【飛行機】国産初の旅客エンジン開発、石播・三菱・川重が連合

国産初の旅客エンジン開発、石播・三菱・川重が連合

　石川島播磨重工業は国産初の旅客機向けエンジンを三菱重工業、川崎重工業と
共同開発することを決めた。経済産業省が2009年度の完成を目指す
小型機用エンジン開発計画に、3社共同で参加する。石播が開発費の50％以上を負担、
三菱重工と川重がそれぞれ10―15％程度を分担する見通し。開発費は官民折半で、
総額約350億円と見込まれる。

　石播が開発を表明しているジェットエンジンは座席数50席級の小型旅客機向け。
騒音や窒素酸化物などの排出量を抑えた環境配慮型で、同クラスの現行エンジンに比べ、
本体費用や燃料費、整備費などを含めた運用経費を約15％引き下げる。

　経産省は2003年度からの7年間で実証試験用エンジンを開発する計画。
今年度予算では約2億4000万円を計上、新エネルギー・産業技術総合開発機構を通じ、
必要な技術などの基礎的な調査研究をする企業を公募しており、
3社は石播を中心に名乗りを上げる。

http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20030410AT1D0801U09042003.html

ﾆﾀﾞ

2

2

ｊ

たった2億…桁が三つか四つは違うんじゃないのか。

今朝もぶさいく（19歳美人女子短大生）の駄スレが絶好調です！

って、340億か。
それでも微妙だな〜。

実験用の材料だけで2億なんか飛ぶんじゃないの？

僕の肛門も共同開発されそうです。

>>9
品質がいいのか悪いのかわからんな

日本の航空産業はダメ。
まず、話はそこから。

>>12
ﾁｮｿﾊｹｰﾝ

商売として成立するかどうかが問題です。

中島飛行機はどうした？

このエンジンをYS-11に乗せよう。YS-11は、ジェット機化計画があったそうだし。

(　´`ω´)φ ★さんを想う会

旅客機用エンジンより超音速が出るのがいい
将来作るのだろうが。

アメリカにFSX邪魔されたのは酷かった。大きな三角翼だったら、
強度も上がって翼にひび入ったりしなかったのに？

バブルのころにやってりゃなあ・・・

ﾐｻｲﾙ技術、電池に引き続きIHI飛ばしていますなぁ。

熔けないﾀｰﾋﾞﾝﾌﾞﾚｰﾄﾞ用素材を国産できるの？

日本って飛行機のエンジン造ってなかったのか。
大戦中は普通に飛行機作ってたでしょ？
戦後は何にも造ってなかったのか、、なんで？

>>22
雨が禁止してた

結局、防衛庁のp-x,c-xのエンジンは輸入になったのかな？
もしそうなら、経産省主導で国産のエンジン開発の意義は大きい。

>>22
叩き潰され切り刻まれたた上に、

何年も研究を禁じられてる間に世界はジェット化、

再開したころにはキチガイ社会党が
ぐんぐつぐんぐつぐんつ侵略侵略侵略侵略
謝罪謝罪謝罪謝罪反対反対反対反対反対

さらにフッカツを恐れるアメリカの干渉受けまくり。

>>22
サンフランシスコ平和条約までは、一部を除き作れません。
ＧＨＱにより禁止されました。（航空禁止令）
http://www.warbirds.jp/kakuki/schneider/shj01a.html
これにより失伝し、今でもエンジンは大した物が作れません。
Ｈ２ロケットエンジンも米の技術を一部借りてます。

逆に禁止された副作用として、
技術者が自動車、新幹線開発に行き、
自動車はデトロイド陥落まで行きました。

>>22
軍用機用のエンジンなら造っていたよ。ただしT-1、T-4練習機用ね。

敗戦前も、機体設計はともかくエンジンはあまり良くなかったイメージがあるが…

軍靴の音が

>>28
大量生産の粗悪品だったけど、自前で作れる技術持ってるのはスゲー事よ兄ちゃん。

>>25
邪魔したのは、米だけでなく社会党（現民主党、社民党）も！？
赤い軍靴どもが！

航空機産業で米とライバルになりそう。
中島製作所（現　富士重工）はどうなってる？
是非将来は超距離爆撃機富嶽を！

技術が国産であったほうがよい。

>>28
基礎的工業力が不足してたんだ戦前は・・・
産業革命に百年遅れた後進工業国の悲哀か( ´Д⊂

>>28
栄、誉、勲にあやまれ！
ｴｿｼﾞｿも当時としては世界有数。
しかしながら燃料が。。。
戦後、米軍が接収したｴﾝｼﾞﾝをｱﾒ燃料を入れてﾃｽﾄしたところ、
大幅に馬力が上がったのは有名な話。
後、加給器等の周辺技術がなぁ。

>>28
そうでもないんじゃない？
たしか、米軍が大戦終了時に、零戦を接収して
アメリカまで回送したときに、アメリカの良い燃料を
入れて走ったら、アメリカのどの戦闘機も追いつけなかったそうだ。
だから常に出力を絞って飛んでいった、というのを
聞いたことあるなぁ。

>>31
まあ軍関係は練習機Ｔ-4と攻撃ヘリ（ライセンス生産）コブラ→アパッチ生産してるね。

>>34-35
ｹｺｰﾝ

ｴﾝｼﾞﾝは優秀だったが、ﾀｰﾎﾞ部分がどうしても作れなかったとか。。

>>34とかぶった・・・

過給器といえば、IHIといえばラリーカーを思い浮かべてしまう
WRCヲタの悲しい性。鬱。

安全性を無視して贅肉落としまくった機体だからなぁ
やっぱり耐久性となればP51の方が格上？

やっぱり国産初のジェットエンジンの名前は桜花で決まり？

>>35
うんにゃそれは4式戦「疾風」のエピソードかとおもわれるが、
誉をキッチリ整備して高オクタンの燃料使った日本での測定値の数割増しの速度記録を残してるが
Ｐ51の後期シリーズやベアキャットと比べると決して最速ってわけじゃない。
実際日本の「基礎的工業レベル」は残念ながら列強より一段落ちてしまうところを
軍需産業に資源集中することで何とか戦える兵装を実現していたって感じだ。

>>35
日本軍は、戦闘機のエンジン燃料としてハイオクガソリンを使うように
移行する予定だった。
そして日本の軍用エンジンは、1943年ごろまでにハイオクで最適な
速度になるものが増えていった。

しかし石油の精製施設がヘタレで、オクタン価が十分な燃料を量産できなかった。

ちなみに戦後アメリカがテストした所、まあまあの性能ではあったが
疾風の最高速度は700キロは超えなかった。アメリカのP51Dは704キロだったが。

>>41
あれは固体ロケットがメインでジェットに換装したのは実機ができてなかったような・・・
まあそのノウハウが継承されて固体ロケットで惑星探査衛星打ち上げるような
マッドサイエンス気味の技術を実現した宇宙研のＭ-5ロケットにつながるわけだが

　ここは､飛行機ヲタがヘタレ知識を披露するスレッドですか?

エンブレアのERJ145やボンバルデアのCRJ200に載せようつうのか

最高のエンジンを作ってほしいものだ。

>>42-43
訂正ありがと。なるほどね。
昔テレビかなにかでちらっとみた程度の記憶だったから。

戦争中は飛行機すごかったんでしょ？　ゼロ戦とか。
なんで今はこんなに週落してるの？

国産初じゃねーつうの
石播は昔作ったけど採用されなかっただろ。

>>49
アメ公が許さなかったんじゃないの？

>>49
そして話はループするのであった・・・

７０年代に開発した石川島播磨のターボファンエンジンは名前なんだったっけなあ
ＪＥ−７とかなんかそんな名前だった。
低騒音、低燃費が特徴で、開発には成功したけど、「実績が無いから」と
日航に採用拒否されてものにならず、結局発電用に転用されてお終いだった。

えらく短いｻｲｸﾙでﾙｰﾌしてるんだな（Ｗ

日本は飛行機作るの得意じゃないからやめたほうがいいよ。
日本が得意なものといえば、
自動車とか、自動車とか、自動車とか、自動車とか、自動車とか。
あと、自動車とかね。
あとはアシモ（ﾌﾟﾌﾟｯ）

議論の結論として、アカイ軍靴の社民党と共産党が悪いってことで
全会一致でよろしいでしょうか？

ホンダって飛行機作ってたけどエンジンまでは作らなかったのか・・

カナダみたいに国産航空機技術を失うわけにはいかんしね。

猿人が独自開発できてればＦー２だって････

>>55
ちなみにお宅の国が得意なものって何？
パクリ？

>>56
元凶はアメリカでない？
アメいなかったら問答無用で作ってただろうし

>>59
即行アメ公に潰されます

社民もそうだが、財務省（旧大蔵）の連中も
航空機産業へのてこ入れは、あまり乗り気ではなかった。
通産省がいくら旗振ったところで、結局大蔵で蹴られる。

大損こくのは、通産省の旗振りを真に受けたメーカ。
この手の手法で、何度も騙されてきたメーカーは
国を信用することが無くなり、民資本のみで開発しようとしたが
それも泣かず飛ばず・・

くそ、ＩＤのＸとＯが逆ならﾎﾞｸｻｰだとか言って喜べたのに

自動車でさえろくに作れない国があるわけだが

「ターボファンエンジンで、通常圧縮しない部分も一定以上の速度では
燃焼させるラムジェットもどきなら簡単に超音速巡航できるのでは」

F120エンジンがそれにちょっと近いらしいけど、日本では
そんな感じのエンジンは開発していないのですか？
超音速旅客機の研究もしているらしいからそれに向いている
と思いますが

スバルって確か飛行機屋だったんだよね？

>>61
日本共産党は雨の犬

>>67
>>31

>67
今はT-3改（T-7）練習機とか作ってるよ富士重は。

川重って鉄道でも日立と連合してたな

この連合でつくったエンジン搭載機なんて怖くて乗れないな。
責任も１／３ずつってことだしな。
また、官民癒着か。

アメリカが日本を恐れているから規制をかけたり共同開発だの五月蝿いね

アメリカって臆病者だよね　見張らないと生きられない哀れな生き物

>>73
８０年代日本にボコボコにされたからね。
その時のトラウマが未だにあると思うよ。
９０年以降は日本イジメに徹してるし。
それでも尻尾を振ってる日本が哀れ。

>>25
2ch内だけでつかってるだけで，
ちゃんとわかってつかっていると思うけど…

軍靴…「ぐん『くつ』」×

　　　「ぐん『か』」　○

ぐれぐれもお友達やご両親，先生の前では「グンクツ」なんて
いっちゃだめだよ…。

>>74
しょうがないじゃん
核ももってない日本はアメリカの軍事力が無いと生きていけないし

YS-11の次世代機になるのかな？ﾊｧﾊｧ

>>75
「あ〜さ〜だっ、よあけっえだ〜．．．．」

ていうか、すぐ軍用技術にしないとも限らないし･････
ある程度の市民団体の管理も必要だと思う。

市民団体の管理？ｗ

>>74
ご飯も（売って）もらわなくちゃいけないしね

ﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄｴｸｰｽの予感（ ﾟ∀ﾟ）！

市民団体祭りの予感（ ﾟ∀ﾟ）！

転用大いに結構じゃないか

>>79
そうしたら日本の電機・電子・造船重機の全業者の
市民団体の管理も必要になるね。そんなの無理だろ。

>>85
まああの人ﾁｮｿ君ですから
悔しくて言ってるだけだと思われ

ぐんぐつの足音が

日本の基幹産業である自動車等は新興業国に肉迫されてるからな
新たな分野を開拓しないと

社民党の出番です!!!

新産業興すにもデフレを止めて金融機関を正常化しないと
まず無理だろうな。

社名は「石川島播磨川崎三菱重工業株式会社」

素晴らしいもの開発しても売れないの解ってるくせに。

銀行に公的資金注入するようなものじゃないの。

自衛隊のPXにも搭載するのかな？

小型小出力のエンジンらしいが、基礎がなければ、発展はない。
技術者には誇りをもって頑張ってもらいたい。
役人や社民党、こんどこそ足、ひっぱるなよ！

エンジンといはず、飛行機つくろうや！
といっても飛ばす技術まったくね〜もんな、、、
「プロX」のYS-11には泣けたよ、、、

>>95
国産旅客機作るんですけど

雨の横槍が不安だなぁ

つまりアレかい。これはYS11のジェット版を創ろうという話しか？？

社会党の意地と名誉にかけてそんなことはさせません。

>>95
大丈夫ニダ！ちゃんと工作員もぐりこませたニダ！
技術はいただきニダ！試験飛行で落ちるニダ！

>>100
三菱が絡むと冗談に聞こえないからやめとけｗ

旅客エンジン

三菱忘れてた〜
いつからあんなお馬鹿さんになったんだ？

>>103
ヒュンダイと組んでから。

ま
三菱は自動車分野はもう諦めて、ﾁｮｿとも早めに手を切れってこったね

>>105
コルトは結構良さげなんだけどね。
ダイムラーにヒュンダイのお守を押しつけられちゃったからね。
もう駄目だろうな。

IHIは頑張っとるなあ。しかし経済産業省、2億ってなんだよ2億って。

　宝　く　じ　以　下　じ　ゃ　ね　え　か　！

　日本の航空機産業が戦後、実用化した国産の航空機（ヘリコプターを除く）用エンジンは
防衛庁の練習機向けの二機種だけ。民間旅客機向けでは初の独自開発となる。世界の
航空需要は毎年約５％拡大しており、需要が見込まれると判断した。
　小型旅客機では、三菱重工が２００７年度末までに、３０席級の機体を開発する計画を表
明している。エンジン開発に三菱重工が加わることで、機体、エンジン共に国産の“日の丸”
旅客機実現の可能性も出てきた。

>108
ちなみに日の丸ヘリコプター（機体・エンジン自主開発）は三菱重工が既に実現。

>>107
もう３桁ぐらい奮発しないと。
朝銀には４０００億円何のためらいも無く出すくせにね。

>>106
三菱重の方も旅客機開発で組んだのが最近負け続けのボーイングだし、
軍用機の方もロッキードからはF-2で欠陥機生産を押し付けられて金だけ絞られてるし。

>>111
アメリカには金を吸い取られ、韓国からは技術吸い取られ
三菱哀れｗ

自衛隊のC1輸送機のジェットエンジンは国産ではないの？

朝銀に突っ込むカネ、４０００億じゃないぞ。最終的には、１兆２０００億だろ。
それで、　日本の将来産業への投資が　２億　かよ！

もう、怒りを通り越して哀しくなってきた。
わが国は滅ぶぞ…ホントに。

それと
南朝鮮系の銀行にも金つぎ込んだんだよな

これみると日本がすでに歪みきっているのが理解出来る
もう朝鮮は日本が無いと何も出来ないようになってる罠

>113
P&W JT9D、だったかな。

>>114
説明足らずですまん。
去年の暮れひっそりと受け皿のハナ信金に投入されたのが４０００億円。
それから朝銀に投入された税金は全部で１兆８０００億円だからね。
ちなみに商銀の分を合わせると３兆４０００億円になるね。

>>114
誤爆か？

俺が誤爆だった模様ｗ

MHI回復＆発展の余地ｗ

>>116
JT8Dだと思ったが・・・
調べてみよ

旅客機用ジェットエンジンも良いんだが、
軽飛行機用レシプロエンジンを作って欲しい。
世界一信頼性と耐久性のある自動車用エンジンが作れる
我が国の技術なら出来る筈。
ライカミングなんか信頼性は抜群だけど、化石同然だもんなぁ。

うりならなめんな

オレノ死んだオヤジはIHIのジェットエンジン材料の技師だった。
軍用ばかり。田無の工場にいた。

冥土印韓国

>>124

おれはおまいの親父を尊敬するぞ！

日本においては、技術者は常に尊敬の対象だ。

これからもそうあり続けるべき。

>>126
ありがと。でもな、東大でててもモーレツ社員の時代。土光敏夫その他に
こき使われた。過剰ストレスのなか安月給。
退職して関連会社に入ったとたんに脳血管障害。しばらくしてあの世行き。

本人には何が楽しい人生なのか？

機密保持だけはしっかりやってくれよ。
半年後に中国でそっくりなモノを生産されたらかなわん。

偵察衛星の情報もNASAが公開しちまったからな。
この分野への日本の進出を全力で妨害してきそうだな。アメリカ。
なんとか頑張って独自の航空機を開発してくれ！
アメリカや社民・共産党の妨害に負けるな！

>予算では約2億4000万円を計上


相変わらず、理系にはきつい国だなぁ。

銀行とか、土建工事には桁が３つ４つ上をぽんぽん
出すくせに・・・・
というか、そういうトコに金を出すから、日本の科学技術は
どんどんおちていくんだろうな・・・・

>>128
最近じゃ中国の方がリリースが早いんだよ

>>127
そんな中で働いた親父さんを誇りにしろよ！
大したもんだ。日本はもっと技術者を大切にする必要があるな

>>34
中島の誉はロクに動きもしないｶｽエンジンじゃん。
そんなｶｽでも政治力で採用されちゃうんだもんね〜。
栄にしたところで発展の余地の殆ど無いエンジン。大戦末期に
零戦がボロ負けしてのはコイツのせい。

三菱製金星を採用してればあんな悲惨なコトにはならなかったのにね。
誉を採用した四式戦疾風は「大東亜欠陥機」
最高傑作機は金星搭載の五式戦。

>>79
鉱区技術は軍用先行だ。

大日本帝国復活にまた一歩近づいた

>>122
トヨタあたりがすでに開発中、セルシオ用エンジンがベースだったらしいが
もう初飛行したのかな？

>>133
（´-`）.。oO（誉零戦ですか、そうですか。）

きたーーーーーーー

日本企業にそんなお金と意気込みがあったとはね。

しかし完成したとして、どうやって採算とるのだろうか。
YS11の二の前にならなければいいんだけど。

ｱﾒに禁止されてたんじゃなかったけ

失礼！二の舞だ。

>実験用の材料だけで2億なんか飛ぶんじゃないの？

俺の研究室のおんぼろ計測器を買うだけで
セルシオ軽く買える値段するんだよ。
民生用じゃない規格外の計測器は馬鹿高。

そんな物を買い揃えないければならないから、
とても2億程度じゃ追いつかないよ。

戦車だって他の国の戦車と戦えるレベルになったんだ。
いつか飛行機だって立派なのを作れるようになる。
２０００億くらい出せ、財務省のけち、日銀のアホ。

>>1
　短距離用飛鳥のエンジンをちょといじるぐらいでは、？

ハ45は基本的には高性能。
ただ燃料の質が悪く規格院のような物が無かった当時にはキツ過ぎるエンジンだったのは確か。

>>142
今年度の予算が２億ちょっとで、計画は２００９年までなので、
まだ６年分あるでしょ。単純計算で１２億。おそらく来年以後
の予算はうなぎのぼりになるかと。

トヨタ・ホンダの航空機極秘開発状況
http://helicopt.hp.infoseek.co.jp/honda.html

>>127
日本の一時代を作った技術者に敬礼/(

小型はアメに影響がないのでＯＫでしょう｡大型はアメが絶対反対｡しかし、小型でも将来の大型への参入を警戒して神経をﾋﾟﾘﾋﾟﾘさせてるでしょうね。

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(　´`ω´)φ ★さんを想う会

>>127
オレたちがいま、こんな生活してるのも、もくもくと頑張ってきた
>>127の親父サンたちのおかげ。
ムスコのあんたとともに、おなじ日本人として誇らせてホスイ。敬礼。

２０１０年に会いましょう。

トヨタとかホンダは参加しないのかな？
将来は航空機産業に参入なんて野心もあるそうだが

まあ宇宙時代の技術が本命っぽいが

>>154
一からやるより既存のボーイングなどに資本参加する方が早いです。
飛行機はもうからないと思うけどな、もうかるならあれだけあった
米国の航空機メーカーも消滅してないはず。

ステルス旅客機キボンヌ。

スンスンスンのマツダのＣＭに出てくる飛行機ってＣＧだよねぇ。
あれ造れないかな？実用的ではないかな？カッコイイけど。

>>122
ホンダはやる気あるみたいだね
http://www.honda.co.jp/news/2003/c030304.html

YS11って国産エンジンじゃなかったの？

YS11はターボプロップ

>>159
いや、ロールスロイスだったはず。

こういうニュースを見ると、日本の工業の底の浅さを痛感する。
兵器を大っぴらに開発できない国では、重工業がまともに成長できない。
「日本製＝性能は良いが繊細でひ弱」のイメージはいつまでも変わらんだろうな。

>>162
中東では日本車はタフで有名ですが？ｗ

そうはいっても航空機産業に進出できなかったぶん
高速鉄道に力を注いだわけだし、自動車産業も頑張れたんでは
ないのかな。

>>162
そんなに兵器が好きか？ｗ

だから、日本の航空産業はダメってことからはじめろよ。

軍事産業から民間産業が産まれる。
軍事に使えないものはゴミ・レプリカ扱い。
軍事が制限されている日本の辛いこと、、、

昨日の飛行機が落ちる夢を見た。しかも今までいたこと無いほどにリアルな夢だった。
離陸直後の墜落です。市街地に落ちました。
離陸後、コントロールを失った機体は背面飛行状態になりそのまま地上の建物に激突しました。
夢だけどね。

日本の民生品が結構軍事に転用されてるって言うけどどうなの？

>>164
でも技術の天井が低いからすぐに頭打ちになるよ。
鉄道や自動車、造船くらいじゃ韓国にすら追いつかれる。
メモリーばかりやってＭＰＵをやらなかった半導体は後発に
みなやられてしまっただろ。

アメリカは鉄鋼、造船、自動車とかは市場開放して外国にやられてしまっても
いいと思ってるんだよ。
しかし技術の頂点たる航空宇宙分野では絶対それは許さない。彼らはよく判っている。

たとえ他国が旅客機開発しても、それを安全基準等を審査して就役の可否を判定するのは
実質アメリカだから、アメリカの航空機メーカーは甘い基準で通過するし、外国メーカーは
信じられないような難癖を付けられて就役できないようなシステムになってる。

>>170
欧州だけどエアバスは？

>>171
採算割れ覚悟で補助金だぼだぼでダンピングしてなんとかボーイングに対抗してる。
もちろん米政府は文句言ってるけどね。
航空宇宙技術を安上がりで向上させるにはロシアと提携するのがｲｲのじゃないかなあ。
ロシアの素朴で信頼性にも乏しいが低コストの技術を日本式に洗練させ、品質管理を
行う。

>>172
ロシアの低コストは人件費もあるのでは。

>>117
甕レスだが…。
多くても１００万人くらい？の在日さんに、３兆４０００億円…？！
ってことは…？！

在日さんの赤ちゃんからお年寄りまで、１人あたり３４０万円ゲット〜！
税金のお金、４人家族で１,３６０万円ゲット〜！

｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ ﾓｳ ﾆﾎﾝｼﾞﾝ ﾔﾒﾀｲ