【社会】「クラスター爆弾」空自が148億円分保有、予算書にも明示せず★3

　不発弾が多く「第２の対人地雷」と批判されているクラスター爆弾を、
航空自衛隊が８７〜０２年度の１６年間で
総額約１４８億円分購入し、現在も保有していることが分かった。
　防衛庁は予算書などで購入を明示しておらず、
配備中に国会で保有の是非が質疑されたことはなかった。
　同爆弾は米軍のイラク攻撃にも使われて国際的な問題になっており、
国会への報告や情報公開のあり方が問われそうだ。

記事：http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200304/17/20030417k0000m040158000c.html
前スレ：http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1050553124/l50
★1＝03/04/17 04:16

(　´�D｀)ノ＜　対空の方を充実させてください。

2get

2

スレ立て合戦

(　´�D｀)ノ＜ばーかばーか。

やっぱチョンを粉々にする為に買ってるんでしょ？
なんだかんだ言って頼りになる国だね。

えせりー好き・・・

　 　　_, ._
　 （　ﾟ Дﾟ）.＿＿
　　( つ＿/vaio/
　　と＿)_)￣￣

　 　　_, ._
　 （　ﾟ Дﾟ） 　　　　ｶﾞｼｬ　,
　　( つ　O ＿＿ `。;.o：`
　　と＿)_). ＼.　＼ *･:
　　　　　　　　.￣￣￣￣

(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>1　重複スレ

【何を今更】朝日、毎日などが防衛庁に言いがかり★３【無知は罪】
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1050592959/

>>1
いいこと言うねぇ。

みな 適当にヤレ 俺は生きてる

>>10
最初に重複を立てたのはトーマス。

北朝鮮にばらまこう

(　´�D｀)ノ＜　あっちの方はマスコミに言いがかりつけるネタスレでしょうに。>>10
　　　　　　　　こっちは爆弾のことを語り合ってください。

>>1
誤報をせっせと継続するバカ。

内戦勃発ですか？

>>1
＞ (　´�D｀)ノ＜　対空の方を充実させてください。

上陸侵攻を受けた後の備えを持つことが抑止力になるんだな。

こっちには人があつまらないな
ｗ

石破防衛庁長官も中谷前長官に倣って「朝日新聞に攻撃」を仕掛けるべきですな(w

122 ：名無しさん＠３周年 ：03/04/18 01:11 ID:r/+9R73E
>>115
重複ではありません。
もうひとつのスレは、朝日毎日の記事がソースのクラスター爆弾のスレ。
こっちは、その記事が今更な内容でこのタイミングで記事にする必然性
がなく、公平で客観性が求められるマスコミが恣意的な記事を書いたと
いうニュースに関するスレ。
全然違います。

まあ、住み分けということで。

青い筒のいっけん爆弾に見えないやつなら展示会で観たな。

チ○ン殲滅に使えるじゃん
やるな　自衛隊

しかし、動画本スレのAAは見事に1000をとるなぁｗ

「兵器に人道的も何も無いが、しかし、クラスター爆弾よりも有効な
兵器を買えよ!!」と言うレスを付けようと思ったが、既にそう言う流
れにはなってるみたいね。


と言うレスを付けようと思ってたら、前スレ（実は後スレ）が埋まっ
ちまったｗ

なんかこのスレは軍オタの集まるスレになっていると思うのは俺だけでしょうか？

ところで、もう自衛隊戦闘機はF-１５も次世代にすべきと思うが？
FSXはどうなった？羽の異常と言ってそれ以降音信不通だが？

>>26
あんなの、情報操作に決まってるだろ。
毎度毎度新装備配備するとやってる恒例行事だよ。

予算age

別スレの記者はタイトルで煽りまくりだな。

>>26
F-15J/DJより古いF-4ファントムがまだまだあるからなぁ

トマホークとバンカーバスターも買ってくれ。

>>30
まだまだ現役！

>>27
今まで聞いた事無いぞ。

とりあえずトーマス死ねと

>>26
この前、今でもF-15の借金返してるって言ってなかったっけ・・・

FSXってF-2じゃねーの？

F-15の後継機選びだとFXにならんか？

>>29>>34
かかわんなよ、あんな気狂いに。
エセリーが迷惑するだけだ。

誤爆は朝日の常套手段だからね。
一発だけなら・・・

操縦菅が右側にあるやつが最新のきたい？

兵器はへボくてもいいから国産がいいなあ、、、
そんで漢字で名前付けてホスィ。
飛嚥とか疾風とか震電とか。

クラスター爆弾は単なる通常兵器。
対戦車戦でも、滑走路爆撃でも、敵陣地攻撃でも、
なんにでも使える万能爆弾。安くて効果的。
クラスター最高！持ってて当然。

◆ クラスター爆弾 ◆
大型爆弾様のケースに、缶ビール程度の大きさの子爆弾が数百個詰められており、
爆撃機から投下後、あらかじめ設定された高度でケースが開き、中に詰め込まれた
子爆弾が広範囲に飛び散って、周囲の兵士を殺傷する。戦車・装甲車を破壊する
ための対装甲爆弾や地雷を子爆弾としてばらまくこともある。
広範囲にばらまかれるため、敵兵士が爆風から身を隠す場所がなくなり、
敵方の被害を大きくする。

.　　　　　　　　　　 _,,,. ---v-- .,,_
　　　　　　　　 ,,r''　　　　　　　　　　'' ..　　　　　　　　朝日は反省してよぉ･･･ﾋｯｸ
.　　　　　　／　　　　　　　　　､　.　　　'' ..
　　　　　. '　　 . '　　　　　　　 ヽ､'.　　　　'' .
　　　　 .'　 .' .'　 .　..'　 .'　:i　: i ヽ :　　　　　'..
　　　　.'　 :　: .' .' .',i　 .' ,'i!i　: i　 '. :　　　　　 '.
　　　 ,'　 :　: ,',i' ,',' l　,' l !i '. :.!i　'.'. :　'.　　　　'.
.　　　i　 : .!i :,! ! :! _,!　! !ヽ!､'i::! ! : i:! !　 :　 :　　 '.
　　　l　 :: :!i_!-+:!"　! ! :!　!　`!!-'ﾒ;.i:! !　 :　 :　　 '.
.　　 l　　::iｮ!!='''ﾆﾈ　! !!　　ﾃ''==ｪ!lﾐ!／~ヽ_:　　 :i!
　　 l　　:-ｆ' ___ｆ;;;;;;j　　　　､､,f;;;;;;;j>⌒i､　ヾ､　. :i!,
　　 l　　::ｌ!//／''"　　　　　 ``'';ｒ'＾`i　 ﾚ　/ ﾉ: '. :!i!､
.　　 l　 ::! ';　　　　　　　　　//（ｰ{　 !　 !　! /.i : '. :!'!,`
　　　l　 :!`-i, U　　　　　　　　 , '"　　　　 /: : i : '. :',`､
.　　　!　::!ﾊ :ヽ　　ｒ---- ､／　　　　 ,,ri" .',' 人 ﾄ､''､
　　　 '. ::i! !i,';,ﾊ'ヽ`'　　ｰ（　　　　ィ'"!i.'　.' ,,r''"⌒'丶､
.　　　 '. :!i !i'i',',::い`! `て"`i　　'"　', !i' ..'r" ...::::::::::::::..
　　　　';.:!i !i/!`.ﾒ`'!　　 `!､ .l　　　　 i!i／ ..::::::::::::::::::::::::
　　　　 i!:!/.!i:::::l　　　,ｒ''Ｙ＾'!i　_,,r''".::::',:::::::::::::::::::::::::::::
　　　　 ﾊ!/.::!:::l　 ／ ノ"j~ﾌ''" ..:::::::::::::',:::::::::::::::::::::::::::
.　　　 /.:!!.::::::::l／|／ｒ''"　....:::::::::::::::::::::',::::::::::::::::::::::::::

16 名前：●゜、⊃゜） ◆13ThomasYo [sage] 投稿日：03/04/18 01:11 ID:1IsAFrXO
>>1
誤報をせっせと継続するバカ。


↑こいつ感じ悪いな。

もっと明示してない爆弾あるだろ？お？

明示云々よりアサヒが知らなかっただけ。
確かに俺も知らなかったが、それをもって、
「防衛庁は俺に対して明示していなかった!!」
とは騒がないよ、俺は。
それをやっているのがこの報道。
似非ﾘｰってウンコだね。

アサヒじゃなくてマイニチね。

要するに実体は只の通常兵器で
「ばらまく分、不発弾が多くて戦後処理に困る」
ってだけなんだから、ヒロシマナガサキ大好きな新聞は
そんなことに注目すらしなかったんだろうね

ANNニュースで今やってた

しかし、自国を守ろうと持っている武器にいちゃもんつけるなんて
脳天気な国民性だよな

148億円で何発買えるんだ。

>>51
前々スレだと３０００発ぐらい？ってｶｷｺがあった。

おまいら、武器購入とかそういうニュースには甘いですね。
トマホークなら役に立ちそうだけど、クラスターなんて
どこで使うんだなんて思ってしまうんですが。

とりあえず改めて国会で議論した方がよさげだあね。

>>53
上陸してきた敵を、上陸時に。

野党って日本の政党じゃないんだな
こんなもの情報公開して誰が喜ぶんだよ
＜クラスター爆弾＞情報公開の在り方を含め政府追及へ　野党 (毎日新聞)
news.lycos.co.jp/politics/story.html?q=17mainichi1815m114&cat=2

41 : 名前:名無しさん＠３周年 E-mail: 投稿日:03/04/18 03:44 ID:F11eZgSU
クラスター爆弾は単なる通常兵器。
対戦車戦でも、滑走路爆撃でも、敵陣地攻撃でも、
なんにでも使える万能爆弾。安くて効果的。
クラスター最高！持ってて当然。

>>148
国民性なの？一部であって欲しいが
危機意識が無いのは確実

胃薬か・・・

>>54
既に調達予定の無いものに時間かけて議論する意味はない。
あと、武器選定は防衛庁の専門家に任せる方が確実。
国会で専門用語だして喜ぶのは石破だけだよ。

>>53
実際竹島あたりには有効なのでは？

はっきり言ってTMDも、多連装核弾頭を装備した中国には通用しないし、
激しく金の無駄のような気がするんだけど。
北朝鮮なんか、核兵器を完成させる前に消滅しそうだし。

>>52
どういう計算でそうなるんだろう

核搭載原子力潜水艦を4機配備してください
二機は常に航海に出しておいて下さい

>>63
ごめん、探してみたら前スレだった

334 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：03/04/17 17:11 ID:tqv6QD4R
>>329

　アメリカ製は90年度価格で＄14000。アメリカ価格なら8000発。国産だから
まぁ、半分以下だろ。3000発として一機6発が最大だから500ソーティ（出撃）
分程度だね。

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1050553124/334

竹やりまでなら人道的兵器

兵器に人道なんてあるっかよ

人道的兵器ってマクロスみたいなの？

日本は神の国だから、ステルス戦闘機ぐらい竹やりで勝てます。

兵器での人道はあっさり殺してやる事ですがな。
竹やりは非人道的です(ｗ

歩兵を殲滅したり滑走路を破壊したりするのに使えるよ。
価格が割高なので都市破壊には使いません。

ロンギヌスの竹槍

朝日は「自衛隊は大量に予算をつぎこんでアメリカ並みのRMAを達成し
精密誘導兵器のみを有するようにせよ」と主張すべきだな。

このクラスターとか言うのを持って自衛隊が相手の国に攻め入る訳じゃないんだべ
攻め入って来た敵を翻弄させるために使うんだべや
そん時に相手はこちらの都合の良い武器を使ってくれるのかい(w

>同爆弾は米軍のイラク攻撃にも使われて国際的な問題になっており

どう国際的な問題になっているかソースを示すべきでは。

米に攻撃を受けたアフガン、イラクがクラスター爆弾を問題にしただけでも、
「国際的な問題」となるだろうし。

>>73

もう、自衛隊はとっくの昔からRMA計画を進めてるよ。
でも、その反面自衛隊員のリストラも進めて１０万人ぐらいにするそうだ。
それでもRMAが完成したら今の強さの数倍になるんだって。

RMAってどういうこと？

純粋な防御兵器として、化学レーザービームによる迎撃プラントを日本海側に敷設するだね。
強力なビーム兵器で弾道ミサイルを消滅させる。
SDIの中止で実用化されなかったが、局地防衛に復活するかも♪

>>77

RMA＝REVOLUTION　OF MILITARY　AFFAIR（軍事革命）

要するに、今まで人間がやってた事を全部機械やインターネットに任せよう
という計画です。

>>75
米軍のイラク攻撃が国際的な問題になっているから、
同爆弾もその一部として当然国際的な問題になっている!!
と強弁するだろう。

さんきゅうです　ぬるぽ

>>81

（・ω・）
／（へっ）へ

しゃぶれ、チンカス。

核7基ってのはどうなった?

こっちのスレは盛り上がってないなあ（ｗ

【7:12】ヴァタコの笑い声で起床。まだ眠い。顔を洗う。顔が濡れて力が出ない。歯はみがかない。俺には歯がない。
【7:22】朝食のかわりに顔にアンコをつめる。頭が重い。イヤになる。「パトロールに行っておいで」シャブの言葉だ。うるさいんだよ。俺は警察じゃないただのパソなんだよ。「気を付けて！」うるせぇんだよこのヴァタコが。
【7:35】ダルいパトロール出発。庭ではうるせぇ犬がわめいている殺すぞ。
【7:43】「助けて〜！」カレーが叫んでいる。俺にどうしろっていうんだよ。
【7:50】カレー救出。ヴァタコにビーフシチューを入れられたらしい。
うだつの上がらない奴だ。
【8:03】今日は曇りだ。気分が盛り上がらない。早く工場へ帰りたい。
【8:46】ヴァタコがニヤニヤしている
【9:30】早朝パトロール終了。
【9:40】帰宅。
【9:45】お腹がすいた。頭にアンコを詰める。また頭が大きくなる。
【10:11】みんなで談笑。ヴァタコの笑い声にみんながいらつく。
【11:20】バイキソマソ 登場。
【11:22】「よ〜く来たな、アソパソマソ！」 相変わらず元気な奴だ。「やめろ〜！カバ子ちゃんを離すんだ！」本当はどうでもいい。カレー早くこい。
【11:40】カビルソルソに襲われる。臭い。顔が湿って力が出ない。

【11:42】「アソパソマーソ大丈夫〜！」ヴァタコだ。タイミングが良すぎる。どこから見ていたんだ？
【11:43】「新しい顔よ〜！」さようなら、アソパソマソ127号、こんにちはアソパソマソ128号。ヴァタコがニヤニヤしている。
【11:45】「いくぞ〜！あ〜んぱ〜んち！！」ただの右ストレートだ。
「バァイバァイキ〜ン〜…！」このセリフには飽き飽きしている。
【11:49】戦闘終了。「大丈夫？」格好だけ聞いてみる。
【11:53】カレーが来た。「アソパソマソ！助けに来たよ！」
遅すぎる。
帰れ。
うだつの上がらない奴だ。
【12:30】帰宅。
工場前で犬が127号を食べていた。
ヴァタコがニヤニヤしてこっちを見ている。
いやがらせか？殺すか？
【12:50】仮眠。
【14:30】起床。蟻に 襲われる。「だ、誰か助け…！」こんな姿見せれない。
【15:49】完食。
【17:21】カレーに発見される。
遅すぎる。帰れ。
今更助からない。
うだつの上がらない奴だ。
【17:30】ヴァタコがニヤニヤしていた。
朝からニヤニヤしていたのはシャブと寝たかららしい。　　つまりヤッタんだ。
見ているだけでいかがわしい。ヴァタコだけ殺してやった！。
シャブがヴァタコの肉でお手玉してる。
明日からヴァタコの変わりは絶対シヅカちゃんがいい♪♪

18日の時点での継続スレなのに、未だ毎日の個性溢れる解釈“のみ”を
そのままソースとしているんだな、こちらのスレでは。
言い掛かり同然のスレタイトルも手付かず、か。

+が出来たときの経緯を知らないわけじゃない。
快速や似非リーの方が、+記者として忠実な姿勢である事も承知してる。
それでも、いやだからこそ、今回ばかりはトーマスに軍配を上げたい。

>>62
＞北朝鮮なんか、核兵器を完成させる前に消滅しそうだし。
その南の国が・・・

クラスターはろくに片付けもしないアメリカが使うのが問題なわけで。
次は空中給油機が2,3機欲しいな空母なんかよりも。

で、なんで今ごろ話題に」なってるの？
軍事に詳しくない漏れでも導入されてるのは
かなり前から知ってるけど・・・

15 名前：似非リーマン ◆/F/ESELYMo [まろはタイクーンでおじゃる♪] 投稿日：03/04/18 01:10 ID:L0CpvbGW
(　´�D｀)ノ＜　あっちの方はマスコミに言いがかりつけるネタスレでしょうに。>>10
　　　　　　　　こっちは爆弾のことを語り合ってください。



言いがかりとつけてるのはマスコミの方だろ、自衛隊に対しての。

つまり朝日は「誰に断って爆弾買ってんだ？おぅ？」という
やくざの脅迫まがいの事をやっているということですな。

>>93
朝日に断っておかないといけないらしいですよ。
市民の声が重要ですから。


プロ市民の・・・

【空自】クラスター爆弾【保有してた】
http://live2.2ch.net/test/read.cgi/news/1050530782/l100

じゃあさあ、半島に投下処分しようぜ

むしろ露助やチュンコロチョンコロがクラスター爆弾のようなものを開発配備
したときが(((((((((゜Д゜,,)))))))))))ガクガクブルブル

犯罪への転用が多く「基地外に刃物」と批判されている出刃包丁を、
自衛隊が８７〜０２年度の１６年間で総額約１４８万円分購入し、
現在も保有していることが分かった。
　防衛庁は予算書などで購入を明示しておらず、配備中に国会で
保有の是非が質疑されたことはなかった。
　同包丁は三国人によるコンビニ強盗にも使われて社会的な問題
となっており、兵器として使用された場合は銃刀法の違反となる事
も考えられる。国会への報告や情報公開のあり方が問われそうだ。

平成１４年度　事後の事業評価　政策評価書一覧表
http://www.jda.go.jp/j/info/hyouka/2002/jigo/index.htm
155mmりゅう弾砲用多目的弾の項でも子弾内蔵と公表してるし。

防衛庁ホームページ＞参考資料>質問主意書答弁書
参議院議員小泉親司君提出クラスター爆弾に関する質問主意書(平成十五年二月十九日)
http://www.jda.go.jp/j/sankou/touben/2003/15r8a.htm
の回答でもクラスター爆弾の保有を認めてる。
http://www.jda.go.jp/j/sankou/touben/2003/15r8b.htm

>>98
ナイス。

空自の誇りがあるならばFMRAAMを買え。

わたしは、９．１１のあの日・・・１機めがつっこんだあとから・・・
　ずうっと、朝までテレビの前に座ったまま貼りついていました、　
　代もけてちょっとうたた寝したようです。
　それで、ブッシュさんの最初の演説は、
　たしか訪問していた小学校での演説だったと記憶しています・・・、
　残念ながらビデオはとっていません。
　ただ、「大変に残念なことがおこりました、
　テロリストによって、ＮＹのツインタワ−に航空機が突っ込んだと・・・
　これはテロだ！・・・・」
　テロいう言葉を当初から！！！使っていたのには、大変にびっくりしたことを思い出します.
　他の報道ではまだ確定していなかったようでしたので、
　　しかし、その最初の演説の時にすでに　戦争という言葉を使っていたかどうだったかは記憶にありません？？
　ただ、まもなくの演説の中に、
「これは戦争だ！アメリカにむけてしかけられた戦争だ！」
　という演説の一節もあったことは確かに覚えていますが、
　それがその最初の演説だったかどうか？ははっきりしません。
　ただ、覚えているのは、
　「アメリカに対する戦争だ」
　という聞いたときに、
　えっ、こんなにすぐ戦争って言葉を使っていいの？
　なぜ、テロがすぐ　戦争になってしまうわけ？？？？と
　大変に疑問に感じられたこと！！！

　それって、まさに待ち構えていたような
　すごくいやな感じ、異様な感じ！！！を受けたことはしっかりと思い出されます。

　

来るべき朝鮮戦争に有効な武器を使えないようにする反日工作ですね。
この工作がうまくいっていたら大勢の自衛官が命を落とすことになったでしょう。

朝日と毎日は、自衛官ひいては日本国民の生命と財産を
軽視する恐るべき非人道的な報道機関ですね！！！！！

>>101
AMRAAMだろが
AAM4で我慢汁

>>104
http://f15.hp.infoseek.co.jp/fmraam.html
ＦＭＲＡＡＭについての解説

>>105
Σ(´Д｀ｶﾞｰﾝ

>>106
気にするな。知ってたら、完全な軍ヲタだ。






ﾓｳ､ｱﾄﾆﾊﾋｹﾅｸﾅｯﾀﾉｻ…

FAMRAAMなんざ持ってたって、日本で100Km先の相手（敵か民間機か分からない）に攻撃許可が出るわきゃない。

>>108訂正
×FAMRAAM⇒○FMRAAM

なんでこんな事をイチイチ明示せにゃあならんのだ？
総連もいて敵国に軍事力が筒抜けだっつーのによ…。
記事かいたのは毎日かよっ！　追求したのは共産の糞だし！！

っていうか１０年前からずっと公開してるッつーの。バカか。

>>110
日本にはもっとスゴイ兵器を開発中なんだよ・・・
クラスターなどただの飾りだ

クラスター爆弾廃棄と弾薬購入の詳細公表を〜社民党、防衛庁に申し入れ　4/18/2003　16：00

http://news.tbs.co.jp/tick_t4.htm

で暫く眺めていたら出てきますた。

こっちのスレもそれなりに意義はあると思うな。
俺は向こうのスレに賛同だが。

100万の軍隊相手にクラスター無しで戦えるか！自衛隊を負けさす気かよ！

>>112
殺人光線？

>>113
アホですな。個別の弾薬やミサイルの数は防衛機密に属する情報。これを漏洩した自衛官は法律で処罰されます。

>>113
相変わらずこのキチガイ集団は本国のために必死だな。
だったら中国・朝鮮がどんな兵器もっているか公表しているのか？
社民なんてのが今だに存在してること自体が犯罪なんだよ。

>97

　中国ではＮＯＲＩＮＣＯ２５０キロ２型というクラスターを
ソ連ではＰＴＡＢ−２、−５やＲＰＫ−５００、ＰＴＫ−２５０という
クラスターを空自よりも先に配備しています。（１９９０年の資料によると）

マジで装備関連の仕事してる人間なんですが

すまん、この関連スレ今はじめて知ったのだけど
何が問題なの？？？

過去スレもエラーで見れないし
過去ログも見ても錯綜して手分かりにくい、
誰か手短にまとめてくれる人居ない？？？

まさか、弾頭に対人地雷が含むことが”可能”なだけで騒いでんの？？

>>120
えーと・・・遥か以前から自衛隊が公表していたクラスター爆弾の装備を、最近になって
知った一部政党と一部マスコミが「自衛隊は非人道的大量殺傷兵器を隠していた！」と
騒いでいるようです。

>>121
どうもありがとう。
数百円で買える兵器資料も読まずに
いつもの連中が騒いでるのか

ってことは、榴弾も非人道的兵器ですね。

有事法制潰しです。
去年のリスト作成問題の夢よもう一度って感じで
毎日が仕掛けたんです。

激しく軍靴の音がする・・・・
やっぱり一回自衛隊は解体したほうがいいんじゃないだろうか？

よし、うんこ

当たり前のように世界中の国が保有しているじゃん
あんた達の崇め奉る中国も保有してるんだとよ、土井

自衛隊が必要と思うものを必要なだけ揃えればいいよ。
予算内なら問題なし。

テレ朝きました

CM中age

テロ朝、今日はいつもに輪をかけて赤くねーか？
もう見てらんない！！

さすがにこれは一般人が知るのは難しい。

予算案に明治してなくても航空祭で展示してあるだろうがボケ。

海上阻止のため軽空母キボン。

「密かに」ってわざわざカッコつきだよ

ひっそり

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ｷﾀｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ

こんどは（ひっそり）

ひっそり？

祭り発動大決定

>>132
そんなのマニアしか知らんぞ。航空祭なんて始めて聴いた。

ﾃﾛ朝バカだろう

ばかが・・・・テロ朝
なんだよ、この番組はっ！

テレ赤、「ひっそり購入」とか逝ってやがるよ

おいおい、浜辺で使うからいいだろ。

社民党バイバイ！

反戦、反米、反日と言いたいだけなんちゃうかと・・・

福島、氏ね！

バカか死ね福島

祭り発動大決定

テロ朝満開だな！
反日ここに極まれり。

おいおい防衛に使うにきまってんだろ。
こいつら完全に基地外だぜ。
よく肝に銘じろよ。こういう奴らが日本人の中にいるってことを。

クラスター爆弾て分類は地雷なんですか？（ｗ

社民＆共産「のみ」のインタビュー
凄すぎ(笑)

航空祭のこと知らない人はテロ朝見てだまされちゃうのかにゃぁ

祭りだな

国防されると困るのか？>Nステ

朝日さいてー

社民と共産のコメントだして満足かよ。
糞朝日！糞朝日！糞朝日！糞朝日！糞朝日！糞朝日！糞朝日！糞朝日！糞朝日！糞朝日！糞朝日！糞朝日！
糞朝日！糞朝日！糞朝日！糞朝日！糞朝日！

糞朝日！糞朝日！糞朝日！糞朝日！糞朝日！
糞朝日！

糞朝日！糞朝日！糞朝日！糞朝日！糞朝日！糞朝日！

おまえが大問題だ。

このような機密主義がアジアから嫌疑がある

不発弾が結果的に地雷になるとしても
狙って不発にしてるワケじゃねーだろ。

・・・

ありえん。
何が問題なんだ！？

>>150
不発弾が多いからだそうな・・・アホ杉

久しぶりの「超」偏向報道だな、コリャ。

>>132
大丈夫、DDHと言う名の軽空母はもう予算付いてるし。


予算案にこれを載せろって事は、
機銃弾も曳航弾、徹甲弾、焼夷弾等々記載しないとならないって事だな。

それやったら、数量確定作業の数倍化＞資料提出作業の数倍化＞審議手続きの数倍化
なんかで、優に数千万の事務手数料が増えるわけですよ。
そこまでする価値がある内容ですかね？

ＭＬＲＳはどうなるのか、テロ朝よ。

清水、お前は田舎に帰れ

コイズミ：わしゃ知らんよ

北朝鮮が脅威でなくなれば、廃棄すればいいだろ！
北朝鮮が脅威でなくなれば、廃棄すればいいだろ！
北朝鮮が脅威でなくなれば、廃棄すればいいだろ！
北朝鮮が脅威でなくなれば、廃棄すればいいだろ！
北朝鮮が脅威でなくなれば、廃棄すればいいだろ！
北朝鮮が脅威でなくなれば、廃棄すればいいだろ！
北朝鮮が脅威でなくなれば、廃棄すればいいだろ！
北朝鮮が脅威でなくなれば、廃棄すればいいだろ！
北朝鮮が脅威でなくなれば、廃棄すればいいだろ！

だって買ってなきゃ予算減らされるもん。

朝日の大好きな中国様が、いまだに全世界の
６０〜７０％の対人地雷を生産していることは秘密ですか？

世界情勢を勉強する必要があるのはお前だろ

一言も触れねーよ、他の国も保有している事

>>124
激同。
そろそろ自衛隊は解体して国軍にするべきだね。

>>158 不発弾は地雷のように隠れていませんが何か？

この様な恐怖爆弾を所持し日本は軍ごく主義が台頭している
報道は軍国を抑制する役目を担いる

ソ連は危なくて、中国は安全らしいＹＯ！

おまえが勉強しろよ（獏ﾜﾗ

おいおいソ連は崩壊したけど北があるし
海に撒くんなら地雷化しないだろうが

無差別大量報道兵器ｱｶﾋ
そんなに日本が嫌いならば北ﾁｮﾝにｶｴﾚ！

Ｎステ早く終らせないとヤバい事になるぞ　マジで

北朝鮮のテポドンは強く言わない朝日って何様ですか！

>>163
ほほう。。。
でデザインはやはり中途半端（空母なのに船橋が真ん中にあるとか）になってるのかな？

自衛隊の暴走を許す国家体制に問題があるんであって、
対人地雷がどうのこうのは関係ない。
持つ事自体に問題はない。

バーカ、北鮮や中国が来ないとでも思ってるのか？
氏ね、ボケ

>>160
きっと、ソースの、
>同爆弾は米軍のイラク攻撃にも使われて国際的な問題になっており、
に、鍵があるかと。

つまり、アメリカを正面から責められないから
日本を責めてるんじゃないのかな?
使われかねないって。

つうかコメント貰った議員は社民と共産だけってのが笑う

Ｎ捨てを放送不可能にしてやる方法と、それを実行する勇者に期待！
Ｎ捨てを放送不可能にしてやる方法と、それを実行する勇者に期待！
Ｎ捨てを放送不可能にしてやる方法と、それを実行する勇者に期待！

熊本ｷﾀ━━(´∀`)･ω･) ﾟДﾟ)･∀･)￣ｰ￣)´_ゝ`)`Д´)-_-)冫､ )ﾉД`)=ﾟωﾟ)━━!!!

すみません、実況板言ってきます

ひでーなオイ。
日本のテレビ局じゃねーな。

何よりもニュース中に防衛問題の専門家が一人もでてこない。
狙ってやってやがる。

しかしホント、俺みたいに軍オタでもなんでもない
普通の人間が見たら、本当に防衛庁が「ひっそり」
隠蔽し続けていたんだと思うような報道だな。

さてはて、有事法制つぶしは上手く逝くのかな。
サヨクマスゴミの最終目標はこれなのだから、決議がされてしまったら
サヨク陣営の負けだからね。

このまま無視して突っ走って欲しいが＞政府

どうせアメリカに強制的に買わされただけだろ。
防衛上、死ぬほど欲しがるものとは思えん。

文句垂れる相手が間違ってる
押し売り元の宗主国にｸﾚｰﾑつけるべきだな

nステすごいねー。クラスターと地雷は違うっちゅーに。
確信犯なのかただ単に見分けがつかないほど馬鹿なのか

>>185
放送と青少年を考える委員会機構に電話しろ
テレビ朝日は隠されてなかったことをひっそりと隠しており教育に悪いってな

珊瑚事件をひっそり隠蔽しようとした朝日が
言う資格はない罠。

>>192
そゆこと。どうせ利権が絡んでる。

川辺川ダムのニュースも見ようよ。

朝日Ｎ捨てを、子供が見ると、間違いなく自国に悲観的に育つ！！！
朝日Ｎ捨てを、子供が見ると、間違いなく自国に悲観的に育つ！！！
朝日Ｎ捨てを、子供が見ると、間違いなく自国に悲観的に育つ！！！
朝日Ｎ捨てを、子供が見ると、間違いなく自国に悲観的に育つ！！！
朝日Ｎ捨てを、子供が見ると、間違いなく自国に悲観的に育つ！！！
朝日Ｎ捨てを、子供が見ると、間違いなく自国に悲観的に育つ！！！
朝日Ｎ捨てを、子供が見ると、間違いなく自国に悲観的に育つ！！！

つくづく２ちゃんがあって良かった。
俺、純粋だから、朝日だけ見てたら洗脳されちゃうよ。

クラスター爆弾なんて使うの？

全然関係ないが、
川辺川って変な名前。

>>163
ご名答
悲しくも、周辺国に、なんとか誤魔化せるかどうかの構造です。
今のトコ、大隅に作戦能力与える程度の中途半端な仕様で
ヘリしか積めません。

しかし、ＯＨＸにスタブウイングを付けたときと同じ手口で
簡単な改修で将来運用予定のVTOLが発艦できるよう
素人を誤魔化せる構造を採ってることに抜かりはありませんぜｗ。

>>200
そんなキミなら２ちゃんに洗脳される事は確実ｗ

Ｎステ見たか？
あれが真実なわけだが
それを2chねらーは議論のすり替えをして朝日叩き
本当卑怯な奴らだね

間違えた
>>180　です

>>163
というか、16DDHを軽空母というのはかなり無理があるよ。
全通甲板じゃないし、ヘリしか積めないし・・・

>>205
釣りにしては弱い。

クラスター爆弾は何度も公開されていますが何か？
http://www.kamiura.com/new.html

>>192
>>197
国産との事。ライセンス料はあちらさんにいってるでしょうが。
国内メーカーとの利権は絡んでるかもねー。

ついでにいうと魚雷や対艦ミサイルなんかも国産。

どーせ筑紫のオナニュース23でこの問題は取り上げられますよ。

「この国はいったい非人道的な対人地雷ともいえるクラスター爆弾を国民に隠匿して所持していた理由はなんでしょうか？」」

Ｎｽﾃｰｼｮﾝで朝日の清水変種宇委員がいちおう「防衛庁を弁護」
しているよ。冷戦時代は購入する理由はあったとな。

>>205
夜釣りご苦労様。

>>205
Ｎ
あ
そ
本

>>205，エサが腐ってますよ。

>>211
うまいね

>>205
真実なぞ腐るほどあるワイ
事実はひとつしかないがね♪

さすが基地外旭日

>>209
だからそれが何なの？
日本がクラスター爆弾を持っていることに変わりはないけど？

Ｎｽﾃｰｼｮﾝがんばれ　
低脳右翼に死を

>>219
だからそれが何なの？
日本がクラスター爆弾を持ってるのが問題なの？

>>219
そうだね。
別にこのまま持っていても構わないよね。

>>221
日本は地雷廃棄を政策に掲げてる
同類の爆弾を保持している事は問題ではないか？

>>212
冷戦が終わったので日本は平和なんでしょうね。
「日本はミサイル射程内だ。慎重な態度をとれ」とかいう国家もいないんだろうね。テレ朝的考えでは。

>>219，くだらん質問するけど持っていたら駄目なの？

>>219
アフォ？
朝日は”こっそり”とか”密かに”とか言ってるんですが？

スレとは関係ないけど
今年の夏はクラスターロケット花火がブレイクしそうな予感
問題はどうやって打ち上げるかだ・・・ｗ

>>220　燃料？
国＝国民の安全・財産が危機に迫って切るときに

守るための議論が右翼なんですか？

つうか君は日本人？

>>226
マニアや専門家しか知り得ないような場所にしか情報を出してないのは事実
隠したがっていた事実は明白

>>219
持ち始めたころに文句言わないで
今更噛み付くブ左翼が滑稽なんだよ（ｗ
必死さが伝わってくるしな。

16 ：●゜、⊃゜） ◆13ThomasYo ：03/04/18 01:11 ID:1IsAFrXO
>>1
誤報をせっせと継続するバカ。


↑なにげにムカつくんですが。

>>229
>マニアや専門家しか知り得ないような場所にしか情報を出してないのは事実
ちょっとは勉強しろよアホ！（ﾜﾗ

>>229
マニアや専門家以外はクラスター爆弾自体何だかわからないと思いますが

>>232
ﾊｧ?
お前みたな軍ヲタはともかく、俺のような一般人はそんなこと露とも知らなかったが？
俺が知らなかったことが隠したがっていた証拠だ

>>223
日本は地雷廃棄を政策に掲げてるけど
全く違う性質の爆弾だからまったく問題ないよ

地雷と爆弾の区別も付かない無知のいるスレはここですか

まったくもってふざけた話だ。防衛庁は反省しなければならない。
不発弾が地雷化する恐れのある爆弾を保有しているなんて。
専守防衛である以上、使用するのは日本国内だろ。
たとえ敵を打ち破っても自衛隊の兵器で国民が傷つき苦しむことになる。
このような爆弾は保有していてはいけない。
ただちに捨てるべきである。半島に捨ててこい！！

>>223
テレ朝の策略にハマッてるな。
どこが同類なのか言ってみな？

洗脳サヨは救いがたいわけだが

ホームページに載せて
基地の解放日に展示して
学研の自衛隊図鑑（子供向け）にまでのせて・・・。

隠してるといわれる防衛庁・・・。


まあれだ、>>229は日本に住んでないから許してやれ。(ﾌﾟ

>>236
ｲﾀﾀﾀﾀ･････

いまどき、テレビ朝日のニューステをありがたがって見てるのは、
在日コリアン や中国人
北朝鮮や中国の工作員
社民党支持者
単なる社会と政治に無関心なアホ
過激派左翼
朝日新聞社社員の家族と親戚
日教組左翼教師・全教左翼教師
プロ市民
上記の連中に洗脳されっぱなしのアホ
のどれかでしょ？

クラスター活用法
・・・ここはアタマがクラスターなﾔｼばかしでつね

だいたい。平和や安全保障を考える議員が
クラスター爆弾や戦略爆撃機や核兵器の知識がないほうがおかしいだろ。

俺が知らなかったことが隠したがっていた証拠だ
俺が知らなかったことが隠したがっていた証拠だ
俺が知らなかったことが隠したがっていた証拠だ
俺が知らなかったことが隠したがっていた証拠だ
俺が知らなかったことが隠したがっていた証拠だ
俺が知らなかったことが隠したがっていた証拠だ
俺が知らなかったことが隠したがっていた証拠だ
俺が知らなかったことが隠したがっていた証拠だ
俺が知らなかったことが隠したがっていた証拠だ
俺が知らなかったことが隠したがっていた証拠だ
俺が知らなかったことが隠したがっていた証拠だ
俺が知らなかったことが隠したがっていた証拠だ

>>234
目を瞑れば世界が無くなる、ってか（ｗ

勉強武装を棚に上げるのは見苦しいな。

きっとＮＡＳＡやペンタゴンのＨＰでも同じ事を言うのだろう。
俺は日本語しか読めない！ってね。

>>234
折れは一般人だが知ってたぞ。
俺が知ってたことが防衛庁が隠してなかった証拠だ。

>>238
クラスター爆弾は爆発しないで、地中に着弾して、不発弾になることが多い
こんな事も知らないの？

一般人が多数訪れる航空祭で公表されてるのにマニアしか知らない

ってどういうこと？

Ｎステ直通　03−3587−5775
テレ朝　　　03−3587−5445

俺も抗議電話したが、向こうはなんだか疲れきっていたぞ。
きっと同じ電話が続いているんだろうな。
Ｎステむかつく人はどんどん五月雨式に電話を送ってやれ！

>>234
興味ないから、知らないだけでしょ。耳にしても気にしないし。

そういうことは世の中いっぱいあるだろ

　　　/⌒⌒⌒⌒⌒⌒ ))
　　（　　　从　　　　ノ.ノ
　　　( .／ ￣￣￣￣＼
　　　|::::::　　ヽ　 ...　　...丶.
　　　|::::._＿＿＿＿　＿＿)　 　 　） /　＜ いいぞ。ニューステ。
　　（∂:￣￣|￣・` |=|・￣ |　　　（ ( 　北朝鮮軍の味方！！！
　　　（　　（　　￣ )・・(￣ i　ｎ.ｎ　 )ﾉ　　＿＿＿＿__
　　　ヘ＼　 　.._.　)Ｃ( ._丿.＝|_|=・.　　│　 |　＼＿_＼＿__
　／　　＼ヽ　＿二__.ノ　 <つ(.(rヽ 　 　|　　|　　 |＝ |iiiiiiiiiii|
/⌒ヽ. 　　＼__／＼i/＼　ヽ .(　.ﾉ 　 　 |　　|　 　| =. |iiiiiiiiiii|
|　　　ヽ　＿＿＿＿＼o＼./ 　|. 　 　 　|　　|　 　|三 |＿「r.､
|　　　／/　　　　 //￣.＼ ＼二|　　　　|＿..|＿／（　　）￣ )）
ヽ ＿＿＿＿＿_//r_/| |.||⌒ヽ〜〔￣￣!￣￣￣／￣￣＼（(

まあ、予算書に明示しなくて済むなら
防衛庁は載せたくはないだろうな。

>>248
地雷化の危険性に気が付いてもおかしいと思わなかったのか？

>>1o/opRNs

地雷というと対戦車地雷も入りますが、これって廃棄ですか？
あと、地雷とクラスター爆弾が同類とみるのはいかがかと。
兵器の事をわからずに兵器を論じても的外れになるだけです。

それから、webや防衛白書、航空祭で公開してる上、
マスコミで公表された写真まであるのを
「マニアや専門家しか知り得ないような場所にしか情報を出してないのは事実」
といわれてもねぇ。

>>249
地中に着弾というのは初耳だな

あのさ、テレ朝支持している奴は

・自分の家の玄関に
「○○社製ピッキング対応ドア　型番A-123、2000年製で施錠してます」
って張り紙つけて、来週から出社しろよ。

>>237
ワラタ

>>249

20ｍｍや30ｍｍ機関砲も不発弾たくさん出るがそれも禁止しますか？

あのクラスの弾頭には炸薬入ってるから危険ですよ〜（ｗ

軍事オタをキドるｄｑｎ厨房・・騙されるなよﾌﾟ

「私が証拠だよ」ってか？ｗ

日本の技術力で「不発弾が出ないクラスター爆弾」を作ろうよ。
そうすれば「非人道的兵器」とかいう非難の根拠もなくなるし、兵器としても強力になる。

>>229
馬鹿にマジレスもイヤなんだが・・・。
全然隠そうとしてねーだろ？隠したいモノを基地祭で一般公開するか？

オマエの意見だと、銀座の街を自衛隊の装備満載で軍事パレード
しなきゃいけなくなるぞ？でないとマニア以外に知らせる方法がない。

>>249
じゃあ中国様や北チョンに真っ先に抗議すべきだな（ｗ

不良在庫を強制買い取りか

>>249

で、戦時に敵が上陸してきて亡国の危機の時に、それを食い止める為の
兵器に多少のリスクがあったとして、なんの問題がある？

アフォか？

1 名前： ◆13ThomasYo ＠きしゃトーマスφ ★ 03/04/18 19:00 ID:???
★これまでのあらすじ★

朝日毎日「空自もクラスター爆弾持ってるの？」
防衛庁　 「持ってますが何か？」
朝日毎日「なんだとそりゃ大変だ一大事だ！」
防衛庁　 「いやもう１５年も前から配備してるし…」
朝日毎日「そんな大事なことを今まで隠してたな！」
防衛庁　 「雑誌にも載ってるし基地祭やHPでも公開してますが…」
朝日毎日「そんなものマニアか専門家しか見ない！国民に公表してない！」
防衛庁　 「ﾊｧ？公開してましたが」
福島瑞穂「全く理解できない。国民に公開しなかった防衛庁の責任は大きい」
防衛庁　 「だから公開してたってば！」

前：http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1050634818/

>>263
まぁそもそも無理なわけだが。

売国マスコミが自衛隊を無力化させて中韓の侵略を手助けしようとしてるのがみえみえ
朝日、毎日は在日採用枠ができてからおかしくなった。

　　　　　_,,-―''　　 ヽ、
　　　　 ／　　　　 ヾ　 　ヽ､
　　　／　 　 　 彡ノヽ　　　　ヽ
　　 /　　,,ノ-~ ￣　　ヽ　 　　 |
　　 |　　/ へ , ､ ノヾ　＼ミ 　ﾉ　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 /彡|　ノ　　　ヽ　 　　|　 　） |　がんこに平和。
　　 ヽ .|　　 、_っ　　 　　 |　 ノ　| 土井たか子支持者でない者は
　　　`-|　 /　 _ 　ヽ　　　|_ノ　∠　 みんな右翼です。
　 　 　 .|　 ノ`-´＼　　　|　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　ヽ' 　⌒　 丶　丿
　　　　　　 ,ー - ―　'、 　　 久米宏と筑紫哲也はわが友。
　　　　 ／|ヽ＿＿＿ノ|ヽ 　　　

ミサイルであなたの子供が死んでも反撃してはいけない。
それが真の反戦主義者です。報復は報復を呼ぶだけ。
日本人が多数死んでも、反撃・報復はよしましょう。

>>254
各種弾薬を種類ごとにｲﾁｲﾁ明記してたら
それこそ素人ではﾜｹのわからんことになるぞ

ガンダモに予算まわせ

もっと購入しなさいよ自衛隊は　少なすぎですよ

日本が攻められても弾を撃つなって言ってるようなもんだな(ﾜﾗ

そのうちイージス艦は非人道兵器とか言い出すのか？
腐れマスコミは

これって，
トンデモUFO研究家が
「政府の極秘資料を密かに入手！これがUFOが実在する証拠だ！」
と言いながらNASAとかが公式発表した(HPで全世界に公表してたりする)
写真を得意気に振りかざしてる
と言う光景と同じことなんでしょうか……

社民の福島はどうやって国を守るつもりなんだ？
やっぱり自衛隊の解体が目的なのか？ミサイルで脅されている国なのに。
平和うんぬん言う前に拉致被害者返してもらいにいってこいよ。北に。

>>264
今回「知らなかった＝自衛隊は知らせなかった」と言っている連中に使って見せてやれば
いいんだよ。自分で食らって見れば「知らなかった」とは言えんだろう

専守防衛の国にクラスター爆弾が必要かな？

>>264
東京都心での軍事パレード（ ・∀・ ）ｲｲ！

>>264
まるで北朝鮮みたいだね。
社民にとっては理想的かも（ｗ

官報で公示された予算で購入し、
白書で記載までされている。

どこが問題なのか？
朝日新聞の取材能力はここまで落ちているのか。

テレ朝アホか。おまえらが知らんだけやろ金玉のシワ野郎
シワが集まってなに偉そうにしてるんじゃ　クソボケ

>>280
例えば北海道や福岡県が占領されたりしたら、必要なんじゃないのか。

>>275
日本の国内でクラスター爆弾を放つ香具師の方が
もっとバカだが。

問題を整理しよう

問題なのは第二の地雷ともいわれるクラスター爆弾を防衛庁が所持していたという事
地雷廃棄を目標にしている政府としては許されないこと
さらにいえば、ソ連などが上陸してきた時に自衛隊はこれを使おうとしていた（いる）
不発弾として着弾して、地雷になるクラスター爆弾を本土向けて
自衛隊は日本人の命などどうでも良いと思ってるって事
2chねらーは問題をすり替えて、朝日叩きにしようとしているから騙されないように
しかし何でこうまで2chねらーの朝日叩きは執拗なのかね
やっぱりひろゆきが朝日に個人的恨みがあるんだろうな
ひろゆきが2chで世論工作している事は常識だし
もしかして朝日を受けて落ちたのかもね
哀れだな（ｗ）ひろゆき

警官が威嚇射撃しただけで大袈裟に書きたて
中韓在日犯罪者の身の安全を守ろうとする糞マスコミらしいやり口だな

あの〜、中・露・韓・北はクラスターや同種の爆弾持ってないんですか？

<=（＠∀＠）人<=（　´ｍ｀ ）ウエ〜ハッハ
つまるところ



　日　本　人　は　非　人　道　的　だ　か　ら　廃　止　汁

>>278
一般市民が自主的に敵と戦うって言ってたぞ・・・

>>280
日本の場合、海岸線が長いから、戦術的にはｱﾘだろ。

つーか、陸自の多弾頭ロケットについては、スルーなの？

>280
必要です。まずはその事実を認めなさい。話し合いはそれからです。

テレビ朝日の番組、イベント他、テレビ朝日の全般に関する、
ご意見、ご感想、ご質問等は、番組等の専用アドレスがある場合を除き
E-Mail ではお受けしていませんので、下記視聴者センターへお問い合わせください。
なお、番組等の専用アドレスに関しては、各ページをご覧下さい。

●視聴者センター

電話番号：(03)3587-5445
受付時間：8:00〜23:30（土日祝祭日を除く）

テレビ朝日ホームページに関するお問い合わせは [email protected] へ。なお、このアドレスは、
ホームページ関連専用のため、他のお問い合せ（番組、テレビ朝日全般等）
に関しては、返信致しかねますので予めご了承下さい。
http://www.tv-asahi.co.jp/anb/html/mail.html

破片で殺傷力が大きいのがいけないなら榴弾砲は非人道兵器。
手榴弾も非人道兵器ですな。

榴弾砲も何割か不発弾でるから危険ですな！
迫撃砲も禁止！不発弾が出るから！地雷になるぅ！

て馬鹿か？

>>289
中、露、韓は持ってる。北はシラン。

>287
どうやらモノホンの朝日の工作員のようだな。

>>285
自国内でクラスター爆弾を放つのは非常に危険かと
思われる。

>>287
だからクラスターは「爆弾」だっつーの。
「地雷」じゃねーってば（ｗ

>>289
韓国にだってMLRSくらい配備されてるだろ。

へえ〜。

>>249
その不発弾も、敵の脅威になるのよん。

このスレは軍国ヒッキー少年のカタルシスのようでつね。

>>255
不発の出ない爆弾はない。
意味わかるか？

>>293
MLRS？
一般人にとってMRSAと区別が付かなくてインパクトがないので却下です。

>>287
対人地雷禁止条約ではクラスター爆弾の所有を禁止してないぞ！
クラスター爆弾＝対人地雷と印象付けようと必死だな

まぁ常識的に考えて夜釣りだろう、どこを縦読みだ？

>>287
だから世界一の地雷生産国に真っ先に文句言って濃いよと。

>>299
侵攻してくる敵軍の方がはるかに危険だと思うが。
優先事項考えろよ。

このスレは無知を棚にあげるｷﾃｨｶﾞｲが2，3人テレ朝と一緒に騒いでるみたいでつね

クラスター云々言い出したら、MLRSなんてどうなるのだ
今まで装備されていたことすらを知らない無知なジェンダーフリーちゃんのほうが問題かと

>>294
でもクラスターってあくまでも自分から
責める為の武器だと思うけど。専守防衛
の理念からは外れるんじゃないの？

>>294

必要か否かは「事実」ではなく「意見」である。

クラスター爆弾は世界５０ヶ国が保有しております。

もちろんロシアも中国も韓国も保有しています。北は知らん。

対人地雷は別に人道的でも非人道的でもないただの兵器です。
まあしいて言えば侵攻したいほうにしたら非人道的といえるかもね（ﾌﾟﾌﾟ

>>287
将軍様の御加減はいかがですか

基地祭で展示されている様子を写した映像を流しながら
「ひっそり」とかナレーション入れるって感覚がよく分かりません……

>312
敵上陸部隊の水際撃退に使用

>>299
だったら別の爆弾が不発弾があっても文句はないんだな？

次ｽﾚはここか？

とりあえず
アサヒビールファンの皆さんで重婚しますた

　　　　　 ○
　　　　　 |├───-─┐
　　　　　 |││　/ 　／ │
　　　　　 |│⌒ヽ ／　　│
　　　　　 |│朝　） ──│
　　　　　 |├────-┘
　　　　∧＿∧　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 （-@o@）＜　やぁ、同志! ! ぼくの名前はアサスケ、朝日愛読者さ。
　　　⊂　asa ）　 |　朝日記者は年収1500万。低収入は朝日批判するな！
　　　 ｜ ｜　|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 （_＿）＿）

今朝会社のＰＣがクラスター爆弾くらってＨＤＤが死にました

ここ？

この背景として：

1)北朝鮮は自衛隊から攻撃される時、精密誘導兵器のない空自が
　攻撃するとしたらクラスター爆弾しかない。

2)今のうちにクラスター爆弾を使いにくい雰囲気を手下のマスコミ
　を使って作ろうとしている。


という事だと思います。

逆に「クラスター爆弾」どうのこうのいうマスコミは
間違いなく北朝鮮の司令下になっている事が分かります。

ほって置いていいのでしょうか、在日ではない９９%の
日本人の皆さん。

>>312
「攻めてくる敵」を「攻撃」しなくて、なにが「防御」じゃ。

人道的な兵器ってどんなやつ？

アサヒビールは改名しる！！！

>>312
上陸用小型舟艇の集団とかには効果絶大ですが？

しかし、これだけ北朝鮮が日本の国防世論を高めている最中に、これは逆効果だよな。

>>312
侵略に使えない武器をあげよ。

>>309
でも日本人も巻き添えくらう
可能性もあるぞ。

>>322
不良クラスタか・・・

>>312
あんたが思ってるだけだろ（ｗ

>>312
専守防衛となるか否かは、武器の特性ではなくその使用法に依存すると思う。

>>312

・・・・じゃぁ榴弾砲の弾幕射撃も専守防衛じゃないわけね。


て、あんたのいう専守防衛用の兵器ってなんだか言ってみろ。

>>312
そもそも兵器に攻撃用、防御用の区別をつけることはできません。
使いかたの問題です。

持つ持たないの前に輸出大国なんだから兵器作って稼げよ。

>>293
知らないふりしてるだけだと思われます。
クラスターネタが下火になってきたあたりで
もう1回やるのでは?
つーことで

「ＭＬＲＳ」は既に堂々と持ってる事を公表しています
先手をうっとこ（ｗ

人道的ねぇ。
ユウナの合成弾じゃだめ？

飲みかけのスーパードライは捨てますた
ラガーで飲みなおし

>>335
人間の盾にきまっとる！！

>>326
催涙ガスとスタンガン

>>335
「人間の盾」？

俺は防衛のためにも核ミサイルが必要と思うがな

>>312
軍事板出張合宿三日を申し渡す！

>>331

制圧射撃をしつつ、敵がワラワラ上陸してくる海浜に陣取ってる民間人・・・。

爆笑。

>>330
やっぱり侵略する気かｗ

http://newsplus.jp/~thomas/stalk/id.cgi?bbs=newsplus&word=%2B0%2FQ2olM

発言からしてキチ外フェミか在日だね（ｗ

　こ　ん　な　時　赤　報　隊　さ　ん　が　い　た　ら　な　ぁ

スＰンサーにも抗議そましょう。
マスコミはスポンサーににらまれるのが一番困る。

なるべく、一箇所に集中しましょう。

マツダ
ポッカ
サクセス
JDL
サントリー
パナソニック
朝日ビール　　　のＣＭやってました。

おいらはギネス一本槍。

>331
戦闘中の場所にのこのこ出て行かなければ通常問題なし。
つーか、巻き添えならどんな兵器でも有り得る

>>342
なーるほど（ｗ

みんな、抗議はやんわりな！
にっこり、やんわりな！
スポンサーも忘れんナよ！
スポンサーには不買を臭わせればOKだ！
それも、にっこり、やんわりだぞ！

ところで、日本は対人地雷に代わる兵器も開発してると聞いたことあるんだけど、
いまどういう状況なんですか？軍事にはうといもんで…。知ってる人いたら教えてください。

ここでも見てろ
http://www.kamiura.com/new.html

戦闘爆・・・いや支援戦闘機に搭載する用に買ったのか。

専守防衛を掲げる日本は核ミサイルをふせげる電磁バリアーを開発すべきだ！！

>>330
空中給油機のないF-15Jとかは、航続距離が足りないから入りそうだね。

専守防衛であればこそ本来地雷が必要。
中国の地雷は人を殺したが、自衛隊の地雷はかつてひとりも
人を殺していない。
安全な地雷を撤去させ、中国の危険な地雷をのさばらせておく
朝日と社民と共産は本当に頭が悪いな。

よろしい。毎日や朝日の妄想がすべて叶ったとしよう

地雷→クラスター→ＭＬＲＳ→火砲全般

次々と面制圧兵器を奪われる自衛隊・・・・・

この伸び方からすると右翼の方がよっぽど必死かとｗ

>>312
じゃあ、人間の盾でも海岸線に並べろと？

チョンの人海戦術にめちゃくちゃ効果がありそうだな。
日本に上陸する能力があれば。
実態はアメリカに不必要な物を買わされたんだろうな。

>>335
核兵器に決まってるやん。これ持ってたら
簡単に攻撃されないよ。

「馬鹿に付ける薬は無い」

ご先祖さまは良く言ったものだな。このスレにも付ける薬の無い馬鹿がいるようだが、
放置しる＜all

番犬を　自宅防衛のものと見るか、攻撃の道具とみるか。
クラスターも同じ。
防衛の為に使うか、侵略で使うか。
使い方、使い道で人道か否かは、ここで決まるんだよね。

>>312
何をいってんの？
敵が上陸を試みた時に阻止するのに
必要なんだよ。
まさに専守防衛のための武器だ。

自国の武器一覧をホームページで
世界中に晒してる行為を、
売国奴として叩くなら有りですか？

>>363
では人間の盾として、在日の皆様をご招待さしあげようぜ

専守防衛の理念で人間の盾はイラクに行ったのか、なるほど。
彼らは最強の防衛兵器じゃないか。

>>350
パナのDVDドライブ、買うのやめますた。

>>357
基本的にはそうですけどやる気になればＦ−１５Ｊ／ＤＪ(制空戦闘機)やＲＦ−４Ｅ
(偵察機)にも装備できます。

http://newsplus.jp/~thomas/stalk/id.cgi?bbs=newsplus&word=1o%2FopRNs

こいつは本物のアカ工作員とφ(｀д´)ｶｷｶｷ

【Ｎ捨て】朝日、毎日などが防衛庁に言いがかり★７【捏造】
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1050673880/

>359
増漕付ければギリギリ届く、片道特攻になるけどな。

じゃあさ、韓国製の戦闘機１００機購入しました、と買った後で公開されてもおまえら文句言わないわけか？
税金使うんだから予算書には明示すべきだろうが。事後報告でいいわけがない。

>>361

朝日・毎日の願い叶ったら、
自衛隊は竹やりで戦います。ｗ

>>359
それでどうやってクラスター爆弾を先制攻撃に使えるのだ？

防御用兵器＝人間の盾

>>362
右翼と左翼の戦いじゃなくて、反日売国奴と日本人の戦いだろ。

核ミサイルも戦略爆撃機も空母も立派な専守防衛用の兵器ですよｗ

>>331
敵が上陸してきたのに逃げてない人がいるんだ。

あのね、予算に全備品書いたとするでしょ？
すると仕様書も含めると数千ページに達するわけよ。
全部読めるか？
かえって中に3枚ぐらい核弾頭入ってても誰も気付かなくなるぞ？

つーか、現実を見ると抑止力が有るから、戦争が起きない訳で
人類がまだまだ未成熟なのは、どこのだれが考えても解ってる事で
それを無視して、無用の戦争を起こすようなマネは勘弁して欲しい罠

敵性国家に日本に攻め込もうと思わせない程度の戦力や武器はいるだろ


やりすぎはマズいと思うが・・・

>>381
禿堂！！

>>350
じゃドライと黒生飲むのやめるか。
マツダ車とパナソニックの家電無くてよかったよ。
松下幸之助翁も草葉の陰で泣いてんだろうな、売国番組のスポンサーだと。

>>373
Ｃ−１３０にイッパイのせて大量に空爆する事はできますか？

>>354
勢いで決めるのがいいから、大勢で一箇所に集中しましょうよ。

　　　　　 ○
　　　　　 |├───-─┐
　　　　　 |││　/ 　／ │
　　　　　 |│⌒ヽ ／　　│
　　　　　 |│朝　） ──│
　　　　　 |├────-┘
　　　　∧＿∧　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 （-@o@）＜　やぁ、同志! ! ぼくの名前はアサスケ、朝日愛読者さ。
　　　⊂　asa ）　 |　朝日の狙いどおり、日本は中国様の家来になろう！
　　　 ｜ ｜　|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 （_＿）＿）

>>383
戦争になったらどう状況が変化するかわからんから
逃げ遅れる人も出てくるだろ。今回このクラスターで
悲惨な目に会ってる人たちを見ろよ。

●世界の軍事費●
　　　　　　　１位　アメリカ　　２９４６億ドル
　　　　　　　２位　ロシア　　　　５８８億ドル
　　　　　　◎３位　日本　　　　　４４４億ドル　≒　５兆３０００億円
　　　　　　　４位　中国　　　　　４１１億ドル
　　　　　　　５位　フランス　　　３４２億ドル
　　　　　　　６位　イギリス　　　３３８億ドル
　　　　　　　７位　ドイツ　　　　　２８２億ドル
　　　　　　　（英国国際戦略研究所資料）

　　　　　　 http://www1.doc-net.or.jp/~ikegawa/gunji/gunji.htm

>>379
空中給油機は予算化済み

北朝鮮の脅威が国連で取り上げられてる「この時期」に
自衛隊問題を持ってくるあたりがアザトイんだよな

>>377
予算書には載ってるよ。爆弾として。　事後報告じゃない。
数百に上るであろう装備品のすべての明細をいちいち書いてないだけだし
それは別に違法でもなんでもない。
だいいち、どこから韓国製の戦闘機100機なんて出てくるんだよ(w

ニュースステーションのスポンサー、晒しageきぼんぬ

>>381
確かにそうだな。朝日や毎日は日本国民の知る権利のために闘う日本人。
それを叩く馬鹿は空論の軍国主義を振りまき国益を害す反日売国奴。って事だね。

>>377
おめーが、家計簿つけていたとして、
駄菓子買ったとか、自販機でジュース買ったとか、書くのは大変だろ！！。
ソープ逝った位は額が多いからつけるとか。

それが国家規模だぞおい。

>>391
日本ではありえません。

アメリカの押し売りで、日本から「欲しい」とは言ってないだろうな。
それだけに、政府としては余計な火の粉だろう。

>>391
精密誘導ミサイルでさえ誤射はあるんだよ

>393
空中給油機単騎で戦闘空域に飛ばすのかよアホか（ｗ

>>383
社民党は、有事法ができて戦争になると、
戦争になった地域に旅行に行けなくなると言ってたわけだが・・・

>>388
それはよくわからないですけどそんなに重くて大きい
ものではないのでＦ−１５やＦ−２でもいっぱいのせられます。

>>391
そこで敵を食い止めないともっと酷いことになるんですが・・・。

>>388
意味がない。
軽装の敵が一箇所に集中しているときに一網打尽を狙って使う兵器だぞ。

都市や港湾にダメージを与えるなら通常の爆弾で十分

クラスタ持ってたのかよ。やるねぇ。
なんだかんだで、核も名前を変えて所有してるんじゃねぇの？＞自衛隊。

>388
無理

＞２８７
問題をあらぬ方向へ持っていくなよ。

改めて見るとよくできてるね
これが噂のマッチポンプってやつ？

>>377
おまいは実際の予算書を見たことがあるのか？と小一時（略

>>377
戦闘機のような重要な装備と、
爆弾ごときの消耗品を一緒にするなよ。馬鹿？

もっとも韓国製の爆弾だったら全弾不発で、それはそれで文句は言うだろうが。

>>392
これに人件費の比率が混ざると。。。。。q(T▽Tq)(pT▽T)p

>>377

予算書わかりやすく説明すれば
・エンピツ１００本　１００００円
・消しゴム１００個　１００００円
なんてのってねーんだよ

・庁費　２００００円
ってのってんだ


おまいの家計簿と一緒にすんな

面制圧兵器の削減はマジで有事の際の自衛隊員の命に関わる問題だろ。
こんな無茶苦茶な論理をのさばらせちゃいかんよ。

>>401
誤射あったらアカンやん。

北朝鮮問題から国民の目をそらし、なおかつ自衛隊を弱体化
一石二鳥とはこの事だな。さぞかしこの記事を書いた記者は鼻高々だろう

>>407
該と変えますた。

まぁ、なんだ。
買っちゃったもんはしかたないから、置いとけばいいじゃないか。
もしかするとなにかの役に立つかもしれないんだし。捨てるこたーない。

>>391
http://newsplus.jp/~thomas/stalk/id.cgi?bbs=newsplus&word=%2B0%2FQ2olM

あんまり書き込みすぎると鮮度が落ちますよ

さて、NEWS23の時間だな

>>402
護衛つけて飛ばせば良いじゃん。
日本海上空あたりで給油すれば良いだけだし。

基地祭りで展示、装備年鑑にも載せてるってさ。
秘密裏に配備した証拠ってあるの？
アメリカに購入を強制された証拠ってあるの？
購入する武器・兵器の正式名称を羅列していったら電話帳何冊分になるのかな？
んで、マスコミや議員の人は判るの？

>>393
あとは、F-15を爆装できるようにすればいいだけだな（ｗ

韓国の国家規模なら、明細書を書くのは造作もないことかもしれん

>>395
そういえば韓国がF-15Kの生産始めるのは何年後だ？
まさか名古屋で先行生産したりする？米軍名目で。

>>416
アカンも何もあるんだよw

>なんだかんだで、核も名前を変えて所有してるんじゃねぇの？＞自衛隊。

本当に必要な時は、厚木や横須賀の倉庫から借りて来るから大丈夫。

韓国製の戦闘機１００機買うなんてことになったらテレ朝より先に2chで騒ぐよｗ
税金の無駄遣いするなって。
残念ながら１００年かかっても日本には韓国製の戦闘機は変えないけどね。
つくれないものは買えないしね。

クラスター爆弾反対してる馬鹿はどんな装備だったら保有していいと
思っているのかな？

教えて。マジで。

>>392
中国の４位はおかしいよ
不透明な部分が多いし、日本より上を行ってるだろうな

>>402
どこに戦闘空域に空中給油機を飛ばすって書いてあるんだ？
よく読めアフォ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

>>391
日本と地続きの国はないので大規模な侵攻は早めに警戒できます。
何の為にアジア最大の哨戒能力があると思っているのですか？
また、逃げ遅れた少数の人の為に何万人が死ぬ事になろうと防衛するべきではないとか、
自衛隊員が全滅するまで貧弱な武器で戦えと言うのですか？

>>427
じゃあ仕方ないな。

>>391
水際で撃退できなければ数千倍の悲劇が発生するわけだが

>>416
大分昔だが、小松のF15が訓練中にミサイルを誤射し、僚機を見事撃墜するという事件が。。。

>>403
女性議員は生活に密着した視点で政策を打ち出すのが売りですから。

こういう時位しか役に立たないんだから軍ヲタがんがれ　応援してるぞ

これを持ってるというだけで、他国に対して侵略を躊躇させるし、作戦計画に
も影響を与えざるをえない。
つまり、日本にとっては保有していること自体が専守防衛であり、万が一使う
となっても、航空戦力その他の装備と実力を考えて上陸阻止ぐらいにしか使え
ないし、それがもっとも効果的なのだ。

アメリカと比較して、ああいう山岳地帯のテロリスト殲滅戦のような使い方
はできないし、他国に攻め入って回収しないでばらまいて帰っていくという
ことをする能力もない。
子供がひろって死んだとか、そういう次元の感情論だけで現実の世界に理想
を持ち込んで国家の防衛をおとしめようとするマスゴミの今回のやり方は、
単なる利敵行為にしかすぎないし、まともな議論にもなっていない。

>>331>>391
それは多かれ少なかれ全ての武器にいえる事。
クラスターに限った話ではない。

>>401
悲しいけど、これが戦争なのよね。

>432
ほ〜では何処に空中空輸機飛ばして攻撃に使用するつもりなのかな？

＞２３７　わろた

不思議なことに〜２�dも爆走できる〜ハードポイントのついたF15J型〜

>>398
武器を買うのにそんな杜撰な決め方してたら官僚が利権で大もうけできるだろうが。
それでもいいってのかよ。武器を売りたい国や組織なんていくらでもある。
キックバック取り放題だろうが。

日本最大の失業対策機関だ、自衛隊。
何に金使おうが構わん。有事の際は真っ先に死ぬ。
香典料だと思って叩くな。ｗ

だいたい兵器に人道的な兵器なんてあるのか？

サントリー
「お客様センター」では、お電話でもご意見・お問い合わせを承っております。
(フリーダイヤル)0120-139310


だそうです。

>>426
自前では造らないよ。

というか造れないと思う（ｗ
サウジとイスラエルも完成品購入だし。

>>421

>>424
爆装なんて最初からできます

>>430
おまえバカだな。中途半端にクラスターなんか保有する
からいかんのだよ。核だよ核だよ、核兵器だよ。

「第２の対人地雷」を騒ぎ立てる前に、｢本物の対人、対戦車地雷｣の
規制に取り掛かるべきである。
こちらはローカルな問題では無く、世界的な問題であるのだから重要度は
こちらの方がはるかに上である。
朝日、毎日は非人道的兵器を問題に挙げるのならば、上記の理由により、
まず、��中国�≠ｪ世界にばら撒き続けているこの��非人道的�≠ﾈ��対人地雷��
の撤廃、排除を語るべきである。

>>430
専守防衛の時にのみ役に立ち、誤爆や誤射がなく、クリーンで、
かつ一般人に被害を及ぼさず、人体に優しい兵器。

　　半島有事の時の難民はクラスター爆弾で一掃出来ます。

　『女子大生が「痴漢」と叫ぶと、橋本容疑者は次のバス停で降りて逃走したが転倒。女子大生が取り押さえ、通報で駆け付けた同署員に引き渡した。』

世の中にはこういう人もいるんだよ。

>>433
国民は憲法9条に殉じて死ねってことなんじゃないの？（ｗ

>>441
上手な釣りだな

飛行場が破壊されれば空中空輸機が必要になる

アメリカも北とやるき見たいだから
開戦したらアメリカにあげれば良い

ピカドンの研究開発の予算請求しよう。

>>430
白旗

>>421
あせるな。気分は上々見てモチツケ。

数個上、失敗カキコスマソ。

>451
気持ちは判らんでも無いがＣＢに限定して話進めておけ。

>>454
それは役に立つね。

>>426
ＡＷＡＣＳがオプションでいるとは知らなかったらしくて、
アイゴー、そこまで予算が組めないニダ…
つって、涙流してると言う話があったが。

民主党、首藤議員BBSも修羅場状態です（ｗ
http://www.sutoband.org/cgi-bin/s1_bbs.cgi

本当に自衛隊を専守防衛にするなら、日本は核武装すべきだろ！
核の戦争抑止力は散々議論され尽くしている。
日本が核武装すれば、お隣の国が軍事侵攻できなくて困るわけだが（ｗ

>>438
鉄っちゃんは何時頑張ればいいでしょうか？

>>444
おまいは決算書つーもんを知らんのか？？

まぁ、業者選定とか杜撰なのは確かなんだけど（ｗ

「自衛」隊がクラスタ使う時って、日本に対する相手の侵攻がかなり進んだ時だよね？多分。

>457
完全な間違いじゃないが正解でもない。

地雷全廃すら我が国の国防力を弱める一因となっているのに、これ以上、売国奴どもに
我が国の国益を損ねるようなことをさせてはいかん。
即刻、朝日、毎日系列のマスコミにクラスター爆弾を・・・

>>439が結論だな。

>>450
管制システムが違うからJ型で爆撃はできないという話を聞いた事があるぞ。

なあ、不発弾が地雷化するのが問題なのか？
ならディジー・カッターならＯＫ？＞サヨ

>>452
いや！原潜がいいっす。
おまけに海江田艦長付きで。

>>441
誰も空中給油機で攻撃するとは一言も言ってないけど・・・ネタ？

NEWS23の筑紫の釣りっぷりが楽しみです。
みなさん簡単につられては駄目ですよ！！我慢が大事です。
とりあえず「この国は・・・」から始まるに変造500円

今日のスポンサーから見るに、ビールでは、

ラガー　○
サッポロ生　○
ドライ　Ｘ
漏るツ　Ｘ

ってこと？

>>421
今日は金曜なのでまだ。

　おおむね次のような傾向があります。
・IQ130以上＝まずは侵略的な他国の軍事力を低めてから自国の
　　　　　　　　　軍事力を低める→世界平和実現
・IQ90以下＝自分の国から軍事力をなくす→第三次世界大戦で国崩壊

東大・京都大の中でもエリートレベル＝日本の地雷は抑止力。廃棄不必要だった。
偏差値60以上＝クラスター爆弾があると戦争の抑止力になる。
偏差値50以上＝クラスターって何。これから勉強しよう。
偏差値40以上＝クラスター爆弾？きっと怖い兵器ね。とりあえず反対。
偏差値30以上＝他国から攻撃されても報復しないのが真の反戦主義者。
偏差値20以上＝ヽ( ´ρ`)ノ　ぼく、クラスのスター。

ここまで言われると、いよいよ核兵器しか選択肢が無くなってくるんだよなぁ。
だって通常兵器でダメなんでしょ？

戦争で使われたら悲惨＜＜＜＜＜＜戦争そのものを起こさせない

なんだから、やっぱり核武装しかないよ。うん。
社民党やテレ朝の報道を見ると、本当にそう感じる。

でも今の議論（ですよね）って、今までのＳＦ議論でなく、まだまだですが国防論になりかけている気がします。
あ、ふと思っただけです。

小さな爆弾を大きな容器に収めたクラスター爆弾(＝親子爆弾)みたいな
遠まわしなことをしないで、最初から飛行機に細かい爆弾を大量に積み込めば(・∀・)ｲｲ!

ディジーカッターってイマイチどういう物かわかんない。

>>466
軍事侵攻ではなく、核カードが切れなくなる。これが実は一番痛い。

はやく半島で使おうよ
もったいないオバケが出ますよ

>>476
>379>393を読んでくれ

中途半端にクラスターとかセコセコ保有するから
中韓朝に再軍備とか言われるんだよ。核持て。
通常左的な考え方する俺でさせ核は必要だと思う。

>>473
出来るみたいだよ。
前に爆装して写真がここでうｐされた事がある。

統一地方選で共産社民がボロ負けしたのも頷けるな。

>>469
海上で使うんじゃないか？日本は四方海だし。

>>469
使うとしたら敵上陸間際の海岸線になるんじゃないか？

>>473
マーベリックとか誘導爆弾系は使えんが別に通常爆弾等の運用はしてるよ。
ＣＢつけた写真もネットにたくさん転がってるよ。

抑止力として存在するんならなんでもっと早くから大々的に公表しないんだ？
矛盾してないか？

>>444
「軍事学」という学問を持った一般大が存在しない国で、
軍事に無知な国会議員が装備の一つ一つまで決める方が、
官僚の癒着よりもよっぽど国益に反すると思われ。

いいか、議員様ってのは「空母からB-52が発進」なんて口走る奴でもなれるんだぞ！

>>473
普通にできますよ。F-15Jで通常爆撃。

爆撃コンピューターが外されたのはF-4EJね。

金正日ってもう屍んだんじゃないのか？
糖尿病で・・・

じつは意味もなく買わされただけだったりして

これは、小泉がテレビ演説かなんかで、

「クラスター、沢山持ってます！」

ってやらなきゃだめってこと？？

>>477
　我慢しすぎて増長させてしまったという後悔があるんだが。
密かに、とか、こっそり、とか、クラスター爆弾＝地雷の一種、なんてのは
客観的に言って間違ってるんだから我慢しないほうが良いのでは。

>>473
管制システムも訓練システムも、三菱重工が作り直して原型を留めてはいない。
J型の裏仕様だよ。

えてして、この国のあの兵器この戦争の教訓あの国の属国はーはーゴニョゴニョ・・・
クラスター爆弾を極秘裏に所持していたこの国は戦争に突き進んでどーのこーの

>>483
飛行機から爆弾撒く当番の人が大変だろ。
だからでっかいのに詰まってんだよ。
ベビーチョコが1粒ずつバラ売りだったら嫌なのと一緒だ。

自衛隊じゃクラスターって言葉は通じない。それはあくまで米軍でそう呼ばれて
いるだけで、自衛隊はそんな用語知らない｡
クラスターの日本名は　「どんどこ爆弾」これなら自衛隊に通じる。

>>493
ああ、そうかクラスターは落とすだけだもんな・・・

>>490
今時、自民とか公明に入れてるヤツも頭おかしいけどな。

>>495
>いいか、議員様ってのは「空母からB-52が発進」なんて口走る奴でもなれるんだぞ！

ﾜﾗﾀ
みずぽ様マンセー

>>480
2ch偏差値5以上＝v(￣Д￣)vｲｴｰｲ
2ch偏差値200以上＝(゜д゜)＜あらやだ！

>>464
北と戦争するのになんでAWACSがいるんだよ。

米軍とやるつもりか？（w

>>494
大々的に公表されてますが何か？
あなたは今週出る漫画を総て知っていますか？それも公開されていますがね。

>>499
国民に向けて自衛隊の全ての装備をいちいち読み上げてもらおうよ(w
社民党と共産党の人に。

航空自衛隊にクラスター所持支持の応援ﾒｰﾙをみんなで送ろう!

航空自衛隊公式HP
↓
http://www.jda.go.jp/jasdf/

ご意見ご感想先ﾒｰﾙｱﾄﾞﾚｽ
↓
[email protected]

陸上自衛隊公式HP
↓
http://www.jda.go.jp/jgsdf/

防衛庁HP
↓
http://www.jda.go.jp/

>>483
ディスペンサーつって、小爆弾大量に搭載して、
飛行機の腹の部分にくっつけて、敵の上空でばら撒くのがあるんだが、
クラスターよりもむやみやたらに広範囲に広がったりとか、
色々問題があったらしく、結局今は流行ではなくなったらしい。
確か、トーネードーが装備できたような？

>>506
ま、まさか民主に入れろと･･･？

クラスターのような自由落下型はＦ−１/Ｆ−２/Ｆ−１５/Ｆ４ＥＪで使えます。
要は落とすだけなんで、飛べれば気球でもＯＫ
ミサイルみたいな誘導装置必要ないし

>>509
チョッパ（ｒｙ

全日空やSEGA、任天堂なんかも関与してるな。

　　Ｎステで、ナパーム弾とかの映像も流してました。捏造もいいとこ。

手元の平成１３年度版の「日本の防衛」より抜粋

空中空輸機の意義
１．訓練空域に使用することで効率的な訓練ができ、かつ、離発着回数が減るので騒音が軽減できる
２．天候急変時に着陸困難時に対応できる
３．国際協力任務時に着陸回数を減らし、迅速に現場へ到着できる
４．防空任務に当たる戦闘機の滞空時間を伸ばせる

すべてプロ市民の方々の要求を盛り込んだ末の結果です

>>504 クラスターくらい、アホウの自衛でも
いっパン情報として知ってるだろ、このアポウ！

くそっ、ならば燃料気化爆弾でどうだ。
非人道的なクラスター爆弾と違い、不発弾なんか発生しないから(ﾟ∀ﾟ)ｲｲ!

>>506
>>514
結局、どこにも入れる気しねーのが悲しいな。
投票には逝ったがな。

>>514
なに言ってるんだよ。女性党に入れろよ。

>>510
馬鹿か、公表の仕方にすら戦略をもてない国がどこにあるんだよ。
官僚の言い訳みたいな事言うな、糞が。
だいたい、日本はシビリアンコントロールすらまともに機能してないしな。

>>509
Ｆー１５Ｅの性能を全力で発揮するのに必要らしい。
データリンクシステムの運用を前提としてるので。

>>494
　公開されているから抑止力になってるよ。
まさか各国の機関が毎日新聞以下の情報収集能力しかないと思ってるなら
謝罪と賠償を...。

>>506

公明はわかるが、自民への投票はやむをえない。
だって、他の政党があまりにもバカなんだもん。

>>524
シビリアンコントロールを理解していない馬鹿発見

その、「どんどこ爆弾」っていうやつを、自衛の為に使っても
全然問題ないと思うけどね。

>>483
滑走路の破壊には最高の武器なので、まだまだ現役ですぞ。
最近はトマホークで散布できるので、引退がささやかれてはいるが・・

それより一人すごい能力を持った特殊工作員を育てて、
北朝鮮に潜入、弾道ミサイルを無力化する任務を任せる、とかしようぜ。
カメラマン一人同行させて、毎週放送すんの。

>>494
あの･･･自衛隊の装備・人員・練度・士気・国民の意思
全部引っくるめて抑止力なんですが。

それを大々的に公表するなら毎週ゴールデンタイムに専用番組が必要になりますな。

>>513
湾岸戦争で良く落ちたからもう流行らないのだろう。

>>498
テレビでコメンテーターが「どうせアメリカに買わされたんでしょう」とか言ってるが、
これが本当に理解不能。
自衛隊がカツカツの予算の中で、んな余計なもん買えるわきゃねーだろ。

「アメリカに買わされた」とか言う話がある兵器は確かにあるが、どれも「自衛隊側でも
必要としていた」という面があるのに、知ったか顔で言い掛かりを付ける馬鹿には、本当に
腹が立つ。

>>487
とりあえず、レスの流れを読め

どうせ使うにしても中かチョンか露助にだろ。
非人道マンセー、一億発ぐらい持とうぜ。

>>529 もちろん国外だろーな！

>535
とりあえずレスの流れ読んだ上での発言だが

>>528
はいはい、理解してないのはお前、日本には戦前から文民統制など存在しない。

ま、国としてな軍事力強化して、徴兵制でも復活
させれば失業者対策にはなるなｗ
案外それが最終的な目的かもなｗ

>>473
それはGBU(レーザー誘導爆弾)等とリンクするためのデータバスが搭載されていないことを指し、
主にF-15JとF-15Eｽﾄﾗｲｸｲｰｸﾞﾙを比較して語られる発言である。

次スレはコレも入れて。ｗ

航空自衛隊にクラスター所持支持の応援ﾒｰﾙをみんなで送ろう!

航空自衛隊公式HP
↓
http://www.jda.go.jp/jasdf/

ご意見ご感想先ﾒｰﾙｱﾄﾞﾚｽ
↓
[email protected]

陸上自衛隊公式HP
↓
http://www.jda.go.jp/jgsdf/

防衛庁HP
↓
http://www.jda.go.jp/

香ばしいサヨ君はどっか逝っちゃったのかな？

マスゴミはこんなことやっといて、いざ他国が侵略してきたら自衛隊何やってんだ
とか文句言いまくりだぜ

中露は多弾頭弾道ミサイル持ってるのに、そっちは事実関係の報道だけで
さっさと流してその後何の音沙汰もない。＜国内マスコミ

今日の久米さんのつかみはまずいよね、ありゃぁもろ確信犯だ。

>>511
予算案の時期になると、自衛隊の全装備を赤旗に記載する日共。

赤旗、軍オタの必読紙になるな。（w

>>484
大量の燃料（ガソリンなのか？）を積んでいて、先にそれを気化させる。
それに点火することで、広範囲に高熱を及ぼし、しかも、酸素まで使い切
る。
当方、文系なので、こんなことしか書けん。

>>539

日本国憲法を否定するんでつね（W

>>531
ランボーか？

>>543
いや、ここは隔離スレだし、、、、、、、、、、

>>546
「こっそり」「ひっそり」

>>548
高精度なナパームって考えていいの？＞ディジー

>>548

http://homepage3.nifty.com/weapons/blu82.htm

ここを読むと、燃料気化爆薬　ってのは誤りらしいが、どうなのよ？

>548
http://f15.hp.infoseek.co.jp/fae.html

対在日戦のために一家に2挺ぐらいサブマシンガンを持たせてくれ。
ハンドガンもね。
出来ればデザートイーグルなんぞがいいなぁ。

>>544
朝日とTBSは　国民に投降、もしくは反政府活動を呼びかけます。

>>539
文民統制というのは最終決定権を国民が選んだ代表者にゆだねると言うことで
作戦・装備・その他まで議員が全て口出すというのではありません

国会でＰＫＯの装備を一々話し合うのは日本だけです
国会議員まで勘違いしているから断ちわるい

　　　/⌒⌒⌒⌒⌒⌒ ))　　　　|　どっちにしろ、　
　　（　　　从　　　　ノ.ノ 　 　 　|　核のない国には、
　　　( .／ ￣￣￣￣＼ 　　　　|　ためらいなく核を落とせるよ
　　　|::::::　　ヽ　　　　　丶.　　　|　
　　　|::::._＿＿＿､_　 _,＿_)　 ∠　
　　（∂:￣￣| ・ー |=|・ー |　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　（　　（　　￣ )・・(￣ i
　　　ヘ＼　 　.._.　)3( .._丿
　／　　＼ヽ　＿二__ノ|＼
/⌒ヽ. 　　＼__／＼i／＼_|　　　　
|　　　ヽ　　　　　　　＼o　＼　　
|　　　　| 　 　 　　　　　＼o　＼

名称 B61戦術核 B83戦略核
用途 地下施設破壊＋核抑止力
重量 740ポンド(340キログラム) 2400ポンド(1089キログラム)
全長 3.57メートル 3.66メートル
直径 34センチメートル 46センチメートル
弾頭 10-500キロトン核弾頭 2メガトン核弾頭

これいいね。欲しい。

>>538
だから、
攻撃的でない兵器
↓
航続距離の短いF-15J
↓
先制攻撃できるのか？
↓
空中給油機は予算化済み

で、どうやったら「空中給油機単独で攻撃」という話になるんだ？

>>548
それは「燃料気化爆弾（FAE）」。デイジーカッターはただの「でっかい爆弾」。
中身はゲル状のスラリー爆薬。散布なんてできない。

「でっかい爆弾」を地表数メートルで炸裂させて、広範囲を更地にするのが目的の
爆弾。MOABも中身と精密誘導兵器という点は違うが、ほとんど同じ。

>>554-555
すごいな、ディジー。

>>545
＠∀＠）
中国様のＭＡＲＶＩＣＢＭで一瞬で消滅する数千万の日本人！！
これは穢れた残虐民族を清める火であり、正しき道への導きの光なのだ！！


なんてことを本気で言い出しかねんからな

>５６１
単独で攻撃など書いていないが？

>>558
　だいたいその「国会議員」の中で、軍事をまともに考えてる奴なんて少ないし。

給油機買うなら燃費よくしろよ。

>>554
ざっと読んだ感じだけど、逆に、「爆弾」ってのも基本は、瞬時に
高温を発生させることで、周囲の空気を急激に膨張させて、爆風を
生じさせるのが基本原理だから、同じようなものなのかも。

って、アヤフヤな知識だからあまり突っ込まないで呉

>>548
昔のナパームならその説明でOK。
戦地では増装タンクに金属ナトリウムとガソリンを入れて使っていました。

現在の気化弾頭は燃料も信管も飛びぬけて高性能です。

プロ市民って言い方はおかしいんじゃないか？
テロ市民か敵市民が妥当だろ。

>>558
その代表者ってのは誰だよ、小泉だろ。戦争になったら小泉は幕僚の言いなりだ。
そんなので文民統制なんて言われたらたまったもんじゃない。

>>553
付け足すと、上空で気化した燃料が爆発し、
まずは、その爆発及び爆風で第一撃。
その後に、凄まじい熱量で上昇気流が巻き起こり、
地上の空気を巻き上げ真空状態にしてしまうらしい。
だから、建物の影とかで、第一撃逃れても、
第二撃目で、あぼんぬ。

>>572
だから気化爆弾じゃないっつーのに・・・

クラスター爆弾なんか今時ヤフオクにも出てるぞ。

いやいや、勉強になりました。

スンマヘン・・・

>>571
本物のバカかよ。

言いなりかどうかなんて問題じゃないんだよ。

組織としてそうなっていれば何の問題もないの。

それが民主主義。

>>571
アホ。専門家にある程度ゆだねるのは当たり前だろ
だけどＹＥＳ・ＮＯの決定権はあくまでも国民の代表者の小泉が持っているんだよ
米国だって同じだ。

>561
すまん書き方が悪かったようだ
>ほ〜では何処に空中空輸機飛ばして攻撃に使用するつもりなのかな？
空中空輸機に何処で給油させてF15を敵国攻撃に使うつもりなんだ？
だ

>>565
>441 名前：名無しさん＠３周年　　 投稿日：03/04/18 23:02 xMIe/BMA
>>432
>ほ〜では何処に空中空輸機飛ばして攻撃に使用するつもりなのかな？

これだと空中給油機単独で攻撃って読めるだろ？

>>571
もう寝ろよ。

他国に使用するつもりは無いってことは、国内で使用するつもりなのか。
これはヤパーリ問題だぞ。

>>572
なんて非人道兵器だ！w

>>574
不良クラスタだらけのハードディスクとか？

>579
>578なら桶？

そんなに幕僚の言いなりがいやだったら軍事知識の普及を目指せ

普通の大学でも軍事学の強化を入れろ
日本には防衛大ぐらいしかないんだぞ

俺は「日本の敵市民」が一番ふさわしいと思う。

>>571
最終的に決断し責任を負うのは総理。
小泉が嫌なら総理の首を挿げ替えればいいだけ。

>>581
国内で使用される事態ってのを考えてください。

>>576
>>577
お前らシビリアンコントロールについてその程度の認識なのか。参ったw
官僚が戦略を決めるんだ・・何のために防衛庁長官がいるんだ？

国内で使う目的の核ならOK?

>>571
モマエはフランクス司令とブッシュの関係もそうだというのか？

兵器に人道も非人道あるか！
非人道兵器って騒ぐな！
非人道ってのは土井が拉致家族にした仕打ちのことをいうのだ。

>>590
ガンパレードマーチみたいな、焦土作戦やるつもりか？

>>578
落ち着け。
空中給油無しでもJ型はピョンヤンへ反復空爆できる。
空中給油機はダメ押しだ。

日本が攻撃力がないと言うが
お前ら、Ｆ２の戦闘行動半径を知っていて
言っているのか？

>>584
億ヶー。

でも具体的にどこを攻撃云々・・・までは考えてないから勘弁しる

>593
ＢＰＥだけにしておけ

>>589
政治と軍事の調整役ですが

＞何のために防衛庁長官がいるんだ？
閣議で花押を入れるため

有事法制に反対しておきながらシビリアンコントロールを語る人間は馬鹿。
万が一の有事の際に超法規的に軍人に好きなようにさせないために有事法制がいるんだよ。
まぁこれに気づけていない反戦馬鹿が多いこと多いこと。
馬鹿は死ななきゃ直らないっていうけど、俺まで巻き添えくうのはたまったもんじゃないので、
ホントお願いしますよ。勘弁してくださいよ。

>>591
アメリカだって怪しいところは沢山あるが、日本よりは断然信頼できるね、経験豊富だし。

>>589
方向性の指導・意志決定。

>>595
お前、Ｆ２の配備数を知っていて
言っているのか？

原潜つくれよ
通常兵器はいらねぇよ

>>595
F2は駄作

>>601
結局おまえはシステムの問題でなく、経験の問題か（ｗ

大丈夫これから沢山経験するから（ｗ

>>589
そこまで仰るのなら貴殿の認識する「シビリアンコントロール」とは何か、
御説を拝聴したいものです。

>>588
使用したら日本がカンボジアみたいになる。

>>595
FSXの仕様要求が上がったころは空中給油機導入の話はまだタブーだったころだから
仕方あるめーよ。

原潜って本当に持ってないのかなぁ。
なぁんかあやしいのだけど・・・

ピエロのクラスティのAAキボンヌ

>>604
ただ単に対潜水艦なら強いとは思うけど日本の潜水艦
核欲しいけどさ
>>605
まだ分からん

>>605
アメリカとかロシア相手なら、あれでは駄目だが。
北とか韓国を相手にするには充分。

うるせー通常兵器、何か増やさんでいい原潜だ原潜だ
原潜作れ

>>608
お宅カンボジアを舐めすぎ

ID:8JtL9R0Eは底抜けのバカか、釣り師か、底抜けにバカな釣り師だな。

>>614
原潜作ると独立国家形成しちゃうから日本では禁じ手になっているんだよ

>>593
ファシストめ！焦土作戦だと！？

北朝鮮に対する見返りはクラスター爆弾

>>607
簡単だよ。総理と防衛庁長官が幕僚の提案に「自分の判断で」YES･NOを言えばいいだけ。
しかし何の経験も訓練もしてない日本では無理。言いなりになるだけだね。

>>618
おまいさん、まさかエーススレの住人か？

報道機関って俺理論を振り回しても報道の自由で許される特権階級なのですか？

>>617
海江田海将補殿ですか？（ｗ

>>601
何をいいたいのかわからん。

シビリアンコントロールがなされていなければ、とっくに保有兵器の制限なんぞ
なくなっているワケだが・・・

>>621
昔の話さ・・・

>618
焦土作戦はソビエトのお家芸。

>>617
逆に言ううと独立国家になりたいなら原潜が必要だってことだろ
金魚の糞は嫌じゃ原潜作ってくれ

>>620
馬鹿決定

>>618
キムイストめ！飢餓行政だと？

原子力戦闘機作ってクリ！

オール・ハンデッド・ガンパレード！
オール・ハンデッド・ガンパレード！

>>600
馬鹿はお前、有事法制ってのは「米兵」が君らの家に勝手に入ってもいいようにする。
アメリカのための法律。集団的自衛権も認めずに有事法制議論するほうが筋違い。

本当に日本の自衛隊が有事のどうするかというマニュアル作りなら大いにやって欲しいね。

（　´�D｀）ノ＜ようするに社民党が反対しているのは不発弾が出るから
　　　　　　　　なのれすか？
　　　　　　　　それなら不発弾が出ないように一発で決めればいいのれす。
　　　　　　　　水爆一発で・・（ｗ

>>その代表者ってのは誰だよ、小泉だろ。戦争になったら小泉は幕僚の言いなりだ。
>>そんなので文民統制なんて言われたらたまったもんじゃない。

アホやなぁ・・
戦争になったら、現場指揮官に指揮を委ねるのは当たり前じゃんか
いちいち専門家じゃない総理大臣の指揮が飛んでたら、それこそやばいだろ

総理の一番の仕事は、作戦指揮の上の段階だよ、戦争そのものを選択するかどうか
その選択の上で、目的をはっきりさせて目的のために必要な状況を選択するのが仕事じゃん
何言ってるの？

＜クラスター爆弾＞「直ちに廃棄を」　土井・社民党首 (毎日新聞-全文)
2003年4月18日(金)20時39分
クラスター爆弾の購入問題で、社民党の土井たか子党首は１８日、防衛庁に
（１）装備品購入は事前に国会に諮って国民への説明責任を果たすべきだ
（２）非人道的兵器であり、直ちに廃棄すべきだ――と申し入れた。
土井氏は記者会見で「昨年の防衛庁による情報公開請求者リスト作成問題に勝る
とも劣らない問題だ」と述べ、有事法制関連３法案を審議する衆院武力攻撃事態特別委
でも追及する考えを示した。
［毎日新聞４月１８日］ ( 2003-04-18-20:39 )


土井氏ね！！！！！

>>632
やっぱり原潜だよ
１０機ぐらい作ろうよ

>>633
間違い。
社民党が反対しているのは、北朝鮮の不利益になるから。
彼らは彼らなりに、祖国の国益を考えて行動しているのだ。

>>605
改修終わって定数配備されれば空自はアメリカの機動部隊に
一太刀浴びせられそうな可能性ある航空戦力になれるはずだが( ´Д⊂

>>634
映画の「宣戦布告」では、応戦許可や使用武器の許可まで総理が行ってたわけだが・・・

社民党が反対ということは絶対に正しいということだ(w

捨民の連中は本当にアフォだね。

でもシビリアンコントロールの理解って世間一般はこんな考えかもなあ

>>8JtL9R0E
レベルなんだろうなあ。特に女

>>620
通常は政治の方針に対して軍部が戦略や戦術のオプションを成功の可能性を
含めて首相に具申すると思うのだが・・・。

大戦中はその軍部が政治の実権を握ったから暴走したんでしょ。

>>635
まだ生きてたの？殺人幇助の糞議員。

>>639
有事法制無くほとんど全部超法規的措置だもん

>>620
それって>>577とたいして変わらん（同じ）じゃない？

>>632
上２行は法案の何処に明記されてるの？

>>635
>（２）非人道的兵器であり、直ちに廃棄すべきだ

ｹﾞｷﾜﾗ
北チョンのミサイルは人道的なんだな。

ディジーカッターを半島に落としてください。

>>639

で、最後はキレてバルカン掃射。

>>635
国会に諮ってるんだよね？しかもﾄﾞｲﾀﾝが議長の頃にも。わかってんのかな？

>>639
戦争とテロの死角を突いた映画だったからなぁ

宣戦布告をしての戦争と違う形から入った戦闘だろ、あの映画は

北朝鮮への利敵行為なわけだろ結局。

一番、得するのは誰かを考えよう。

>>615
どうゆう意味？
俺が言いたいのは
日本もカンボジアみたいにカタワ者が急増するってこと。

>>643
軍部大臣現役武官制があった。
気に入らなければ大臣を出さないことによって
いつでも内閣を倒せた。

>>642
女って・・・・

神戸で山口組の支援を受けて連続当選し、
中国と北朝鮮の国益の代弁者で、
消滅した政党の残党を率いている、

あの女か？

>>639
それはROE（Rules of Engagement＝交戦規定）が無いから。ROEがあれば、現場の兵士は
そのルールに従って行動する。
これがないと「超法規的行動」か「いちいち許可を求める」かしかない。

>>635
拉致被害者家族に、土井を人道に対する罪で
国際司法裁判所の告訴させればいい。

>>645
それだけ戦前の日本は稚拙だったって事だ。
戦後になってもその稚拙さは全く変ってないけどね。

ま〜だ真の売国奴＆国民を他国に売り渡すチョン奴隷たか子生きてたのかよ（ｗ

なんでﾊﾞｶｻﾖはここまでワンパターンなんだろう

>>647
旧東側だと核でもクリーンだからな

>>655に追加
とはいえ自分が銃撃されている状況なら「正当防衛」で射撃できる。

>>639
それこそ取り決め（法整備）がなされていないことを原作者が強調したかった
ことなんじゃないかな。

本来なら首相は、自衛隊の出動を命じて「住民の生命を最優先に敵を排除せよ」
だけですむハズ。

>>652
侵略者が敵国に対して散布地雷を巻くのと
国内に入り込んできた侵略者に対して、効果的だが不発弾もちょっとある爆弾を使う
とでは全然違うと思うんだが。

>>661
ブラックホーク・ダウンの世界だな。

明治憲法は今の憲法よりは遙かにマシだが（緊急事態の明記までちゃんとある）
統帥権の問題があった。伊藤博文やその時代の人間が生きていたときはその趣旨がちゃんと
行き渡っていたため何の問題もなかったが、そいつらが死んでから問題が表面化した

で昭和の悲劇。でもそれでも選挙とかあったけどね、戦時中何回も内閣かわっているから
本当の軍部独裁ではなかった。戦争しろと要求したのは民衆だったし

>>652
中国軍を武力で撃退したベトナム軍では死者が出た。

でも、泥沼の内戦でカタワが続出する悲劇は食い止めた。

このフォームからニュースステーションに意見書いて送ってきたんだけど…

名前の欄、ジョークで例になってる「久米宏（匿名希望）」って書いてたら、
そのまま送ってしまった

http://www.tv-asahi.co.jp/n-station/theme/regular/free_theme.html

>>657
両手両足縛って海に放り込まれてるような軍だからしゃあない罠

出来る範囲で危機に対処してる、よくやってる方だと思うが
阪神大震災の時には、その脆弱ぶりが露呈した罠

>>657
本当にアホなのか。釣りなのか

＜クラスター爆弾＞「直ちに廃棄を」　土井・社民党首 (毎日新聞-全文)
2003年4月18日(金)20時39分
クラスター爆弾の購入問題で、社民党の土井たか子党首は１８日、防衛庁に
（１）装備品購入は事前に国会に諮って国民への説明責任を果たすべきだ
（２）非人道的兵器であり、直ちに廃棄すべきだ――と申し入れた。
土井氏は記者会見で「昨年の防衛庁による情報公開請求者リスト作成問題に勝る
とも劣らない問題だ」と述べ、有事法制関連３法案を審議する衆院武力攻撃事態特別委
でも追及する考えを示した。
［毎日新聞４月１８日］ ( 2003-04-18-20:39 )

焦土作戦とでてたけど、
防衛白書にも「上陸されたら内陸部で持久作戦を行う」と明記されてます

先に言っておかないとな

>>634
だから・・その専門家というのが文民でなくちゃいけないってのが文民統制。わかった？

>>666
＠∀＠）チュウゴクサマが侵略なんてするはずがない。しかも負けるなんてウヨの捏造だ

>>669
本当にアホに一票。

>>672
本当にアホだなあ

>>665
火をつけたのは朝日と毎日。（ｗ

>>661>>662
じゃあ、映画の中で小隊長（？）が隊員が戦死しても、
応戦せずにひたすら前進して戦死したのは、映画の中だけの出来事何ですね。
安心しました（ ´∀｀）

>>670
ﾈﾀだよな？
ﾈﾀだと言ってくれよ・・・

個人的にはプチサヨくらいの考えでいたいのだが
今回のバカサヨのバカさ加減には、あいた口が塞がらない・・・

こんなことばかり言ってるから、バカサヨって言われて
誰も支持してくれねーんだよ・・・

なんにせよこのタイミングでこの話題を蒸し返す事自体が
「言い出した奴の目的が何か」を端的に示しているな

テコンドー奥義、伊藤博文を倒す拳のせいだ！

上陸されたら終わりってことに気付け。

>>672
現場指揮官とそれをコントロールする立場との違いについて
話してる訳だが・・

交戦規定すら無いのに、何で文民が専門家になれるのか不思議なことを言うな

TBSは劣化ウラン弾だな。

>>671
遅滞作戦が基本だそうで

第二次世界大戦のドイツ。
同大戦のソビエト。
ベトナム戦争のアメリカ。
政治家が前線部隊の動きにまで口出しした軍隊は
ロクな事になってませんね。

明らかに頭おかしくて売国的なテロ支援してる人物が
殺されもせず大きな顔をできる

土井とか土井とか、土井とかは死ぬべき

>>668
阪神のときはアレこそ文民統制ができなかった証拠じゃないか？
村山の糞じじいのせいで何人も死んでるんだ。
俺が言ってるのは政治の側素人すぎるのが問題だっていってんだよ？

N捨て酷かったな
元師の考えはどうなんだろう・・・

>>672
は文民がプロの軍人以上の専門家というよく分からないパラドックスに陥っているようにも見える。

>>680
他のニュース見れば、誰でも気づくことだ罠。

>>672
その専門家が軍人なんですが･･･

首相は球団のオーナーみたいなもん。

マジな話、ほんと不勉強な奴が、たまたまイラクのテレビ報道で知ったことを

鬼の首取ったように騒いでるのと一緒だよね。＞朝日とか左翼は。

戦争になったら不発弾で民間人がとか関係ないもんね。

89式小銃で北朝鮮の婦女子だって皆殺しに出来るのよ。
なんで問題にしないの？（W

土井たかこのアドレス教えて。

>>680
確かに

てか上陸されても後方を分断すれば突出した
戦力は無力化出来るな

島国である日本に対して組織的な上陸戦を
行えるのは中国ぐらいか？

クラスター爆弾なんぞより土井たか子の方が
遥かに凶悪で日本国民に有害なわけだが。

>>571
お前は将軍様が文民統制している国にカエレ！

>>686
今回のイラク戦争は？
途中でラムちゃんが投げちゃったからよかったのかな（ｗ

>>689
もちろん、イラク軍の総攻撃でアメリカ軍が大損害を受けるのさ。
どこかに隠れているのさ。

>>685
まあ、それ以前に水際作戦が基本らしい
　　　　　　　　　　　　↑
　　　　これを「すいさい」と呼ぶらしいでつ

>>699
一貫してラムズフェルド路線だよ。今回のは

>>635
これ読むと、政治屋っつーのはマスコミに踊らされるピエロにしか見えないな。
公然になってることをマスコミが取り上げた途端に文句言い出す。

>>696
海・空軍はそれ程でもないから、水際であぼーん。
多分できるのは、ソ連（ロシアじゃないぞ）とアメリカ。

>>601
じゃあ、日本ももっと経験を積みますか？（藁

>>698
「将軍」って名前からして文民じゃありませんね。

ところで、あまり左翼左翼と騒ぐのはどうかと思うぞ？
左翼というのは思想的にそこそこ立派な物で、繁栄と国土保全には熱心なのだよ。
日本で所謂左翼と言われているのはただの「売国奴」である事を忘れてはならない。
社民、民主、共産、朝日新聞、毎日新聞は日本の平和と繁栄を脅かす立派な売国奴
であって左翼ではない。

>>690
>>692
文民統制自体の理念を否定するんだったら、
それならそれで結構なんですが、非近代的だということは承知ですね？

>>688

政治家に、戦車や戦闘機の運用方法を求める方がどうかしてる訳で
用兵と国家方針を決めるのとはちょっと違うぞ

>>696
どこに上陸するかによる。無人の尖閣諸島くらいなら台湾軍でも占領できるだろう。
でも本土に上陸となると、それだけの兵力を揚陸する海上輸送能力がないし、補給が
続かないから無理。ﾔﾊﾟｰﾘ日本占領できるのはアメさんくらい。

>>688
まぁ　たしかに政治家はもっと軍事に関してお勉強するべきだよな。

なんにせよ「空母からB-52が発進する」なんてことは最低でも言わないで欲しい。
こんなﾔﾂﾗが有事法制語っているんだから･･･

水際であぼーん。

>>707
全くもってそうですな。
でも日本語的にいいイメージは持てなさそうだ漏れは。

有事法が無ければ、自衛隊各部隊はおそらく許可待ちする余裕なんか無いと思うぞ？
各部隊、個別に反撃していってかえって危険だよ。

朝日さん、犯罪を発明するのは止めてください。

>>708
おまえが文民統制理解していない。以上
おまえの行っていることはシステムの問題でなく、政治家がもっと軍事知識もてってだけ
ちなみに現・前防衛庁長官は歴代でトップクラスの知識だ

土井には頭にきたから、もう土井まさるおかずのクッキングも見るのよす。

>>705
実際にやらなくても議論するだけである程度訓練できるのですが
日本の場合神学論争のようなアホ臭い議論ばかりでレベルが低すぎますね。

>>707
禿同。
右翼右翼と言われているのが、ただの愛国者だったりするのと同様。

>>717
全国の土井さんに失礼だ

土井ってまだプロフィールに「趣味：パチンコ」って書いてあるのかな

>>708
軍としての作戦立案そのものまで、
専門家じゃない文民が決めるって事を言いたい訳か？

軍の暴走を止める為のブレーキだと言うなら解るが
軍を運用するのは専門家じゃないと、逆に被害が大きくなる訳だが

「趣味：チンコ」

>>711
「空母からB-52が発進する」って言ったの誰？

>>708
モチケツ！
文民統制についてのｻｲﾄを今一度読み返せば分かってくれると思う。
ちょっとした思い違いだよ。

政治家はもっと勉強しろ！ってのには同意だからさ。

　　で　、　大　戦　略　で　ク　ラ　ス　タ　ー　爆　弾　が　使　え　る　よ　う　に　な　る　の　は　い　つ　で　す　か　？

>>708
自衛隊の最高指揮官は首相。
で、自衛隊では命令への服従は絶対です。

軍隊を動かすのと、その中の部隊を動かすのとでは大きな違いがある。

>>724福島たん

腸奴奴灸空母でつね

奴夷他家弧

つーか「シビリアン・コントロール」とは

文民によって構成された立法府が決めた法律の範囲内で軍隊が活動すること

じゃないのか？

米軍でも使ってる大量破壊兵器は「良い大量破壊兵器」なので
問題ないんだよ多分

>>728
ｻﾝｸｽ

土井の畜生は、よく人様の前にツラ出せるよな。
土井は、北朝鮮に拉致された有本さん、石岡さん、松木さんを殺した畜生なのによ。

文民統制って言うのは、文民が軍の出動を許可するだけで、
装備とか訓練とか、現地での戦闘は、軍が行うもんじゃないのか？

畜死逃げたくせー

>>732
米軍は正義ですがなにか？

>>731
それも含めてだがちょっと違う
最終決定権が国民の代表者が持っていると言うこと

>>726

MLRSはすでに使用されてるし。

たしかクラスター爆弾もあったと思ったが。

ちなみに法学部の方が勘違いしやすい、文民統制

だから福島は弁護士なのに暴走しまくり

とにかく軍隊の暴走を食い止める思想なんじゃないの？
あいつら戦争屋だから

>>696
今のところ米国のみでし
中国は今のところ台湾攻略も難しいです

>>731
選挙によって選ばれた国家元首が軍の最高司令官であるってことでそ？

>>741
軍人の方が戦争はしたがらない

空母ホーネットからのB25による東京空襲と
激しく混同したうえでしったかぶったのかな？
＞艦載B52

しかし、正直言って社民党みたいなミニ政党がキャンキャン電波とばして吠えてるだけなのに、
なんでマスコミの扱いはこんなに大きいの？

現在の社民党なんて規模はＵＦＯ党とかスポーツ平和党と同レベルだろ。

この件で防衛庁追い込むのはまず無理だよ。
これ、明らかに毎日・朝日の撒いた自爆地雷だよ？
筑紫まで踏んだら大笑いだがｗ

>>745
飛行機は全部乗ると思っているんだろ

>>741
軍人だったパウエルは思いっきりハト派ですよ？

>>711
Ｂ-52は無理だがＢ-25なら過去に空母発進は有ったぞ（東京空襲）

>744

だいたい、アメリカ政権内部で一番戦争に抵抗してたのは軍人出身のパウエルだし。

>>738
サンクス。でも漏れの言う「文民が決めた法律に従う」というのは「最高司令官が誰か」
ということも「文民が決めた法的根拠に基づくもの」という意味でつ。
（揚げ足取りのようでごめんなさい。他意はないです）

ちなみに内閣総理大臣が最高指揮権を持つことは自衛隊法第7条に定められております。

ぱうえるは不思議なﾔｼだよな

ぬるぽ

命張っている軍人。その重みを知っている上の軍人
全部ひっくるめて戦争したがりと思っているのは一般人の大きな勘違い

>>739
大戦略パーフェクトだと、自衛隊の装備にクラスター爆弾はないみたいなんだよね。

誤解を招いてるようだけど、
俺は日本に文民統制のシステムが無いと言ってるわけじゃないからね。
有事のときにまともに機能するか怪しいってことで・・

>>746
違うぞ。
社民党＝朝鮮労働党日本支部だから日本の政党じゃないの。

>>750
ホーネットから発艦したＢ２５？

しつこいようだけど、土井のアドレスはないの?

>>744
そーでもないよ。パウエルとかは珍しい部類に入る

クラスター爆弾も１発程度の使用なら間違えただけかも知れないし（ｒｙ

パウエルさんが鳩ねぇ
色んな見方があるもんなんだな。

ところでクラスター爆弾搭載可能な機体は自衛隊に有るの？（火器管制ソフト）

つまり野党は有事法制なんつーメンドクセーもんは作らず
シビリアンコントロールつーもんも無視していいから、
事が起こったら超法規的措置で好き勝手やってチョーダイ
ってことね。
国民のことなんざなーんも考えてねーことかい。
くたばっちめー、糞野党！

軍人は戦争したがらないのは良く分かるよ。
折角予算承認してもらった武器壊したくないモンな。

まぁ必要とあれば明示するべきだろ。

>>761
自国の被害がやらないよりやった方が被害がでかいと判断し、
また勝てると踏んだときのみ戦争に賛成するのであり

戦争したがりの軍人はあまりいない

>>764
F-1/F-2/F-4EJ/F-15 etc・・・

＞ID:8JtL9R0E

お前な、ここで自分の無知をさらけ出す前に、ちっとは勉強してこいよ。

キーワードは「シビリアンコントロール」「文民統制」「統帥権問題」「文官大臣」

>>759
ドゥーリトル空襲って有名だろ？

日本本土の初爆撃

ぬろぽ

>>747
方向を間違えて仕掛けたクレイモア。（ｗ

日本は国際紛争を武力で解決したいという野望を持っていると言われても仕方ないわけだが

>>767
だからとっくにしてるって。

>>764
自衛隊が保有しているクラスター爆弾は自由落下方式なので、機体側に爆撃照準装置が
付いていて、懸架装置が適合していれば使用可能です。

>>755

誰よりも命の大切さを認識しなければならない職業であるにもかかわらず、
その命を作戦の成功のために犠牲にする勇気が必要な職業・・・

（有能な）軍上層部の方々は本当に凄い

【ソウル１８日共同】朝鮮中央通信によると、北朝鮮外務省スポークスマン
は十八日の談話で、「八千本余りの使用済み燃料棒に対する再処理作業は最
終段階で、成功裏に進められている」と述べた。

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=YGT&PG=FLASH
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030418-00000211-kyodo-int

>>772

>>771
あの中国まで辿り着けずすべての機体が失われた作戦の事ですか？
日本に対する精神的効果は大きかったようですがね。

>>777
本当は政治家・ジャーナリストも一緒のはずなんだが
日本のジャーナリストは（汗

>>774
武力攻撃された場合も話し合えと

>>773
手榴弾投げようとして自分の足元に落す（ｗ←実は結構多い

奴夷のメールアドレスはあるはずだが公開はしていない
http://www5.sdp.or.jp/central/12mail.html
社民党のアドレスはここで公開はしている

抗議先一覧サイト
http://www.e-pon.net/project/2ch/asia/

>>774
自衛隊は国際紛争を武力で解決したいという国に対して
日本を攻撃することはワリに合わないことだと知らしめているだけなんだが･･･。

中国やロシアが安易に戦争という手段を選ばないように大いなる抑止力を
自衛隊が発揮していることを知るべきですな。
「抜かずの剣」が日本の誇り

>>784
確か、国会議員にはgo.jpのメールアドレスが全員に発給されてたはず

>>774
はぁ？
殺されそうになったら守る。
これは動物なら当たり前の行動。
キリンだってライオンに襲われると反撃するって知ってる？
日本は生命を守る事すら許されない国ではないですよ。

>>786
持っているはずなのに公開していないんだよねえ
なんでだろう（ｗ

社民党・民主党・朝日新聞・毎日新聞の皆さんへ。

私たちの生存権までは奪わないでください。

今回のニュースで激しく不愉快な思いをして、夕食が喉を通りませんでした。

社民党と朝日新聞社とテレビ朝日と毎日新聞に慰謝料請求できますか？

>>788
全く理解できないね。国民に公開しない責任は大きいよね（ｗ

>>790
それやると、毎回「生粋の日本人なのだが、、、」とレスしなくてはなりませんが
よろしいですか？

クラスター爆弾のガイドライン

http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1050679379/

最近のN捨ては傾きすぎ（ｗ　ウソや誘導はもう少しうまくやらないとね。

新聞はともかく電波に限りがないので

テレビのマスコミは放送法免許と同じ理由を元に
社員は資格試験にした方が良いと思う

＞794
それだけ親方があせっていると言う事。

土日あたりに「戦争反対有事法制反対クラスター爆弾を許すな！」って書いたプラカード
持ったやつらが行進するんだろ？
んでもってなぜか知らんけど北朝鮮との無条件交渉再開署名とかもやってるんだろ？

>>796
そうか、親方あせってるのか。　親方の中の人も大変だな。
でも逆効果だよな（ｗ

つーか騒いでいる馬鹿記者や馬鹿キャスター・コメンテーター、馬鹿政治家は

クラスター爆弾は中身によっていろいろ種類がある

という当り前のことを知っているんだろうか・・・。また「隠してた！」とか言うのかな・・・ﾔﾚﾔﾚ

バカバッカ

ルリ？

>>799
滑走路破壊弾とかビラ散布（紙爆弾）とか？

>>802
「滑走路破壊弾」という人が多いんだが、そりゃBLU-107「Durandal」のことじゃないのか？
あれはクラスター爆弾じゃないが・・・

ざっとあげると↓こんな感じ
BLU-61〜77＝ゴルフボールほどの大きさの対人・対物用子弾
BLU-91＝対戦車地雷
BLU-92＝対人地雷
BLU-97＝最も広く知られ、自衛隊も保有している対人・対物用子弾。
BLU-114＝カーボンファイバーを撒き散らして送電施設を破壊する通称「ブラックアウト・ボム」
BLU-108＝子弾に赤外線センサーが内蔵され、車両のエンジンの熱を感知して自己成型弾を打ち込む。

侵略してくる奴らが大量破壊兵器で日本の自衛隊をねこそぎ殺傷していく中で
土井たか子が「その兵器は使っちゃいけないんだよぅ！」って大声張り上げても
奴らは聞いちゃくれないぜ

15 名前：似非リーマン ◆/F/ESELYMo [まろはタイクーンでおじゃる♪] 投稿日：03/04/18 01:10 ID:L0CpvbGW
(　´�D｀)ノ＜　あっちの方はマスコミに言いがかりつけるネタスレでしょうに。>>10
　　　　　　　　こっちは爆弾のことを語り合ってください。

16 名前：●゜、⊃゜） ◆13ThomasYo [sage] 投稿日：03/04/18 01:11 ID:1IsAFrXO
>>1
誤報をせっせと継続するバカ。


なあ？一体どっちが正しいのよ。似非リーとトーマス。
俺がここまで読んだ限りではトーマスの方が筋通ってるように感じるが。
必死すぎるのが痛いだけで。

確認しとくけど、こういうことだよね？

似非リー→マスコミ報道に問題なし（「密かに保有」発言も含めて）
トーマス→マスコミ報道は捏造（きちんと公表されてるし違法性も無し）

10年前ほどに空自の祭で陳列されていたクラスター爆弾の写真を収めていたのだが、新聞社へ持って行っていたらスクープ扱いだったのか？

>>806
歯牙にもかけなかったと思う

>>805
なんだ、こっちにも同じこと書いたのか。

クラスターが非人道的と言うなら、人道的な兵器が何か教えてください。

>>809
投石あたりはどう？

赤い連中はツルハシやスコップ、火炎瓶でもOKだろうけど。

>>808
どっちにも書きました。
議論があまりに多岐に渡っていて頭の悪いおいらにゃ整理し切れてない感じがしますんで、
とりあえず似非リー、トーマス両者の意見がどう違っていて、
どちらがより的確に問題を捕らえてるか知りたいのです。
（どちらかが間違えているのか？）

>>810追記
赤い連中に言わせれば、中国が使うならなら地雷も核も人道的兵器だった。

>>811
＞航空自衛隊が８７〜０２年度にかけて１４８億円分購入、各基地に配備していることが１７日分かった。

この部分はあくまで朝日が今、分かったということだから問題はないな。これに
いちゃもんつけるトマスは言いがかり。

＞この間、防衛庁は国会に提出する予算書に明示していなかった。

これは微妙だな。国防に関することだからどこまでを公表するのかという問題
もある。朝日の考えではきちんと公表するべきということだろうが、ごく一般
的であればしなくても当然だろう。

時局も見えない朝毎が
とっとと潰れろ!

時局が見えているから必死で日本の足を引っ張っています

>>813
なるほど、しかしこういう意見も。

>　＞朝日、毎日が今になって分かった（認識した）ということだ。

>　報道って報道機関の主観を垂れ流す事では無いですよ。
>　客観的事実を報道するものです。

報道の仕方が、明らかに
「隠していただろう？そんなマニアしか知らない場で公表して十分とでも言う気か？」
と言う論調なので、そこは問題視すべきなのかなぁ？
だってどの場でどういう風に公表すべきかなんてガイドラインが無かったわけだから、
それで防衛庁側が責められるのは理解できないし･･･。

>>816
つーか、マルチまがいなことはご勘弁。これのレスはトマスのほうに書いておいた。

今日は土曜だしちょっと寝るわ、、、

>>816
それはそうなのだが、積極的に知ろうとしなかったマスコミにも、
ある一定の責任というものがあるのでは。

昔国会でも取り上げられたらしいし、基地際とかにも行ってるそうなんだし。
それで知らないってのは、記者の怠慢じゃないか？

>>818
基地祭にプレスではいれば、ちゃんと報道用資料をくれる。
兵装展示リストもちゃんと日本語で書いてある w

馬鹿国民に公開する必要なし。
俺も馬鹿だけど

>>819
・・・それは、いくら何でも、記者の怠慢なんじゃないか？(´д｀；
そこまでされていてねぇ・・・

>>813
＞毎日新聞は、航空自衛隊が８７〜０２年度にかけて１４８億円分購入、各基地に配備していることが、１７日分かった。

このような報道をしない毎日・朝日は、確実に輿論誘導をしているといえる。

>>822
そうですね。あえて言えば
「毎日新聞は、航空自衛隊が航空祭などで公開してるＣＢについて８７〜０２年度にかけて１４８億円分購入し各基地に配備してることを、１７日分った。」

嫌がらせに今度からボルトからキャタピラ1枚まで全部
予算書にして提出してやれ（ｗ

>>824
事務の人が過労死しちゃう。

事務の人も増やして　その分の経費もうわのせしたらｳﾏｰ？

>>824-826
予算の審議に何年かかるやら（ｗ

でもさ、普段　基地祭に行ったり、自衛隊の装備年間チェックしていなかった俺は
ほとんど知らなかったクラスター爆弾のこと。
今度の戦争で、初めてそんな爆弾があることを知って、それが実は自衛隊も持っていた
ことを知ってびっくりしたね。

　でも、驚いたのは隠していたとか、いないとか、人道的だとか、非人道だとかって
事ではなく。使い道のないような爆弾のために俺の給料から天引きされている税金が
使われていたことだね。島国で専守防衛の日本に制空権が無ければ使えない爆弾を
沢山持っていても全然無意味なのに。
　自衛隊には、クラスター爆弾の運用方法を説明してもらいたいね。
　納得いく説明が無ければやっぱり問題にすべきだろう。

　その意味では、クラスター爆弾の存在を教えてくれた新聞社には感謝せんとな。
　まあ、注文を付けるとすれば、問題にすべきは「使いも出来ない爆弾を高額で
購入した防衛庁のいい加減な経営感覚」について糾弾すべきだとおもうが、、

　

>>828
＞島国で専守防衛の日本に制空権が無ければ使えない爆弾を沢山持っていても全然無意味なのに。

バカかおめえわ（ｗ
本土の制空権は最初は日本が持ってるに決まってるだろ（ｗ
そんなもんシミュレーションゲームやってる小学生だって知ってるわい。

それを言い出すと、自衛隊の存在自体がそうだし。
犯罪起こるまで使わない警官のピストルもそうだし。
火事起こるまで使わない消防の消防車もそうだし。


>>８２８はちょっと、足りない子？

なんてことはない普通の爆弾といっしょだろ
敵が上陸してきたところを効率的にって掃除する
3式弾とかも一種のクラスターだよね？
太平洋戦争中の砲弾だけど

制空権ががなければつかえない爆弾ってねぇ
制空権がなくなるなんて　敵が飛行場を奪取したあとで
末期もいいところだろ
それを防ぐためにも敵上陸部隊を効率的に排除する必要がある
そのための兵器だろ。
クラスター式の爆弾もってない国なんてあるのかいな

>>828
最初の段は、普通の間隔だと思うが
「使い道のないような爆弾」？
使い道はこのスレでさんざん出てきてますが。

あと高額って根拠は?
16年間で148億ってそんなに高額か？
そりゃ、1発148億って言われりゃ高額だと思うけども、
装備数もわからずに高額って判断できるか?

それに費用対効果をほかの兵器と比較しての発言?

(・∀・)ﾉ＜ようはﾎﾞﾘｼｪﾋﾞｷのみなさんは国民は軍ｦﾀになれって言ってるのですね

＞制空権ががなければつかえない爆弾

それを言い出したら、戦闘ヘリなんかも制空権なければ使えないし、
極論いえば、陸上兵器そのものも制空権が無い状態ならただの的でしかない。
イラク機甲師団がそうだったろ。

それに日本の日米同盟から考えれば、一度は制空権を取られて上陸を許したとしても
アメリカ空母機動部隊の救援がくる間まで攻撃機を温存して、反撃に出た際に海岸の
敵補給橋頭堡に対して爆撃を行うと言う想定もある。

「アメリカが救援するわけない」とか馬鹿な仮定はするなよ。

（　´�D｀）ノ＜こんな高額な爆弾はいらないのれす。
　　　　　　　　やっぱり地雷が安くてお得・・（ｗ

アメリカ様に
北朝鮮攻撃で使用してもらいましょう。

バカでちょっと足りない子の俺なんだが、

俺が思うに、敵が上陸作戦を行うのは日本側が制空権を失ってからだから、
上陸した敵軍に対して航空機使用の爆弾を落とすことは至難の業だと
思うのだが、、、

クラスター爆弾が、海上艦船に対して有効ならまた話しは別ね。

費用対効果についても、使いようのない兵器に効果は無いと思うが、、違う？

>>828
つりかもしれないけど

使いもしない爆弾というと、核兵器も含まれるのか？
それとも核兵器は使用が前提の爆弾なのか？

近隣諸国や世界がそういった武器を持っている

軍備とか戦争ってそういうもの・・・
日本の常識＝世界の常識と言うわけではない

戦争が起きたら死ぬんだぞ！
おれは死にたくないから、無知を批難する

>>837
制空権が無くても、北朝鮮のように近隣国であれば話が別
大部隊を投入できなくても、部隊の一部なら上陸させられなくも無い

その部隊が、日本国内でかく乱工作をする

そもそも制空権って言葉自体曖昧ですな
大戦略みたいに頭の上で何日もずっと敵戦闘機が飛び回ってると思ってるのか>>837
そんなことできるのはアメリカぐらいだが。

ありゃ？？トーマススレは？

>>837
まあ日本の国土の狭さを考えれば
敵に上陸される＝敵に制空権を奪われてる
って状態になってるのは十分考えられるわな。
そう考えるとこの爆弾の使い道はあまり無いかもね。

>>839
　今も手先のマスゴミに攪乱されているようなもんだしな。

>>843
｡･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･｡

社民党にいたっては、北朝鮮から政治献金をされているし

原子炉というのは空爆した程度では破壊できないが、
ゲリラに占領されると厄介だ。
航空攻撃よりもゲリラ対策だな。特に茨城。

>>837
制空権なんて概念自体が、もう古びています。

>>840
そういうものだぞ。戦闘機が交代で空に『浮いている』状態だ。
データリンクしているから12分で攻撃できる。ピザより早い。

　a:クラスター爆弾買って良いですか？
　
　b:クラスター爆弾って何？

　a:敵の迎撃に使う爆弾です。

　b:あっそぉ、良いよー

　だろ。
　

>845
半島に近いという点ではまず福井では？

>>842
小型船舶で上陸。内部の工作員と呼応して、日本海側の市町村を制圧。

住民を人質に自治区を認めさせるというのはあり得る。

ほんと日本のマスゴミはﾚﾚﾙが低い。
せめて中学生レベルの知識持ってる奴を使えよ。

>>837
こちらは人道や憲法など色々制約がある訳ですが
相手がセオリーに沿って攻めて来るとは限らんのですよ
朝鮮動乱時の大陸義勇軍の人海戦術も然り
戦争はスポーツじゃ無いし

南北に長いから、例えば九州が制圧されても本土から救援がいく。
この場合、九州の制空権の動向はわからない。

そゆこと。

>>828
>使い道のないような爆弾のために俺の給料から天引きされている税金が

そもそも、こんなブツは、使われないまま使用期限切れで廃棄される方が良い訳で。
実戦で備蓄弾薬を使わなきゃいけない状況ってヤバイだろ。

てか、先進国の軍隊と戦う可能性は限りなくゼロですよね。

中共にしろ北鮮にしろ督戦隊を持っているような軍隊でしょ？
陽動のために捨て駒上陸ぐらい平気でやりかねない軍隊じゃないですか。

優勢のときもあれば劣勢のときもある戦場で
全部使えるかひとつも使えないかなんて話でもないですし。

>>837

>> 俺が思うに、敵が上陸作戦を行うのは日本側が制空権を
>> 失ってからだから、上陸した敵軍に対して航空機使用の
>> 爆弾を落とすことは至難の業だと思うのだが、、、

制空権の綻びを作り出し、そこを狙うこともできるでしょ？
そもそも色んな戦術と兵器が存在しており、それらは上陸前や
その後の様様な状況に対応すべく存在している。
　何を限られた前提だけで語ってるんだか。。。
　馬鹿にモノを教えるのも疲れるわな。

>>バカでちょっと足りない子の俺なんだが、

自分で判ってるんならこんな所で恥を晒さないように
しないとね。それが馬鹿にできる唯一のことだよ。

>823

「毎日新聞は（中略）配備してることを、１７日まで知りませんでした。」

が正確と思われ

>>828
戦術兵器の有効な使い方を説明されても、素人には理解できないでしょう。

あなた自信の無知を恥じてください。

>>852
まったく同感

六法全書もってるだけで、戦争が回避できるなら、それをみてみたい

>>847
だからそんなことできるのアメリカだけだべ。
まして敵が上陸を始めた初期段階では多数の目標が残っているはずだから
戦術機はそちらの攻撃に回されてるよ。アメリカのイラク攻撃でもそう。

>>837
＞俺が思うに、敵が上陸作戦を行うのは日本側が制空権を失ってからだから、

お前もホームラン級のバカだね。

中国って地雷輸出続けてるんだったっけ？

戦闘機飛ばすのって、結構お金かかるんだよ・・・

それに比べて、北朝鮮人によるテロ行為がいかに安価な攻撃方法か

＞１６年間で総額約１４８億円分
これって別に多くはない…よね？

　しかし、なんとかして、この件におけるマスコミの怠慢を
責められないかな。
　こんなアホなマッチポンプ報道を放っておいたらダメだよね。

>>864
朝銀に投入された金額に比べれば鼻糞以下

制空権制空権言ってるヤシは
バーリテュードが大きくなる前、組み技系は掴まなければ無意味
タックルに来る所を蹴りあげ、殴れば良いといってた打撃系の連中の様だな

国内で無意味＝外地で使用が目的、と言いたいんだろうけど。

>>865
　誇大広告はJAROだけど、マッチポンプ報道はどこに言えばいいんだ
ろうね。　BROは人権救済みたいだし、いちおう国民の知る権利が
恣意的な報道で犯されてるって言ってもいいと思うけど。

>俺が思うに、敵が上陸作戦を行うのは日本側が制空権を失ってからだから、
>上陸した敵軍に対して航空機使用の爆弾を落とすことは至難の業だと
>思うのだが、、、

　だからな、コチラに「制空権」が有るうちに敵が上陸作戦ができない理由の一つに、
「上陸地点にクラスター爆弾を落とされる」ってのがあるの。

　「制空権」って言葉自体が死語だしね。「絶対的航空優勢」かな。基本的に相対的なも
んなんだよ。2時間程度しか滞空能力のない航空機を24時間ローテーションで飛ばして
たら、穴の出来る時間帯が出来るのは当然だろ。湾岸やイラク戦争のような一方的な戦
力比なら兎も角、「一時的な航空優勢」って状況は有り得るの。沖縄戦でもソレを利用し
た特攻で戦果を挙げてる。

>>868
放送と権利のナンチャラって、ダメかな？

ウソのマスコミ報道により、私の「生存権」を脅かされそうになっている
憲法違反の疑いが濃厚であると・・・

いいがかりっぽ・・・

なんか、こんなどうでもいいネタに
延々レスがつくのが不思議でしょうがないんだが

兵器ヲタってヨタ話好きだね

　コチラが少数の攻撃機で戦果を上げられる爆弾を所持してるかぎり、相手は「上陸当日の航空
優勢」ではなく、コチラの航空戦力を完全に撃滅しなければ上陸できないのよ。理解できた？。

つーか、クラスターは必需品！

鮮人賊徒が日本を侵略する場合、開戦奇襲による

山陰海岸線への飽和的上陸作戦以外は成算は無い。

これを殲滅し、日本人の生命を保障する最良手段は

クラスターによる猛爆である。

（　´�D｀）ノ＜嘘の報道をした場合、謝罪することは報道の義務れす。

>>871
兵器云々ではなく朝日放送と毎日新聞の歪曲報道が
核となってると思われ

空自のクラスターって何度も「丸」に載ってたが、

テロ朝やアカ日には、その程度の情報収集能力も無い

と見える。全部、北鮮や支那からの指示で電波か？

マスメディア生命終了だな（ｗ

>>1

クラスターに反対しているの土井ちゃんですか。

>>876
新聞記者が自ら自分の無能さをひけらかした、記念すべき記事だと思うんだけどな。

#それに乗っかる某議員たちも同じだ

　テロ朝やアカ日でクラスターの威力みたい。
誤爆でどうぞ。。。

バカでちょっと足りない子の俺なんだが、

制空権を失っているということは、飛行場は使えないか、敵の手に落ちているわけで、
綻びを見つけても飛行機をとばすことが出来ない状態だと思う。

陽動のための上陸作戦もあり得るという話しには、なるほどな、と思いかけたが、
どなたかが言っていた、アメリカの救援が来るのであれば陽動云々の作戦をが
日本を攻める敵にとってそんなに取りうる作戦とは考えがたいと思う。

使われない爆弾の方が良いという意見もあったが、使われないだけでなく
使われそうも無い爆弾は抑止力にもならず金を使う意味が無いと思うが、
いかがですか？
がどれだけ

>>870
放送法　第3条の2
　放送事業者は、国内放送の放送番組の編集に当たつては、次の各号の定めるところに
よらなければならない。

1．公安及び善良な風俗を害しないこと。
2．政治的に公平であること。
3．報道は事実をまげないですること。
4．意見が対立している問題については、できるだけ多くの角度から論点を明らかに
すること。

今回のテレ朝の報道などは2と3に抵触する恐れがあるのでは・・・

記者が兵器オンチなんていつものことじゃん。
ことさら騒ぐなよ。みっともねえ。

アッカピーの姿勢にクラクラスター。

>>880
おばかさんへ。
　「制空権」の意味を調べてから世の中に発言しましょうよ。
そうやって恥を晒す前にね。
２ちゃんねるが匿名でよかったね。

>制空権を失っているということは、飛行場は使えないか、敵の手に落ちているわけで、
綻びを見つけても飛行機をとばすことが出来ない状態だと思う。

かりにこんなことになったとして…
そこまでしないと敵が上陸作戦を行えないとすれば十分時間を稼げるわけで
十分クラスター爆弾も効果を発揮したとことになるのだが。

自分が言ってることの意味もわかってないな

>>880
ここいって制空権って何ですか？って質問してこい
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/army/1050432264/l50

>>880
制空権ってのは空の自軍の安全圏が保たれている状態のこと。
常に流動的な形態を見せる戦場では制空権を明確に示すことは
まず不可能。ただ「限りなく安全であろう」ってところが精一杯
ちなみにたとえ味方航空戦力が壊滅してなくとも敵勢力が優位なら
それで制空権が取られたとも言える。
CBは輸送艦に対しては効力は薄いが対艦ミサイルで処理しにくい
多数の高速艇には極めて有効と思われ

日本はもっと他国の模範となるべく、平和に行くべきだ。地雷も全て廃棄したのにどういうつもりだ！こんな非人道的兵器を持つなんて最低だ。全てのクラスター爆弾は上空より北朝鮮に廃棄すべきだ！

>>880
本当に足りない奴だな。
謙遜の意味もついでに調べれ。

あと、

日本を侵略する敵上陸地点に

半径２ｋｍくらいの橋頭堡が

確保された場合に備えて、

空自はＭＯＡＢを買うべきだろ！

>>848
土建屋議員とかタレントとか､そもそもそういう会話もなく賛成してんだろうね。
大仁田とか橋本聖子とか。

じゃあどこに暮らすたらいいんだよ

>>881
>> 放送法　第3条の2

これはどうやれば適用できるのですか？
どこかに訴える必要があるんだろうけど。。。

>>891

橋本＞大仁田＞越えられない壁＞そこらへんの馬鹿左翼＞福島

社民党だってこっそり拉致事件に関わってたくせに！何を言ってんだこの福島って
馬鹿は！！

>>893
なんかさ、放送の倫理をなんたらする委員がなかったっけ？

これかっ！？
http://www.tv-asahi.co.jp/anb/banshin/

>>880
本当に馬鹿で足りない子だな。
日本の空自相手に、近隣諸国の軍隊が、
航空優勢取ろうとするほうがおかしいんだよ。
まず間違いなく、海上と上空である程度の戦闘をさせておいて、
隙を見て、小型の上陸用舟艇で、陸軍を投入。
こっちの方がよっぽど、現実味のあるプランだな。
その上陸用小型舟艇の撃破に、クラスター爆弾は有効なんだよ。
後は、もし上陸したら、その上陸地点めがけてとかな。

♪　ツヤ出せ　・・・

♪　輝け・・・

♪　クラスター　　　　　　　　　　　　　　　　　ぞる？



昔、こーゆーＣＭがあってさあ。

あれは、何かの刷り込み　？？？

　　♪　あなたとクラスター２年の日々を

　　♪　いまさら返せとは、いわないけれど

　　これも有ったけど曲名がわかりません。

そういえば、

テロ朝とアカ日の香具師、

陸自のＭＬＲＳも初耳だとか言い出したりして（ｗ

>>901
ググッテきました
そんな名前だったんだ

>>902
ここみれ
http://www.kamiura.com/new.html

バカでちょっと足りない子でおばかさんで２ちゃんねるが匿名でよかった思っている俺だが

ということは、常に流動的な形態を見せている戦場で、明確に示すことがまず不可能な
制空権を、敵側が上陸前に確保しようとさせるためにクラスター爆弾は必要だという
訳なんだな。この考え方はなるほどと思う。
　クラスター爆弾はたとえ使うチャンスが無いとしても、保有するだけで果たす役割
があるわけだな。

確かに軍事知識なくして自衛隊を語ると本質が見えなくなる。
もう少し軍事を学ぶことにしようと思う。

ご意見ありがとう

　

>>893
まずは放送当事者に、放送内容が放送法に触れる可能性について指摘し、それについて
納得の行く説明を求めるのが第一でしょう。

また今回のテレ朝の報道は、民放各社で作る民放連の放送基準
第2章 法と政治
(6)法令を尊重し、その執行を妨げる言動を是認するような取り扱いはしない。
(7)国および国の機関の権威を傷つけるような取り扱いはしない。
第6章　報道の責任
(32)ニュースは事実に基づいて報道し、公正でなければならない。
(34)取材・編集にあたっては、一方に偏るなど、視聴者に誤解を与えないように注意する。

にも抵触する可能性があります。合わせて教えてあげると良いでしょう。

相手から真摯な対応が得られなかった場合にどうするかは、まったり考えるとしましょう。
人権侵害に対する総務省の訂正放送請求は放送から3ヶ月以内なら有効です。
↑今回の報道の直接の被害者は防衛庁なので、我々は何もできないかもしれませんが・・・。

ＭＬＲＳ＝子弾詰め合わせなんぞ、１０〜１５年前時点での厨房でも知ってる罠

>>828
君の車、ちゃんと乗ってる？
毎日１００ｋｍ乗らないんだったら、無駄だから奥さんにきちっと
購入目的を説明して、家計を圧迫しないように見張ってもらいな
さいね。

使いもしない車なんて買うなんていう、いい加減な感覚では、
そのうちにリストラされちゃうよ。僕も君を糾弾せざるを得ないな（藁

知らなかったらしい

>また陸上自衛隊が同じような子爆弾を収納するミサイルなどを保有していることも分かった。

>>881
４にも抵触していますな。

というか、抵触というより、真っ向から違反しています。

>>905
歪曲報道により言論誘導し
軍事的バランスを崩し、日本を軍事的危機に直面させている

で、日本国民の生きる権利を侵害しているとか・・・だめだよね・・・

今回の記事は、明らかに中立公正からはかけ離れた書き方ではあるな

>>911
日本のＯＤＡと自衛隊、米軍関係はいつもそういう内容だろ。

>>912
つまり、いつも違反しているということか？

ジェイソンだかジェイソウというサメみたいなの
ほしい。
羽根がびよーんって出てくるやつ

氏ぬほどつまらんスレッドだ
知る権利をないがしろにしている防衛庁が悪いに決まっているだろ。
あぽらしい。

>>913
気が付いてなかったのか…
笑うほど一方的な報道。

qnQTf8Hiが言いたいけど口に出来ないのは
「日本国内より国外で使用する兵器だろ」じゃないのか？

>>915
ｶﾞｯﾂ(AA略

>>915は ただの知障の馬鹿サヨ。

>>919
すいません。もうしません。

>>917
運用方法はいくらでも。
国内オンリーでも、十分役に立ちます。

>>919
　　 ∧＿∧
　　（　´∀｀）＜ ぬ
　　 ∧＿∧
　　（　´∀｀）＜ る
　　 ∧＿∧
　　（　´∀｀）＜ ぽ

>>915
そんなに知る権利が大事なら仕事やめて国会図書館制覇でもやっとけ

>>915
自衛隊の基地際って行った事有りますか？防衛白書って知ってますか？
知ろうともしない人に知らせるには具体的にどうすれば良いと思いますか？

>>923
ぬっころされたいのかよお前。
知る権利を守るのは国民じゃなくて国だろ。
ちんぽついてんのか？



って書いたら怒る？

>>915そうだよね〜。環七一周する観兵式ぐらいやってほしいよねえ。
もちろん上空は飛行機飛びまくり。

>>925
ｶﾞｯ!

ｼﾞｬ､ﾄﾘｱｴｽﾞ
　 （　・∀・）　　　|　|　ｶﾞｯ
　と　　　　）　 　 |　|
　　 Ｙ　/ノ　　　 人
　　　 /　）　 　 < 　>__Λ∩
　 ＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/
　（＿フ彡　　　　　 　　/ 　←斜めな>>925

軍隊が爆弾買う。
ねぇ〜　これのどこが問題なの？？

>>923
蔵書のエロ本制覇ならチャレンジしたいです。はい。

>>929
朝日新聞の許可を得なかったことが問題。らしい。

>>915が可哀想だからおれが殴ってやるよ

ｼﾞｬ､ﾄﾘｱｴｽﾞ
　 （　・∀・）　　　|　|　ｶﾞｯ
　と　　　　）　 　 |　|
　　 Ｙ　/ノ　　　 人
　　　 /　）　 　 < 　>__Λ∩
　 ＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/
　（＿フ彡　　　　　 　　/ 　←２文字目縦>>915

>>932
>>918

>>931
なるほど。　よぉ〜くわかりました（ｗ

まあ、その新聞はゴシップ紙並みだと言う事だな。
きちんと調べねーんなら、井戸端会議の噂話以下の
価値しかないし。

>>925
いや全然怒らないよ。

使いもしない権利なのに要求だけは一人前だな思うだけ（w

>>924
皆が知る為に、全国民で軍事訓練しろって事ですか？

なるほど、そういうことだったのか。あんたうまいね〜＞ID:q/FSr8pj
つーことで
　 （　・∀・）　　　|　|　ｶﾞｯ
　と　　　　）　 　 |　|
　　 Ｙ　/ノ　　　 人
　　　 /　）　 　 < 　>__Λ∩
　 ＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/
　（＿フ彡　　　　　 　　/ 　

>>910
私もそう思ったんで防衛庁にメールで知らせておきました。どちらにしても法的対処が
可能かどうかは防衛庁側でも検討しているんではないかと（たぶんやらないでしょうが）。

ヒマな方はぜひ防衛庁のご意見募集に応援メッセージでも送ってあげてください。
防衛庁ご意見募集⇒[email protected]

ていうかさ今時の爆弾で多弾頭爆弾が装備されてるなんて常識だろう。
こんなんで騒ぐ新聞ていまだにオート連射できる連発銃装備したら
機関銃は大量殺人兵器だ！人道において反対とか
1次大戦レベルの知識で騒いでるようなもんだね。

反日万歳！

クラスタ爆弾で小さいのをちまちま爆発させるより、単弾頭で一気に
ドカァァン！！とやる方が朝日の好みなんでしょうかねえ？

>>940
金の問題だって

>>942
そのほうが確かに経済的だ

>>940
喩え話ではないですよ
ＰＫＯの自衛火器の取り決めでも、火器議論があったはず

”機関銃の携行は部隊で２丁は強力過ぎる・自衛の為なら１丁迄”

>>945
何百丁持って行ったって弾渡されてないんだから一緒だろうに・・・

首藤は自分で答えられないからってチンピラに暴れさせるなよ、やはり極左とつながりがあるというのは
本当だったんだな。

　　　　　　　　まもなくここは　乂1000取り合戦場乂　となります。

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　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　 1000取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！　　　　　　　,,､,､,,,
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>>946
まじでつか？
ちなみに、１丁というのは５００人の部隊に対しての数でつ

>>945
日本はマジで1次大戦レベルだったか…
たぶんそういう事言い出すのは朝日だろうが。
でもそのくせ弾道ミサイル一発なら誤射とか言い出すあそこは明らかにおかしい。

>>949
マジです。
PKOで地元の住民が自衛隊員の持ってる
銃の銃口に指つっこんでからかってたってのは
有名な話しです

>>951
さすがに現地へ実弾は持っていっただろうけど、隊員に渡されていなかったのは事実だね。
弾倉の入って無い自動小銃を持ち歩いている自衛隊員が、散々映像で映ってたから。

それで済んでるならそれでいいよ。
いまは、自衛隊なんかに金を使う財政状況にない。

持っているのは、抑止力になっていいんじゃねえの。

持っているだけで、抑止力になっていいんじゃねえの。

1000がぬるぽだったら嫌だなぁ・・

捨民党議員をクラスターに詰めて半島へ発射しる！

>>954
弾が入ってないのが
丸わかりで意味なんてなかったそうです。

だからせめて銃剣を付けさせてやりたい

とかなんとか

ト−マスがキライなのは分かるけど

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　　　　　　　　　　 ,,､-‐'ミシ二＼＝=‐　ミヾ､ ＼
　　　　　　　　　　ヾミﾐ川/／ヽ＼＼ヾ＝=‐-ヾミヽ
　　　　　　　　　　　 `i￣｀~~´＼ﾄ､ﾄ/￣´`iミ=-ヾﾐﾞi
　　　　　　　　　　　　|　'''二二_ ,,_　　　　 ト､ミヾﾆ┤
　　　　　　　　　ヽ 　 |,,,,,,,,_　　,､-──-､ ヾ､ミ三ミi
　　　　　 ＼　 　 |　　i`二ﾆ!　`´二二,`'''　　`!彡ヾ,i
　　　　　　　i　　 !　　ゝ-- ﾉ　　‐─‐‐　　　　ﾚ⌒Ｙ
　　　　　　　ﾞ!　　'､　 | ""/　　　　''''"　　　彡!)） /
　　　　　　　ヽ　　 ヽ, !　/　　　　　　　　　'´　レ'/
　　　　　　　　 ＼　 |　i└＝　　　　　　　　　人/　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　ヽ,!　 i ∠-,＿　　　　 　　/|　|　　＜　１０００まできっちり回せ
　　　　　　　　　　 ヽｪﾆﾆメﾆﾆｨ' 　 　　､,／ /　|　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　ヽ｀　　　,,､ ,､／　 /　 |＿
　　　　　　　　　　　　　　 _＼＿,,,､-''´　　 /　　ト, ヽ
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　　　　　　　　　　　 r┤　|;;;|　ヾー　　　/　 ／　　　 /＼
　　　　　　　　　　 ノﾍ|　　∨　　　　　,r'_／__,,_　　 /イ´/｀ヽ､
　　　　　,,､-‐'''"~´-‐ﾞi,,ﾆ二!＼　　,r''／//-‐ヽ＼/! / /　 ｀ﾞ''-｀ヽ

>>952
すげえ・・・。
規制したヤツラの自己満足の極みだな。

まっ、世界中のどの国も核兵器を保有してもいいということだな。
自国とその国民を守るためだからな。クラスターなんざ問題外ということで。

その前提でいくと海を隔てた半島の独裁国家の核保有も当然ということで。
軍拡競争を果てしなく続けるか保有する前に叩くか。
あるいは軍事的備えをしつつも外交交渉で危機的状況を避けつつ柔らかく壊していくか。

飛躍した論理から
飛躍した結論にたどり着いた馬鹿がいます

しかしクラスター爆弾って都市爆撃用だろ？
こんなもんに１５０億も使って、いったい何をしたいのだろう。

将来、市民の弾圧用かな…

都市爆撃用じゃねっつの

>>964
でもお前、どっかの省庁は運転手に年間５５億つかってるんだぜ。
たかが１５０億って気はしないか？（ｗ

>>964　あほ？都市爆撃用じゃねーだろ？

これだけ叩かれたら、有事の時にも禁じ手だろうな。

>>962
クラスター爆弾なんぞすでに世界５０カ国以上が保有していますが
なにか？

防衛庁より社民や共産のほうが不透明なのにな。
あいつら裏でマジでなにしてるの？

>>971
日本における共産主義政権の樹立だよ

このスレ読んで「デグラフしなくちゃ」と
うっかり思ってしまった人手を挙げて

>>964
密林に潜む敵部隊に空からおらおらおらおらって爆撃するイメージがある。
都市では使いにくいと思う。

クラスター爆弾を、密林に撒いてどーすんだよ。

本当に国を守りたいなら、国民に銃でも配ればいいだろ。

>>975みたいなのが、いきなり学校とかで乱射するからダメ。

民間武装はDQN国家の証。
大人な国家は武器は軍隊､警察が独占的に
保有すべき。

自衛隊機クラスタ爆弾の不逞賎人不法居留地区への
猛爆撃見たいなぁ！

>>966
クラスターは16年で150億だから、運転手は880億(55億*16年)で計算しなきゃアンフェアでしょ。


運転手の人件費だけで自衛隊の4倍のクラスター爆弾が買えるわけ。すごいな。

それにしても、無能の朝日記者や左翼に呆れる。
こんな爆弾、世界に向けて、防衛庁がHPで公表している。

捏造新聞や捏造テレビ局が蔓延って来ているね。
最近のニュース番組でも、他の番組でも内容、構成のレベルが最低。
それだけ、マスコミの人間に無能な奴しか居ないんだけどね。

それに人道的兵器って何だよ。　
そんな聞こえがいい言葉を勝手に作って、国民を誘導するな。
今は、ITの発展で、映像も写真もデジタルで、簡単に捏造映像を作ることが出来る。
まずは、マスコミの情報を疑うことだ。
海外の情報と比較してバランスを保つ事が、これからは求められる。

このスレのせいで
サンスターが頭から離れない。

俺はクレスタが頭からはなれない

土井たか子が俺らを守ってくれる訳じゃない
戦ってくれるのは自衛隊員なんだ！
俺らを守ってくれる自衛隊さんたちに
出来るだけ多くの武器を持たせてあげて何が悪いんだよ

まぁ軍隊は強いにこしたことはないんだし、俺んちの真上にばらまくわけでもないから良しとしよう。

1000?

>>973
密林にはデージーカッターだ。

Ｍｋ８４の不発弾とかの恐い
その上にデパートでも建ててしまったら韓国以上の被害が出るな

水のクラスターもトンデモ話だったしな。

http://www.aljazeera.net/news/arabic/2003/3/3-22-26.htm

まあ、「終わりにしようや」的なクラスター爆弾

そして、1000ｹﾞｯﾄｰ誰がするかだが。。。

http://www.aljazeera.net/news/arabic/2003/3/3-22-26.htm

((￣ー+(￣ー+(￣ー+(￣ー+￣)ー+￣)ー+￣)ー+￣)ニヤニヤニヤニヤリ

http://www.aljazeera.net/news/arabic/2003/3/3-22-26.htm

関係ないが、ガンダムSEED糞アニメだと思う。

福田監督の同人誌をアニメ化したようなものだと思えてくる・・・

仲間内で本作ろう、とか言ったけど
グダグダになって何にも出来なかった

見たいな感じ



　

朝日毎日「空自もクラスター爆弾持ってるの？」
防衛庁　 「持ってますが何か？」
朝日毎日「なんだとそりゃ大変だ一大事だ！」
防衛庁　 「いやもう１５年も前から配備してるし…」
朝日毎日「予算書に載ってないじゃないか！」
防衛庁　 「数が非常に多いので"弾薬"で一括計上してますが…
　　　　　　それに、配備後は雑誌にも載ってるし基地祭やHPでも公開してますが…」
朝日毎日「そんなものマニアか専門家しか見ない！国民に公表してない！」
防衛庁　 「ﾊｧ？隠す意図などありませんが何か？」
福島瑞穂「全く理解できない。国民に公開しなかった防衛庁の責任は大きい」
防衛庁　 「だから公開してたってば！」
Ｎ捨て　　「空自が秘密裏にクラスター爆弾を配備！！」
防衛庁　 「だから公開したと何度（ｒｙ」
社民毎日「国民への説明責任を果たしていない！」
防衛庁　 「だって今まで聞かれなかったから…先月聞かれたときはちゃんと答えたじゃん！」

995ゲット

１０００

１０００取りしたいのはやまやまだが
このスレ飽きた、もう寝る

朝日はせんめつ。

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。