【科学】日米英仏独中チーム、ヒトゲノム解読完了宣言[030414]

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316名無しさん@3周年:03/04/16 06:16 ID:1B/ZQOKw
遺伝子の魅力を語るスレだと来てみれば・・。
なんで韓国の事ばかり書くんだよ!!ヽ(丶`Д´)ノウワーン
おかしいわ!この人たちみんなおかしいわ!!
317名無しさん@3周年:03/04/16 06:30 ID:5fGgepup
【科学】日米英仏独チーム、中・朝鮮人ゲノム解読完了宣言


キボン!!!!!!!!!
318名無しさん@3周年:03/04/16 06:41 ID:d1cTpubG
>>314

だが、お前の情報は古い。古すぎる。

http://www.wired.com/news/images/0,2334,57892-6535,00.html
319名無しさん@3周年:03/04/16 07:04 ID:n6f/l6BB
よくこの世界は誰かのフラスコの中だ、とかの意見があるけど、
その誰かはどうやって発生したのかと小一時間、、、
320名無しさん@3周年:03/04/16 07:09 ID:XkywN9RY
>>316
では語ろうではないか。まずはチミンからだ。
321名無しさん@3周年:03/04/16 07:32 ID:nVJevMNH
魅力って何を書くんだよw

オルタナティブスプライシング萌え
GPCRタンハァハァ(;´Д`)

これでいいか?
322名無しさん@3周年:03/04/16 07:43 ID:kbpfpQth
>>312はサッカーWCを韓国と共催「させられた」事実も知らないらしい。

スルーでいいよ、無視してればいいよと放置してた間に、日本はあらゆる面
で韓国が望むような方向に誘導されてるんだよ。今この瞬間もな。

スルーでいいよって論理は病気で言えば「発病するまで放置でいいよ」って
言ってるようなもん。付け焼き刃の対処療法では出来る事も限られるだろ?
賢い人間なら感染する前に予防する。2ちゃんの韓国情報はこの「予防」
みたいなもの。君も韓国についての基本情報をさも訳知り顔で語っているが
(多くの2ちゃんねらがそんな基本的な事も知らないとお思いかw?)
交渉を行う際に相手の事をより理解していた方が、よりこちら側に有利な
展開が望めるだろ?
別にこれは外務省がらみの交渉だけじゃないぜ?あらゆる民間レベルで、
韓国と付き合っていかねばならんのが現実。

その為の心構えの為にも、たまにはウザイが概ね2ちゃんの韓国情報は有益。
これを阻害しようとする人間は日本社会全体の福祉に対し何らかの悪意を
持っていると誤解されても仕方がないかと。

スレ違いすまんが。

323名無しさん@3周年:03/04/16 07:45 ID:V2Ydajc1
どうせ、中国の貢献なんて数%だろ。
一桁で大きな顔するんじゃねーよ。
324名無しさん@3周年:03/04/16 07:52 ID:1B/ZQOKw
あ〜もう!韓国、韓国っていい加減にシル!!
遺伝子全体の99%が解読され、その6%は韓日が共同で貢献した。
ってことで良いじゃないか!!ヽ(丶`Д´)ノ
325名無しさん@3周年:03/04/16 07:53 ID:kbpfpQth
支那はいつの間にメンバーになったんだろ。。
この調子だと国際宇宙ステーションの中にもいつの間にか中華街が出来てそうだな。

ウマーな料理を供給するなら許すが。

326名無しさん@3周年:03/04/16 08:24 ID:nVJevMNH
酷い様だな。
327韓国人を粛清しよう:03/04/16 08:35 ID:CxiQn85q
日本は韓国と国交を断絶するべき

韓国人は、ネットを使って、海外で有名な日本人は、みな韓国系日本人って言ってるよ
こんなの許していいのか?
このままほっといたら松井もイチローも在日扱いされるぞ
328名無しさん@3周年:03/04/16 08:42 ID:QgUy8sdF
○国内総生産     日本…4兆8416ドル 韓国…4572億ドル(≒大阪府の府内総生産)
○平均寿命       日本…80.7歳     韓国…73.2歳
○貿易収支       日本…+1167億ドル 韓国…+166億ドル
○マクドナルド店舗数  日本…3822店     韓国…324店
○自動車生産台数 日本…978万台    韓国…295万台
○インターネット普及率  日本…4708万人   韓国…1000万人
                   (37.2%)        (21.3%)
○人工衛星打上個数 日本…87個       韓国…7個
○CO2排出量     日本…11.4億t    韓国…3.6億t
○FIFAランキング     日本…24位       韓国…22位
○年間軍事費      日本…444億ドル    韓国…125億ドル
○国連分担金      日本…19.5%     韓国…1.9%
○ノーベル賞受賞者 日本…12人       韓国…1人
○ヒトゲノム解読率 日本…6%        韓国…0%
329韓国人(劣等民族)を粛清しよう:03/04/16 08:46 ID:CxiQn85q
○ノーベル賞受賞者 韓国…1人

北朝鮮といっしょに子芝居したやつだよね(藁
330名無しさん@3周年:03/04/16 08:52 ID:Nzun90vP
いやー韓国が係わらなくて良かったねぇ。

連中が係わったら捏造されるわ法則が発動するわ
ケンチャナヨで偽のデータだすわで大変だったよ
331名無しさん@3周年:03/04/16 08:59 ID:yDMg9s/X
>>324
( ´゚д゚`)えーーー
332名無しさん@3周年:03/04/16 09:37 ID:wThuHVs7
米…70%
英…12%
日…6%
独…5%
仏…5%
中…1%
333名無しさん@3周年:03/04/16 10:00 ID:d5Ykgpzx
ここにも韓国フェチハケーン

一匹見付けたら十匹はいるので注意
334名無しさん@3周年:03/04/16 10:09 ID:EcFP5Ki5
さあ、この中に泥棒はいるかな。
335名無しさん@3周年:03/04/16 10:20 ID:RXdieHtk
とりあえず記念ぱぴこ
336名無しさん@3周年:03/04/16 10:20 ID:elOkqpo4
GDP一位〜六位だな
337名無しさん@3周年:03/04/16 10:22 ID:RXdieHtk
よくわからんが記念ぱぴこ
338名無しさん@3周年:03/04/16 10:22 ID:RXdieHtk
おっと2重スマソ
339名無しさん@3周年:03/04/16 10:25 ID:+tyGD0w6
確立で割り切ろうとすれば、生物の発生は奇跡的な偶然に思えるけれど、
>>291が言うように、発生すべき環境においての必然ってこともあるわけだよね。

たとえば、ある人が交通事故に遭う。
ずーとずーっと根本を辿って行けば、この世に偶然にも鉄という物質があり、
偶然にも人類が発生し、偶然にも知能を持ち、
そして偶然にも自動車というものを発明する。
そして、加害者となった人間が、偶然にもその日車を運転し、
偶然にもその日、その時、事故の発生した場所にやってくる。
被害者も然り。
そうやって考えていくと、交通事故が発生したのは
とんでもない偶然に思えるわけだ。
しかし、事故は起こった。

生命の発現もそんな感じじゃないかと思っちゃったよ、
このスレを読んでいて。

しかし、このスレおもしろいねー。
340名無しさん@3周年:03/04/16 10:26 ID:elOkqpo4
じゃあおれも記念ぱぴこ
341名無しさん@3周年:03/04/16 11:20 ID:7Lq2y7Fx
このスレのまとめ

俺の精子はうまいと好評ですよ
342名無しさん@3周年:03/04/16 13:50 ID:ZSjoWGqV
そうそう
>>291とか>>339の考えのほうがよく分かる気がする
こういう必然を科学者はどうみてるんでしょうかね?
でも物理学者の上の方に行けば行くほど”神”を認識するような気がする
343名無しさん@3周年:03/04/16 13:54 ID:tT2wIscz
韓がない、良かった。
344名無しさん@3周年:03/04/16 17:02 ID:Rxox5awb
>>342
例えば原始生命の構造とか調べてみるとね
現在の最先端技術でも到底作れないような精密マシンなんだと。
で、原始生命ですらそれなんだから人間の脳の構造なんて
あと何百年進歩すれば真似できるの?って感じなわけ。

それはもうダーウィンの「突然変異と自然淘汰でできました説」では
説明できるようなレベルではないらしいんだよね。

つまり、できるはずのないものがそこにある。
俺たちは「そういうふうになってるんだから仕方ないだろ?」で割り切れるけど
科学者たちは説明がつかないと納得できないから
神を意識せざるを得ないんじゃないかな?
345名無しさん@3周年:03/04/16 17:03 ID:1QSCtt6o
チョンが関わらないとスムースに事が進むな(藁
346名無しさん@3周年:03/04/16 19:03 ID:ZSjoWGqV
>>344
ふ〜ん、そうか
でもそれは単に科学力が生命を解明するほどのレベルにないってことじゃないの?
今の遺伝子工学とか昔の人にとっては十分に神の手レベルな気が・・・

そんな単純な話じゃないか
こういう話ってどこのスレで詳しくやってるんですか?
347名無しさん@3周年:03/04/16 19:14 ID:mrA+j4Tt
これで人間の寿命とか操作できるのかな?できないかな・・・?遺伝子操作で後200年生きられるようになれるとか。自分はそれが気がかり。
348名無しさん@3周年:03/04/16 20:37 ID:+JYojZjn
あげ
349名無しさん@3周年:03/04/16 20:54 ID:Rxox5awb
>>346
いや、俺は別に「神が人間を作った」なんて本気で言ってるんじゃないよ。
今の科学では生命発生の仕組みはまだ全然説明できないから、
「神が・・・」とか言う話が出てくるんであって、
将来は全て解明されて科学的に説明つくようになるだろうし。

要するに、2chで「ID:sexmanko」とか出たら「神が降臨した!」とか言って
祭りになるけど、2chの仕組みを良く知らない人に話しても「( ´_ゝ`)フーン」で終わるだろ?

それと同じで科学者は科学の仕組みをよく知ってるから
自分の科学理論では説明できない整然で緻密な機構を目の当たりにしたときに、
「こんな美しいものが自然に構築されるなんて神の業だ!祭りだ祭りだ!(゜∀゜)」
ってなるってこと。

もちろんその後で論理的に説明がつく理論が発見されれば
「そんなの神じゃねーよ( ´,_ゝ`)プッ」
って言うようになる。

科学者が神を意識するってそんくらいのことだと思うよ。
350つくばセンター ◆HaOky6/ASA :03/04/16 20:54 ID:T0hXjuBv
今、会社のサーバーに配列情報をダウソしているところ。結構でかいな。

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/genome/seq/

↑からNIHのftp鯖に入れるよ
351名無しさん@3周年:03/04/16 20:58 ID:aUEzOm0L
ちょっと遅レス気味だが、>>281

>おまいら勘違いしてるようだが、この母数は”無限”だぞ。
>果てしなく生まれては消える宇宙と歴史の中ではすべての可能性は実行されるんだぞ。

はその通りだと思うぞ。

現在の宇宙論では、「現在ある宇宙」(ビッグバンで始まった宇宙)しか説明できないから、それ以前の宇宙やそれ以後の宇宙も考え合わせれば、そもそも(範囲を限定して)母数を決定することさえできない。
よって計算をすることは不可能だと思う。

それから、「奇跡」とか「偶然」とかは主観の問題だから、主観を持ちうる知性的な生命体しかそんなことは考えない。
だから知性ある生命体が生まれなければ、そもそも、主観的な思い込みである宇宙の「存在意義」なんてないし、存在意義がなければ確率を計算したり、偶然に感動したり、神の手を想像したりする意味もない。

「宇宙を語る」ということ自体、知的な生命体しかできないことだから、知的生命体のあるところには必ず宇宙論があるだろうし、そこでは必然的に「奇跡」や「神」が語られるはずだ。

要するに何がいいたいかというと、宇宙があるから奇跡的に生命が生まれたのではなく、(知的な)生命が生まれたからこそ、宇宙で生命が生まれたことが奇跡として扱われることになったということです。
原因と結果が逆なんだよね。(ニーチェ的に言うと)
352名無しさん@3周年:03/04/16 22:02 ID:nu6pVO3Z
↓以降、チョンネタ振るヤシはガチ
353名無しさん@3周年:03/04/16 22:12 ID:E60zlmeQ
>>351
どういう物理法則で動いているのかもわからない別の宇宙を考え合わせても大丈夫なの?
354名無しさん@3周年:03/04/16 22:28 ID:aUEzOm0L
>>353
なるほどね。
でもそれを言ったら、何をもって「生命」というかもちゃんと定義しないと、あいまいになっちゃう。
コンピュータプログラムで作った人工生命みたいなのも含めていいのか、あるいはウィルス並みなら生命なのか、それとも人間並みに複雑な生命をだけを生命というのかを決めておかないと、別の宇宙の生命も語れないと思う。

別の宇宙では「生命」の意味自体違うかもしれないから。
355名無しさん@3周年:03/04/17 00:34 ID:iJPI5M7X
>>351
何か根拠があるならともかく
他の宇宙なんて観測できてないものが、有る事を前提に考えている事自体
おかしいって。全然、科学的じゃないね。それこそファンタジーだ。




356名無しさん@3周年:03/04/17 02:13 ID:AgVmF/Q5
>>349
そうかそうか、妙に納得した
357名無しさん@3周年:03/04/17 06:09 ID:0d+VpwoS
その解読されたdnaは、やっぱり白人のものなんですか?
dnaを1人について、調べたからといって、それだけじゃあ、
人種的差異や、男女の違い、などで違っていてもわからないのじゃ?

また、本当に、ある個体の全細胞中のdnaが積極的に変異していないか
どうかも調べる必要があるのでは?テロメアだけなんですか、変わる
ところは? また、全身の細胞中の突然変異率や、ウィルス感染率、
ウィルスによる組み換えされた割合、、、などは?
358名無しさん@3周年:03/04/17 06:12 ID:E/i4+D4k
つーか、日米英仏独中チームじゃなくて、米英日仏独中チームが正解だろうな、やはり。
359名無しさん@3周年:03/04/17 21:54 ID:rO8Pb08/
>>355
根拠:今ある物理学は今ある宇宙しか語れない、と自分自身でいっている。
つまり、他の宇宙の存在を消去法的に認めている。
(それは時間的に前後ということかもしれないけど、今ある時間の観念が通用しない場合があるので、断定できない)

今の物理学が今ある宇宙しか語れない限り、「生命が偶然できる確率」も当然、今ある宇宙のことだけに限定されてしまうよ。
(別に「この宇宙限定の確率」でもいいけど・・・)
360名無しさん@3周年:03/04/17 23:59 ID:xus0QAsg
>>359
何言ってるかわからん。


361名無しさん@3周年:03/04/18 00:00 ID:ZUYyK8AM
アイゴォ!!IT大国のウリナラを
入れないのは差別ニダ!!!!
チョッパリは謝罪と補償をしるニダ!!!!
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ´   ヾ
 ゛ (⌒) ヽ
 ((、´゛))
   ||||||
   ||||||
  ∧_∧
 <丶`Д´>∩
 (つ   丿
  ( ヽ ノ
  レ〈_フ
362名無しさん@3周年:03/04/18 00:08 ID:UzbjqPZK
>>357
それは全部
解読した後の作業だ
363(゚д゚)ウマー ◆UMAAgzjryk :03/04/18 09:54 ID:zmnEe8cf
>>357
まー。その辺の人種間の差異はこれから詰める話やろうて。
でもそうゆう違いは1%にも満たないよ。

殆どの遺伝子は種族間を超え高度に保存されている。
364(゚д゚)ウマー ◆UMAAgzjryk :03/04/18 09:58 ID:zmnEe8cf
ヒトゲノム読まれたいうけど。
これて『暗号の全文が提示された』状況にすぎんのよ。
書かれた意味を調べるのはコレからの仕事。

まずは訳語の作成:タンパク解析(プロテオーム)
次に文法の規則性:転写解析(トランスクリプトーム)

その他に修飾語(糖鎖修飾)の働きも調べんとナァ。
365名無しさん@3周年
age