【東京】研修医、病院に週１００時間も　東大病院勤務実態調査

研修医、病院に週１００時間も　東大病院勤務実態調査

　０４年度から始まる医師の臨床研修必修化を前に、東大病院は研修医の勤務実態を
初めて調査した。１週間（１６８時間）のうち病院にいる時間が１００時間を超えるなど
過酷な勤務状態が明らかになった。これまでこうした具体的なデータが示された例は
ほとんどない。同病院は調査結果をもとに、労働条件の改善を進める。

　調査は同病院の総合研修センターが昨年１１月、同病院に勤務する研修１年目の
医師１７１人を対象に実施、８５人が回答した。

　１週間で病院にいた時間は平均で１０２時間。このうち実質的な勤務時間は８８時間で、
睡眠時間は１日５時間、病院宿泊回数は３回だった。科別に見ると外科系の忙しさが
際だっており、脳外科の場合、病院にいた時間は１５４時間で宿泊回数は７回、
外科も１４３時間で宿泊は６回だった。

　勤務中に眠気を感じたことがある人は７８人（９２％）に達し、
勤務中ひやりとした経験を持つ人も３７人（４４％）いた。

　休日に呼び出されることもあるため、同病院は１週間に最低２４時間は連絡を取らず、
完全に休養する時間を作ることを検討する。また、勤務時間が１００時間を超えた場合は
仕事を制限することも考える。

以下略
http://www.asahi.com/national/update/0404/005.html

２⊂(´∀｀⊂⌒｀つ

不細工は本当は美少女短大生って本当ですか？

誰だ「ブラックジャックによろしく」が捏造マンガなんて言ったのは。

新米医者はきついなあ。

意表を突いて研修医奈々子といってみる

こんなのでも２ちゃんでは

「医者は儲けすぎ。」

なんて言う馬鹿が登場するんだよな。

あんな常軌を逸した方法で医療をやっていたこと自体、日本の恥。
東大病院偉い。やっと改善し始めたか。

「BJによろしく」は捏造マンガ

医者は儲け過ぎ

気付くの遅すぎ

リアルブラックジャックによろしく

新米医者じゃなくても外科系は忙しいよ。

国立大学附属病院の場合、医者以外の医療職が典型的なお役所仕事で、働きが悪いのも
原因の一つだな。医者は研修医を修了しても激務が続くのに。
まあ、これを契機に医者の労働条件が改善されれば患者にとってもメリットは大きい。

医者は知らんが理系の実験系研究室の学生でも似たようなものだと思うが。
１週間帰らんかったこともあるし、３日寝ずに（途中で止められない）実験よくするし。

これを乗り越えた後、美味しいことがあるから、みんな続けている。
収入が少ないウンヌンは、実収入を知らないから言っている。
ＮＯ ＴＡＸの現金収入や物品がわんさか入っている。

>>16
30年くらい前からタイムスリップしてきた方ですか？
ネタだよね。

ひやりとした経験って、背中に

ブラよろスレの予感

医師にとってそんないい時代じゃないよ

俺の高校の同期なんて都内の国立病院に勤務してるがアルバイトで会社の産業医したりしてる
そうしないと給料安くて食うの大変だそうだ。

国公立大などに進学して医者になった人は、
税金が勿体無いから過労でも死んじゃダメだよ。

だから何だってんだよ
それ以上にきつい職場なんていくらでもあるだろ
甘えんな

来年度から新米医者はバイト禁止になるんじゃなかったっけ？

>>22
小泉が
「日本は大変かもしれないが、もっと大変な国はいくらでもある。甘えんな」
って言ったらどうよ。

>>22　甘えとかそういうんじゃなくて、命を預かる仕事だろ。
新幹線の運転手の居眠りではあんなに騒いだくせに、
92％が眠気を感じたってのはどうも感じないのかね。
　漏れは怖くて病院にいきたくないよ。

BJによろしくのいい宣伝だべ。

>>15
まあどこも似たようなもんだわな
床に新聞紙を引いて寝てるようなら改善する必要あるだろうが
病院だったら仮眠できる所くらいありそうだ

>>22
「甘えんな」の精神で疲労してヨレヨレの医師にお前は診療や手術してもらいたいのか？

俺はご免だぜ。

いいかげんなやつはここでやめ
真に意志が強くやる気のある人間だけが医師となる。

研修医だけでは
喰ってけないから
28歳だけどいまだに仕送りもらってる香具師を
しってます

両親もサラリーマンで金持ちなわけじゃないし

たまに会うと
｢こんなことなら、医者を目指さずに弁護士でも目指せばよかった｣
と嘆いています

実家が病院経営でもしてないと
大金持ちにはなれないらしいよ医者では

大学に入ったらもう大人なんだし、体力くらい管理しなきゃな

これ読んで医者希望者が減り
馬鹿でも医者になれる時代がきたらそのほうが怖い。
ちゃんとした医者にかかりたい。

大学病院は経験不足の香具師が多いんで、逆にもっと働かせても良いくらいだな。

ちゃんとした医者にかかるためにはアメリカ並みの支払いが必要な時代がすぐそこまで来ている。
労働条件の悪いところに優秀な人材が集まるわけないですから。

>>30 医・病板でそんなｶｷｺがあったな・・・

>32
眠気に苦しむ秀才より
体力モリモリの馬鹿のほうが安全だったりして

秀才の医師が考えて指示を出し、体力バカが体を動かすのが理想だけどね。
医学部出は頭脳労働に専念していただきましょう。

>>37
医者って、そこまで分業できるもんなのか？

1週間が168時間しかないというのに。

現状では難しいけど＜完全分業

本物の医者にはおいそれと会えないとなったら、ありがたみも増すでしょ？

いつになったらダメ医者より腕がいい医者ﾛﾎﾞが出ますか

嘘だろ､もっと長いはずだ。他の病院にいる時間は入れてないだろ。
それに自宅等での勉強時間は当然入れてないだろうし。

>>27
病原菌ウヨウヨの病院の床で寝るなんて怖い事はできません
疲れて抵抗力落ちてたら一発で病気になりそう

1日48時間

だから病院でナースとＨするんだな

＞本物の医者にはおいそれと会えないとなったら、ありがたみも増すでしょ？

たなびく紫雲、てやつですか。
体を動かすのは誰がやるの？床屋？

何でもそうだが修行を積むには激務が一番いいのだよ。
激務経験が後に自信になる。

なんでラグビー部とかサッカー部のヤツらって外科ばかりに行くんだろ･･･。
いや、わかるんだけどさ･･･。

医者になんて、随分長くかかってないなぁ
最後に掛かったのは、3年前にぎっくり腰やった時だよ

東大病院研修医か。。。。何もかも懐かしい。１０年以上も昔の話だな。

過剰労働の最大の要因は「キョージュ」だね。頭の固い教授が病棟運営に
あれこれ口出しする。オーベン、チューベンが教授の顔色をうかがって
研修医に圧力をかける。俺は要領が良かったからどうってことはなかったけどな。
拘束時間が長いだけで、仕事量としてはたいしたことはない。例えば俺のところの教授は、
患者の容態などはどうでもよく、ＴＰ(Total Protein:総蛋白)の値だけを気にしてた。

教授「ＴＰはいくつだ！」
俺「ハイ、6.4です」
教授「うむ、少し低いな、上げておけ」
その後オーベンが「おまえ、教授にデタラメ言ってるだろ！」
俺「別にいいんじゃないですか？ああ言っておけば平和でしょ。それにTPがちょっと
低いだけでアルブミン製剤投与するんですか？意味がないし、それに査定されますよ」
オーベン「あのなぁ.....そうかもしれないが、いいのか、それで。ﾊｧ」

そんな教授もナースには勝てなかった。花見会で酔った中年ナースが教授に抱きつき
「ねぇキョージュ！だめヨォ〜」と言いながらパイズリ。
教授は顔色も変えず、耐えていた。俺はそのとき教授を尊敬した。

かわいそうだから、誰か>>50の相手してやれよw

花見でパイズリ？はさておき、

確かに激務はいい経験になると思うし、これを乗り越えれば自信も
つくだろう。でもさ、睡眠不足と過労でボロボロの医者になんか
みてもらいたくねーよ。投薬量とか絶対間違えそうジャン。

医者増やして３交代制とかにはならんだろうな。先輩医師が「俺も耐えた
んだから、お前らも耐えろ」ってのが何十年も続いてるんでしょ。

国は医者を減らす方針です。
ただ医療費を削りたいだけなのだから、容易に病院にかかれない状況をつくるでしょ、国は。
・・・もうやってるか。

国公立大学病院研修医の月給相場３０万だってさ。
プラスアルバイト。これを安いと見るか高いと見るか。
私大はもっと落ちるらしいが。

>>54
その半分くらいでは

>>54
30万円／月の財源の見通しは立たないという話だったが。

まあ、医療費は高いわけじゃなく「無駄遣いしてる」やつらがすべて悪いわけで。

待合い室を老人ホームと間違えてるやつらです
ただだべって、目薬もらって帰る
その金はどこから来るのか

老人医療も3割負担にすべきです

勤務時間だけでなくて仕事の密度も知りたい。もし医師の過労死が頻発してるようなら
あるいはその可能性があるならば、本当に対策を講じる必要があると思うが。

>>54　バイト入れて月100時間以上働いて30万弱くらいだよ
病院からの給料は>>55が正解。
日給で、土方のオサーンより低い。

数字ならべられても実態がよくわからん。

>>50
＞拘束時間が長いだけで、仕事量としてはたいしたことはない。

といってる人もいるし。

薬屋が儲けすぎ。
新薬開発のためといわれれば仕方ないが、
政府が積極的に統廃合を進めるのも手だな。

>>60
拘束時間（病院外にいても呼び出しに即応しなければならない時間）は
365日24時間です。
>>61
製薬会社は大広告主であり、役人の天下りも受け入れているから、マスコミも実態を
報道しないし、政府が本気でやるとは思えない。

>>61
医師はまず「効き目の強くて副作用に危険の大きいくすり」より「効き目が弱めで副作用があまりないくすり」
を使いたがるから。

副作用に対して過剰な反応を示す新聞があるから
イレッサの件は、メーカー側も悪い点多いけど
それ以上に使う側が適当すぎ

とメーカー側の愚痴を書いてみる

>>62
実は天下りはあんま多くない
(土建屋に比べて、だけど)

大学病院１５・４万円（国立２０・３万円、私立１０・６万円）
大学病院以外２９・８万円。

３０万ってのは２００４年からか。

医者ってイメージしてたほど儲からないのか・・・
じゃあ、医者になるメリットはなんでつか？

>>66
親の跡を継ぐこと。

>>66
研修のときに儲からないだけだろ。
それにお金だけの話でもない。
名誉とかつぶしがきくとかいろいろ。

>>67
二世以外は医者になってもいいことないよ、が結論？
他人による病院継承もありだが。

自宅にはお歳暮お中元が沢山れすよー。患者からの。ﾊﾑばっかり。

高い給料もらってんだから
しかっり働きなさい！
弱音なんかはいちゃ、ダメヨ！

>>68
医者の名誉って何だw
つぶしもきかねーだろ

これで失敗したら叩かれるわけだし、
割に合わないみたいね。

大学院に入ると同じだけ働かされて給料どころか金を払わせられるわけだが

>>74
それは医学部生に限ったことではないと思うが。

いっそ、医療行為は誰でも行えるようにしちゃえば？
風邪とかだったらちょっと本読めば自分で処方できるしさー。
当然、自分でやるときは自己責任で。
で、技術の証明として医師に医師免許を持たせて何年か毎にテスト。

一番たちが悪いのは給料払った事にして明細書まで発行してその金は教授の口座に
振り込まれるってやつだな、数年前までは間違いなくあった。
東京近郊の医科大学。

>>75
研究に全く関係無い単純労働のことだと思うけど

労働を減らすというけれど、減らした分は誰に回るんだろうね？
それとも、実は必要なかったりするものなんだろうか。

100時間はすごくね？

>>79
患者に回ります

(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

研修医の友人が行ってたが、
過労で突然倒れてその場で点滴はあたりまえらしい。

医者の世界の実態がわかるね

過労が健康によくない事は医者が一番よく知っているはずなんだが・・・

だいたいが、医者は他の職種の人達を見下してやがるからね。
医者は医者が一番こわいんだよな、ほとんどいじめのようなもんに感じるよ。
医大のコンパも壮絶だが、医者の忘年会も相当だからね、特に外科医が。

医者の家系は医者が多い。つまりは、医者の子供らはあまやかされて、しかも
世間からもちやほやされて育ってるから、ろくでもないのが多い。

変な医者の親は医者。
まともな医者の親は普通の仕事してる人。

>>78
大学院生も週１００時間働いてるのか。>>74には「同じだけ」と書いてあるぞ。

>>83
おまえは医者にコンプレックスを持ってるようにしかみえない

それか学歴と裕福な家庭
つーのにコンプレックスを持ってるのかのどっちかだろ

ステファンソンは生きてるんやろうか…


もう１年目やろ。

>>84
大学次第だと思うけど、給料もらってる研修医と全く同じように働いている院生なんか珍しくもなんともないと思うが

だからこれは研修のときの話
医者になれば高給

>>87
医者よりは暇やと思うよ＞院生。

金はこれっぽっちも貰えないけどね。

>>88
あら。研修医でもバイトあるれしょ。

ソレで喰ってるんや。

うちの大学病院での研修医の採用条件は9時-17時、完全週休二日制ですｗ

医龍スレの予感

>>1
順序が逆だよなぁ。こういう統計を出した上で（理解を求めてから）
研修医制度改革進めるべきだろうに。
トップダウンで来年から始まるスーパーローテート方式は医局制度の
解体とか研修医勤務状況の改善とかプライマリケア習熟とか色々
欲張って導入されるわけだけれど、果たしてどこまで実効が上がる
ものやら。

研修医の給料が確保されるのだけは本決まり（バイトが全面的に
禁止される）だけれど、給料が出ない格好での勤務が要求される
だけじゃないかと思う今日この頃。

>>90
というわけでもうすぐバイトも出来なくなりますですよ。

ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏかよ

>>85
コンプレックスはありません。
むしろ医者がオレに対して尊敬の念を持っているようですが。

なにせ多くの医者や学生を指導した経験上のお話です。

>>91
名目だけなw
当たり前だが残業手当も休日手当ても皆無

>>95
脳内設定で？

>>95
ﾌﾟｯ
人に尊敬されたいっー欲求も強いみたいだな
学歴・裕福な家庭にｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽがあって
他人からの尊敬に対する強い欲求

学歴が無く中産階級以下の家庭環境の出身かな

現在自分が他人に尊敬されないのは
誇れる学歴が無く、それは幼少期の家庭環境のせいで
決して自分に責任はなく
自分の本当の能力は世界でも有数だか
それを発揮させない回りが悪いと…

立派な基地外だな

ついでに忠告
医者の娘とは結婚するべからず！

研修医時代か
7:30〜24:00くらい病院にいて（家を出る時間じゃないよ）
日曜日だけは朝と夕方だけ病院に行ったから５時間くらいかな。
合計で週に１０４時間だな。
実際にはさらに当直をやるので合計で週に１２０時間くらい病院にいたと思う。
夏休みはいちおう５日あったから、病院に行ったのは１年で３６０日で
これで年収は２００万円代後半だった（バイト入れてね）

>>93
バイトなくなってまうんか。

喰えなくなるかもしれんやん。
医学書タケーしな。

>>99

>>98が図星だったからって
そんなに話題をそらそうと





　　　必　死　に　な　る　な　よ　(W

>>100
軍隊みたいだな

飯食って寝て治らない病気は諦めろ。

病院：貧乏
町医者：大金持ち

この構造を支えている、日本医師会と関連議員をなんとかしないとな。

病院からどんどん医者が逃げていってしまうのですよ。

まぁ>>99からも
医者の娘との結婚

努力をせずに上流階級へ仲間入りしたい欲求
＋結婚への憧れが
滲みでているわけだが
よっぽと自分の現状に不満があるんだろうな

っていうか今どこの職場でもこんな感じだけどね。
医者がいやだったらやめればいい。

そうやってガントは死んでいったんだ・・・・

つうか公務員になったらどうよ＞医者。

>>16
開業医でもなければ実収入なんて知れてるんですが。
学生時代の借金返済に追われて、開業なんて親の財産が
なければとても無理。

給料は安いは、仕事はつらいは、やってられねーよ
生涯賃金だって、勤務医なんて全然たいしたことねーし
もう、どんどん手を抜きまくってやるよりやってられねーよ
特に政治家や官僚や銀行員やマスコミ関係者、
ばれない範囲でどんどん手を抜いてやる
苦しみもがきながら氏にやがれ

なーんちゃって、冗談だよー(笑)

>>84
院生も研修医も全く同じ扱い、院生は学位を取るか取らないかだけの違いで研修医
と同じだけ働かされてその合間に研究やって論文書かせられ学会発表して学位取る。
どうやって生活費と授業料（実際は授業なんてないのに）を払えと？

>>111　実は本音。患者はいいかも

>>112
学振で


俺は落ちた

(　´`ω´)φ ★ さんを慕う会

会　員　募　集　中

(　´`ω´)φ ★ さんを偲ぶ会

会　員　募　集　中

>>100に書いてあること本当だよ。
まぁ、病院や科によって多少の前後はあるけど、大体こんなもん。
別に東大だけが100時間/週を超えているわけじゃない。

……うちの病院でも早く査察入らないかな……

>>101
喰える額の給料を保証しよう、という話になってるが、地域によって生活費も
違ってくるし、まともに予算の手当てもついてない状況。

正直、「原則禁止」程度にするのが無難ではないかと思うのだけれど。

あと、医局への入局が２年後になるので、来年以降病院によっては
系列医大からの派遣医の数が激減したりする可能性もあるので要注意。
（今まで研修医でまかなっていた学内の診療業務がこなせなくなるため）

いしゃなんてだめぽ

どんどん手抜いてやれ。

俺が働いてたパチンコ屋並だな。寝てる時間以外は働いてたよ。

医者も激務だよな。
扱うものが人の命だけにミスはたたかれるけどさ。
漏れは化学系の学生だけど実験で家に帰らなかったこともあるしな〜
医療ミスもそんなところから来てんじゃないかな

>>122
医療ミスは医者という生き物が馬鹿すぎるのも原因だと思う。
もっと工場の品質管理の手法を学んでほしい。
患者の名前は直に体に書き付けるとか。

夜中エッチの最中にも呼び出されるよん

>>123
たしかに。
名札付け間違えとかで死なれたらシャレにならん(；´Д`)

プロレタリアニュースという。

だから研修医の話で医者の話じゃない

>>123
焼印？
>>127
労働条件は似たようなものだ。

知識なんかそこそこでいいから手先の器用な人間が医者になれるようにしてくれ。
ベンゾウさんみたいなやつにメス持たれた事があるのだが怖くてかなわんかった。
知識なんて長年やってりゃ余程のあほじゃない限りつくだろうが
器用さは天性のものだろう不器用な奴に命預けるのはちとこわい。

手術にしても、器用さよりは知識の方が大事だと思うが

以前知り合いの研修医が関東、近畿、九州の3病院を週6日間
毎日移動していた。
　3病院とも常勤になっているそうで、報酬は3病院から支払われ
うち2件分が教授の懐に入るのだと言っていた。
　一度過労で倒れたのを期に国立医大に編入しなおした。

＞＞労働条件の改善を進める

ってか法律的には大丈夫なん？どう考えても労働基準法違反のような気がする
んだが・・・　最低賃金もはるかにわってるんじゃね？

>>最低賃金もはるかにわってるんじゃね？

　賃金はちゃんと支払われているが、本人お手には渡らないシステム。

専門職に対するリーマンの嫉妬がこの国を駄目にする。もうだめぽ

>>134
ちゃんとわかってる人間もいるんだけど
少数なんだって。

他人の体いじくって飯食ってんだもんなあ…
いっちょ前の顔しないで、ちっとは遠慮して生きたら？

AV男優は、他人の体いじくって飯食ってんだもんなあ…
いっちょ前の顔しないで、ちっとは遠慮して生きたら？

政治家は、他人の税金いじくって飯食ってんだもんなあ…
いっちょ前の顔しないで、ちっとは遠慮して生きたら？

今は苦しくても、最終的には、こいつらは人生の勝ち組になれるんだ。

いや病気を治してくれるならそれなりにお金払うけど
「前もらった薬なくなったのでください」
「わかっただしとく」
これだけで５００円くらいとられた。
健康保険つかわなければもっととられている。

>>140
「以前購入した並盛弁当をなくしてしまったのでください。」
「270円になります」

当然だろ。
保険が使えるだけありがたいと思え、DQNクレーマー患者め。

>>141
500円は診察料
薬代はまた別にとられるの
だからそんなたとえは無駄。

>>142
買った薬で病気を治すんだろ？
んで処方箋出すのは医者。ちゃんと治してもらってんじゃん。
だいたいどんな職種だろうと専門職の技術料は安くねえんだよ低脳。
500円ぽっちでガタガタ言うお前のような奴は、アメリカあたりで大病患って破産しちまえ。

>>134
>>140-143のやりとり見てたら当たってるなｗ

医療改悪によって、
儲からない、面倒な患者は診察の優先度がさがる。
医療経営努力の名のもとに
金のない人が医療を受けにくい時代になろうとしているのに・・・。
５００円をケチる人って、医療機関もみたがらないだろうな。
特に株式会社化されれば、金払いの悪い患者を診察するのは株主への反逆行為。

が、気持ちはわかる。
日本国自体が医療にもお金をかけなくなってきているのは
すうううううげぇぇえええええムカツクムカツク！！！

いまの医療改悪の方向だと、カネのない患者、金にならない患者は
治療を受けられず、だまってしねっていうのか

てめーら医療改悪者こそしねーーーーーーーーーーー！！！！！！！！
消費税とるんなら医療に使えぇぇぇぇ！！！！！！！！！！
そのはずじゃなかったのかよ

この問題はわらえんな。
疲れて集中力が落ちていて薬品間違えますタ・・・・
じゃシャレにもならんよ。
もっと考えてもらわんと。

コンビニがない田舎の某県立総合病院の研修医は年収1200万円です。
他で生活できなかったら行ってみたら？

自分は忙がしめの時で当直を入れて１００時間/週くらいだから
研修医としてはそんなにすごく忙しい方ではないと思う。
単純に病院にいる時間が長いのもまあしんどいけど
家に帰ってもどれくらいの間完全に休めるか保証がない、というのがストレスかなあ……

でも、いつも研修医の労働時間が問題になるけど
自分のオーベン（指導医）の方がむしろ働きすぎ、と心配になることがしばしばある。
（時々自分の方が給料も良かったりして肩身が狭い）
上になっても決して「ラク」になるとは限らない。

>147
まあ、自由時間と金銭と技術の向上と、同時に全てを得るのはムリ、というのには同意。
生活を改善したければいくらでもやりようがある、のも確かなんだろうけど
医療の先端にいる人間はやりがいを得てるんだからそれ以外は最低限の条件でも働け、
っていうのでは、この国の医療は
医者と患者と双方にとって不幸な方向へ進むのではないだろうか。

サービス残業と問題の構造は同じで
一部で異常なまでに働きすぎの日本人がいるって事だろ
出番だ労働警察

>>134
この国では「中高卒or三流大卒の中傷企業労働者」以外は真人間とはみなされない
ようですね。

>>132
非常勤の国家公務員なので労働基準法は適用除外です。

汚い言葉をならべても自分が下品だということを証明しているだけだね。
実は診察なしでも薬もらえるんだけど自発的に診察として
金払ってるんだけどね。感謝しろよ。

東大病院の研修逝って、
六年前までは数学オリンピックや模試や定期テストで
神と言われていた人たちですか？

研修医本人にはちと悪いがかっこいいと思ってしまった。

で、この状態を改善するためにはまず何が必要なのかね。

うちの姉は医者夫人にあこがれて高校時代に
医学部の大学生と付き合ったが
相手が研修医になったとたんに別れました。
そんな姉が去年結婚したのは土地持ちの公務員です。

寝不足でフラフラの医療関係者に
体いじってもらいたくないなあ。
トラックの運ちゃんの睡眠不足も恐いけど
こっちの過労ぶりも十分恐いぞ。

>>156
最低の姉だな（w

そんなに病院に居るわりには
注射下手だよね。。。

医者の底辺よりリーマンの上部のほうがイイ。

脳外科「やべっ。こっくりした反動で脳組織をメスで刺しちゃった。あ、縫合しちゃえば見えないか。」

(((((ﾟдﾟ;)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

？　脳外科がメスなんか使うの？　ひょっとしてバカ？

>>162
ロボトミー

老人を減らそう

　この国では若者がすり減り過労死するまでこき使われ、

　役に立たないジジイババアどもはたんまりため込んで年金で毎日遊び暮らしている。

　何か間違ってないか？

１００時間分　安くてもゼニもらってるんだろ？

１００時間以上働いてるのに ４０時間分しか
ゼニもらってないやつ かなりいると思うが・・・


いや、ごめん、ここにはいないか・・・。
１００時間以上２ちゃんねるやってるヤツいる？

ノ

有名な建築設計事務所も同じくらいつらいよ。
漏れの知り合いは月に1週間も家に帰ってない状態が
続いてるみたいよ。
毎日終電で帰っていた女の子は首にされたらしいし。

金もそれで月1０万くらいしかもらってないみたい。

>>166
研修医は日給8000円の日雇い非常勤ですよ。

>>166
時間外手当とか全然ないん？

>>166
お前はどうなんだよ！えぇ

えらそうに・・・

>>171
えらそうにと言われても・・・ねぇ
７０時間程度しか働いてない
２ちゃんは日に１時間程度

実態は、ゲーム作ってるヤシとあんまりかわらないかと

漏れは数年前の日曜の夜に横浜の某救急病院で
肺気胸を風邪と護身されたでつ。
その医者は、結構若かったので研修医バイトかと思われ。
おかげで、その２、３日後に行った総合病院で、女医さんに
｢何でもっと早くこなかったの。もう少し遅かったら肺無くなってたわよ｣
って、めちゃくちゃ起こられたでつ。
喪毎らも気をつけた方が良いよ。

マスゴミどもも医療ミスばっか報道せずに医者の労働環境改善を訴えんか！

救急っていうのは「その場で死なないよう」にすればいいだけで
精密検査するところじゃないんだけどね

平日の昼間に仕事休んで検査受けてね

そういえば高校の時、一番仲が良かった香具師、、、
（某国立）大学の医学部で、３年の秋、「検体が始まるぅ」って泣いてた香具師
（血がもともと苦手だった）が、総代で医学部出たときには自分のことのように
嬉しかったな、、、

でも香具師は貧乏リーマンの子。未だに大学病院で小児科医として、月20万の
手取りで、一日18時間働いてる。
世の中おかしいよ、マジで、、、

>>177
大学病院に残って、しかも小児科医を選ぶ人間が悪いと思うのだが・・・

>>178
「ブラックジャックによろしく」によると日本の
小児科医ってやばすぎるくらい少ないんでしょ。
そんな現場で頑張る香具師を貶めるような言い方はよせよ。
ほんと医療体制の改善しなきゃダメだよ。
１７７の友人には頑張って欲しい。

こんな勤務続けてるから医者にへんな奴が多いんだよ。

>>179
現実問題として儲からないんだよ。
「ブラックジャックによろしく」ってのは読んだこと無いからどんな本なのか知らんが、
小児科医になるんだったら儲からないことは納得した上でならなくてはならんよ。
こんなの医者の間では常識。

立派だとは思うが、貧乏なのは仕方が無いことなんだよ。

177だけど、
>>178
そだな。香具師の親が資産家だったら、とっくに開業して、街のプチ名医に
なってるだろうな。

>>179
小児科医の数の少なさはシャレにならないらすい。
友人曰く、
夜中なら、救急車でも、5〜6件たらい回し（大病院でも）は覚悟しておけ、
とのこと。

>>181
マジレスでスマソが友人は覚悟して小児科医になった。
言い出したのは俺だが、小児科うんぬんであんまりいぢらないで欲しいな。
香具師の頑張りはここ（2ch）でネタとして語りたくないし。

ま、だからこそ、国立大学付属病院の石の待遇にメスを入れなきゃと思う。

小児科医は儲からない上に患者がDQNばかり。
ロリショタ以外はなってはだめだなｗ

単純に小児医療の報酬を高くすればいいだけでは。
患者側から見ればどうせ自治体が補助金出すんだし。
より大変な仕事にはそれなりの報酬を出すべきだ。

>>182
今の時代は開業医も儲かりません。
親が資産家で本人も腕がいいけど、全然患者が来なくて結局勤務医になった人間も知り合いにいるし。

小児科医うんぬんをいぢる気はないよ。
ただ小児科医になる人間は覚悟を持たねばならず、そうでないのになったのならば自業自得ってことが言いたいだけ。

＞ま、だからこそ、国立大学付属病院の石の待遇にメスを入れなきゃと思う。
無理だろうねえ。
医者は誰でもそういう地獄のような生活を味わってきたんだし、だからこそ学べることもある。
勉強ができるだけで覚悟も信念もなしに医学部に来たやつを振り落とすこともできるしね。

何様だ

>>185
182です。

＞今の時代は開業医も儲かりません
実際そうなんだろうな。友人だからこそのひいき目かも知れない。

＞小児科医うんぬんをいぢる気はないよ。
＞ただ小児科医になる人間は覚悟を持たねばならず、
これは俺の老婆心だけだす。たぶん、友人は儲けたい、と思って
小児科医を選択したのではありません。

＞勉強ができるだけで覚悟も信念もなしに医学部に来たやつを
＞振り落とすこともできるしね。
「勉強出来るだけの」はずだった香具師が仁術に目覚めてもいい
んじゃない？過去にそんな例はなかったのだろうか？
185は石か？ちょっち気になる。

>>187
＞「勉強出来るだけの」はずだった香具師が仁術に目覚めてもいい
＞んじゃない？過去にそんな例はなかったのだろうか？
いいと思うよ。思うけど、俺はあまり知らないなあ

＞185は石か？ちょっち気になる。
これだけ内部事情を知ってるんだから答えは一つだろうｗ

んじゃおやすみん

187だす
＞これだけ内部事情を知ってるんだから答えは一つだろうｗ
ぢゃ、俺と同じくリーマンだな。

おやすみ、先生

美容整形がこれからもうかりそう。
世の中金だけじゃない。
いちいち香具師とか漏れとか変な言葉つかうな。馬鹿。
以上

日給8000円くらいだけど、
労働基準法により20日くらいしか働いていないとみなされるから
30日休みなしで働かされて月給15万くらいなんだよね。
理�V出てその待遇だから非医学部はもっと胸を張っていいよ。
俺らは理�Vよりいい暮らししてるぜ・・・と。

>>191
もしいい暮らししていたとしても
そんなことで誰かを馬鹿にするのは人間としておかしい。
それに医者にやる気になってもらわないと病気になったときに困るし。

選んだ道だから他のことには目を向けずに今まで通りにしっかり働いてください。
ミスしたら訴えられるのは皆同じ。
どんな人でも医療を受ける権利があるからしっかり診てね。

わざわざカキコするほどでもないんだけど医者・医学生って

＃１、医は仁術で清貧路線
＃２、金もうけ主義

の両極端に分類しないで欲しい。趣味も楽しめる程度に働いて給料も
ちょっとくらい多めに貰っても罰は当らないだろうってのが普通だと
思うのだけど。（悪いけど、そういうわけでやり甲斐があろうがなかろ
うが小児科はまっ先に入局候補からはずしました）

最近よく聞く医療制度改革とか医療費削減とかよく知らんのだけどさ、
医者や看護婦の人件費もその医療費てのに含まれてる？
医療費削減というのはつまり、今以上に医療従事者の待遇を悪くしましょうってこと？

研修医も勉強になるからただでいいでしょ！
いやなら行かなきゃいいじゃん。

>>１９５
それもあるしー
労働者を終わった人は早めにお願いします、ってこともー

だいたい医療費を削減するなど最低の福祉国家
これも財政赤字で金がないため。
金がないのは特殊法人とか公務員と土建屋のため。
くだらないことに金をつかいすぎた。
ダムより医療。

市町村合併という名目で特別国債２０兆円も発行して土建屋を養おう
って国だもの、医療費なんて安い安い。

病人治しても政治家には一銭にもならないから、そんなもんに予算を回す政治家はいません

親父が開業してる内科クリニックに勤務してますが
勤務時間は月曜〜木曜の午後３時から午後６時まで、
週休３日で年収１２００万ですが何か？

>>201
いいんじゃね？

うむ、そういう特殊な人は好きにすればよろし。
それに別に医者じゃなくてもそういう境遇の人はいくらでもいるわな(むしろそれより遥かに上も)。

おれ、ゼネコンに勤めてたが、２０代の勤務状況ってこんなものだったけど…
他の業界ってもっと楽なの？

へ？アメリカのインターンは普通にこんくらいやるじゃん？
これができなきゃ医者の資格は無いと思うけど？
インターンの睡眠時間は三時間でしょ。

アメリカの医師の給料って高いよなあ

人は人じゃん
バカな仕事しかできない奴でも徹夜続きってのもいるし

これは非常勤公務員に対する法の保護が必要だろ

公明あたりが好きそうなネタだが議員立法で何とかならんのか
日本医師会が反発するのか

ゼネコンが忙しい＝公共事業のやりすぎ

医師免許が閉鎖的であるうちはこんなことに対策をとる必要はない。

研修とOJTで一人前になれるサラリーマンと
専門職を同じにしないで欲しいね。

そそそ、普通の仕事じゃねーんだからな。

研修医という医者の見習いが週に120時間位働くのは当然のことだと思うよ。

じゃあ、>>213は人間の見習いなので週に１２０時間シベリアで木を切ってください。

つかインターンでふるいにかけて、そこを無事通過して初めて医者と認めます。

>205
アメリカは２４時間勤務４８時間レストが義務だよ。
アメリカの勤務医は平均２０万＄くらいもらってる。日本の勤務医はいいとこ
７００万￥くらいじゃないか？
君らが医療費削減を叫ぶのはいいが、困るのは君ら自身だよ。
イギリスのように、貧乏人はカルチのオペでも半年待たなくちゃいけないようになるぞ。
僕らは安い給料で淡々と働くだけですむけど。

大体、労働基準局のヤツが夜１１時過ぎまで残業で、しかも残業は月２０時間程度しか
つかず、残りはサービス残業、ノー残業デーは聞こえはいいが実際は大きな袋抱えて帰宅して
自宅で徹夜で書類作成。

おかしくね？労基がこんなんだから、世間の残業がなくなるわけない。

>>216
つかうちの従姉は、インターンの頃一日３時間しか寝て無いって逝ってましたが何か？

患者を減らせば医者の労働時間も減るわけだが・・・

1週間が168時間しかないというのに100時間も働かされるこんな世の中じゃ

嫌なら日本から出て行けばいいじゃないか

人に仕える職業なんだからいちいち文句を言うな。

理�Vage

>>220
ぽいずん？

まぁ、医師に限らず楽で高給の職業なんてないってことだ。

けど、ひまそうなひともいたが・・・・＞Ｔ大分院だけど

外科医や産婦人科医なんて平均寿命50代らしいからな。

何故産婦人科医とおもたけど赤子は出たい時に出てくるんだったなw

あれ、もしかして薬剤師の方が楽で儲かる？
薬学部行ってラッキーだったかな。

だからこれは研修医の話。
医者になれば平均的には高所得者層になる。

薬剤師ってマツモトキヨシの売り子のこと？

>>227
んなこたない。
拡大鏡使うオペなら老眼は大きな障害にはならない。

>>232
外科医は神経をすり減らして、産婦人科医は睡眠時間が不規則で短命じゃないの？

事務屋がいくらサービス残業で寝不足でも、顧客を殺すことは滅多にないが
医者は寝不足で顧客を殺す可能性がある。

オレは医者に殺されたくないので、医者には十分な休養をあたえてください。