ込んで調べられるほどヒマな受験生はいないしな。

>>722
あるから言ってるんだよ。
調べりゃわかるだろ？ネット、下見、その他諸々。

明らかにパンフの情報を鵜呑みにした発言だったんでな。

貧乏人は大学進学なんてしなくて良いんですよ。

>>728
学生側が悪い、という固定観念を抱いた状態から脱却できる。以上。

>>732
本命は調べるだろ。滑り止めは滑り止め。

>>733
周りの大人が洗脳してくるのが、今の受験の実情だってのは理解してる？
調べる余地どころか、調べるという発想すら消されてしまうからな。

>>735
途中の過程を省かれてもなあ。

まあ、ハッタリだからしょうがないか。宮台みたいなもんだな。

>>734
貧乏じゃなくても１００万なら返して欲しいと思うなぁ
いろいろ使い道あるし

>>738
過程がないから実存主義なのだが。

>726
>学生募集要項に記載された「納入された入学金と授業料は理由を問わず返還しない」との条項
なら静岡理工科大に限らず、どこの大学でもあるよ。ちなみに私立高校にも。

>>737
お前、ものすごい被害者意識だな。
大学受ける年にもなって、自分の人生決まる可能性があるところを調べない奴なんてダメダメだ。
大人の責任にするなよ。ガキだなあ。

>>733　調べてどの程度のことがわかった？
きっと大してわかってないよ。
わかったつもりでも、たいてい大学側が用意した情報が多いだろ。
結局、実際に学生になってみなきゃわからんことがほとんど。

>>740
はいはい。もういいよ。
お前が知らないってことはわかったからさ。

ハッタリは控えめにやれよな。

で静岡理工科大というのはどの程度の大学なんですか？

＞大学は学生募集要項に記載された「納入された入学金と授業料は理由を
＞問わず返還しない」との条項を理由に拒否した。

この訴えた奴はお金を振り込む前にその大学の受験要綱読んだんだよね？
当然一旦払い込まれた授業料の返還にはいかなる理由があっても
応じられないと言うことも知った上でお金を払ったんだよね？

そういえば、大学側が用意したパンフに嘘や誇張があった場合、
法的にはキャンセル可能だよね。そういう可能性はないのかな。

蒸し返すヤツ・・

このスレの大学生は理屈っぽいですね。

ていうか、あやしげな情報なら
早稲田慶應レベルでも垂れ流してるよ
当校の学生なら、肌身で感じてると思うけど

>>742
社会の仕組みをしらなさすぎ。
自分の力が及ばない場所での、他人の力の影響力を把握してなさすぎ。
多くの人間が「選んでる」のではなく「選ばされてる」んだって事を理解しなよ。
別にコレ、受験だけの話じゃないよ。何でもそう。
例えばお前がコンビニ行って飯を買おうとするとき、多くの場合は買う飯を「選ばされてる」。

>>746
私大は全部が全部そうですから、受け入れざるをえません。

>745
滑り止めの私立大学に払った入学金が帰ってこないって話なら
静岡理工科大に限らず、どこの私立大学でもある話だ。
一流私大でもな。

>>745
42くらいだろ

つーか滑り止め用の捨て金も用意できんのなら本命一本にするのが筋だろ！

>>750　その程度の信用し難い情報はイクラでもあるねｗ
それに、大学生に「大学はどう？」って聞いたら９０％以上の人間が「（遊ぶのが）楽しい」って答えそうだな。
生徒がそういうもんである以上、大学もある程度自由に遊ばせなきゃ廃れる。
難しいトコロやね。

つーかさ、入学辞退した時期が遅すぎるよ、３月下旬って。
とうぜん損害は出るだろ。
お前ら海外旅行キャンセルしたら全額返ってくると思ってるの？

>>751
＞例えばお前がコンビニ行って飯を買おうとするとき、多くの場合は買う飯を「選ばされてる」。
買いたいものがあるコンビニに行って、買ってすぐ帰ってる俺も選ばされてるんだ。
知らなかった。

というか、君ヤバイ宗教とか入ってない？
だんだん発言が妙なイデオロギーがかってきてるんだが。

民青かい？

まぁ、これを疑問に思わない奴は自覚がないままずっと搾取されつづけてくんだろうな。
年金も疑問を持たずに納め、反戦と非戦と嫌戦の区別もつかないまま反戦を高らかに訴える、そういう利用されるだけの人間だ。

>>758
宗教っていうか、唯物論者って感じだがな。

>754
なるほど
訴えた学生は馬鹿だから学生募集要項が理解できなかったんだね。

俺の時は学費は授業が始まる直前までに納入だったと思うけど。
普通は辞退して捨てるのは入学金だけだよな。

不当利得。

このニュースは当てはまらないと思うけど
いわゆる滑り止めの大学で
入学金だけでなく授業料まで入学前にとって入学しないのに返金しないのはおかしいよな。

>>755
捨て金を回収して、さらなる捨て金に使う
素晴らしい商人魂じゃないか

>>758
宗教って言葉の意味、理解してる？

いや当てはまってたな

>>764
このニュースそのままな気が・・・。

＞【社会】入学直前に大学を辞退した学生、前払い分の入学金と授業料返せと訴える−仙台

よく見ると
全部返せってのはﾑﾁｬだが。

つーかこんなの認められたら「取りあえず払っといて、ドタキャンすりゃいいじゃん」が横行するぞ。
大学側の事務手続きも大変な事に。

>>760
正解。

>>764
当てはまってる当てはまってる（ｗ

>>770
それが普通。今までが異常。

>>757
損害ねぇ
君のいう海外旅行とは趣を異にすると思うので、どうだろうか

ていうか、おかしな例え話が多すぎなところが良いねこのスレ

要するに、「入学金」を払わせるのはおかしな話だ
が、なんのアレもなしに、合格をキープするのも不当だ。
間とれ、っていう話だろ？

　払う金の名目がおかしいんであって。
１．受験料・・・これは受験してるし当然。
２．入学金・・・入学してるのか？
３．授業料・・・全く受けてない。払う必要なし。
　現在の私大はなんだかんだで弱みにつけこんで
必要以上の金取ってるのは事実。
　でも人数調整難しいってのも事実。
１．受験料。２．入学予約金。３．入学金。４．授業料
とかって感じで理にかなった支払いの区切り方を
するようにせにゃいかんと思う。
　あいまいな名目で金巻き上げようとしちゃいかんよ。

>>770
馬鹿。
８割返還っていう風にすればいいだけだろが。

>>773
俺は大学事務をちょっと手伝ったことあるから言ってるんだよ。
知ったかぶりもいい加減にしろよ。

>>766
共産主義も宗教だよ。
民青は図星だったか？

知ったかぶりの実存主義、妙な被害者意識。非常に民青的だと思ったがね。

違うなら謝罪するよ。人を釣り師呼ばわりした君と違ってね。

だからその損害の内容を明らかにして妥当な金額を法廷でだしてくれるさ。
俺も全額は無理だろうとおもうけど、授業料までってのは無茶だと思うし。

受験料と入学金は仕方ないが授業料まで払うのはおかしい。
弱みにつけこんだボロい商売だね。

>>757
いやー、全額は無理だろ。でもまぁ、何がしは返ってくるんでない？
世の中はオールオアナッシングじゃないんだから。

それにしてもjYJIOOeY氏。。。
主張を要約すると
「契約は全て自己責任。法に反してもそれが世の中の現実だ。文句云う奴は鮮人。」
ということでいいですか？
こんな人相手にする必要ないと思いますが。

>>777
（元）私大関係者か
知ったかぶりなんてしてないよ
あくまで思うところを書いてるだけで・・・

>780
受験料が何万もかかる時点で異常な国だよ。

>>775
基本的にはそれでいいと思うんだが、「入学予約金」って概念が難しいところだなぁ。
これの金額によっては、名目は分かれても実質的には同じじゃん！って事にもなりかねん。
入学予約金は受験料に混ぜちゃった方が、すっきりするかも。妥協的な考え方だけど。

権利濫用はいけないな。

どっちにしても世論の風当たりが強くなってきて
私学はぼろい収入だった入学金やら授業料の前払い
を無くしていかざるを得ないと

そして収入へってぼろい私学はどんどん潰れていくと

そういうことdeath

１人キャンセルの事務手続きの労力が数十万か・・・

3月下旬なら授業が始まる直前だから、新たに合格出して学生を入れることも不可能だね。
まるまる一人分が一年空いちゃうわけだから、こりゃ大学は損害だわ。

授業料は返さなきゃならん。
民事裁判は事実的な実効性を優先する。
入学金が入学に伴う諸手続きの手数料（人件費・印刷費など）であるならば、
返還は難しい。
入学辞退に伴う違約金という意味合いでは、今後大学は自分で自分の首を閉めることになる。

>>778
共産主義って宗教だったんだ。初めて知ったよ。
っていうか俺、コミュニストじゃないし。寧ろアナーキスト。

>>775が結論でいいんじゃないか？

しかし、不当徴収なくなったら、正規の入学金・授業料がバカ高くなりそうやなｗ

実存主義的にいえば、人間は自由でしかありえないという不自由さを抱えている、
ということなんだな。
そしてそれはﾉｰﾘﾐｯﾄなのですべてと戦えってことだ。

>>782
例えば、何の準備もなしに授業を開始することはできないだろ？
学籍番号だって欠番になってしまうし。
単なる事務処理の人件費だけでも相当なものだよ。
ちなみに私大ではなく、公立関係だす。

今まで受けてもいない授業料まで払わせられてたのおかしいんだよ。
2chでは損害賠償とか返金関係の裁判では必ず訴えてるほうが叩かれるよね。
他人にお金が入ることがなんか許せないんだろうな（ｗ

>>790
排他的な一神教だな。
アナーキストねえ。なるほど、妙な被害者意識を持っているのもうなづける。

南極に行けば政府も大学もなくて楽しいよ。
そこに行って自由を謳歌すればいいのでは？

大学事務に関しても効率化とスピードアップが求められているのでしょうなぁ。

>>793
だからそれは入学金でいいだろ。30万円も取ってるんだから。
授業料まで払う必要は無い。

>>751
あたまおかしいんですか？
そもそもコンビニはひとつしか
無いわけではないのですが。

それはともかく、底辺大学からは
さっさと「大学」の文字を取り上げるべき。

>>788
辞退されることに慣れっこな私大は
そのへんのリスクマネジメントだけは怠りません
と思う
ぶっちゃけ、もとから織り込んで多めに取ってるっしょ

まぁそれ自体が損失だなんていえばそうかもしれんが
それは甘えすぎな大学経営陣の言い訳とも思う

>>792
そして、その自由こそが全ての価値の基礎だと考えるからね。
しかも、それは事実問題ではなく権利問題として考える。
だからこそ、実存主義者はこういう問題に非常に首を突っ込みたがる……と。

1年まるまる欠番になるのに、半年分しか授業料取ってない大学は親切かも？

哲学話ｳｻﾞｲ

単に大学の職員が無能なだけなんじゃないのか？

>>793
受ける授業は学生が入学後選択する事だし
学籍番号なんてかなりどうでもいい問題だな
他に何か問題はないのか？

手続きのみの対価としては明らかに高すぎるよね

>>794
2ちゃんねるってのは、人間の心の中をアンプリファイする装置だからねぇ。
そういうもんだ。

>>802　同意。
哲学者気取りはどうしてこう・・・・。
難しい言葉使えば頭よく見られると思ってるのかしら。
わかりやすい言葉を使える人ほど頭がいい人なのに。

>>798
世の中、自分で選んでると思ってることが
実は選ばされてるなんてのはよくあること。そのコンビにの例は適当じゃないが。

>>799
それだと、貸し倒れ引当金立ててるから借金踏み倒してもOK？ということになるだろ。

>>793
書類をいじるだけじゃないの？
大学側がその学生のために用意するものなんて
おっしゃるとおり、学籍番号その他しか思い浮かばないんだけど
事後的なものは別として

そのお値段、キャンセル料が数十万というのはちょっと高いかなぁ

>>798
ごめん、1つしかないわけではないのがどう問題なのか、把握できない。

募集要項が読めないバカ学生が大学行く意味ある？
本命の大学もどうせバカ大学だろ。

レストランで食事を頼んで、でも、やっぱりマックが食べたくなったから
注文した食事がくる前にキャンセルしたら、食べてないから払わなくてもいーんですよね？

たとえ話が微妙にまとはずれ

>>811
募集要項を読んだ上で、かつ法律を理解した上で訴訟を起こした狡猾な学生という可能性もあるけどな。
っていうか、そもそも本当に学生がごねたのかどうかもわからんし。親かもしれんし。

かなり的はずれ

>>812
キャンセル料は払わなくてはいけないとは思う

家計が苦しくて滑り止めに振りこむことができず
浪人した俺としてはこの裁判が通ったら悔しい

ハッキリ言って、法に絡む問題の場合、たとえ話に効果はないです。
マナー・モラルに関して有効だけどね。
成文の法律があるときは、それに準じるしかないっす。

>>808
そもそも貸出金と授業料は別物だと逝ってみたい
たぶん得られたっぽいの収入と、貸し出したカネの回収ではだいぶ話が違ってくるよ

つうか、こいつが入学すると言ったから、他の奴を落としたんだろ？
静岡理科大に落ちた奴はこいつに賠償請求するべきだな。

>>809 >>804
そりゃ一人二人なら問題ないさ。
しかし、これが数十人数百人単位で辞退されたらどうなる？

例えば工学部なら、授業や実験で使う装置やら材料やらあるだろうし。
文系は？だけど。

>>808
でもまぁ、自己破産ってそういうことだし。

>>817
あなたみたいな人をなくすために
この裁判は必要じゃないんか？

静岡の大学に対する請求なのに、仙台地裁に訴え提起か。
この大学の職員は裁判受けるために、新幹線に乗って仙台まで
行かなければ逝けないのか。交通費かなり掛かるぞ。
つくづく自分の都合しか考えない、自己中心的な馬鹿学生だな。

>>820
むしろ選んでしまった大学に責任があるので
大学に賠償を求めたら如何か（ｗ

入学してないんだから金返したれよ

>>812
　大学の前期に退学って感じじゃないか？それ。

>>823　今までソウだったことで損害を被っている人は、ムカツクんだろうね。
これが不当な徴収であると法的に認められたら、今までの分の返還義務はないのかしら？

>>812
その例えで言うなら、そもそもこの大学は、まだ注文された料理を作る段階にまでは行ってない。
客である学生が席に座って店員を呼びとめ、「あ、やっぱやめた」と言って帰るようなもん。
受験料は、この店に入るための入場料くらいに思っとけ（そんな外食店は珍しいだろうが）

>>820
>>821
こういう次第はある程度の欠員がでると予測して多めに合格させてんだよ。
定員ぴったりの人数で合格させてると思ってるわけ？

>>829
大学側が登録をしていた可能性がある
料理で言うと手を洗ったくらいかな
少なくともキャンセル料は払うべきだとは思う。小額だけどな

>>830　多めに合格させてる分も入れて経営していくつもりだったとしたら、大損害間違いないだろうけど。
いままでソレが正当にまかり通っていた（キレイな金だった）ワケだし。

授業料は返してもらえたけど、入学金は返ってこなかった。
35万も。貧乏学生には辛すぎる。

ここで学生寄りの意見の人も、入学金くらいは仕方ないと考えてる人が多いよね。

>>830
こいつがいなければ、もう一人救われた奴がいたかもしれん。

>>830
金が振り込まれる期日に、入学確定者の数をみて補欠合格をだすだろ。

この盛り上がりかたは　なんとしたことだ？

この手の訴訟で初めて原告側を応援しちゃうよ

高校のころってさ、私立の滑り止めは入学金までしか払わなかったじゃん。

普通は入学金と授業料の振込み期日は違うよね。
授業料が振り込まれた時点で入学の意思があるものと大学は考えるでしょ。

>>831
そのキャンセル料はバカ高い入試代でまかなえるはず。

>>830
そんなこと知ってるって。
しかし、キャンセルＯＫとなれば、やたらめったらキャンセルする
低脳・貧乏どもが増殖する危険があるんだよ。

>>831
まぁ入場料か手を洗った手間賃かってのはニュアンスの違いだから、同じような事だということで。
キャンセル料って概念も悪くないと思うんだけど、その額をどうするかってのが難しいよ。
この裁判、そのキャンセル料金を巡る裁判になるんだろうか・・・？

>>834
全額あるいは８割返還になったら、けっこう面白いと思ってる

>>840
そうだね、本命大学（国立なのか？）の合格発表日と授業料の振込み期限日が気になる。

>>829
既に人数分の教員とか設備を揃えていて、それが無駄になるのだから
調理が終わった段階と見るべきだろ。

要するにこれからは受益者と負担者に整合性を持たせていこうってことなら、
結構なことじゃないですか。
大学定員と進学者数のﾊﾟｲは変わらないんだから。

裁判所が三方一両損を適用させればすばらしい。
�@大学側−全額徴収はヤメにする
�A生徒側−一部は払う
�B司法側−法律にわかりやすく明記する

>>842
キャンセルされる大学の実力不足ということで
淘汰されてください
いいかんじに無駄な大学が減っていって良いと思うけどなぁ

>>842
そもそも、すべり止めとか言って大学を幾つも幾つも受ける（受けさせる）ようなシステム自体が、
疑問を持たれるべきだって考え方もあるけどねぇ。
これって、そういう根本的なところまでを考える問題なんだよ。

>>843
多分その線で落ち着くと思う。
この学生が大学との和解をつっぱねれば、
大学側は、キャンセル料金を引いた９００円を学生に返還せよって
ものすごい低額の判決になると思う。

講義に出る人が１人へっただけでたいしてかわんねーよ>>846

国立大学でも統合再編されて消えていくであろう大学が多くあるのdeath
底辺の私立大学等淘汰されて当然でしょう。

>>850
それを言い出すと日本じゃ大学に行く必要のない人間が大量に大学に行ってるってことになるね。

教員の人員って・・・とる授業なんてあらかじめ割り振られてるわけじゃないんだから・・・。
大学だよ？

今回原告側が受け入れられたら、同様のコトが万単位の人数で発生するだろうな。
ソコが問題なんだろ。
１コの席がどうこうじゃなくて、前例としての問題。

>>829
ラーメン博物館

>>856
入学しない人間の分まで支払いが無いとやっていけないような大学は潰れてよし

アメリカでは返してくれるぞ。
登録した単位数で授業料が決まり、
最初の一週間か10日で授業が気に入らなければ
キャンセルして授業料を全額返してくれる。
教科書も返品できる。

日本もアメリカの真似して年学期制から単位制に移行しつつある。

日本の教授に「おまえは単位が欲しくて勉強してるのか！」
と怒鳴られたけどアメリカではみんな単位を取るために
勉強してる。単位を取り終わった人から卒業している。
こういう教授に限って「アメリカでは・・・」
とエラソーに語りだす。

こいつの為に他の客を断った後にキャンセルしてきたようなもんだから、
どんな商売でもキッチリ損害賠償はしてもらうよ。

　　底辺の私立大が生き延びようと思っても無駄　時代の流れに
　　逆行なんてできないよ

>>854
システムを変えることによって、その「行く必要がないのに行ってしまっている人間」を減らすんだよ。
この裁判によってできる判例が足がかりになればいい。それが理想。

発生するべき問題じゃねーの？>>856
昔から疑問をもってるやつはいたんだから

>>>850
厨房は何でもシステムのせいにする。
そのシステムを利用するかどうかは個人の問題だろ。

この件でも「滑り止め」等という姑息な手段を取ってる学生が入学金を払うのは当然。
入学金をムダにしたくないなら滑り止め等受けなければ良いだけの事。
何甘えたこといってんだか。
マスゴミや社会はこんなアホをまともに相手にしてはいけない。

疑問をもってるぐらいなら最初から滑り止めなんかうけるなよ低脳ども。

>>856
素晴らしい前例じゃないか
無駄な大学が滅びるのを早めてくれる
キャンセル料で大学が食いつなぐなんてあれだし

ていうか、そんな大げさなことになるかも微妙だけれども

>>863　わかってるよ。
そのくせ、「１コ席が空くだけ」とか、阿呆のようなレスが多いでしょ？

まあこういうイチャモンがまかり通るなら、大学側もいろいろ自衛するでしょうな。
ドタキャンの多い高校出身者はとらないとか、
実態はテスト入試でも推薦入試の形式をとって高校に責任を負わせるとか。

すべり止めをうけない奴はいない

そもそもも何もこんなに論争する問題じゃないだろう？

大学の募集要項に書いてあろうが何だろうが、その条項自体が
消費者契約法に違反してると解されるだろうから無効になるだ
ろうし、よって、実損の範囲を超えた分は返還義務がある、で
終わりなんじゃないの？

人件費うんぬん言ってるやつは入学辞退が無ければ事務員雇う
必要ないと思ってるのか？入学事務全般の中では人件費変わら
ないだろうが。

これって、賭けマージャンやって、
自分が散々負けてから、賭けは違法だから払いません、
と言ってるようなもんだろ。
払う前に文句言えよ。ずっと前から同じ仕組みなんだからよ。
ただ金が惜しくなって、屁理屈こねてるだけじゃん。

>>864
このスレでも全額返還せよと言ってるやつはいない。
授業料まで払う必要ないって言ってんだよ

>>866　なる可能性は十分あるんじゃない？
　　　　　それでなくても潰れそうな私大はかなりあるし
　　　　　　実際潰れた大学もある(広島とかに　藁)

契約にサインして反故して裁判とは、、。
最初にそんな契約が必要な大学を受けなければ
いいのでは？多分返還してくれる大学も今はあるはず。
この主張が通るのであれば飛行機のチケットのキャンセル
や、旅館・ホテルのキャンセル料なども全部踏み倒しＯＫ
になっちゃう。そうなったら日本はDQN国家だよ。
韓国みたいに常識の通らない国の末路は「尊敬されない国」だ。

この手の底辺大学なんて試験なしで入れるようにしちゃえば？
そして出るのを難しくしてさ。

>>870
法律違反である、という大前提を理解できない輩が多いのです。
違法行為とマナー違反の区別がつかないアホも多いのです。

中央大学に払いました

さて、どんなDQN大学生が登場しますか...いや、してるんだけどね。

まとはずれなたとえ集をつくってほしい

>>871
全然違うと思うんだが

>>871

契約の自由なんてのが幻想に過ぎないから消費者契約法なんて
法律が出来るんだよ。

それとも何か？おまいは銀行と預金契約するのに交渉して条件
変えられるのか？

>>783
同意。スレの流れ早いな(w
この国では、金は「取るべき所から取る」じゃなくて「取りやすい所から取る」なんだよ。
だから不安感を抱く受験生なんかは真っ先にカモられる。そもそも課税の高くなってる層も
抵抗力の弱い層だ。欧米の気に入らない部分も一杯あるけど、社会システムに関して言えば
最低限の倫理観は働いてる様に思う。まあそれも教育制度故というループになるんだが(w

>>871
またよく分からない例えを・・・
次は、ぼったくりバーか何かで頼む

１限分の授業料を計算したら
3000円ぐらいになった

ぬるぽ
る
ぽ

>>875　実際試験で10点とかでも入れる場合があるようdeath

　　　　もう　この学校がとはいいませんが

　　　　底辺の私大は大学とは呼べません

　　　　　

　 ∋8ノノハ.∩
　　 川o・-・）ノ　＜先生！こんなのがありました！
＿_/ / 　 　/ 　　
＼(_ﾉ￣￣￣＼
||ヽ||￣￣￣￣||
　...||￣￣￣￣||
ttp://saitama.gasuki.com/wara/

結局これって、全く守るつもりもない契約をしたって事だろ。
確信犯じゃん。

＞880
871は間違った規則でも従う従順な犬なのですよ

これだけ騒ぐとあれだね。
この大学、そういうお金がないとやっていけないってのがもうバレバレ。
まぁ、私大のすべてにいえることなんだろうけどさ。

>>879
まとはずれなたとえ集１

871 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/20 12:29 ID:319y0ESi
これって、賭けマージャンやって、
自分が散々負けてから、賭けは違法だから払いません、
と言ってるようなもんだろ。
払う前に文句言えよ。ずっと前から同じ仕組みなんだからよ。
ただ金が惜しくなって、屁理屈こねてるだけじゃん。

>>873
そう考えると、けっこう哀れだよね私大は
まともなところには、がんがってほしい

　　　　/＼＿＿_／ヽ　 　ヽ
　　 ／　　　　::::::::::::::::＼　つ
　 . | 　,,-‐‐　 　‐‐-､ .:::|　わ
　　|　 ､_(o)_,:　 _(o)_,　:::|ぁぁ
. 　 |　　　　::<　　　 　 .::|あぁ
　　 ＼　 /( [三] )ヽ ::／ああ
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ぁあ
　　　|　|　　　　　　　　|　|
　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣＼
／　　　　　　　　　　　　　　　＼
￣||￣￣￣￣￣￣￣￣￣||￣
　 ||￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　 ||　　　　　　　　　　　　　 ||

>>886
そっかぁ。試験は受けるだけ受けろと。

そんなに的外れなたとえじゃ内と思うがな。

＞890
老人の話し方みたい

　　両方の学校に通えばいいじゃん

666 名前：名無しさん＠３周年　[]　投稿日：03/04/20 11:27 ID:qUrFJEV3
>>651
高利貸しの理屈だよ（ｗ
契約をたてにとるということは法にも従わなくてはならなくなるから、
自ずと矛盾だらけなんだけどね。

705 名前：名無しさん＠３周年　[]　投稿日：03/04/20 11:41 ID:qUrFJEV3
法治国家の契約の後ろ盾って法じゃないの、といってみるﾃｽﾄ。

ｽﾙｰされてるのでもう一度自分で晒してみるﾃｽﾄ

１．募集要項の「納入された入学金と授業料は理由を問わず返還しない」という記述は違法である。

２．契約内容に違法なものがあった場合、例え契約者側がそれを合意した上で契約手続きを行なっていたとしても、
　　契約者はそれに従う必要はない。


まずこの前提を理解してください。

>>896
うぅっ。
まだ24歳・・・。

このイチャモンがまかり通ったら、
私大の授業料の相場が跳ね上がるだけだろうね。
単にドタキャンしない学生が割を食うだけだと思うんだが。

>>889
間違った契約なら最初からするなということ。
文句は最初にいえということだ。

だから授業料振り込む前に辞退すればいいはなしじゃん。ここの奴らもそうしただろ？
それを、入学するといって授業料払い込んどいてやっぱり止〜めた。金返せ。なら道理が通らん。

871 ：名無しさん＠３周年 ：03/04/20 12:29 ID:319y0ESi
これって、賭けマージャンやって、
自分が散々負けてから、賭けは違法だから払いません、
と言ってるようなもんだろ。
払う前に文句言えよ。ずっと前から同じ仕組みなんだからよ。
ただ金が惜しくなって、屁理屈こねてるだけじゃん。

895 ：８７１ ：03/04/20 12:34 ID:319y0ESi
そんなに的外れなたとえじゃ内と思うがな。

賭けやるのに契約結ぶの？ｗ

>>891 ウケタ

>>894 無試験ではいれるところもある。入学してみると王くんとか朴くんとかが
いるわけだが

偏差値高い順の試験日程にしたらいいじゃん。

道理なんて人それぞれだから。

前払いで儲けることができなくなったら
たしかに授業料は上がると思う
そうせざるを得ないはず

新入生のための教育設備を入学前から準備するって事はあり得ない
１人に１つ必要なものは全て入学後にそれぞれで購入だよ
教材の強制購入って訳ではないけど
実情としては必須科目であれば強制的なもので
買ってもらう事を前提にしてるから
納入業者に対するキャンセル料が発生するのかな？

実害を考えるとすれば、そんなとこ
手続き書類１つ作るのに何十万もかかる方が問題あるよ
職員リストラした方がいいんじゃないの？

契約通り払った学生が悪い、裁判で勝てるわけがないって事より
こういう問題を掘り起こしてくれたって点に対してよくやった、といいたいな

>>899
この学生はその法律を知ってて、この契約を結んだとしたら、
道義的に問題があるのはお互い様だろ。

>>901
いま大学も生き残りに必死だから、授業料を跳ね上げたりはしないと思うよ。
まずは内部的な経費削減からはじめるんじゃない？
学校法人って無駄に金使ってるとこ多いじゃん。

後の大学に落ちていればよかったものを

>>902
「大学受験」というものの特殊性をよく考えてね。

>>908　そうなったらそうなったで文句つける人がいそうだな。
っていうか、カースト到来の予感なので、自分としてもソレは避けたい。

>>902
間違った契約でも従うしかない受験構造に文句をいってるわけだが

>>872
だからさ「滑り止め」に受験したんだろ？
その大学にどうしても入りたかった訳じゃない。
選択の自由は当然あって、色々な条件の大学の中から「入学金＋授業料を返還しません」という所を本人が選んだわけ。
それを本人の都合で辞退したから事後に「金返せ」は認められないよ。
入試要綱の「入学金＋授業料を返還しません」が違法であるかどうかは問われると思うが。

>>909　前例としての問題を考えないレスが、たまにつくね。

>>904
お前、契約って何を指すかしらんだろ。

ぬるぽん機

>>910
道義とかモラルとかマナーなんて、法律の前では意味ないですよ。
つーか、法律はマナー違反を罰するもんじゃねーんだよアホ。

＞903
希望校の合格発表が遅いんだろ。
ばか

私大相手に、道義やら道徳やら持ち出すことがナンセンス
という醒めた見方もしてみたい・・・

授業料が上がるとしても、滑り止めに受ける人は100万くらい浮くわけだし。
いいんじゃないの。

この手の人気のない大学が本命の人はご愁傷様。

これってさいたまで
ゆうびん誤配達してから
さいたまみぎに
たいようのかわりに
お空を飛べって言ってるのと同じようなもんだろ。
お空をとぶまえによ。
さいたまっていっとけよ。そういう仕組みなんだからよ。

ビジネスモデルとやらをはっきりとりかいをしてはいないけど、
大学のビジネスモデルってやつは、もう時代遅れで、
新しいシステムに移行しないとダメなところはだめになるんでしょうな。

>>915
それが厨房的発言だと言ってるの。
システムの問題と今回の問題は次元が違う。

うんこいってこよ

ぬる厨

この学生１８歳？
親が悪いんじゃないの？

もう飽きた。1000は誰かとって。

>>925
それは思うなぁ
安直な金集めがここまで通用してきたこと自体、奇跡

ところで私大に寄付金払ったことある香具師いますか？

ここのスレには二つの問題がある。
一つは法律的な問題、もう一つが道義的な問題。
俺は道義的な問題を話してる。
こいつはただの法律ゴロ。

>>926
どういうことですか？じっさい厨房なのでわかりやすく教えてください。

>>926
違わないって。
システムの問題があるからこそ、この問題が起きて裁判になってるんじゃないか。
この裁判の結果によっては、システム自体が変わるぞ。
そういう物事の繋がり、考えられない？

>>925
そうそう。そういうこと。

大学は義務じゃねぇし、文部省公認のカルチャースクールみたいなもんなんだから。
何処でも納得の行くとこいきゃいいじゃん。
日本のシステムが嫌なら、アメリカ、中国、ロシア何処でもどうぞ。
こいつにはアメリカがキャンセル自由でぴったんこだったんじゃねぇの。

　今から金返ってきたらすごいのになぁ♪　色々と。

桐堂大学

>>935
真の意味でカルチャースクールだったら、そういう考え方でいいんだけどね。
残念ながら大学は大学であり、どこに入るかで人生が変わってしまうものなのだよ。

>>930
漏れももう飽きた。
それよりも皐月賞だ。
競馬板いって遊んでこようっと。

ぬるぽよりの　人々だけ　考えます

>>911
程度の差はあれ、すべての私大が負担増となるのだから
授業料の値上げも足並みを揃えて行われるだろ。
それに経費削減ったって、見えにくい所にしわ寄せがいくだけだろ。
小中学校みたいに学生が掃除当番やらされたりとか、
プリンタの用紙を自分で買って補給しなきゃならなくなるとか（ｗ

>>939
コスモインペリアル買っとけ。3着には来るぞ。

嗚呼･･･受験を経験した奴としてない奴のギャップなのか！？

>>684
いや、だから辞退者のも不合格者のも関係無くよ。
受験生全員から平等に取るわけだし。

>>932　319y0ESiよ

お前が低能なのは良く分かったけど、法律とか契約とか
言ってるんだったら>>881の問いに答えろや。

お前の言い分の方がよっぽど法律ゴロにしか聞こえないが。

>>941
その前に潰れるから心配御無用

これがさ、差し迫ったタイミングじゃなければ社会正義を実践してると評価するけどな。
このタイミングじゃ金が惜しくなったとしかおもえん。

>>944
ものすごい遅レスですな
いろいろレスついてるので読んでね

>>938
何処に入るかが問題なのは上位の極一部だろ。
ほとんどは、何処でもそうかわらんよ。

>>909
問題の大学は理系の大学だから、実験設備のほとんどは前々から購入したものだと思われ。
それに教員だって、学期が始まってから雇うわけじゃないし。

>>942
でも道悪でこけてるんだけど。
今日の馬場状態はどうなんだろ。

>>941
いますでに私大で入学辞退者からは授業料取らないってとこあるんじゃなかったっけ？

>>947
今になって違法性に気付いた、という可能性もあるけどな。
短絡的に決めつけない方がいいよ。決めつけられる程の情報量がないんだから。

>>948
ここはチャットじゃねーんだぞ。
つーか逃げるなよｗ

本人の意図はどうあれ、社会的には望ましい方向なんじゃないの。
私大のシステムに焦点が当たるのは。

（　´_ゝ`）ふーん

>>945
>>881の銀行の例えは全く的外れだと思うが。
銀行と交渉はできるし、銀行やそれ以外の金融はひとつじゃない。

>>949
そうかわらん、なんてファジーな事言ってたらキリないだろ。
「変わる」という事実だけを取り上げれ。

>>951
今のところは良らしい。でも穴ぼこ馬場だからなぁ……
それが気になるなら、ダート血統の馬でも買っとけば？ティンバーカントリーとか。

>>947
これでまた、正直者が割を食う社会正義が実現するわけだが。

>>954
逃げてない逃げてない
むしろ君が逃げたのかと思ってたよ

蒸し返すのがめんどい
辞退者の落とすお金で生きながらえる私大の切なさに黙祷

（　´_ゝ`）どうでもいいや

>>947
そりゃ本命合格が決まる前にこんな裁判起こして本命落ちて滑り止めにも
入れなくて、じゃどうしようもねーしな。

>>950
その教材とやらを使わないのにお金払わなきゃならないのかな？
それこそこの学生の言い分に行き着いちゃうよ

>>960
だからそのめんどい、ってのが逃げじゃんよ。
上の方のレスでも>>684の辞退者含めて云々について触れてるレスなんて
なかったが？馬鹿かお前は。

>>950
ほとんどの教員はこの学生が受験する前から雇用されてると思う
というかこの人が受ける受けないに関わらず雇われてると思う
もうすぐ１０００だね

>>957

契約が自由だと言ってるからその例えを出したんだが?

銀行に口座作るのにどういう交渉が出来るのですか？
今度やってみますので教えてください＞

よしここでぶっちゃけてやる！！

　　都立大にあしきりくらった！！！




でも後期に旧帝うかってよかった

さすが岐阜県民。県民性だな。せこいもんな。

この大学に通っている香具師は

ぐだくだいってんじゃねーで

喪前もこっちに通えって思っていそう

>>967
都立大なんてよく行く気になったな。
あそこめちゃくちゃ不便だぞ。つーかなんで同じ市内で電車代400円も
取られるんだ俺

>>947
金が惜しいのでしょう。おそらく。
だって、１年間の学費に相当する金額じゃないですか。

>>967　は勝ち組み（候補）

,..--―_―-_、　っ
　　三　　　,,''::::::::;; -iへiへ)ヽ,
　　　　　 r"::::::／ニ=.｀＾●~ﾆ_ヽ
　　　　　l'::::::/ _､- ' 　 　 | 　 _,つ
　　　　　|:::::/　|　ﾞ ｰ-- ┴ '" .| |
三　 　　 |::::|　ヽ　 　 　　　 　.| |　　　ｳｪｰ､ﾊｯﾊｯﾊ
　　　　　 ﾍ:::ヽ　ヽ　/ ⌒ヽ ノ / 　,..､
　　　　, - ､ヽｰ､＿,`ー-_'_,-'､-ｰ（ 　）
　　　 （＿ ﾉ::`.━..━,-( t)-'､::::::／~
　 三　 　ﾞ ｰt:::::::::::r"┌―-, ヽi
　　　　　　　 |::::::::::>-―''￣￣ ヽ
　　　 　 　 　 ゝ＿（＿＿,,-―''､_,ゝ
三 　_　　　　/ 　/　　　　　　　 ＼ ＼_／|
　　/_(￣(￣ ＿/　　　　　　　　 　 k／''丿

>>965
その教員の給料はどこから出るのでせうか？

>>964
いまさら来て罵倒か、疲れるなぁ
辞退者含めてなんて書いてないと思うけど・・・
辞退者の、とは書いたけど

>>958
ｽｽﾞﾉﾏｰﾁは底割れてないから3連複ﾎﾞｯｸｽに入れる予定。

>>934
漏れは前から思うんだが、システムを問う為に矛盾点で争うのは良くないやり方だと思う。
だから厨房的だといってるんだが。

こんなやり方（矛盾を突く）は、ある一面だけを強調する訳だろ。
ある意味門題を矮小化してるともいえるわけ。
それは本質的な解決にならず更にゆがめる可能性がある。
判りやすく言えば、マスコミが「可哀相だから」と感情的に騒いだ結果、おかしくなったシステムなんて幾らでもあるだろ。
共通一次や小中高の指導要綱レベルの低下もそうじゃないか。

受験システムがおかしいの皆判ってんだからそれはそれで正々堂々と正面から議論するべきだよ。

>>974
授業料その他

１０００

こらこら､競馬のはなしはよそでなさい

>>975
そうやって言葉尻捉えて逃げか（藁
俺の辞退者含めて、ってレスにお前がレスしたんだろ。
つーか疲れるならレスしなきゃいいのにとか思っちゃダメ？

スキンヘッドの女性いますか！？

1 ：まさかず ：02/07/13 09:09 ID:???
自分は、超短髪の女性が大好きです。短ければ短い程良いです。
一番の理想はスキンヘッドの女性です。
スキンヘッド、坊主、超ベリーショートモヒカンの女性、
どこかにいませんか？

　　　　　　　　　　　　　　　　　,.. ----　.._
　　　　　　　　　　　　　　,. '"　　　　　　　｀丶、
　　　　　　　　　 　 　 ／　　　　　　　　　　　　` ､
　　　 　 　 　 　 ,..-‐/　　　 ...:　 ,ｨ 　,.ｉ .∧　,　 　ヽ.
.　 　 　　　　　,:'　　.l　.::;',. :::;/..://:: /,':/ :::', l､ .i　　ヽ
. 　 　 　 　　 ,'　　..::| .::;',' :;:','フ'７フ''7/　 :::',.ﾄ',_|,　, ',.',
　　　　　　　,' 　 .::::::!'''l/!:;'／　/'ﾞ　 /　 　:::::'! ﾞ;:|:､.|､| 'l ヽ
. 　 　 　 　 ,'. 　.:::::::{　ｌ'.l/ 　 　,,-‐‐　　‐‐-､ ::::'l/',|.';| 　つ
　　　　　 　ｌ　 :::::::::::';、ヾ　 　 ､_(o)_,:　 _(o)_,:::::/! ';. ' 　 わ
. 　 　 　 　 !　:::::::::::/ `‐､　　　　　　　::>　　::::::|'ﾞ　|　　ぁぁ
　　　　　　 | ::::::::／　　　＼　 　 /( [三] )ヽ:::::ﾉ:::　!　　あぁ
　　　　　　 |::::／. 　　　　_rl｀': ､_　 　 　///;ﾄ,ﾞ;:::::./　　ああ
..　　　　　　`´　　　　　 /＼＼　 `i;┬:////ﾞlﾞl ヾ/　 　ぁあ
　 　 　 　 　 　 　 　 ,.:く::::::::`:､＼　〉lﾞ:l 　/　!.|
.　　　　　 　 　 　 ／:.:.:.:＼:.:.:.:.`:､ｿ/:.:| 　 　| |
　　　　　　 　 　 /.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼:.:.:.:У:.:;l　　 /./
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　　 　 　 　 　 !:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ﾞ､:.::／:.:.:.:.:.:.ヽ, /　,!:.:`､

じゃあガンダムの話しようぜ

>>976
スズノマーチ、ここが一番買い時だよな。
ここで走らなかったらいつ走るんだってくらいに条件揃ってる。
でも俺はインペリアルから行くよ。夢を見るよ。

このご時世に、100万の金をただと理ってのはおかしい気もするが、
明記されて納得して払ったんなら・・・てのもね。
入学する権利を買ってるんだし。

>>958
正直言うと、何処に入るかで人生が変わるかどうかは分からんのよ。
一部の企業、役所では社員の選考で出身大学を重視するということはあるがな。

1000

アニメ版あずまんが観たけど激しくつまらなかったよ。
萌えを主張し過ぎっつーかさ。

マサにガスだね

516 ：まさかず ：03/02/23 19:34 ID:???
まだまだ、がんばるよ！！
応援よろしく。

>>966
お金持ってると銀行はいろいろ便宜はかってくれます。

>>980
もうすぐ１００なので

ていうかなんで今更なの？
さんざん似たようなこと議論してきたのにねぇ

１０００

1000!!!!!

ぬるっぽぬるっぽるんるんるん
１０００！

>>992
いや、だから似たようなことなんて無かっただろ、と。
それを今更とかって逃げるな。大体1時間しか経ってねーじゃんｗ

はやまった

1000!

ぬるーぽ

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。