【経済】日経平均、バブル後安値を更新 7816円49銭

11日の東京株式市場で、日経平均株価は大幅に４日続落し、
バブル経済崩壊後の安値を更新。終値は前日比163円63銭（2.05％）安の
7816円49銭で、1983年１月25日（7803円18銭）以来、
20年３カ月ぶりの安値水準に落ち込んだ。

主力銘柄に企業年金による代行返上に伴う売りが出たほか、
一部外国人投資家による売りもみられた。ソニーやトヨタなど
国際優良株で年初来安値を更新する銘柄が目立った。

東証一部の売買代金は概算で7031億円（速報ベース）。

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20030411AT3L1104M11042003.html

ガーーン

はじめましてっ！（*⌒ヮ⌒*）
ゆうきさんのリンクから来ました。あやしい所とか…{{ (>_<;) }} ブルブル
すごい数の掲示板がありますけど、これ全部１人の方が管理しているんですか？
（＠＠；）すごすぎ …
とりあえずご挨拶ですっ！ ＼(^o^)／ みなさんよろしくね！
それでは、今から掲示板を色々見てきまーすＣ= Ｃ= Ｃ= Ｃ=┌（^ .^）┘

ばぶばぶ

全然おどろかねえな。
そして伸びない。

にー

2

またか

もうだめぽ

株式会社多すぎんだよ。
どんなDQN会社でも株式上場アフォか。
糞会社はどんどん潰れろ。
ベストキャリアとかトランスとかベルシステムとかセントメディアとか。

じゅー

バブル経済崩壊後の安値を更新。って今年何回目？
もう何とも思わんなあ

おいおい、戦争はそのうち終るぞ。

　　　　　　　　　　　め　ざ　せ　！　　平　均　株　価　三　千　円　！！

　　　／) 　／)
　　/ 　⌒　 ヽ　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | ∩_　∩　 |　＜　ブラックフライデー、マンセー！！ この野郎！
　(〇 〜　 〇 |　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　/　　　　　　 |
　|　　　　 |_/　|

もうだめぽ　で１０００まで行くスレはここですか？

小泉と竹中と福井がいる限り空売りをすれば高確率で儲かる。
９月までに日経６０００円台も夢ではない。

そして９月に小泉が辞めてインタゲをはじめれば全力で買え、
そして、お前も俺も大金持ちだ。


たぶん。

また大坂か

感覚が麻痺してるのか、それとも今までが異常すぎたのか

最安値ｷﾀ━━━━ヽ(ﾟДﾟ )ﾉ━━━━ !!!!

戦争が終わったのに（一応）何故そこまで落ちる株価よ
この国は戦後の長い復興を経て、ついに転落し始めたのか

若い世代は無職ばかり、大学や専門出ても数十万人が職なくヒッキーに
もうダメポ

おい細かい数字でがたがた騒ぐな、俺なんかゴミ箱漁って１０年
おまえらーシンでも俺は生きるぜ。

構造改革によるイタミです。

⊂⌒~⊃｡Д｡）⊃ﾆｯﾎﾟﾝｶﾞﾝｶﾞﾚ･･････

>>13

北腸栓がある限り続く

もうみんな気づいてんだろ？
日本経済が根幹から腐ってるって事に。
どんな国でも不正はあるが日本は限界を超えている。
人事部は機械的に面接の達人から採用。
東大は受験のプロから合格。
政治家は利益誘導で当選。
企業は中小を踏みつけて大きくなり糞人材をコネで溜め込む。

もう限界突破してんだよ。ﾊﾞｶの重みで日本は沈む。

　　　,、,、
　　（･ｅ･）＜バブル後最安値っていい加減聞き飽きた！
　　 ﾟしJﾟ

小泉というガン細胞が存在するかぎり下げ続けるだろ

企業にまだリストラできる人員が残っている。
まだまだ締め上げられるはず。

日本の息の根を止めろ！

って、まだバブル前夜の状態があるのかよ。
世界的には決して悪い水準じゃないぞ。

ピンチはチャンスですがなにか？
小泉マンセー

株で１５０万損しました・・
マジレスです！

明日からパートにでます。
もうだめぽ・・・

アホな正社員がまだまだ残りすぎ！

僕の肛門も戦後最安値を更新しました。

　トヨタなんか酷いよな

＞29 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：03/04/11 15:27 ID:Wf/3TO7M
＞企業にまだリストラできる人員が残っている。
＞まだまだ締め上げられるはず。
＞
＞30 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：03/04/11 15:28 ID:Wf/3TO7M
＞日本の息の根を止めろ！
＞
＞31 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：03/04/11 15:28 ID:Wf/3TO7M
＞って、まだバブル前夜の状態があるのかよ。
＞世界的には決して悪い水準じゃないぞ。

工作員が居るようですな。

これから、河川敷に畑を作ろうと思います。

建設会社が３分の１にならない限り景気回復なんてねーよ

考えようによっては好い事だ、腑抜けた野郎は間引かれて？、
ウン、一遍地獄を見てくるのがいい、何事も経験しなけるばな

>>28
禿同

>>32
今のピンチには通用しないような・・
やっぱ今の内閣を替えない事には無理だろう

買いか？
値を上げるまで2年くらい持ってようかな。

>>37
これ？
http://www.unseido.com/r2d2/pl001.htm

小泉がどうしようが関係ねーよ
いまや、アメリカ人より働かなくなった日本人
その癖仕事効率は悪い

漏れは一月にビギナーズラックで一ヶ月だけで40万儲けたってのに(　´,_ゝ`)ｳﾌﾟｯﾌﾟ
その銘柄、戦争全然関係無くいまだに上がり続けてるよ。おっかないからもう全部売ったが。

物価が中国並に下がるまでデフレは続く…とか職場に来た経済紙のパンフに書いてあった。
…(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

団塊サヨクの責任。

下の世代がふんばる必要があるが、そいつ等もサヨ教育のせいでボロボロな罠。
お前等マジで死んで。

>>44
あれサービス残業入ってるの?

ソニー９０万で売っておいてよかった

この時期にＳＡＲＳなんて、神よ、あなたは一体・・・

政治家と官僚が精一杯動いてこの結果なのか？

４０万ねぇ〜
１５０万は損したけどその前に１７０万儲かっていたので
マイナス２０万ってとこですが・・

北との戦争も現実味を帯びてきたということかな。
今度は日本が巻き込まれることは必至だもんな。
ミサイル一発で紙くずになるかも知れない株なんて･･･

イラク戦が終わったからこそ株価が下がったのだな。
世界はやはり北が軍事行動を起こすと見ているな。

株売り抜けた。当分買いはないな。

北朝鮮は口だけだと思うのですが・・
なにかできそうにはとても思えない・・

有名企業の株しか買わないおばちゃん投資家はつらいね〜。
今はボロ株に限る。

北朝鮮戦争が終わったらあげるだろうな。
思えば９４年のﾃﾎﾟﾄﾞﾝ辺りから派手に下げていた。

借金だいぶあるから、金利安くてありがたい。
小泉・竹中に感謝！
ついでにブッシュにも感謝。

>>56
アメリカとしては中国の五輪前に北を潰して抑えておきたいのです。
この意味わかりますか？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,. -‐‐‐- ､,,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　, ‐'":::::::::::::::::::::::｀'‐､
　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　 ／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /::::::::;::::::::i:::::ハ::::i､::::::::::::::i::! 　 ‐┼‐　　　‐-
　 　 　　　　　　　　　　　　　　　 i::::::::/::::::/|::/ |. '､:|＼:::i;::::::!:!. 　‐┼‐　　 ´￣）
　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　 |::|:::/l::::/_Lム'|　`';ト-ヽ!､::l|:|　　　Lノ　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　|::|::/,|/ﾆ-ﾘ:､. 　　,r'''''''''ﾘ:i;:|::|
　　　　　　　　　　　　　　　　 　,,|::|:i（. 　　　,ノ　　ヽ.,,＿,..ィl::::|　　　　　　　　　　　　　　　　o
　　　　　　　　　　　 ,,.. -──-'-'､::| i`''''''i"　　　　　|　　 | |:::l!　 ┼　 ″　,レ./、　　 |　 ┬
　　　　　　　　　, ‐'"　　,ﾍ　､　　　ヾ,‐､　|　　　　 ,...,|　　 | l:::i:|. 　l　-‐ 　 l　V　ヽ　　|　 ┼
　 　 　　　,. ‐-/　,　 i| /　＼ i､　ﾄ、 ,ヽ　| /''''''''"　　',　　|/:/::|　 |　､__　　しヽ　ノ　　ﾚ⊂'ヽ
　　　　 ／　 / 　 !　/!ﾑ:'　'‐ヽ!ヽi-ヽ,ト`,|/　　　　　　i ,／::/:::||
　　　 /　　　i,　 ,iL/''|i__　　　r'"´ ｀｀)r''il`''‐;=,─‐;=‐",ｸイ::::::||
　 　 /　　　 ||　l ﾚ'"´　 ,)　　 'ｰ─''iﾞ i　il　 l ` ブl:::／メ､　ヽ::l'
　　 i　　　　 ﾘﾙ! 'ｰ-‐''"　　　　　|　|　i,ﾉ7 .l`''/,､l|/　ヽ, ｀`ヾi､
　　 !　　　　,{7' ,i,　|　| 　 ,....... -‐ ､ |　l　 ':,| /,/／　　　i 　　 ',
　　 l 　　／ ヽ、. i |　| /´　　　　　 〉/ ,r､__rｸ:'　　　　　 l　　　',
　　 レ''"　　　　｀`':､ |'､　　＿,,,.. ='‐'''"　 }y'　　　　　　ノ　　　 i
　　　　　　　　　　/　｀`''';＝　　　　　　 ／　　　　　 ／ i　　　　,l
　　　　　　　　　 /　　　/　 i　　　　　／　　　　　,／　　 l　　,／ l
　　　　　　　　　 ,>､ 　/　　 ヽ,　　r‐'　　　　　／‐- ､....,＋'" .／ヽ
　 　 　　　　　 ／　 `"　　　　 i''',ﾚ<.､　　,. ‐i".,＿　　　　 |,／ヽ　 iヽ

>>59
実質金利は高いぞ。
今の金利で安いと感じるなら、
デフレでないなら速攻で借金返済可能だな。

早く工業による製造業に代わる新しい主力産業起こさないと
株価下がりっぱなしになるよな

どこかが換金売りでもしてんのか？

どうせならとっとと沈めよと思う。
誰が支えてるんだ？良く考えろ。
日本が興隆したのはここ４０年の事じゃねえか。

>60
昔、韓国五輪の前に起きたような事件があったらいけないから？

>>65
ｱﾌｫｱﾌｫｱﾌｫ

なにやら非国民がこのスレに紛れ込んでいるようですね>65

＞30 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：03/04/11 15:28 ID:Wf/3TO7M
＞日本の息の根を止めろ！
＞65 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：03/04/11 15:44 ID:Wf/3TO7M
＞どうせならとっとと沈めよと思う。
＞誰が支えてるんだ？良く考えろ。
＞日本が興隆したのはここ４０年の事じゃねえか。

氏ね

ヤバイ。株価ヤバイ。まじでヤバイよ、マジヤバイ。
株価ヤバイ。 　
まず低い。もう低いなんてもんじゃない。超低い。 　
低いとかっても 「ヤンキー車の車高とどっちが低い？」とか、もう、そういうレベルじゃない。 　　　　　
何しろバブル後最低。スゲェ！帝京大とか明星大とかの偏差値とかを超越してる。

北朝鮮早くなんとかしないと。

だいたい製造業とか基幹産業でさえボーナスは現物支給だってのに
なんで公務員は国債でボーナス払わないんだ

>>68
国民や国家は、ただの共同幻想に過ぎんよ。
空ばかり見ていないで、たまには足元を見ろ。

日本はズーーーット経済的には勝ち組でしたよ。
江戸時代から。

でももう株価下がっても何とも思わなくなった訳だが

で、大学卒業後希望の職が見つからず無職な訳だが

札刷ってばらまけばV字回復するってわかってるのに何故やらん。

小泉を替えるとして、首相にさせてもいいような国会議員、いるのか？

小泉さん、どうにかして株をあげてください！！！
今のままでは・・

>>74
日露戦争なんて金足りなくて、ユダヤ人から借金してたのにな。
金無いって、悲しいよな。

>>77
堀内なんてどうか？
インタゲマンセーらしいぞ。

>77
土井タカコニダ！

公定歩合上げれば株も上がるよ　きっと　　　根拠はまったく無いけど。

>>33
私は「損 正義」関連で約800万円

９月政変と予想

公共投資(道路建設など)>>自動車産業(道路を利用)
>>精密機械産業(車を利用)>>サービス業(車の使用者を利用)

本当はもっと複雑だが、こんな流れがバヴル期にはあった。
だが、現在は違う。道路建設は飽和し、各種インフラ整備も同様。
それに伴う地価上昇も期待できない。そもそも人口が減り続けている。

海外援助を利用した「プチバヴル」もあるが、これもいつまで持つか。

特に中国。
通貨である元の切り下げや、SARS蔓延、内陸との経済格差。
情勢不安の可能性には事欠かない。

小泉がやめれば確実に株価３０００円アップ間違いなし。
今の３０００円は結構でかいな。
３年前はそうでもなかったのに。

こうして日経平均は、二度とダウを超えることはなかった。

完

>>83
笑えない・・

ﾊﾞﾌﾞﾙ後最安値にもなれてしまった今日この頃。。

正直漏れが職につくまでは日本経済は復活できんぞ
わかったか罰当たり経営者め
ガハハハ。。。はっ？

とにかく株をあげろ！

このままでは消費が冷え込む一方です。

　　　　＼　　　　 毛　 　　 　 ／
　　腿　　＼＿　　|　　　＿／
　　　　　　　 　 彡彡彡
　　　　　　　 　 ミミミミ　クリトリス
　　　　　　　　 ミミミミ ／￣￣￣￣
　　　　　　　　 ノ　σ ヽ　尿道
　　　　　　　／　/ ゜ヽ￣￣￣￣
大陰唇　／　／／＼＼　＼　
￣￣￣￣ 　（　( 膣　) ── 小陰唇
　 　　　　＼　＼＼／／　／
　　 　 　 　 ` 　 ＼／　　'
＼　　　　　　　　 ＊──肛門
　 ＼＿＿＿＿_／＼＿＿＿＿_／

当然だけど、まだまだ下がるよ。
北の脅威が取り払われるまではね。

今株やるより、ギャンブルの方が鉄板。
カジノはやくできれ

>>90
んじゃ、ずっとずっと無理だね。

バブルの頃から、日本の経済・金融政策は例外なく失敗に終っている。
今後の政策もそうなんだろうな。

↑全く意味不明。どういう根拠でそんなことを言うのか気が知れない。

あ〜
小泉の次が小渕になればよかったのに・・
株購入している人には今は辛すぎ・・。

株下がってから、一般庶民の実感になるまで
２〜３年のタイムラグがあるからなぁ。。
正直、怖いわ。

官僚１人の天下りで３人の大卒若者を無職に追い込んでる政策なんだからしょうがない

暗いぞ、お前ら。
日本は債権国で産業基盤もそろっている。
本来は何にも問題ない、需要が増えれば速攻回復確実。
そして、札を刷ってお前らにくれてやれば需要なんて簡単に増える。

でも、小泉がヴァカだから需要を減らしてばかり。
まずコイツを首にしろ。

＞主力銘柄に企業年金による代行返上に伴う売りが出たほか

つまり、年金基金(殆どの企業で言う退職金)の運営が破綻してるんだよ
年金基金は利率を決めて会社が資産運用している
今時点で退職金をもらっている香具師は馬鹿みてｰに高い利率で
貰っているんだな
国民年金と似たようなもんだけどな
結局割を食うのは若い世代

>>101
もうモノ買うの飽きたよ。

>>103
アホか。
金持ちと貧乏人の生活レベルは一緒か？
所得が増えれば物が売れる、当たり前の事だ。

ケツの穴にレンゲを突っ込むと株価があがります
おまいらケツの穴にレンゲ突っ込め

なにが欲しいかなぁ。時間が欲しいなぁ。
あと、パチスロを飽きるまで打ちたい。

バブル入社のバカをもっとどんどん切れよ。
いるだろう？お前の横の酷い奴。

>>97
じゃあ、どの政策が成功したんだ？

振興券？
個人向け国債？
ペイオフ？
ふるさと創生資金？
ゼロ金利？
セーフガード？

何なの？

アメちゃんはね、ITバヴル後の民間経済の滅茶苦茶を
もうひとつの「需要と供給に拠らない」経済、
軍事経済(アフガン戦争やイラク攻略)で持ち直したけど、
日本は、その方法は使えない。

まあ、アメちゃんの方もそんな簡単ではないけどね。
ITバヴル期に計画された不動産絡みのバヴルが、そろそろ弾けるし。

小泉は4月までに消えるべきだった

>>106
ﾊﾟﾁｽﾛするにもまず原資かせがないとなぁ・・
昔みたいに竹藪から一億円でねぇかねぇ

>>107
すまん君ｸﾋﾞだ。

ＵＦＯキャッチャーで月数万注いでます。

>>106
台買えよ

　　　♪　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　♪
♪　　 ∧ ∧　♪ 　　　よ〜く考えよ〜♪　　♪　　　 　∧ ∧　♪
　　　　(,,ﾟДﾟ).　　♪ 　お金は大事だよ〜♪　　　　　 　(ﾟДﾟ,,).　　♪　
　　 　 |つ[|lllll］). 　　　う〜う、う〜う、ううう〜♪　 （[|llll］⊂|. 　
　　 〜|　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　|〜
　　　　Ｕ Ｕ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　Ｕ Ｕ

>>107
団塊オヤジの方が酷かったりする罠
団塊世代が管理職、ﾊﾞﾌﾞﾙ世代が中間管理職
そら経済も・・・・。

小泉でここまで株が下がるとは想像つかなかった・・。

>>112
オマエモナー

>>107

最近若い奴等の搾取で年寄りが成り立っているのが良く分かった。

Windows２０００は、毎晩飲み歩き。

世代論って、そんなに有効なくくり方なのかな？

　　　♪　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　♪
♪　　 ∧ ∧　♪ 　　　よ〜く考えよ〜♪　　♪　　　 　∧ ∧　♪
　　　　(,,ﾟДﾟ).　　♪ 　　命は大事だよ〜♪　　　　　 　(ﾟДﾟ,,).　　♪　
　　 　 |つ[|lllll］). 　　　う〜う、う〜う、ううう〜♪　 （[|llll］⊂|. 　
　　 〜|　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　|〜
　　　　Ｕ Ｕ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　Ｕ Ｕ

http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1048369487/

漏れの会社の銀行からの出向さん、達者なのは喋りとよいしょっ。

>>97は真性だな。
お前の言ってる事こそ根拠がない。

>>117
鳩山ならもっと下がってるよ。
動きようがないもの。

結局これは、ＳＡＲＳのせいなのか？

>>103
じゃ株買え

↑
うん。そう。ってか、ギャグ？あはははは。

ブッシュさん、フセインの次は小泉と竹中をやってよ。

もうお腹一杯稼いだからどうでもよいよ

自分と家族があと80年は楽に喰っていけるだけは
稼いだから

34歳だけど楽隠居
悠々自適でつ

とりあえずあれだ
ゆっこが毎日π乗せすればいいんだ

この不景気は日本人、皆の責任だよね
安く仕入れて　安く売る　この構図が破産の現況

もうどうにも　止まらない。
それと、日本にお金が偏ってただけでそれが他所に流れて行ったんだけだろ

日本の全ての国民及び全ての企業の借金をチャラにしたらどうだろう。
当然貯金もチャラだけどね。一回リセットするのもいいかもよ。

安かろう悪かろうが安くて良いものという意識へ変化した１２年。
好景気は過剰消費に支えられていた。

>>128
禿同

>>125
SARSの影響は夏ぐらいに来る。
中国に工場持ってる連中が、突っ込んだ足を
引き抜き始める頃。

米英の企業の逃げ足は早いだろう、日本企業はそれに追随。
ってったって、工場が日本に帰ってくるワケではない。
日本よりも人件費が安く、SARSが蔓延していない地域をまず狙うだろうから。

　まぁ鼻くそみたいな配当しかでない株がここまで高かったのも不思議
だわな。リスクに対するリターンが少なすぎるんだな

小泉になってから良い事1つも無し。いい加減にしろ小泉。

>>132
インタゲの別名を知れ。
「マイルドな徳政令」だよ。

ったく鼠男が。

ここはやはり小沢一郎政権を作るしか無い

>>135
だから、先行して株に影響が出てるんじゃないの？

下がる材料それぐらいしか思いつかないけど・・・・・・。

今は団塊の世代への大量の退職金支払いが迫っていて、
どこの企業も金が足りないのだろうな。
退職金倒産とかあったりして。

それで新入社員取らなかったりしているという。

それと、団塊の世代を一気にリストラすると、
今度はその息子娘達もモロ煽りを喰らって
崩壊する家族とか一気に増加しそうだ。

もうどうしようも無いな。

>>135
次はインドか？

需要安泰のアニメ関連でもカット家

早く死ね団塊ども。

>>140
小泉の存在自体がダメポ心理を増幅して下げ材料。
小泉ある限り天井は８２００、底は無い。

もっと株さがりそうな予感・・

タイでもシンガポールでもマレーシアでも何処えなと。ピンと韓は止めとけよ。

アメちゃんの「軍事経済の利用」を感情論で非難するのは簡単だが、
いま米市場が潰れると、世界経済に波及し
「世界同時株安>>世界恐慌」になりかねないから。

物価高騰、失業、それに伴う治安悪化。
これを甘受できる方のみ、戦争に反対して下さい。
まあ「上辺の綺麗事<<冷徹な本性」なら、それはそれでいいが。

>>145
って言うか福井のやる気の無さが明確にマーケットに伝わったって事では無いかい？

北朝鮮を平定して、スッキリしたいね。

いまの日本は１メートルしか水の入ってないプール。
泳ぎにくくてしょうがない。
底の汚れも目立つ

おまいら、少しは喜べよ。

第二次世界大恐慌を体験した歴史の生き証人になれるかもしれない
チャンスに遭遇しているわけだが.....

孫子に語ってあげよう。

>>148
それは幻想。
ドルからﾕｰﾛに移行するだけ。
円もドルも最近の評価は異常だと思う。

>>151

子供にはちょうどいい。

文系のエリートさん達よ・・・・・・。おまえらの優秀(?)な頭脳を駆使してなんとかしてくれよ
おいら経済・財政・会計なんかはど素人以下なんでよくわからんが、
要は既存産業が国際競争で旨味がなくなって来ているのに、新規産業創出・
社会構造の変換に失敗したから、こんな状況なのか?
結局は新規産業創出の幻想バブルをもう一度起こすしかないのかね・・・・。鬱。

今後しばらくは新しい価値観と制度に基づいたマネーゲームの舞台はできても、
新規産業なんて物はそうそう出てこないと思います。

>>153
そのユーロだってどうだか。

いちばん引っ張ってたドイツ経済が
いま破綻しかけてるし。

ユーロ規定の国家債務の上限を引き上げたがってるのが、
当のドイツだし。東西格差は、思いのほか大きかった。

>>156
ネット、バイオ、ナノテク、ロボット、などと喧伝されてるけど、
どんなもんか。

新規産業なんて、起きるとすれば、
規制のないところで起きるだろうし、
規制がなければすぐに競争になる。
で、結果、>>155さんのおっしゃる
「旨味のない」状況になるよね。

>>149
売掛債権がどうとか、相変わらず変な事言ってるし。
事故にでもあわないかなぁ＞福井
買う材料なんてねー。

これから、東京都とかがロードプライシングとかやるから更にやばそうだなぁ

>>158
新規産業によって得られる利益を「金」の単位ではなく
「生存」に設定した方が、話は早いと思う。

まぁどんどん日本の化けの皮がはがれてくってこと。
怠け者の虚勢された善人なんて、誰も興味ないよ。
弱肉強食のこの世に必要なのは、エネルギッシュな悪人だけ。

>>155
だから文系の頭いい奴らの結論は、
いいから札刷ってばらまけ、だってば。
産業構造とか関係ない、そんな物は経済が安定していれば
市場が勝手に最適化してくれる。政府が率先してやるものでもない。

>>155
ＩＴで雇用を受け止めるとか抜かしてた現職大臣が踏んだ地雷をもう一度？
嫌やん。
＞社会構造の変換に失敗したから、こんな状況なのか?
日銀と鼠の阿呆が引き締めと緊縮したからやん。
小渕以降に緊縮しなんだら、民間の金で＞社会構造の変換できてたやん。
国が下手に梃入れしたって碌な事にゃならんがな。
って言うか国が主体で梃入れして上手くいった産業なんか有ったけ？
マーケットを活性化させて民間の力で上手く回したら良いだけの話ヤン。

　 　　_, ._
　 （　ﾟ Дﾟ） 　　天国のお婆ちゃん、今逝くからね…
　　( つ旦O
　　と＿)_)

　 　　_, ._
　 （　ﾟ Дﾟ） 　　ｶﾞｼｬ
　　( つ　O. __
　　と＿)_) （__(）､;.o：。
　　　　　　　　　　ﾟ*･:.｡

　 　　　 _ _　 ξ
　　　 (´ 　 ｀ヽ、　　 　 __
　　⊂,_と（　 　 ）⊃　 （__(）､;.o：。
　　　　　　　　　　　　　 　 　 ﾟ*･:.｡

買いです！

>>166
天国行かれヘンよ。

この際、金に期待。

>>158
悪いけどそれが経済に影響してくるのは２０年後だろうね。
基礎研究に投資を初めて何十年もたってないだろ。

>>169
正日クンになにを期待する？！

>>171

リセット。

>>156
確かにそうですね・・・・。
しかし、日本の安全保障を考えるならメタンハイドロを利用した発電技術の実用化、
食料自給率の問題改善などは、食料・エネルギーの面での安全保障上重要だと思うし、
国家プロジェクトとして取り組むべきと思う。
この方面の不安を取り除くことは、大競争時代を生き抜くためにには必要不可欠と思う。
リスク分散・軽減は大国の絶対条件と思うから・・・。
しかし、株的には関連銘柄しか影響ないから効果は低いよな・・・。

　代行返上売りなんて物言わぬ大株主の最後の抗議だよな

>>170
額少ないし人材も足りてないよ。
ってかデフレ環境下じゃ研究費から新規事業まで全部削られていくばっかりやがな。
コストカットにのみ汲々とするんやから。

>>142
未開の地に踏み入れたものはいいが、

工場を建てて落ち着いた頃

耐性イソドコレラが流行(以下略）

>>171
キムミサイル東京へ発射
　↓
日銀と官邸直撃
　↓
小泉竹中福井脂肪
　↓
日経大暴騰

優良株は底値がどの辺か分からないから心配でつ

最近新興市場のほうが活気があるな・・・

>>178

優良株＝優良そうに見える株

すでに株など何の意味もなくなっているのにまだ気づかんのかな。

>>176
インドを未開の土地だなんて言っちゃあいけない。
http://openlob.fc2web.com/yoru.htm

電化は中国より進んでる、
高位カーストは九九を18x18まで覚えさせる、
ちょっと前のITバヴルでも、インド人はブイブイ言わせてた。

>>177
（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
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>>179
まぁ、機関投資家が保有してない分、売り圧力がないからな。
１部銘柄でも外人・機関投資家が持たないような中小型株は
パフォーマンスがいいものがある。

>>182

富への憧れが強い分、
ちょっと教育を施すだけで
数学、物理の天才が続々。

２１世紀、資源と水を巡る戦争はイラク戦争で幕を開けた。
この先、日米欧で世界の資源と水を独占する方向で１００年を進んでいく。
それが最も効率の良いやり方だからだ。
アメリカが中国と組んだり、日本がインドと組んだりする事は有り得ない。
経済に食い込み、政界に食い込み、アメリカの均衡政策を踏襲しながら、
世界支配を確立した暁には、水面下での戦争が始まるであろう。
２１世紀末。日本はシベリア東部の開発に着手。
アメリカは南アメリカに進出。
EUは再び、アフリカを植民地化する。
歴史は繰り返す。

>>183
あきらかに、こいつらの存在が
不景気期待を煽ってるじゃん。

国際優良株がボロボロだとこのざまか・・・。
爆あげしてる銘柄もあるのだが

>>181
おいらも、株が下がればすべて駄目になるアメリカと同じシステムは危険と思う。
文系のエリート野郎どもは、株でリスク分散・軽減とか言っている癖に、
国家としてのリスク分散・軽減はどうなっているんだよな・・・。
マネーゲームで一時的に敗北しても、国民に迷惑をかけない事こそ、
リスク分散・軽減だろ?

日本って地政学的にみても、人口面から見ても、長期的にいい材料なしだよな。
こういう大局に立たないと、どれだけ小手先の株対策したり、小さな金融政策
やっても、まったく意味ないよな。

>>190
まるで朝鮮併合を肯定するかのような言いっぷりですね。

米にしても仏ににしても食料自給率１００％っていいなぁ。
何があっても安心って感じがする。

日本も、かの国がそうであって、そして立ち直ったようにIMFの傘下で経済建て直しを行うべきでは？

そのうち土地のほうも下がるのか？

>>193
なんで債権国なのにIMFの傘下に入る？

>>190
>日本って地政学的にみても、人口面から見ても、長期的にいい材料なしだよな。

そうなのかな?　日本平均降水量も安定している為、農業には適した土地だよ。
日本には砂漠もないし、他国に比べても恵まれている方だよ。
要は資源が無いことがネックなだけと思うが・・・

>>193
IMFは日本が金出してんですけど。

田島のせいだ

>>192
それどころか、アメリカは
中国に穀物輸出すらしてる。

中国は既に食糧自給体制を喪失、
現在中国15億の民の口を潤してるのは、
米国産の「家畜食料用穀物」だったりする。

これ、ヘタ打つととんでもないことになるぞ。
何かの間違いで「中国への穀物輸出凍結」なんて事態になったら。

だから資産の移行と個人投資家が参加しやすいようにキャピタルゲイン課税を無くせよ。

>>196
１億２千万人は明らかにオーバースペックだけどな。

銀行はただ同然で日銀から金を借りられていいね。日銀特融を個人にも…

北の体制が崩壊したら復興特需は期待できないでつか？

>>193
そのかわり、国内銀行が外資に食い荒らされると言う事態を
甘受しなければならない。

今の世代の大企業役員はイエスマンで出世したヤシばっかりだから

>>201
確かにそうかも知れないけど・・・。
でも日本経営者は、人口＝潜在市場っていう風潮がいままであったじゃん。
そんなに都合よく人口の増減ができるわけない罠。

>>203
韓国経済崩壊は期待できる。

ex:統一ドイツを見よ。

日本って、米ソの冷戦がなくなってから、アメリカの傘下としても中途半端だし、
中国からは敵対されてるし、中国・韓国・台湾に製造業分野で急追されてるし、
半島情勢での不安定要因かかえてるし、どうみてもだめだよ。
日本が強みとする、官僚の号令下での大規模大量生産は、もう時代として通用
しないし。個人レベルでの柔軟さがなさすぎるし、規制が強いし、外国労働者の
取り入れはヘタだし、何よりも戦略的思考の極度にできない民族だと思われてる
し、まだまだ株は下がるよ。６０００円台突入で、失業率２０％・・・ってのが
かなり正解だよ。

>>191
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日本の役割は極東のクッションですか？

都知事選挙、投票用紙に石原総理きぼんぬって書くかな。田島氏ねでもいいけど。

a

>>208
地政学的なことは知らんが、不況の原因は需要不足、
札を刷ってばらまけば速攻回復。
それをしない小泉と福井は馬鹿。

日本は世界の援交ダメオヤジ。
むしりとられるだけむしりとられてヤラせてもらう前に捨てられる。

>>208
ひとつの案として、国民に税金の一部を選んで納税できる税制が必要と思う。
国民が納めたい研究・活動＝潜在的な需要とおいらは思うので、
研究資金配分・マーケット調査を国民にある程度委ねるのも一興。
ただ、バランスが問題だけど・・・・。でも馬官僚は潰すだろうな・・・。
経済・金融・会計にはど素人野郎のたわごとでした・・・。

まだ「日本もIMF管理下に転落する」なんて言ってるﾃﾞﾑﾊﾟいるのか。

>>213
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>>214

援交バカ女よりマシって気もする。
でも、いい例え。

ロームにブチ込んでみますた。
大丈夫かな？（ｗ

てゆうか
「構造改革、構造改革」叫ぶわりには企業潰れてないよ。
市場が催促しているんじゃないのか？

>>220
小泉は口だけだからな

>>220
企業の倒産数は増加の一途を辿ってるんだがｗ

>>220
小泉は構造改革って言葉を連呼しているだけで、実際にやってるわけじゃないから。

>>221
むしろ口だけだからこの程度の被害で収まってる。
本当に実行したらもっと酷い。

>>220
潰れれば銀行圧迫・失業者・雇用不安でデフレ加速。
企業が潰れなければ、不良債権処理が減速で日本売り。
行くも地獄、帰るも地獄なんでしょう?

>>213
また香ばしい事を・・

暴落ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

けれど、恐れることはない。
貨幣の価値は、上がっているので、
相対的に見ればたいしたことがない。

はやく、税金を下げなければ問題は解決しない。
税金だけではない。
公共料金すべてを値下げしなければ、
バランスがとれない。

高速料金や反則金などが、
まったく下がらないのは、
経済学的におかしい。

日本＝サンドバック

たたかれてボロボロになってもたたかれる。

>>221
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日本はすべての外国が思ってるように、何ごとも遅いんだよ。
大学の法人化なんて、もう２０年も前にやっておくべきだった。
日本の知識の海外流出の食い止めは、世界２１位・・先進国では落第。
野球界だけでなく、どんどん能力のある人間は海外を目指す状況が、もう数十年
続いてきた。それでもいまだに変われない。
こんなん枚挙に暇ない。バカの不思議の国。

>>222
小泉政権が誕生したら、
一部上場企業が５０社ぐらい一気に潰れるのか、
と思っていましたが･････何か？

空売り

これが小泉構造改革の成果だ！

マンセー小泉

て言うかデフレ下で不良債権処理を加速しても、新規に発生するだけｗ
不良債権処理→デフレ圧力・需要減→新規不良債権発生の悪循環に陥ってる。
この１０年で９０兆の不良債権を処理したが、結果として新たに増えただけ。
財政・金融両面で強力なデフレ対策を施しつつやらなきゃ駄目。

何が遅いって・・
SARSの対応はもう遅すぎ。
いい加減、中国・東南アジアから人を入国させるな！！
もう中華航空のスッチーが成田から台湾に向かっている間に
この病気になったよ・・・。飛行機には日本人が沢山乗っていたとか・・。
小泉よ、いい加減、動けヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ

これから１５〜２０年、社会のトップにいる層が売国サヨ世代だから
良くなる見込みはゼロだね。

>>232
やっぱそうなのか
どこがやってんだ？

＞30 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：03/04/11 15:28 ID:Wf/3TO7M
＞日本の息の根を止めろ！
＞
>>226
まあ、日本人じゃないお前は経済回復してほしくないようだからな。

>>227
＞高速料金や反則金などが、
＞まったく下がらないのは、
＞経済学的におかしい。




罰金が、100万円になり予定もあるようですから、
まったく変だと思います。

>>238
年金

>>231
潰れたら日本経済が回復するとでも思ってる御馬鹿さんですか？

>>242

構造が改革されると思ったのでは？

>>238
アメリカの禿げたかに決まってるベ。
しかも資金の中には日本の年金もあるってのが笑える。

イラク戦争でアメリカから金を絞られる＝増税

Non Action Talk Only！
小泉は口だけ。

>>245
そんなもの札を刷って日銀が払え。

>>242
回復するかどうかは知らないが、
とにかくそういう政策を掲げてたんだろ。

５０社リストはどこへ逝った？

>>237
漏れの会社の上司だった椰子は、
1940年台生まれだったが、
サヨクではなくて右翼体育系だったが、
フセインのような独裁主義者だったよ。
現在は取締役になってるらしいけど、
サヨクじゃない経営者の多くが、
こういう独裁者が多いのも憂鬱。

>>243
構造改革や財政赤字なんて２の次で良いと思うけどね。
デフレ止めなきゃ両方ともうまく行くはず無いよ。

　　　/⌒⌒⌒⌒⌒⌒ ))
　　（　　　从　　　　ノ.ノ
　　　( .／ ￣￣￣￣＼
　　　|::::::　　ヽ　 ...　　...丶.
　　　|::::._＿＿＿＿　＿＿)　 　 　） /　＜ 日本にミサイル攻撃するぞー
　　（∂:￣￣|￣・` |=|・￣ |　　　（ ( 　今日本の株買う外国人はバカだー
　　　（　　（　　￣ )・・(￣ i　ｎ.ｎ　 )ﾉ　　＿＿＿＿__
　　　ヘ＼　 　.._.　)Ｃ( ._丿.＝|_|=・.　　│　 |　＼＿_＼＿__
　／　　＼ヽ　＿二__.ノ　 <つ(.(rヽ 　 　|　　|　　 |＝ |iiiiiiiiiii|
/⌒ヽ. 　　＼__／＼i/＼　ヽ .(　.ﾉ 　 　 |　　|　 　| =. |iiiiiiiiiii|
|　　　ヽ　＿＿＿＿＼o＼./ 　|. 　 　 　|　　|　 　|三 |＿「r.､
|　　　／/　　　　 //￣.＼ ＼二|　　　　|＿..|＿／（　　）￣ )）
ヽ ＿＿＿＿＿_//r_/| |.||⌒ヽ〜〔￣￣!￣￣￣／￣￣＼（(

８３年て言ったら、さて今からバブルって時ですね
どちらかというと仕切り直しを始めるのに２０年も
かかっちゃった事の方が問題な気もします

>>240　上層に居座っているのが泥棒ばかりだからです。

大義名分が功を奏している間は正体が隠れていますが、今はボロボロに正体が露わになってきています。
金にさえなれば事の善し悪しなどはどうでもよいという連中が殆どです。

>>245
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>219
ローム倒産
http://www.tdb.co.jp/tosan/syosai/1291.html

>>248
潰れてないからまだ日本経済は何とかなってるんだよ。

>>10
同意だがそれらの企業は日経平均対象企業ではないだろ？

マジでまずいよなあ．．．．
これってニッセイの含み益が０になるんじゃないの？
そうなったら大手唯一の格付けＡランク生保も格下げ食らうんじゃないの？
そうなると大手生保は．．．．．
そういえば朝●生命ってもつのか？
株板でも言われているが、ＧＷ明けまで持つか分からんだろ？
ここがいったら生保業界のイメージは更に下がるし、大手生保は・・・・・・・

>>246
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空売りなんて悪でもなんでもない。
反騰のための押し上げになる要素なんだから売るだけ売らせればいい。

>>244
日本の資金も入ってるって
売り側の資金に日本の資金も入ってるって事？めちゃくちゃじゃ・・・

ある意味、日本経済が好調だったときの指導層は、戦前の日本的価値観を持った
人間だった。
これから団塊を皮切りに、戦後のDQN教育で、指導とか権威とかという、「ドン」
的発想を極度に嫌うサヨク連中がトップにたち、やる気のないバブル肥満児が、
無関心・無責任・無気力で下につくと、とんでもない状況になる。
かつての日本人は、寅さんみたいにやる気のない人間でもすごい哲学を持ってい
た。だから日本はよかった。
JRの度重なる事故でも、昔は考えられないことだった。昔なら国鉄総裁は腹切って
死んでた。これは前兆に過ぎない。
これからは、とんでもない無秩序日本がやってくる。

>>252
仕切り直しにはならんよ。
当時と比べりゃずっと状況は悪い。

年度変わったから、在庫バーゲンなんだろ。

>>263
バーゲンは年度末では・・・

>>255
何のネタかと思ったが、開いてみて少し焦った。（ｗ

>>252
仕切りなおす必要もないし。
このまま経済と物価を安定させて、ほおって置けば
市場がうまい事やってくれる。

日本の年金をヘッジファンドに委託して日本売りで年金稼いで
経済ぼろぼろなのが現状

>>259
空売りのシステムが実体経済を壊しかねないと
当の禿げたかの親分が言ってるんだが。
アジアの金融危機を招いたのは記憶に新しいんだが。
マレーシアの年金基金がパーになったし。

さて、政府はどうコメントする気やら

どうせまたトンチンカンな事いうんだろうがな

迷路は続くよ どこまでも♪

>264
簿価に影響しないから。

>>266
でその縮小均衡はどこまで行けば訪れると思ってるの？

>>253
1983年ころの駐車違反は5000円でしたが、
2003年だと1万円〜2万円前後でしょうか？？？（知らないのですいません）
罰金は2倍〜4倍ですが、
経済は、当時より下がっていきそうなんですがね。

とにかく、官僚が、
利権を独り占めしていますからね。
フセイン体制と変わらない気がしてきました。（そこまではという気もしますが）

>>267
だって竹中様が空売りは儲かるっておっしゃるから。

>>269 >>274
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>>272
誤解させたらごめんなさい。
縮小均衡じゃなくて、札を刷って需要を増やして
デフレを止めるのが最優先だと言いたかった。

まあ俺はもっと下がって竹中の首が飛ぶか
小泉が政策転換するのを期待してるがね。

終末な週末

>>276
そりゃすまん。
だったら同意。

>>268
日本がマレーシアほど脆弱なら規制する必要はあるかもしれないけど、
日本はヘッジファンドごときでつぶれるほど脆くないよ。
むしろ、無理やりセリングクライマックスを押しとどめようとする年金資金なんかのほうが、よほど害

小泉は５０社潰せよ。
それで株価上がらなかったら、責任とって辞職する。
スッキリしていて気持ちイイじゃん！

>>280
このまま行けば潰れるのは目に見えてるぞ。

構造改革と言って潰すのは負債額が１００億円台以下の鼻くそみたいな
ところばかり、ロームなんてどうでもいいのにね。

枯泉は馬鹿なので「松井はすごいねー」とか単純に喜んでるが、
なぜ日本を脱出されたのかがわかっていない。

どーせどっかのヘッジファンドが空売りっていうのをやってるんだろ。
こいつらのせいで企業がどんどん倒産してるんだよ。
株価を下げれば倒産させることができるからね。
正直言って空売りっていうのは規制しなきゃだめだね。
個人でもやってるやつがいるらしいから罰則設けるようにしないと
どんどん経済がピンチになる。
空売り規制しなきゃ小泉さんがいくら頑張っても無駄だし、
日銀がデフレターゲットに方針を転換しても無駄。

>>281
そんなことしても上がらないので、今すぐ辞職してほしい。

「日本経済はでかすぎて潰せない」だった。
外圧が懐かしい。

アニメ・漫画はいいね。現実から目を背けられるから。

>>285
デフレターゲットじゃ無しにインフレターゲット。

>>282
つぶれないんじゃない？
潰れたら銀行も共倒れになるようなところは、中小から貸しはがししてでも
資金を注入しつづけるよ、戦中に庶民から物資を巻き上げて兵器産業に
つぎ込みつづけたようにね。

>>257
ア○○が行くとみ○○も逝くぞい。
取り付け騒ぎでテンヤワンヤ。

漏れ？千○田と共○、両方喰らったぞ（ｗ
少しだけ還って来てくれた・・・・

株の空売りって買い戻す前に対象の企業が倒産しちゃったらどうなんの？全額が儲けになるの？
為替の売り買いってのもよくわからんな・・・

>>285
インフレターゲットしたら空売りヘッジファンドは氏ぬので
空売りは自然に減っていく。

>>291
＞ア○○が行くとみ○○も逝くぞい。

正解
　アヤヤが行くとみき帝も逝くぞい。

道交法の飲酒運転の罰金をあげるだけで

レストランの駐車場出口で検問後捕まる→30回分の飲み代を取られる→懲りて行かない

→繁華街の飲食店激減→テナント空きまくり→ビル不良債権化


ゴルフ場の場合も。

飲めないゴルフ→一人だけつまらない→次から行かない（辞退）→

他の誰か一人が飲めないゴルフ→しかし勢い飲んでしまう→捕まる

→一人当たり20回分のプレイ代アボーン→全員で行かない→ゴルフ場経営傾く

>>282
アップティックルールの空売り規制があるから
今の日本株が下げているのは空売りによるものじゃないよ。

屑企業は早く倒産しろよ

アメリカの先行きが良くなりそうなんで、
とりあえず日本下げでなんとかアメリカも引きずりたい
デリバティブの仕手売りじゃないですかね

>>284
単純にメジャーに挑戦したかったからでしょ。
それが小泉さんとどういう関係があるわけよ？
何でもかんでも小泉さんのせいにすればいいという問題ではない。
このロスとジェネレーションははっきりいって日本人全体の問題なんだよ。
日本人がバブルで驕り高ぶった責任を果たす必要があるということ。
責任を果たすまでは景気は回復してはいけないんだ。

これだけ世間が騒いでいても銀行経営者や暴落してる当該企業の経営者は
痛くも痒くもなく高い給料と快適な待遇をすごしているわけでして。

>>286
今、無理に小泉を辞めさせたら、
「構造改革は道半ばで頓挫した！抵抗勢力のせいだ！」
とか言い出すよ。きっと。

>>293

2013年、インフレターゲットと言いつづけて10年。




実はまだインフレターゲットしていない。


「肉慶2本で1000円。2本で1000円。40年前のお値段です♪」

>>292
潰れても１円とかで取引されるし大丈夫だよ。
クソ株でも需要はあるしね。
（どっかが再建に手を貸せば１円で買ったクズ株で大儲けできるし
　切手コレクターの用な倒産株コレクターも多い。
　いろんな人がいるよね。）

>>299
竹中養護まだ生きていたの？

>>298
デリバティブもひどいね。
週刊誌で呼んだけどデリバティブはハイエナの巣窟。
適正な株価を思いっきりゆがめてる。
1日で数億儲かることもあるらしいし、
やってるやつは人格が歪んでるんだろうね。
しかしそんなやつらが経済を握ってる。
デリバティブ規制が必要なんじゃないか？

いい加減自民は分裂しろ、政権がホスィだけの連中どもが

企業倒産→デフレ圧力強まる→国内需要減る→企業倒産の悪循環。
同じ様に
銀行から土地を担保に融資→資産デフレ→実質債務増→企業倒産の悪循環。
悪循環の環を断ち切って
とにかくデフレを止めないと。

これだけ株価が下がってるという事は、まだまだ企業のリストラが
足らないという事です。
潰すべき企業を潰せば、生き残った優良企業の株価は上昇します。
財投資金による買い支えや銀行への公的資金注入でゾンビ企業を
延命させるべきではありません。
政府は市場から資金を引き揚げて、財政赤字の削減に使うべきです。

>>285
違う。あいつらが空売りをやるのは

買いより売りの方が儲かるから

買いが儲かるなら買うよ。ヤツラの資金だって無限じゃないんだから

問題はヤツラが売りの方が儲かると思ってて
実際に儲けてること。
この状態を変えない限りヤツラは売り続けるよ

いつも思うのだが、どうしてバブル時代の株価を基準にするんだ？
バブル時代の株価は正常だったって事かい？

適正な株価なぞはじめから存在しない
強いて言うなら今の株価が適正株価

>>302
インタゲを言い出したのはここ数年。
しかもまだ実行してないし。

原因は


ソ ル ベ ン シ ー マージ ン と Ｂ Ｉ Ｓ 規 制 だ よ

>>295
レスサンクス。

>>301
構造改革がすぐに結果が出るわけじゃないだろ。
小泉さんが言うように０５年まではかかると思う。
はっきりいって２年で結果を求めるのは酷だよ。
０５年までに構造改革の基盤を作り１０年までで達成するようにしないと。
このように期間を作れば先行きが見えてくる。

>>313
難しい話をするな！

日本崩壊秒読みだな

アホの指導者ばっかりの国になってしまったな
マスコミの報道姿勢がそれを助長
欧米の個人主義、権利しか考えない風潮の蔓延

いっかい潰れてしまえばいい
こんな国
そしたらお馬鹿国民も自分たちの生活が何の上に成り立ってたかわかるだろ

日本代表するような企業のPBRが０.５倍以下とかだったら
そりゃ株価を歪ませている原因があると思うけど。
実際に下がっているところは未来に希望の持てない低成長企業ばかりだから。

威勢がいいだけの小泉。カメちゃんでもいいから誰か代わってやってよ。

>>310
株価は超長期的にみて上がりつづけるという理論が
基礎を占めているから。
（それが正しいかどうかは置いといて）

>>313
そういって言い訳ばかりして変化に対応できない無能経営者。

>>300
給料が高いからね。

>>291
そうだよなあ。
東邦が逝った頃は、
ニッセイ・第一・住友は安泰だろ？って感じだったが、今はニッセイですらこれだからなあ。
第一も厳しいなあ
住友はもっと（以下略

ID:unPdJFRGはさっきから釣り？

どーでもいいから小泉ヤメテくれ！竹中は問題外だな（Ｗ
代わりがいなくてもヤメテくれ〜

しかしこれ以上、自殺者を出す気なのかな？
戦争より　死んでんじゃん！！

>>305
デリバティブそのもの、というより空売りができる現状をまず何とかして欲しい。
空売り規制さえすれば、ここまでひどい乱高下もしなだろうに

今日松屋で朝六時から求職雑誌を見るオヤジを見た

顔に生気が無かった。自殺するかも

>>315
構造改革も不良債権処理も必要。
だけどデフレ下で強行しても成功はしないと思うが。
特に不良債権処理なんてすればするほどデフレ圧力＆需要減少で
新たな不良債権が発生するだけ。
イタチゴッコを続けて最終的には金融機関の破綻が待ってるだけ。

年金運用で日本売りしてるなんて、自分の尻尾食ってるみたいなもんなんだけどな
共食いどころじゃない、自分食ってる。究極のカニバリズム

>>308
>潰すべき企業を潰せば、生き残った優良企業の株価は上昇します。

そうかなぁ？？？

>>312
インフレターゲットってやる必要があるの？
日本の財政から考えるとすごいインフレになるんじゃないの？
アルゼンチンや北朝鮮みたいになる危険性を秘めてる諸刃の剣。
むしろ、国際通貨基金ＩＢＭ？あたりに経済を委任したほうがいい。
韓国はそれで回復した。

>>315
それだと、
これからの首相を目指す政治家は、
必ず、「構造改革」を唱えることになるな。
長期政権の言い訳になるから（ｗ

>>317
そのまえに中国が倒れるか、韓国か北朝鮮か。
東洋ＤＱＮ国家チキンレースの開催です！

下馬評では、北朝鮮がダントツのトップ。
対抗は韓国。大穴が中国です。

「構造改革」って具体的に何か進んだの？

>>334
郵便が公社になったよ。

大戦前の世界恐慌のときは日本の会社の3分の1が潰れたって言うけど、
今はどうなのかな

>>331
日本は需要過多ですか、債務国ですか、固定相場制ですか？

>>326
空売り規制は半年くらい前にやりましたが・・・
もうお忘れですか？

>>334
株価がようやく本来の価格になりました。

１０年ももつわけねえだろ。
もともと１０年始めるのが遅かった上にこのデフレ下だ。

>>326
だから空売り規制は１年以上前からされてるんだって。

それとデリバティブがなくなれば市場の参加者が減るだけだよ。
みんなも車を買ったら保険掛けるでしょ？
デリバティブは本来、保険の為にあるんだから、それがなくなれば
参加者は消えていく。そっちのほうが遥かにやばいよ。

>>335
ﾜﾗﾀ
地方の特定郵便局とかが無くなってくれれば良かったんだけどね。

>>334
郵政構造や外交構造が革新された。
これだけでも構造改革の８０％は達成されたといってもいい。
あとは特別区域構想の実現で１００％達成になると思う。

今就職活動しているんだけど株について聞かれたら何て答えればいいの？
教えてください。

企業がいくら努力しても株安で利益全部吹っ飛ばされる
んだからたまったもんじゃないな

>>343
地方分権とベンチャー支援は？
流動的雇用環境の下支えもいるんじゃないか？これは両論あるだろうけど。

問題なのは構造改革の邪魔をする抵抗勢力。
高速道路がただで利用できなくなったのも抵抗勢力の陰謀。

>>344　日本もうだめぽ

>>343
その代償に、経済が崩壊寸前まで追い込まれている。
どっちが大切なのだろうか。

でも今の空売り規制ってさあ．．．．穴だらけじゃん。

>>344
『今買えば絶対儲かります』って言ってみて。（ｗ

ある程度の既得権益も必要悪だと言うことが照明されたようなもんだな…。

>>338>>341
で、今の株価の動き見て、
空売り規制は徹底されてると言えるのか？

>>315
>小泉さんが言うように０５年まではかかると思う。
ｱﾌｫか。結果が出せないから、自分で締め切り延ばしただけだろうが。

これまででどういう成果がでたのか？
これから先、どういう段取りで進めて行くのか？
就任以来、そういう説明が一度でもあったか？

バカの一つ覚えみたいに「構造改革」連呼。
失政だらけの竹中も更迭せず。
自分の間違いを認めないバカ宰相を見てると、旧日本軍の上層部を思い出すよ。
負けたのを「転戦」とかいって誤魔化すのと同じだな。

戦争中に株が上がった。
やっぱり、戦争すると株が上がるのだな。

>>354
二年で効果が現れると思ってたのか・・つける薬がないな。

>>353
だって今日のメインは海外からの換金売りだしょ？

>>354
小泉さんは２行分以上の文章しゃべれないから・・・

郵政の解体って小泉の私怨だろ？

>>349
崩壊寸前てどーゆーこと？
最安値というけれど株価がなくなったわけじゃない。
あれは数字の羅列でそれ以上でもそれ以下でもない。
崩壊寸前とは株価がつかなくなるようなことではないか？

国債にしても小泉さんは３０兆円限度を作ることで削減しようとしてる。
今年度はやむをえないが来年から守ればすぐに返済できるだろ？

>>349
崩壊は程遠いだろ。
１万割れでパニックって言われてた時代が懐かしいよ。

>>353
空売りを規制することと、空売りを禁止することは別のことだよ。

>>353
徹底も何もおかげで全然反発しない
ダラダラ相場になった気がする・・・
実際のところはわかんないけど。

>>351
竹中大臣、マジで言ってたもんなぁ〜
どんなガイキチかと思った。

>>359
目的を果たしたから、心置きなく辞めれるぞ。

小鼠が所信表明で吠えとった”不良債権を２〜３年以内に最終処理する。”は何だったんだろう？

もちろん順調に不良債権は増え続けてるけど（ｗ

最近デリバティブという言葉を覚えた香具師に限って故泉・竹中養護とは笑わせる

>>354
小泉さんは２行分以上の文章しゃべれないから・

↑
おいおいそうじゃない、簡単明瞭じゃなかったら馬鹿国民にわかっか？

ゴーンも御手洗も迅速だったけどな。

>>354
それについては竹中さんが何回も工程表を出してるはず。
したがって段取りがわからないとはならないはず。

構造改革は間違っていない。
間違ってるといってる椰子はマスコミに洗脳されてる。

>>353
個人的には空売り規制なんて必要ないと思ってる。（ｗ

ただし、リンク債なんかに絡む違反などは、監視すべきだと思う。
違反者には罰金100億。1年間の出入り禁止。
これくらいすれば、違反自体は間違いなく減る。
罰則が緩いから金融庁は舐められるんだよ。

>>349
崩壊は日経平均が、1000円程度にならないとないと思う。
3000円程度までは大丈夫。

>>367
空売りで儲けまくっているからこそ、支持しているという人もいるかも…
ていうかいそう。

>>356
ｱﾌｫか。
行程を説明しろ、と言ってるんだ。
今、ここまで改革されました。あとこれだけのプランを実行して、これぐらい時間がかかります。
そうするとこういう素晴らしい社会が出来ます、てな。

構造改革は目的じゃない。
日本の未来を作るための手段のひとつだ。
そこを履き違えるな。

５０社リスト　３０社リスト
さっさと実行して、結果が出なかったらさっさと責任とる！

インタゲは必要。
第一にはアナウンス効果。人々のデフレ期待をインフレ期待に変えないといけない。
それに、年2-3%のインフレは経済の持続的成長のためには必要
理由は通貨価値が目減りしないと皆カネを使わないから。
詳しくはクルーグマンの「経済を子守りしてみると」を読んでくれ

小泉にキレイにやられちゃったね〜。
ﾎﾞﾛﾎﾞﾛだよ日本。
でも贅肉がとれてちょうどいい具合にやせたんじゃない？

結局どうしたらいいんだろうか。マックの失敗を紐解くまでもなく「安い値段を
知ってしまったら後戻りが出来ない」と言う事が立証されてしまったわけだが。
いきなり物の値段がUPしたら、どうだろうか？前の安さを実感している客達は
当然見向きもしないのではないか？結局、安値に走り高い物には見向きもしない。
そうなると結局値段が下がってくる。意味無し。

>>366

不良債権10兆処理して50兆増える。

おまえら、株板を覗けよ。
現実がわかるぞ。

>>360
ただの数字ならどんなに良かったやら

おまえらわざと釣られるヤルなんていい香具師だなぁ〜…（遠い目）　

>>370
構造改革をすることは良いことだと思うが、時間が掛かりすぎ。
思考は間違っていないが、実行力が伴っていない。

>>360
デフレ下で、小泉のような事をしてもデフレを進ませるだけだよ。

国債を守ってもいいけど。
デフレで税収減るし、借金は増えるしで。

どうやって返すの？
増税？

>>331
供給過剰でどうやってハイパーインフレになるの？
それにインフレを制御する為のインタゲ政策は有効であると
ニュージーランドやオーストラリアで実証済み。
韓国はインフレ下＆ウォン安＆日本の援助+ＩＭＦの援助で何とかなる
額だったから立ち直れた。
日本の不良債権は１２０兆とも１５０兆とも言われてるが。

>>376
>理由は通貨価値が目減りしないと皆カネを使わないから。
ヴィトンのバッグ私買いましたけど？

国債が増えても日本国民が困る事は無いが、株価が下がると日本国民は困る。

みずほ国有化はまずまちがいない。
そうなると大量の連鎖倒産だな。

>>367
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>>362-363>>371
貴重な意見をｻﾝｸｽｺ。
なるほど罰則強化の方がいいかもしれない

誰がやっても足の引っ張りあいをする国民に
改革などできる訳ない
白人にやらせろ、下向いて解りましたっとなるから。

>>370
>それについては竹中さんが何回も工程表を出してるはず。
その竹中が失敗続きなんだがな。
「ＩＴが雇用の受け皿に」
「今買えば絶対儲かります」

こんな詐欺師のいう事を今更、信用するヤツはいない。

>>388
だめぽ60円くらいまで逝った？

>>366
小泉は口ばかりだから全く信用できない。
でも、亀井の言うように今、赤字国債をバンバン出したら、
景気がよくなって不良債権が減るのか？

>>361
銀行・生保がバタバタ行き出したら本当に崩壊するよ。

小泉改革、今は何してんの？有事三法案？

>>384
だから歳出の削減でしょう。
歳出をいまの半分くらいにすれば１０年くらいで国債はゼロにできる。

増税はやむをえないでしょう。
消費税３０％で数十兆円は税収あがるし。

橋龍政権下で強行された金融ビッグバンの功罪を問う声がほとんどない
のはどうしたわけか。当時はウィンブルドン現象が起こるとか言って、
日本は場所を貸してプレーヤーは外人ばかりになることが心配されたが、
実際その通りになった。ビッグバンをもう少し遅らせるとか外圧に抵抗
できなかったのだろうか。

>>393
今日はまだ70800円。

当時、金融ビッグバンは日本人の資産運用の選択肢を増やすものといった
肯定的な論調が多く、経済的占領を心配する声は少なかった。今、軍事だけ
でなく経済もアメリカに押さえられたことでほとんど植民地支配と同じです。
経済オタク的な学者やエコノミスト連中がインタゲやら何やら論じている
うちに日本はどんどん骨抜きにされて稼ぎを全部持って行かれるということ
になってしまうのだろう。

>>394
赤字国債じゃなくて無利子国債。
紙幣発行の代わりだよ

>>396
政治家の汚職報道を封じるための法案「個人情報保護法案」に一生懸命です。

>>377
何かショックがあると死んじゃうよｗ
拒食症で死んだカレン・カーペンターみたいなものｗ

>>394
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４０４くさ〜い

>>397
不況下で歳出削減・・・・

これまた、デフレ要因だぞなもし。

「０」まで走っていくのかいな。

消費税３０％って・・・・

これまた、今の状況ではメチャメチャ冷え込むだけだぞな。

>>392
ＩＴはこれからどんどん伸びる。
市町村合併でシステム需要が伸びる。

＞「今買えば絶対儲かります」
株きちはすぐに結果求めるからやなんだよな。
まだ言ってから一年も経ってないのに、
儲からないと決め付けるとは笑わせる。
株は長期投資が基本だろ。
構造改革が０５年までかかるんだからそれまでかかる。
０５年に４万突破してるかも

>>407
>株は長期投資が基本だろ。

違います…

>>398
ウィンブルドン現象はプラザ合意以降といってもイーンじゃない？
つか、円安に(せめて120円台)しないとマジﾄﾖｰﾀでさえも今年中に1000円株になっちゃいそう…。

>>402
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>>406
国債ゼロにするには仕方ないと思われ。

株板は見ても・・。あそこは暇な基地外の巣窟。
暴落キターって言って遊ぶところでしょ

>>407
ＩＴってそもそも合理化する手段の一つ。
つまり人減らしの手段。

このままじゃ小泉が政権にしがみつく格好の口実になるよ。
「構造改革の成果はまだ出ていない」

でもよく考えたらまだ改革に手をつけてないジャン！
倒産でも国有化でもさっさとやって、結果が出なかったら総理やめろ！

ITって人件費を減らすための物じゃなかったっけ。

>>386
勿論そういう人もいるけどね

漏れが言ってるのは
値下がるのを分かってたら大多数の人は買わないでしょって事。

で、この大多数の金が動かないのが問題なのよ

>>394
財政出動すれば不良債権が減るのは間違い無い。
しかし、小渕やアメリカのニューディール政策のように
中途半端で止めたら財政赤字が増える分余計まずい罠。
小渕の時は日銀の速水がゼロ金利解除したり本人が死んだから不運だったが。
て言うか今のまま緊縮続けてても税収が増えない限り財政はいずれ破綻する。
遅いか早いかだけの違い。
唯一の道はデフレから脱却する事。
あるゆる手を使ってね。

>>411
ゼロにする必要性はどこにあるのですか？

>>408
じゃあ何？
短期だと儲かるのか？
週刊現代に１億まで増やした椰子がのってたけどあんなのごくわずか。

>>412
株板？そんな板あったの？

株は長期だろうが短期だろうが個人それぞれのスタンスでやればよい。

>>418
身軽になるってことでしょ。
ゼロになれば国債利子払わなくて済むし。
その分を他に回せる。

>>419
なんだろうね。俺も知りたい。
今は長期で保有しても勝てる確立は低いよ。

>>411
あのな。
緊縮続けても税収が増えない限り赤字国債は減らないぞ。
公務員を半分にするとか消費税を２０％にするとか社会保障費や
福祉を無くすとかしないといけなくなるぞ。
それ自体がまた内需を押し下げて景気が悪化するぞ。
とにかく悪循環の環を断ってデフレを止めなきゃ話しにならん。

>>414
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>>419
最近は11日〜13日ぐらいで回してた方が
先読みし易いからいいよ。

>>421
と言う事は無利子国債を発行すれば全て解決ですね。

>>414
そうそう。
それが一番の問題だ。
結局小泉も今までの自民党と全く同じで何も
しないで先送りをしているだけ。
違うのは赤字国債を目一杯出さないことだけ。

>>331
国際的には日本は債権国だよ。IMFとは無縁だし、くれ！といっても
モラエナイ。

日本の場合、アルゼンチンや韓国とは全く事情が違う。ハイパー
インフレの心配はないよ。というか、多少のインフレになることは
非常に望ましい。

>>427
あれ？
小泉さんが一番国債を発行してるんじゃなかったけ。
予算に占める国債の比率も。

>>417
おれは、インフレ目標で良いと思っている。
財出不要。

ただ、緊縮→財政中立に変える。
不良債権処理の延期。

これでよい。

預金封鎖の日も近いか？

とにかく財政赤字は２の次。
デフレを止めれば何とかなる。

>>407
>ＩＴはこれからどんどん伸びる。
ＩＴで作られる雇用って何だか分かっていないな。
技術職、専門職がほとんどなんだよ？

昨日まで土方やってたオッちゃん、営業畑のリーマン、自営業のオバさん、パソコン触った事の無い若者、等など。
こういう連中が失業した時、その雇用をどうするか、というのが最大の問題なんだよ。
ＩＴ技術を身につけ、専門職になれるのは全体のごく一部だ。これで雇用の受け皿とは片腹痛いわ。

>＞「今買えば絶対儲かります」
>株きちはすぐに結果求めるからやなんだよな。
そもそもが大臣がいう台詞じゃないだろうが。
ああいう立場に立つ者が、ああも無責任な発言をした、という事ですでに信用性がない事を立証してるんだよ。
市場がどう受け取るか考えた事はないのか？

>>430
インタゲだけで果たしてインフレに持って行けるだろうか？

こいつ田嶋だけは嫌いらしい…ｗ
　　　　　↓

>>424 ：名無しさん＠３周年 ：03/04/11 18:02 ID:IVqzeHdc
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小泉は自分の任期中は消費税を上げないって言ってるんだから、
永遠に小泉にやってもらうしかないというのが多くの国民の声だ。

>>434
できるでしょう。

それに、コンセンサスを得やすいと思う。

どうぞここの掲示板に来てください、そしてよかったら感想でも書いていってください
http://jbbs.shitaraba.com/computer/bbs/read.cgi?BBS=4600&KEY=104882013

>>414
全くだ。いつになったら構造改革はじめんだ？

ようやく始まったのは胡散臭い郵政公社のみ。
官僚の天下り先にならんことを祈るのみだ。

>>436
その小泉が「公約なんて大した話じゃない」なんて言ってるんだが…。

株板ってこんなスレばかりだね
【団塊世代】ﾈｶ麻美の自演劇場 三四幕【ﾈﾀ切れ】
http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1049374402/l50

●●● ネカ麻美の欧米株スレPart 52歳 ●●●
http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1049896854/l50

◆◆2月の市況 Part3 ◆◆肉茎は7000円台が美しい
http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1043985764/l50

（＾O＾）ひっきーをケンタッキーで働かせようーよ
http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1048074731/l50

>>437
福井がうんと言わないんじゃないか？
マスゴミも反対しそうだし。

>>427
もうじき問題先送りの小泉政権自体が、
構造改革の対象になっていたりして･･･

>>441
何もニュー速＋　VS　株　の戦いに持っていかんでも…　

>>439
思い出せ。
もともと小泉って、郵政民営化しか政策なかっただろ。

>>442
もしそうなら・・・・

財出しかないけどね。

>>440
小泉さんにひとつの公約を守れというのですね。
途中から構造改革やめたりインフレ政策に走ったら国民は失望するでしょうね。

>>429
自民党をはじめカネをもっと出せという人間が多い。
これだけ多くの声があがれば今までの首相ならその声に
応えて予算の国債比率も５割にし、さらに補正で国債を
上積みしただろうと思う。

>>443
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しかしこの手のデフレ対策の話、半年前からループしっぱなしでさすがに飽きてきたというか最近は失望してきたよ…。

>>445
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>>445
道路公団民営化もそうだね。
後は不良債権処理と靖国参拝。
ただ、今年の年初にはデフレ克服を最重要課題に挙げてたが。
デフレ加速策はやったがデフレ克服策はやる気が無いみたい。

>>450
最初は期待してたんだね…
いや、俺はなんとなくずっとこのまま斜陽の時代に突入と思っていたんだけど、
それが確信に近付きつつあるよ（；´Д｀）

経済政策より外交が重要。
特に靖国問題は日本人のアイデンティティの問題に深く関わっている。

株はピョンヤン陥落までおあずけ

またっすかー

>>447
>小泉さんにひとつの公約を守れというのですね
消費税を上げないという公約だけはな。
ついでにもう一度いうと構造改革は目的じゃないぞ、手段だ。

間違った時、方向変換をするのは別に悪い事じゃない。

>>450
ここで幾ら騒いでも
政府や日銀が思い切って実行してくれないとねえ。
マスゴミが一斉に騒ぎ立てればやるんだろうけど
当のマスゴミは慎重論が大勢を占めてるし。
まあ自身の身が危なくなりゃ論調を変えると見てるけどね。

>>453
そらそうさ。
なんてったって日本の政治家と官僚は
先送りしかしないんだもの。
いつかどうにもならない時がやってきて当然さ。

北朝鮮が市場経済に移行したら、デフレはさらに加速する。

また今夜も中央線が止まる。

>>454
スレ違い

>>451

スレ違い

>>458
読売は、変わってるぞ。

政府紙幣発行によるインフレターゲットでなければマズイ。
これ以上の赤字国債発行はダメだ。

今後、赤字国債は政府紙幣発行で対処して国債の再発行は避けるべし！
借金を返すために借金をするという無限地獄からサッサト脱出せよ！

アメリカが北チョソを制圧したら次は日本経済にターゲットを向けるぞ。
アケ公の頭にあるのは　日本の資産家たちの莫大なかね。

>>457
このままデフレが続けば消費税を上げなきゃ財政が破たんするよ。
要するに選挙で不利になるから、次の政権に丸投げしたって事だ。
相変わらず卑怯なやり方だよ。
このまま行けば消費税を上げなきゃならんのは確実だよ。

うるせえ馬鹿
↓

>>447
ついでに聞きたいんだが、>>447は構造改革って何と理解してるのかな？
あなたなりに理解している内容を、書いてくれるとありがたいんががね。

どうも「構造改革」という言葉を、魔法のステッキか何かのように盲信しているように見えるんで。

>>457スマン。
誤爆しちまったｗ

↓　 ↑
↓　 ↑
→→↑

経団連は存在意義がありません

　　　,、,、
　　（･ｅ･）
　　 ﾟしJﾟ

>>1
鉄道で自殺した者の親族から１億円とるという法律を
つくれば鉄道への飛び込み自殺者は減る。
自殺するなら練炭にするべきだろう。

　

>>466
経済に関しては、ずっとターゲットかと・・・・

農業問題もそうですし。

>>474
今でも親族には多額の請求が行くのですが…

>>474
売国政治家や官僚を道連れにするのが流行れば良いと思うぞ。

キティ
↓

>>445
最悪だ、ならば小泉はすでに使命を果たしたつもりになっている
ということではないか。

もう退陣して頂くしかないな。

>>480
転換すればよい。

それから実話だが

戦前に満州鉄道という会社が存在しているのは知ってるよな。
オレの祖父さん(故)がそこの幹部だったんだが。その配偶者(つまり祖母)
がいまだに生きているので　年に１２０万もの恩給をもらってるぞ。

戦前の権威がいまだに行きつづけている特例だ。

474 ：名無しさん＠３周年 ：03/04/11 18:20 ID:LwoJbLg+
>>1
鉄道で自殺した者の親族から１億円とるという法律を
つくれば鉄道への飛び込み自殺者は減る。
自殺するなら練炭にするべきだろう。

間違えた>>1　→　>>461

>>467
気にするな。
しかしここで消費税を上げると、消費が冷え込み一層デフレが進むと思うので、あまりそれは薦められない手だな、と思うよ。

おしっこしたい　ブルブル　もうギブ・・

>>481
竹中もクビにしてくれ。

>>480
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今こそ言おう


た　　い　　し　　た　　こ　　と　　で　　は　　な　　い　　！

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│ 2ch　株 価 予 報. 　 　　　┌──┐│
│￣￣￣￣￣￣￣￣　 　 　 │　 　 ││
│　 　 　 　 ┌┐　│ 　 　 　 └──┘│　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
│　 　 　 　 └┘　│ 　 　 　 ┌─┐　 │　　 |　ぼうらくぼうらく！
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│　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┌┘　 │　 │
│┌─┐┌──────┘　 　 │　 │　　＼　│　／
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││　 │┌──┐　∩ ∧　∧（ ﾟ∀ﾟ）/│　─（ﾟ ∀ ﾟ　）─
│└─┘└──┘└＼（ ﾟ∀ﾟ ）|　　　| │　　　＼＿／
└───────────────┘　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　 ＿＿∧|　　ぼ〜うらく〜〜〜〜！　
　　　　　　　　　　　　　|　　ぼうらくぼうらく！￣￣￣￣￣￣￣￣

>>484
まあ、デフレが続けばって事だ罠。
そうならない為にもデフレを止める事が肝心。

馬鹿小泉がいる限り、景気回復はないな。
早く辞めろよ、糞馬鹿野郎

>>491
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構造改革とは
郵政公社みたいに民営化して競争させる政策。
民間にすることでよりよいサービスが生まれる。
（産業）構造改革

外務省が握っていた外交イニシアティブを内閣主導にする。
内閣主導にすることで不透明感をなくす。
（外交）構造改革

いまの日本にはクーデターを起せるシステムはないからな。

第二の徳さん登場が予想されますね。

日銀にトマホークを撃ちこめ！

>>494
どの辺りの国にはクーデターを起こせるシステムが有るんですか（；´Д｀）

>>493
郵政公社は公社だろ。アホ？

>>495
次は金さん、続いて新井さん

479 ：名無しさん＠３周年 ：03/04/11 18:22 ID:2pva4aKL
キティ
↓

480 ：名無しさん＠３周年 ：03/04/11 18:22 ID:EhltsPvH
>>445
最悪だ、ならば小泉はすでに使命を果たしたつもりになっている
ということではないか。

もう退陣して頂くしかないな。

>>498
国鉄、電電公社みたくいずれ真の民営化がなされるでしょう。
準民間とでもいってよいと思っております。

　３／３１の株価暴落は痛かった。
それまで、黒字決算予定であった電機メーカーをはじめとして、軒並み赤字転落
単に株価が下がっただけなのに。それでどうなるか？
　赤字決算を出したところは税金を払わなくとも良くなった。数十兆円の税収が
無くなったことになる。政府は如何するだろう？
　国債を増発して、国債と税の比率を逆転させるか？　新しい税金を作るか？
既存の税率を上げるか？　いずれにしても、企業が払うべきだった税金を、
国民が肩代わりすることになる。
　しかも、小泉はこのことをほったらかして、さらに株価を下げた。生保は３社
は駄目だろう。銀行もいくつかやられる。さすが馬鹿小泉！
　小泉政権にＮＯを突きつけるためには、統一地方選で自民党推薦、公認を一人も
通してはならない。

　　　去　　勢　　国　　家

みんな民営化してリストラ増えて、失業者増大、ますます不況ですな。

何でこうもアンチ小泉が増えるのかね？
アンチ小泉は２ｃｈやマスコミに洗脳されたとしか思えん。

ま、団塊の世代に闘争心が残ってるなら、
腹切る前にやれる事があるだろうっつうことよ。
一度死を覚悟した人間どもが大量決起すると、こわいぞぉ・・・

お金を刷って、景気を良くしよう
http://www.vrenpo.com/~sakimura/world/column/print_Money.html

金が無いなら金を刷れ！やれ！小泉！

民営化って必要なことなのかねぇ
規制緩和と会計システムの透明化だけで良いと思うんだけど。

>>505
誰にも批判されない人なんていない。
一刻の首相ともなればなおさら。

>>505

私はもともとアンチだったよ。

>>506去勢された我々国民に何ができようか…

>>505
ﾏｽｺﾞﾐなら「構造改革マンセー」だらけだろうが。

どこのﾏｽｺﾞﾐが、「財政出動」や「インタゲ」って言ってるんだ？

読売以外しらない。

>>502
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>>512
日本経済新聞とか…

↓明日自分の会社が逝くのを知らず嬉々としてあおりを入れるヤツ

>>505つーかおまいは２チャンもマスコミも見てなかったワケだろう？

>>508
会計システムの変更はいらんでしょ。
時価会計のせいで企業は利益を減らすことになった。
土地にしても建物にしても時価にするより帳簿価格でいいのにね。

>>506
全共闘なんて一部の香具師だけでしょう？

>>514
日経が、インタゲを！財出を！なんて言ってるか？

言ってたらかなり祭りになるのだが。

>>515やられた…鬱。

土地が下がっちゃったから近所に厨国人とか住むようになってウザイちゅーの
何とかしろ、馬鹿小泉。

>>505
国民としては小泉に自民党潰しを期待していた人も多かろう。

でも最近じゃ・・・ってなことが小泉離れの一因では？

>>493
簡保の宿の良さを分らんの？
民間で同レベルの食事と施設のホテルに泊まれば
倍以上取られるぞ。
何でも効率化されれば国民の為になるってもんじゃない。

>>516
私はちゃんと小泉さんの意見聞いた上で支持してますよ。

>>519
同意。
日経は中国進出賛美しかしていない気がする

>>521
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>>521
どこに住んでるんだよ！

>>519
インタゲも財出も記事にはなったぞ。
それを推奨する人の意見とか。

>>505　正直に何板住人なのか言いなさい。ｗ

>>524
あいつの意見ってなに？

転換するなら断固支持でもいいけど。

>>517
いや、国営企業の話。
時価会計も必要ないし、必要だと思うのは透明化だけだと思う。

516に当たったID:9pqTDhYHは
実は東大医学部卒の資産家イケメン青年開業医

>>519
日経は中国系、朝日・毎日は半島系だもんねｗ

>>501
郵政公社になって何が変わったのか？
何も変わっていない！！
それが小泉の構造改革！！
そんなへぼい小泉の構造改革にも反対してきたのが
今の日本の国会議員たちだ！！

自民党は特定郵便局と優勢利権のために。
民主党や共産党は働いている郵政職員のために。

日本の政治は先送りしかやらない！！

>>527
新宿だよ。　駅のほうじゃないから、今まではいなかったのに。

不良企業も優良企業もまとめて貸し剥がし。
超優良企業には押し付け融資。

竹中は頭良いはずなのに現実は騙されてたかられっぱなし。
どうせ秋頃に押し付け融資を禁止して行政指導するんでしょ。
何もかも遅すぎるよ。

今小泉が小泉が！って文句言ってる人は
どうせ村山にも文句言ったし細川にもハシリュウにも小渕にも森にも
文句言ってたんだろ。そんで小泉を降ろした後の総理にも
１０中８、９文句言う。
んな万人が納得する総理なんてイネっての。
ころころ総理変えて、世のなか良くなってるんか？

全く小渕も株難民（無職）ていうしょうもない役立たずを生み出してくれたよな。
悪い人じゃ無かったけどさ。

515 ：名無しさん＠３周年 ：03/04/11 18:33 ID:xLAKegGj
↓明日自分の会社が逝くのを知らず嬉々としてあおりを入れるヤツ

516 ：名無しさん＠３周年 ：03/04/11 18:33 ID:9pqTDhYH
>>505つーかおまいは２チャンもマスコミも見てなかったワケだろう？

>>521電車乗っててもごっそり増えた気がしるが…。

そもそも大多数の国民は構造改革を善意的に勘違いしてる
ちなみに小泉が就任してから構造改革した事

特殊法人の増加、政府系金融機関への天下りの復活、
高速道路永久有料化、朝鮮系金融機関への公的資金注入
赤字国債発行額の激増、税収の激減、社会保障カット。

これが彼のいう構造改革の実態。
しかし国民はもはや現実に眼をそむけ首相とマスコミの流す言葉に酔うのみである。
麻痺である。正常な思考がもはや出来なくなっているのである。
これはかつてのナチスや今の北朝鮮に非常に酷似している。

いつになったら日経平均は０円になるのでつか

構造改革が数年で効果の出るものだと思ってた奴
↓

>>528
後ろの方の「教室」ってやつか？
あそこなら、スティグリッツや伊藤とかがでてくる時あるけどね。

日経が「インタゲ」「財出」は確認していないぞ。

少なくとも「社説」ではない。

>>534
優勢利権
　↓
郵政利権

>>537
森ちゃん応援してたけどね

>>537
俺は、転換すれば支持するよ。

>>536
どこかで彼の経歴見たけど、似非経済学者だぞ。
小泉の失語症も酷いが、あー言う立て板に水タイプも
インチキ臭いセールスマンみたいで信用できん罠。

>>535
新宿はやめて、田園都市線ラインに住みなはれ。

北朝鮮が戦争すれば日本はまたまた大金持ちになれるじゃん。

東条、自殺。(武士だったから、早まった?)
ヒトラー、自殺。(最後は、逃げかよ)
マルコス、追放されておっ死んだ。(しょうもない)
チャウシェスク、自国民の怨念で夫婦ともども処刑。(しかたない)
オサマ、バンカーバスターで溶けたのかな?(生きていたらもう一発)
サダム一族、血祭り。(日本のドラマやお笑いよりより面白かった)
金一族、さぁみなさんみものですよー。
クビちょん切って、ちんこもちょん切られて・・・
ほんと楽しみです。朝鮮の皆さんジワジワともてあそんで
CNNに高く売って復興費にあててあまったら、パチンコ代金
ぶんを日本にさっさとかえしてくださいね。

>>537

とりあえず、自民党がイヤ。

>>547
日本開発銀行だっけ？

>>545
俺も森は好きだった。
だからこそ「森以外なら誰でも良い」で引きずり降ろした癖に
今小泉に難くせつけてるやつはむかつく。
国民の９割がソレだったんだよ。殆どじゃん。
無責任なやつら。

>>532
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>>529
ニュース議論、極東板、ハングルです。

>>514
構造改革による景気回復。
規制緩和、国債３０兆円。

>>534
郵便局にコンビにができるそうですよ。
益々便利になるのは間違いないし。
公社化のおかげでコンビにができる。

>>537
＞どうせ村山にも文句言ったし細川にもハシリュウにも小渕にも森にも
＞文句言ってたんだろ。そんで小泉を降ろした後の総理にも
＞１０中８、９文句言う。
この文句を言っていた奴らは、小渕が株価をあげて復活の兆しを見せたときは
小渕を評価＆支持していたと思うね。
お前こそモノを知らなすぎるよ。

>>540
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>>537
小泉に文句を言ってるんじゃ無しに小泉の政策が明らかに
間違ってると思うから文句を言ってるんだよ。
お前もちっとはマトモな反論しろよｗ

郵便局にコンビニや花屋が出来て喜んでるﾔﾂは
アホか？

>>547
あのボウヤは構造改革を唄う前に理不尽なやり方でも何でもいいから銀行をひとつ潰して
脅しをかけておくべきだった。絶対に銀行を潰せる訳がないと思われてるからナメた手を
使って騙される。たかられる。

>>550
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次の選挙は自民党以外に票入れよう。
自民党以外にはろくなものがないという話は納得できるが
かといって自民党に入れれば今の路線は変わらない。
あえて自民党以外に票を入れる必要がある。

>>554
構造改革による景気回復って・・・・

ちみが、一番ﾏｽｺﾞﾐの影響を受けていないか？

>>561
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>>558
逆にコンビニに郵便局の役割を取られる罠。

>>561
ダメです。

野党は、小泉型です。

>>552
間違った人間を選ぶこともあるって。
今おかしな政策してるんだから批判しなきゃ。

つーか小泉のほかに日本経済任せられる人いないでしょ。
亀井は財政悪化させそうだし。
麻生や安部はあんましらんし。
加藤はやめちゃったし。
田中はリーダーシップがあったけど失脚したし。

革命しようよ

>555
そいつらは、あのままもし小渕が無茶して株上げ続けて
ITバブル崩壊で経済崩壊させたら追い込んで頃してるだろうよ。

実際あの段階でソレに近いもんだったけどナ。
しんだからよいしょされてるだけ。

無責任なやつら。

まず、みずほを国有化しとけばよかったのに

>>567
＞つーか小泉のほかに日本経済任せられる人いないでしょ

はぁ？？？

>>569
まがりなりにもデフレを止めました。

>>568
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>>567
田中にリーダーシップ？？？？？
何か悪いもんでも食ったか？
あれほどカリスマ性の無い馬鹿女珍しいと思うんだがｗ

>>558
郵便局にコンビニができれば郵便局で貯金下ろして切手や雑誌買える。
公共料金の支払いもコンビニでできる。

>>557
そういう批判の加減ができるような器用なマネができてれば
今までここまでころころ政権変わってないわな。

政策批判して政策転換させるんじゃなく
いつも「政権引きずり降ろし」だろうが。
いいかげんに白っての。

>>555
小渕が株価をあげたのはテクニカルな面が多かったのではないのか。
今よりも国が株式市場に介入（ＰＫＯ）して出来たことではないのか。
（といっても今もかなり介入しているけどね。）

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>>569
あのまま小渕が存命で、速水がゼロ金利解除しなければ
現在の惨状は無かったと確信してるんだが。

>>575

面白いことを言う人だね。

>>568
大富豪（トランプ）でもやってんのか？（ｗ

>>574
カリスマがあったから首相候補アンケートの常連だった。
国民が彼女を支持してたの知らないの？
故郷に帰ったときの支持者の集まり具合見ればすごさがわかる。

>>582は釣りだろ。

>>576
ちなみにわたしは、先ほどから転換しろと言ってますがなにか？

>>581
いや、マジで。

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経済オンチの小泉だからこそここまで株価が下がってるわけなのに

＞つーか小泉のほかに日本経済任せられる人いないでしょ

とか言ってる馬鹿は脳味噌腐ってるとしか思えない

>>575
コンビニを建てる時のリサーチを知らないでしょ？
コンビニに郵貯が扱えるＡＴＭがあって切手とはがきを売っていれば十分
公社化前と何ら変わりないね

ahyahya

>>582
今は過去の話らしいよ。

>572
そのあとどうなったか想像してくれ。
森の惨状見ればわかるだろ。日本の力だけでどうこうできてたもんじゃない。
むしろ小渕はサービス精神溢れる人だったから無茶な財政出動続けたぶん
世界がこけた時反動も大きかっただろ。

とにかく死んだ子の年を数えても意味ない。
あそこをのりこえても長生きできる体力のある人じゃなかったんだよ。
マスコミも国民も容赦無かったし。
合掌。

>>586
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小泉さんが退陣したらまた十年が失われるよ。
また繰り返すのかい？
もう後戻りはできないんだよ。
このままいくしかない。
それ以外に道は無いと思う。

税収が減っているのだから政府は歳出削減すべきだ。
国債増発は将来の増税を意味し、民間消費を抑制するだけだ。
構造改革によって小さな政府を実現すれば景気は自ずと回復する。

>>569
どうだろうか．．．
小渕の政策を支持して、小渕の政策に期待感が持てたから株価が上がったわけで
そのトップがいきなりｱﾎﾞｰﾝ→談合総理　これじゃ先行き不透明で株価もダウンだよ。
ＩＴバブルははじけただろうが、他の部分は分からないよ。

＞しんだからよいしょされてるだけ。
まあ日本人の国民性から言ってこれはあるよね。
ドコモ株とか色々とあったみたいだし．．．
但し、チョンやチャンに媚びる売国奴は許せないが、
多少悪い事をしていても景気回復させる人が最優先だしそれを出来る人はよいしょされるべきだと思う。

>>593
長いサヨナラ。

>>593
いや、もう、つまんなくって、飽きた。

>>582
ワイドショーで持ち上げる＆親父の地盤を受け継いだ＝カリスマ性があるとは言わない。
げんに直接の部下や使用人にはすこぶる評判が悪い。

>>591
森の惨状ってなに？

今の方が、経済悪化していますが。

このままだと十年どころか未来全てを失いそうだ

>>587
小泉さんは慶応経済、ロンドン大学留学ですよ？
経済学部卒業なら経済に精通してるでしょ。

梶山さえ生きてれば・・・

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>>601
笑うとこ？？

もう日本って終わってるの？

>>601
間違いなく精通してない

>>601
経済学部でていて。

デフレ不況で、緊縮、需要削除政策やってるのってどういうことだ？

>>603
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>>599
覚えてねーの？
森も結局は株下がりでとどめ撃たれたんだよ。
すごかったよ、あの騒ぎは。
そのあと小泉の構造改革なら株が上がるみたいに騒いでさ。
ばかじゃねえのこいつらと思ったよ。

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>>605
まだ、終わっていません。

転換すればいいのです。

小泉さんは慶応経済、ロンドン大学留学ですよ？経済学部卒業なら経済に精通してるでしょ。
　　　小泉さんは慶応経済、ロンドン大学留学ですよ？経済学部卒業なら経済に精通してるでしょ。
　　　　　　小泉さんは慶応経済、ロンドン大学留学ですよ？経済学部卒業なら経済に精通してるでしょ。


もはや釣りとしか思えん…(ｗ

お�hる

普通経済学部ならマクロミクロから始まって計量やるっしょ？

>>561 一時的にだけでも
政権から引きずりおろして
自民に冷や飯食わせてやるという作戦だろう。
ところが
幾ら言っても誰も乗ってこないんだよ。何故か。
挙句に共産などの回し者だと思われる始末。
つくづく、大人の駆引きのできない国民性なんだと思うよ。
少しは派手目のブラフも入れてスリリングな政局交代劇でも
演出させてみればいいだろうに。
民主主義だからね。本当に誰も入れなければ選挙で落とすことができるというのに。
奴隷根性が染み付いてるみたいだね。

>>609
ということは、小泉の現時点での政策は「バカ」ということでよろしいですか？

>>591
そりゃ死んで直ぐに緊縮に戻したのと
速水の馬鹿がゼロ金利解除したからだ。
デフレ脱却するまで続ける必要があったんだよ。
１９３０年代のアメリカの大恐慌でも、ニューディール政策の後
直ぐに緊縮に戻したから駄目になった。
結局、大戦があってＧＤＰの４０％もの財政出動をしてデフレスパイラル
から抜け出す事が出来た。

東京の糞ども氏ねよ

>>615
自民以外にいれる選択肢はないぞ。

野党なんて、小泉と同じで。
緊縮、不良債権処理だ。

それで、インタゲ反対ときたもんだ。

終わってる・・・・

>>610
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全て東京が悪い

>>610
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>>593
小泉にやらしときゃ
１０年どころか２度と立ち直れない状態にしてくれると確信してるが。

>>615去勢国家ですから…

株が上がる、下がるを経済分野で話してる香具師多いけど
無駄だとおもうよ。
イタリアと同じで政治と闇社会がくっ付いてる以上は。。。

>>605
外国に一番金貸してる国がなんでおわらにゃならんの？
金増やして国内の経済を活性化させればいいだけ

１０年が失われたって言うが、それでもなんとかやってこれただけマシじゃん。
このままだとあと数年で日本が終わる

このスレは日本経済の縮図ですね

>>618
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リセット希望。

>>615
村トン（実質自民党だったが）とか細川とかで
うんざりしてるから。
民主党がバカだから。

大多数の人間は景気はそりゃいい方がいいのだろうが
外交とかの部分でで自民党に安心してるんだろ。
なぜ民主党が保守政策を取らないのか不思議で仕方ないよ。

一旦破壊し尽くされなければ何も始まらない。

例えばここに人生やり直しスイッチがあったとしよう

押しますか？
→はい
　いいえ

小泉は経済オンチ






なら橋本も森もバブル後全員オンチだな。

まず政治家を全員暗殺するべきだよ

>>601
慶応で経済学んだぐらいで何の役に立つんだｗ？
それに日本の経済学のレベルは低いんだが。

>>633
どうせ同じ人生送るよ。

>>633
連射しやっす！！ハイ

>>632
冗談やめてくれよ〜

>>628ここぞとばかり春だよ…

>>637
同じでも、漏れはやり直したいよ。

バぶってた時って3万5千円くらいだっけか・・・
確か、今年中に4万逝くとか
経済屋はみんな逝ってたような
悲惨だ

>>634
小渕さんはまともだったと思う

小泉の政策は今の日本では最善の策。
今までの貯金と生活保護で食いつなげ。

>>632
そういえば昔「ぶっつぶす」とか言ってたライオンみたいな奴がいた。


まあある意味ぶっつぶしたワケだが

>>634
少なくとも、橋本政権と小泉政権は似たような経済政策だよ。

緊縮、財政再建、改革

>>619
他の政党の方がアホなのは分かってるんだよ。
問題は、だから自民党に入れるといっているうちは
政権が交代しないから間違った路線を変更させることが
出来ない。

>>633どうせ同じでも押す。まわりは変わってるはずだと信じて…

>>635
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小泉暗殺か？

>>647
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↓ホームラン級のバカ登場

>>625
その問題も大きい罠。
不良再建処理が進まないのも駄目な企業に何故か融資するのも
ヤクザを始めとする闇社会があるからと言われてるね。
処理するのは命懸けとか。
警察権力と連携する必要がある罠。

　　　,、,、
　　（･ｅ･）
　　 ﾟしJﾟ
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　　（･ｅ･）
　　 ﾟしJﾟ

>>647
だよなあ。　自民に入れると馬鹿小泉支持することになるし。
でも、９月の総裁選で落ちるんじゃないかな？
それまで利用しとくって感じでは？

今は創造的破壊の瞬間。
灰亜紀があるからこそ創造がある。
恐慌があるからこそバブルがある。
不況があるからこそ好況がある。

練炭　バカ売れ

>>632
日本では、もうそれしか残された道はないように思うな。
破壊は早く来れば来るほど回復は早い。
（その代わり生活水準は今の半分以下になるだろう。
　そうなっても破壊されているから誰も文句が言えない。）

またアメリカに空爆してもらおうよ

652 ：名無しさん＠３周年 ：03/04/11 19:02 ID:5xSJ8p+V
↓ホームラン級のバカ登場

653 ：名無しさん＠３周年 ：03/04/11 19:02 ID:HM5y+gPc
>>625
その問題も大きい罠。
不良再建処理が進まないのも駄目な企業に何故か融資するのも
ヤクザを始めとする闇社会があるからと言われてるね。
処理するのは命懸けとか。
警察権力と連携する必要がある罠。

破綻寸前になったら貯金が無駄にならないように消費を始めたりしないだろうか。

>>647
そんな無駄周りの為に野党に政権渡してる暇なんかない。
とりあえずあいつらに１年政権渡したところで今回のイラク戦争だの
北朝鮮問題だの起きたら。。。

想像しただけでガクブルだろ。
野党こそ政権取りたかったら反省して政策転換してくれ。
っつうか本気で政権交代なんかやる気なんかねーだろ。
国民の神経を逆なでしてるとしか思えん。＞野党

>>632そんなことはノーパンシャブシャブはとっくに織り込み済みなワケで…

http://www.asyura.com/2003/hasan18/msg/631.htmlより
発表された前川レポートは、日銀内部では当時もいまも『十年計画』という名前で呼ばれている。
それは日本改造十年計画である」 というわけだ。　その計画を実現するためには、
日本全体を危機に陥れる必要がある。なぜなら、「 どんなシステムにも既得権益があり、
国家全体を揺るがしエスタブリッシュメントの権力を侵食するほどの危機が起こった場合にだけ、
変革が可能なのだ。そのときこそ、セントラル・バンカーの出番である」 というわけだから。

ただ、「 銀行の貸し出し割り当てを縮小し、景気を後退させて、経済危機を生み出したとしたら、
その原因はたちまち世間に知れてしまうだろう。」 「 もっと大規模で長期的な危機を生み出す
のに効果的なよい方法がある。逆を行くことだ。窓口指導の貸し出し割り当てを大幅に引き上げ、
バブルをふくらませる。そうすれば誰も危機の創出に反対しない」 。
バブル経済をあおるだけあおり、その頂点に達したときにバブルを一気に破裂させる。
そしてそれに続く、バブル後の大不況こそが彼らが作り出した危機になる。

自民になんて本当に投票したくない。
じゃ、野党はどうかといえば、本当にこいつら議員でつか？
みたいのばかり・・・
投票には絶対にいってるけど、いつも虚しい。

一体何をどうすれば回復するの？
テクニカルな問題じゃない気がするよ・・わからないけどさ。

この酷い状態よりも野党の方が酷いってんだから笑える。

>>656
デフレ下で創造的破壊が起きないのは
衆目の一致する所だと思うが。
少なくとも
起業＝廃業じゃなきゃ。
現状は
起業＞＞＞＞＞＞＞＞∞＞＞＞＞＞＞＞＞廃業だね。
寡占・独占の進行＆海外にシェアを奪われるだけ。

>>665

ホント、ホント。

>>665
マジで、辛いな・・・・・・・・・・・・・・・・・・


やっぱり小泉転換しかないでよ。

日経平均なんて2000年以降は銘柄入れ替えで数値の連続性失ってるんだから意味無し。
旧銘柄なら1,000円は高いはず。実態はバブル後最安値ではない。
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=998407.o&d=ay&c=&y=on

仮に日本経済が破壊されて、それからまた元に戻るとでも思ってるのか？
今の日本人にそんな力が有ると思ってるのかな

間違えた。
>>666の
起業＞＞＞＞＞＞＞＞∞＞＞＞＞＞＞＞＞廃業　じゃ無しに
起業＜＜＜＜＜＜＜＜∞＜＜＜＜＜＜＜＜廃業　だ。
真逆だったｗ

>>663
おい。最後の行でしっかりオチがついてるぞ。

>>669
１０００円高くても最安値だろうが。

小泉がぎりぎりまで粘って外交でやるだけやって
最後にインタゲ、これしかねんじゃね？と前から思ってるんだけど。
小泉の「米百票」ってあいつは節約と勘違いしてるけど投資だろ？
その投資の新分野が見つからないことにはどうしようもないわけで。

本当にギリギリまでやらないだろうなあ。小泉の性格だと。

>>670
君ならできる

>>669
昔はｹｹ中もよく言ってたねぇ…そんなコト。
トピも最安値更新してんのにさ。

>>670
元に戻らなくてもいいのさ。
体力落ちても、健全な国家になれば、いつかまた花開くさ。

>>647　そうなんだよ。
一回日干しにしてやる作戦だよ。
サラリーマンの世界においても
威張り散らしてて自分の利益しか考えてない迷惑者でも
一度僻地に飛ばされて、本社にようやく戻してもらえたほうが
少しは相手のこと考える香具師になるだろう。
それと同じだよ。
政治家が落選するということは、会社員の失業の比ではない程
窮地に立たされることになるので、
以前よりは、嘘でも国民に擦り寄ってくるフリだけでもするようになるだろう。
今現在は利権団体擦り寄り姿勢が露骨過ぎだよ。
自民を完全に外した場合は短期政権になるだろうから
その程度の期間では日本は壊れてしまうことはないよ。少なくともそれが原因ではね。
ただし落とされてしまった議員・政党にとってはちゃんと大きなダメージとなるんだから
やってみない手はないと思うけどね。

>>669
ハイテク関連などの値笠株が採用されてるんだから、むしろ旧銘柄より低いんじゃないの？

みんなで節約して国の借金を返そうよ。
痛みに耐えて頑張らなきゃ駄目だ。

>>674
これはからは、常識が通じないといいながら。

インタゲを「邪道」と言った奴もいたな。

速水だっけ？あれ。

>>674
米百票＝人材育成って意味だね。
だけど実際にやってる事は全くの逆で、
ゆとり教育や学校への補助金削減、国公立大学の独立法人化だもん。
貧乏人にはマトモな教育を受けさせない政策だ罠。

>>680
ﾜﾗﾀ

>>678
だから前に一度自民を野党にしたけど
別になんもカワランかったじゃん。あの混沌とした時代に戻りたいですか？

構図は、先のある若者ｖｓ生きてる間保てばいい老いぼれ　だぞ。
みんなそこんとこ目を背けすぎ。
小泉にしたってポーズは若者に付いてるように見えるが実態は老いぼれを守ってることに気づけよ。
もはや、ここまで呆けきった我々には成り行きに任せるしかないのかもしれないが。
いずれにしろ、どこかで見切りつけないと泣くのは我々若者だ。
まぁ無秩序状態になったときは命はってケリつけようや。

>>680
節約すると国の借金は増えるんじゃないか？

まだたえるんすか

>>680
小泉になって税収減ったんでは？
借金の比率上がってるのでは？

>>680
節約すればますます需要が減って
ますます企業の収益が下がって
ますます税収が減って
ますます財政赤字が増えるだけだと思うんだが。
て言うか現状では、財政赤字よりデフレを止める事が肝心だと思うんだが。

いい加減バイトの募集を６５歳以上にしろよ

>>684
日本新党って何だったんだろうな。

>>674
よくよく考えてみれば、自民党総裁選挙の時もぎりぎりまで腰を上げなかった。
思ったより愚図で口だけ男なのかも。

>>688
赤字国債を出しまくったら税収が増えるのか？

>>682
東大卒の無能官僚が日本を駄目にしたんだよ。
低学歴な人の方が早くから社会に出てるから優秀なはず。
低学歴で貧乏な人は好きで貧乏してるだけ。

若者も使えないのとかナマケモン多いからなあ実際。

おれもひとのこと言えねーけど。

高度経済成長の時代の親より頑張って働いてるって人、どのくらい居る？

メガバンク国有化されて、それを外資に乗っ取られたら
二度と日本は立ち直れないんじゃないかな。
優良企業だけは生き残ってあとは外資の飼い犬になる。
健全な国家になんて二度となれなくなるよ

単なる持合解消の売りでそ
持合が完全に解消されるそのときこそ
真の復活のとき

>>693
インフレになれば税収は増えますよ。
借金は減ります。

まぁ、赤字国債と日銀引き受け国債というのがあるんで間違えないように。

まぁ、おれはインタゲ＋財政中立＋不良債権処理延期でいけると思うがな。

>>684
今の強行路線は見直されるだろう。それで十分

>>696
もしそうなったとしたら、その責任はいったい誰にあるんだ？

高度経済成長はがんばったとか、団塊はバイタリティに溢れていたとか言うけど。
あれ、嘘。
護送船団方式で疲れないﾙｰﾁﾝﾜｰｸをただ長々とやってただけ。
あいつらのがんばりはこの時代じゃ通用しないし、質の低い労働だ。
せいぜい派遣社員だな。

慶応出身者に庶民の経済感覚なんてないと思うがね。

【暮らし】１日の生活費１７３６円　不況が自宅外私大生を直撃
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1049895333/

>>693
だから優先順位を間違ってるって。
財政出動でもインタゲでもしてデフレを止めて景気回復させれば
その後で増税するなり緊縮に戻すなりすれば良いだけ。
それとも緊縮続けてれば財政赤字が解消するとでも？

>>696
小泉の下、着々と進行中ですな。
やる気の無い野党のおかげで邪魔するものが誰もいない。

インフレになるまで金刷って配れば良いだけだろ

>>700
外資に株売ったヤツに決まってるじゃん。

とりあえず、消費税0%にしてみたら？
消費税って何？

>>698
インフレになったら税収が増える？？？

>>696
外資に売らないで整理回収機構に処理してもらえば（・∀・）ｲｲ!

>>701
なんもしらないガキだな。

日本はアメリカじゃないんだからアメリカ式ばかり追求しても
だめなんだってことをそろそろ気がついてくれよ。
どうしてこう、外国崇拝っつか、主体性がないのかね。
もっと日本のいいところを認めていかなきゃﾀﾞﾒだと思うぞ。

>>694
ﾜﾗﾀ

いまの経済政策って「貧血患者」にガンの摘出手術しいてる感じだ。
やればやるほど、貧血になっていく。一回輸血してクレーってみんな言ってるのに
どうして無視するんだろう。どうせろくな理由じゃないんだろうな。

>>701
今の日本よりは質が高かったように思うが。
て言うか今の若い奴の質が悪すぎるんだが。
その質の低いルーチンワークでさえマトモにこなせないんだが。

別に外資が来たっていいじゃん。
アメリカに支配されてんだし、6０年前から決まっていた事だよ。
それともアメリカ支配から脱却できる望みがあるとでも？

>>708
増えるよ。

>>708
そりゃ増えるだろ

とりあえずだめぽがマジで潰れたら、あのマエダって香具師はミンチだな。

すべては銀行が諸悪の根源ですな

大手銀行のひとつかふたつが○○化されるまで収まりそうもないですな

>>714
じゃ、アメリカみたいにスラムができて識字率もおちて
貧富の差がかくだいすることを容認するしかない。

殆どのリーマンは一生家も買えない暮らしになるんだな。

>>708
増える、と思う。

>>708
増えますよ。

小泉内閣はもう一杯一杯だ。
まわりで小泉に逃げ道をつくってやらないと、また意固地になって危険な状態に
なってしまうぞ。
今回の選挙でNOをつきつけろ

>>718
出たーーーー！
まだ生きてたのｗ？
あんたが来たら荒れるから俺は去るよｗ

>>720
それで財政バランスが改善するのですか？

純一郎　よくやった、感動した。日本崩壊はもうすぐだ。

税収を増やすなんてとんでもない！
減税と国債発行削減で小さな政府を目指すべき。

>>718
銀行だけでこんなに悪くならない（ｗ

そういう政策をしいたほうがもっと悪い。アメリカにそそのかされて
グローバル化だなんだとやりすぎたのが銀行を弱くした。

>>718
　 　 　 　∧＿∧　　　　∧＿∧ 　 　　∧＿∧　　　　∧＿∧
　 ｷﾀ━（ ﾟ∀ﾟ　 ）っ ━（　 ﾟ∀ﾟ ）っ━（ ﾟ∀ﾟ　 ）っ ━（　 ﾟ∀ﾟ ）っ━！！！！
　　　　 (つ　　 /　 　　　(つ　　 / 　　(つ　　 /　 　　　(つ　　 /
　 　　　 |　 （⌒） 　　　　 |　 （⌒）　　 |　 （⌒） 　　　　 |　 （⌒）　　　逃ｹﾞﾛｰ!!
　　　 　.し⌒￣ 　　　　　.し⌒￣ 　 .　し⌒￣ 　　　　　.し⌒￣

希望さえ持っていればつらいことがあってもそれについてゆく。
逆に希望なき者はちょっとした苦痛も耐えられない。
それが人間というもの。

今の若者は未来に希望をもっている人が少ないというだけ。

>>723
インフレになれば税収増えて財政バランスも改善するなどという大ホラを
吹いているんだからな

撤退しろｗ

>>712
エ○バの信者だから輸血拒否なんだな

>>715-716
そらあインフレになるんだから
税収額が増えて当たり前。
問題は中身。
インフレで今以上の財政赤字になれば
何の効果もなかったということになる。

でもそのことで日本の財政破綻が早まれば
プラスと考えることもできる。

洗脳教育が必要ですね

>>710
あの時代のこの国だから通用しただけの特殊な手法だよ。
そんなもん残したって何の意味も無い。大体アメリカ式ってのは
優秀な人材を的確なポストにつけるだけじゃん。別にアメリカ式でも
なんでもない。昔の日本だってやってた事だ。戦後の特殊な状況が
終わったから元に戻ろうとしているだけなのに気づけ。もうあんたらの出番は無いよ。
>>713
若い奴批判ですか？やる気が無いだけだと思うよ。オッサンがアホで
とっくに引退勧告出てるのにしがみついて迷惑かけられたくないから
延命しないように被害が及ばないように要領よくやってるだけだよ。
試しに団塊ドモでて行けよ。

>>718　もうそんな議論はとっくに終わってるんだよ　もう後がないとこまできている
　　　　小泉竹中にしたって結果的に優柔不断から銀行をさらなる窮地に追いやった。

>>727
銀行株の下落がどれだけの企業の業績に影響を与えたのだろうな

最近の下方修正の大部分は銀行株の下落が主因のものだぞｗ

>>732
税収が増えてるのに財政破綻？？？？？

>>732
インフレなら借金は目減りするよ。

>>735
銀行が窮地？

自分でまいた種だがねえｗ

>>719
是非もないこと。お前は何が言いたいのか。それが最善なんだよ。
気づけよ。

７７７を取った人は神！

>>736　だから無駄に経済・銀行を振り回してるんだろ竹中が。

>>737
税収だけじゃないんだがｗ

いいか？金利が急上昇して利払いが増えたら意味がないんだよﾎﾞｹ

税収が半額になったニュースで驚いてたのはいつだったか・・

竹中「銀行が悪い」

銀行「政府が悪い」


ダメだこりゃ。

>>734
そもそもやる気が無いってだけでだめじゃん、この御時世。
しかもそのやる気のないのを人のせいにしてる時点でだめじゃん。w

希望って言う言葉が一番残酷だ。

>>736
銀行株の下落の原因が銀行にあるのか（ｗ

やっぱりあんたおかしいよ。

私もどっかいーこおっと。

>>742
へえ、不良債権処理がかねｗ

不況期には不良債権処理加速はタブーなのかね？

韓国の例をみたらとてもそんなことはいえねえなｗ

竹中はとっとと貸し剥がしと押し付け融資をやめさせろよ。
お前の政策は全く体をなしてないぞ。

>>684　だから野党と言っても
勢力均衡程度だっただろう。
ほぼ全員落選させられた場合（実質タダでできる）
流石に面の皮の厚い自民政治家どもも
頭を抱えるよ。
今の某没落政党みたいに議員数が一桁に近くさせられればね。
今まで自民がそこまでの事態に陥ったことはないよ。
政治家は金を掛けた選挙で落とされることが（殆どそれだけが）
本当にイヤなのだ。ダメージが大きいからね。
次は返り咲けるだろうと思っていても
その落ちた回の選挙費用を取り戻すことはなかなかできない。
次の選挙にも金が要るわけだから
勤め人で言うならば、数年間失業状態に置かれることに似ており
選挙費用は莫大（億単位）なので、失業の比ではないのだ。
落とされる恐怖があってこそ、それらの層に尽くそうとするわけで
選挙民（国民）こそが最大の圧力団体であるという当然の事実に基づいて
民主主義が正常に近づくべきだと思うのだが。

http://jiten.newsplus.jp/ziten.cgi?action=view&data=378
http://jiten.newsplus.jp/ziten.cgi?action=view&data=377

元ＣＩＡ長官 ◆bnffZL3JG2 ＝ キム　＝　竹中養護 ◆l4l3gPQ5AE

議論に負ける度にコテハン変えて再登場するのって何故ですか？

>>737
そりゃ、支出が増えれば税収が増えても破綻するよ。

アメリカが正式に勝利宣言→イラク統治が始まる
→アメリカの株式市場が値を上げる→日本も釣られて上げる→(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

日本の市場は米国の言いなりみたいなもんで米が上げれば必ず日本も
上げざるを得ないというか。

>>748
増資が嫌気されたって知らないの？？？

おかしいのはｵﾏｴﾀﾞﾅｗ

新聞読んでからこのスレに書き込めよｗ

>>746
バカが上にいるからやる気がないんだよ。わざわざ書いたのにバカか？
人のせいにする奴＝バカですか？実際、人のせいなんだからしょうがねえだろ。
お前は人の罪まで被るのか？大馬鹿野郎だな。

>>754
最近はアメリカ市場が上がっても日本は上がらない。
アメリカが下がると日本は下がる

ってのが多いよ

１００００割ったら日本は破たんするはずだったのにね（笑）
一流大学を出て一流大企業に就職した僕は大丈夫だと予想してましたよ（自慢）

>>755

http://jiten.newsplus.jp/ziten.cgi?action=view&data=378
http://jiten.newsplus.jp/ziten.cgi?action=view&data=377

元ＣＩＡ長官 ◆bnffZL3JG2 ＝ キム　＝　竹中養護 ◆l4l3gPQ5AE

議論に負ける度にコテハン変えて再登場するのって何故ですか？
俺にはおまえのほうがおかしいと思うんだが。

>>756
じゃあさ、独立でもなんでもすりゃいいじゃん。
オマエには無理だろうけどな。。。
気の毒な程ダメ人間だな。

>>732
プラスになる理由　→　>>658

>>737
税収が増えてもそれ以上の歳出があれば実質赤字になる。

>>738
インフレになった分、借金は軽くなるように見えるが
金利が上がるから今まで以上に借金が増える速度が速くなる。

けんかなら他でやってくれ

アメリカが正式に勝利宣言→イラク統治が始まる
→アメリカの株式市場が値を下げた→日本も釣られて下げる→(ﾟдﾟ)あれ

日本の市場は米国の言いなりみたいなもんで米が下げれば必ず日本も
崩壊せざるを得ないというか。

>>750
頭取の誰かがやめない限り続くよｗ

彼らの責任逃れのために貸し剥がしを続けるさ

アホ内閣はやりもしないのにむだに国民の資産を溶かしてるだけ

競争原理なんて働いてない事がバレたからみんな働かなくなってるんだよ。
社会主義国に資本主義の服を着せてたのがバレたからみんな損をしないように様子を伺っている。

>>761
>>658は根拠ですか？？
アホですなｗ

>>764

http://jiten.newsplus.jp/ziten.cgi?action=view&data=378
http://jiten.newsplus.jp/ziten.cgi?action=view&data=377

元ＣＩＡ長官 ◆bnffZL3JG2 ＝ キム　＝　竹中養護 ◆l4l3gPQ5AE

議論に負ける度にコテハン変えて再登場するのって何故ですか？

>>755
これが最後、
その増資を無理やりさせたのはだれ？？
そうするように追い込んだのはだれかな？

ﾊﾞｲﾊﾞｰｲ

>>759
>>762に怒られましたぞｗ

>>770

http://jiten.newsplus.jp/ziten.cgi?action=view&data=378
http://jiten.newsplus.jp/ziten.cgi?action=view&data=377

元ＣＩＡ長官 ◆bnffZL3JG2 ＝ キム　＝　竹中養護 ◆l4l3gPQ5AE

議論に負ける度にコテハン変えて再登場するのって何故ですか？

>>769
増資って誰かに強制されるものなのですか？？ｹﾞﾗ

救いようがないのは、今まで銀行のイメージが悪くなりすぎていたことで
銀行を苦しめて国有化するのを支持する国民が多すぎることだ。
国有化してそのあとどうなるか考えていない。ただ銀行に勤める高給取りが
あわれな末路をたどるってことに目が行って面白半分に竹中のインチキ路線を
支持してる

>>771
お前、あらし行為やってるって自覚あるの？

>>772

http://jiten.newsplus.jp/ziten.cgi?action=view&data=378
http://jiten.newsplus.jp/ziten.cgi?action=view&data=377

元ＣＩＡ長官 ◆bnffZL3JG2 ＝ キム　＝　竹中養護 ◆l4l3gPQ5AE

議論に負ける度にコテハン変えて再登場するのって何故ですか？？ｹﾞﾗ

競争原理などというのは詐欺師が善良な人たちを騙して自分に富が集まるようにしたシステムだな。
みんなで分け合えば過不足無くいつまでも安心して暮らしていけるはずなのだがな。
結局は糞虫どもが全てを駄目にしてしまうわけです。

>>760
へぇ。俺はダメ人間なんだ。右肩上がりの社会の中でしか生きてこなかった奴に言われるとは思わなかったよ。
独立？馬鹿社長の大会社に押しつぶされて血を吸われる為の独立かよ？
あんまり若者をナメんなよ。これはガマン大会だ。年寄りの勝ちが決まったガマン大会だよ。

神？

>>773
＞今まで銀行のイメージが悪くなりすぎていたこと
いや、実際悪いんだよｗ

>>778
残念ｗ

>>774

http://jiten.newsplus.jp/ziten.cgi?action=view&data=378
http://jiten.newsplus.jp/ziten.cgi?action=view&data=377

元ＣＩＡ長官 ◆bnffZL3JG2 ＝ キム　＝　竹中養護 ◆l4l3gPQ5AE

議論に負ける度にコテハン変えて再登場するのって何故ですか？
答えられないようですなw

そう。もう年寄りはいらねーよ

竹中擁護をNGワードに登録しましょう。

>>773
今はすべてそう。妬みの気持ちがものすごい。
スキャンダルを好むからね。
新聞もそれをおもしろいように書き立てるし、
自分以外が酷い目にあるのが愉しいんだろうね。
昔からあったけどいまはそれが増徴されてる気がするね

>>777
フリーで１３年目だけど何か？
会社勤めは社員２０人の中小企業３年だけ。

>>777夢見る学生に擦れた社会人が勝てるわけナイ。

>>761
予想実質金利は低下します。

需要不足が存在する経済では、予想インフレ率が上昇しても、名目金利の
上昇は、予想インフレ率の上昇を下回る。

>>761
インフレで金利が上がった分だけ経済成長が上がれば結果的に
国政上の借金は減るでしょ？
あと、デフレ状態だと「商品」＜「金」状態だから、現金もってたほうが特だけど
インフレ状態になれば「商品」＞「金」状態になるから、投資家＆個人の余剰金が
株とかに流通し始め株価が上昇＞銀行資産も増えますね。

年寄りに選挙権与えないようにしないと、
これから年寄りが増えるにつれて年寄りが得をする国になっていくことは
確実か。

>>769

あとな、国際業務から撤退すれば無理やり増資することなどありえないんだがね

みずほは取引先から無理やり増資を集めたから問題視されたんだな
あと三井住友は存続会社をなぜか三井住友銀でなく合併した小銀行にしたからだ
インチキもいいところ

すべて自己資本比率を上げる姑息な手だったことを市場は見透かしているんだよ

>>785
じゃあ俺はフリーで１４年目だ。
ちなみに会社勤めは社員２０人の中小企業三年だけ。
俺の勝ちだな（ｗ

とっとと帰りなボウヤ。ここではそんなゴタクは通用しねえよ。

>>785それは失礼した。ｶﾞﾝｶﾞﾚ。

デフレの怖さを生活から感じるのは難しい。
ほんと完全に罠に落ち込んでるってかんじがする

>>784
＞妬みの気持ちがものすごい。

みずほの株が4月に30％も下落したのは妬みなのですか？？？？ｗ

ぼちぼちそこらの道路のコンクリート引っ剥がして畑作る奴が
出てくるのかな。　年末には埋められるだろうが。

>>791
>俺の勝ちだな

ガキ同士のケンカですか？

>>790

http://jiten.newsplus.jp/ziten.cgi?action=view&data=378
http://jiten.newsplus.jp/ziten.cgi?action=view&data=377

元ＣＩＡ長官 ◆bnffZL3JG2 ＝ キム　＝　竹中養護 ◆l4l3gPQ5AE

議論に負ける度にコテハン変えて再登場するのって何故ですか？
負ける度に逃げるのならインチキもいいところですぞｗ

>791

能力無いと大変だナ。w

>>796
>>785がガキの喧嘩に持ち込んだんだよ。
俺はそれを切っただけだ。

>>798
で、結局どうなのよ？俺の言ってる事はただしいだろ。お前は口喧嘩でも負けただろ。
反論があるなら言ってみ。

>>767
根拠は日本人は行き着くところまで行かないと
何もできない人間の集まりだから。
破綻寸前まで責任をとらないでいいように日本の
政治家と官僚は先送りをするだろう。

先送りのツケで もはや今でもにっちもさっちも
いかない状態になっている。
それなのに何もしない。
というより何もできない。
破壊（破綻）しか日本の再生はないということだと
思えてしまう。

>799
プ。
やっぱ会社にとって単に使えないやつってのが良く分る。

>>793
デフレのダメージはみんなが受けるじゃなくて
少数の人が大ダメージを受けるタイプだからな。

春になると皆気が立ってるなァ…

まあ、ハッキリしているのはこの路線で今少し先へ進むと１００％崩壊するということなだ。
崩壊後どうなるかはわからんが・・。

>>802
議論に負けたからって個人攻撃に走るなよ。

>>801
今度破綻したらさ、前みたいなガッツのある日本人は
もうあんまり残ってないから大変かもね。
教育で骨抜きにされてるしなぁ。。。

それこそ在日辺りが跋扈するんじゃない・・
そうなってから気がついても遅いんだけどなぁ・・

>>800
や、やっぱこういう人のせいにしてるやつらの集大成で
景気が停滞してんだろうなと思う気持ちが強くなっただけ。

竹中が底打ち宣言した時から４０００円くらい株価が下落しちまったじゃねえか、
言い訳なんかしねえで辞職宣言しろ竹中！

>>808
あそ。お前もその一員だと言う事に少しでも気づいてもらえれば俺としては嬉しいよ。
IDあぽーんするから。もうレスしないようにな。馬鹿。

日銀！10兆円ばかし増刷して市場にばら撒きしてーーーｗ

国民に金使うなって言ってる小泉がいる限り景気回復は無し

>>798
能力ないから、普段の鬱憤をここでの荒らし行為で不満をぶちまけているんだなｗ

806 名前：名無しさん＠３周年 本日のレス 投稿日：03/04/11 19:45 Wf/3TO7M
>>802
議論に負けたからって個人攻撃に走るなよ。




797 名前：中トロ ◆0leIGR9XZY 本日のレス 投稿日：03/04/11 19:42 usqtOmO2
>>790

http://jiten.newsplus.jp/ziten.cgi?action=view&data=378
http://jiten.newsplus.jp/ziten.cgi?action=view&data=377

元ＣＩＡ長官 ◆bnffZL3JG2 ＝ キム　＝　竹中養護 ◆l4l3gPQ5AE

議論に負ける度にコテハン変えて再登場するのって何故ですか？
負ける度に逃げるのならインチキもいいところですぞｗ

>>803
ちょっと違う。

「茹でたカエル」ってヤツだよ。

ゆっくり茹でてやればカエルの気付かないうちに茹であがっている。

今の景気は2〜3年前の株価のもの。
7千円台の影響はあと2〜3年後、工事関係は3〜5年後に出る。

さっぱりわからん。

年寄りとやる気ないサラリーマンと出来そこないの若者だけが残る。
今は、今まで築き上げてきた企業の技術力があるから
やっていけてるだけで、これを外資に奪われたら最後、二度と
今のような暮らしは出来なくなるよ。

>>814
反論できないようですなｗ
顔真っ赤だぞｗ

>>808
>30 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：03/04/11 15:28 ID:Wf/3TO7M
>日本の息の根を止めろ！

ID:Wf/3TO7Mはクズですので、放置をお願いします

　　　　　　´,,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼
　　　　 ／;;;;;;__;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
　　　　/;;;;;;;;／＼;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
　　　　|;;;;;;;/　　　＼,,＼,､,,,､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| 　　
　　　　|;;;;;;;| /巛巛　　(巛巛ﾞ|;;;;;;;;;;;;;;;;|
　　　　ヽ;;;;| ''＿ 　　 　_＿ ｀ヽ |;;;;;;;;;;;;;|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　＼|" °ヽ　　　°ヾヽ　L/^）　　 |今回の株安はイラクや北朝鮮情勢などの
　　　　　　 |　　　 ,　 ､　~　　　） |／ 　＜　強い外的ショックが原因です。
　　　　　　 ﾞ 　 /ﾍ--- ＼　　　　,'　　　 　| ＳＡＲＳの影響も大きいです。
　　　　　　　ﾞ､ )┌----- （　　　i´　　　　 | 私の経済政策が間違っていたからではありません。
　　　　　　　 ヽ、 ------　ヽ　ﾉ　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　ヽ､＿＿＿...､r

>>818
そのためにさらなる借金が政策？

>>816
銀行が国有化されるまで下がるでしょ

>>820
冗談も言えないのか？

団塊が押し付けた極左翼教育が全ての元凶

>>822
日銀がお札をするのが「借金」なのか？

>>821
ｹｹ中の辞書にリスクヘッジという言葉はないんだろーな。

竹中小泉路線を批判する者は代案があるのですか？

財政出動でもする気ですか？ｗ

カブキ者が現われればモウマンタイ！！

銭撒くど！！銭撒くど！！

正直、今のデフレ対策なんて何兆円も注ぎ込むより一発の銃弾があ…（ry

>>824
>30 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：03/04/11 15:28 ID:Wf/3TO7M
>日本の息の根を止めろ！
>824 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：03/04/11 19:51 ID:Wf/3TO7M
>>820
>冗談も言えないのか？
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氏ね

明日新宿でゑゑじゃないか大会実施か？

実は正直に地道に、今やるべき自分の仕事を完璧にこなす
日常こそが必要だったりする。
そして信用ならない人間とは関わらない事だ。
政治家を罵っても投票するかしないかの影響しか出来ない。
日常のそういった、つまらん積み上げでしか状況は変わらんし
それが世界だ。

>>828

http://jiten.newsplus.jp/ziten.cgi?action=view&data=378
http://jiten.newsplus.jp/ziten.cgi?action=view&data=377

元ＣＩＡ長官 ◆bnffZL3JG2 ＝ キム　＝　竹中養護 ◆l4l3gPQ5AE

議論に負ける度にコテハン変えて再登場するのって何故ですか？
コテハンの代案とやらですかなｗ

>>830
もし本当にコイ○ミ殺ったら
その日の市場はどう反応するだろうね（ｗ

>>830
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>>833
地道に株買え、馬鹿

>>828
路線は批判しないが、彼らにはそれを実行する力がない。

っで次の選挙どこに入れる？

経費を極度に認めない国税

>>835
中学生のチンポの立ち方くらいの角度で上がる

>>833
座して死を待つだけだ。
清貧、勤勉が有効なのは限られた状況でだけ。
修羅場を潜るには勘しかない。

>>842
それでもまじめな奴が多かったから日本は繁栄したわけじゃん。
戦後の混乱期と今とどっちが修羅場だと思う?

一人一人は株を買ってなくて得したと思うかもしれないが
みんなが同じことをやっていれば、年金もなくなるし
企業もどんどん倒産する。

リセット

企業保有の土地の地価下落がそのまま含み損に計上され
業績黒字でも赤字経営化

>843
ソウイウコト。市にたい人は好きにしてくれ。

>>836浜口内閣の末路でも勉強してくるといい。

>>846
時価会計って要するにそういうことだね。

真面目な人たちはもう自ら命を絶って死に絶えました

>>843
まじめと言われる尺度が違うんだな。

資本主義で言うまじめとは適切な資産分散をすること。

>850
そうかあ？真面目な中小の社長さんとかも居ただろうけど
基本的に樹海組はヤミ金まみれとかギャンブル破綻も多いだろ。

>>838
よくわからんぞ
もう一度わかりやすく頼むぞ

>>849
でも一時的な損失だということもよくわかっていれば
企業の評価には（以下略

>>843
今は動く時なんだよ。案外、個人は的確な行動をしているのかもしれんな。
将来に向けて戦略的にならざるを得ない。清貧、勤勉ってのもあなたのと
俺の意図するものとは違うと思ってるからこそ>>842を言った訳だが。
具体的にどういう事を言ってるの？悪条件でも激務に耐えること？
危ない会社を出て食いつなぎながらスキルを磨く事？

>>853

http://jiten.newsplus.jp/ziten.cgi?action=view&data=378
http://jiten.newsplus.jp/ziten.cgi?action=view&data=377

元ＣＩＡ長官 ◆bnffZL3JG2 ＝ キム　＝　竹中養護 ◆l4l3gPQ5AE

議論に負ける度にコテハン変えて再登場するのって何故ですか？
よくわからんのでわかりやすく頼むぞｗ

>>855

しつこい人。

路線は正しいとしてもそれを一気に進めようとしすぎてるんだよ、竹中の馬鹿は。
現実には出来る事には限界があるってのが分かってない。
こういうことをすれば市場にどういう影響が出るかなどは考えていないから
問題なんだよ。実際、資産査定の厳格化なんか打ち出したら
貸し剥がしが起こる事だってわかりきった事だろ。やらなきゃ国有化なんだから。
無用心に、潰せない銀行はない　やら、ＥＴＦ買えば絶対儲かるやら
言ってるのを見ても市場のことなんてまるで見ていないことが分かる。
銀行としても、潰せない銀行は無いなんて言われたら自己資本比率を上げるのに必死に
ならざるを得ないわけだしな。
竹中は所詮、ただの学者なんだよ。大臣の器じゃない。

>>857
>市場のことなんてまるで見ていないことが分かる

アメリカを見てるんでしょ？

>>857
いやいやｗ

まともな銀行の経営者なら普通は貸し剥がしなど起きないのだよ

長期的にみてどうしてまともな企業から貸し剥がしをするんだい？
将来の収益源を今潰しているのに複雑な思いをしている若手銀行員は
多いんだがね

竹中の下に優秀な奴がいればもっと違うんだろうけど。
竹中の言った事がそのまま行われているに過ぎない。施策のプロはいないようだ。

「銀行を国有化すると外資に乗っ取られる」
なぜ？　国が外資に売らなければイイだけだろ

>>853
かけ声が高いだけで実行力が無い。
同じ路線でもっと実行力のある人がいれば良いのだが…

>>859

http://jiten.newsplus.jp/ziten.cgi?action=view&data=378
http://jiten.newsplus.jp/ziten.cgi?action=view&data=377

元ＣＩＡ長官 ◆bnffZL3JG2 ＝ キム　＝　竹中養護 ◆l4l3gPQ5AE

議論に負ける度にコテハン変えて再登場するのって何故ですか？

予言

そろそろ「だな〜」か「ココ電球」登場

>>863

しつこい人。

あと、コレをやるんだと言ってコレをやるんだ竹中は。
政治ってそうじゃないだろ。アレをやらなきゃって言って、アレをやって、
ソレもやらなきゃって言ってソレをやって、モレもやらなきゃって言ってモレもやって、
ケレをやりますって言った時に「えっ！？この流れでそれ？騙された・・」って銀行が
言うくらい巧みじゃないととても健全化なんてできませんよ。真正面からぶつかりすぎ。

>>862
このスレみててもわかるだろ

デフレだと不良債権処理するのはタブーだという意見が堂々と語られているからな

抵抗勢力はあらゆる意味で強大だよ、この国ではｗ

>>861
というか外資であるかは重要ではないわけです

>>868

http://jiten.newsplus.jp/ziten.cgi?action=view&data=378
http://jiten.newsplus.jp/ziten.cgi?action=view&data=377

元ＣＩＡ長官 ◆bnffZL3JG2 ＝ キム　＝　竹中養護 ◆l4l3gPQ5AE

議論に負ける度にコテハン変えて再登場するのって何故ですか？
コテハン変えて再登場というのこそ真のタブーなのですかなｗ

>>868
抵抗勢力が強いと言うより、小泉がだらしないように見える。

日本の経営者は赤字になっても慌てずｼﾞｯと待つ。
ｼﾞｯとするのが美徳。
そのまま倒産してゆく。
常に市場のﾆｰｽﾞを見極めその一部がやっと生き残っているのが現実なのに
無駄金を遣わないことしか頭に無く、何もしないでｼﾞｯとして倒産。
俺から見れば当たり前。

同じ話を何回も喋っても飽きない、その頭はロボ（略

たぶんここで１０００の経済知識を持ってる奴より
こうしてるひまに自分のやることやってるやつが勝ち組になるんだろうな。

>>871
まあ今のままでは物事は動かないでしょうな

まず自民党が分裂しないとな

バボー経済

>>875
自民党を支持している人達にまで火の粉が降りかかればそうなるのかな。
それって、株価5000円くらいにならないと駄目かな(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

黒字でも黒字幅のあまり大きくない中小零細企業は
融資打ち切り、貸し剥がしで倒産を余儀なくされているが

>>877
改革をはっきり打ち出しても抵抗勢力を抱えたままの自民党では何も期待できない

はっきりしたほうがいいでしょうな

でもそれからでは遅すぎるのも正直なところですな

こんなことはわかりきっていることなのでこれも小泉に責任があることは確か
結局、抵抗勢力に抵抗できなかったのは明らかだからね

>>854
> 悪条件でも激務に耐えること？
> 危ない会社を出て食いつなぎながらスキルを磨く事？
勝算があるならどちらもイエス。なんとなくという意味なら
どちらもノー。

清貧とか勤勉とかそんな悠長なモンじゃない。
日本が沈没するならまず自宅でボートを作るべきだという
ことだよ。どの山なら沈まないとかいう話ではないのでは？
例えがイマイチだが逃げ場所を探すより自分で場所を作る
という感じかな。

実は大多数の個人は合理的に動いているという考えはおもしろい。
沈みゆく土地は売れないという結論に導かれる。

>>878
それはすべて銀行経営者が自分の責任をとりたくないがために行なっているんですね

>>880
個人は準合理的に動くと見なしたほうがいいよ

>>882
具体的にどう動いてるって？

携帯料金と住宅ﾛｰﾝ学資ﾛｰﾝﾏｲｶｰﾛｰﾝの前倒し返済が個人消費を殺している

戦争しよう。

>>879
養護先生！！
はじめて小鼠の責任を問われましたね！つーか少なくとも私は初めて見ました！！
先生はやはりちゃんとしたお方だっだのですね！嬉しい限りです！！

つーか、お前ら、日本はもう駄目だ。
今のままじゃ株なんて上がらないし、
円もあと十年で価値ががくっと下がる可能性がある。
ドル、ユーロ、豪ドル、ニュージーランドドル、ポンド、スイスフランに
分散投資しておけ。

>>888
円よりヤバそうなのばっかりだが。

>>888

ユーロは今が最高値。

>>891
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>>888
そうやって円安になると外需頼みの日本に取っては良い事だね。
皮肉な事に。

>>892
ヲイヲイ生産工場は海外に移転したよ。

>>893
だったら貿易赤字なのか？

今も貿易黒字国ですな。

これでも小泉支持する愚民は自分の妻を目の前でレイプされても笑っていられる
ような香具師だね。

>>894
ヲイヲイ、貿易黒字は縮小してるよ、それに企業収支は赤字ばかりだよ。
原価より売価が安ければ売れるのは当然。

つうか貿易の４割以上が中国などのアジア向けなんだけど。

中国向けも黒字転換してるが・・
って事は中国が太れば日本も太る・・

>>896
縮小？
円高なんだが・・・・

国内の工場が遊休設備を抱えて困っている事を知らない
厨房がいるスレはここですか？

>>895もしくは自分の家が燃えててもエヘエヘ笑っていられる香具師。

　　　/⌒⌒⌒⌒⌒⌒ ))
　　（　　　从　　　　ノ.ノ
　　　( .／ ￣￣￣￣＼
　　　|::::::　　ヽ　 ...　　...丶.
　　　|::::._＿＿＿＿　＿＿)　 　 　） /　＜ 私が日本経済の息の
　　（∂:￣￣|￣・` |=|・￣ |　　　（ ( 　　音を止めますが何か？
　　　（　　（　　￣ )・・(￣ i　ｎ.ｎ　 )ﾉ　　＿＿＿＿__
　　　ヘ＼　 　.._.　)Ｃ( ._丿.＝|_|=・.　　│　 |　＼＿_＼＿__
　／　　＼ヽ　＿二__.ノ　 <つ(.(rヽ 　 　|　　|　　 |＝ |iiiiiiiiiii|
/⌒ヽ. 　　＼__／＼i/＼　ヽ .(　.ﾉ 　 　 |　　|　 　| =. |iiiiiiiiiii|
|　　　ヽ　＿＿＿＿＼o＼./ 　|. 　 　 　|　　|　 　|三 |＿「r.､
|　　　／/　　　　 //￣.＼ ＼二|　　　　|＿..|＿／（　　）￣ )）
ヽ ＿＿＿＿＿_//r_/| |.||⌒ヽ〜〔￣￣!￣￣￣／￣￣＼（(

このスレが一時期止まったとき、ａｇｅで激しくレスつけまくり活気を取り戻したのは俺です。

ヽ（　´_ゝ`）ノ

>>896
奥さん、住宅ローン、くるまが家計圧迫の3大悪だってさ。

UFJ総研の森永が言ってた。

>>900
さっさと廃棄しちゃなさいよ。

>>904
森永はアニメが基幹産業になるとか言ってる電波だから相手にする
必要なし。

縮小均衡を目指す厨房が居るスレはここですか？

>>905
なんだ、チミは？

だって、小泉以外じゃ話にならないからね。

食べ物にたとえると、
小泉はスうどん。民主党はカエルのからあげ。共産党はゴキブリのあんかけ。社民党はキムチとサルの脳みそのサラダ。
公明党は麻薬入りおはぎ。ステーキが望ましいが、これならスうどんにするって話だ。

こんな状況では、
賢者＝自民党支持
阿呆＝民主・共産・社民支持
であることは明白だよ。

とにかく戦争で景気回復だな。

いっちょアメリカに宣戦布告してくれ＞政府

生産拠点を移動は避けられない現実でしょう。
それでも日本の工場がゼロになるなんて事はありえないんだから
海外に移せるものはさっさっと移して企業として利益の出る体質に転換
すればいい。

そしてアメリカに再占領されて景気回復、と。

>>902
君は宿主を殺そうとするエヒノコックス級のバカだな

小泉は酢うどん。
亀井か堀内あたりがまともな料理。

>>900
遊んでないで働けば（・∀・）ｲｲ!

>>911
合成の誤謬で、企業は潤って、国は青色吐息。

>>911
円安になればわざわざ海外移転する必要もなくなる訳だが。

>>915
働かせるには需要が必要。物が売れなくては話にならない。
札を刷ってばらまくといい。

>>910

バカはすっこんでろや。

日本は政治経済の両面において、名実ともにアメリカの植民地となります。

ぶっちゃけ、もう小泉は日本経済を再起不能状態まで追い込んだだろ？
もうやめようぜ。
みんな好きなことに没頭した方が有意義だよ。
政治のこと考えても無駄、無駄。

悲観論飽きた

しかしなぁ
小泉みたいな貧乏神、支持したやつ
本当に１０人中８人もいるのか？

信じられん・・・

小泉内閣総辞職で景気回復・株価回復！

>>922
悲観論というより現状が十分すぎるほどやばいでしょ。

家の会社、景気上がってきてるんだが、お前らの会社は上がってきてないのか？

超長期不況きたー

橋本失政が霞んで見えるほどの
小泉大失政・・・。

やつはいわば日本経済の「切り裂きジャック」だよ。
再起不能になるまでズタズタ切裂きながら、
自分だけ悦に入ってる。

　不況の割には悲壮感が無いな。何故だ？

というか、景気の性にしちゃいかん気がするんだがな。会社駄目なのは。
こういう時代だから頑張ろうとしないで、誰かのせいにするのは駄目だろ。

>>928
それでいて切り裂いている自覚がないのよね・・・

潰さないの一点張りだしなぁ

>>929
ひきこもりにこれ以上の悲壮感があってたまるか。

>>930
一人一人のサラリーマンは必死で頑張ってるよ。
過労死しそうになってもね。

悪いのは経営者と、いきあたりばったりの政策しかだせない
政治家、官僚だとおもうよ。

橋本の場合は上がりかけた景気を下げたから批判されてるんだろ？
そもそも、ＩＴ関連で日本の景気は上がっていったのに、
上がってるという内容をマスコミは流さなかったよな。不景気不景気と。
だいたい、常に＋成長なんて無理があるんだよ。

>>926どうせリストラによる一時的な利益だろ？

そろそろクーデターの方向で

日経平均７７４３まだぁ？

>>929
不況と言いながらも生活にまだ余裕があるから。

嘆いていてもしょうがない
全速力でこの不況を抜けるぞ
地獄のハイウェイの始まりだ

>>934
常に＋成長の方が普通。

円が安くなってほしいのは製造業の生産現場の職の人たちだけだろう。
研究や開発は国内でやってもいいし、中国市場向けの開発は現地人を雇うけど
国内雇用を減らすわけでもない。

>>935
リストラは４年ぐらいに噛まして、現在は何故かは知らんが
仕事を増えてきてる気がする。
それと２０００年問題の時に９割以上の会社が機器交換を行った為、
２００３年辺りから、リプレース作業が増えたってのもデカイ。
おそらく来年もだろうが。

ト　ヨ　タ　で　爆　死

俺自営業やってんだけど親父がやってた７年前より業績が30％うｐしてます

これはがんがってるから？それとも単なる偶然？

まずは経済の仕組みを勉強汁！

そろそろ略奪の方向でいこう。

>>944
ネガティブに捉えると「30％しかうPしてない」となる。
そこに毎年２％の経済成長率を単純に乗せてみると３５％うPになってる。

というか、いい加減日本人はネガティブ思考捨てろよ。
まぁ、それで発展してきたんだろうけども。

>>942
仕事や物品の単価が下がってるだろ。
給料上がんないのに残業増えてるだろ。
仕事増えて会社の利益伸びても給料に変化あったか？

いくら業績が上がってもデフレが止まらない限り、いずれ悪循環は回り回ってくる。

>>949
給料は変わらんな。確かに。単価も下がったな。確かに。
仕事は増えた。
つーか、バブルの頃はあっちから仕事が着たが、今はこちらから仕事を取りに行く姿勢だな。
ただ、立ち上がっていこうという姿勢にはなったし、前年度の決算は黒字だったし。

>>951
まぁ御社がガンガってるならそれでいいんじゃない？
でも景気と無関係ではないわな。

物価が下がってるんだから給料も下げるべきでしょう。

会社でがんばったってそんなに給料あがるわけでもないしな。

>>951
それと「伸びる会社」と「そうでない会社」の割合は（色んな本を見ると）
だいたい２：８だとして、その２割も「頑張って現状維持」というのが実態
ではないでひょか？
要は蜘蛛の糸にどこまでしがみついていられるかのサバイバルと化している。