952 :
名無しさん@3周年:03/04/17 02:04 ID:NVtRO+HU
住民票移して税金逃れするようなやつが
どんなこと言っても経済対策主張しても無駄無駄。
まずは人心を掌握しないと。
基礎が駄目だから不景気は続くよ。悲しいけど。
>>940 「は」がダブってる・・・
漏れは共産主義を純粋に信じてた人達のことを逝ってるんだよ
人間の純粋さを子供のように信じたんだろうね・・・
幼稚だね
>>948 >35歳未満で所帯持ち
そうそう結構細かいんだよね。もしくは同性でも数人のグループでなら
いいところもあるらしいけど将来のことだからなかなか人は集まるまいに。
>準備金として農協が低利で融資 してくれたり
始めるのに金かかるからねー。上納0が多ければ負担が減るだろうけど。
955 :
名無しさん@3周年:03/04/17 02:06 ID:okKLE+SR
今となっちゃ、個人でのスキルアップって名目で
社内教育すら放棄しちゃったもんな。
年功序列で育ってきた奴等が能力制を取り入れた上で
何をどうやって評価するんだ?バブルで踊った連中に
冷静な判断が出来るのか?
>>951 竹中はなぜそれに言及しないのかと小一時間(ry
これ口にしないから信用できない。
957 :
名無しさん@3周年:03/04/17 02:07 ID:nefWjenm
>>940 ?ちょっと意味がわかりにくいです。
低所得者を優遇していることが今の日本の状況を生み出したとでも?
高卒でこんな事言うのもなんだが、
俺はいつの時代でも終身雇用や学歴重視は
必要だとさえ考えているけど。
958 :
名無しさん@3周年:03/04/17 02:08 ID:KZmDOFSo
ったく、誰のおかげで仕事にありつけないと思ってんだ?
竹バカ
959 :
名無しさん@3周年:03/04/17 02:09 ID:2/R0RTEv
アメリカではエンロンのスキャンダルの直後に速攻で経営者を厳しく罰するように
法改正されたけど、日本は相変わらずぬるぽな状態。やっぱり民主主義は他者から
与えられたものでえはなくて、自前で勝ち取らなければダメポ。
もし無職になったら、自分の食い扶持くらいは自分で作りたいな
金のかからない生活が出来れば理想なんだけど、出来ないだろうな
金がなきゃ何も出来ない日本はなんか狂ってる
961 :
名無しさん@3周年:03/04/17 02:10 ID:wjrUspsk
( ・∀・) | |
と ) | |
Y /ノ 人
/ ) < >__Λ∩
_/し' //. V`Д´)/
(_フ彡 / ←
>>959
962 :
名無しさん@3周年:03/04/17 02:12 ID:T5YxjjW1
>>951 それやったら中国共産党は、崩壊してしまうから戦争で負けない限り、
絶対に切り上げなんてしないよ。
竹中も判ってるが言ったら中国が感情的に反応して、靖国やら戦後賠償やら
を持出して話をややこしくして、更に日本経済の景気が悪くなる。
当然、日本国内の反日マスコミが煽って、ここぞとばかりに景気を悪くする
ような報道ばかりするから言えないんだよ。
正に、パンドラの箱なんでしゅ。
963 :
名無しさん@3周年:03/04/17 02:13 ID:nefWjenm
次スレお願いします。
964 :
名無しさん@3周年:03/04/17 02:13 ID:Zmci30Jn
正社員になったら手取りが少なくなった罠
>>962 小泉内閣がそれやったら最大の構造改革になるわけだからまさに諸刃の剣。
素人にはお勧めできないが、小泉は素人じゃないのでやってみるべき
>>957 ごめん 意味わかりにくいね・・・
ちょと酒のんでるから・・・
そうじゃない。誰もが平等な社会をつくろうとした
そういう人達の失敗をちょっとばかり嘆いてるだけだよ
967 :
名無しさん@3周年:03/04/17 02:15 ID:T5YxjjW1
>>964 社会保障がくっ付くからトントンになる。
雇用保険が付いてれば、少しは良い事がある。
>>962 え?塩ボケジジィがとっくに何かの世界会議で中国をその件で非難してなかったっけ?
969 :
名無しさん@3周年:03/04/17 02:17 ID:wIPnQGTX
>>964 その代わりに安心が得られたと自分で納得しなさい。
970 :
:03/04/17 02:17 ID:dqu8bOQp
はっきり言って竹中は馬鹿である。
いまさらこんなことを言い出しているとは。
日本の体力が落ちつづけているのは終身雇用と年功序列を
破壊したことにある。これが日本の強みであった。
こんなことを言い出すと時代に逆行しているかと思われるが
そうではない。
竹中のように全てを合理化しようとすると終身雇用と年功序列を
排することになるがこれは企業の安易な中途採用と社員教育を
疎かにし、結局人材が育たず、現在のような結果となったのである。
竹中の推する経済運営姿勢と企業トップが招いた結果がフリータ増加
である。
971 :
名無しさん@3周年:03/04/17 02:20 ID:T5YxjjW1
>>968 中国に直接言ってないからね。
塩爺は、一応、世界会議って言うフィルターに掛けてやんわりと言っただけ。
当然、中国はそんな事ですので完全なスルー。
日本マスコミも中国様に反感買いたくないから、大々的に取り上げない。
972 :
名無しさん@3周年:03/04/17 02:20 ID:FDT35qO5
>>970 いや、まったく。このスレの総論みたいなカキコだ。
ついでに中国の元切り下げ問題も付け加えると尚充実。
973 :
名無しさん@3周年:03/04/17 02:21 ID:/DvmWNI7
>>970 そうだよね。
終身雇用と年功序列だったから、安心してお金が使えた。
家も建てられた。
カッコばかりつけて能力主義とかやって、企業は売り上げが落ちて自分の首を絞めた。
974 :
名無しさん@3周年:03/04/17 02:22 ID:Z6SQ7qWd
>970
そうなんですよね。企業とくに中小は今、人材育てることができないから、
10年後に苦労することになるよ。
構造改革なくして景気回復なしなんてのは
今もだめだめ10年後もだめだめ、お先真っ暗なんですよ。
975 :
名無しさん@3周年:03/04/17 02:23 ID:TwG7aIN5
>>970 年功序列は勘弁。足を引っ張るだけのおじいちゃんが本当に年収1000万円も
貰っているなんて就職するまで信じられなかった。
能力主義にしてからよく見たら能力がない人ばっかりだった、と
>>975 発想を逆転すれ
自分もその歳になれば
楽隠居しながら高給取りなんだよ?
978 :
名無しさん@3周年:03/04/17 02:24 ID:T5YxjjW1
>>973 能力主義で最悪の結果をもたらしたのは、エンロン破綻なんズラ。(´・ω・`)
米でも実は、能力主義で成功したものなんてあんまりないとちゃうかな〜
979 :
名無しさん@3周年:03/04/17 02:24 ID:rRcLkPU3
>>970 とはいってもなぁ。
終身雇用と年功序列の時代のある会社を覚えてるが
社員つーか営業畑の奴とかのサボりは酷かったよ
喫茶店で寝てるだの公園でブラブラしてるだのの時間が半端じゃなかった
社員の何パーセントかは確実に要らなかったと思う。
980 :
名無しさん@3周年:03/04/17 02:25 ID:C5zdfW2Q
やっぱ学歴主義じゃないといかんな
981 :
名無しさん@3周年:03/04/17 02:25 ID:DTufP5p4
>>970 いや、有能なものが優遇されるのは至極当然
年功序列、終身雇用なんて民主主義にふさわしくない
企業が人材を育てないようになるのは確かだが
日本の体力が落ちようが、優秀なのが正当な扱いを受ければそれでよい
982 :
名無しさん@3周年:03/04/17 02:25 ID:wIPnQGTX
でも俺が脳内退化して体力も衰えた糞爺になったとしても
家族をそれなりに養えるだけの賃金を払ってくれる
終身雇用制度は大変すばらしいもので
次の世代に希望をつなげるシステムだよな。
これこそ米百俵の精神ってやつじゃなかろうか。
>>979 サボっても金がもらえるんだからサボる。それだけの話です。
むしろサボっても金がもらえるいいシステムといえる。
984 :
名無しさん@3周年:03/04/17 02:26 ID:T5YxjjW1
>>975 つーか、だからみんなそれ目指して頑張った訳だがね。
今、頑張れば将来は楽出来ると…目標やね。
985 :
名無しさん@3周年:03/04/17 02:27 ID:KZmDOFSo
>>974 中小企業群って、ほとんど経験者(=転職者)しか採らないしな。
技能教育の余裕がないってのが口実だし事実なんだろうけど
986 :
名無しさん@3周年:03/04/17 02:27 ID:C5zdfW2Q
>>981 まあ、累進課税制度の下ではそれもいいね
987 :
名無しさん@3周年:03/04/17 02:28 ID:DTufP5p4
>>984 そこに終身雇用が加わると
頑張らなくても将来楽できると
サボリ大量発生
能力主義は協調を失うおそれを伴う諸刃の剣
他人の手柄の横取りなど,要領のいい奴が評価される
数字に表れない努力は評価されない
989 :
名無しさん@3周年:03/04/17 02:28 ID:nefWjenm
>>980 あ〜でも最近学歴重視はそれほど必要でもないかもと思い始めた。
要するにそこそこの差別化を計ってればよかったってことでしょ?
ただ金食い虫に見えるじいちゃんでも結構重要な役回りしたりする人もいるから、
役に立たないように見えるからといって一概に金食い虫ばかりとも言えない人も
多かったんじゃないかと。
一番の問題は年功序列と能力主義がごちゃごちゃに混ざってる事だと思うんだけど
どっちつかずだから最悪
992 :
名無しさん@3周年:03/04/17 02:28 ID:rRcLkPU3
993 :
名無しさん@3周年:03/04/17 02:28 ID:vXYAlDz0
終身雇用と年功序列はいい制度だった。
994 :
名無しさん@3周年:03/04/17 02:28 ID:TwG7aIN5
>>977 いや、団塊以上の人たちはある程度高給取になってから頭打ちだけど
30代中半以下の若年層は低空飛行のままで押さえつけられているのよ。
まあうちの職場の場合なんだけど。
995 :
名無しさん@3周年:03/04/17 02:29 ID:j+YulbdI
1000!!!!!!
996 :
名無しさん@3周年:03/04/17 02:29 ID:xMOSRoxJ
終身雇用、年功序列はまだまだ強固に健在です。
997 :
名無しさん@3周年:03/04/17 02:29 ID:C5zdfW2Q
>>983 問題は、そいつらを殺していいシステムがなかったことだ
998 :
名無しさん@3周年:03/04/17 02:29 ID:ZxOkztoB
999 :
名無しさん@3周年:03/04/17 02:29 ID:j+YulbdI
1000!!!
1000 :
名無し@20歳:03/04/17 02:29 ID:Q+o2OqWl
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