【手塚治虫】2003年4/7鉄腕アトムついに誕生★2

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672名無しさん@3周年:03/04/13 13:53 ID:F0iQWgrV
手塚はうこん
673名無しさん@3周年:03/04/13 13:53 ID:vk4z12hO
ここですか?
ウンコに群がるmIJLWlI/がいるスレは(w
674名無しさん@3周年:03/04/13 13:58 ID:F6Z8EdIA
いつまでも低脳をいじめてやるなや。
675名無しさん@3周年:03/04/13 14:00 ID:t4LDfqL0
>>668
読者の反響に縛られているから漫画家は多かれ少なかれみんなそういう傾向が。

そういう意味では手塚治虫も小林よしのりも人種としては変わらないかもね。
676名無しさん@3周年:03/04/13 14:04 ID:m7LSr9U4
うんこを批判する為に、うんこをたらふく食ってる、
mIJLWlI/がいるスレはここです。
677名無しさん@3周年:03/04/13 14:08 ID:UJ4DjIIX
mIJLWlI/はウンコ好きというどうでもいい結論がファイナルアンサー
678名無しさん@3周年:03/04/13 14:09 ID:DrNS1kOe
ウラン>>>>>>>>mIJLWlI/
679名無しさん@3周年:03/04/13 14:11 ID:qQeWPzpX
うんこ食う奴ってホントにいるんだね。
680手塚治虫(本物) ◆News/n6/H2 :03/04/13 14:31 ID:KXVB5M7l
>>678
「越えられない壁」が抜けてるよ。
手塚氏は面白い話があると取り込んで漫画にする。それだけの話だろ。
アドルフに告ぐだってヒトラーにユダヤ人の血が流れている、というトンデモ学説を目にしたのが
発想の原点だし。
学術論文などではない単なる漫画にそこまで正当性を求める事自体がおかしい。

>>656
左傾化が進んでいた時代だからこそ「流行」を取り入れて左っぽい漫画を描いただけ。
手塚氏の考え→右翼左翼心情主張=流行
大体本当に左翼なら聖教新聞とか自民党機関誌に寄稿したりするかと。

>>642
だからそれは某宮崎氏とか経営者連中が意図的に
「手塚氏は制作費値上げを強硬に主張していた人」と言う部分を無視しているわけで。。。
超低予算なのは初期の頃だけで。初のカラーアニメであるジャングル大帝の頃には
結構な高額になっていたわけで。
アニメ業界の給料が低いのはただ単にアニメ製作会社の経営陣のせいだよ。
テレビ局に安く売った、とよく言われるのですがそれは実は初期の頃だけで。
ジャングル大帝の時には実制作費の2倍以上もらっていたという事実はあまり知られてませんね。
最初に安く買い取らせたから未だにアニメータが貧乏なんだ、手塚は戦犯だ、とよく言われるのですが
テレビ局へ値上げを強行に主張したのも実は手塚氏なんですよ。
某宮崎氏のいた東映動画の3倍程度の給料を支払ってたんですよ虫プロって。
681名無しさん@3周年:03/04/13 16:31 ID:F6Z8EdIA
定説と違うな。




ソースキボンヌ。
682手塚治虫(本物) ◆News/n6/H2 :03/04/13 18:17 ID:KXVB5M7l
>>681
また書くの面倒だからこのスレと前スレ読んで。
683名無しさん@3周年:03/04/13 18:34 ID:UJ4DjIIX
>>680の方がむしろ定説だろ
684名無しさん@3周年:03/04/13 18:35 ID:DDBrTD+3
みんな祭だ祭。イラクだとか戦争だとか語ってる場合じゃねえぞ。
このスレのID:o3287Dyjってやつのキチガイぶり見てやって。
自分を悪く言う奴は全員>>1の自作自演に見えるらしく
本気で「自作自演だ」と噛みついてくる。
とんでもない厨房なので是非叩いてみてくれww
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/girls/1050027853/l50
685名無しさん@3周年:03/04/13 18:36 ID:BsZ0Vzal
アトムは原子力で動く日本が世界に誇る人工知能型核兵器です!
686名無しさん@3周年:03/04/13 19:04 ID:h+squT8D
もういいよ、こんなショタ・ロリのアニメは
687名無しさん@3周年:03/04/13 19:40 ID:OE4Kv6Rv
手塚は宝。
おまえらみんなくそしねばかちんこ。
688名無しさん@3周年:03/04/13 19:41 ID:LoD/xdMP
やっぱりダメだ、あの歌。
聴くに耐えん。
689名無しさん@3周年:03/04/13 19:49 ID:h+squT8D
>>687
手塚は宝塚
690手塚治虫(本物) ◆News/n6/H2 :03/04/13 20:23 ID:KXVB5M7l
>>681
ちょっと回復したから少しだけ書いてみる。

虫プロ出身の有名クリエータの自伝とか評論本を読むと少し触れられてるよ。
あと、虫プロは物凄い高給で実力のあるクリエータを他社から引き抜きまくってるよ。
今現在のアニメ界を見ればいかに虫プロ出身者が多いかわかるよ。
大勢引き抜かれて苦労したのが東映動画で。そのおかげで苦労したと言う恨みもちょっとあるんじゃないですかね。
宮崎氏が色々言うのは。東映動画は本体の東映と同じ給与体系で管理職はエリートであるので高給取り。
管理職クラスの人間は引き抜きに応じなかった人が多いですね。
まあ、思いついたことを整理せずに書き込みしているので何を言っているかわかり辛いですが勘弁すれ。

>>686
ああああアトムきゅ〜〜〜〜〜〜〜〜ん(;´Д`)ハァハァ

>>689
('A`)ワラタ
691名無しさん@3周年:03/04/13 22:03 ID:ftmuQ9Ae
>>690
私の友人にもアニメ業界にいた人がいますよ。もうずっと前。手塚さんが死ぬ前ですが。
(虫プロではない)
で、虫プロの給料がいいこと。テレビ局への要求が高いことは知っていたみたいです。
だから宮崎さんが、手塚さんの死んだときに「手塚さんがアニメ業界のダンピング体質を作った」みたいな発言に驚いたみたいですね。
むしろ、虫プロ以外の業者が、テレビ局に食い込むためにダンピングをしたのが実態だと。

もっとも本人も業界の渦中にいるときはよく知らなかったみたいです。
忙しすぎて。
辞めてから業界時代の友人(他のプロダクションの人とか)とフリーハンドで話せるようになってわかったらしい。
だから宮崎さん本当に知らないのかもしれない、とも言ってましたが。
692宮崎と松井に入れてやって:03/04/13 22:05 ID:7t+u3qQq
 米誌タイムのアジア電子版は10日、「アジアの英雄20人」を発表、
日本からは米アカデミー賞を受賞したアニメ映画巨匠の宮崎駿監督と
米メジャーリーグ、ヤンキースの松井秀喜選手の2人が選ばれた。

 このほか、昨年のサッカーワールドカップ(W杯)で活躍した韓国チームや
米プロバスケットボールNBAで活躍する中国の姚明選手、
1989年の天安門事件で戦車を止めた無名の青年、
米スペースシャトル「コロンビア」の空中分解事故で亡くなった
インド生まれの女性宇宙飛行士カルパナ・チャウラさんなどが選ばれた。

 また、同誌のウェブサイトで一般からの投票を受け付け
インターネットによる投票でナンバーワンを決め、20日に発表する。
http://www.time.com/time/asia/hero/
693手塚治虫(本物) ◆News/n6/H2 :03/04/14 01:21 ID:Yuqbr9gk
>>691
>むしろ、虫プロ以外の業者が、テレビ局に食い込むためにダンピングをしたのが実態だと。
って言うか正直、間に入った代理店とか製作会社の経営陣が撥ねてたんだと思う。
スポンサーからの入りはどこの会社もそんなに変わらないかと。

あと、宮崎氏が本当に知らなかった、と言うのはありえないと思うよ。
だってあの人の周りの人間が結構な人数虫プロに行ってるから。そのために些か苦労した面もあるみたいだし。

優秀な人間がそれなりの企業である東映動画を抜けて虫プロに行くんだから手塚氏と一緒に仕事が出来ると言う
憧れが幾らかはあったにせよ、それなりの高給を約束していたと見るのが普通でしょう。
一般のアニメータは東映動画であっても生活が不安定で、管理職クラスにならないと生活は安定しないというのも
多くのアニメータが移籍した要因のひとつではありますがね。

694アトム:03/04/14 02:26 ID:D2JXhR0Z
たとえば、東映動画に籍を置きながら、会社の仕事とは無関係に
虫プロから仕事を請け負っていたアニメーターの名前として
すぐに思いつくのが、大塚康夫とか、狼少年ケンの某とかだ。
695名無しさん@3周年:03/04/14 02:39 ID:lS/4qGyt
>ま、私も虫プロの中にいたのでその辺のことは肌で感じていた。なにしろ給料が
>安いからって文句言い続けたら年に5回も昇給したと言う人もいるかと思うと、
>何にも言わなければ年1度のわずかな定期昇給だけというでたらめさがあった。
>半年間給料日しか出社しないという社員もいたのだ。

虫プロはボロボロですた
696手塚治虫(本物) ◆News/n6/H2 :03/04/14 03:48 ID:Yuqbr9gk
>>695
急激に大人数になったからね。色々な人間が入ってきて中期以降、特に末期なんて無茶苦茶だったね。確かに。
でも、変なのは一部の管理職とか紛れ込んでいたゴロツキ(wとかだと思う。
時代が時代だからチンピラ崩れとかが普通にいたらしいし。
でも、現場自体の給料は他社と比べると全体的に非常に高水準だと言うのは事実でしょ?

経営者としての手塚氏は私服を肥やすために撥ねたりはしていないわけで。
だけれども何度も昇給したり殆ど昇給しないと言うのは手塚氏が経営者としては向いていないと言う例でもあるね。
後先考えずにとにかく自分のやりたかったアニメのために高給で人を引き抜きまくって、どんどん会社が大きくなっていって
それを維持するために制作費上げを主張して。
結局は手塚氏は私服を肥やすなどとと言う悪い面は無いが、経営手法は行き当たりばったりのDQ(ry

ただ、それはそれとしてスポンサーからもらう制作費のアップを実現していたのは事実なので、手塚氏のせいで
アニメータが安い賃金で云々、と言うのは違うよと。
697名無しさん@3周年:03/04/14 04:51 ID:GbjgHjlP
そういう裏話まったく知らなかったからとても興味深く読めました。
ありがとう
698名無しさん@3周年:03/04/14 12:09 ID:D2JXhR0Z
宮崎が死んだら、追悼記念号の裏で、さぞや罵倒の言葉が聞かれるかと。
耳をすましてごらん。思い出ぼろぼろにいわれるから。
699名無しさん@3周年:03/04/14 12:21 ID:Imb+vW9d

 サイコガンはイカンな。サイコガンは・・・
 
700名無しさん@3周年:03/04/14 12:33 ID:NoARKuGw

>>698 コメンテーター 松 本 零 士 で ・・・ 
701名無しさん@3周年:03/04/14 13:55 ID:raDwGOQ9
よめ! おまいら。

http://kodansha.cplaza.ne.jp/nagaigo/
702名無しさん@3周年:03/04/14 13:58 ID:v+gaxT+T
手塚は根っからの漫画家だったんだろうな・・・
703名無しさん@3周年:03/04/14 15:32 ID:iGQCvUin
昨日、アトムを見た。
サイコガンみたいなキメポーズはいや。チョット我慢できない。
やはり、アトムの声が違う。(しかたないか)我慢する。
絵の出来はいい方では?我慢できる。
主題歌、どっちでも良いや。

総括 ⇒ 俺的にはOKでは無いか?今後の展開に期待。

(天馬博士がフランケン・フォン・フォーグラーみたいなのには・・・)
 
704名無しさん@3周年:03/04/14 15:53 ID:r6gBy3Gm
アトムの声は変わったけど似合ってると思うぞ。
むしろ変わってないお茶の水の声が弱い。声優さん70歳超えてるんだよな。
705名無しさん@3周年:03/04/14 15:55 ID:Fhc4YkPh
声優こそ違えど、アトムの声
結構似てると思ったのは私だけ?
706名無しさん@3周年:03/04/14 17:06 ID:jFV3PXv1
今度のアニメシリーズにも
脚本にトミノは参加してるの?
707名無しさん@3周年:03/04/14 17:21 ID:HiFwrI5b
トミノさん曰く、
「僕が一番原子力をうまく使えるんだ」のフレーズをアトムのせりふに入れてやるってことらしいです
708手塚治虫(本物) ◆News/n6/H2 :03/04/14 20:22 ID:Yuqbr9gk
>>704
いま76歳か77歳だと思いますよ。

709名無しさん@3周年:03/04/15 01:07 ID:n1NRy4F2
>>696
後に覚せい剤などで逮捕された某などが、広告代理店やテレビ局などと
結託して、虫プロを破綻に追い込んだ張本人とみられている。
710名無しさん@3周年:03/04/15 01:22 ID:SH1eeKaE
1週遅れの記念パピコ
アトムおめでとなあー!
711手塚治虫(本物) ◆News/n6/H2 :03/04/15 01:25 ID:1LEOZy82
>>709
まあ、その辺のところは詳しく語らなくても周知の事実かと。
社印を管理していたの、彼ですしね。

712ミ(,*‘(了)‘)ミ ◆uuFMoCy926 :03/04/15 03:54 ID:V3+WojcK
まぁ、漫画が思想や作家性で語られるようになったのも、
手塚治虫が漫画の可能性を広げたおかげなのかもしれないということだって考えられる。
確かに過渡期的な作家ではあるのかも知れないけれど。

流れ無視してスマソ
713名無しさん@3周年:03/04/15 17:27 ID:KVmBZo79
今CM見たんだけど宣伝うざい便乗商売うざいって思わなかったらかなりクオリティの高い作品ではないか?
食わず嫌いの人が多いような気がする
714名無しさん@3周年:03/04/15 17:30 ID:en6FxH7s
>>713
まぁ宣伝と便乗商売なんてどの番組でもやるこったし、
クオリティが高い分他よりマシじゃあるわな
715名無しさん@3周年:03/04/15 17:51 ID:vrlBZsfq
>>708
うひゃぁ、途中で声優交代なんてことにならなきゃいいね
716名無しさん@3周年:03/04/16 12:06 ID:GjXhYoqN
作った物語の豊富さの点に於いて、ある意味文芸の天才といわれたゲーテを
しのいでいると思う。大河ドラマという点で、ドラエフスキーに迫っている。
文明論的批判SFという点でウェルズにも似ている。、、、、
これだけ(全作品)の多種多様なストーリーを考えたり描いたのに匹敵する
キチガイは、世界を見渡したとしても、まずいないだろう。
717名無しさん@3周年:03/04/16 14:07 ID:flDC0k63
>>716
手塚って駄作も多いよね
悪いことだとは思わないけど
718名無しさん@3周年:03/04/16 14:13 ID:v5e40tJ2
>>717
>>手塚って駄作も多いよね

「やけっぱちのマリア」とか、
24時間テレビのアニメとかね。

そういえば手塚の作品って妙にユニセックス的な
話が多いような気がする。
719名無しさん@3周年:03/04/16 16:59 ID:3OmBfBN6
51%政府出資特殊会社(49%は民間から公募)

日本ミリタリー・ロボティックス株式会社を資本金5兆円で設立。

→配当収入で(゜Д゜)ウマーをきぼんぬ。
720手塚治虫(本物) ◆News/n6/H2 :03/04/16 17:51 ID:Ty8/RQEU
>>719
資本金大杉

>>717
何度も出ている話題だけど、駄作が超大量で秀作が大量。名作が少々。
普通の漫画家なら名作を一生に一度描けるか描けないかだから
名作を結構な数出している時点で凄すぎ。
721名無しさん@3周年
普通の漫画家とは、名作を描けなかった人のこと。
優れた漫画家なら、名作の1本位はあるのが普通。
大抵の漫画家は10年程度の作家寿命。優れた漫画家は
最近は作家寿命が延びてきたが20年程度の存在感。
そんなもんでしょうか。単に長生きしているという意味
ではありませんよ。