【愛媛】神風特攻隊の戦闘帽　　　豪退役軍人「遺族に」

神風特攻隊の戦闘帽　　　豪退役軍人「遺族に」

情報求め松山訪問

　太平洋戦争で神風特攻隊の攻撃を受けたというオーストラリアの退役軍人、
ジョン・ランバートさん（７４）が、目前で亡くなった日本兵の遺品の戦闘帽を持って
松山市を訪れた。ランバートさんは戦後、進駐軍として同市に滞在した経験があり、
そこで見た一枚の写真の男性が、亡くなった日本兵と同一人物と確信しているという。
ランバートさんは「遺族に遺品を返したい。心当たりがあれば連絡をしてほしい」と話している。

　ランバートさんは、米軍の燃料補給のためのタンカーに乗っていた一九四五年一月ごろ、
沖縄近海で特攻隊の攻撃にあった。一機が護衛艦の砲撃でタンカーの甲板に墜落、
十七歳ぐらいの日本兵が死んでいた。ランバートさんは戦闘帽だけを残して
遺体を布でくるみ、海に流したという。

　戦後の四五年末から半年間、松山市に滞在。薬局で働く三姉妹と親しくなり、
ある日、姉妹から特攻攻撃で亡くなったという兄弟の写真を見せられた。

　その当時は亡くなった日本兵と似ているとは思わなかったが帰国後、
「写真の男性は、あの日本兵と同一人物に違いない」との思いが日増しに強くなり、
いつか松山を訪れて手がかりをつかみ、遺族に返したいと願い続けていたという。

　戦闘帽は革製で、文字などは書かれておらず、名前を特定できる手掛かりは
見当たらない。薬局の近くには釣りができる池があったという。ランバートさんは
「戦闘帽が遺族の手に戻れば、亡くなった日本兵も喜ぶはず」と話している。

http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/ehime/news001.htm

２

2

旧日本軍をたたえる外人って多いよね。

別人の予感。

↓神風の動画

最近、遺品を返したいって話がおおいね。

松山市に住んでいるおれは誇りに思う

爺さんの軍刀がある。江戸時代の刀を軍刀にこしらえ直したものだ。
まだ爺さんは生きてるので、遺品ではない。

(´；ω；｀)ゞ ﾋﾞｼｯ!!

　　　＿＿
　　 / ヽ・∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　これって戦闘帽ではなく、飛行帽だよな。
　　（　ll☆ll ） 　＼＿＿＿＿＿
　　｜　　　|＼
　　（_＿）＿）


まあ、目頭が熱くなるようなイイ話ではあるが。

この爺ちゃん、年取って懐かしくなったのかな。

ﾌﾟｯ (⊃ :*: ⊂)ﾟ,_･･ﾟ)

火事場ドロボーが勝手なこと言ってら。

神風特攻って海外で好評なの？

まぁひと違いなんだろーけど、この人の帽子ってことにしておけ

とりあえず帽子返して　罪の意識から逃げたいんじゃないのかな…

>>9　大切にしろよ。軍刀は殆どが進駐軍に没収されたらしいから。

我々はサムライと戦えて名誉であった。

>>9
大切にしておくれ

>>15
アメリカじゃ評判悪そうだが･･･

ずっと前にテレビで軍刀を返しに来たアメリカ兵がやっていた。
降伏した部隊の部隊長が部下を丁重に扱ってくれたお礼として
アメリカ軍の部隊長に渡したものらしい。

帰国後、軍刀が日本軍人の魂なのだということを知ったその人が
ずっと返せずにいた軍刀を返しに来たというものだった。

>>21
特攻隊を評価している人もいるみたいよ。
命を懸けて祖国を守ろうとしたということで。

日本軍の勇猛な戦い方を評価したアメリカ軍人も多かったみたい。
ミニッツ提督やマッカーサー元帥など。

特攻精神は珍走に引き継がれてるから
珍走に寄贈しろや

いい話じゃないか

帽子だったからいいがヅラだと笑い話

When death came before dishonour
http://news.bbc.co.uk/2/hi/asia-pacific/2266173.stm
It was reflected in the ancient samurai code of bushido, which expected
warriors to sacrifice their lives for their emperor or their nation.

|Д´)ゞ ﾋﾞｼｯ!!

(`Д´)ゞ ﾋﾞｼｯ!!

投降してきた日本兵に機銃掃射したり
捕虜や日系人を虐殺してたくせにな＞ラリ公

散々虐殺しといた挙句、この帽子みたいに
お土産とかぬかして持って帰っといて
今更奇麗事ほざいて美談にしようとする
毛唐の腹黒さに反吐が出るよ

>>24


( ゜Д ゜)ハァ？

軍靴の音が（以下略

聞こえません。

オーストラリア人は米英以上に日本人嫌ってるよな。

>>30
でもオーストラリアはコアラが可愛いから許す！

>>30
ちゃんと返そうとしてる人ぐらい許してやれよ

ウェッブ裁判長

>>35
許さん！！

>>36
同意。
あんまししつこいとあちらの民族のように見られますよ。

豪退役軍人って「凄い剛の者なんだなあ」と勘違いしてしまった。


思うに、神風特攻隊だけは子供の頃からずっと好感を持っていたな。
純粋に戦争反対！なんて唱えていた時分でも、特攻はかっこいいと。
言葉の響きがいいのもあるんだろうけれど、
やっぱり日本人の心の琴線に触れる何かがあるんだろうな。

　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　<=( ´∀｀)＜俺は生粋の日本人だけど
　（　　　　）　 ＼ この話を聞いてなかないやつは
　｜ ｜　|　　　 ＼ 人間じゃないニダ
　〈＿フ__フ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

李大尉
生まれながらに、手足がないという奇病に見舞われながらも
祖国回復のために１８歳で、朝鮮臨時政府の航空部隊に入る。
同僚からは、手足がないのにどうやって機を操縦するのかといわれるも
不屈の闘志で、機体を操縦し、初陣となった第一次満州空戦では、
日本機15機を撃墜、その後も着実に撃墜数を増やし
日本軍からは「大空のサウラビ」と恐れられる。
しかし第5次満州空戦のとき、機体の整備不良から不時着し
日帝の捕虜となる。そこで数々の拷問を受けた李大尉は、金頓嫡率いる
義兵団によって救出された時には、全身傷だらけで、両目はくりぬかれており
瀕死の重症であったという。

これは日帝の残虐さをあらためて確認させられるものであり、許しがたい行為である。
その後は、朝鮮史史上最高の名医と呼ばれた、李医師のもと奇跡的に一命を取りとめ
約一年のリハビリの後、第7次満州空戦より、再び大空の人となったのである。
第八次満州空戦では、撃墜5機、第９次満州空線では、13機と戦果を上げ、
日本軍より、「盲目のだるま戦士」、「盲目のサウラビ」と呼ばれ畏怖されていたのである。
が 第十次満州空戦のとき、日帝の神風戦法により、その命を絶たれる。
尚この空戦では、日帝の神風戦法に、金中尉をはじめとした
歴戦のエ−スが大空へと消えていったのである。
最終撃墜数234機。享年38歳の若さであり、韓国のエ−スの中でも
３番目にはいる撃墜数であった。
韓国ではこの功績から、彼の命日である４／３１日を 、国民の休日としたのである。
両足、両足を失っても、、祖国回復の希望を失わず、大空に散っていった
李大尉には、敵国の人間とはいえ、尊敬に値するよ。

イラクでも、神風みたいことやられたみたいだね
アメリカは

（(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

カミカゼは日本の汚点。

KAMIKAZE = 気違い　というのが英語における一般的な意味だよ。

ただ実際に戦場で特攻隊と対峙した人達には特別な意味と感慨があるのかもしれないね。

死を目前にするとね、毛唐とはいえ色々な事がわかってくるんですよ。

逆に毛唐は死を目前にしないとわからないと言えなくもないけどなｗ。

あと、カミカゼはアメの深層意識にふかーい畏敬の念を抱かせているのは
間違いないぜ。

何かある度に引き合いに出されるだろ、特別攻撃隊。
また、最近では映画『インデペンデンス・デイ』で特攻するオヤジが勇者
であり誇るべき愛国者であると描かれてたりするｗ。あれなんか象徴的だけど
いかにわが身と共に強大な敵を討ち滅ぼす行為が英雄的と捉えられているかの
証左かと。

>35
コアラちゃんくれ。

オーストラリアって、日本語教育が盛んなんですよね。

GHQなんか、日本の将校クラスが飼うとか、忠誠心が高いとかで、
喜んで、口の黒い秋田犬を持ち帰ったりして、アメリカン秋田として
大切にされてるみたいですね。

YOKOちゃん
http://www.dogomania.com/gallery/breeds/1023974779.html
http://www.dogomania.com/gallery/breeds/breed221/

まぁ
自爆するやつは日本以外にもいるわけで、
なにも神風がとくべつなことではないのでは？

>>42
イラクでも自爆テロがあったみたいだけど、どうも納得行かないんだよ。
それが何なんだろうと考えてみたんだけど、戦闘行為じゃないからなんだと思った。

最近よく耳にする自爆攻撃は
ＷＴＣセンター特攻、パレスチナ爆弾自爆テロ、今回の一般人装い自爆、投降装い自爆
などなど。

これってどれもが戦闘行為じゃないんだよな。
神風は何が違うって、相手が対空砲火をバンバン行う中飛行機で突っ込んで行くれっきとした戦い。

なんて考えた。
もっとも、イスラム教徒からすれば英雄的な行為なんだろうな、
腰に爆弾巻いて飛び込むのって。我々に理解できないだけで。

>>47

軍事作戦で体当たり攻撃を敢行したのは旧日本軍だけだからだろ。

テロとかと一緒にするなよｗ。

それは、えらいことなのか？ｗ

神風って、覚醒剤打ってぶっこんでた。
ってマジ？

靖国で待ってるよ、きっと。

まぁ、あんまり弱い相手を追い詰めるなってこった。

漏れだったらやらないな　藁

しかし宗教的に死後の世界が約束されてる訳じゃないからな
イスラム教徒はジハードで死ぬと
姉ちゃんが１００人いるハーレム天国に行けるらしいが

>>46
可愛い！　けど、前の飼い主は捨ててるんじゃん。

特攻は民間人相手にやってないから、9/11なんかと同じにされてもな〜

>>51
説としてはあるけど効かないじゃないの？

>>51
ヒロポン自体が合法だったんでないの？

>>51
覚せい剤打った状態で目標まで飛べるのか？

神風は国、郷土、家族を守るための行為。自爆テロは宗教心によるもの。よって全く別物。

>56
ひえー ほんとだ。

>>51
どの国も作戦前に何らかの薬をやるのは珍しいことでもないね。
特攻隊じゃなくても使ってるからたいした問題じゃないのでは？

すっげぇ美談だな・・・心に響いたよ

国、郷土、家族を守るための行為
ってゆー宗教だろ？？プ

--------------------------------------------------
ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/5410/foreigner.html
外国人から見た"KAMIKAZE"

　我々日本人は特攻隊については、客観的に考えるということが難しい
ように思う。そこで、外国人から"KAMIKAZE"をみるとどのように感じ
られるのか、別 の見方感じ方ををいくつか挙げてみたい。
　 西欧人の"KAMIKAZE"に対する一般的な評価は、「狂気の沙汰、集団
ヒステリー、独裁権力の非人間的な強制下になされた行為である」とベ
ルナール・ミロー（フランス人、参考文献参照）は述べている。しかし、
彼は"KAMIKAZE"を研究した結果、そのような評価は「余りにも皮相的
な独断である」と述べるに至っている。"KAMIKAZE"の本当の姿に触れ
た人々は上記の一般的な見方とは180度考え方が変わるようである。
　 実際に"KAMIKAZE"の攻撃を体験した人々、"KAMIKAZE"についてあ
る程度知識を得た人々などの反応、関連するエピソードなどをここに挙
げてみたい。
--------------------------------------------------

>>44

そりゃ、爆弾抱えた飛行機ごと体当たりしてくるんだもんな、キチガイと思うのも
無理は無いな。
ただ、時間がたってその「キチガイ」について色々考えることによって認識が改まって
くるのかもしれないね。

>>65
まあ、この子「プ」とか使ってるわ。はしたない。

>>47
徒死された英霊達に敬礼しろ馬鹿者が！
今、呑気にキーボードたたいてるお前の生活は誰がつくった？
GHQなんて答えは要らない。お前絶対言い死に方しないよ。
>>48
>もっとも、イスラム教徒からすれば英雄的な行為なんだろうな、
>腰に爆弾巻いて飛び込むのって。我々に理解できないだけで。
我々？その我々には漏れは入ってないだろうな。
歴史を勉強したまえ。
>>49
GJ

オーストラリア人は特殊潜航艇でシドニー港に進入して戦死した日本人を丁重に葬り敬意を払っているぞ。

今のオーストラリア人は知らんが、昔はあちらの国にも立派な人間がいた。

>>60
僕は教えて欲しいのだが・・・。
>>59ｰ59
そうかぁ。ども。

>>51
それはアカが作った話。

>>63
そうだったんだ。
問題にしてるわけじゃないよ。ただそれが本当か嘘か知りたかっただけなんだ。
ありがとん

天皇の御聖断がなければ、九十九里浜で、爆弾抱えた老人や
子供が次々とアメ公に体当たりしていったはず
日本政府や軍が倒れても、自爆攻撃する人は出てきてたろう
マッカーサーの占領政策は正しかった

↑おまえな、、
今おれらが存在するって事はどういうことだかわかるか？
今から過去をみればどんなことだって奇跡なんだよ
現にココに存在してるんだからな
だから、今、呑気にキーボードたたいてるお前の生活は誰がつくった？
なんて質問はナンセンス

>>72
ええっ？？
んー、藪の中なわけか。
ともかくその可能性はあったってわけですね。
一応満足しました。レスくれた人、どもでした。

(　´`ω´)φ ★さんを想う会

>>74
バーカ。
お前の母ちゃん戦場売春婦（ﾜﾗ

私の爺ちゃん、まだ帰ってこないんですよね。
死んだのか生きてるのか・・・

爺ちゃんは、和紙の職人で、軍人ではなかったので、
徴兵で戦争に参加したんだけど、帰ってこなかったので、
貧乏で父は苦労したみたい。

どこで死んだかも分からないから遺骨なんかなく、シミ
だらけの写真1枚で、それも出兵する前に撮影したと思わ
れる、軍服を着て椅子に座ってるやつ1枚なんですよね。

遺品が帰ってくるのは遺族には嬉しいことです。

>>75
常にリロードを怠るなかれ

>>74 じゃなくて >>75 でした。

ヒロポンなら昔は薬局で売っていた
軍ではもっと強力なのだったらしい
でも今の覚醒剤よりずっと弱いらしい
２０００円クラスのユンケルくらいなもんじゃないか？

>>65そんな宗教ないよ。頭わるいね。

>>74
天皇の御聖断がなければ、
太平洋戦争は起こらず誰も死ななかった。

>>46
これ秋田犬？？？

天ちゃんってなんで、負けたのに自殺しなかったの？

>>86
してないよ

>>86
戦前は人間じゃなかったから。

＼|／
/⌒ヽ　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| ゜Θ゜）＜　>>84 そうでもないよ。
|　∵　つ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|　∵　|
＼＿／

>>84
石油と食料がなくて、３００万人くらい死んでいると思う

>>86
ＧＨＱが死なせなかったんだろ。
天皇が自殺したとなれば反乱が起きたかもしれないから。

http://www.d2.dion.ne.jp/~h_shige/ritalin/images/hiro.jpg
ヒロポンのパッケージみたいです。

昭和50年に禁止されたみたいですね。

>>85
下の画像の左側は純秋田犬の血が濃いね

母や姉や妻の生命が危険にさらされるとき、自分が殺られると承知で暴漢に立ち向かうのが息子の、弟の、夫の道である。
愛する者が殺められるのをだまって見すごせるものだろうか？と。
私は、祖国と家族を想う一念から恐怖も生への執着もすべてを乗り越えて、
いさぎよく敵艦に体当たりをした特別特攻隊員の精神と行為のなかに男の崇高な美学を見るのである

アンドレ・マルロー

>>76
当時覚せい剤は、その害が知られてなかったし、
日本だけでなくドイツ等他国でも兵に配給されていたよ。

兵だけでなく、内地の軍需工場で働く女工にまで配っていたのは日本だけだったが。

その形状から猫目錠と呼ばれていた錠剤が配られていた。

決戦前や特攻の前に飲んでいたのは事実だ。

繰り返して言うが、当時はその害が知られていなかったので、違法ではなく、
むしろ積極的に配られていた。

>85
はい、なんか口の黒いのがよかったみたいです。
http://images.google.com/images?num=100&hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&newwindow=1&q=American+AKITA&sa=N&tab=wi&lr=

>>23
ｳﾞｧｶじゃねぇの？

http://village.infoweb.ne.jp/~fwhy1010/genbaku-1a.htm
>ニューギニア戦線でのオーストラリア軍やマッカサー指揮下の第四十一師団は、
>「捕虜を取らない」つまり武器を捨て両手を上に挙げて降伏しようとする日本兵や、
>既に降伏した日本兵を殺するので有名だった。

>>92
パッケージと言うか、新聞・雑誌広告

>>75
はぁ？実存主義？
実在論で話す。
>今から過去をみればどんなことだって奇跡なんだよ
>現にココに存在してるんだからな
うーん、オマイの存在を確立しているものは？

>だから、今、呑気にキーボードたたいてるお前の生活は誰がつくった？
>なんて質問はナンセンス

理解しろよ。徒死された英霊達に敬礼しろ馬鹿者が！っていったろｗ

コアラから犬の話持ち出して、すれ違いですみません。

http://www.akitas.btinternet.co.uk/history.htm
http://www.nifty.com/globalgate/

ここに書いてありました。
忠犬ハチの話とかも、いいみたいですね。

遺体を布でくるんで海に捨てたのに帽子だけとったの？
なぜ？

>98
なるほど、袋かなんかだと思いました。

>>51
>神風って、覚醒剤打ってぶっこんでた。
>ってマジ？

当時は今のオロナミンＣみたいな感覚でヒロポンが使われていたので。
カミカゼに限らず、通常の工場作業とかでも普通に疲労対策で使われている。

現在でも、極度の集中力を必要とされる航空機のパイロットに覚せい剤を投与する行為は当たり前のように行われている。
http://www.hotwired.co.jp/news/news/culture/story/20030220201.html

そういえば、プライベートライアンも最後の方でアパムがモルヒネの打ち過ぎで
ラリってカミカゼアタックをしていたな、、、

国が豊かだとかっての敵にも、敬意はらったり出来るんだよね。逆に国が貧しいと、人心まで貧しくなる。宙缶は、いつになれば心の豊かさを得られるんだろう… 早く物乞い体質から脱却して欲しいもんだ。

>>97
こういう事を、同胞が告発するお国柄という点だけは尊敬に価するが。


唾棄すべき差別主義者というのはどこにでもいるんだな。
欧米にも２ちゃんねるにも。

>>97のリンク先読んだ・・。
ひどすぎる・・。

>>76
覚醒剤といえば聞こえが悪くてアカ大喜び。

【9:191】特攻隊の真実を語るスレ
1 名前：くしなだ神社＠月読 ◆NPN3QJ/U 02/08/08 19:11 ID:ZXQFw7mM
特攻隊について語り合いましょう。

まずは米軍兵士の回想録から

アメリカ海軍水兵たちの回顧録の中に特攻隊のことが書かれているらしい。
西　鋭夫氏はこう感想を述べています。

「回顧録」を十冊ほど読んだ。「神風特攻隊」の記述を読んだとき、
涙が止まらなかった。・・。レーダーに「点々」が現れる。神風はまだ
肉眼では見えない。しかし、その点々の方向に全ての機関銃を、全ての
対空砲を、撃ち始める。十機ぐらいの神風が肉眼に見える。まっすぐ
航空母艦に突っ込んでくる。水兵たちは、気が狂いそうな恐怖に震え
ながら、機関銃を撃ち捲る。ほとんど三十分ぐらいで撃ち落とす。
だが、時折、一機だけがいくら機関銃弾を浴びせても落ちない。
銃弾の波間を潜り、近づいてきては逃げ、そしてまた突っ込んでくる。
日の丸の鉢巻きが見える。祖国のために死を覚悟し、己の誇りと勇気に
支えられ、横殴りの嵐のような機関銃の弾雨を見事な操縦技術で避け、
航空母艦に体当たりし撃沈しようとする恐るべき敵に、水兵たちは、
深い畏敬と凍りつくような恐怖とが入り交じった「感動」に似た感情を持つ。
命を懸けた死闘が続く。ついに、神風は燃料が尽き、突っ込んでくる。
そのとき撃ち落とす。その瞬間、どっと大歓声がわき上がる。その直後、
耳が裂けるような轟音を発していた甲板上がシーンとした静寂に覆われる。
水兵たちはその素晴らしい敵日本人に、「なぜ落ちたのだ？」「なぜ
死んだのだ？」「これだけ見事に闘ったのだから、引き分けにして、
基地に帰ってくれればよかったのに！」と言う。アメリカ水兵たちの
感情は、愛国心に燃えた一人の勇敢な戦死が、同じ心をもって闘った
戦士に感じる真の「人間性」であろう。それは、悲惨な戦争の美化では
なく、激戦の後、生き残った者たちが心の奥深く感じる戦争への虚しさだ。
あの静寂は、生きるため、殺さなければならない人間の性への「鎮魂の黙祷」
であったのだ。　　　　（『國破れてマッカーサー』西　鋭夫著p24）

>>106 >>107
敵兵を捕虜にしないで殲滅するのは全く合法。
当時は人種差別も禁止されていなかった。
何の問題もありません。

17歳つーと俺と1歳しかかわんねーな
すげーなぁ

＞敵兵を捕虜にしないで殲滅するのは全く合法。
＞当時は人種差別も禁止されていなかった。

なんか、考え方が欧米的だなぁ。

>>110
殲滅しないで捕虜にしちゃったから、
バターン→コレヒドールの悲劇が起きたわけか。

たしか、戦闘機乗ってると上昇　下降の連続による重力差で
意識を失いやすいんだと。
覚せい剤はその予防に使うんだろうな。

ルーズベルト大統領の息子で海兵隊大尉のジェームズ・ルーズベルトも加わっていた
>>110
↓これも合法？？

カールソン襲撃隊は、戦死した日本兵の死体を切り刻み、
男根と睾丸とを日本兵の口中に詰め込んだ。
太平洋戦争について熱心な研究者で著書もあり、
またテレビの連続番組（戦線、Battle-Line）のプロデューサーである
シャーマン・グリンバーグが、二十年後にカールソン隊員の一人に
その時の模様を（テレビで）詳細に語らせている。その隊員は戦友たちのやった蛮行を写真に撮っていた。

（ジョセフ・ハリントン著の「ヤンキー・サムライ」から）

違法合法とは？戦時国際法？

まぁ、所詮は罪人の子孫だからな＞オージー

ゲーム感覚でタスマニア人を絶滅させたりと
なかなかステキな話が多い土地では有る。

義に篤い人もいたもんだ

三姉妹ﾊｧﾊｧ

ってのはさておき、年月とともに記憶ってのは曖昧になるもんだけどね。

>>110
えー、WW�Uの時もそうだっけ？
自信ないけど。

>>97のとこ読んだら、
日本兵がなぜ降伏せずに自死を選ぶことが多かったのか、
なんとなく分かったような気がする。
欧米人にとっては日本人を殺すことはシラミを殺すより簡単だったんだね。

鬼畜べいえーって冗談みたいな言葉だと思ってたけど
>97のリンク先みたら。。。

米軍が、味方の死体を戦場に置き去りにしない事に
こだわるのは、こういう理由もあったのね。

>>117
> まぁ、所詮は罪人の子孫だからな＞オージー

だから変に非白人を差別するんだよな。おれのねえちゃん歩いてただけで「イエロー」って
呼ばれたっていってたな。

１０年もアメリカに住んでるがそんな経験ないわな。まぁここも南部はまだ酷いらしいけど。

捕虜を殺しちゃいけないことになってることぐらい、
当時の日本人だって十分知っていたはず。
なのに何故日本人は投降したがらなかったのか？
捕虜になろうとしなかったのか？
密林を逃げ回っていた人たちも、こういうこと>>97があるかもしれないから
なかなか投降できなかったんだろね。
鬼畜米英は大袈裟な表現ではなかったんだなぁ。。

戦争をやらざるをえない状況に追い込まれ、白人のアジア圏植民地支配打倒、
蔓延した共産主義打倒の為に戦った爺様達を誇りに思う。

ヒロポンは一応医薬品で許可証のある医者は使用できる｡
保険は使えないし法律上うるさいし別の薬があるので誰も使わないが｡

ヒロポンの合成に携わっていた技術者には朝鮮人が多く、
戦後その技術を北に持ち帰った彼らは
その後北の外貨獲得源として大活躍するのでありました｡

※ヒロポン＝覚醒剤の商品名

>>124
太平洋戦線ではアメリカ軍は「捕虜を取るな」という命令を受けていたので
「拘束した日本兵」は英語が話せるのを除いて殺してたよ。
捕まったり、投降したからといって捕虜になるわけではない。

>>126
ヒロポンは現在では存在しませんYOｗ
一番近い効果を発揮するものとしてリタリン(日本で唯一、処方される覚醒剤と呼ぶべき
もの。ナルコレプシーやADHDに）があります。

特攻丸とか特攻錠
とか呼ばれてたらしい。

たしか「太平洋の孤独」って映画で米兵が
「捕虜をとると足手まといになり食糧も足りなくなるので適切に処分すること」
て書かれたマニュアルを読んでるシーンがあったな｡

むしろ過去に戻って戦争に負けてくれと小一時

戦前は薬局で覚醒剤売ってて誰でも買えたんでしょ。うらやましい

ジョン・ランバートさん、ありがとうございます。

>>131
坂口安吾なんか有名なﾎﾟﾝﾁｭｳでしたからね。
ジョン・ランバートさん、ありがとうございます。

>>97
負ける戦争はすべきではないな。
アメリカ軍もどこの軍も似たような物だろ？

>>125
戦争をやらざるをえない状況に追い込まれた、
と言えば聞こえは良いが、
戦前の日本軍参謀本部の無能ぶりや
指導層の失政も明らか。

一つの原因だけでその様な状況にいたるのでは無い。

>>24
ひきつかれてねーだろ
警察に体当たりして死んでくれたらいいけどよ

ジョン・ランバート氏は死期が迫ってるのかもな。

これで若さゆえの過ちを贖罪しようとでもおもってるのかな？

＞128
いぜんわしもそう思いながら「今日の治療薬」2001年版見てみたら・・・
載ってた。

精神刺激薬
塩酸メタンフェタミン　商品名ヒロポン
（大日本）
劇・覚
（以下剤形とか用法とか作用とか副作用とかいろいろ・・・略）
剤形によっては保険が通るものもあるようだが、
使ってる例は見たことないな｡リタリン使えば済む話だし｡

自衛隊に入りたい人いますか？
国家公務員＞民間会社員です。
２士なら会社員の人も３ヶ月真面目に勉強すれば受かるかもしれんが
もう少し勉強してぜひ曹候に受かるように頑張ってください。
大丈夫１年間を死ぬ気で頑張れば君たちも僕の兄のように曹に受かります。
自衛隊に行きたい夢を諦め民間会社に行くと一生後悔しますよ。

>>128
ありがとう！処方されてます。今でも。ｗ
お恥ずかしい。
http://health.yahoo.co.jp/bin/search?idx0=2&p=%A5%D2%A5%ED%A5%DD%A5%F3&kc=0&type=skey

>>139
自衛隊（職業軍人？）は特別国家公務員でしょ。
公務員とどこが違うのかな？

>>128→>>138
連RESスマソ

本当だったらうらむべき日本兵の遺品を
家族に返してあげようなんてすげーいい人じゃん。
ってかオーストラリア軍が松山で占領軍してたとは知らなかった

>>143
何て言うか、友情を超えたものを感じるよな

欧米人が日本人のことをほかの有色人種よりもマシだと見ているのは、戦時中に勇敢に戦った兵隊さんたちのおかげかもしれんな。

>>100
秋田犬は食われて絶滅しそうになったのか。
コリアンの事犬食いと笑えんな。
まあ当時の状況からやむをえないと思える部分もあるけどさ。

日本の海軍や飛行隊の作戦行動は、敵に発見されにくい夜間の奇襲が得意で
あり、補給の貧しさから同じ人間の連日の出陣などが多く、疲労と眠気に
より、飛行機操縦をあやまって無駄に海に落ちないように今日でいうところの
覚せい剤を軍が戦闘能力を高める愛国薬と称して使用させていた。
　

>>143>>144
この前も米兵が日本兵の遺留品を返すってニュースがあったし、
英米豪の日本に対する情報戦略じゃないかね？
http://village.infoweb.ne.jp/~fwhy1010/genbaku-1a.htm
↑これは事実だが、今の日本では公にはされない。
フォークナーだったっけな？投降した日本兵が米兵によって処刑される短編を書いたのは。
>>145
マシだと見ているのではなく、警戒されている。

>>148
警戒するなら中国を警戒してほしいところだねぇ、、、

>>149
彼らはアジアの覇権国は中国だと考えているから……
中国が東アジアを支配下におくのは必然だとしている。

欧米や豪の人だが、「ＫＡＭＩＫＡＺＥ」や「ＳＡＭＵＲＡＩ」といった言葉は意外と受けがいいのは事実。
己を捨てて義に尽くすという精神が彼等のとっては新鮮というかカッコイイんだろうと思うけど、
それを強制するような体制にはもちろん反対。

映画「インディペンデンスデイ」で、最後にミサイル抱えたまま敵艦に突っ込むパイロットがいるけど
ああいうような状況で「あのパイロットは馬鹿だ」という人はいないでしょう？
文化や思想の違いはあれど、「子供を守る為」→「自分の子供を守ってくれる国を守る為」
ってことで神風は英雄として受け入れ易いと思うよ。そこに強制があったかどうかは別の話だけど。

今、流行の自爆テロと神風との大きな違いは民間人を装った「卑怯な」（友人はｕｎｆａｉｒと
よく言うけど）なやり方であり、戦闘機で軍艦に突っ込むのとは訳が違うんだそうな。まあ俺から
してみれば機関銃に向かって生身で銃剣突撃するのも、戦闘機で突撃するのも一緒だと思う
んだけどね。（神風にはどちらも含まれるのかな？）

俺の豪の人の印象は日本好きだし、戦争で亡くなった人に関しては敵だった日本人にすら結構
立派な墓地を作って埋葬してくれてた。遺体もそうだけど、遺品とかを後生大事にするのは日本も
欧米も違いはないよ。というかむしろ向こうの人の方がより思い入れが強いかもしれない。
もちろん豪の人全てがそうじゃないけどね。
だいたい嫌いな民族相手に、しかも特攻で自分を殺そうとした日本兵の遺品をわざわざ返しに
来日したりしないでしょう？戦利品として持ってかえって今になって罪の意識から返そうと決意した
って見方は間違ってないかもしれないけど、でもどこぞの国のように博物館でさらしものなんて
絶対にしないよ、あの人達。うちの家の祖父は飛行士だったらしいけど神風よりも前に亡くなって
遺品なんか何もなかった。今回のように誰かが拾って、今まで保管してくれてて、しかもわざわざ
向こうからやってきて返してもらえるなんて、とてもありがたいと思う。

まあ長々書いちゃったけど、何か豪の人を誤解するような書き込みが多く見えたので書いてみました。

戦闘帽じゃないだろ。
アフォか？

なぜかＧＹマーク

戦闘帽って名称が違うの？うちのじーちゃんの遺影と同じに見えるけど・・・

神風旋風　日本はもっと誇ってよし！

>>151
彼らと日本との戦争についてちゃんと話したか？
日本軍がオーストラリアを爆撃した為、非常に日本軍に対して否定的だし、攻撃的だぞ。
http://au35days.jonai.net/titbits11.html
「だいたい嫌いな民族相手に、しかも特攻で自分を殺そうとした日本兵の遺品をわざわざ返しに
　来日したりしないでしょう？」
↑だから、ヤラセじゃないのかな、これは。
俺の知り合いのオーストラリア人が言うには、教師がこの事実を教える時に「ＪＡＰ」を連呼してたとさ。
やはり、人種の差ってのはなかなか乗り越えられないな。

>>151
戦時中も豪はシドニーの水中特攻で散った日本兵を賛否両論有りながらも
国葬級の扱いで葬ってくれた。勇敢な日本兵に感動したそうだ。
後にその兵士の母親が豪に赴きお礼してきた様子は豪で中継されていたらしい。

国葬級っつうと大げさかもしれないがそういう文章を読んだ。ソースどこだったか。

まぁ、これでも見ろや。

ttp://www.australia.or.jp/seifu/news/japanese_resources/pdf/09_postwar.pdf

一国が何かを入手するたびに、他国が間もなくそれを保有する。
一国がレーダーを入手すると、間もなくすべての国がレーダーを保有する。
一国が新しいタイプのエンジンか航空機を得ると、その後他国がそれを手に入れる。
だが、日本軍は神風パイロットを手に入れたが、日本以外には誰もこれを得られそうにない。
なぜなら、日本人以外の連中は、そのような性格に作り上げられていないからである

>>156
そうかなー・・・
だいたい俺の友人だって戦後生まれの人ばかりだから教科書とかでしか事実を知らないし、
俺もその友人達も人ごとのようにしか
話せないんだけど、別に日本人だからうんぬんなんて聞いたことが無いよ。
そのＵＲＬのどこにそんな事書いてるの？

http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/5410/pariseigakan.html
パリでの出来事

>>157>>158
幾らなんでも、それは……
大戦当時の豪人の日本人への増悪は知られてるし。

なんでこうも日本人はオーストラリアに対して一方的に友好的なんだろう。

神風と自爆テロは明らかに違う。何が違うって、
神風は正規の軍人が軍人を相手に堂々と散華するわけだが、
自爆テロは民間人を装ったり、民間人を盾にしながら、民間人を標的にしているからな。
そのへんを区別しないといかん。

ＪＡＰはしばしば、ＪＡＰＡＮの略式として、あたりまえに使われることがある。

>>163
>>159のpdfの2p目を読んでくれ。軍事板かどこかでも見かけた。

>>161
オーストラリア本土への攻撃はこれらの事例のみだから、
歴史を選択すると詳細に教えられるんだそうな。
君がその友人とどの程度の付き合いか知らないが、
俺とそのオーストラリア人は喧嘩する所までお互いに話し合ったよ＞太平洋戦争

アボリジニを大量虐殺して喜ぶ奴らが何を今更

一言でくくれない色んな事があっただろうよ。
豪人だからこう、米人だからこう、という風には語れない。

>>164
その通り。
そういう意味では真珠湾も「奇襲攻撃」であってあくまで標的は米軍であって、
民間人の犠牲者は50人程度だった、ので、テロよりはマシ。
反対に非難されるべきは風船爆弾。
あれがまさか一部が本当に米国その他へ到達し、実際に(もちろん市民に)被害を出していた
なんてつい最近まで知りもしなかった、、、


でも、自爆テロだとかってやっぱり神風とかがその発想の起源になっているんだろうから、
そういう意味では複雑なものがあるな、、、。

オーストラリア人なんてドキュソの塊だろ

神風も自爆テロもほとんど一緒だよ。
日本軍は民間人を標的にしなかったのではなくて単に出来なかっただけだもん

動機が全く違う

>>170
日本の民間人は何人死にましたか？
軍人／民間人じゃなく、戦時／平時で判断すべきだろ。

民間人への攻撃は戦争の必然だけどな。
欧米の連中だって信じておらず、
後で戦争犯罪だのなんだとの難癖をつける名目として利用してるだけだぞ。
>>170
細菌兵器を搭載しなかった事が惜しまれるが、まぁ、どこに落ちるか分からないしな＞風船爆弾

　　　　　　　　　　　　　　(　´�D｀)ノ＜　陰毛がチリチリ　！　！

これなんてどう？
ttp://plaza9.mbn.or.jp/~seiwacorp/Japan,Australia%20History.htm

>>171

　それこそ人種差別だぞ！

　心意気と言う奴には素直な感動を表明すべきだ。

確かに、オーストラリア人全員が日本に対して好意的な印象を持ってる
とはいえないかもしれん。
だが、この人の死んだ日本兵への感情はほんものだと思う。
情報操作とか訳分からんこと言わないで
素直にこの人を見てもいいと思うけどね

流刑地だもんな、当時の犯罪者の末裔じゃん。

悲しいけれど、これ戦争なのよね。

>>174
風船爆弾の方を非難すべきってのはあくまで相対的な話ね。
神風や、真珠湾なんかが非難されたりするが、それよりは風船爆弾の方が、ってこと。
>軍人／民間人じゃなく、戦時／平時で判断すべきだろ。
これは真珠湾のことを言ってるの？
まぁ、「奇襲」は確かに非難されてしかるべきだがね。
駐米の外務省の馬鹿共がパーティーなんか開いてなければ、、、

>182
>まぁ、「奇襲」は確かに非難されてしかるべきだがね。


↑　真珠湾攻撃が奇襲攻撃なんて、いまだに言ってる「アホ」がいるとは

　　思わんかった。

日本だけが覚醒剤使ってたみたいなカキコがあるが米がカナダ兵を誤爆したって件で一般的に覚醒剤使われてるのを書かないのに恣意的なものを感じるな。最近の話なのに。

真珠湾攻撃は良く悪名高いと言われるが
奇襲攻撃など戦争ではあたりまえ。
ただ宣戦布告としてやったのと
向こうの戦艦が脆弱過ぎて予想以上の被害を出しただけ。
もっと誇るべき。

>>182
戦争に道義、モラルを求める事自体間違いでは？
勝つか、負けるかだけだな、結局。

年取ったから思い込みにバーストがかかったんだろ
ただの人違いだろ
外人にとって日本人はみんな同じ顔だからな

>>183
事前に宣戦布告したっけ？

　まあアレだ、簡単にいうとヒキョーかヒキョーじゃないか、日本的にいうと「武士道にもとるかもとらないか」だなｗ。

問題の本質はこの一点につきる。


　体当たり攻撃なんてのは作戦としては下の下だよ。んな事は特別攻撃が開始された
当初から作戦の立案者自身が言っていることｗ。「作戦自体の是非」について、後世の
漏れらが今更口を極めて罵ったって「黒は黒です」と言ってるようなもんで滑稽ですらあるｗ。

　ただ、作戦の是非はあれ、それに従事した者達の行為、即ち、身を賭して何か（祖国
であったり家族であったり）を守ろうとする行為は古今東西万国共通で尊敬される行為で
あることは間違いない。
　神風特別攻撃隊の場合、これに加え、先述の「武士道にもとらない」点が高く評価されて
いるポイント。この意味において、特攻隊員は真に英雄的な人々として世界中の人々の胸に
今だに大きな影響を与えつづけているんだよ。

・軍服着用して識別章（日の丸）をつけて敵陣に単機突入するのは、英雄的行為として畏怖の対象となる（→ヒキョーじゃない）
・民間人のフリして突然牙を剥いて正規軍を攻撃したり、あるいは民間人そのものを標的にする（→ヒキョーそのものｗ）

　この差は大きいｗ。

　もう一度繰り返すけど、「卑怯か否か」。サムライの末裔たる日本人自身がこの点を見誤って
はいけないと思うゾ。

>>181
シャア専用に帰りたまえ。

>>178
人種差別は別に悪いことじゃない

>>188
＞サムライの末裔たる

百姓や商人や公家の末裔は？

　とｵﾓﾀら>>151さんが同じような事かいてらした模様。。逝ってきます。。

・民間人のフリして突然牙を剥いて正規軍を攻撃したり、
あるいは民間人そのものを標的にする（→ヒキョーそのものｗ） （ただし日本・欧米の文化を適用した場合）

>>51
イラクを攻撃しているアメリカのパイロットも覚せい剤してるみたいね。
アフガンのカナダ兵誤爆で問題になってるけど軍は悪びれることもない。

>>191
そんな言葉遊びをしなくても。血のつながりじゃなく精神的な話じゃないかよ。

>>189
ガンヲタは、あの程度のセリフでお腹一杯になるから許してやってください。

人違いだろうがなんだろうが、帽子が祖国に帰ってこられたのは
良かった事ではないだろうか。

>>187

日本海軍が真珠湾に停泊中の米太平洋艦隊を攻撃する事を

米政府が事前に知らなかったとでも思ってるのかよ　?

あんなのは「だまし討ち」じゃない。

事前に承知してたが米政府の上層部が黙殺してたんだよ。

もはや、これは世界史の常識。

>>197
報告が間に合わなかったんでしょ。

>>191

　一般にそれは揚げ足といいますなｗ。

　日本では、士族以外のどの階級であれ、「武士的な生き方」が理想とされてきたんだよん。
　「あいつはサムライだ」がある種畏敬をこめた褒め言葉であったように（←アサピーはこれにケチ付けてたけどｗ）

　明治維新期、武士階級以上に武士らしかった百姓なんてゴマンと居るわけで。。。
　お公家さんは知らんｗ。彼らは武士とは違う次元で伝統を護ってくれる、いわば人間国宝みたいな
例外と思えばよしｗ。

>>197
相手が知ってようが知ってまいが
日本が布告してなきゃ奇襲と非難される口実を与える事になる

>>197
攻撃の情報を得ていても、どこを攻撃するかわからなかったんだろ。
まさか真珠湾の近くまで日本海軍が来てると思わなかった。
そこを日本が騙し撃ちした。

国民が非生産な支配階級な生き方をしたら面白いな。

>>197
でも残念ながら真珠湾を攻撃した後に宣戦布告がなされちゃった事も世界の常識
奇襲について当時の米政府は当然知ってたかもしれんけど、こればっかりは日本側に非があると思う。

>>199
日本の歴史からはつい最近の話だけどな。
江戸中期以降は平和ボケ
黒船来てから大慌て

米誌タイムのアジア電子版は１０日、「アジアの英雄２０人」を発表、
日本からは米アカデミー賞を受賞したアニメ映画巨匠の宮崎駿監督と米大リーグ、
ヤンキースの松井秀喜選手の２人が選ばれた。
インターネットによる投票でナンバーワンを決め、２０日に発表する。

同誌は、宮崎監督について「オスカー（アカデミー賞）を受賞したアニメのパイオニア」、
松井選手については「日本野球のゴジラ」と表現している。
　
このほか、昨年のサッカーＷ杯で活躍した韓国チームや
米プロバスケットボールＮＢＡで活躍する中国の姚明選手、１９８９年の天安門事件で戦車を止めた無名の青年、
米スペースシャトル「コロンビア」の空中分解事故で亡くなったインド生まれの女性宇宙飛行士カルパナ・チャウラさんなどが選ばれた。
　
同誌のウェブサイトで一般からの投票を受け付ける。

TIME HP
http://www.time.com/time/asia/hero/

＞明治維新期、武士階級以上に武士らしかった百姓なんてゴマンと居るわけで。。。

それ以上に百姓や商売人らしかったのがゴマンといるんじゃ・・・・・。

＞LSOhIsQ5
質問

君、ハゲてる？ｗ

言葉尻のつつきあい大会〜03'春〜はもうやめよ

＞明治維新期、武士階級以上に武士らしかった百姓なんてゴマンと居るわけで

よく意味がわからんｗ

真珠湾の前に中国では日米衝突してたし､米国は潜水艦で撃沈してくれたが

部落民の末裔は（略

>>207
質問の意図がわからん

>>210
＞米国は潜水艦で撃沈してくれたが
その主張は知ってるがいまだに証拠がでない

http://www.medianetjapan.com/2/14/government/protestdemo/img/0111.jpg

真珠湾攻撃の原因を作ったのは、米政府だぜ。

鉄も油も禁輸されたら日本は潰れるだけだからな。

日本は自衛のために戦争をやったまでだ。

負けたら元も子もないがな。

>>215
そもそもなぜ禁輸されたんだっけ？

外務省が遊んでたから宣戦布告が遅れた話はガイシュツ？

>>188
×サムライの末裔
○サムライが統治してた国のチョンマゲ民族の末裔

つかサムライなんて卑怯のかたまりなんだけどね

>>216

日本が持ってる満州の利権を米政府が狙った以外に理由があるか　?

>>216
中国大陸に利権がアメリカと日本と正面衝突したからだろ。
日本も侵略したが、アメリカも侵略しようとした。
アメリカと利害対立がなければ、日本がどれだけ中国に進出しても戦争にはならなか
った。
だから、結局朝鮮にしろ中国にしろ、アメリカにいくら助けてもらっても、アメリカ
を好きになれない。

>>213米国にでも飛ぶが良い｡資料見に｡これも常識的話し

>>209

　学んでね♥


　それはともかく、支那事変以降、日本は「宣伝戦」で負けつづけてきた。今も連戦連敗だけどなｗ。
んで、このスレにも宣伝戦敗戦の「犠牲者」がたくさん居るわけだ。

　こうした状況を少しでも変えていかねば、漏れらの将来の生活危ういよ、マジでｗ。
　諸外国から不当にカネ要求されても抗えない奴隷根性に自ら堕したら、
　骨の髄までしゃぶられまくるわけで。。（事実周辺諸国のお財布代わりだけどさ、今のにっぽんｗ）

　おまんま食べられなくなってから悔いても遅いゾ（;´Д｀）。

いい加減、教科書で真珠湾は卑怯な奇襲攻撃とか教えるのやめりゃいいんだよな
馬鹿は一生信じちゃうんだから

>>221
何の資料？
つーか俺が知ってる主張というのは
日本の潜水艦が米国駆逐艦に真珠湾近辺で先に撃沈されたという話だが。
だいたいこの場合、撃沈された潜水艦の資料ではなく、いつ撃沈されたかの話じゃないのか？

>>224
他国の領海に武装して勝手に入ったんなら撃沈されてあたりまえだろ

>>218

　あの、、だれが現実の侍はひとり残らず立派とかいいますたか（;´Д｀）？？

　「サムライ階級が理想とした武士像」は日本人のあらゆる階級にとって理想だったって話
なんですが。。ここまで書かないと理解してもらえませぬかｗ。

　とりあえず、新渡戸の武士道くらい読んどけｗ。

>>225
いや、俺もそう思うんだが>>221が資料見てこいとか言うもんだから

>>218
お前一回逝け

>>223

そうなのよ。　「日本は、まんまと米政府の罠に引っかかりました」ってな。

誰だ　? ドイツと同盟結んだアホは　?

ちなみに公海上だが｡いつというのもあるに決まっているだろうが

極東腐敗はＷ使いすぎｗ

>>229

　松岡ﾀﾝ。

戦争を認める

過激な意味では無くてこの国を守るために多くの命が消えた事を認識しなければ

教育は戦争から逃げているだけ

俺と同じ年じゃあないか。
童貞だったのかな？例え童貞でも特効の前日には筆卸してもらうのかな？

>>229
当時のドイツは強かったからね。

またかよ！お前ら言い出すの遅すぎ！

>>231

　ごめん･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･｡前もいわれますた。。

>>218
明治頃までニホンジンの多くは「卑怯」という言葉を一番嫌っていたということ。

>>233
同意。

我々の父祖は大局的な判断の誤りから戦争に突入しましたが
堂々とよく戦いました。その霊は靖国神社にお祭りします。
今後はこれを教訓に、適度な軍事力をもって、賢く生き延びようではないですか。

ってね。ひたすら謝罪と反省では何も生まれん。

結局いつもと同じパターンかよ・・・・いい加減しみじみ語らせてくれよ・・・・・

>>234

全員、筆おろしてから出撃するんだよ。　それも、かなりの回数やってる。

損傷が少ない特攻隊員を検視した、米軍医が証言してるもん。

性病だらけだったてね。

>>240
いままで自分たちの国の過去を肯定的に語る場があまりに少なかったから
その反動じゃないか？
いろいろ話が発展するのは良いことだと思うよ。

>>234

　そういうケースもあったかもな。

　散り行く男達の短い人生を受け止めた慰安婦も居ただろう。
　やべ、小説書けるな、これ。

>>241
本当かどうかわからないけどレスサンクスです。

真珠湾は近代史で最も見事に成功した奇襲攻撃だからな。

喰らったほうがルール違反だのなんだの持ち出して貶したくなる気持ちも分からんでもない。

　　　朝鮮人がいるぞ！


>>241 >>241 >>241 >>241 >>241
>>241 >>241 >>241 >>241 >>241
>>241 >>241 >>241 >>241 >>241


　　　朝鮮人がいるぞ！

　　　　どうせ人違いだよ・・・

まあ、ここには一人の侍も居ない訳でｗ

>>246

241だけど、このレスのどの部分を指して朝鮮人なの　?

>>248

今は居ないねー。

　サムライの生き方をしろと言われても無理だし（ｗ。
　だけど、過去のサムライ達を貶めて自らのレベルにまで引き摺り下ろして安心するような
乱暴な言動だけは慎みたいものですな〜。

ちんこ、かい〜

おまいら結構まじめに論争してるな。
日本の将来が楽しみだよ。

誤爆じゃないの？

どうせイラクと同じで
強制的に自爆させてたんだろうなー
悲惨な時代だ

>>253
君はちょっとロマンが足りないと思う

非常にキムチ臭いスレだな

命を捧げて守った国がこの体たらくじゃ、死んだ特攻隊員も浮かばれないな。

軍隊とか兵士というと悪いイメージがあるが、サムライは世界でもマイナスイメージが
すくない。おんなじなんだけどね。
ただ、サムライは長い歴史の中で、殺し合いを思想化してきたからね。
そこに、禅宗なんかの思想も入ってる。だから殺すのではなく、調伏するのだし、敵を
愛しはしないが慈悲を持つのだしね。

>>241
全員じゃないと思うよ。

◆オランダ・アムステルダム市長のご挨拶　

　「あなた方の日本国は先の対戦で負けて、私どものオランダは勝ったのに大敗を
しました。今日の日本国は世界で一、二位を争う経済大国になりました。私たちオラ
ンダは、その間、屈辱の連続。即ち、勝ったはずなのに、貧乏国になってしまいました。
戦前は「アジア」に大きな植民地(ほぼ現在のインドネシア)があり、石油等の資源･
産物で、本国は栄耀栄華を極めておりました。しかし今では、日本の九州と同じ広さ
の本国だけになってしまいました。あなた方の日本国は、アジア各地で侵略戦争を
起こして申し訳ない。アジアの諸民族に大変迷惑をかけたと、自らを蔑み、ぺこぺこ
と謝罪していますが、これは間違いです。あなた方こそ、自らの血を流して、アジア
民族を解放し、救い出すという人類最高の良いことをしたのです。
　何故ならば、あなた方の国の人々は過去の真実の歴史を目隠しされて、先の大戦の
目先のことのみを取り上げ、或いは洗脳されて、悪いことをしたと自分で悪者になって
いますが、ここで歴史を振り返って真相を見つめる必要があるでしょう。本当は、私共
白色人種が悪いのです。百年も二百年も前から、競って武力で東亜諸民族を征服し、
自分の領土として勢力下に置いたのです。植民地･属領にされて、永い間奴隷的に
酷使されていた東亜諸民族を解放し、共に繁栄しようと、遠大崇高な理想を掲げて、
大東亜共栄権樹立という旗印で立ちあがったのが、貴国日本だったはずでしょう。
本当に悪いのは、侵略して権力を振るっていた西欧人の方です。
日本は戦いに敗れましたが、東亜の解放は実現しました。
即ち、日本軍は戦勝国の全てをアジアから追放して終わってのです。
その結果、アジア諸民族は各々独立を達成しました。
日本の功績は偉大であり、血を流して戦ったあなた方こそ、最高の功労者です。
自分を蔑むことを止めて、堂々と胸を張って、その誇りを取り戻すべきであります。」

　*　このアムステルダム市長の挨拶文は、現地で直接聞かれたのは、元憲兵少尉の
シベリア抑留経験者、溝口平二郎氏(平成９年３月１４日逝去)です。(ゴジラズワイフは
交流がありました。)そして文章は、(財)日本国防協会理事の浅井啓之氏が1994年3月24日
に作成したものです。

当時の日本じたい全部、特攻みたいなもんだろ。
咲いた花なら、散るのは覚悟、見事散りましょ、国のため

アムステルダム市長が嬉しい事言ってるぞ

かつての日本人を称える外国人。
かつての日本人を卑下する今の日本人…。

>>259

童貞では逝かせないよ。

武士の情でな。

あんた、指揮官だったら、17才の奴に童貞のまま逝かせられるか　?

な〜んかサムライマンセーな奴がいるけど、殆どの武士は単なる役人でしょ。
なんでそんなに憧れてるんだかわからん。

>>255
すまん、>>249に「>>246は誤爆じゃないの？」といいたかった。

>>265
役人だけど、今の役人と違って、「切腹」という究極の責任とりの方法を
体現していた。

日本には特攻隊が敵兵から評価されると困る人達がいます。

なんでもいいけど「17歳」では特攻いけなかったんと違う？
欧米人が「17歳」とみえただけで、
実際は20歳こえてたと思われ。

豪の人は松尾大尉の件とか好感度高いなぁ。

>>265
武士道の精神に教官できる部分がある、といってるので、
アンタみたいに、なんでもダメみたいなヒト、分けわかんないだろ。

>>260
社交辞令かもしれないけどちょっと嬉しい

＞ランバートさんは戦後、進駐軍として同市に滞在した経験があり、
ランバートさんはもちろん例に漏れずレイプもしたんですよね？
罪滅ぼしですか？

訂正：すごく嬉しい

他人の慰めに一定の謝意を示しつつも、

自らの為した不徳を恥じるのが日本人の麗しの伝統。

人殺しや侵略に良いも悪いもない。全ての暴力は悪なのである。

どうぞ
http://noigel.hp.infoseek.co.jp/kakutatakaeri.html

かつて　日本人は
清らかで美しかった
かつて　日本人は
親切でこころ豊かだった
アジアの国の誰にでも
自分のことのように
一生懸命つくしてくれた

何千万人もの　人のなかには
少しは　変な人もいたし
おこりんぼや　わがままな人もいた
自分の考えを　おしつけて
いばってばかりいる人だって　
いなかったわけじゃない

でも　その頃の日本人は
そんな少しの　いやなことや
不愉快さを越えて
おおらかで　まじめで
希望に満ちて明るかった

>>277
戦後の日本人は
自分たち日本人のことを
悪者だと思いこまされた
学校でも　ジャーナリズムも
そうだとしか教えなかったから
まじめに
自分たちの父祖や先輩は
悪いことばかりした残酷無情な
ひどい人たちだったと　思っているようだ

だから　アジアの国に行ったら
ひたすら　ペコペコあやまって
私たちはそんなことはいたしませんと
言えばよいと思っている

>>269
16才からいるよ。

予科を出たらすぐ出撃。

車で言ったら、若葉マーク付けてるのに、

F1レースに出場するようなもんだ。

ムチャクチャなんだよ。

>>278
そのくせ　経済力がついてきて
技術が向上してくると
自分の国や自分までが
えらいと思うようになってきて
うわべや　口先では
済まなかった悪かったと言いながら
ひとりよがりの
自分本位の　えらそうな態度をする
そんな
今の日本人が　心配だ

本当に　どうなっちまったんだろう
日本人は　そんなはずじゃなかったのに
本当の日本人を知っているわたしたちは
今は　いつも　歯がゆくて
くやしい思いがする

自分のことや
自分の会社の利益ばかり考えて
こせこせと
身勝手な行動ばかりしている
ヒョロヒョロの日本人は
これが本当の日本人なのだろうか

>>280

自分たちだけで　集まっては
自分たちだけの　たのしみや
ぜいたくに　ふけりながら
自分がお世話になって住んでいる
自分の会社が仕事をしている
その国と　国民のことを
さげすんだ眼でみたり
バカにしたりする

こんな　ひとたちと
本当に仲よくしてゆけるだろうか
どうして
どうして日本人は
こんなになってしまったんだ

　　　　　　　　　ラジャー・ダト・ノンチック元マレーシア上院議員の詩

　そ　し　て　最　後　は　必　ず　荒　ら　す　キ　ム　チ

>>267
今の役人もちょくちょく自殺してるじゃん。究極のマヌケな責任の取り方ね。

>>271
何言ってるかワカンネｴ。三国人かよ。

日本留学の思い出　あるインド自由独立闘士の回顧
http://www.yorozubp.com/netaji/academy/250omoide-j.htm

我々幹部候補生は一九四四年の年頭に来日した。日本全体が桜の花に覆われ
、残雪は見たこともない美しい風景で我々を迎えた。日本人は礼儀正しく、
勤勉だった。正に日本が精神的に一番高揚している時だった。物資は乏しか
ったが、日々に立ち向かう勇気、戦争に勝利する断固たる決心は我々を励ま
した。
　ネタジは我々を選ぶとこう言った･･日本へ行け、そして訓練を通して武士
道精神に基づく日本文化の最高峰を学ぴ取れ。我々は目前の偉大な訓練と艱
難に燃えてい･･････我々の訪れた都市は最高調にあった。我々の会った人た
ちは例外なく、人身に宿る最良のもの、精神、命、心を一語に具体化した
“精神”という言葉で語った。勇気ある決意、勤労精神、愛国心、力の団結
、社会への信頼、全てを共通目的と人類の為に自己を犠牲にする精神がそこ
にあった…

>>283
自殺してるっけ？
記憶にあるところでは議員だけど新井将敬だね。
あ、日本人じゃなかった!

＞薬局で働く三姉妹と親しくなり、
＞ある日、姉妹から特攻攻撃で亡くなったという兄弟の写真を見せられた。
どういう風に親しくなったんだ？

漏れにくれよ
大事にするから。

ベトナム人大量虐殺のキム・ギテ 予備役大佐 インタビュー

http://www.altasia.org/hangyore/hangyore00305_1.htm

>>285
おいおい、役人って国会議員だけじゃないだろ。

>>289
？日本語よめる？

>>289-290

くだらん喧嘩はよせ

>>291
藻前が一番くだらん。

ご両親の名を叫びながら散ります
海軍少尉　　高橋丁（つよし）　命

御恵み深き父母上様、聖戦に参加せんとして愛機に搭乗する前に書きます。
この世に生を享けて拾幾星霜、夏の日も冬の日も慈しみ励まし日本男児にお育て下さいました。
父母上様、何一つとしてご恩に報いませんでしたが、大日本帝国軍人として大君に命を捧げて皇国の為散って逝く、
私を孝行者と云つて下さい。
決してお嘆き下さいますな。私は幸福でした。
私は最後の最後までご教訓に背きませんでした。
そして晴々とした気持ちで祖先の御前に行けます。
唯一残念なのは御高恩に報いられなかつた事のみです。
父母上様、父母上様よ、お姿を心に秘め御名を心で叫びながら散ります。
父母上様さやうなら、さやうなら。

父母上様へ
二伸
一、吾に金銭貸借なし
一、吾に婦女子関係なし
一、吾に罪なし

やっぱし童貞の特攻隊員もいたと思うよ。

「わだつみ会」も最初はホントに遺族の団体だったのに、
しだいにアカい人々にのっとられて、
とうとう元の会長さんクビにさせられちゃったよね。

何が悲しいかというと、特攻隊員ってのは比較的優秀でまともな奴が多いってことなんだよな。

出撃後に錯乱して帰ってきちゃいそうな奴とか、
計器読めない計算できない東京がどっちのほうにあるのか分からないようなアホは選ばれないわけで。


今生き残ってるあの世代の指導者層の面々を見ると、特攻隊で失われたものがいかに大きかったかよく分かる。

>>295
大学生・大卒（いまのバカ学生とはぜんぜんちがう、
１％にもみたない超エリート）も多かった品。

これは戦闘帽じゃなく、飛行帽だよ。
戦闘帽は全く違う形態です。

愛媛新聞もちょっとは確認して書けよ・・・

>>295
航空機を操縦できるだけで、それなりの学の持ち主だからな。

>>293

特攻隊員の遺書は上官の検閲を受けてから家族に郵送されるんだ。

軍に不都合な事を書いたら、書き直しなんだよ。

遺書に本心や事実なんて書けないんだよ。

そういう時代だったんだ。

特攻隊はほんとに学歴もエリートで操縦もエリートでないと機体を貰えなかった。それでも何回も志願してやっと貰える。

特攻隊って志願してなるんだろ。日本の先が暗いってことを理解し、何とか
しようって考えた人がなるんだよな。
だからまともで優秀なんだよな。

ランバートじいさんに、その帽子は靖国神社に寄贈するよう教えてやれよ。
その幼くして散った特攻隊員はそこで待っているんだから。

>>290
いや、役人の自殺は新井しか知らないアフォかと思いますた

機体もものすごく貴重だったからな……
（現在でも飛行機一機は数百万〜数千万以上するし）
有意義に使ってくれないと困るわけで。

>>303
最後の行で「ww」となってくれないと困る…w

>>304
だが、技量の低いパイロット達には、
さしたる結果も出せなかった者も多く。
いかん、モニターが霞んできた…

>>301
で、その愛国心あふれる有能な若者を3千人近く選抜して殺してしまったわけで。

そういう意味で、本当に貴重な生命を無駄にした作戦だったとは思う。

>>305
すまん、抜けてたｗ

では改めて　　ｗｗ

人間魚雷はもっと悲惨だよな。
動けなくなっちゃったら、深い海の底で、
一人ぼっちで空気がなくなって死ぬのをじわじわと待つだけ……

一気に死ねる特攻のほうがマシだよ

>>295
禿同。優秀で勇敢、責任感の強い人達は全て大戦でなくなりました。

>>308
まぁ〜気にするな!
元気よく散って鯉!

回天、地味だな

>>306

特攻機のほとんどが、米迎撃機のパイロットの練習台だよ。

特攻機はパイロットの技量も未熟だし、250キロ爆弾を抱いているから鈍重。

沖縄戦での命中率は、3%だもん。

100機で出撃して、97機は撃墜。

悲惨だ。

>>313
操舵不能で海に突っ込んだ奴も。
命かけても結果が出ないってのは悲しすぎる…

>>310
で、コネ使って徴兵逃れしたり、内地の国民酒場で配給物資の横流しをしていたような連中とその息子が今や指導者となって国の要職を占めているわけで。
まあこういう体たらくにもなるわな。

いかに人材が貴重かって事だ。大西中将の責任は、割腹したぐらいじゃとても許されるもんじゃないな。

新潟大学の教授君臨？
http://8605.teacup.com/chanceniigata/bbs

だんだんこのスレ、厨が減ってきたな。

特殊潜航艇を忘れないでください

>>304

戦闘機だから、いまでいうところだと数億とか数十億とか・・・。
ってことは相手の船も数百億・・・。

戦争って、経済効率悪すぎるな。

　「ぼくのような優秀なパイロットを殺すなんて、日本もおしまいだよ。
やらせてくれるなら、ぼくは体当たりしなくとも５００キロ爆弾を空母の飛行甲板に命中させて帰ることができる。
ぼくは明日、天皇陛下のためとか日本帝国のためとかでいくんじゃなくて、最愛のＫＡ［妻のこと、海軍士官の隠語−訳注］
のためにいくんだ。日本が敗けたら、ＫＡがアメ公に何をされるかわからん。
ぼくは彼女を守るために死ぬんだ。」

最初の特攻隊員のお言葉

>>319
そんな高価なものがバンバン消費され、
国家の金でまた新しく製造される。
需要は戦争が終わるまで無くならない。
国家経済とのバランスが取れてれば、
これほど美味しい公共事業も無い。

>>313
坂井三郎空戦記に、日本軍が優勢だったとき、１機か２機で群がるゼロ戦の中へ
爆撃にきて撃墜されていく、米軍の勇敢さに敬意をあらわす記述がある。
戦争になったら、おたがい戦士同士は分かり合えるものらしい。

既出？　　外国人から見た"KAMIKAZE"

http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/5410/foreigner.html

>>322
撃墜王って、まだ健在なの　?

おもいこみ

>>320
でも、最後の方はそのバクダンさえ無かったんだよね。
ヤケクソになって「ウンコぶつけてやる」とか言って肥桶積んで特攻した
面白DQNとかいなかったのかなぁ。

>>324
亡くなられました…

>>326
アメリカはベトナム戦争で、便器を積んで出撃してるけどね（ｗ

戦争って鉄砲の弾も
大砲の弾も大便にしたら面白くなるのにな。
ジャップノクソハカタイ！

現在バリバリの左で現参議院議員の田英夫（確かニュースキャスターだったよな）
も東大から特攻を志願したとのこと。
その当時の写真はけっこうカッコいいぞ。
現在の心境を問われて・・・
半分後悔し、半分誇りに思ってる感じに読めたゾ。

>>315
若い人に道を譲らず、役にたたないのに役員、会長、政治家の席でふんぞりかえってる糞ｼﾞｼﾞｲ共を見ていると、大戦で散った若く優秀な人達の事を考えてしまうよ。

戦争末期の絶望的戦況の中で奮闘した日本軍・日本軍人を称える外国人は多いけども、
終戦となると手のひらを返したように進駐軍に尻尾を振り、旧軍人の名誉も誇りも踏み躙って
恥じない日本の一般民衆のことはどう思ったんだろうねえ

>>331
教育までも変えられてしまったから。

やむを得ん。

>>331
イラクみたいになるのもどうかと思うぞ

フランスの女流作家がカミカゼをモチーフに小説書いてたな。
「ツルカワ」って日本人がでてくる。

つーか、戦中派でも、カミカゼ嫌いな人は多いと思うぞ。

>>331
＞恥じない日本の一般民衆

とくにパンパンはどう思われてたのでつかねえ

マスターキートンにありましたね

>>333
なぜそこでイラクが出てくるの？

(`Д´)ゞ ﾋﾞｼｯ!!

これ気にいったw

>>338
イラクは
終戦→進駐→暴動・略奪

まあ日本の場合は行政が一応は機能してたけどね

>>332教育以前の問題でしょ

特攻の責任者？の大西瀧治郎中将は腹切って頸と胸刺してそれでも死ねなかった
駆けつけた軍医にはこのままで良いと手を振って介錯も拒んだ。できるだけ苦しんでから死ぬと
それで血まみれになりながら十数時間後に亡くなった・・・責任は取ったと思うよ
本人も特攻なんてものは、統帥の外道の外道って言ってるし。どうしようもなかったと思う

宇垣中将も最後の特攻出撃されますた

あと戦藻録を読んでくらはい

>>340
アホ？
進駐軍に尻尾振らなきゃイラクみたいに略奪暴行をしたとでも？

>>342
特攻作戦の生みの親は、大西瀧治郎って言われてるけど、このキチガイ作戦を

最終的に決裁したのは誰かなあ　? 　中将クラスでは無理だと思うが・・・。

いや、絶対無理。

>>344
何カリカリしてんだよバカ

>>345
君が思う最終的に決裁した人を書いてくれないかな

他国の人間を基準にして、誇るとか誇らないとかやめろよ、くずども

だめ、遺書ってただでさえ泣けるのに
特攻隊員のはホントだめ。
こんな手紙出されたら惚れちゃう！イヤよ死なないで！ってのばっかり

>>346
アホとしか言い様がないからアホと言いましたが何か？

まあ、今度、戦争をする時には、もうこんな馬鹿な真似はしないだろう。

>>350
だから何でお前はそう喧嘩腰なの？

>>347

欽定憲法を見れば一発でわかるな。

神風特攻は優秀で貴重なパイロットを失うので
愚策であったのは明らかだけどね

つか、このオーストラリア人は日本人の見分けがついてないと思われ

遺書は改訂前の「わだつみ」読んでくだはい。
改訂後はアカっぽくなってるそうでつ。

>つか、このオーストラリア人は日本人の見分けがついてないと思われ

禿。同

>>354
作戦を考えた人が「統帥の外道」と言って後に責任とって切腹自決
したわけですが、何か？

でも漏れも黒人の区別つかん

>>352
別に喧嘩腰じゃありませんよ。
まあ的はずれな糞レス返されてむかつきはしたがｗ

>>351
そういうことだ、いい教訓になったということだな
だからといって、彼らを侮辱などできないけどな

100年後の遺書には、地球市民として生きていくのですとか、
国粋主義の軍国主義者達と戦うのです！とか入っていたら嫌だな。

>>353
昭和天皇はヒトラーみたいに各戦術に口は出さないよ
口出したのは２２６事件と満州事変と終戦だけだよ

>>35
単純な奴だな。

ロシアは女が美人だから許す
中国はパンダが可愛いから好きってか？

っていうか、コアラってかわいいと思ったことないんですが

　弱い国が戦争すると、こういう極限まで
逝かざるをえない。
　もう二度と日本が、当時のように追い込まれないという
保障はどこにもない。
　誇りのためだけに、負けるとわかってる戦争はしてはならない。

>>360
まあ、そんなことをさせた国は侮辱してもいいだろう。

昭和天皇は当初
対中戦にも対英米蘭戦にも反対だったんだよな
伊藤博文が併合反対派だったことと併せて
あまり知られてない事実

>>361

　それは泣けん、、というか寧ろ大笑いされそうな気配（ｗ。

http://www.st.rim.or.jp/~k-kawano/yokaren/isyo.html

こんな文章書けん。

つーか、東条や５６もみんな反対してたよ。

>>357
いや、別に。。。

>>358
そんな感じだと思う。

>>369
未成年でそんな文章
マジエリートだな

>>362

軍の統帥権は誰にあるの　?

参謀総長か　? 軍令部総長か　?　海軍大臣か　? 陸軍大臣か　?

226事件は統帥権を侵害されたから厳しい処分が下ったわけだがな。

柳条湖事件は関東軍の暴発というのが定説だがな。

東洋人の顔なんて区別つかないくせに

>>366
なんだ、結局それが目的かよ。

マスコミやらが開戦を不要に煽ったというのはあるらしいね。

特にチョンイル新聞。

これ見て何も思わない香具師いるか？
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/5410/nishidacyui.html
今の日本（当然自分も含めて）の現状。
西田中尉は、願っていた事を知ろう。

アカヒは戦前も前後も必死すぎｗ

体液軍人

>>365
つか、五十六はアメリカの工作員だったのかな
そういう事なら、WTCテロを21世紀の真珠湾攻撃ってアメリカが言うのは受け入れられる

>>375
なんか、戦前の日本と戦後の日本をごっちゃにしている人がいますね。（ｗ

>>380
米国というよりは湯堕屋のな。
キャ〜喪佐渡に消されるぅ〜。

既出かもしれないが、ここの隊員の手紙を読んでくれ

http://www2s.biglobe.ne.jp/~k_yasuto/album.htm

特攻を戦術にした時点で、海軍の軍隊としての矜持がなくなった。
制度になれば、強制も起こる。みにくいハナシをするやつも出る。
止めるべきだった、海軍は。
しかし、特攻で散っていった人たちには日本人として、敬意をはらうべきだ。

御国の為とはいえ
回天とかで出撃するのって相当な恐怖だったろうな

>>385
ヒロポンで麻痺させて出撃したとか言われてるよね。

つーかー、選ばれちゃった？みたいな感じでー、マジびっくりしてんだけどー。
選ばれちゃったからには、突っ込もうかと思ってまーす。
一応俺こんなだけど、天皇陛下に恩とかあると思ってるしー、国の恩を返すって解釈すると命惜しくないんだよね。
だからー親父もオカンもー悲しまないで、幸せに暮らしてくれたらなーとか言っちゃったりなんかしちゃったりして
格好つけすぎ？

まあ、そういうわけで、（←どういう訳だよw）
周りの人にもYO・RO・SHI・KU！

Ｐ・Ｓ　妹へ
煎餅を噛まずになめる癖やめろ

昭和20年2月21日
海軍一等飛行兵曹　軽薄　努
神風特別攻撃隊第二暴走隊として、硫黄島周辺の艦船攻撃中戦死

つーか特攻で死ねるくらいに勇敢な人達なら
死ぬより戦後日本の経済的世界支配に貢献して欲しかった

まあ、でも経済大国になれたやん。
全部失敗って訳でもなかろう

>>369
特攻隊員の遺書は何度読んでも泣ける。
あまりに潔く、清々しくさえある。

しかし２０歳やそこらでこんな文章書けるってのは、
戦前の教育の方が良かったって事か。

経済的な面では成功したかも知れんが、
精神的な面では完璧に敗北してると思う。
いまやアメリカの奴隷だもんね。

>>389
そうだね。腐蝕しまくりだけどね。＾＾；

>>390
まあ、そうだろうな。
エリート階級がロボット型なのは今も戦前も一緒だけど。

>>390
当時のエリートは、
漢詩や古典の文章にも精通してたし、
字もうまい。
その上こころざしも高かったとなれば、
名文で読む人の心をうつのも当然だな。

>>373
確かに最終的な全責任は天皇になるわけだがGHQは処断しなかった
戦後すぐの日本各地に出て行った昭和天皇に対して日本人のテロ＆暗殺事件はなかったし
占領が解けた後でも日本国民は改めて昭和天皇を戦犯裁判にかけなかったわけで

実務の海軍大臣、陸軍大臣に当時の責任がかかってくるんじゃないの？

満州事変はその暴発抑えられなかった田中義一首相に対して激しく叱責したよ
首相はびびって辞めて昭和天皇は辞職させたことに責任感じて政治的な発言は控えるようになったな

>>383
呼んでたら、モニターが見えなくなったよ。。。

>>390
読んでる物、触れている文化の違いだと思う

特攻隊員も他の兵隊たちと同様、
皇国崇拝的な手紙しか許してもらえなかったのは
当然知ってるよね？＞優等生的手紙に感動している人達
「こんな阿呆な作戦でアメリカを倒せる訳が無い。」
「こんな真似をするより、生きて家族の皆と暮らしたかった」
「恋人の所に帰りたい」
とか言う若者達の本音は握り潰されていったの。

別に左翼でないよ。ほんの事実。

特攻隊員の遺書をマジに読んどるアホへ　!


299 ：名無しさん＠３周年 ：03/04/16 13:46 ID:UaRt15ab
>>293

特攻隊員の遺書は上官の検閲を受けてから家族に郵送されるんだ。

軍に不都合な事を書いたら、書き直しなんだよ。

遺書に本心や事実なんて書けないんだよ。

そういう時代だったんだ。

>>398
バーカ。
そいうい制限があったとしても伝わってくる心情を読み取れないような
ヤシなんか？藻前ww
読解力ないだろ？現代文の成績悪いだろ。

ま、当時と今じゃ求められる知識の質・量が違うからな。
理数系の知識の割合が増えて
古典の知識は昔ほど求められてないもんな。
今のエリートには教養がない言われることもあるけど。

当然、俺も特攻隊員の青年達に敬意を払っているが

手紙の内容が厳しい検閲に置かれていた、
これはこれとして事実ですよ。

文章どおりにしかものごとを解釈できない
日本語がまだ不得手な方々がこのスレにまぎれこんでいます。
気をつけましょう。

>>402
想像力が無さ過ぎだな。使い物にならんわ。

>>403
心情をくみ取れない奴ね。

確かに400とかね。>>403

>「こんな阿呆な作戦でアメリカを倒せる訳が無い。」
>「こんな真似をするより、生きて家族の皆と暮らしたかった」
>「恋人の所に帰りたい」
という心情がひしひしと伝わってくるな。こちらには。

検閲があるから
裏の意味とか
検閲官にわからんように書いてた訳だが。
ちょっと知ったかぶったバカが出て来たな。

仮に検閲なくても、検閲にひっかかるようなことを遺書に書くかね？

表向き
「お国のために僕は死にますお母さん」の内容でも
心情では「こんなことはしたくなかった」でしょ。
汲み取れるよそれくらい。

>>404

想像力の意味が分かっとるんか　?

まあ、もれを含め、もまえらよりは１００００倍くらい優秀な人たちが
特攻したってこった。

まあ双方もちつけや
ID:lXcIywcL
ID:g1T7GGeu

かえって
「死にたくないよー」
「なんで俺が？」
なんて書いてある遺書だったりしたら、
ぜんぜん感動しないよな。
本心書きたくても書けなかったところが
一番心をうつのに

感傷や情緒が欠落してるのかいないのか？
>>402
どんな敬意の払い方なの？＾＾；

>「君、家庭料理どころか、特攻隊員は家庭生活も知らないで死んでいったんだよ。
>６１４人もだ。俺と握手していったのが６１４人もいるんだよ」と答えた。
>大西の目には涙がいっぱい溜まっていたという。

少なくとも大西瀧治郎中将のもと出撃していった若者には
何らかの検閲緩和はあったと信じたい。

>>411
でた〜。来ると思った。

泣いちゃった俺としては、実は縦読みで死にたくねーYO とか天皇氏ねとか書いてたらヤダな・・・
>>407

>>398
そういう手紙は、特攻隊だけでなく、多くの日本人が書いていた。
もちろん、書かせるようになっていたというか、洗脳といえば洗脳かも
知れないが、手紙とはこう書くものだみたいに毎回書いていれば、一ヶ月
に一通で一年もあちこちに書いていれば、一生そう書くようになる。
お前ら手紙を真剣に書いてないからそういう経験がないかもしれないが、
白い紙に背筋を伸ばして書くと、自分の思いまで変わってくるもの。
決意を深めるため書いた。自分の弱い心に鞭を当てる目的もあった。
今でも年輩の方が手紙を書くと、弱弱しくたどたどしい中にも、そういう
格調っていうか洗練されたものがつたわる。それが戦争を経験した日本人。
ホンネとか建前とかそんな簡単なものじゃないよ。

>>402
あんたと同じ敬意だが。

国への思いより家族への思いが深かったのは十分に読み取れるが。
さっきから何が不満なんだろ？手紙の解釈？

本にしるしをつけて、恋人に贈った奴の話は聞いたことがある。

>本心書きたくても書けなかったところが
一番心をうつのに

そうそう。
こんな事誰でも分かってるのにわざわざ「本心では、、」なんて注釈つけるのは
野暮でしょ。
それに検閲があったからといってこの遺書が全く本心では無いはずはない。

>>418
検閲ってのが気に入らんのじゃないの？
現代の価値観をそのまま、当時に持ってくる感じか。
若いね。

>>418
？

ああ、確かに414は若いな。

>>422
?

知覧から出撃した上原少尉も従軍記者にオフレコで
「全体主義の国で、戦争に勝つことはできません。日本もきっと負けますよ
私は軍隊でどんなに鍛えられても、この考えを変えることはできません・・・」
と語ってる。別に洗脳されていないし家族には立派な遺書を残してるけどね

>>425

>>413
>本心書きたくても書けなかったところが
>一番心をうつのに

死を覚悟した人間が一番伝えたい本音は
「死にたくない」じゃないでしょ。

肉親に対して悲しまないでくれっていうような
素直な感情が心を打つのかと。

ありゃ、レスアンカー間違ってますよ、多分…

Σ（ﾟдﾟlll）ｶﾞｰﾝ

>>421
＞検閲ってのが気に入らんのじゃないの？
＞現代の価値観をそのまま、当時に持ってくる感じか。
＞若いね。

逆だね当事の価値観をそのまま現代に持ってきてるんだ。
検閲が経験したかったら犯罪犯せばすぐに済む。ｗ
青いな。

話はそれるが、
アメさんのいいところは多様性を認めるところなんだよね。
エリートを育てるし、路線も準備されてるんだけど、
横から出入りがそこそこ効くのが日本と大きく異なるところ。

そういう意味で、江戸時代の教育制度は土地ごとにバラバラだったけど、
それが逆に多種多様な人材を育てることになったんじゃないかとも思う。
明治維新のような奇跡を生み、日清・日露の勝利に繋がったともね。

で、教育制度が整って、
だんだんリーダ格の人が東大卒ばっかで固定されてくると、
みんな同じようなﾔｼ、同じ発想しかできない人ばかりになる。
だから、水の如く変化する事態に臨機応変に立ち回れなかったのかも。
大東亜戦争中のリーダーと戦後のリーダーはそこらへんが似てると思う。
今は悪平等がはびこってるから、ある意味では昔より酷いかとも推察される。

もう駄目だ・・・
なんだこの今の日本人のレベルの低さは

あっ、しくじった。。。
靖国へ行ってまいります

「死にたぐねぇ〜」じゃ感動せん罠

>>406
ばあちゃんの兄さんが戦死する前ばあちゃんに言ってたって。
「むこうさんとは、持ってるもんが違う」
優秀な人だったらしく、何度もその死んだ兄さんの話をしてくれる。
こんなニュースを聞くと年寄りの繰り言だけどキチンと聞いてあげようと思う。

RESバイターがいるみたい。ｗ
昼寝しよっと＾＾

腕力のある軍隊が政治に関与する事がいかに恐ろしい事か。

軍人は人殺しの訓練をしてればいい。　

国政に関与してはならない。

>>431
俺もそう思うよ。
全て認める訳ではないが少なくともマスゴミのオキニの近隣諸国様よりはまともだと思う。
ビジネスやっててつくずく思います。

http://newsplus.jp/~thomas/stalk/id.cgi?bbs=newsplus&word=V7%2BnJkaN

<`Д´>ゞ ﾋﾞｼｯ!!

ドングって敬礼すんのかな？

>>431
東大にコンプレックスでもあるのか？

"本気で"戦争に勝てると信じて、死ぬのも平気で、天皇ﾏﾝｾｰと喚いて犬死した
馬鹿な奴も中にはいるんじゃねぇか？
そんな洗脳済キチガイが書いたかも知れんお手紙で感動かよ。感動屋さんなのか？

なんか必死なヤツがいるなぁ。

他人じゃねーの？

必死こいてるのは上の方で心情汲み取れだの泣いただのってホザイテルやつでねえの？
＞ダップン・インポのダイベンちゃんｗ

レスが全体的にすごい必死。
なにか不都合なことがあるのかな。

特攻はテロ。

>>442
人のことを洗脳された既知ガイとか言う前に、
自分も人間らしい心を忘れないようにしないとな。

バカは放置が原則だが、死者の冒涜は絶対に許せない。
何を信じ、何に命を懸けるか、男ならば選択せねばならない時が必ず来る。
ここで繰り言述べてる連中には無縁の話かも知れませんが。

妄想どもが夢の跡

南方で椰子の実に書いて
何十年後かに日本に漂着した話は泣けた

>>449
>>バカは放置が原則だが、死者の冒涜は絶対に許せない。

やたら特攻を美化して，自爆テロを貶めるやつが多いわけだが・・・

しかし日本の敗戦はイラクとはえらい違いだな。
誰も天皇を責めようとしなかったし、略奪行為も起きなかった。














三国人以外は。

>>442
↑こんなゴミだと燃えませんね。

神風特攻隊の精神を持てば世の中のあらゆる困難に立ち向かえる

今の現代人に必用な精神だと思う

自爆テロすんだったら
敵艦に突っ込んでいけ
民間人を巻き込むな

NHKかなんかでやってた遺書は
天気がよく、一緒に特攻する友人と空を眺めてたら
鳥がとんできて、友人が生まれ変わったら鳥になりたいな
とか云々かいてやつだったけど、泣けた
青春してたんだーと

>>442 >>452
氏ね

特攻を美化してる訳ではないんだよナ。
命をかけてまで自分の国を守ろうとした心粋に感動しているわけで。

死んだ人を悪く言うの良くないな

>>459
パレスチナの自爆テロだって一緒でしょ

最初の特攻を行った　関大尉の言葉からはキツイ洗脳状態に
あったとは思えんな


　「ぼくのような優秀なパイロットを殺すなんて、日本もおしまいだよ。
やらせてくれるなら、ぼくは体当たりしなくとも５００キロ爆弾を空母の飛行甲板に
命中させて帰ることができる。ぼくは明日、天皇陛下のためとか
日本帝国のためとかでいくんじゃなくて、最愛のＫＡ［妻のこと、
海軍士官の隠語−訳注］のためにいくんだ。日本が敗けたら、ＫＡが
アメ公に何をされるかわからん。ぼくは彼女を守るために死ぬんだ。」

ｷﾓ

>>455
必要っつーか足りないと思うが、正直バランスが微妙

アメ公ならともかく同じ日本人が特攻隊は洗脳状態だったというようになったか。
なげかわしい。

>>461
命を賭しても卑怯な事は卑怯

>>459
でも、まったく役立たずだったんだから犬死にじゃん。

>>461
だから民間人を標的にすんなよ
やるんだったら日本みたく
正々堂々敵軍に対してやれ

>>461
気持ちはわかるさ。大事なもののために命かけてんだろやつらも。
ただ民間人を巻き込んだり、
一般人の振りして軍事施設でもないとこに潜り込んで自爆というのは正直感心できん。

神風＝イラク国内の対アメ自爆テロ＞＞＞＞＞＞＞＞無差別自爆テロ

神風特攻は軍事行動の範疇で行った。
テロとは違うんだよ。テロとは。

ヨーロッパで神風特攻に関してテロとは違うと言った日本人が居て
前にニュースになってたはずなんだが。

>>467
お前は役に立ってるのかよ。

イスラム教徒の自爆は宗教が入ってるからねえ

>>466
民間を攻撃する事が卑怯だっていうの？
日本軍はアメリカの民間施設を攻撃できなかっただけでしょ。
もしできたら，命を賭してアメリカの民間施設を攻撃してたよ。
風船爆弾だってアメリカの民間が狙いでしょ。

つーか争いごとで民間が犠牲になるのは仕方がないことでしょ。

悪い奴が死んだら悪く言われるよ

軍人が戦争中に軍艦に特攻したわけで
不正規兵が無差別に自爆するのとわけが違う

>>462
　他の人は一応志願なんだけど、彼だけは命令で、しかも上官は彼が独身だと思い込んでいたんだよね。

　実は新婚だったんだけど。
　で、命令を出してから気づいたんだけど、だからって今更取り消すわけにも行かなくて、というイヤ〜ンな流れ (/_;)。

特攻隊員の脳から電極痕とヒロポンの成分が発見されたのは有名な話。

自爆テロよりトマホークの方が卑怯だと思うけどな。

串。

ちょっとイイ話だな。

>>478
ひろぽん？

神風＞＞＞イラク国内の対アメ自爆テロ＞＞＞＞＞＞＞＞無差別自爆テロ＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞6/C6FTnR

>>474
そうなら真珠湾の時反復攻撃して民間人居住区爆撃しただろうな

この手のスレに必ずわいてくる蛆虫が必ず言うセリフ

「犬死に、無駄死に」

作戦上の是非を問うのならまだしもヘドがでそうだ、汚らわしい。
まあ、その程度でしか考えられん脳しかないのだから哀れと
言えば哀れ

天皇や周りの幹部どもはクズでどうしようもなかったが、
精一杯国のために勤めた人達は皆偉い。
天皇はまず国民に謝罪して切腹しろ。今からでも遅くない。

↓(　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ 　　　ｷﾓすぎ（激藁

　(´･∀･`)ﾍｰ　　

>>486
釣り？

　(´･∀･`)ﾍｰ　　

>>486
既に崩御されておりますが・・・

>>486
　昭和天皇はもう死んでるよ。

　(´･∀･`)　　謝罪しろ

>>484
真珠湾攻撃はアメリカの太平洋艦隊を撃破する事が目的だったから，民間に爆弾を使う余裕はなかったんでしょ。
真珠湾の民間施設攻撃しても効果はたかがしれてるし。
中国の重慶では思いっきり民間を巻き込んでますが・・・

>>474
WW2ではアメリカに民間人を虐殺されたしねえ、そのことを云々言うつもりはないよ
特攻は戦争のルールに則った自爆攻撃であるのに対して、
テロは平時においての自爆攻撃。
宣戦布告して軍服着て自爆攻撃すればテロとは呼ばれない。

　(´･∀･`)ﾍｰ　　(´･∀･`)ﾍｰ　　(´･∀･`)屁〜　　

　(´･∀･`)ﾍｰおなら　(　´,_ゝ｀)ッﾌﾟ〜　

486は現人神。

>>474
　少なくとも真珠湾攻撃の時は違ったね。
　民間地域に落ちたのは狙いをそれた爆弾２発だけ。
　あくまで目標は兵器類の破壊で、兵員に関してもできるだけ犠牲者がでないように考えられていた。
　犠牲者二千数百人の半数はアリゾナの火薬庫爆発で亡くなった人だということにもそれが現われている。
　映画『パールハーバー』で地上の人員に機銃掃射をする場面があるけど、あれは米軍が日本空襲の時にやったことで、石原知事も漏れの母親もやられているけど、少なくとも真珠湾ではやらなかった、って言うか、そんな油を売っている余裕はなかった。

500

諸君　私は戦争が好きだ
諸君　私は戦争が好きだ
諸君　私は戦争が大好きだ

殲滅戦が好きだ　電撃戦が好きだ　打撃戦が好きだ　防衛戦が好きだ
包囲戦が好きだ　突破戦が好きだ　退却戦が好きだ　掃討戦が好きだ　撤退戦が好きだ
平原で　街道で　塹壕で　草原で　凍土で　砂漠で　海上で　空中で　泥中で　湿原で
この地上で行われる　ありとあらゆる戦争行動が大好きだ
戦列をならべた　砲兵の一斉発射が　轟音と共に敵陣を　吹き飛ばすのが好きだ
空中高く放り上げられた敵兵が　効力射でばらばらになった時など　心がおどる
戦車兵の操る　ティーゲルの88mmが　敵戦車を撃破するのが好きだ
悲鳴を上げて　燃えさかる戦車から　飛び出してきた敵兵を　MGでなぎ倒した時など　胸がすくような気持ちだった
銃剣先をそろえた　歩兵の横隊が　敵の戦列を　蹂躙するのが好きだ
恐慌状態の新兵が　既に息絶えた敵兵を　何度も何度も刺突している様など　感動すら覚える
敗北主義の　逃亡兵達を街灯上に　吊るし上げていく様などはもうたまらない
泣き叫ぶ虜兵達が　私の振り下ろした手の平とともに　金切り声を上げるシュマイザーに　ばたばたと薙ぎ倒されるのも最高だ
哀れな抵抗者達が　雑多な小火器で　健気にも立ち上がってきたのを　80cm列車砲の4.8t榴爆弾が
都市区画ごと木端微塵に粉砕した時など　絶頂すら覚える
露助の機甲師団に　滅茶苦茶にされるのが好きだ
必死に守るはずだった村々が蹂躙され　女子供が犯され殺されていく様は　とてもとても悲しいものだ
英米の物量に押し潰されて　殲滅されるのが好きだ
英米攻撃機に追いまわされ　害虫の様に地べたを這い回るのは　屈辱の極みだ

>>486
天皇なんてただの御輿にすぎん。
断罪されるべきは軍部の馬鹿共だろ

諸君　私は戦争を　地獄の様な戦争を望んでいる
諸君　私に付き従う大隊戦友諸君　君達は一体　何を望んでいる？
更なる戦争を望むか？　情け容赦のない　糞の様な戦争を望むか？
鉄風雷火の限りを尽くし　三千世界の鴉を殺す　嵐の様な闘争を望むか？

戦争！！　戦争！！　戦争！！

よろしい　ならば戦争だ
我々は満身の力をこめて　今まさに振り下ろさんとする握り拳だ
だが　この暗い闇の底で　半世紀もの間　堪え続けて来た我々に　ただの戦争ではもはや足りない！！

大戦争を！！　一心不乱の大戦争を！！

我らはわずかに一個大隊　千人に満たぬ敗残兵に過ぎない
だが諸君は　一騎当千の古強者だと　私は信仰している
ならば我らは諸君と私で　総兵力100万と1人の軍集団となる
我々を忘却の彼方へと追いやり　眠りこけている連中を叩き起こそう
髪の毛をつかんで　引きずり下ろし　眼を開けさせ　思い出させよう
連中に恐怖の味を　思い出させてやる
連中に我々の　軍靴の音を思い出させてやる
天と地とのはざまには　奴らの哲学では思いもよらぬ事がある事を思い出させてやる
一千人の吸血鬼の戦闘団で　世界を燃やし尽くしてやる

全フラッペン発動開始　旗艦デクス・ウキス・マキーネ始動
離床！！　全ワイヤー　全牽引線　解除
「最後の大隊　大隊指揮官より　全空中艦隊へ」
目標　英国本土　ロンドン首都上空！！
第二次ゼーレヴェー作戦　状況を開始せよ

征くぞ　諸君

>>494
中共ソース以外お願いします

>>499
重慶での無差別な空爆は？

>>494
反復攻撃する余裕はありましたよ？

1

諸君　私は姉御が好きだ
諸君　私は姉御が好きだ
諸君　私は姉御が大好きだ

実姉が好きだ　隣のお姉さんが好きだ　上級生が好きだ　先輩が好きだ
ひとつ上の幼なじみが好きだ　俺を男と意識していないガサツな素振りが好きだ
平原で　街道で　塹壕で　草原で　凍土で　砂漠で　海上で　空中で　泥中で　湿原で
この地上に満ちる　ありとあらゆる姉御属性の女性が大好きだ　(いや、塹壕とか海中とか空中はないだろ)
朝寝坊して　布団の上に飛び乗って　布団を引きはがされ　勃起を発見されるのが好きだ
意味もない突風が　干してある隣のお姉さんの下着を飛ばしそうになった時なぞ　心がおどる
免許取り立てのお姉さんが　轟音と共に　家の前の電柱をなぎ倒すのが好きだ
悲鳴を上げて　もうもうと湯気の立つ風呂から　猫に驚いて飛び出してきた姉を
目撃してしまった時なぞ　一家の血筋を途絶えさせても良いと思った
ビジネススーツに身を固めた　ＯＬの一団を　右から十点満点で　採点していくのが好きだ
いきなり何の前触れもなく　オヤジが再婚して　姉御が急に出来るシチュなぞ　感動すら覚える
ましてや初日から　ノーブラタンクトップで　プロ野球ニュースなぞ観られたら　もうたまらない
所詮夢想とわかっていながら　夢うつつの妄想の中で
「あたし、そんなに女らしくないかな？」などと迫られ　13サンチキャノン砲が暖気されてゆき
自分の理性が今まさに頭蓋ごと木端微塵に粉砕されんとする時など　絶頂すら覚える
酔っ払ったお姉さんに　滅茶苦茶にされるのが好きだ
必死に守るはずだったお姉さんが蹂躙され　結婚詐欺に騙され全財産を失うのは　とてもとても悲しいものだ
妹萌へ機甲軍団の物量に押し潰されて　殲滅されるのが好きだ
妹萌へ攻撃機に追いまわされ　害虫の様に地べたを這い回るのは　屈辱の極みだ

諸君　私は姉御を　地獄も天国も超越した姉御を望んでいる
諸君　私に付き従う大隊戦友諸君　君達は一体　何を望んでいる？
更なる姉御を望むか？　情け容赦のない　鬼姫の様な姉御を望むか？
鉄風雷火の限りを尽くし　三千世界の妹萌へラーを殺す　嵐の様な闘争を望むか？

姉御！！　闘争！！　姉御！！　闘争！！

よろしい　ならば姉御だ
この拳は我々の満身の力をこめて　今まさに振り下ろさんとする拳だ
だが　この暗い闇の底で　堪え続けて来た我々に　ただの姉御ではもはや足りない！！

大姉御を！！　一心不乱の大姉御を！！

我々を忘却の彼方へと追いやり　眠りこけている連中を叩き起こそう
天と地とのはざまには　奴らの哲学では思いもよらぬ事がある事を思い出させてやる
一千人の姉萌ヘーナ戦闘団で　世界を燃やし尽くしてやる

征くぞ　諸君！　姉御の御心は世界の心！　姉御を讃えよ！　部隊編成ーッ、完結！

諸君　私は訪問が好きだ
諸君　私は訪問が好きだ
諸君　私は訪問が大好きだ

家庭訪問が好きだ　外国訪問が好きだ　医療訪問が好きだ　史跡訪問が好きだ
無断訪問が好きだ　サイト訪問が好きだ　２ch訪問が好きだ　訪問修理が好きだ　一斉訪問が好きだ
自宅で　職場で　学校で　幼稚園で　旅行先で　ﾈｯﾄで　病院で　工場で　ディズニーランドで　刑務所で
この地上で行われる　ありとあらゆる訪問行動が大好きだ
戦列をならべた　田代砲兵の一斉発射が　クリック音と共に出会い系サイトを　訪問するのが好きだ
恐ろしい勢いで回るカウンターが　９９９９９９になった時など　心がおどる

連射されるF5アタックで　出会い系サイトを訪問するのが好きだ
悲鳴を上げて　燃えさかるサーバーから　飛び出してきた404を　F5の連射でもう一度サイトの表示に変えた時など　胸がすくような気持ちだった
アドレスをそろえた　糞ブラウザが　出会い系サイトを　訪問するのが好きだ
恐慌状態の新兵が　既に息絶えたサーバーを　何度も何度も訪問している様など　感動すら覚える
絨毯爆撃主義の　出会い系サイトを２chに　晒し上げていく様などはもうたまらない
泣き叫ぶサーバー達が　私の振り下ろした手の平とともに　金切り声を上げるA-Bornに　ばたばたと薙ぎ倒されるのも最高だ
哀れな抵抗者達が　雑多なメールで　健気にも立ち上がってきたのを　田代砲改の砲撃が　サイトごと木端微塵に訪問した時など　絶頂すら覚える
2chの削除人に　滅茶苦茶にされるのが好きだ
必死に守るはずだったスレが蹂躙され　嵐にあらされていく様は　とてもとても悲しいものだ
出会い系サイトのメールに押し潰されて　殲滅されるのが好きだ
末承諾メールに追いまわされ　害虫の様に地べたを這い回るのは　屈辱の極みだ

諸君　私は訪問を　地獄の様な訪問を望んでいる
諸君　私に付き従う大隊訪問友諸君　君達は一体　何を望んでいる？
更なる訪問を望むか？　情け容赦のない　糞の様な訪問を望むか？
鉄風雷火の限りを尽くし　ネット世界の常識を殺す　突風の様な訪問を望むか？

訪問！！　訪問！！　訪問！！

よろしい　ならば訪問だ
我々は満身の力をこめて　今まさに振り下ろさんとする握り拳（ノック）だ
だが　この暗い闇の底で　何百ものメールを　堪え続けて来た我々に　ただの訪問ではもはや足りない！！

大訪問を！！　一心不乱の大訪問を！！

我らはわずかに一個中隊　百人に満たぬ敗残兵に過ぎない
だが諸君は　一騎当千の古強者だと　私は信仰している
ならば我らは諸君と私で　総兵力10万と1人の訪問集団となる
我々を忘却の彼方へと追いやり　眠りこけている連中を叩き起こそう
髪の毛をつかんで　引きずり下ろし　眼を開けさせ　思い出させよう
連中に恐怖の味を　思い出させてやる
連中に我々の　田代砲の音を思い出させてやる
天と地とのはざまには　奴らの計算では思いもよらぬ事がある事を思い出させてやる
百人の訪問団で　出会い系サイトをを訪問し尽くしてやる

征くぞ　諸君！！！！！！！！！！

正直、昔の日本は逝っちゃってました。今の日本も逝っちゃってるけど。

ﾍﾙｼﾝｸﾞコピペつまらん

諸君、私は数学が好きだ
諸君、私は数学が好きだ
諸君、私は数学が大好きだ

実数が好きだ虚数が好きだベクトルが好きだ行列が好きだ
恒等式が好きだ不等式が好きだ常微分が好きだ偏微分が好きだ

自然数で、整数で有理数で、無理数で
指数で、対数で純虚数で、複素数で、実数関数で、複素関数で
この地上で行われるありとあらゆる数学行動が大好きだ
ベクトルをならべた行列の逆関数が轟音と共に一次方程式の解を叩き出すのが好きだ
空間高くで途切れた解析関数がテイラー展開でばらばらになった時など心がおどる
複素関数を操る微分が特異点を撃破するのが好きだ
悲鳴を上げて不連続になった関数から飛び出してきた特異点を極限値で排除した時など
胸がすくような気持ちだった
向きをそろえたベクトルの行列が敵の行列を蹂躙するのが好きだ
恐慌状態の行列が既に息絶えた行列を何度も何度も一次変換する様など感動すら覚える
無限回微分可能の関数たちにマクローリン展開を適用していく様などはもうたまらない
三角関数達が私の振り下ろした微分とともに金切り声を上げる
0掛けされてにばたばたと消えていくのも最高だ
ロピタル適用に滅茶苦茶にされるのが好きだ
必死に求めるはずだった極限値たちが蹂躙され関数が犯されて崩されていく様はとてもとても悲しいものだ
行列の物量に押し潰されて殲滅されるのが好きだ
ゼロディバイドに追いまわされ蛆虫の様に地べたを這い回るのは屈辱の極みだ

諸君、私は数学を地獄の様な数学を望んでいる
諸君、私に付き従う大隊戦友諸君
君達は一体何を望んでいる？
更なる数学を望むか？
情け容赦のない糞の様な数学を望むか？
現実逃避の限りを尽くし三千世界の定理を求める嵐の様な数学を望むか？

(数学！　数学！　数学！)

よろしい、ならば数学だ
我々は渾身の力をこめて今まさに振り降ろさんとする握り拳だ
だがこの暗い闇の底で十数世紀もの間堪え続けてきた我々にただの数学ではもはや足りない！！

代数学を！！
一心不乱の代数学を！！

まあ、
　日本軍の爆撃の非道さを伝える取り残された赤ちゃんの写真はやらせだったわけだが。

飛行機から戦艦とかに
攻撃するのは、日本で考えられたんだよね？
やっぱ、優秀なパイロットが死にまくったから
特攻？

この人めがけて特攻したんだろうに
これっていい話しなのか？？？

>>518
ついにソースすら読まない厨が。。

>>485
そっか！よく考えたら犬死にじゃないかも。
最後に残されたすんばらしい攻撃だと思ってた特攻自殺が役立たずの
ろくでもないシロモノだったおかげで、軍部も降伏に傾いたかもな。

>>518
CFS2でもやってろ。

>>519
読んだよ
おまえだろ読んでないのは

正直、ｲｽﾗｴﾙとかで自爆テロとか見たら特攻なんてちっともカッコよない
弱っちい奴の足掻きにしかみえんよ
名前だけだろｶｯｺｲｲの

>>521
なんだよ、それ
お前だけだよ、そんなのしてるの

>>520
蛆虫なんだから別に何思ってたっていいよ

　神風特攻が無謀で愚かしい戦術であり、批判されるべきだって事柄と、
国のために命を落としていった先祖への敬意と追悼ははっきり分けるべき。
　彼らを貶めるようになっては日本はお終いだと思うし、
同時に国のために命を落とすことを「美しさ」として陶酔してもイカンと思う。

まあ、あの時の日本は確かにどこか間違ってたな。

>>525
神風した奴はいいが
憧れてる奴は糞ってことか？

まあ、いまの日本も確かにどこか間違ってるな。

>>519
嘆かわしい事だよ。
若いもんには、なんでこの元豪兵が遺品を返したがってるのか、
自分達を殺そうとした日本兵の遺体を、わざわざ布でくるみ、
海に流したのか、理解できんのだよ・・・・。

Yahooオクにでた？

命落としたから美しいんじゃなくて、
自分の何かを犠牲にしてまでも大事なものを守ることの美しさじゃないか？
自己犠牲の精神というか。

脱帽だな

>>531
それは同意なんだけど、結局国家の圧倒的な強制力のもとで
選択肢が無い状況下であったことを考えると、いろいろ考えてしまうんだよね。
俺は美談としてだけ語り継ぐのは絶対に反対だな。

>>524
もっと神カス自殺隊のすんばらしさを力説したらいいのにｗ
俺を揶揄するのは「オマエノカアチャンデベソ」レベルだよ、キミィ。

>>532
おたふく風特攻隊

>>533
厳しい選抜の志願制ってしってますか？

特攻できるゲームといえばバンゲリングベイ

>>534
しつこい

>>536
過去に似たようなスレッドで読んだことありますよ。
確かに形式的には自発なんでしょうけど、航空機に乗れる
だけの資質を備えた軍人さんは限られるでしょうから、
微妙なところですが、自発といっても実質的には「君しかいない」
みたいな状況じゃなかったのか想像するのです。
それを回避するのは当時の教育からも真面目な学生さんたちの資質からも
無理でしょう。自分がそれに相応しい道を選択するより無かったと私は考えます。
私は無知で想像だけのことしか言えないのですが。

イラクでもカミカゼが出たそうだが……
報道されないのはアメさんの圧力かね。

>>539
「やっと受かったよ。ヤター！」って感じの遺書があるよ
本心か知らんが

>>538
それしか言えん程追い詰めてしまったか。。。ごめんね。
自爆テロ・・・じゃなかった自殺すんなよｗ

>>533
うーん、確かに死ぬことが美化されるのは良くないが。
もし、家族がすごいガタイのいい武器持った暴漢に襲われて、
妻も子供も危険に晒されてるお父さんがいたとする。
お父さんはショボいナイフぐらいしか持っていないにもかかわらず、
そいつから家族を守るために立ち向かっていって死んだとする。
このお父さんをただの野垂れ死に扱いすることで何かいいことあるだろうか？
家族のために自分の身も省みずに向かって行ったお父さんの心粋に感動しないもんだろうか？
そして残された家族が「敵う訳ないのに。基地ガイじゃねー？死ぬことねーだろ。ほんとバカだよねー。」
位にしか思っていなかったら。。

まあ、99パーセントはただの思いこみだが、
当事者が満足するんならそっとしといてやれ。

まあでも戦争による全く意味の無い犬死　という事実を認めることこそが
平和につながるとおもうよ　俺は

美化するよりもね

珍走の特攻はいつになったら見れるのか。

美人三姉妹だったんだろうな。
ランバートさん、実は彼女らに会いたかっただけじゃないの？ｗ

テロと特攻の区別がつかないチョンが暴れているのはこのスレですか？

あんまり追い詰めるなよ、春の陽気に浮かれてるキ（ｒｙ

>>546
しょっちゅうしてるじゃん
電柱やガードレールに

帽子どころか出征の際に郷里の人が寄せ書きをしてくれた日の丸の旗もヤフオクには出品されてるからな・・・。
漏れも１枚落札したけど。
昔の人はみんな字が上手かったんだなぁ。

>>543
いろいろな背景はとりあえず捨象して、純粋な自己犠牲精神の発露は
語り継ぐべきものだと思いますよ。
戦争関連のことだからアレルギー的に忌む人がいますが、それは違うと思います。

>>448
特攻信者を除けば自爆テロも特攻も大して変わらない。
アメリカ人だって9.11みて神風を連想したでしょ。

>>553
アメリカ人がどう連想しようと知ったこっちゃないが、、、、
あんた、日本人？

>>553
まぁ、アメリカ人が何と思おうが構わないけど。
ただ、日本人が特攻とテロを同列に語ることは、
自国の歴史をよく知らずに発言しているようで、愚の骨頂のような気がする。

>>553
｢自爆攻撃｣以外の共通点が見出せませんが。
大して変わらないという根拠をおながいします。

まぁ、弱いものを極限まで追い詰めてしまったために起こった悲劇、
という点で、特攻と９．１１のテロはアメリカには同じような教訓を与えたかもしれないな。
そういう意味で同じというなら頷けなくもない。

>>556
自分の命を散らして敵を攻撃する。
むしろ，相違点を聞きたい。
また民間がどうのこうのと言うだけだろうが・・・

>>367
で、なぜかソ連と中立条約結ぼうとするときに「ソ連は信用するな」
といったとか

特攻の話で一番悲しいのは、若者が自己犠牲で死んだっちゅーのではないな。


靖国神社に特攻で死んだ若者の遺影がある。
その横には、花嫁人形がある。
結婚もせずに散っていった息子のために、母親が作ったものだ。

天国で幸せに暮らしてくれと願ったのだろうか。
母親として息子が結婚したところを一目みたい、その願望だろうか。

いずれにしても母親のことを考えると、日本の戦争が悪かったなど言えるわけがない。
君らはこの話を聞いて正常でいられるか？

日本が戦争しなけりゃ死なずに済んだのにね。

>>651
それは全くわからんわけだが、、、

一番悲しいことは今の日本の体たらくだろ。
精神面では１等国から５等国になったよ。

>>560
母親の悲しみは，特攻による戦死であろうがなかろうが日本の戦争であろうがなかろうが同じだろう

>>560

全く違う。
戦後の日本人の言動を思い浮かべよ。

まちがえた。>>564だな。

みんながやるから
これが神風特攻の真実

テロリストは聖戦で自爆したら酒池肉林のお花畑にいけると考えて
自ら爆死してるわけだが？

>>563
おまえの精神面も5等レベルなわけだが

特攻隊は宗教・集団催眠の類とは全く関係ない。

昔の日本と日本人って美しいね。

インデペンス・デイを引き合いに出す馬鹿が散見されるが痛々しい限り。
地球滅亡の危機と戦の勝ち負けを同じレベルで扱うとは。
負けたら飴公に婦女子がレイプされ国民は全員奴隷化されますか？ﾊﾊﾊ
でも、そうならなんで天皇は終戦のご聖断を下されたんでしょうね。不思議だな〜。
まあ、天皇様の国体が地球と同じ価値だという馬鹿右翼の主張なら分かりますよ。

>>569
そういう風にしかレスできない馬鹿がこの国にいることが５等国である所以だな。

>>572
もう少し脳みそを整理してからレスしろよ。

>>572
ラリッてるぽ。

>>573
禿げ同


なんてレスが欲しかったのか？

戦闘帽といえば直進行軍

　 （　・∀・）　　　|　|　スカッ
　と　　　　）　 　 |　|
　　 Ｙ　/ノ　　　 人
　　　 /　）　 　
　 ＿/し'　／／　　　　　　　　((((((っ・ω・)っ>>575
　（＿フ彡　　　　　 　　/

>>578
かわいいなコレ。((((((っ・ω・)っ

特攻隊を侮辱しすぎ、日本人をおちょくるのが趣味なチョソどもや
捏造左翼にダブって見えるのは気のせいですか？

>>580
お前も日本語がおかしい。
いったい、いつから日本人の国語力はこんなに下がったのだろうか。

このオーストラリア人も美しいね。

お前等特攻隊員を侮辱するのもいいかげんにしろよ
そこだけは冗談にしちゃいけないって

戦争しなきゃ、何人死なずに済んだんだろうな。

>>6
動画まだー？

ｎｙで探しても
（軍事）記録映画　雷撃機彗星の特攻（被特攻艦からの撮影。カラー。）.mpeg
ぐらいしかみつからんのだが記録映画って流れてる？

>>584

引きこもりは一種の病気だ。

>>584の
引きこもり語録
http://newsplus.jp/~thomas/stalk/id.cgi?bbs=newsplus&word=V2Ydajc1

つーか、なんでこれが美談になるんだ？

>　その当時は亡くなった日本兵と似ているとは思わなかったが帰国後、
>「写真の男性は、あの日本兵と同一人物に違いない」との思いが日増しに強くなり、
>いつか松山を訪れて手がかりをつかみ、遺族に返したいと願い続けていたという。
>
>　戦闘帽は革製で、文字などは書かれておらず、名前を特定できる手掛かりは
>見当たらない。薬局の近くには釣りができる池があったという。ランバートさんは
>「戦闘帽が遺族の手に戻れば、亡くなった日本兵も喜ぶはず」と話している。

見てのとおり、遺族でもなんでもない赤の他人に帽子渡して返した気になろうとしてるだけだぞ
死期が近づいて罪の清算をした気になろうとしてるだけだろ、こいつ
この話のポイントはあくまで遺族に返そうとしてるのではなく、適当なイエローに渡して返した気になろうとしてるだけ

何かの本で特攻隊員の写真みたけど、みんなあどけない顔してた。

心の狭い偏屈な皆様が集うスレはここですか？

>>589
ああ、松村だろ。

特攻が戦略的にバカだとか言う香具師はカス頭(･∀･)
あれは、あくまでも損害対効果が悪かった（悪くなった）から
バカげた作戦になった（なってしまった）だけで
もし特攻で一個師団が全滅するなら
最高の戦術になりうる
死にたくないなら畑でも耕しとけ

俺が一番最強だと思うのは大型トラックに前面鉄装甲して１００キロで突撃特攻。

ものすごい安上がりで効果もかなりあると思うのだが、どうしてイラクはやらなかったんだろう？？？

一回目の神風特攻隊の隊長は関行男海軍大尉でした。
この特攻隊の隊長が出かける前の日に、基地詰めの記者を呼んで言いました。

日本も僕みたいな優秀なパイロットを殺すようになったらおしまいだ。
敵を攻撃して、生きて帰って来いというならわかる。自分には、日本の政府が
たくさん投資して優秀なパイロットにした。それを体当たりでポンと殺すような
日本にはもう望みはない。この戦争はもうおしまいだ…

>>594
もしかしてキチガイサヨですか？

最近の若い奴って三島とか知らないのかな。
自分もあんま詳しくないけど。

>>595
いろんな所にソースあるぞ。

まぁ日本だけが特別なそんざいじゃないだろ？

理由つければなんでもいいようにつけられるさ

天ちゃん特攻すれば漏れもしてやるYO!

朝日かぶれの反日小僧だった頃のオイラも、特攻をかたくなに否定してたな。
特攻=犬死にだと思ってたし。こんなクソ日本のための自殺攻撃するなんて
絶対アホだと思ってたし。特攻を賛美してる文章には反吐がでた。

>>596
何ですか、それ
>>597
ほう

でも、一番問題にするべきは。
＞一機が護衛艦の砲撃でタンカーの甲板に墜落
これでしょう？
護衛の意味が全然無いじゃないか、むしろ状況悪化させてるし。

>>600
で今はどうなんよ？

とりあえず、サカーでもみてもちつけ

まぁ何言っても
日本人はすげーとか、先祖はすげーとか
いうやつは必ずいるんだろうな・・・

まぁどーでもいいが

>>605
何がなんでも日本人を否定したい奴も必ずいる。

>>605
まあなに言っても、アジアのみなさんに、謝罪と（ry

それもそうだなｗ

まぁいいところもあったし、悪いとこもあるんだけどな

サヨクは死ねよ

>>606
だね
死ぬ事が分かってる戦術なんて云々
騙された事に気付かないで死地に赴いた人は云々

人間なんて１００人が１００人、時代と廻りに流されて
その中であがいてるだけの社会のパーツなんだけどねｗ
部品が昔の部品を批判するわけだ
かわいそうに

漏れハ歴史は自虐くらいがちょうどいいとおもってるが・・・ｗ

>>609
日本への憂い、愛着が強いあまり
かえって反日サヨクのように見える奴がいた。
反対に右翼の衣を着て反日活動をしている奴もいる。
人間は複雑なのだ。

>>611
いいね
でも、自分の周りの誰かをその人になりかわって自虐
ってのは余り良く無い

自分の属するコミュニティを勝手に貶めて謝るって何時から始まった？
「私は全然悪く無いですけど、私の連れが迷惑掛けました
　私は悪く無いけど、そいつらには土下座させますね」　って感じ

くたばった松井やよりがそうだったな
あいつ陸軍軍人だった自分の親をさして
「私の父は人殺しはしてません！」とぬかしやがったｗ

日本軍の残虐を暴きアジア諸国に心からの謝罪をする
んなら自分の親の墓暴いてションベンかけろって

自虐厨左翼は日本の恥

で、このオーストレィリアンの写真とかないの？

昔の日本人ってすげーな。って思わなきゃ
やってらんないほど日本が落ちぶれたってことか。

ま、命がけで戦い、戦場で散っていった人達を侮辱する事は出来んな。

>>617
普通に今の水準から見ても凄いと思うが？
落ちぶれる、落ちぶれないじゃなく、
凄かった人たちを素直に凄いと言ってるだけだが。

今のイラクみると少なくとも日本の方が、ねえ･･･

●デイヨー提督（１）

　「何名かの人間がこちらにやってくる。彼らの一人一人はその悩み抜いた意識の
なかに、一つの目的を持っているだけである。彼らの心と精神とは−−−長期に
わたる恐怖に満ちた準備ののちに−−−若くて健康な、意に従わない肉体にたい
して、彼ら自身をたった一つの任務のために献げるよう強制したのである。その
任務というのは、ミサイルを誘導することである。彼はミサイルの生きている部品で
あり、その結果ミサイルと彼自身とはほんの僅かばかりの生存の可能性もなく、
仮借ない鋼鉄を破壊するため突進することになる。したがって、特攻機はすべて
目標に到達しないうちに、命中弾をあたえて操縦不能にしなければならない。さも
ないと、それにたいして、われわれが支払いを余儀なくされる代価は、ただパイロ
ット一人と飛行機一機の価格の何倍にも達することになるだろう」

　ところが、実際に特攻機が四方八方から群がってくるような状況を体験したのちに
は、デイヨー提督指揮下の艦艇と乗組員を葬るべく突進してくる特攻機パイロットに
たいして同情心など持てるはずもなかった。特攻機におそわれた際の状況を次の
ように回想している。

http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/5410/deiyo.html

>>619
どこが凄いの？

●デイヨー提督（２）

　「１２００ヤード！　８００ヤード！　一体全体、彼奴らの体は何でできているのだろうか。
遂に彼奴らはわれわれにとりつけるだろうか・・・・５００ヤード！　あっ、艦首から突っこん
でくる一機の機体が四散して墜落していく。その敵機は狂ったように飛行をつづけ、クル
クル舞いながら海面に突入した。私が双眼鏡をそちらに移すか移さない内に他の一機も
機体がバラバラになって飛散した。バラバラになった機体の大きな部分が、爆発して消え
てしまった。射撃が中止された。左舷の砲員たちが歓声をあげて喜んだ。そのあと、ほと
んどのものが気づくほどの沈黙がつづいた」

　特攻機１機がテネシーに突入し、乗り組み将兵２３名が戦死し、１７６名が負傷、内３３名
が重傷という被害を被った。デイヨー提督自身は幸運にも特攻による被害から逃れることが
できた。しかし、自らが生き残れたのは全く偶然であり、運悪く亡くなった人々より自分が高い
価値を持っているからというわけではないと、自らを戒めている。とにかく、特攻による恐怖と
いうのは大変なものであったということを物語っている。

http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/5410/deiyo.html

ディスカバリチャンネルで当時の映像見た。
特攻って打ち落とすしか手がないから
アメリカも必死
空が煙だらけ。乱射に近い状態。
その中を突っ切ってくるゼロ戦
被弾してクルクルとゆっくり落ちて行く奴
突っ込んでくる奴
海に落ちる奴
命中して大爆発する戦艦

●R.N.スムート大佐（第５６駆逐隊司令、駆逐艦「ニューカム」座乗）

　「ニューカム」の息の根を止めるため、４番目の敵機が突進してきて、艦中央部に激突して、
大火災の燃料として新しくガソリンを提供した。
　 消火作業を支援するため、駆逐艦「ロイッツァ」が勇敢な行動をとって「ニューカム」に接近し、
すでに消火ホースを「ニューカム」に延ばしていたとき、５番目の特攻機が攻撃してきた。艦橋に
いたスムート大佐は、艦上で実施されていた全作業を見渡すことができた。彼はこう語っている。
　「私はどこへもいくことができなかった。自分がこの事態を切り抜けて生き残れるかどうか、私に
は自信が持てなかった。事実、その特攻機はまっすぐ私のほうに向かって突進してきているように
みえた。私が眼鏡を上にずらすと、特攻機のパイロットの姿がみえた。そのパイロットは首のまわ
りに大きな白いスカーフを巻いていた。最後の瞬間そのパイロットがどれくらい私に接近していた
か私は知らないが、彼が両手を操縦桿から離してあげ、それから操縦桿を前に倒すのを見た。
そのあと、彼は両手を頭上にあげて、歯ぎしりした。彼は非常に接近していたので、私は彼のそう
した仕草を見ることができた。彼は艦橋めがけてまっすぐ突っ込んできていた。この特攻機は爆弾
を抱えていたので、こらがわれわれ全員にとって最後となったことであろう。
　 自分の体を相手にたいして死をもたらすと同時に自己の命をも断つような弾丸として使用するこ
とを主唱する、狂信的で死に物狂いの戦闘について、私は語ることができない。あのパイロットの顔
は今日まで私の脳裏を去らない。（もし、われわれが戦わなければならない場合には）人びと自身を
、相手に死をもたらす人間ミサイルに仕立てあげ、その結果、人びとをそれ以上、各自の祖国にとって
役立たなくさせるよりは、戦って生きのび、さらにもう一日戦う方がどれほど立派なことだろうか」
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/5410/tokkousareport.html

>>617
どの時代もインパクトを与えてきた日本は
今も昔もすごくない君らからすると羨ましいだろ。

今気づいたけど、ぶさいくって早起きなんだな

>>624
VT信管でぼんぼん墜とされた

>>626
アメリカも中国もヨーロッパ諸国もロシアも同じでしょう。
別に日本だけが凄いわけじゃない。

>>629
いつの時代にも唾棄すべき馬鹿もいるけどな。
国や家族のためを思って死んだ人に敬意を払えない馬鹿とかな。

赤十字マークを掲げた船を攻撃しただけでなく
海に放り出された人間を機銃掃射していた豪兵曰く（ガンカメラ映像有）

　「戦争だったから、罪に問われるのはおかしい！」

でっちあげBC級戦犯、収容所リンチをした国ですから・・・・

団塊と団塊Ｊｒの血はキムチ臭いですね。

>>629
ここまで国の為に、ひいては家族の為に命かけた民族いるか？
まあ、首都から撤退する時に、市民より先に逃げて、
後から逃げようとした市民もろとも橋を爆破した民族と比べれば、
アメリカもヨーロッパも比べ物にならないくらい凄いな。
中国は航空隊、陸戦隊、市民の順で逃げてるから、君らと同類。
良かったね、直ぐ隣の国が、よく似た人達で。

>>630
僕に対するレス？
意味がわからない
別に当時の日本が他と比べて特別凄いわけじゃないんじゃないかって言いたかっただけなんだけど

>>634
あなたにとって「凄い人」ってどんな人
自分？(･∀･)

無意識的左翼思想が蔓延

「特攻隊員」を馬鹿にする奴は靖国の
祈念館へ行ってこい！
それでも馬鹿にする奴は本物の不義理な
奴だ。

>>629
>ここまで国の為に、ひいては家族の為に命かけた民族いるか？

いるよ。沢山
大まかなところでロシア帝国、アメリカ、ドイツ、フランス、ユダヤ、イスラム
特に戦闘機による特攻はナチが先

以上は日本を否定してる訳じゃないよ

>>634
別に凄くないかもしれない。他の国でも個別に似たようなことがあったらしい。
ちょっとだけ当時の日本の方が国家、というより家族に殉ずる心が強かった。
でも、このちょっとだけ、は永遠に到達出来るものじゃないかもしれないんだよ。

＞630
国や家族のためと言いくるめて自分だけ生き残った馬鹿とかな

「特攻隊員」を馬鹿にする奴は靖国の
島尾敏雄の特攻隊モノをなんでもいいから読め！

特攻隊や硫黄島で玉砕した日本兵に比べて
イラクの兵隊はあまりにも情けないな。

>>639
『ちょっとだけ』っていうのがかなり曖昧だと思う。具体性も論理性もない。
ヨーロッパ人だってアメリカ人だって中国人だって家族や国は大切に思う気持ちは強かったでしょ。
どっちが強いとか弱いとか。いつの時代が強いとか弱いとかはないでしょ。

>>642
負けた途端に略奪はじめる国なんかと較べるなや

>>643
他国で特攻隊と比較するに値する事例ある？

>>645
自爆テロ

つか、フセインの末路を見ると、昭和天皇とは比較にならんな、と、、、

藁
先祖を批判することはタブーなのですか？

それじゃー今のもれたちもなにやっても批判されないわけですね
子孫に

>>646
むちゃむちゃ表層しか見えてないな〜お前さん

>>642
イラクはああ見えても世俗化してるからなあ
フセインがどうだって言っても、利権握って無い国民は
アメの凄さもえげつなさも知ってるんだろう
それでも屁垂れなのは同意する
あれじゃ戦後はｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞだね
ここが日本との違い
北の方が閉鎖されてる分頑張ったりして

>>643
人間の能力には差がある
その人間が作り出すコミュニティの能力にも、また差が有る

日本人はすげーって、
他のどんな国のやつらも、自分の国はすごいって思ってるんだろうな　プ

>>648　　藁藁

>>644
ほとんどのイラク国民は略奪者を苦々しく思っていると思うが。

>>645
少し違う気がするが、
祖国の独立のために戦った人、
ってのは？

報われなくて、評価されなくて
無駄だからこそ美しいんだよ。

>>646
民間人になりすまして不意打ちしたり、一般人を巻き込んだりする
DQN共と一緒にするな。

ブタキム政権が滅んだら、食い詰めて日本に密入国する奴が激増するよ。

海上保安庁と入管を軍隊並みに強化しとかんと。

>>643
横槍ｽﾏｿ
前記のナチ航空隊は特攻作戦を展開していた

間違えた
658は
>>643じゃなくて
>>645に対して

>>654
安重根(w

この前所ジョージの番組で、ニューギニアのジャングルの中に居たじいさんが日本の
学校に通ってたって言ってたよ。
あんなとんでもないジャングルの中でまで学校教育をしようとしてた当時の日本人は
凄いと思ったね。
ちなみに、先生は凄く良い人だったって涙ぐんでました。

藁
そんなの日本人が勝手にやったんじゃん
だれもたのんでないってｗ

>>656
特攻をするくらい追い詰められた日本は民間施設を攻撃できなかっただけでしょ。
しなかったわけではない。
中国戦線の重慶攻略とかでは無差別爆撃をやってるんだから。
つーか争いごとで民間が犠牲になるのは仕方のないことでしょ。
民間をまったく犠牲にしなかった事例があるなら上げてみな。
アメリカや日本の民間施設や民間人への攻撃を棚に上げて何故自爆テロの民間人攻撃だけ非難するのか？

神風特攻隊って、考えた奴は完全に殺人罪だよな。
自殺幇助罪ともで。

ジャングルの中の人も大変だな。

ﾌﾟ━( ´,_ゝ`)━( ´,_ゝ)━( ´,_)━( ´,)━( )━m9( ﾟ,_ゝﾟ)ﾌﾟｯ!!

自爆テロと同視する意見が多いが、
端的に特攻は「卑怯」ですか？
どうでしょうか。

>>663
勝者だと犠牲にしたことはないよ





といってみる。

>>664
悲しいけど、これ、戦争なのよね。

日本人は自分らや先祖を責め過ぎだよ。
いつもまっ先に自分を責める。

>>661
それは皇民化の為の洗脳教育です
カルト宗教の勧誘と同じなんです　　ってね
>>662　藁藁藁

>>663
定義が違うから

いいんじゃない？
先祖のことどうおもっても、勝手にやれって

漏れハ漏れですきなことやるからさ

一般人を巻き添えにしない特攻隊と一般人巻き添えにするテロは根本的に違うだろ。

使命感や勇猛さを言いたいなら特攻隊より203高地だとおもう
両者に共通してるのはそれが司令官のミスに起因する物だと言うこと
結局流れなくていい血が流れただけ

まぁその司令官は自刃しているが

>>673
だから特攻でどうやってアメリカの民間施設を攻撃できたんだよ。
巻き添えにしなかったんじゃなくって出来なかったの。

神風特攻隊ってまた名前がｶｺｲｲもんな。

>>667
正規兵どうしの戦闘のどこが卑怯なのかと

負けたからかなぁｗ

>>672
YAH!!　SENZOｻｲｺｰ

>>675
特攻隊は軍事作戦だからあくまでも的戦力が標的であるところテロとは決定的に違う

つうかさ、昔の兵隊さんは徴兵された「民間人」なんだよね。

>>676
かっこいいね。確かに。

なんんも特別なことじゃないんだって神風は

いやに、美化したがるやつがおおいなｗ
まぁ自分犠牲にしたんだから美化したいきはわかるが
いいんじゃない物語としては、オナニーできるからね

>>645
アラモとか。
私の生まれはハワイなんだけど、欧州戦線で日系部隊がGo for brokeで突き進んだ逸話なんかもあるぞ。日系だから半分日本人だけど。

>>675
だからその辺の無謀さの違いを俺は言ってんだよ。
テロはあくまで「殺傷目的」だろ？何かしら影響を狙ってる。
でも特攻隊はなんの役にも立たない。
隊員本人だってんなこたー分かってただろ。
それなのに突っ込んでいった辺りがなんというか純粋さを感じてしまう。

先祖の事をどう思おうが勝手だが
何も知らずに非難するのは良くない
いろいろと学んだ上で、自分なりの考えを持っていれば
非難するなり蔑視するなり好きにしたらいい

>>678
だから何度も言ってるようにアメリカの民間施設や軍事工場を標的に出来なかったから敵戦力を標的にしたんでしょ

そういや爺さんのオートマ拳銃を国に預けっぱなしだが
あれって銃口詰めたら返してもらったりできるのかな？

赤穂浪士とか白虎隊とか新撰組とかを好むメンタリティーにジャストミートしちゃったのよ。

今だったら天ちゃんのために死ぬ奴は一人もいね＾だろうな・・・禿藁

つーか
スウェット着てアイス喰いながら映画館でいきなり爆発する
スィサイドDQSと同じレベルなのか　　　(-∀-　)

特攻隊の本とか色々読んだ上でまだ叩けたら相当のサヨ

>>681
特別であろうがなかろうが
山程の問題点があっても裏側がどうなっていようと
美しいものは美しい。

隊員達は出撃の前の夜、何を考え、どんな夢を見たのだろうか…
枕が涙で濡れていた隊員ほど、足取りがしっかりしていたという。
･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

特攻隊の本とか
ｗ
それは偏ってるだろ
そんなこともわかんねーのか？ハクチ

>>691
日本人が次々に死んでいくのがそんなに美しいか？

とか　が全く視野に入ってない人

>>685
まさに日本に向けられた太平洋艦隊をよそに民間施設をねらう理由がそもそも無い
さらに民間地攻撃は違法
特攻隊の目的は少しでも的戦力をそぐことにある
それから
>民間施設や軍事工場
これは同列じゃない

”特攻作戦”は失敗だったと言う立場ですよ僕は

>>688
私は日本のために死ねるけどね。
家族のため、この街のために。
君らと一緒にしないでほしいな。

白人の真似して茶髪や金髪にしているような
精神的にひ弱な最近の若者には
特攻隊なんて無理だろうな。
日本人を裏切って外国のスパイになりそうな奴らばかりだ。

的戦力
誤字
敵戦力
あ、>>678もだ

>>698
ﾊﾊ
人がたくさん死ぬよりは良いんだってさ

プ
天ちゃん＝日本なのかよｗ

国敗れて山河あり

ハクチ

美化思想の人
自虐思想の人
単純に敬意を払ってる人
色々いますな

欧州はお互いに前後左右からやり合うから共食いになって焦土化。
離れた米ソがほぼ無傷で大勝利したのは地理的にも大きい。
日本はその欧州ド真ん中の独伊と組んだのが運の尽き。
世界大戦直前に併合で守られたのに謝罪と補償を求めてる国もあって世界が驚愕しているが。

しかし特攻隊員は哀れだよなぁ。自分で物事を判断できる
頭を持っているなら決して特攻などは断固として拒否して
いたでしょう。苦しくてもつらくても家族と共に生きていくべ
きだったのに特攻という行為に逃避したことが悲しいです。

戦争にいかなければ家族を守れないのですか？そんなこ
とはありません。戦火の及ばない地域に逃げて家族のそ
ばにいてやるべきだったのに。

特攻隊は志願制だったの？

戦術を批判するのはいいが、
日本人のくせに日本の為に散っていった若者達に対して「犬死に」と宣うヤシには
心底軽蔑する。

ま安っぽい若者叩きとからめるつもりはないが
日本が今一度戦争を経験しても特攻隊は無理だろう。
でもそれは精神が脆弱なのではなくてもはや時代が違うんだよ。
ま今は誘導ミサイルもあるし敵艦も迎撃システム持ってますからなぁ。

>>696
それも一理あるかな。特攻隊は太平洋艦隊っていう無視できないもがあるから民間施設を攻撃しなかった。
自爆テロは敵の民間を攻撃する必要があるからする。
パレスチナの人たちも十分民間を攻撃されているわけだし。
結局、自爆テロも特攻も大して違わないというのが僕の結論。

>>700
ソ連が無傷ってのはかなり嘘なような。

>>694
今も日本人は次々に死んでいく。
今の日本人も別の意味で懸命で美しい。

>>704
お前の思考回路のほうが哀れ

ソ連が無傷というのはいかがなものか。

>>693
まあ、死者を笑いものに出来るお前がハクチなわけで。






ああ、ご免。死人の墓掘り起こすして、死んだ人間罰する国だもんな。
日本の価値観押し付けて悪かった。

どういう社会を築けば、彼らの死に報いたことになるのか、
そのことについてもっと考えたほうがいいと思う。
少なくとも世界を敵に回して玉砕するような社会を、
彼らが望んでいたとはとても思えない。

>>703
日本にとっては占領政策初心者の
アメに占領されたのは幸運だよなあ

欧州が相手だとそうは行かない
あいつ等相手にこんな根性j見せると、未来永劫立ち上がれない様に
徹底的にふんだくられて、踏みにじられて締め付けられる
第三帝国は良く再軍備出来たもんだ
ヒトラーはやっぱり偉大だなｗｗ

敵にまわしたく無いっつー得体の知れない気持ち悪さを
かもし出すには一役買ったんだろう

>>708
無視するしない以前に、ハワイまで行くことも出来なかったんじゃないのか？

>>704
無理無理ｗ
自分で死ぬほど考えた結果なんだから
マジで死んでるし

意味分かってて言ってるの？

とりあえず彼等の死に意味があったか無いかというより
無駄死にだとわかっていながら、国の未来を思って逝ったという事が凄いんじゃないのか
俺には出来ないよ
自分が死んだ後の世界なんか知ったこっちゃねーって思ってるからね

>>718
今の時代にそういう思想を持つ必要はない。それこそ無駄死にだ。
ただ特攻隊を馬鹿にしてる奴等はほんといいかげんにしろ

『関東軍司令官の告白、Ｐ１３３』ある高級司令部では政治経済の監督の責任を有する
特務班の幹部全員が相語らって、巨額の公金を遊興の費に充てた。
ある守備隊長は、富裕にして親日家たる華僑を惨殺して巨額の黄白（＝金銀）を奪い、
これを土中に陰蔽して他日の用に備えた。ある憲兵隊長は、愛する女に収賄せる多額の
金額を与えて料亭を経営せしめ、その利益を貯えた。
ある特務機関長は、関係せる女の父親に炭鉱採掘の権利を与えた。ある中隊長は
戦地における部下の兵の携行する写真により、その妻が美貌の持主であることを知り、
陸大受験のために内地に帰還するや、東京の宿にその兵よりの伝言ありと称して
この妻を誘い寄せ、忌わしき病気さえも感染させた。
http://www.angelfire.com/journal2/esashi/isiikoki.htm
ある兵工廠の経理官は、地方のボスと結托し、軍需品の横流しを行い、巨額の金を私した。
熊本では外出した兵が女学生を強姦した。これらはわずかにその二、三の例に過ぎぬ。
　海軍もまた、概ねこれと同工異曲であった。否、陸軍よりもさらに腐敗していた。
呉の工廠では数年にわたっ工廠長以下が出入り商人と結托し、多額の収賄を行った。
ある地方では、海軍の兵が婦女子を強姦した。父兄が抗議すると、隊長は昂然として言った。
「戦に負けて青目玉の子供を産むよりよいだろう」と。

特攻で亡くなった朝鮮系の日本兵の妻にインタビューをしようとした恥知らずの
某新聞の記者の話を思い出した。

日本人が日本に誇りを持つと
困る人達がいるんだね。

>>719
大きな小学生の精一杯のタブー破りだ。
かまうと調子に乗るから教育に失敗した親御さんの気持ちも組んで放置してやろうよ。

>>722
貴方が自分の考えを否定されたために陥った被害妄想。
いろんな考え、価値観を持つ人がいるってことをまず知ろう。

そういやサッカー日本が勝ったね。

>>725
やったね

>>724
その言葉そっくりそのままあんたに返すよ。

デブオタに特攻は酷ですから

>>727
返される覚えはない

>>724
お前がな。

特攻隊員はまだ報われるんじゃない？
5・15事件で借り出された少年兵達は
命令の意味も何も説明を受けず、
事件後、みんな処刑された。

>>627
正解！

>>718
自分が特攻することになり、無駄死に(？)するんだなと悟ったからこそ、
後に残される家族の事や、ひいては国の未来を思ったんじゃないかな？
最初から望んではないと思うよ。俺も戦争とか行きたくないし。
しかしそう言う状況に追い込まれたら、やっぱり家族の事が気になる。
その家族とか自分を含めたものが国な訳だし。
気になるのは至極当然だと思う。

>>731
まあ、上の人が暴走するとダメだな

安保以降に生まれた世代は太平洋戦争の大東亜戦争について
ｳﾖｸ内でも民族系と国粋系とで意見が微妙に違うような気が

太平洋戦争の大東亜戦争？？？

イスラムの自爆テロは、カミカゼアタックに大きな影響を受けたものである。
つーか、パクリ。

そもそも、イスラムテロ第一弾が日本赤軍によるロッド空港乱射事件。

日本人としては太平洋戦争といわず大東亜戦争というべきなんでしょうか？

>>737
自爆テロの先生がｼﾞｬﾊﾟﾆｽﾞﾚﾄﾞｱｧﾐｨで
そいつ等はﾊﾟﾚｽﾃｨﾆｱﾝの味方で
でもWW2の日本軍は大嫌いで

う〜ん、、、、世の中って繋がってる
あはは

東條ﾋﾃﾞｷには卵をぶつけてもかまわんが特攻隊をばかにするな

>>600
今のオイラは「クソウヨ」でつね。
2chに来る前から「クソウヨ」になっていた気がする。
一番の転機は、桜を見に靖国神社いった時かな。
ヒマだったので１人で博物館みてきた。
白人の親子連れがいて、ガキが騒いでうるさかったのだが
知らぬまにオイラがにらみつけていたらしく、父親がその息子に
騒いではだめだよという仕草をしていた。今思い出すとかなり恥ずかしい。
帰りには英霊の何とかって本を買ってたよ。あれは泣けるね。

>>603　だった。

>>740
東京裁判史観ですか？

つまりこのジーサンは美人三姉妹かその子孫とねんごろになりたい、ということでファイナルアンサー？

特攻隊は日本の馬鹿さ加減の象徴。
そんなもので死んだ人達がかわいそうだ。

>>733
それじゃ、特攻に選抜される以前に予科練に志願する動機は？
もちろん7つボタンの制服姿にあこがれるだけで入ろうとする奴だって
いるだろうが、自分から志願する動機の多くは家族のためや国のため
だと思うが？

無意味で不条理で美しいものの気迫に圧倒されて
釣り師も不発なのか？

戦時中は日本が負けるなど誰も思っていなかった。
情報統制されてたし、本当の事を言おうものなら
憲兵に捕まり拷問される。
特攻隊員は自分が無駄死にとは思ってなかったんじゃないか？
東条英機の犠牲者だと思うが。
でも死を省みず国に殉じたことは感じ入るとともに、
ナショナリズムの恐ろしさを俺に教えてくれる。

真珠湾に限って言えば、当時米空母不在を知った艦隊は第２次攻撃を断念。
戦艦７隻だけで真珠湾攻撃の戦果は得られたと判断。
敵機動部隊を探索撃沈するため、情報のあったウェーク島方面へ転進。
結局火力不足で、ハワイの港湾施設、燃料タンク等を叩けず。ハワイを拠点に
アメリカは早期反撃のチャンスを与えてしまった。民間施設などまるで眼中になし。

最後は生き残った人が勝ちなんだろうね。
けきょく死んだらおしまいだからね。

>>748
軍の内部でも士官レベルの人間は負けると思ってたよ。
坂井三郎空戦記でも、
「日本は負けるだろうが、我々海軍航空隊は負けない。」
という気構えで出撃したと言う話が載っている。

>>748
をいをい、太平洋戦争は無駄な戦争ではないぞ。
戦没者も、一人たりとも無駄死にではない。
歴史をもっと勉強しよう。

せつないね。

特攻ほど用兵に適った戦術はないぞ。

ジョン・ランバートさん（７４）

あなたは立派なひとでち。ありがとさん。

完全な無駄死に。ひでぇ話だ。

つーか、「無駄死に」とするかしないかは我々子孫の肩に掛かってる。
彼らを「無駄死に」させない為に我々は努力すべき。

「無駄死に」と断定するヤシは白痴。

明治以来、営々と築いてきたものすべてを失って丸裸。

無駄死にって発想は嫌いだな。戦死が無駄でオレらが病院でチューブ
巻きになってくたばるのは無駄じゃないって言えるのかね。生死は無駄
か否かなんて小賢しい了見を越えたものだと思う。

日本人が今も明治時代のような思想だったら
どうなってるのかな？

>>754
万に一つの生還の可能性がある場合、
人はそれこそ命懸けで結露を切り開く。
しかし、死ぬことが必然とされる特攻は、
パイロット達から士気を奪った。
決死隊と必死隊は全然違う。


これも坂井中尉が仰られていました。

＞完全な無駄死に。ひでぇ話だ。

きみんちも両親が仲わるいだろ。父親と母親を憎んでるだろ。
自分自身も嫌いだろ。ふふふ。

ランバートさんもこれから熟睡できますよ。

>>752
特攻隊員の死も含めた太平洋戦争による戦没者達が
東南アジアの人達に独立の勇気を与えたってこと？

大きな歴史の流れと隊員の死がどうしてもリンクしない
というか納得できない。
日本は戦争すべきだったのか。陸軍の暴走がなければ
もっといい選択があったのではないかと。むー・・

>>757,759
禿同。少なくとも死者を貶めるような発言は厳に戒めるべきだし、
今を生きる我々は彼等の死を厳粛に受け止めて、真摯に生きるべき

(　´`ω´)φ ★さんを想う会

まあ、どこが無駄じゃなかったのか、はっきり言うべきだと思うよ。

誰でも親族に戦没者が何人かいるはずだから、浮ついた感情論など無意味。

人的資源を第一義に考えず、
効果的な戦い方を知らす、
場当たり的な戦術ばかりに腐心し、

思いつきで出来たような自爆攻撃を組織的に運用し、
生きて責任を取るのかと思えば、自殺してチョン。

回天・震洋・剣・桜花…どれを取っても信じ難い兵器。
御遺族には申し訳ないが、犬死に以外の何物でもない。

左翼の論調には辟易するが、
これを美化しようとする馬鹿にも呆れ果てる。

祖父はポツダム大佐だったが、祖父の弟が爆装零戦で戦死。
何もない、ただただ犬死に。

>>748
うちの田舎の婆は戦時中、畑の上空に飛行機の大編隊が飛んでるのを見て日本は
飛行機が無い無いと言う割には沢山飛んでるなと見上げていたそうだ。
暫くしてアメリカのマークを見つけて慌てて隠れたそうだけど田舎の婆で
も他にも色々結構日本が危ない事は知っていた。
当時の日本の情報統制は現在言われているほどでも無かったかも。

>377名前：文責：名無しさん ：01/11/29 22:43 ID:ETaeR2H
>http://members.tripod.co.jp/esashib/osarunorekisi03.htm
>人生で、一番みずみずしい２０代前後に徴兵などというＫＩＴＥＧＡＩ制度
>の政治体制を許している南北朝鮮の国民は、アタマがおかしいとしか思えません。
>経済崩壊、借金地獄、失業者で溢れかえる北に至っては新聞やラジオまで総書記天王様などと呼び、
>全マスコミがその子供にまで「様」をつけるというちょっと信じられないような頭グチャグチャ国家ですよ。
>そういう阿呆国民だから兵器屋の党幹部やバカ２世、３世議員が民族愛国利権政治のやり放題です。
>今時、
>兵器を振りまわして政治解決なんて軍事利権屋にカモられてる甘ったれ低脳国家くらいでしょ。
>朝韓は「青春絶好調」の若者に３年も４年も朝から晩まで殺し合いの練習をさせてるんですよ。
>日本から見れば完全にキ印です。
>「殺し合いの訓練」に洗脳されてしまって新興宗教信者のようになった若者の人生など
>その後、たとえどう生きようが、意味ないですよ。
>未来を担うべき若者に取り返しのつかない人殺しの徴兵洗脳訓練させる、
>これはもう完全にキＴＥGAイ国家ですよ。

>>767
無駄か否か、という問題の立て方自体意味がない、というのがオレの意見。
戦争であれ癌であれエイズであれ、自分にはどうすることも出来ないもの
に見入られて死んで行くのが人間でしょ。戦争なら無駄で癌なら無駄では
ないとは思わない。

三国同盟側が勝利していれば,最も悪く人類史上最悪の暗黒時代。
1発のトマホークでフセインが死んでいれば誰も死なずにすんだ。
ところがそうはいかない。終戦までに死ぬ人は無駄死にだろう。

>>767
だから、人の生き死にに無駄かどうかという発想は好ましくないんじゃないか
ということ。特攻が作戦として賛成しかねる物なのは事実だが、戦争で兵が
死ぬことを無駄として片付けるのは、簡単には許されないんではないかという
ふうに思う。

人によって違うんじゃないの？おおおお

>>773
同意。負け戦だと無駄、と言われやすいが、勝ち戦だとどうなのかね？
アーリントンで大統領に弔辞を読まれても「無駄」なのか、そうではないのか。

無論、オレの意見は、「そのような問題の立て方自体意味がない。」となる。

太平洋戦争を開戦しなければ、今頃日本人はヘタレの代名詞。

文民は自由貿易と協調によって国を維持しようとした

軍部は殖民地拡張によって国を維持しようとした


世界恐慌・ブロック経済の下、自分は本国の100倍の面積を持っていながら（イギリス）これ以上殖民地は
増やさないでおこうね、という国際世論に対して、
どっちが手堅いかというと実は俺は殖民地拡張だと思う。人道的とか抜きでね。
ただ軍部は癌細胞のようにダラダラと膨張を続けたのがいけなかった。
せめて対英・オランダ戦だけでインドネシアの石油確保と、
華北侵略はせず満州国境防衛に徹するとか、最前線で戦ってると頭がクルクルパー
になっちゃうんだよね。

＞浮ついた感情論など無意味。

感情ぬきにカミカゼを語れってのが無理な話。

特攻隊に限らず、先の大戦で散華された日本兵は一人残らず
日本人にとって神である。
日本人にとってな。外人は引き続き、好きに汚い口をきき続けるがよい。

>>775
そうだね。
それに、「無駄死に」というのを主張する人は、兵の死は歴史的意義を有するか
どうかという観点で論じてるように思う。もしそうであれば、歴史上、教科書に
でも載るような人の死でない限り「無駄死に」ということになるんじゃないかな？

>>779
カコイイ

７月７日
もう１回でよい。
家に帰りたい。
家に帰って父母に逢いたい。
心残りだ。すべては夢に過ぎぬ。
僕の人生が二十五年の長い夢に過ぎなくなってしまふのだ。
憶へば平凡だった。生き甲斐のある人生だったらうか。
戦友は皆、夢を見て死んだんだ。
７月11日
死んでなるものか、これまで折角の親の苦心を、水の泡にしてはならぬのだ。
生きて必ず帰る。
俺は帰ってきっと成功して、親を安心させて見せる。
それまで必ず神様よ、生かしてください。
http://www.geocities.com/hayawasa/226-09b.htm

俺は帰ってきっと成功して、、、

思えばチョンコがこんなスレほっとくはずが無いな。
このスレにいっぱいいるんだろうな。キモ。

>>767
理屈ではなく、
特攻で国や家族を守ろうとした人には心が震える。

理屈ではなく、
無駄死にとか言うやつは軽蔑してしまう。

あんまり頭でっかちなことばかりいってないで社会でもまれたら人間性も取り返せるのでは

>>779
釣りだろうけど、戦死者の神格化には同意できない。
「国を守るため」という大儀のために亡くなったという点で、敬意は
払うが。
釣りでないなら、宗教観の相違だな

特攻戦死者は無駄死にだ、という意見もオレから見ればずいぶんな感情論に見えるが。
死は死であって、無駄も糞もない。なんか生に過剰な意味を付与しすぎてやしないか？
犬死にとか言う奴も嫌い。お前やオレの生って犬より立派なのか？

どんな生き方死に方をした人であれそれを無駄というのは到底出来ないが
特攻は考案者の大西中将さえ外道であるって言って終戦後責任を取って
自殺した訳で戦術戦略として正当化出来るものではないね。

>>785
釣りなもんか。別に同意出来ないならそれでいい。
773,780の貴殿のレス読めば同胞であることは間違いないんで
たかが宗教観wの違いなんぞ、どうでもいいこと。

無駄死に犬死にと偉そうにいうやつはどれだけ有意義な生を送っているのか。

近未来の金正日掃討戦争で特攻死する馬鹿朝鮮人も神になるの？
それともただの無駄死に？

お前ら馬鹿だな。
無駄死にって言う奴は、無駄死にさせた奴らに怒ってるんだろ。
無駄死にじゃないっていうのは、戦死者は死んで当然って思ってるわけだな。
しかし、何の為に死んだんだろうか。

そもそも、戦争というものは、自分たちが生き残るために行うものである。

限りなく100%に近い死を想定した特攻は戦術とはいえない。

常道を逸した狂気の沙汰だ。

>791
自分を守るため。

自分と自分の家族がいて。年老いた両親がいて。愛する妻がいて。幼い息子と娘達がいて。
仲良く平和に暮らしていて。
そこに暴徒と化した敵が、集団で押し寄せ、家を取り巻き。やがて押しいってきて、家族に
襲いかかり、ナタや斧や包丁を、自分の家族にむけて振り下ろそうとする。

こういう場面は、誰にでもおこりうる場面で。
歴史上何度も起きた事だし、これからも何度でも起きるだろう。
こうした場面をリアルに想像し、感情移入できる人は、カミカゼを決して否定的に語る事はしない。

人の死を　無 馬太　いうな！！

>>792
だから、自分が死んで家族を守るの

>>790
同胞の朝鮮人民衆を守ろうとして、命を賭け戦った朝鮮人は、
当然朝鮮人にとって偉大な英雄であるし、後世の朝鮮人はそう認識すべきだろう。
ていうか、こんなこと当たり前じゃないか。

>>790
日本人のマネでもいいの？

>>791
＞無駄死にさせた奴らに怒ってるんだろ
じゃあ、はっきりそう書けばいい。

陸軍の兵隊でも特攻の様なことをしてるよ。
インパール作戦や硫黄島攻防戦では。

>>794
でも本当にそうなったら最悪だよ。
あんまり最悪なケースばかり想定するのもどうか。
無駄死にだとは思わないけど必要以上に持ち上げるのもどうカナ。


無駄死にだとは思わないけど神化するのもどうカナ。

まわりが決める事じゃねーし、、、本人だけが知っている

>>796

>だから、自分が死んで家族を守るの

　↑　オマエは、馬鹿か　?

意味死にが無いんだから、無駄死にも無い。

このオーストラリア人の心のかに、永遠に残ったってことです。

>792
あなたの様に大局が見えない人が戦術を語る資格は無いな。

>>791
>無駄死にじゃないっていうのは、戦死者は死んで当然って思ってるわけだな
>>771さんの意見を流用させてもらうが、そもそも「無駄死に」か否かという
論の立て方に同意できないということであって、ニュアンスが違う。
ただ、俺の考えの根底に戦争に犠牲者は付き物という考えがあること自体は否定しない。

じゃあ、もう一言。

太平洋戦争に負けたことで、日清・日露の戦死者も無駄死になったんじゃないのか？

>>791　無駄死にではなかったと言っているわけだが。

>無駄死にじゃないっていうのは、戦死者は死んで当然って思ってるわけだな。
なんでそうなる？

(　´`ω´)φにしては良スレだな
メール欄には萎えたけど

>>805

知障のオマエに何の大局が見えるんだ。

死ねや　!

>>810
香ばしすぎる。

>>800
最悪なケースを想定することなしに、どうやって防人が同胞を守るというんだ？
最悪の状況に立ち向かって散華した帝国軍人達に、
せめて、平和な時代に生きるお前は、最っっっ大の敬意くらい、払えよ。

>>800
＞でも本当にそうなったら最悪だよ。
＞あんまり最悪なケースばかり想定するのもどうか。

日本に住んでる以上、そんな事は絶対起こらないって思ってない？
もしキミが将来、家族を連れて海外に赴任する事になったらどう？
コンゴでは部族間戦争で996人がオノやナタで殺されたばかりだ。
女子供も情け容赦なく殺された。
最悪なケースは現実に起こってるんだよ？　

だからカミカゼに共感する外国人も多いんだと思う。

オーストラリア人っていうと輸送機から日本兵を投げ捨てて遊んでた連中か

オーストラリア軍人ではじめてまともな人のニュースを見た

特攻で逝った人には敬意を払うが、
何の役にも立たない特攻を考案した人、
何回も何回も特攻命令を出した人はマジ基地外

>810
熱り立たずに自分の書いたやつを読み直してみなよ。。。

近未来の金正日掃討戦争で特攻死する馬鹿朝鮮人も神になるの？
それに対抗して戦い,命を落とす日本人も神になるの？
「本物の神はどっち？」−関口,三宅
ただ血生臭い「戦争の神」にいけにえになっているだけの話

>>813

ドロドロでヘマが殺されたってやつか...

１：薬局の姉妹のマムコが懐かしくなった。
２：でも、日本まで会いに行くと妻にブン殴られる。
３：そうだ！この帽子があれば･･･

>>807
俺はそもそも「無駄死に」という観念自体を否定するから、戦死者が「無駄死に」だったかどうか
ということでは論じられない。
ただ、太平洋戦争の敗戦で日清・日露戦争が無駄に帰したか否かという点で論じるとするならば、
そうではないと考える。歴史には必ず因果の流れがあるのであり、後世に一つ一つの事象を取り上げて
無駄か否かを論じることは、その因果の流れを消してしまうことと同視できるからである。

神カス自殺隊は犬死に・無駄死に だ。

もう爆弾も無いし帰りの燃料すらも惜しい、そんなボロ負け確定の状況なのに
大したダメージも与えられない上に死が決定的なキチガイ攻撃は犬死にだろ。

弾が切れて拳銃投げつけるようなもんだｗ

>>818 baka 死んだらみんな仏になるんだよ

日本人は死者にまで鞭打つ文化ではない

>>822

　ま　だ　い　た　の　か　よ　

>>817

うるせー　!

キチガイ　!

こいつ自身か、こいつの家族が近々、死にますように・・・・。

南無阿弥陀仏　　　　南無阿弥陀仏

>>818 神になるのは日本人だけ。ちゃんと靖国に祀られます。

>>792
国家の生死＞個人の生死
戦争ではこんなもんだろ、人の命が国家より重いなんて幻想だよ

ID:t9j2nGlWは何か、ものすごい劣等感の持ち主なのでは？

>>826
チョンも祀られますよ、靖国は

>>822

そう心配するな
自国の弾圧で殺された後、
「日本軍に殺された人」の展示物にされる支那人もいる

支那兵のように支那当局自身から
犬以下の扱いをされることもあるわけだから

まあ支那人は生きてても支那政府はゴキブリ程度の認識しかせんけどなｗ

>>822
投げつけた拳銃が脳天に当たれば結構殺傷能力あるかもな。
万に一つってのがあるだろ。

全国民の4割が「機会さえあれば移民をしたい」と考えている連中なら
神風特攻隊にコンプレックスを持つのも仕方ない

>>822
結果的に無駄であったけど、やっていた奴は真剣に命を賭した
お前はそういう故人の努力を笑う人間なのね

>>822

ガダルカナル島を失った段階で日本の敗戦は確定。

時に昭和17年12月。

以後に死んだ奴は犬死だ。

＞神カス自殺隊は犬死に・無駄死に だ。

安心しろ。キミに「特攻」を要求する上官はどこにもいないから。
つか、そもそもキミは兵役逃れに成功するタイプの人間だろ？

>>816
>何の役にも立たない
>マジ基地外
とか簡単に罵る前に、日本人なら、特攻隊がどんな経緯で生まれ終わったか、
どんな風に戦い様を見せたか、ちゃんと調べてくれ。
大した苦労じゃなかろう、命が減るわけでも無し。

>>834
つーか大戦おっぱじめる前から日本の敗戦は確定。

>>794
感情移入できるんだけど、他国に攻め行ったのは日本の側です

>>822
少なくとも、韓国が北朝鮮に与えた被害よりはでかいな。
まあ、首都から撤退する時に、市民諸共橋を吹き飛ばした、
世界最高のへたれ軍隊の保有国の国民には言われたくないな。

>>828
もしかして、劣等感の強い彼の民族では？

後に続くのがどういう人間かでも随分違うだろうよ。

戦争での犠牲者を含め、一人一人の生き死にがあり、それらがまとまって大きな歴史のうねりになり、
そのうねりの先端に今の我々がある。そういう意味においては、歴史上、「無謀な死」はあっても、
「無駄な死」はないと思う。むしろ、一人一人の生き死にには「意味」があるんじゃないかな。

>835
敗戦後は戦勝国民を名乗り略奪の限りを尽くすタイプだな。

>>838
先に発砲したのはシナの方です。

まじですかっつ>>844
ソースくれ

この間死んだ婆さんの遺品を整理してたら、爺さんが台湾から持ち帰ったと言う写真が山の様に出てきた
○○中将閣下とか、悪童討伐記念、良く判らん注釈のついた写真ばっかりが100枚ほど
ただの井戸掘り職人（占領した所に灌漑用の井戸を作ってたらしい）なのに、なんでこんな物を持っていたのかが謎

>>845
盧溝橋事件。

特攻機が目標に命中するなんてこともあるんだな。

>>838
ホントに感情移入してるんでつかね？
オイラはカミカゼを否定しないでくれという話をしていまちた。
日米のどっちが正しい、どっちが悪いという話はしていません。

>>844
蘆溝橋でどっちが先に仕掛けたかわまだ諸説あるはず。シナが先か後かという事はまだ不明
それに神風の話でしょ。神風はシナを相手にしたわけじゃない。この場合、先に攻撃したのは日本かアメリカかということになる

>>833
真剣に命を賭した・・・っつってもなー
・自ら志願した洗脳済ロボット
・自分は死にたくないし、死ねば家族が悲しむのに、オッカナ〜イ上官殿に
「頼んだぞ（＝お前が氏ね）」と言われて拒否する勇気も能力も無かったマヌケ
こんな奴らじゃぁねぇ

いや、794は
>自分と自分の家族がいて。年老いた両親がいて。愛する妻がいて。幼い息子と娘達がいて。
>仲良く平和に暮らしていて。
>そこに暴徒と化した敵が、集団で押し寄せ、家を取り巻き。やがて押しいってきて、家族に
>襲いかかり、ナタや斧や包丁を、自分の家族にむけて振り下ろそうとする。

って書いてたから。日本が侵略を受けて戦争がはじまったわけではないのだし
神風否定するってんじゃなくてそっちの話

>>850　んですね。

>>849
>>自分と自分の家族がいて。年老いた両親がいて。愛する妻がいて。幼い息子と娘達がいて。
>>仲良く平和に暮らしていて。
>>そこに暴徒と化した敵が、集団で押し寄せ、家を取り巻き。やがて押しいってきて、家族に
>>襲いかかり、ナタや斧や包丁を、自分の家族にむけて振り下ろそうとする。

家族と仲良く暮らしていた自分＝日本人
暴徒と化した敵＝アメリカ
のつもりで書いたんじゃないの？

>>851
北朝鮮の工作員たちについてはどう思う？

>852　ものの例え

>>852

アホ　!

日本は米国から侵略を受けたから自衛のために真珠湾を攻撃したんだ。

おまえは馬鹿だな。

まあとにかくいい話だよな

>>851
あはは、もし日本が絶望的な戦争に巻きこまれてもお前はきっと生き延びるよ

ぷっ>>856

そんな一方的な意見通用すんですか

さんざんガイシュツだろうが、
別人なんだろうな・・・当たってたらランバートも神。

>856
アホ・馬鹿を抜いてくれると読みやすいんだけど。

>>851
もう少し客観的資料にもと基づいた歴史認識が必要だと思われ。
君は戦前戦中の日本が完璧な暗黒時代で、マインドコントロールや恐怖政治が
公然と行われてたと考えてるなら、それは誤りだから。大学なり図書館なりで
調べてみるといい。ただし、「客観的な」資料でな

>>852
先に戦争しかけたのはどっちだとか。
どっちのが側がが正しいとか、どっちの側が悪いとか。
こっちが先に殴ったんだから、殴り返されても我慢しなければ、とか。
そんな話はどうでもいいでつ。

目の前で家族が殺されかかってる時に、そんな事を考えてるヤツはいません。

だから「ホントに感情移入したのでつか？」と書いたのでつ。

>>859

どこが一方的なんだ　?

事実じゃないか　!

アホ　!

>>856
侵略は受けてないけど自衛の為というのはあるかな
ABCDラインでがんじがらめにされてハル・ノート付きつけられればそりゃ切れる罠

>>836
軍事オタではないが、特攻に関することは少し読んだことがあるよ。
どう考えても非効率な戦い方で精神論みたいなもんばっか

>>866
二行目の日本語が変な気がするのだが…。

>>865
東京裁判で、国際法専門家であるインド人判事（名前は失念）も、日本が戦争に
出たのはやむを得なかったとして、東条英機ら被告全員の無罪を主張してるしね

>>865

ABCDライン、ハル・ノート自体が日本への宣戦布告であり、侵略戦争だ。

>866　それは皆知ってると思う。

オーストラリア　リンドバーグ　日本兵
でぐぐると･･･
http://www.google.com/search?q=%83I%81%5B%83X%83g%83%89%83%8A%83A%81@%83%8A%83%93%83h%83o%81%5B%83O%81@%93%FA%96%7B%95%BA&ie=Shift_JIS&hl=ja&lr=

>>868
パール判事。
>>869
某よしのり氏は中国大陸でアメリカが国民党を支援していたので、
もう事実上戦争状態だった、とかいうことを言ってたね。

ま、オマイラが何を言おうと、俺やオマイラより、１００００倍は彼らのほうが、よく出来た人間だった
って事実はかわらんよ。

>>866
効率の話ならばそりゃ、特攻云々以前に、早く終戦工作するのが良いに
決まってたろうに。
・・・まあ機会があれば、偏見無しに色々読んでみてくれ。
貴殿の国の歴史なんだから。

>>871
、、、、、、、、、なんて超高質な燃料なんだ。

>>875

ライフあたりに写真がでてて、比較的有名な話だ・・・というのを聞いたことがあるが、ソースがでないので
sage

まあ、無職ひきこもり、社会貢献度０のお前らが語るのもチャンチャラおかしい訳だが

>>873

俺とオマエを同順列にするな　!

オマエの脳は昆虫以下だ　! アホ　!

自国の歴史教育を否定することになるから、あまり言いたかないけど、義務教育の日本史
（特に近・現代史）は鵜呑みにしないほうがいい。
今の義務教育に携わる人の左傾化はひどいものがある。まともなのもなかにはいるが。

爺さん達、あんな宇宙いち陰湿な連中と戦わなきゃ
ならなかったんだな。
きついし恐かったろうな。

>>879
日本史の授業で近・現代史なんてほとんどやらないよ
明治前で大体終了

D4npn05Tよ、段々おまいがカッコよく見えてきたぞｗ

>>881
まあ、それはそれで問題なわけだが・・

教育の現場は完全にやられてるから
親が直接教えるしかないね。

>>884
親も知らないって

歴史教育の最大の問題点は左傾右傾以前につまらない暗記科目になっていること。
睡眠時間以外の何者でもない。

自分の経験からすると、教育現場でどんなに反日洗脳されても
いつか必ず解けるもんなんだな。

太平洋戦争を正当化するのが愛国かよ。
また、馬鹿な戦争始めるんじゃねーぞ。

とりあえず、特攻隊員の遺書サイトがあるので
一度読んでみてはどうだろう。
既出だったら申し訳ないんだが、
URLを貼るのもアレなんで、googleで探しておくれ。
すぐ見つかるので。

貴重なサイトなので、くれぐれも荒らさないようにね。

>>888
それはお前の祖国に言え。

ID別書き込み数だよ。。
（890件の書き込み348種類のID）
1.SbQIrLQQ:34
2.vKYpzvNl:20
3.UaRt15ab:19
4.jldl8/mu:17
5.NmG1IHg1:15
6.Ag49AsUE:14
7.auS+ESg3:14
8.tx/itMgK:13
9.LSOhIsQ5:13
10.QfTPnVPB:13
以下略。。

>>890
つーか、お前が一人で特攻しろよな。

>888
過去の戦争を肯定＝これから戦争をおっぱじめる・・・か。
そこに論理の飛躍があることに何故気付かない？
過去の戦争の意義を肯定的・否定的の両面から捉えて、それらをひっくるめて
評価することにこそ歴史を学ぶことの意義があるのではないか？
いつまでも、「戦争は怖い、戦争は絶対悪」なんて思考停止することのほうが
危険ではなかろうか。

特攻服なら着た事がある。
赤信号の交差点に突っ込むのは怖かった。

あの戦争の意義は置くとして
絶対死の恐怖を超越して散っていった隊員には頭が下がります。

飛行時間の極端に少ないショボイ飛行兵が
洗練された敵艦隊に打撃を与える手段は特攻が一番効率的。
特攻させた日本軍は確かに良くないが
当時は東京で女子供が当たり前のように無差別爆撃で殺されてる。
敵艦隊を撃滅しない限り自分の家族や国を救えない。

>>893
敗戦国の悲しいとこだね、歴史は勝者が作る
例え真実がどこにあろうともそれは歴史にはならず埋没するだけ
全肯定するつもりはさらさらないけどさ
大日本帝国＝極悪非道キチガイ国家・・・か

http://www27.tok2.com/home/hirom/creatures.html
>日本兵の死体から剥ぎ取った
>絹地の日の丸（国旗）・・・・10ポンド（33ドル）
>日本軍将校の軍刀・・・・250ポンドで売れるらしい。
>最近、日本兵遺族に返したいというものも子の手の類。

ようは↑この話だろ
帽子だけ売れなかったから残ったんじゃねぇの？
どこがいい話なんだか
向こうのナイフ屋とかに行きゃまだまだ腐るほど大量の
日本刀や軍刀とかが二束三文の値で売られてるぞ

萌しの会

http://members.tripod.co.jp/WGIP/

はっきりいって平和ボケしきってる俺達が
どうのこうの議論できる問題じゃないのかもな

>>896
バカすぎる…
結局特攻してもどうにもならなかっただろ？
さっさと降伏してりゃ本土爆撃されなかったんだよ。当たり前だろ。
犬死どころか敵を刺激して原爆まで落とさせたろくでなしだな。

>>897
そうなんだよね。
現代で大日本帝国を基地外国家扱いする人は結構いる。
しかしそれは誤解で、大日本帝国も民主国家（主権者の関係で民本主義）として成長していたんだ。
ただ、プロイセン憲法をモデルとした当時の憲法が、現憲法の「法の支配」ではなく、
「形式的法治主義」を採用していた。
そして、当時はその欠陥が未だ論証されてなかったがために、一部の軍部の暴走を許すことにもなった。
日本が戦争へと突き進むには様々な要因が絡んでいくが、法学的なアプローチひとつとっても決して
大日本帝国は気違い国家なんかじゃない。
そういうことも知ってなければならないと思う。
スレ違いを長々とすまん

>>901
日本が降伏してどのような道を辿るかなんて当時の人々は分かっていたのか？
相手は有色人種を人間扱いしていなかったようなﾔﾂﾗだぞ。
降伏すれば良かった、なんて過去を振り返る事の出来る今だからいえる事だよ。

宇宙のステルビアの一言、

「むかしのみなさん、ありがとう」

･･･ちょっとグッときた。
いまの僕らは未来の子供達に
そんなことを言ってもらえるだろうか？

>>901
禿同
右翼は人が氏んだって何も思わない非人。

俺は北朝鮮が攻めてきても
死人がでるくらいなら降服するべきだと思うね。

１７歳か・・・
ヤングエナジーもったいねぇ〜〜〜（涙
特攻なんざ氏に掛けのクソジジで十分じゃん！！！

>>905
釣りだろうが、自分の恋人がレイプされたり、財産を根こそぎ奪われるとしても？

>>907
北朝鮮軍はそんなことしないでしょ。
日本軍じゃあるまいし。
彼らは統制が取れてるから降服しても
ちゃんと面倒見てくれるよ。

>>908
職業右翼ウザイ

>>909
禿同

誇りとは、未来に対する責任です。

>>908
・・・・。
もはやなにも言うまい。
願わくば、そのような事態にならないことを祈るよ。

>>908
さっさと北朝鮮に逝って降伏して面倒見てもらってこい

>>908
朝釣りとはオツですな
最近はIDを追えるから釣りやってると墓穴掘るよ

イラク戦争後の結果があれだよ････
なにがイラク解放だよ･････

>>915
あれって？

イラク戦争後の結果があれだよ････
なにがイラク解放だよ･････
戦争に正義なんてないね。
太平洋戦争を正義の戦争だなんて馬鹿げた話だ。
そんな事考えたら感動もなにも感じれないね。

>>905
民主党の女議員がｻﾝﾌﾟﾛで全く同じ事を言ってた・・・

>>917
戦争なんて要は国益と国益のぶつかりあいだよ。
正義だなんてマジで信用してないよな？

>>916
ニュースもろくに見ないのか･････
無責任な奴だな。
アフガンの事なんてすっかり忘れてるだろ？

>>920
答えは>919に書いたよ

>>919
一般市民を殺す事が国益ですか････
歴史の勉強もっとしなさい

だいぶ勘違いしてる人が多いけど、靖国神社に戦死者を奉り上げてるのは
戦争の責任者たる天皇が怨霊に呪われないように神として奉ってるためなんだよね。
要するに究極のところ天皇家のエゴイズムでしかないわけ。
その心は国民はどれだけ死のうが知ったことではなく、国体として勝手に位置づけてる
天皇家がいつまでも続きますようにという、天皇教の祭祀施設のうちのひとつでしかない。
特攻隊の人も浮かばれませんね。爆弾の代りに無駄に殺されて、挙げ句の上に出汁にされて。
こういうことわかったうえで美化してるのなら一種の犯罪、わからないのなら単なる阿呆。

本来戦争は外交の延長で外交問題を解決するためにおこなうもの。
第二次世界大戦の日米の戦いは、もともとは日本とアメリカという
二つの帝国主義国による中国大陸の取り合いが原因だった。
ところが戦争末期、アメリカは戦争目的を切りかえて、中国大陸ではなく
日本そのものを侵略し始めた。
アメリカは黒人を奴隷にし、ネイティブアメリカンをほぼ全滅させて
ハワイを侵略してフィリピンまで支配していた国。
そんなアメリカの戦争の仕方は宗教的な狂気を帯び、
一般市民を標的にした都市への無差別な攻撃は、
異教徒の日本人を皆殺しにすることが目的のように感じられた。
すでに戦時国際法を守ろうというフェアな精神が無いアメリカに対して行なわれた特攻は、
日本を侵略者から守るための必死の非常手段であった。

>>922
目的をはきちがえてないか？

一般市民を殺すのが目的だったのか？

人に歴史の勉強をとか言う以前の問題だよ。。。

>>923
酷いね。

でも雨のＧＨＱも天皇を免責にして、当時の統治に
積極的に活用してるもんなぁ。雨がＯＫというんだから、
たぶん天皇に責任はないんだろ（ｗ

ちなみに日本も中国人の一般人を無差別爆撃で殺してるからね。
アメリカの原爆や無差別爆撃を批判する資格なんてないよ。

ケンカすんなって。

>>927
だからどうだと？

特攻機による攻撃は現代の空対艦ミサイルと同じ効果を上げている。
出撃した特攻機の10機に1機しか突入に成功しなかったとはいうものの、
一発当たればアメリカ軍の損害は大きく、戦死者も数十人単位で出ている。
たとえば1945年3月19日に攻撃を受けた正規空母フランクリンは
724名の戦死、265名の負傷者を出している。
通常の攻撃でも生還することがほとんど不可能な状況で、
自分の命と引きかえに敵をこれだけ倒せる可能性があったのだ。

事実、特攻機による攻撃はかなり戦果のあった攻撃法だった。
44ヵ月続いた戦いの中で特攻攻撃が行なわれたのはわずか10ヵ月間。
その間アメリカ軍艦損傷艦総数の48.1パーセント、
沈没艦総数の21.3パーセントが特攻機による戦果なのだ。
(護衛空母3隻、駆逐艦12隻、揚陸艦LST6隻、その他艦艇5隻が沈没
正規空母10隻、軽空母14隻、戦艦11隻、重巡洋艦4隻、軽巡洋艦7隻、駆逐艦137隻
LST11隻、その他艦艇56隻が大破〜小破)
特攻隊員数3000人を上回る戦死者をアメリカ軍は出しているが、
アメリカはそのことをあまり表に出さない。

>>927
中国人はチベットで・・・
コリアンは対馬やベトナムで・・・
きりがないね。

>>930

出ました　! 大本営発表　!

>>903
日本が降伏したのも、戦争を続けてソ連に蹂躙されるか、降伏して
アメリカのなすがままにされるか、二者択一を迫られたからとも
いえるかと。

残虐な扱いをすることが既に知られている露助よりましだったからね。

>>932
損害パーセントの数字は合衆国戦略爆撃調査団によるもの。
終戦直後にアメリカ軍は航空攻撃の効果について調査をおこなった。

生命交換比率から見れば、
特攻作戦ほど理にかなった作戦はない。

>>906
見逃した…

もっと基礎的な工業技術に戦争中から力を注いでおれば、戦争末期
までには、赤外線ホーミングミサイルが完成しておったはずなのだ。
それがあれば、あれほど悲惨で無駄な有人爆弾ミサイル攻撃を
繰り返すこともなかっただろうに。資源や生産の観点からも、
航空機に爆弾を積んで体当たりするよりも、命中率が圧倒的に
高くて、機構が単純で、より高速なミサイルの方が意味があった
と思われるのに。

>>932
の馬鹿はﾄﾝｽﾞﾗか？（ｗ
自国の評価をいつだって否定し、傷つけようとするその習性は
正にリストカッター等の自殺願望者と同じ。

>>938
つーか、米軍は全部で何隻いたんだ？

>>939
ミリオタじゃないんで正確な数は俺も知らないし、良い資料が見つからなかったので
こんなリンク先で申し訳ないけど、当時の状況を参考までに・・・
詳しい資料は自分で探してくれ(^^;

http://kintaro2-2001.hp.infoseek.co.jp/log151.htm
>アメリカの工業生産の高さを証明するのに、週刊空母と言う言葉があります。
>これは、カサブランカ級という護衛空母で、１年間で５０隻を完成させました。
>毎週１隻あて就役していたので、週刊空母ともいいます。
>この空母は、７，８００トンで艦載機を約３０機搭載していました。
>このプランの推進者の名前を取って、カイザー級空母とも言います。

ちなみに、小学校のころ”Ｂ２９は落とせないから、日本軍は空砲撃ってごまかしてマスタ”と教わったが、
大人になって調べたら、米軍発表で４００機近い損傷、損失がでててびっくりした事がある。

>>905
これは釣りなんだけどさ。
今現在でも、これと同じ様なことを主張する政治家もいるんだよね。
戦ってまで生き延びるなら戦わずに憲法９条を守って死んだほうがマシ
とか言っていた。結構最近のハナシだよ。

>>934
あんたｶｺｲｲよ。

それに比べて>>932＝ ID:D4npn05T　は徹夜で妄言ｗ

やっぱり、全体の何％を屠れたか、ということは言わないわけだな。
言えないのが当たり前だな。

>>932ｶﾞｱﾗﾜﾚﾀ、ﾄﾞｳｼﾏｽｶ?
ｷﾞﾛﾝｽﾙ

ｿﾚﾊﾃﾞｷﾏｾﾝ■