【社会】横浜事件、再審開始を決定

「共産主義を宣伝した」などとして、太平洋戦争中に治安維持法違反容疑で
雑誌編集者ら６０人以上が逮捕され、戦時下最大の言論弾圧とされる
「横浜事件」で、元被告５人の遺族が申し立てた
第３次再審請求について、横浜地裁は１５日、再審開始を決定した。

終戦直後の確定判決から５７年余り。元被告は、最後の生存者で
第３次請求人の１人だった旧電気庁技師、
板井庄作さんが３月末に８６歳で亡くなり、全員他界した。

請求人は雑誌「中央公論」編集部員だった故木村享さんら
元被告５人の遺族。５人は昭和２０年８月１４日の
ポツダム宣言受諾後から同９月にかけ有罪判決を受けた。

弁護団は「事件は拷問によるでっち上げ」として１次、２次の
請求をしたが棄却され、３次請求は判決当時の法体系を争点に据えた。

地裁が鑑定を依頼した大石真・京大教授（憲法）は「治安維持法は
ポツダム宣言受諾で効力を失った」との鑑定意見書を提出。
弁護団は「判決は無効で、無罪か免訴にすべきだった」と主張した。

横浜地検は、治安維持法は２０年１０月公布の勅令で
廃止されるまで有効だったと反論。その上で「法律問題は
事実認定の誤りを是正する再審制度の対象外」としていた。

http://www.sankei.co.jp/news/030415/0415sha061.htm

３くらい

まじっすか？

んだんだ

4ゲットしたら
ご飯食べます

｜ｐ｀）ﾊﾗﾍｯﾀ

しつけえなあ

何で門前払いしないんだよ

横ハメ

右翼は怖い…。

しらね（´∀｀　）

>>10
この場合、右翼って・・・？

＞弁護団は「事件は拷問によるでっち上げ」として１次、２次の
＞請求をしたが棄却され、３次請求は判決当時の法体系を争点に据えた。

免罪による無罪の主張と法の無効による無罪の主張じゃ次元が違うだろボケ。
こいつらアホか？

09.02 日本、降伏文書に調印

ポツダム宣言受諾が8/14で、降伏文書調印が9/2。

「治安維持法はポツダム宣言受諾で効力を失った」
って一方的に認定するのは横暴じゃないか？まるで人治国家だ。

>>13
あ、本当だ。
勝てないことがわかってるから論点変えてきたわけだ。

ウヨは死ね。

サヨ必死だな

マスゴミ的には大騒ぎしたいらしいが、世間的にはﾎﾟｶｰﾝな話だわな。

でもアカだったことに変わりはない。

何年前の話だよ・・・

どうでもいい激しくどうでもいい

被告はみんな死んだんだろ、よくわがんね。

テロ朝、ＴＢＳが今、一番話題にしたいことですね。
内容は全部お昼にわかったので今日の夜はニュースみません。

自己を正当化するために、国家機関をここまで長く使うなよ。。。。

アホくさ。
ブサヨって馬鹿だね。

ていうかすっごい事件なのに、案の定ニュー速住人の反応は鈍いｗｗ

サヨサヨ言ってる馬鹿がいるけど、
そんな問題じゃないだろ。
お前らが好きな右派論客だって、みんなこれには同意だと思うよ。
彼ら右翼はお前らウヨと違って、人権軽視じゃない。
法治国家として、今回の横浜地裁の判断は正しい。

>>27
オタクはもっとこの裁判の裏側をみたほうがいいよ。
お宅が考えているような話じゃねーから。

>13　わかってない。

今の再審法は、一度出してしまった証拠は、もう次の裁判では使えない。
たぶん弁護側の本心は「でっち上げだから無実」なのだろうが、
そのための証拠は、一次２次の裁判で出し尽くしてしまったのだろう。

50年も前の話だから、これ以上の新しい証拠を探すのは無理。
かといって再審をあきらめたくない。ということで、苦肉の策として、
法の無効jというウルトラCを考え出したのであろう。
この弁護団はなかなか賢い、と思う。

＞しかし元被告最後の生存者で第３次請求人の１人だった旧電気庁技師、
＞板井庄作さんは３月末に８６歳で亡くなり、全員他界している。

関係者が全員死ぬのを待って再審開始決定したみたいにも見えるな＜横浜地裁

売国奴だったことには代りはない

当時の非国民にもいろいろいたんだと思うな。
バカから本当に偉いのまで。
どれもこれも同じ色にしか見えないのはなぜだろう。
明治維新の頃と同じような分析は加えられないのか？＞歴史専門家

　今の価値観で当時の人権を訴えられてもねぇ…

>>33
今の価値観云々の問題じゃなくて、
治安維持法がポツダム宣言によって失効したかどうかが争点になってるんだよ。
あんた馬鹿でしょ？

ソースの下のほうにある再審開始決定理由の文章が
読みづらいなぁ…

裁判官失格じゃないの？

>>32
糞ウヨ国家と化してしまったこの国では無理でしょうな

法律とか行政とか政治の問題であって
思想の問題じゃないと思う。
まぁプロ市民が大挙してたかりそうな話題だけどな。

>ポツダム宣言受諾で効力を失った

事件が起こったのは戦前だから、その時点で有効だった治安維持法は有効だよ。
この人は本当に法律の専門家ですかね？

６０年前の事で、本人達みんな死んでんじゃん・・・

粘着ｷﾓｲﾖ-

>>39
犯罪後刑が廃止されたときは免訴になるんだよ、確か。

確かこの事件、当時の裁判資料なくなってるんじゃ？
再審もそれがネックだった気が。

ポツダム宣言受諾が８月１４日、降伏文書調印が９月２日で、
政治思想制限撤廃令が１０月４日、思想犯釈放が１０月１０日。
で、
＞５人は昭和２０年８月１４日のポツダム宣言受諾後から同９月にかけ
＞有罪判決を受けた。

事実認定じゃ争わず当時の法体系で争う、ってか。
コイツらどんな法体系を考えてるんだ（ｗ

>>39
まともな近代国家の法律の専門家は「悪法も法」と最初から諦める訳じゃないの。
何とか悪法を無効にするようにあの手この手を使う。
http://www.asahi.com/national/update/0415/008.html

大石さん、お元気そうですな…

判決が出るころにはまた似たような法律が制定してるんだろうよ。ｗ

てゆうかこの話題共産主義に厳しい米国では凄い話題になっているよ。
ニューヨークなんかじゃ凄い事になってるよ！
見てみなよこれ
↓
http://f13.aaacafe.ne.jp/~newyork/

治安維持法が悪法だったなんて思わないね。
今で言えば破防法をオウムに適用するようなもの。

当時の日本共産党が”思想だけ”とか”平和的な活動だけ”をしてたんなら
治安維持法はヒドイ！って思うけどね。

戦前の日本共産党は、警官を殺したり、銀行強盗したり、拳銃を大量に密輸
したり、拐帯、恐喝、、、etcなんでもあり。

逮捕されるとき殺された共産党員はいないが、逮捕しようとした警官は、撃ち
殺されたり、刺し殺されたり、重症負わされるなんて普通だった。
そもそも特高は何の武器も携帯していなかった。
そりゃ逮捕後の拷問は一部ヒドイものがあったが、仲間を殺された警官だって
人の子だろ（ｗ

↑不吉な予感

あれだろ、治安維持法が無かったら、ポルポト政権下のカンボジアみたいに
共産党による大虐殺がおきたんだろ、日本でも。
カンボジアでなくても、スターリンのソ連とかさ

奥野誠亮（自民・奈良３区）最高齢議員・元特高警察
がでっち上げた言論弾圧　きりしま事件
http://www.minaminippon.co.jp/2000kikaku/120th/16.htm

昭和18年６月３日、鹿児島日報の社会部記者・瀬戸口武則、
政経部記者・大坪実夫、販売局員・面高秀の３人が、治安維持法違反容疑で検挙された。
　３０歳代半ばの３人は、俳句と詩の同人誌『きりしま』の中心メンバー。
発行されたばかりの１６号に掲載された面高の俳句、
＜われ等（ら）馬肉大いに喰（くら）ひ笠沙雨＞が、反戦・反軍的である、とにらまれた。

捜査を指揮する立場にあった当時の鹿児島県警察部特高課長・奥野誠亮に
文書と電話で再三取材を申し入れたが、秘書を通じて拒んだ。
理由は「昔のことであり覚えていない」。

ノーベル賞の湯川さんの師匠的存在だった教授が
「共産主義者」ということで、獄中で死んだ。
こういうレッテル張りは戦前はよくあった。

早く治安維持法と特高警察を復活させてくれよ。
治安回復が経済回復に繋がるんだぜ、実は。

>>52
初めて聞く話だ。
大学教授で逮捕された人もたしかにいるが、非常に丁寧な扱いを受けている。

「昆虫の社会」って本買った学生が社会主義者として逮捕されたらしいじゃん

法を知らない者としての質問なんだが、治安維持法って
戦時中の国家総動員法のような一時的なものなの？
あと、これが帝国憲法に半永久的に組みこまれるであろうものだったとしても、
それでも降伏で無効になるのか？
日本国憲法が成立、公布される瞬間までは法律はどうなっていたの？
帝国憲法のまま？
もしそうならば、この治安維持法はどうなるんだ？
質問ばかりでごめん。

理化学研究所の武谷三男は？

>>56
今のところ君が一番詳しそうだ

戦前のコミンテルンは、アナーキズム信奉にも通じる部分が多々あった。

まず非常識な訴訟を延々と起こしつづける非常識な連中がいる、と
当然、常識のある多数の裁判官によってそんな訴えは却下されつづけるが、多くの裁判官の
中には非常識な奴もいて、訴えを起こしつづければいつかはそういう非常識な裁判官に当た
って非常識な判決を勝ち取れる事もありうる。
それを朝日のごとき非常識なマスコミが、「正義を実現する画期的な判決」であるかのごと
く、あたかも鬼の首を取ったようにはやし立てる。
要は単にそういう構図。

>>44
「何とか悪法を無効にするようにあの手この手を使う」
ところまではまあ認めるとしよう。
治安維持法が悪法であるかどうかは議論の余地があろうが、まあ悪法であると仮定して、
こいつらのやってるのは50年以上も前に無効になっている悪法について、その時代に遡って
無効にしろという訴訟を50年以上もたった今行ってるんだよ。
これを非常識といわずして何とする。

まあ検察の即時抗告によって非常識な判決はほどなく葬り去られるでしょう。

当事者が死んでいても、当事者の家族にしてみたら「犯罪者の子ども」のままなのは嫌だろ。

>>56
ポツダム宣言読んでみりゃわかるんじゃないか？

ポツダム受託で自動的に無法国家になったのかよ日本は。
気が狂ってるなこの裁判官は。

横浜事件当時、ほんものの共産主義者は市井にいない
治安維持法の善悪抜きに法律だけでもこの事件は冤罪
逮捕された人たちは自由主義者
再審請求を
＞再審制度の対象外
にしたことで遺族が浮かばれないのです

奥野誠亮のような警察官僚が
事件を次々にでっち上げたのです

＞決定は、ポツダム宣言の受諾によって「有罪判決の根拠となった治安維持法１条、
＞１０条の罰則規定は、思想の自由などを定めた宣言と抵触し、同年８月１４日の時
＞点で実質的に効力を失うに至った」と指摘。地裁が選任した大石真・京大教授（憲
＞法）がまとめた「ポツダム宣言受諾と同時に失効した」とする鑑定書と同様の判断
＞を示した。

ポツダム宣言第10条
　われらは、日本人を民族として奴隷化しようとし又は国民として滅亡させようとする
意図を有するものではないが、われらの俘虜を虐待した者を含む一切の戦争犯罪人に対
しては厳重な処罰を加える。日本国政府は、日本国国民の間における民主主義的傾向の
復活強化に対する一切の障害を除去しなければならない。
言論、宗教及び思想の自由並びに基本的人権の尊重は、確立されなければならない。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

守らないと「右以外ノ日本國ノ選択ハ迅速且完全ナル壊滅アルノミ」です。

>>63
ポツダム宣言受諾によって植民地になったから、
日本の法律は全て失効したってことじゃん？
無法じゃなくて、連合軍の支配下に移ったんでは？

負け犬サヨは都合のいい時だけアメリカマンセーか

>>68
サヨウヨの問題じゃないでしょ。

>>56
当時の共産党は
「日本と中国を負けさせ、天皇制を廃止した後、
ソ連率いる共産主義が日本に訪れ日本に真のグ世界市民となれる」
と信じて工作してた
天皇制を廃止してフランス革命のようなギロチン送りをしようと
画策してた奴らを捕まえるのは当然。
というか治安維持法でも捕まえきれなかったから
実際に朝日新聞社の記者は近衛内閣の内部まで食い込んで
ソ連スパイゾルゲと通じた奴もいる

>>70
>「日本と中国を負けさせ

日本と中国を戦わせて、日本を負けさせ
だ

このニュースにまともな反応が出来ない時点で、２ちゃんの良識が疑われるぞ。
叩くべきニュースとそうでないニュースの区分けはしないと、２ちゃん＝馬鹿なウヨ
と見られてしまう。

横浜事件では、当時の特高警察官が拷問を加えたとして有罪になったのに、今まで
裁判記録が焼却されたといって再審請求を却下してきたんだぜ。


ウヨにせよサヨにせよ言論の自由を踏みにじる香具師は糞だし、この事件の場合
中央公論の編集部員と共産党のつながりもはっきりしていない以上、まともな
ウヨでこの事件について元被告側を批判する香具師はいないと思われ。

官僚との勉強会もアウトだとすると、まともな言論活動なんて出来やしない。

たしか明治憲法にのっとった改正手続をふんだはず＞現行の日本国憲法制定

たしか明治憲法にのっとった改正手続をふんだはず＞現行の日本国憲法制定

まあ、例えてみればアメリカのレッドパージみたいなもんだよ
自分が捕まらないように、「こいつが共産主義者です」
とお互いに言いあった

>>56
　治安維持法は１９２５年に制定された結構歴史ある法律だよ。
　１９２８年に改正され、１９４１年に再改正されている。

>>72
諦めた方がいいのでは？
２ちゃんねるに良識はない。

>>72
無理だよ。
軍隊と聞いただけで全面否定してしまうアホオバハンと同じで
脊髄反射でカキコしているんだから。＞２ｃｈウヨ
人権派弁護士の反対していればいいと思っているんだろうよ。

（　´�D｀）ノ＜大笑いれす。
　　　　　　　　ポツダム宣言で国内法が失効したなんてバカな考えを
　　　　　　　　出すなんて。

なるほど、ポツダム宣言の受諾によって治安維持法は無効……と。
憲法学の宮沢先生の８月革命説と親和性のある主張だな。
>>73-74
確かに改正手続きは踏んだが、それは帝国憲法の改正という平穏な
手続きを便宜借用したにとどまり、実質は民定憲法だよ。

>>79
君ももう少し憲法学や刑法を一から勉強したほうがいいよ。
それと国際法もね。
「妥当じゃない」というならまだしも「バカな考え」とまで
言って切り捨ててるのは、ろくに法学しらないのがバレバレです。

妥当な決定だと思うがな
横浜地検が即時広告か。
高裁で覆らないと良いけどな。

>>80
どういう意味ですか？
>>67のような感じかと思ってたけど、明治憲法の改正ってことは
現行憲法が制定されるまでは戦前の法も有効だったんですか？
じゃあ今回の判断と違いますね。

>>77
>>78
　いやいや、今まで何度か２ちゃん＝極右みたいなこと言っている香具師に
腹が立っていたんで、こう言ったんだ。
　２ちゃんにだって、２ちゃんなりの良識があるはずと思っていたから。
　それなりに考えて書き込みしているものだと。少なくとも俺はそうだったし。

　でも、この事件に対して脊髄反射の書き込みしか出来ないようだと、今までの
俺の考えも初めから考え直さねばならないなと。そう思った次第です。

>>72
ここは３低（低所得・低学歴・低身長）の溜まり場だからどうしようもない
世間より高い数字は失業率と体重ぐらい

（　´�D｀）ノ＜それでは貴殿の法学のご高説を承りますれす。>>81

大石真・京大教授（憲法）
↑
この人ってサヨ？

このひとたちは北の言いたいことって分かるのかな？

>>81
揚げ足取りで申し訳無いが、「もう少し」と「一から」と言うのは
どこか日本語としておかしいのでは。

法の有効性云々はｵﾚ知らんが、この事件には興味のある1人。


この事件の背後には何があったのか、ｳｰﾝ尻たい

>>86
ところで、あんたは法学を学んだ経験はあるのか？

>>89
２ちゃんでそんなこと言ったら、きりないよ。

国際法は基本的に加盟国の国内法に優先しないもんでしょうが

>>79
戦時体制維持のための罰則である以上
戦争が終わったら意味を持たないわけで。
それを何とか論理を組み立てて元被告を救済しようとしているんだよ。＞裁判官
これが判らなかったら一生窓際にいなさい。

>>86
私は高説なんて垂れることはできませんが、ポツダム宣言の受諾に
よって明治憲法における君主主権などの、国民主権に真っ向から
反対する規定は、重要な変革をこうむり、その限度で明治憲法は
無効になった、とする、憲法学者による有力な主張もあるのに、
「バカな考え」と断言できるのが、すごいなと思っただけです。
もしかして高名な憲法学者の方でしょうか？

裁判もなにも当時の法律が良しとしてたことではないの？

ポツダム、ポツダム、アスワンハイダム

>>48
アホ。治安維持法は最終期には愛国的な団体（大本教とか）まで弾圧したのだ。
たとえ右寄りな団体でも路線が違えば即弾圧。これが実態。
もう少し己の無知を知れ

>>94
それは憲法の中に組みこまれていても、負けて意味を成さなくなったら
正式な廃止の決定をせずとも「有って無いもの」になるの？

実際、まず有罪にすべきという価値判断があって、法的な論拠は後から考えるもんだろ？
なら、こいつらは罰せられるべき相当悪いことをしてたんじゃねーの？

私は思います。２ちゃんねるに「ウヨ」はほとんどいません。

>>96
その法律が有効に存在したか否かが問題になっているのです。

言論弾圧されてた自由主義者！！
ってツラしてりゃいーじゃん。
世間的には、当時弾圧されてのはプラスのイメージじゃないのか？
それとも、全然アカく無かったのか？

>>100
そういう実体法的な観点じゃなくて、おもに手続面、
形式面で争ってるんですよ、今回の再審請求は。

治安維持法が戦争体制維持の為だってｗ
こういう味噌もクソも一緒にして非合理な非難をするのがサヨ。

国家と法律の関係の究極の形だな。まだ結論の出ていない。
確か内乱罪と抵抗権の論点でそんなんあったような。
「国家が変わると法律が変わるから内乱実行犯たる抵抗権行使者は未遂犯しか処罰できない」と。
戦争で負けて占領されるということは国家が代わると言う事だから
民主主義に相反する法律はその時点で失効するのでわなかろうか。

>>101
いや正統派の右翼はあまりいず、その代わりウヨが大勢いると思います。

正直、治安維持法があれば多分２ｃｈも処罰対象でひろゆきもﾀｲｰﾎだろうな。
なぜなら左右関係なく政府批判すればアウトだったから。

>>95
何を言いたいのかわからん。
ポツダム宣言受諾で明治憲法が無効になったと言いたいのか？
それとも治安維持法は国民主権に反すると言いたいのか？

>>105
戦後も旧憲法に基づいて政治が行われたんだけど。

http://newsplus.jp/~thomas/stalk/id.cgi?bbs=newsplus&word=ivEud4Tu
反日野郎の軌跡

言論の自由の名の為に
日本は戦争することも許されないのか…

腐った国家だな

>>108
相当に噛み砕いて一言で言うと、「ポツダム宣言の受諾で
明治憲法は無効になりました」っていう学説もあるよ、と
いうこと。

>>112
その理由を教えてください。

憲法の授業みたいになってきたな。
８月革命説（宮沢俊義）

盗っ人猛々しいサヨや在日など北朝鮮に
流刑にしてしまえ　

ポツダム宣言なんてクソ食らえ

>>109

憲法は最高法規だから例外で
治安維持法は特別法の上、ポツダム宣言と合い入れないので失効する…とか言ってみる

>>100
釣りですか？

>>117
>>100ってよく見たらものすごいこと言ってるね｡

>>113
これは８月革命説といって、宮沢教授という憲法学の高名な先生が
主張されたものです。

で、ポツダム宣言の中には、国民主権主義をとることを要求している
条項があるわけです。そのため、ポツダム宣言を受諾した段階で
明治憲法の天皇主権が否定されると同時に国民主権が成立し、
日本の政治体制の根本原理となった、と解するのです。
で、ポツダム宣言の受諾によって法的に一種の革命があったと
するわけです。

>>100
「相当悪いこと」ねえ。正しい予測をするのが「相当悪いこと」か（ｗ。
２ｃｈウヨ発言はタダの思いつきなのね。

　「政治経済研究会」は、日本製鉄、中央公論などメーカー、出版社、役所な
どの若手の勉強会。最大の国民的関心`だった戦局の行方を、各自が資料を持ち
寄って議論した。鉄鋼生産、電力需要などを分析し、「日本の戦力は衰える。
米国の生産力は拡充されつつある」と結論付けた。
　今からみれば、国の行く末を心配した若者たちの熱心な研究が、将来の展開
を的中させたということがわかる。
　「学生時代はノンポリ(政治に無関心)だった」という板井さんりこの事件で
政治犯になってしまった。
　「何が悔しかったかって、国賊扱いされたことですよ。国のことを思っての
活動だったのに」。ゆったりした口調にも、無念の思いがにじむ。
http://hakamadajiken.hp.infoseek.co.jp/200209/20020905.html

つまり敗戦以前は無法状態だったというのか
もうめちゃくちゃだな

>>121
それこそ北朝鮮並でしょ｡

何か？

ポツダム宣言は文中に日本が世界征服を企てたという状況誤認に基づく記述があるので破棄
ﾃﾍｯ

（　´�D｀）ノ＜また釣りますれす。（ｗ

　　　　　　　今国会は第何回通常国会れしょう？
　　　　　　　その意味を噛みしめるれす。

>>121
だって江戸時代だって憲法ないぞ

>>123
じゃぁさ、”有罪にすべきと言う価値判断”って何？
そういう価値判断は今でも通用してるの？

イギリスには今も憲法ないし

学説はあるだろうねｗ

でも無理矢理すぎ。屁理屈の極み。
まさかポツダム宣言違反だとでもいうつもりか？ｗ
ならオランダにでも行って訴えてくれ。日本の裁判所じゃなくてね。

いいかげんにしてくれよ、ったくよ〜

>>119
ポツダム宣言は戦争に関する宣言。
どんな占領軍も国内法に干渉するのは禁止されている以上、ナンセンスなｎ議論ではないのか？

>>127
裁判官の心証。
今も裁判って普通そうでしょ？

>>129
まあ８月革命説だけが学説じゃないし。

>>130
干渉じゃないんでしょ。受諾により国内で法的革命が成立したという見解だから

関係ないけどよど号犯人家族も拉致に関与してたんだろ
帰国してるんだから起訴しろよ

>>131
じゃぁその裁判官の心象はどうやって形成されるの？

>>131
心証ってのは事実認定の問題
あなたが言う有罪無罪は、法規へのあてはめでしょ？

>>130
それは1907年のハーグ陸戦法規のことですよね？
ハーグ陸戦法規は交戦中の規定（今のイラクみたいな）ですから、
ポツダム宣言受諾によって戦争は国際法的にも終結した以上、
陸戦法規は援用できない、とも言えます。

>>135
検事の言うことと弁護側の言うことを聞いて。

ポツダム宣言の終章は受け入れなければ即時壊滅的打撃という文がありこれが実際は原爆使用（による必然的な民間人殺害）を示しているのは明確

まぁ洒落だけど。今回のはこれと似たようなレベルじゃ

>>138
で､検事の言うこと弁護側の言うことが何に基づくか､を考えれば>>100の何がおかしいかわかるよね｡

>>138
事実を何かにあてはめるんでしょ？
そのあてはめる「枠」があったのか無かったのかの問題
枠は法律。

裁判官がこれは「いい」とか「いかん」ではない

国の行く末を心配して、冷静に状況判断しようとして
資料解析とかしてたら、国賊なんだ・・・。

そのときの違反はそのときの違反！
いくらそれが放棄されても法を破ったには変わりない罠！
てか米国で共産主義万歳したら死「略

>>140
わかりません。

>>133
現実問題として旧憲法は停止されてないし、そのような法制度的な受け入れを認めたという事実もない。
妄想の類だろう。

>>137
戦争は、講和条約まで終結していないし、そもそも占領後の国内法への干渉禁止が無効なら、そういう条規自身無意味になるじゃないか。

>>144
たとえば、その裁判官が自慰行為はいかん、有罪だと考えたら有罪か？

>>145
憲法制定権力を説明するための一つの説でしょ
違ったっけ？もう忘れたが

>>146
そういうことじゃないだろｗ

>>148
そういうことだろ、君の説は

>>147
実際、旧憲法や法律が施行されてたんだよ。

>>145
ちょっと書き方が悪かったですね。ハーグ陸戦法規は「交戦中の占領」に
適用されるから、戦争終結（＝講和条約）は関係ありません。
休戦条約であるポツダム宣言は受諾している以上、連合軍の占領は
「交戦中の占領」ではないということでした。

>>143
　だから、本当は事実誤認で争い、無罪になるはずなんだよ。
　元被告もそれを望んでいたはず。共産活動なんてしていないんだからね。
　でも、裁判資料が焼却されたとかいう理不尽な理由の為に再審請求が
却下され続けてきた。
　だから、今回の法的構成は苦肉の策ではあるんだよね。
　免訴なんかよりも無罪が望ましいのは皆思っていることだからね。

>>151
言っていることがわからんが、休戦？だとしても、戦争状態が継続しているはずだが。
占領という事実が、まさにその証拠。

日本政府がポツダム宣言を受諾→それによって明治憲法が消滅
→憲法が消滅した事により日本政府も消滅
→ポツダム宣言の受諾もチャラに→明治憲法復活→日本政府復活
→ポツダム宣言の効力も復活

>>153

まあ、>>153は一部学説のみを取り上げて主張してるだけだからね。

>>149
いつ裁判官の恣意で判断していいといった？ｗ

あー、よくわからん。
たとえ国際法ができたとしても、国内法をそれに対応させるのはその国がやるべきことで
この場合は10月の勅令がそうだと思うのだが。俺は間違っているのか？
つーかポツダム宣言受諾と同時に治安維持法が無効になるのなら10月の廃止の勅令なんて
そもそも必要ないわけで。

>>156
＞実際、まず有罪にすべきという価値判断があって

これは誰の判断だ？裁判官だろ？

>>153
ですからハーグ陸戦法規にいう「交戦中」という言葉の解釈は
まさに事実上の交戦中を指しているのであって、ポツダム宣言の
受諾を受けた時点で国際法的に戦争は継続しているが「休戦状態」
になっているから、「交戦中の占領」ではない、ということです。
確かに用語として「交戦中」という言葉は、普通は国際法的に完全に
戦争状態が終わること（講和条約の締結）までを意味するのかも
しれんが、法律によって同じ言葉が違って解釈されることは
よくあることです。

>>157
8月革命説も、確か手続的には残存する法規にのっとって改正が行われた
ことを認めていたような・・・

>>155
その通り。明治憲法と日本国憲法の制定経過についての
一つの見解に過ぎませんよ。

>>158
だから検察と弁護側の言い分を聞いて判断するんだろ？

>>162
会話になってないｗ

＞実際、まず有罪にすべきという価値判断があって

この価値判断は誰がするんだ？

裁判資料が焼却され理不尽であろうが、それならなおのこと、どうやって判断するのか？
それに資料もないのに無罪前提でいってるのもどうかね。そこらへんの判断基準を
まったく示していない。共産主義者がテロリストでないという可能性はないのか？
「治安維持」ですよ、「治安維持」ｗ

そこらへんがもういいかげんなんだよ。
だからこんなアクロバットな方法とってんだろ？
弁護士にはそーゆー自覚あると思うよ。
ただまわりにはそーゆー判断力ねーだけでなｗ

結局よー、共産主義者が犯罪者でないということがいいたいだけなんだろ？ｗ

>>164
裁判資料も焼却されてしまい、実体法レベルの審理を求めることは
もう不可能だ。だからせめて、手続法レベルでなんとか免訴判決を、
ということです。「これならどうやって判断するのか？」とか
気にせず、抽象的な法的解釈だけで済みますからね。

>>164>>165
厨よ、>>120を読め。

ま、ぶっちゃけ実際冤罪事件だったんだろうし、
事実関係で争おうとした１次２次の再審請求には意義あると思うけど
３次のゴネかたにはなんかほとんど意義がないよな気がすんなー。
それが引き起こしたこのスレでの議論はなかなか面白いけどさ。

>>164
事実認定の問題と手続法レベルでの形式的判断の区別も付かないのに
一丁前に素人が発言してんじゃねーよヴォケが。

>>164
　この事件の場合、元被告は共産主義者じゃないんだ。
　その前提からして違っている。

>>163

要するに
１裁判官は検事と弁護士の言い分を聞いて共産主義者を罰すべきと判断した。
２その判事の価値判断があって、法的根拠が曖昧な治安維持法をあえて適用した

めんどくせー九時から「顔」みるからじゃあな

>>159
イ、ハーグ陸戦法規違反である。
「なぜ違法かといいますと、まず極東委員会の行為、それからマッカーサー総司令部の行為は、
ハーグの陸戦法規に四十三条というの がありますが、レジュメの八ページの上の方に置いておりますが、これに違反する、
こういうことです。これは皆さん方のところに資料が配 られているはずなんですが、
ハーグの陸戦法規四十三条、ここで、占領者はその占領地の現行法でやれ、このようになっているんです ね。
占領者というのは、戦闘行為中のものだけをいうんじゃないんです。……『戦闘』の外側に四十三条を置いています。
ですから、どうい うことかというと、戦時の反対の平時が来るまで、平和条約を結ぶまでは、占領という言葉を使っているんですね。
戦闘行為中のことだっ たら、相手から税金を取るというようなこと、取られる方は戦いを挑んでいいわけですから｡ですから､
『戦闘』という款、章とか款とか節とか ありますね、その款を別にして、四十三条は別な款に定められている。
ですから、戦闘行為が終わって平和条約を結ぶ間もこの適用があ るんです」（青山武憲・日本大学教授）

昔のことはもうどうでも良い

この板住人の精神年齢は３歳児レベルだ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｂｙ　ダグラス・マッカーサー

>>172
芦部先生は>>159のような解釈を採ってるわけだが、
そういう先生もいらっしゃるでしょうね。

名前があまり出てこないな
木村とか出てきたから、在日帰化人が
またやってるのかと思ったぜ

横浜、川崎は朝鮮人部落が多いからなあ

>>173
むかーし、テレビで観たのだがとある部隊の兵隊が集団レイプして、
頑としてその悪事に加わることを固辞した一兵士が、
逆にみんなにレイプ犯に仕立て上げられ、

十数年たって取材班がでっち上げた元兵士に取材したら・・・・・

「昔のことはもうどうでも良い」

と言ったのを思い出した。

>>175
解釈の問題以前に、ポツダム宣言に基づく法なんて実施されてないんだから、
無茶苦茶な話じゃないの？

厨には難解なテーマだったなｗ

>>179
確かに難しいテーマだが、本当の厨房ならこれから大学で法学やら
憲法学やら勉強して賢くなっていくだろう。そのとき初めてここで
書かれていた意味が分かる。特に憲法は国家の基本理念、根本法
だからその解釈も様々なものがあるし、一面的な物の見方をしていた
のではなかなか理解するのは難しい。

一番イカれてるのは２ちゃんの自称右翼。大学で何を勉強してきた
のかねえ。治安維持法がどういう法律で誰がどういう風に弾圧された
のかもロクに分かってないし、その上憲法学のイロハのイも知らない。
もう救いようがありませんね。

>>180
治安維持法で誰を弾圧しようと、当時の政権のかってだろ？
何か制定してはいけない法規でもあるのか？
またそれは各国で遵守されてるのか？
君（と戦後のサヨ）の脳内世界でしか通用しちゃいないんじゃないのか？

>>181

・・・どう突っ込んでよいやらｗ

亀だが

８月革命説・・・日本国憲法の上諭では、天皇が大日本帝国憲法73条の
改正規定に基づいて公布したことになっており、形式的には日本国憲法は
大日本帝国憲法を改正したという形をとっている。したがって日本国憲法は
欽定憲法の延長にあるが、日本国憲法では国民主権の原則に基づいて制定
された民定憲法である旨を宣言している。憲法改正規定には限界がある以上、
大日本帝国憲法と日本国憲法には法的連続性がないにもかかわらず、改正と
いう手続きをとることが法的に許されるのか、という矛盾がある。これを
説明しようと試みたのが８月革命説である。８月革命説は、ポツダム宣言
の受諾によって法的に一種の革命が起きたとする。大日本帝国憲法は廃止
されていないが、その意味は重大な変革を起こした。そして、新たに成立
した国民主権主義が、第73条を便宜借用して民定憲法を成立させたと説明
している。しかし、この８月革命説にも様々な批判がある。

＞>>180
治安維持法で誰を弾圧しようと、当時の政権のかってだろ？

(　'A`)っ

>>180
自称右翼はその日本語力から推測するに高卒以下の学歴がほとんどというよりリアル厨房の
可能性すら高い。

>>182
すきなようにどうぞ。
反体制派に対する「弾圧」としては日本の治安維持法は最も緩やかで「人道的」なものだろう。
他国では死屍累々だからな。

>185
アホな反駁しかできない君ＭＰ学歴は？ｗ

>>186
それはいいことなのか？

>>186

自分が弾圧された場合を想像できないID:NDXPI0oEは真性か。それともネタなのか。

言論弾圧が合法な時代の判決を現行法で覆してもなぁ
それって訴追の不可遡性に触れないんかねえ

>>189
すぐこういうバカが出てくるｗ
自分の身にして考えるなら、あらゆる反体制派の弾圧、非業組織の摘発、単純に刑法、罰則は全て否定しなきゃならんだろう。
これからの世界では是非、そう考えて運動すればいいｗ
過去の歴史に対して適用するな、ボケが。

自分はアメリカマンセー派ですし、天皇家も大いに結構だと思っています。
イラク戦争も当然支持しています。
ただ、>>1を批判するウヨクってのはちょっと変だなあと。
被弾圧者＝共産主義者って思っているのもお粗末過ぎますしね。
それと、あまりにも法的素養のない人が多いのに驚きました。
インテリな左翼はいても、インテリな右翼ってのはいないのでしょうか？

>>191
つか、あんた酔ってねーか？

>>192
治安維持法は、対共産主義者ようでしょ？

反体制派の弾圧と刑事法規の主観のスタンスが同じな愉快なﾁﾝｶｽが一匹紛れ込んでるようですね。

>>190
それはそうだな、逆の場合もあるわけだからなあ
そう考えると今回の決定はおかしいな

>>191
ほんと支離滅裂だな。
まあ、釣りだろうが。

失効してたとは思えないがｗ

>>193
あんた洗脳されてない？

>>193
電波？

>>190
>>196

今回の論点わかってないでしょ？

>>196
別におかしくないですよ。
刑事訴訟法には免訴という規定があり、判決時に罰則が
廃止されていれば、（罪刑法定主義からは当然の帰結では
ないけれども）免訴の言い渡しをすることになっている。
で、判決時には治安維持法が廃止されていたはずだから
免訴にしてくれ、と言っているだけです。
（もちろん治安維持法がポツダム宣言によって「廃止」されたか
否かはこれから争点になるわけですけども）。

>>199
洗脳はされてないな多分、でも、オレは酔ってるぜ（スーパードライ３本目

>>195
「現代に生きている」自分の身になって考えてる189に言えよ。

つーか、ポツダム宣言のどの部分を根拠に

「治安維持法は失効した」

と言ってるの？
判旨読んだ奴教えれ

>>204

202読んだら？
時代性が問題になってるわけじゃない。

>>1
産経ってことは、マスコミ的には晒し上げなの？

>>202
だからさあ、戦後も戦前の法規がずっと適用されてたわけだよ。
事実がそうなんだから、その内の一部である治安維持法だけに、
勝手な解釈を適用するのがおかしいだろ？
その論理だと、戦争直後の裁判は全て無効になるぞ。
また法を受け入れている政府国民の側に、戦前の法規が失効したという認識が無い以上、無意味な論議はないのか？

>>194
治安維持法の主眼はもちろん共産主義者ですよ。
第１条に、「国体ヲ変革スルコトヲ目的トシテ……」と書かれている。
私有財産の否定はもちろん「国体ヲ変革スルコト」ですけども、
「天皇主権をやめて国民主権にしよう」と主張するのも国体の変革ですよ。
別に共産主義者だけが弾圧されたのではありません。

>>192
折角あんたのお陰で良いスレになってたのに……
その類いの煽りとも受け取られかねないレス、２年位前までならともかく
今の２ちゃんじゃスレを腐らせるだけだからやめたほうがいいよ。
（最近の２ちゃんてこういう厨房対策の配慮が面倒くさいんだよったく）

>>206
いや、発言の前提にあるのは、現代の状況だろ。
かつて（今もかなりの国で）反体制派に対する弾圧は当然の事象であって、
否定の対象ではないからな。

>>205
＞検察官はポツダム宣言受諾後に連合国により発せられた覚書等においても、
＞治安維持法が効力を有していたことを前提とした記載がなされていると
＞反論している。
＞しかし、覚書が発せられた経緯にかんがみれば
＞連合国が治安維持法の効力を承認していたものとは解されない。

この辺りね。


>>208
あんたも論点分かってないよ。

>>208
それもちょっと誤解ですね。もちろん戦前の法律が全て
否定されたわけじゃない。そんなことは当然。そうじゃなかったら
刑法だって全て消えてなくなってしまうことになって、昭和２０年８月
１４日以降は強盗でもレイプでもやりたい放題になってしまう。
法規が無効になったってのは、ポツダム宣言の趣旨（国民主権や
基本的人権の保障）に相容れない法律のみが無効になったという
ことですよ。おそらく>>1の大石教授の鑑定もそう言う内容だろうね。

>>211

刑罰法規の適用問題は、
「反体制派に対する弾圧は当然の事象」みたいな
社会認識だけで片づけられる問題じゃないよ

廃止というのは無理があるな
廃止法無いと廃止できないからな。法律は。
ポツダム宣言受諾により「失効した」と考えるのが妥当ではないのだろうか…。

>>212,213
なんで治安維持法と戦争を直截に結びつけるわけ？
関係ないじゃん？　全く関係ないよ？

それから基本的人権の尊重ていうけど、アメリカなんて黒人の公民権なんてんまかった時代だよ。
アメリカ市民である日系人を他国の（米大陸の）日系人まで収容所にいれてたんだよ。今の感覚でいうのはおかしいだろう。当時の国民政府が、そんなことは考えていないんだから、話にならないよ。

>>212
いや、それは失効したって根拠じゃないでしょ。
「失効した」って根拠はどこ？
どこをどう読んでも、ポツダム宣言自体に日本政府の統治能力を認めないって文は無いし、
又ＧＨＱ自体も政府の存在自体は認めて間接統治をやっている。

>>215
　そのとおり形式的に廃止されたのは、２０年１０月。
　実質的に失効したと解するべきだろうし、議論の焦点はまさしくその点
（実質的に失効したといえるか）だね。

>>214
じゃぁどういう問題？

日本国政府は、日本国国民の間における民主主義的傾向の復活強化に対する一切の障害を除去しなければならない。
言論、宗教及び思想の自由並びに基本的人権の尊重は、確立されなければならない。

大石はポツダム宣言受諾で上記の理念に反する法律は全部失効したんだ（#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!!!!!!
って言ってんだな。ま、８月革命説でも援用してるのかかなり苦しいロジックだが。

＞いや、それは失効したって根拠じゃないでしょ。
＞「失効した」って根拠はどこ？

今のイラクの状態がそのまま根拠…と言ってみる

つーか、少なくとも９／２までは戦時中なんだし反政府活動なんぞ取り締まられて当然なわけだが。。

むしろこういった法律が無い地域を教えて欲しいな、その「基本的人権の尊重」が確立してる国でねｗ

>>221
それは根拠にならない。
イラクの場合、警察も司法も機能していないが、日本の場合は警察も司法も弱ってはいたが
一応は機能していた。だからこそ判決が出るわけだし。

>>215
失効と廃止を分けて論ずるというのは確かに法的論理として
可能でしょうね。法的安定性を重視するなら「廃止」とは
言わずに「失効」の方がいいでしょうけども、どちらにしろ
実質的には同じことでしょうね。

ところで、戦前に不敬罪という罪が刑法74条に定められていました。
そして、昭和21年に天皇を侮辱した人が、不敬罪で捕まり裁判に
かけられました。そこで最高裁は、「ポツダム宣言時に不敬罪は
廃止されたか否かの点は明確に判示しませんでしたが、意見として
庄野裁判官が、「不敬罪はポツダム宣言の受諾によって実質的に
廃止されていた」と述べています。

この点も鑑定に援用されてるんじゃないかな。

「障害を除去しなければならない」主体は、政府であって、連合国ではない。また、受諾と同時に「除去」するという文面でもない。
当該政府以外に「除去」できる主体は存在しない。
そしてその後実際に「除去」した。
当然、それ以前は機能している。

>>224
それって、不敬罪成立でしょ？

>>219
「昭和２０年８月１４日のポツダム宣言受諾後から同９月」
までの期間に
治安維持法が法規としての効力を有していたか否か。

これだけが裁判所が認めた論点。

>>222
だから本来は取り締まりの対象になるような反政府活動
じゃなかったってことなんでしょ？
でも、事実が立証できないから、失効という議論を持ち出してるんだろ

>>227
その解釈の為に当時の社会情勢は当然に考慮されるべきものだよね。
法は社会の為に存在するものなんだから。

まさか法は法の為に存在するなんて言うのなら別だがｗ

>>228
それは論点のすり替えじゃないの？
そんな無茶苦茶やっていいのか？

>>226
１審では不敬罪を認めず名誉毀損罪で問擬、２審では
不敬罪の成立を認めながらも日本国憲法成立に伴なう
大赦を理由に免訴、被告人は無罪判決を求めて上告。
最高裁は実体審理をしないまま大赦を理由に免訴した
２審判決を支持。

そういう流れです。

>>222
違う。
弁護側は初め違法な拷問を争点にしていたが、途中でこちらに切り替えた。
事実が立証出来なかったのは弁護側。
取り締まりの対象になるような活動をやっていたからこそ、「失効」ってのを争点にしてるんだよ

>>230
もちろん。かなり強引だよ。
いいとは言ってない。
例は違うが、下着窃盗で何年か追加した新潟監禁事件と同じようなことだ。

>>224

有罪にしながら補足意見でこっそり本音をいうのは最高裁の必殺技だな(藁)
それが本当なら実質的に今回と同じレベルの問題だ。
結末が見えているような…。

>>229
社会情勢から判断していい問題と、論理的に考えるべき問題があるよ。

刑罰法規は特に論理性が重視されるってことは理解しといた方がいいんじゃない？

>>235
だから、どういう論理で失効なのか教えてくれって
当時日本政府も警察も司法も機能していたし、ＧＨＱもそれを認めてるんだからｗｗ

>>235
常識的にはそうだが、終戦時の異常事態はある種特殊だろ

御用学者がその時々の権力者に都合の良い学説を献上してるだけだろう。
憲法学の連中なんて電波の巣窟。

>>230
別にすりかえているわけではないと思いますよ。
本当は証拠を持ってきて無罪にしてほしいが、証拠がない、
このままでは有罪という烙印を押されたままだから、
何とか名誉を回復する方法を考えた結果、編み出した
理屈が、ポツダム宣言による治安維持法の無効化だった。

まあ免訴判決もらっても無罪判決もらわない限りは
あまり名誉の回復には役立たないと思います。
一種の「ケジメ」を付けたいんじゃないでしょうか。

なんていうのか、旧法規体系と、新法規体系のどちらにも属しない時期を設定するって、法曹家としては取ってはいけない論点じゃないのか？
なんらかの成立不成立の根拠が必要じゃないの？
例えば、他の多数の治安維持法違反の疑いのある事件が立件されてない状況であったとか、でも良い。
そんなのが無いのに、この１件だけそのような論理を認めるのはおかしいだろう。

>>236
「日本政府も警察も司法も機能していた」から何？

大石鑑定が言ってるのは、
＞日本國政府ハ日本國國民ノ間ニ於ケル
＞民主主義的傾向ノ復活強化ニ對スル一切ノ障礙ヲ除去スベシ
＞言論、宗教及思想ノ自由竝ニ基本的人権ノ尊重ハ確立セラルベシ

の条項に治安維持法は適合しないってことでしょ。

>>238
それは言える、、、、、芦部なんてその最たるもんだったな。
アメリカの判例をただ翻訳して、日本流にアレンジして発表するだけｗ

>>241
だから日本政府が「除去」しない限り有効だって。

>>241
それがおかしいんだよな。
ポツダム宣言を出したどの国を見たって、治安維持法以上の統制法規がある。
その国々が、
＞日本國政府ハ日本國國民ノ間ニ於ケル
＞民主主義的傾向ノ復活強化ニ對スル一切ノ障礙ヲ除去スベシ
＞言論、宗教及思想ノ自由竝ニ基本的人権ノ尊重ハ確立セラルベシ
と言う以上、その国々（つーか米）をモデルにしろと言ってるんでしょ。
どう考えれば治安維持法が失効になるのか

>>240
いやいや、他は立件されてなかったんじゃないか？もうこの時期。
わからないけど。そういうのがあるから訴えているのでは？

>>238
どうしても憲法というのは９条なんかもからんで来て、
時の政府に都合よく使われるっていう現実がなきにしもあらず。
自衛隊合憲論なんかは、憲法の論理から考えるとかなり
苦しい部分もあるんですが、合憲と解釈している憲法学者も
多いですしね。

>>238>>242
権力者つーか、自己の栄達に都合の良い学説かな。
反権力的な学説が歓迎されれば論理矛盾なんていとわない。
８月革命とか（藁

２ｃｈウヨ＝タリバーン

法を厳格に運用すれば全てうまくいくと信じている。

>>244
＞ポツダム宣言を出したどの国を見たって、治安維持法以上の統制法規

それホント？ソ連はありそうだが・・・

>>243
「日本政府が除去しない限り有効」
かどうかは解釈問題だよ。
そして法規の解釈は裁判所の専権。

>>245
そんな風に主張してるのか？

>>249
当時一番自由だったのは恐らくイギリス。それとほとんど差が無く日本。
アメリカの統制はめちゃ厳しいよ。
日系やドイツ系に便宜測る事さえ憚られた時代。

>>250
いやあ、その通りに文面がなってるからな。解釈の余地ないぞ。

何これ。八月革命説？

ちなみに大石真は比較的保守的な学者だよ。
左翼揃いの憲法学者の中ではね。

>>251
わからんと言ってるじゃないか。
ただ、常識的に考えて、戦時下と同程度立件されていたとは
考えにくいだろう？

当時人種を理由に国民を収容所に送ったのは、ドイツとアメリカぐらいか？

>>253
法律学では文面通りの解釈（文理解釈）が行われるとは限りません。
妥当な結論を導くために、拡張解釈や縮小解釈、類推解釈や反対解釈、
目的論的解釈などさまざまな技術を駆使して一つの法文を解釈します。

この解釈手法を学ぶのも法律学の勉強の一つです。

>>257
文言に「一義的」に反するものを刑法に適用するの？そりゃすげぇ（ｗ

関係者が死んでるんじゃ真偽なんてわかるわけないだろ。　今の常識で過去の罪を裁く事なんてできるわけないし
結局飯の種の為にやってるようにしか思えない

>>253
「除去」っというのは実質的障害のことを言ってるのであって、
法規のような制度的なものは、
ポツダム宣言受諾の時点で、失効させる国家意思があらわれたものと見てよい

と誰かが言ってた。

「ポツダム宣言受諾で効力を失った」ってのは、大日本帝国憲法無効の
論理としても使われる、憲法学界最大のこじつけだよ。

>>258
一義的とまでは言えないよ。

>>255
仮に多くが見逃されたとする。
が、それで立件されたのなら、不敬罪なみに見逃すわけにはいかない犯罪性があったんじゃないのか、なんて想像もできるな。

>>258
刑法は例外ですね。罪刑法定主義の要請がありますから、
類推解釈は許されませんし、拡張解釈等も慎重に行われる
必要があります。

刑法だって、拡張解釈などは当然のように行われていますよ。

>>261
同意（ｗ
佐藤幸治は良心的にその矛盾に答えようとして失敗してるし、
芦部は読めたもんじゃないし（ｗ

＞弁護団は「事件は拷問によるでっち上げ」として１次、２次の
＞請求をしたが棄却され、３次請求は判決当時の法体系を争点に据えた

ポツダム宣言受諾で治安維持法が効力を失ったと判断されようとも、
治安維持法でとっつかまるようなことしてた事実は争えない。

>>263
うん、それは十分ありうると思う。
ノンポリって言う人にあんまりノンポリはいないのでｗ

しかし逆に、本来なら見逃されるべきものがこうなったので
ここまで意地になってるともとれる。

>>265
関係ないが佐藤先生の本は読み応えありますよね。あの真っ黒の教科書。

　「政治経済研究会」は、日本製鉄、中央公論などメーカー、出版社、役所な
どの若手の勉強会。最大の国民的関心`だった戦局の行方を、各自が資料を持ち
寄って議論した。鉄鋼生産、電力需要などを分析し、「日本の戦力は衰える。
米国の生産力は拡充されつつある」と結論付けた。
　今からみれば、国の行く末を心配した若者たちの熱心な研究が、将来の展開
を的中させたということがわかる。
　「学生時代はノンポリ(政治に無関心)だった」という板井さんりこの事件で
政治犯になってしまった。
　「何が悔しかったかって、国賊扱いされたことですよ。国のことを思っての
活動だったのに」。ゆったりした口調にも、無念の思いがにじむ。
http://hakamadajiken.hp.infoseek.co.jp/200209/20020905.html

ちょっとぐぐってみた。
http://www.marino.ne.jp/~rendaico/miyamotoron/miyamotoron_10.htm

まだ暴力革命を前面に押し出してた頃の共産党運動の一端みたいだな。

・・・検挙されて当然だろ（ｗ

>>266

本当はその事実を争いたいんだろ？

「ポツダム宣言受諾で効力を失った」って論理を否定したら、日本国憲法
も無効になりかねないから、裁判所としてもこの点は譲れないだろうな。

>>270
こんなもんは検挙検挙。当然。

>>268
必要に迫られて読んだけど、もう読みたくないｗ
いわゆる「教科書」が無いのは法学のつらいトコだよね。
本によって書いてあること違いすぎてｗ

>270
昔、ハマコー先生が「宮沢賢治君は人殺し」と国会でｗ

非常大権説

>>267
左翼だったら胸を張って自慢するさ。
>>266>>267
ってDQN思考丸出しだよな。
捕まったからには悪いことをしてたに違いないだってさ。ｸｽｸｽ。

>>277
なーんにも知らないんだね

過去レスを見たところ、論点となりそうなのはこんな感じ？
１、条約が憲法に優位するか（ポツダム＞明治憲法）
２、ポツダム宣言が直ちに国内法を改廃する効力（自動執行力）を有するか
３、ポツダム宣言に自動執行力を認めることがハーグ陸戦法規に反しないか
４、治安維持法がポツダム宣言に反するか

横浜地裁は２、４、について認めたということ？

>>270
共産党に紹介されてたら、みんな共産主義運動か（劇藁。
まさにアタマたりばーん（。

「顔」おもしろかったー仲間ﾀｿ萌え

サヨが紛れ込んでるなｗ

>>279

３を認めたら日本国憲法自体無効になっちゃうから、
それを認めることはありえないでしょ。

>>280
ん？雑誌「改造」は正に共産主義にするために日本を「改造（世界共産主義革命のための前衛）」
するための雑誌だし、それに掲載した論文「世界史の動向と日本」も共産主義万歳！労働者よ決起せよ！
それが歴史の必然である。って論文なんだけど（藁

>>279
２、４についてこれから審理してあげるよ、ってこと。

>>280
それに、共産党に入党してるんだがｗ

どなたかお馬鹿な漏れに教えてください

一事不再理という言葉を聞いたことがあるんですが、
これと再審というモノの関係がどうにも解らんのです。

どういう理屈があると再審要求ができるの･･･？

重要な新証拠などが見つかった時

自衛隊は「戦力」にあたらないという内閣法制局以上のこじつけ解釈を、
憲法を護りたいがために左翼だらけの憲法学界はやってきたということを、
これを機にもっと知るべきだ。

裁判官がＤＱＮてことで終わりだろ。上級審で破棄。

一事不再理の例外中の例外なんです＞再審
新たな強力な証拠が見つかったとか著しい事実誤認があったとか
新たな強固な証人が数人出たとかじゃないと本来認められない。
条件が厳しいから。
今回の様に法律の解釈論で再審を認めたのは極めて異例。
それだけ微妙なところだったのだろうな。答えなんて無いし。
検察が即時抗告したから高裁で認めるかどうか。

戦時下最大の言論弾圧＝被告５人

>>287
一事不再理＝原則　再審＝例外
こんな説明でよいですか。
ただ、再審は被告人の利益になるときだけね（利益再審）。

＞＞＞「改造（世界共産主義革命のための前衛）」

ｹﾞﾗｹﾞﾗ、そんな雑誌だったら最初から発禁になっているわ（獏。

>>287
簡単に言えば法律屋さんは
「軽く罰する事＝善」って発想が（略

>>287
　一事不再理（正確には二重の危険の禁止か）は、「何人も既に無罪とされた行為については
刑事上の責任は問われない。」というもの。
　だから、有罪の確定判決に対する再審は、なんら一事不再理には抵触しない。

　まあ、憲法、刑訴法の基本のきです。お勉強しましょう。
　

一事不再理の趣旨を二重の危険と考えれば、
利益再審は一事不再理の例外にはならないがな。

イラクでも同じようなカメレオン学者が雨公の為に活躍するんだろうな〜
まあ、拷問されて白いものを黒いといい、それを正しい正しい続けるんだから
綻びも出ます罠。

>>294
読んだことあるの？（藁
日本の検閲は相当緩いんですが・・
出版社が元来乱立してたから取り締まりにくく、いくらでも隠せるように出来てるんだよ、構造的に。
それに困った当局が物流の一元化を図ったんだが、それに成功したのは戦後だし

>>295
「罰するのが御無体なものを軽く罰する事＝善」って発想だよ。
まあ法学の入門みたいのにはこういうのがいろいろ出てくるよ。

>>296
スポットで質問した人に勉強を強制せんでも。

アカヒは相変わらずの電波出しまくりだな。
言論弾圧って（ｗ

http://www.asahi.com/national/update/0415/008.html

>>294
そ、そういう雑誌だぞ、改造は。
お前、マジで知識ないな

こんなとこで遊んでると択一落ちるぞ。
オレモナー

>>304
大丈夫かい君。今すぐ回線切って勉強しないと。追い込めよ。マジで。

http://www.isis.ne.jp/i/722/2.html

ああ、こんなにもレスが･･･ありがとうございます。

「治安維持法はポツダム宣言受諾で効力を失った」

今回は、結果としてこれの真偽が争点になってしまうのですね･･
んで解釈が現在でも別れ得ると。
非常に玉虫色の名誉回復になってしまうような気も･･･

>>301
　いやいや、強制じゃなくて、今後のことね。
　今回はこの質問だけでいいけど、多様な話題をする際には、他の憲法の規定や
刑法、民法、商法等の基礎知識は必要でしょう。
　だから、これを機会にお勉強しましょうと。

　憲法を巡る国会議員の意見も右・左問わず、基本的理解すら欠けている者も
まま見られて見苦しいかぎりだから。きちんとした知識のある人が珍しくて逆に
目立つくらいだし。

>>305
オマエモナー

日本国憲法は大日本帝国憲法の改正手続きにのっとって成立したものだろ。
ポツダム宣言受諾と同時に大日本帝国憲法が失効すれば日本国憲法自体無効になってしまうだろ。
そういえば、憲法改正を審議した帝国議会では共産党の議員が憲法改正に反対していたっけ。

共産主義を宣伝した行為は、オウム連中と同様のクズだから、有罪なのは当然だろ

>>310
　共産党は自衛権放棄などとんでもないと噛み付いたんだね。
　まあ、そりゃそうだ。

>>309
別に司法試験は受けませんよ。がんがれや。
>>308
大仁田とかは絶対分かってねーだろな（ｗ
絶対タレント議員はヤバイって。

>>311
こういうのがいるからウヨと馬鹿にされる。
議論に入れない香具師は黙ってろ

共産党はソ連のスパイと同義。

>>314
アカ屑発見　アカは北チョンへ逝け

>>310
その後、GHQ自体の態度も変わっていくんだよね

>>310
君みたいな見解は現在の憲法学会では少数説だよ。
みんな芦部先生様々だから。

>>315
その通り　ソ連崩壊後にクレムリン秘密文書が漏洩して実態が暴露された
名越健郎(1994)「クレムリン秘密文書は語る」中公新書を読むべし

しかし、八月革命説はどうにか成らないものか。

某本郷の実際のゼミ等では慣習法的に現憲法の効力を認めるのが多数派と聞いたが、（俺はここじゃないのでしらんｗ）
実際の本に載ってる通説は未だにアレだからなぁ・・

>>316
俺の前のレス嫁・・・
どこがアカだ。

ていうか程度低すぎる。お前論点わかってんのか？
すぐ北チョンだとか。次は在日ですか？え？

法治主義者なら法的手続きを重んじてほしい。
法律学者ならなおさら。

アカとか右翼とか言ってる人は消えたらどうですか。
中身のあるレスもできないのですか。
>>1を否定するにせよ肯定するにせよ、右翼も左翼も
関係ないでしょう。それともなにか、右翼＝>>1を認めず
左翼＝>>1を認める、という論理になると思ってるんでしょうか。
裁判上の争点はポツダム宣言が治安維持法に及ぼした効力、ただ
その一点だけ。別に右翼も左翼も関係ない。

>>303
こういう雑誌？
「改造（世界共産主義革命のための前衛）」

自由主義＝共産主義とは知らなかった（ｗ。
http://www.people.or.jp/~oyabunko/cdzasshit1.htm

>>324
その紹介文を見て共産主義だと感じない方がどうかしてる（ｗｗ

>>318
大日本帝国憲法が有効でなければ、マッカーサー憲法も有効でない罠
いい加減に日本弱体化謀略エセ憲法は廃棄すれ
http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/details/ishihara/200012/1201-2.html
　改憲論者の石原氏は「日本人の意思が反映されていない憲法は歴史的に正統性がなく、国会で否定していただきたい」と、憲法廃棄・再構築論を展開。憲法９条に「自衛戦力の保持」を明記するよう求めた。
桜井氏も改憲論の立場から「満州事変や薬害エイズなど情報の欠如で誤った道を進んできた」と情報公開の重要性を強調、憲法にも盛り込むよう求めた。次回は１２月７日に上智大学教授の渡部昇一氏を招く。
　３０日の衆院憲法調査会に参考人として招かれた石原慎太郎・東京都知事が、古巣の国会で久々に“石原節”を披露した。石原氏は憲法について「前文は醜悪な日本語。文学者として許せない」と述べた後、
「どれだけの日本人の自主性が加味されたか歴史的に分析する必要がある」と、憲法の生い立ちに繰り返し疑問を提起した。
　これに「歴史の分析より未来志向で考えたい」と反論した民主党若手委員に、「過去を踏まえずに未来の正確な予測はたちませんよ。おかしいよ、あなた」と一喝。「憲法９条を学べ、という世界の世論がある」と質問した共産党委員には
「どの国が日本に見習って戦力を放棄するのか。ないね」と切り捨てた。

>>324
ご苦労様。一生懸命ぐぐったのね。
当時も今も、自由主義って言葉をよく使うよ、社会主義の人が。
いわゆるリベラルね。

でもね、発刊の宴に徳田秋声・正宗白鳥が招かれてちゃあねえ。

>>318
　まあ、正確には芦部というよりも宮沢→芦部の正統ラインさまさまなんだがな。
　まあ、でも彼らの頭のよさは素直に認めんといかんだろう。
　好き嫌いはあってもな。

>>325
この紹介文を見て共産主義だと思い込む奴はどうかしてる（ｗｗ

総合雑誌。2号から発行所は改造社。主筆・山本実彦。大正デモクラシーの中、
自由主義・社会主義の論陣を張る。与謝野晶子、大庭柯公、尾崎行雄、幸田露
伴、正宗白鳥、坪内逍遥などが執筆

>>324
http://plaza13.mbn.or.jp/~hiranoshoten/mokuroku02.html
http://plaza13.mbn.or.jp/~hiranoshoten/mokuroku04.html
そうそうたる共産主義者が論文を書いてるようですね

>>329
あのー・・・正気？（ｗ

＞「憲法９条を学べ、という世界の世論がある」と
＞質問した共産党委員には「どの国が日本に見習って
＞戦力を放棄するのか。ないね」と切り捨てた。

この辺、見事だな。石原。前文が醜悪なのは公知の事実だな。
暗記できるが変な日本語暗記しても虚しい。暗記しがいのある
前文だったら、とつくづく思わんか？

>>327
やっぱり出てきた（ｗ。
執筆陣の左翼がいる＝マッカッカ＝世界共産主義革命

>>333
違うのか？

それからどうでもいいけどｗが多すぎ。ｗで誤魔化さないでね。

>>333
http://www.ksky.ne.jp/~hatsu/hajime/2binbo/2binbo.htm
どこをどう読めば共産主義じゃないと？

また、ウヨ・サヨ論争になっているな。

いつもこうなるな。

石原って知性が感じられないよね。

>>333
まぁ、余程特別に反論の機会を与えたなどの事情が無い限り、
「諸君」に和田春樹は論文書かないよね。

>>336
すみません、馬鹿ばっかりですからｗ

>>326　

だから、宮沢芦部ラインの流れで考えると、
1946年の改憲手続きは法的に無意味な儀式であって、
現行憲法はポツダム宣言受諾による八月革命によって
成立していることになるのよ。

最近の裁判官はなんとかせい！

>>340
何回聞いても凄い論理だよな

>>342
でも、ネーミングはｶｺｲｲ

>>341
これはむしろ昔の裁判官がなんとかすべき事件では・・・

<丶｀∀´>＜日帝の憲法は全て無効ニカ？ならウリは無罪ニダ。資産没収強制送還中止しる。

もうさ、昔のことは水に流してみんな仲良くしようや

この事件に関して言えば、裁判資料を焼却処分した裁判所が悪いのは
疑うべくもない。

有事の際にスパイの疑い濃厚な分子は何かの理由を取ってつけてでも
その身柄を拘束されて然るべきなワケで、
逮捕拘禁そのものの不当性を訴えてもそりゃ通らない罠。

戦後、憲法が失効したから「じゃ、あの時の逮捕は不当になったから補償汁」
ってのはスパイ行為自体を正当化してしまう恐れがあるし
こりゃやっぱり認められないな。

http://www.angelfire.com/journal2/esashi/isiikoki15.htm
その三は、反動的な暴力団の育成である。
すなわち、内相床次竹二郎のキモ入りで全国の
侠客を集めて結成された大日本国粋会がそれである。
　床次の故知にならった政治家が戦後にもいる。
元保安庁（防衛庁の前身）長官だった木村篤太郎で、彼は昭和十八、九年ごろ、
左翼勢力に太刀打ちするために、全国のヤクザ、テキヤを国粋会の傘下におさめこれを右翼と称した。
　安保闘争の時、このヤクザ右翼は大いに活動して、デモ隊の向こうを張った。
戦前からの右翼には、動員カはほとんどない。
ヤクザ右翼にはナニワブシはあっても理論はないが、
全国にかけてのその組織的動員力は、無視できない。
　ともかく、単なるヤクザを、右翼というもっともらしいものに
つくりあげたのが有力政治家なのだから恐れいる。

http://www.ifvoc.gr.jp/1998/newpage115.htm
http://www.asyura.com/sora/bd16/msg/104.html
勝共連合・統一協会は頑張るぞ。合同結婚式に参加しよう。
１９７９
スパイ防止法制定促進国民会議結成の年】
スパイ防止法制定3000万人署名国民運動。スパイ防止法制定促進国民会議発足
１９８０
【スパイ防止法制定促進国民会議造成の年】
スパイ防止法制定促進都道府県民会議が全国に設立
１９８１
スパイ防止法制定促進全国大会
１９８２
勝共安保京都大会。スパイ防止法制定促進国民大会。全国勝共支部300カ所に達する
東京で第15回ＷＡＣＬと第28回ＡＰＡＣＬ総会
１９８４
第一回韓国 国際勝共連合支部長訪日団が来日・第一回日韓安全保障セミナー
スパイ防止のための法律制定促進議員・有識者懇談会が発足久保木会長全国講演スタート
勝共会員700万人達成を宣言
１９８５
第一回国際勝共学術講義が韓国・ソウルで開催・全国教授勝共講師団を結成
日韓姉妹支部1112カ所を達成・「勝共運動」を応援する会発足
１９８６
【勝共推進国会議員結集の年】　
天皇陛下ご在位60年をお祝いする　「大奉祝まつり」参加
日韓米教授全国巡回講演会・米海軍戦艦ニュージャージー歓迎集会
韓国８大都市で「世界勝共活動報告大会」・スパイ防止法制定促進決議が過半数突破
１９８９
ソウルで日刊紙「世界日報」創刊・日韓安保上級セミナー。日韓姉妹支部結縁数2000カ所突破
日韓青年勝共セミナー、大阪―釜山間のフェリー船上と韓国内で開催

>>348
＞何かの理由を取ってつけてでも
なんて言っちゃったら裁判所は終わりでしょ。

>>333
取りあえず違うようだね。
↓には当時の出版事情が乗っているが>>299との視点の違いが興味深い。
『改造社と山本実彦』
http://www.isis.ne.jp/mnn/senya/senya0722.html

観てる

>>352
＞改造社の円本は、その後も連打されていく。
＞「マルクス・エンゲルス全集」「経済学全集」

明らかじゃん（ｗｗ

>>352
ずーーっと調べてたのか？ご苦労様。

で、貧乏物語は自由主義か？答え出たぁ？

>>351
戦時中だし証拠が出てこなければそうするしかないでしょ。

>>352
何で今の日本の出版流通卸売りは日販とトーハンの複占状態なのか解る？
戦中に言論統制をしようとした政府が一元的な出版卸売りをしようとしたから。
それまでの日本は出版社や卸売りが乱立しててとても検閲出来る状態じゃない、よっぽど大きな会社じゃなければね。

そして、この統制が本当に成功したのは戦後になってから。
これは常識レベルの話だと思うんだが（ｗ

>>356
証拠は別にこの事件では問題ないじゃん。
この事件は純粋に法律問題だよ。

>ポツダム宣言受諾後から同９月にかけ有罪判決を受けた。

治安警察法(明治33年法律第36号)

治安警察法廃止等ノ件(昭和20年勅令第638号)により、本法は昭和20年11月21日をもって廃止された。

廃止されたのは11/21みたいね。当時の判決は有効では？

>>359
・・・・

過去レス嫁よ

>>360
そろそろ議論ループの季節なのかな。

＞純粋に法律問題

そうか？
当時の逮捕拘禁問題ダシにして
スパイの汚名を返上したい奴が今、騒いでるだけだと思ってた。

>>362

少なくとも、裁判所が拾ってるのは法律問題だけ。

>>357
俺は視点の違いだと書いたが？
まあよく見て。
＞日本の検閲は相当緩いんですが・・
＞出版社が元来乱立してたから取り締まりにくく、いくらでも隠せるように出来てるんだよ、構造的に。

＊印刷所は秀英社（のちの大日本印刷）、発売が清水書店、編集所が改造社と取り決めた。発禁が多い
＊時代のこと、出版法や新聞法に違反したときに、発行人と編集人の法的責任を分断しておくためだった。

>>363
裁判所はそうだろう。
まあ、事の本質は兎も角、
スレの流れもソッチの方向みたいだし
そういう事にしときやしょ。

>>364
で、貧乏物語はどのような視点から自由主義的と？

>>279　の２について
ポツダム宣言受諾に際して天皇の詔勅が出されてるらしい。
この詔勅によって国内的効力はクリアーしてて自動執行力の問題は出てこないみたいよ。

判決文要旨のうろ覚えだから、不正確でスマソ。

ところで途中でID変っちゃったのはナニかの陰謀（泣

　　　　　　　　賠償金請求はまだですかー？

>>368
日が変わるとＩＤ変わるのよ。

横浜は、後進地だから、懐古趣味。事件まで懐古趣味ｗ

あー、俺は理系なのでよく分からんのだが、毎日新聞によると大石とかいう教授の
「ポツダム宣言は言論､思想の自由を命令形で求めている」
「ポツダム宣言は８月１４日の受諾によって国内法的にも効力をもった」
という学説が”新証拠として採用された”らしいのだが、法学分野では、学説＝証拠
なのか？

関係無いが文系はいいよなあ。学生時代に勉強したことで一生楽しめる。
理系なんか院まで行っても１０年もしたら知識は過去の遺物になる。

日テレは探偵を使い個人の趣味でｽﾄｰｶｰ代行をさせているのに、
気持ち悪い事に、今いかに探偵が素晴らしいか自画自賛中。

　　●,,●
　　<｀ｅ´>
　　 ﾟしJﾟ

>>372
ふつう法解釈は裁判所の専権なので、当事者が法規の解釈を証拠を申し出て立証する必要はないのだけど、
解釈が難しい法規の場合（外国法とか条約とかが絡むとき）には、裁判所の職権で法解釈に関する証拠（鑑定
人による鑑定書）を求めることもある。今回もそう。
だから、学説＝証拠に見える。
もっとも、法解釈は飽くまでも裁判所の専権だから、裁判所はこの鑑定書に拘束されるわけじゃない。
なので、法解釈に関する証拠の方が、事実に関する証拠よりも裁判所の裁量が大きいね。

あと、文系（特に法律）は、細部は毎年毎年変っていっちゃうし、
基本部分でさえあるとき突然変ったりしちゃうのに対して、
理系の基本は万古普遍だからいいんじゃないの？

つーか、生き残っただけマシじゃん。

神学論争

やっぱ戦前の国家主義社会の恐ろしさをわかろうとしない連中が増えてきたんだね。
タイムマシーンでもあれば一度ここの住人をあの時代へ送り込んでやりたいね。

あんまり影響なかったりして

>>378
たぶん、現代の我々が、あの時代へ放りこまれたら、耐えられないと
思うが、あの当時の人々が今の時代に放りこまれても耐えられないと
思われ・・・（どっちもすぐ慣れるとは思うが）

一番キツイのは終戦直後だろうな。今より治安悪かったっていうし、
戦時中と違って餓死者が出まくってたそうだからな。

治安維持法で有罪になったことは、いまとなっては勲章だろう。
それをどうして、無罪にして欲しいのか。よくわからんな。

こんな免訴を要求するとは、日本は未だに天皇主権なのか。

別にポツダム後だろうと前だろうと、共産主義者が有害だったことには代わらないだろ
よって有罪きぼー

刑事法関係の学者はかなり注目してそうだな。

>>384
刑事法はあまり論点に関係ナシ。注目しているのは基礎法学の学者。
あとは憲法学者。

そんな昔の事ﾈﾁﾈﾁやってねーでとっとと生麦事件の再審はじめろよ

>>383
事件が起きた時にはポツダム宣言はかんけいないわけだが。
事後法で裁くとは韓国並みの脳みそだよ。

「犯罪後ノ法令ニ因リ刑ノ廃止アリタルトキ」は免訴される、
と事後ではなく当時の刑事訴訟法で規定されていたのだが?

>>387
自分の弱いおつむじゃ理解できないことについては、「色」で決めて常套句を嚔る。
キミみたいな馬鹿はラクでいいねぇ。

ポツダム宣言と国内法の有効性は別問題と思うのは素人ですか？

靖国の英霊が不当に侮辱されている現在、こいつらだけ不当に名誉回復させるわけにはいかない。

戦前の日本は日本の政権を転覆させて社会主義化しようとしてたソ漣と冷戦状態だったわけだが、
それを実現しようとしてた日本国内の売国奴が有罪なのは当然だよ。
奴らは日本人の敵だったことは確かだと思うよ。

>>390
ポツダム宣言の受諾を連合国に通告したことで、同宣言に国際法的効力は発生する。
で、本件決定では、天皇による終戦の詔書を発表したことで、ポツダム宣言が
緊急勅令（当時の憲法8条）に準じた効力を持ち、国内法的効力も発生した、と。
そして、ポツダム宣言が国内法的効力を持った結果、これと牴触する治安維持法の罰則規定は失効する。

＞ポツダム宣言と国内法の有効性は別問題と思うのは素人ですか？
そのとおりです。


>>392
戦前の日本はソ連と冷戦状態ではなかったよ。
喪前は「冷戦状態」とはどのような状態をさすのか知らないか、日本外交史自体を知らないな。
それに、社会主義と共産主義の違いも知らないだろ。
あと、被告人たちが本当に共産党復活のために集まったのかどうかは疑わしいということも知らないしね。

>>393
ロクな証拠もあがるかどうかわからない数十年前の事件なら、
大きく出ることもできるってもんだわなｗ

>>393
＞ポツダム宣言が国内法的効力を持った結果、
＞これと牴触する治安維持法の罰則規定は失効する。
この解釈が”新証拠”だと弁護団は主張してるわけだろ（ｗ
ということは、今の段階ではまだ”証拠調べ”すら行なわれていない”証拠”
というわけだ。それを断定しちゃっていいのかな？

それと>>392の言ってることは表現は不正確だがあながち間違いじゃないよ。
戦前の日本共産党は武力革命を当然としていたし、だからこそ武装していた。
資金獲得のためにありとあらゆる非合法な経済活動（強盗、恐喝、拐帯、賭博行為etc）
をやっていた。　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　つづく

つづき
また戦前でも、組合活動もまた組合のストライキ、デモ、メーデーも認められていた。
では、逮捕されるか否かの違いはどこから発生するかというと、治安維持法に抵触
する団体かどうか、即ち、天皇制打倒を綱領にかかげるかどうかにあった。
共産党及び青年同盟が摘発対象になったのは天皇制打倒を綱領に掲げていたからだ。

全国協議会は天皇制打倒を掲げていなかったので、摘発対象外だったが１９３２年
９月に天皇制廃止を綱領に掲げる。そこで翌年１９３３年４月に大審院検事局は
全協を治安維持法一条一項所定の結社とみなして取り締まるという方針を出した。
ただしそれも「天皇制打倒」を掲げただけでは、それが組合員の加入条件になった
とはいい難く、治安維持法適用は難しく、治安維持法で全協組合員を起訴する場合、
次の３つの条件をつけた。
（１）平組合員ではなく指導者であること。
（２）天皇制廃止綱領を掲げた後の加盟であること。
（３）綱領を熟知していること。

>>1
ブサヨキモすぎ。

治安維持法に触れなくても国家転覆罪とか外患誘致罪でやっぱ駄目だろ。

>>398
内乱罪でも外患誘致罪でも既に公訴時効ですよ？
つーか、そもそも容疑者が全員死んでるのだが？

>>395-396
だれも共産党やらその一派が治安維持法の適用外だとは争ってないでしょ。

この事件の被告人だった人たちは、まず1回目と2回目の再審請求では、
そもそも共産党復活準備にかかわったということ自体、事実無根だと争った。
でも、証拠はおろか判決書さえも隠滅されていて、再審適格を証明できなかった。
そこで、法解釈について争って、再審開始決定を得た。

＞今の段階ではまだ”証拠調べ”すら行なわれていない”証拠”
って、再審請求審では、証拠採用・証拠調べされてる。
それに再審開始決定と再審を行う裁判所は同じ（上訴審で覆らなければだけど）なのだから、
一方で証拠採用して証明されたと判示したことは、他方でも同様であるのが当たり前。

そもそも、>>395は別に断言してないと思うよ。自称素人の>>390に、ポツダム宣言と内国
法の効力関係について、今回の決定の考え方を説明しているだけだし。
検察側も両者が無関係だとは主張していない。
効力関係が問題になるのはポツダム宣言も法規範の一種である以上、当たり前なんだけどね。

要するに、
この方々は戦後のドサクサで損をしたということですかね。
お気の毒です。

適当な国だと、
「敗戦〜」「免訴解放〜」となって、法的根拠もないまま
拘置所刑務所を一斉にあけはなったりするんでしょうけど。

戦前の共産党はソ連から金もらって堂々と暴力革命唄ってたんだから
しょっぴかれるのは当然じゃねえか。リスクも背負わずに革命なんて
出来ると思ってんのか？

>>402
そうです。
ソ漣の手先になり国家体制崩壊を狙い国民に迷惑をかけようとした売国奴です。

>>400
再審請求審には「証拠調べ」をする権能はない。
再審あるいは控訴審（異議審）において新証拠の「証拠調べ」が行なわれる。
従って「証拠採用」もあるはずがない。
再審請求審のは「証拠決定」だ。

横浜地検は即時抗告したようです。
http://www.sankei.co.jp/news/030418/0418sha135.htm

元被告が共産党だった、という前提の書き込みが後から後から現れること自体、
治安維持法の悪質さが現れている。

治安維持法
http://duplex.tripod.co.jp/hou/hs16-54.htm

たしかに治安維持法は「国体変革」と「私有財産の否定」を罪状に挙げており、
共産主義者を第一の標的にしていた。その是非はさておき、1928（昭和3）年
改正で加筆された「結社ノ目的遂行ノ為ニスル行為」のくだりが、
無限の拡大解釈を生むことになる。
一応共産主義のためになる行為という意味ではあるが、本人の思惑と関係なく
（これは判例にもある）ただ為政者の側が「これは共産主義者を利する行為だ」
と判断すれば勝手に共産主義者と見倣し逮捕することができた。
この改正は戦後民社党（反共色が極めて強い）に参加した水谷長三郎氏も
反対したのだが、その理由は自分たちのような共産党と一線を画する存在でも
共産党とのレッテルで弾圧されかねないというものだった。実際戦前では
親共産系唯一の代議士で改正反対後暗殺された山本宣治氏の伝記『山本宣治』
（佐佐木敏二著）では水谷氏はボロクソに非難されているが、その後の展開は
水谷氏の危惧通りに進んだ。

「治安維持法によって処罰されていたのだから共産主義者に違いない、
ならば悪に決まっている」と鵜呑みにするならば、取り締まる側からすれば
こんな楽な話はないだろう。法自体の不当さはもちろん、冤罪を気にする
必要もなくなるからだ。

http://members.tripod.co.jp/yoko_hama/main.html
横浜事件で槍玉に挙げられた論文は、一度検閲を通過している。
それを後から共産主義者の宣伝だと非難する者が現れたので、
検挙の辻褄を合わせようとして無茶苦茶な展開になったわけだ。

まだ動きがあるはずなのでage。

東京高裁の担当が村上敬一で、再審が潰される罠。

>>409
http://www.melma.com/mag/62/m00028562/a00000015.html
http://www.f2.dion.ne.jp/~nru1047/tuusinn115.htm
http://www006.upp.so-net.ne.jp/fujisankei/saikousai2.htm
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200203/14/20020315k0000m040039000c.html

こういう人が出世する。「司法の独立」は大昔から有名無実。嫌だね。
横浜事件再審阻止を手柄に最高裁判事に出世…というのが本当にありそうで鬱だ。

http://members.jcom.home.ne.jp/javapot/asahi/hengakku_houdo.htm
こういう判決もあった。

保守

ニュー速では珍しく良スレだ

（ﾉ 'ー"）ﾉ＜>>409
　　　　　　　 最高裁のサイトによれば、村上敬一判事は第8民事部所属なので、
　　　　　　　 刑事事件には関わらないと思います。

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

>>414
情報ありがとう。

スレをざっと見たが、分かったような分からんような・・・法学知識は皆無です。
この事件は昭和１７年だかそこら辺の事件で、裁判が戦時中続いていて、
その間の昭和２０年８月にポツダム宣言受諾及び終戦、
判決は終戦直後の昭和２０年９月。
で、逮捕の根拠？となる治安維持法は昭和２０年１０月に勅令で廃止。

細かいことを除くと、これが再審理でもし無罪とかになったらトンでもない
裁判の再請求の嵐になるから、裁判所の政治的？判断で結局はボツになるんじゃないの？

死刑になったわけでは無さそうだし、戦後しばらくは左翼運動家で戦時中に弾圧を
受けたものは英雄扱いされていたから、名誉回復というより思想的な運動の延長線上に
あるんだろうけど。

（＾＾）

（＾＾）

（＾＾）

>>419
なんで、再審請求の嵐になるんじゃい？
ポツダム宣言受諾から治安維持法廃止までの2ヶ月間に
同法違反で有罪判決を受けた人なんて他にいないし。

>>414
そうなのか、安心したよ。

>>424
唐突に民事部から刑事部に転属になってな。

再審請求の息の長さは大逆事件に近づいてきた。

大逆事件は再審請求を最高裁に却下され、被告全員死亡でついに再審は行われ
なかったが………。今回も政府は「寿命による逃げ切り」を図るのだろうか。

>>427
司法（裁判所）、立法（国会）、行政（内閣と官公庁）は対等のはずだが、ここでいう政府は
主に立法と行政（その実質は官僚）を指し、司法の従属が目立つ。司法が立法や行政と
異なる見解を出すだけで「反政府的」と見られるが、どちらも政府で見解が違うだけ。
でもそうは見てくれない。

|　 　 あなた達は愚行の数々を繰り広げる低脳で無知で強欲な生物です（＾＾； 　 . |
|　　　　 しかしこのFLASHを見ればきっと神は御救いになられるでしょう（＾＾） 　 　 |
＼　　　　　　（＾＾） http://f2.aaacafe.ne.jp/~eagle/flash/flash.htm （＾＾）　 　 　 　 ／
　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／
　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （　　＾＾ ）
　　　　　　　　　　　　（っ)　　　 ,,,,l ` γ ｌ,,,,,
　　　　　　　　　　　　　＼ ＼／~~....　|｡　 ~~ヽ
　　　　　　　　　　　　　　 ＼,,／ |　　 |｡田}}＼ ＼
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 |　　 |｡　　| 　ヽ_ヽ
　　　　　　　　　　　　　 ＿　　 　|　　 |｡　　|　　 ゝつ
　　　　　　　　　　　　　|＼ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
　＜　　　 　 山　　崎　　！　　　山　　崎　　！　　　山　　崎　　！　　 ＞
　　∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
　　　 、　　　　　　 　、　　　　　　　　、　　　　　　 、　　　　　　　 、
　 /っﾉ　　　　　　/っﾉ　　　　　　/っﾉ　　　　　/っﾉ　　　　　　/っﾉ
　/ /　 ∧＿∧ / /　 ∧＿∧　/ /　 ∧＿∧ / /　 ∧＿∧ / /　 ∧＿∧
　＼＼（　　　　）＼＼（　　　　）＼＼（　　　　）＼＼（　　　　）＼＼（　　　　）

もうしばらく保全。

しつこく再審請求を行った遺族も共産主義者だろうか？

>>431
共産主義者という罪状自体がでっち上げと訴えているのだが。

再審事件一般としても注目。

横浜地検の抗告結果待ち。

時節柄面白そうな事件だけど、
世間の関心度なんてカビが生えたようなもんなんだろうな
良くも悪くもレスの質の差の激しさが証明してるっていうか…

うむ、本当ならPART3位まで行っていてもおかしくないと思う。

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1050834930/l50
この話題とも微妙に接点ありか。こちらは13もスレが進んでいる。

ネタの鮮度が古すぎるので、仕方あるまいて。

抗告棄却まだぁ?

.

歴史に残る大事件だから死守。

今の赤が昔の赤を擁護するの図

もっとてていして赤頃しておきゃ　今頃絵fgfdgえrsんfghsg

どういう論理展開なのかな

条約は法律に優先するから、それに準じる形として
日本が受諾したポツダム宣言と矛盾する法律が無効になる。

ポツダム宣言のどの部分が治安維持法と相反するかだが
「日本國政府ハ日本國國民ノ間ニ於ケル民主主義的傾向ノ
復活強化ニ對スル一切ノ障礙ヲ除去スベシ
言論、宗教及思想ノ自由竝ニ基本的人権ノ尊重ハ確立セラルベシ 」
ってところか。

>>445
当然、「十」項のその部分が最も関係しているのだろうね。

>>410
まぁ見事に左巻きなHPの数々・・・。
特に2つ目の所の

不当労働公を容認したとんでもない判決
　　全動労採用差別事件で　
　　　　　　　東京高裁が超反動判決

「超反動」って何だよw

>>447
「左巻き」って反共電波用語なの？

　　　紅　の　豚　　　　


.

>>448
「左巻き」は「知能が足りない」「頭がおかしい」を意味する単語だが、
>>447さんは「左翼」に引っかけてこの単語を使っている模様。

全然スレ違いだが、二つ目のURLは民営化を利用して大量首切りを容認した
判決批判であり、筆者は抗議のつもりで「超反動」と書いたのだろうが、
時代の先を行った判決とも言える。首切りされる側にとっては悪い意味で。

保全続行

もういっちょ

京大の先生の言う論理がわからない。
ポツダム宣言と治安維持法がどう関係してくるんだろうか？
治安維持法廃止なんて条約にはないし、
特に戦時体制ゆえの立法というわけでもない。

赤狩り目的の法律がポツダム宣言受諾で無効になるとは思えないのだが。

>>453
ポツダム宣言に
「民主主義的傾向ノ復活強化ニ対スル一切ノ障礙ヲ除去スベシ」
と明記されている。
というか、そもそも「赤狩り」は民主主義に反する。

>>224で外出だけど天皇プラカード事件っていう最高裁判決もある。
京大教授も同じ理屈かと。
少なくともポツダム宣言で不敬罪の適用は見送られた経緯があるから
治安維持法も十分免訴の対象に入ると思われ。
もちろん、ポツダム宣言に不敬罪の廃止なんてなかったことはいうまでもない。

共産主義だけがターゲットじゃないようだなー

治安維持法
第一条　国体ヲ変革スルコトヲ目的トシテ結社ヲ組織シタル者又ハ結社ノ役員其ノ他指導者
タル任務ニ従事シタル者ハ死刑又ハ無期若ハ七年以上ノ懲役若ハ禁錮ニ処シ情ヲ知リテ
結社ニ加入シタル者又ハ結社ノ目的遂行ノ為ニスル行為ヲ為シタル者ハ三年以上ノ有期懲役ニ処ス

治安維持法の第1条と第10条は1945年8月14日に失効したが、
治安維持法の残りの部分は1945年10月15日まで廃止されなかった、
ということ。

>>456
「国体」の定義も実は曖昧だったのだ、「畏れ多い」という理由で。
その分拡大解釈がしやすかった。

大本教、天理教、創価なんかも治安維持法でやられたらしいね。

>>456
愛国的団体も政府と意見が違うというだけで処罰されたことをこの板の無知な右翼気取りは知らないんだよな

思ったんだけど、ポツダム宣言受諾によって、旧法体系が無効になったっていうトンデモ説は、
占領下での新憲法の押しつけが、ハーグ条約違反という理由で破棄されるのを防ぐために思いついた説じゃないか？
ポツダム宣言の受諾は、占領前の日本政府側の決定だから、新憲法以下全て有効になる、という論理。

>>461
ポツダム宣言受諾によって旧法体系が無効になったのではなく、
ポツダム宣言に反する規定のみが無効になっただけ。
現に治安維持法は1945年10月15日まで有効だったし、
旧憲法「大日本帝国憲法」も47年5月3日まで有効だった。

．アメリカ型訴訟社会への突き進む日本、鈴木仁志（弁護士）
　アメリカにおける弁護士の評判は極めて悪い。「嘘」つきや「金の亡者」の代名詞となっているといっても良い。
これは弁護士数の激増と弁護士広告の自由化に原因がある。
このアメリカを日本は見習おうとしているが、アメリカによる「司法占領」を防げるかどうかは日本人の
自覚にかかっていると筆者はいう。


修習生の先輩に勧められてよんだけど、 とても面白かった。
ここのスレの人なら、法律にも興味あるだろうし、いかがですか。

個人情報保護法と言う名の、新たな治安維持法が可決されました。
この事件は再び繰り返されます。そして日本は・・・・・・

高裁決定がでるのはまた数年掛かると『週刊金曜日』にあったな。うわぁ…。

>>463
アメリカでは貧乏人はろくな裁判を受けられないと聞いた。金があれば無罪を買えるが
貧乏人はみすみす冤罪を受けてしまう…と。

>>465
　そうだね。アメリカでは無罪を金で買えるし、刑事事件でさえ
形式的に真実であれば足りるという考えだからね。
　貧乏人が無実でも有罪になっても、それはそれで仕方ないという
世界。
　なんか、最近の日本もそんな傾向が見えて、個人的にはすごく
嫌なんですけど。

すくなくとも貧乏人がみすみす冤罪、ってことはないだろ、
日本では。
事実認定が難しい事件もあることはあるが、
日本だと刑罰の軽さ、遺族・被害者救済に対する不満のほうが大きいのでは。

貧乏だから冤罪ってことはない。
むしろ、自分自身の供述調書が自分の足を縛ることになるのであり、
脅迫・拷問されても虚偽の「自白」をしないように頑張れ。

暇なの？

結局また、個人情報保護法案、盗聴法、住基ネットやらで
治安維持法をﾌｶｰﾂさせようとしてるんだな。非常に危険だ。
右傾化してるな。これは多分、政府が、今後日本の景気が
回復することはないので、将来日本でもクーデターなどの
暴動が起きる事を予測して、先手を打ったと考える方がよさ
そうだな。早めに異端分子潰しに出てるんだろうな。

でも、貧乏人はちょっとした利益供与でも守る物ないからすぐに吐く。
すると、自白の任意性があやふやになる。

親戚の司法修習生が、実務の指導官に、
「キミ達には想像もできんことだろうが、カツどんやらタバコみたいなちょっとしたモノでも
貧乏人被疑者にとってはｽｹﾞｰ利益だから気を付けるように。」
って言われたって。

自白も所詮擬制された証拠に過ぎないからなあ。貧富というか個性にもよるし。
ただ、実態抜きに感情論としてどうせ裁かれるなら自分以外の誰かによって
作られる証拠よりかは自白のほうがまだまし、というのは否定できないと思う。
制度の是非や捜査能力に対して真実追求を要請、なんて捕まってからどうこう主張するもんでもないしな。

治安維持法の結果サンプルとして
治安維持法の結果サンプルとしてage

>>465
再審を始めるか否かを確定させるためだけに更に何年も待つの？

>>462
？？
この裁判が、その治安維持方が無効になったっていう論拠で、再審されてるんでは？

またもクソ左翼どもが湧いてきそうなスレだな

（　'ー'）ﾉ＜再審決定書でも読め。
http://members.tripod.co.jp/yoko_hama/ketteisho.html

治安維持法は悪法であったが、日本が共産主義になることを防いだ。


もしも日本が赤一色に染まっていたらどうなっていたか、半島をみれば明らかである。

>>478
　でも、治安維持法がないと共産国家化を防げないって
のも情けない話だよな。