【交通】リニア新幹線建設 ７兆円以上

東京と大阪を結ぶ中央リニア新幹線の建設費は７兆７０００億円から９兆２０００億円にのぼるとする
国の初めての試算が示されました。１キロの建設費は新幹線の３倍に上り、
今後、コストが下げられないかの検討が続けられます。

http://www3.nhk.or.jp/news/2003/04/03/k20030403000136.html

静岡はパス

絶対無理

>>2
記者が2GETしちゃや。

(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

莫大なコストかけて山梨や長野を通すってのはいかがなものかと。

５

電磁波の影響は大丈夫なのか？

亀ちゃんなら可能

売国王国静岡万歳ヽ(ﾟ∀ﾟ)ノ

インフレ率とか考えて3倍っていってるのだろうか。

21世紀の乗り物だ！！！

コスト下げられるかどうかの検討に１兆億円くらい掛けるんだろーな

>>11
現時点との話

安いな。

騒音は無いけど電磁波でｽｺられる

完成したら乗ってみたいが、漏れが生きてるうちにできるかな

東京・安中榛名間は１０分くらいになりますか？

なんだ、○○支援する金に比較すれば、全然有意義じゃん

>>18
その前に停まりませんが何か？

案外安いね

敵の朝鮮人銀行にポンと３兆出したんだ
これくらい可能だね

しかしそこまで早い必要が有るのか？？？

まず日本で作らないと、
海外には売れないだろう。

>>14
てことは3兆円もあれば東京大阪間の新幹線がひけるわけだ。
NTTグループの設備投資の1.5年分とはなあ。

新幹線互換じゃねえのか？(ﾞ�呀) ｲﾗﾈ

でも運賃が三倍だったら誰ものらねぇな

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頼むから名古屋に止まってくれ。通り過ぎるのは勘弁

ポンと３兆出したんだから
ポンポンポンで９兆円。軽い軽い。

銀行の不良債権や医療費負担対策ですら渋っている日本政府が7兆以上と聞いてGOサインを出すか禿しく疑問ですが。

>>22
速いなら速いに越したことはない。が
３倍の建設費が影響して運賃がパカ高くなる悪寒

9兆円ってことは国民一人につき1万ぐらい？

停車駅は東京-名古屋-大阪だろうね

どうせノンストップに出来ないから意味がないんだが（ｗ

>>32 どういう計算だよ（ｗ

新幹線のレールの下に敷設できないのかな？

東海地震の被害予想額は37兆円だからな・・・おそろしや

>>32
日本人？

７兆円なんて造幣局の印刷機がフル稼働すれば、すぐにできますよ

まぁ俺はスリランカ人なわけだが。

リニアが完成するころには、瞬間移動くらいできるように
なってるんじゃない？

>>31
建設費3倍、運賃3倍、速さは3倍ではない

運賃３倍なら乗らない？
ｵﾏｲﾗ、なんでｺﾝｺﾙﾄﾞがｱﾙﾉｶっというのを冷静に考えてﾐﾚ。

>>28
ごめん・・・じつは・・・

>>39
印刷局

今度のリニアは、こだまが停車する駅ばかり停車する罠。
米原マンセー

東京→神奈川→山梨→長野→岐阜→愛知→三重→奈良→大阪（´･ω･｀)

>>42
結局コンコルドは後継機も出ずに終わった罠

で、どれだけ速くなるんだ？
あと、輸送力はどんなもんなんだ？

確かに安いが，実際は５倍，１０倍掛かると思う。
役人の試算が当たっためしがない。
着工を認めさせたいだけの低めの試算です。

>>39
ほんとにそうだな。インフレになったほうがよいし。

本気で削れば3兆円くらいなるんだろ。

>>43 そこに空があるから？

停車駅は大阪と東京だけ････。ダメだ!俺は乗れない････。

東京→神奈川→山梨→長野→岐阜→愛知→三重→奈良→大阪→沖縄→チベット

＞３２

福沢諭吉君一億枚で一〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇でつよ

で、維持費は１０倍か？（#・∀・）

>>39
そういう問題では・・・
むやみに紙幣大量発行→インフレ発生→建設費も上がる

東京→名古屋→博多→モスクワ

腿太郎電鉄みたいにワイハーまでひとっとび

>>40

マジで？？
でも間違いなく朝鮮人より上だからいいじゃん
日本で頑張って下さい

そういや維持費があったか・・・

夢の乗り物であることを考えると安いものだ。
まずは、博多-長崎で建設しる

>>59 東京と大阪間だってば

東京→チベット→ワシントン→博多→ソウル

>>63
その前にもっと普通列車を走らせてください。

東京→　　　　　　名古屋　　→　博多
　　　　さいたま　　→　　おおさか　　→　　ソウル

整備新幹線じゃないから、大部分はJR東海が自腹切ります。

普通に停車駅は東京−名古屋−大阪だけにしてくれ
甲府とか木曾とか三重のド田舎とかマジ(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

まぁ建設には、囚人を使って・・。

で、お金は日本人以外から徴収で・・。

中国ではリニアが500ｋｍで走ってますがなにか？

ﾆﾎﾝは走ってないの？？？？？？？？？？？？( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

既出だが、電磁波はどうなるんだよ？
シロウトなんで詳しくはないが
ケータイでも議論があるのに、リニアとなると・・・。

さいたま　　→　　おおさか　　→　　ソウル

これでファイナルアンサーだな

人力をリニアとはいいませんが、なにか？ﾌﾟ

アメ〜リカの陰謀だ！電磁波の影響を日本人で実験するつもりなんだぁぁぁぁ！！

仮に今９兆も使うなら減税に使う方が効果的と思われ…

ううむ･･･景気対策にはならんのかいな。

>>74
いや、ﾏｼﾞで中国は実用化されてるんだよ、ﾘﾆｱ

もう無駄な公共工事はやめましょう。
とりあえず、ちょっと延長して、今の実験線を実用化しよう。これでおしまい。

都留市→八王子（15分）

東京→神奈川→山梨→長野→岐阜→愛知→三重→奈良→大阪→新神戸→姫路→津山→新見→三次→山口→下関

とりあえず維持費によるな。維持費も三倍だったら糸冬

東京→仙台→新潟→金沢→京都→奈良→和歌山→高知→沖縄→鹿児島→長崎→博多→広島→神戸→大阪

【社会】さい銭13円を盗んで逮捕、前にも20円盗む - 兵庫
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1049370011/

この爺さんに33円恵んでやってください

第2東名の建設費はいくらくらいだったっけ？

つーか日本はいつも見積もりが甘いから
どうせこれの3倍になって合計9倍で糸冬

>>28
名古屋市民の献金で地下駅造って待ってれば？

>>78
独逸のトランスらぴっとね　

>>82 それならいい

まぁ好きにやってくれや。国が滅びる事はないだろ。

レールの新幹線で十分だよ・・・。
それ以外は飛行機。

>>28
名古屋なんていかねーよ

葛飾→錦糸町→東京→四谷→新宿→中野→三鷹→八王子
　　↑
　これでいいじゃん。

リニア完成の頃には名古屋が廃止になってるかもな

名古屋には停車していいけど

あの汚くて肥溜めの大阪はスルーしてくれ

リニア路面電車ですか…

停車は 東京⇔大阪民国⇔博多 だな。他はイラン。

東京と大阪が１時間とかだったらすごいな。
うちから渋谷に行く感覚だ。

俺名古屋人だが名古屋しょぼすぎ。新幹線も通り過ぎる時あるし
名古屋駅はホームレスいすぎだし。
これでリニアも通り過ぎたら・・・｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

どーせやるなら最初からリニア＋減圧チューブに対応できるようにしてほすぃ

いらねぇだろ？ｗ

おぉ。ついにリニア。
２１世紀だな。

東京→甲府→岐阜→京都→新神戸

それよりもＪＲ東海抜きの東京⇔新大阪間の新幹線を作ってもらいたい

リニアってあれだろ？
プカプカうくやつだろ？

（　´�D｀）ノ＜１００兆円の株買うより経済効果はあるれすね。

維持費がｷｰﾎﾟｲﾝﾄ

亀井氏の目玉はこれか。

・空母
・リニア
・１０００m超超高層ビル
・月面基地
・宇宙開発大学
・ミサイル防衛システム

インタゲで賄える範囲だな。

マニアモーオタカー、って嫌だな。

東京→京都→大阪→博多
で充分。

いるのか？こんな物が。

それより、日本列島を１周グルッと回転寿司の皿の
ようにつないで、生身の人間がいつでも好きなとこ
ろで乗り降り出来る乗り物をつくったらどうか。
のんびりと、しましょうや。

>>103 ああそうだ、あのプカプカ浮くやつのことだ

めんどいから
札幌→仙台→東京→那覇
あたりにしてください。

>>107
ヽ( ･∀･)ノ　ｸｻｿｰ

東海地震を考えると、中央側に一本走らせておくのは無駄にはならんかもね。

必要なのか？

このコストのままいくと料金はいくらくらいになるのだろう。
万はいくのかな。

札幌→静岡→下関→那覇

が一番効率いい。

いや、印象としては

思ったより安いな・・・・・

安いな
金融機関の救済の為にドブに捨てた税金の事を考えれば断然安い

そんなことより、テレポーテーションしようぜ

>>113
完成前に発生する悪寒。

停車駅は東京−岐阜羽島で決定だろう

札幌→東京→那覇

これでいいと思う

>>97
いや、余裕で通り過ぎると思うよ。悪いけど誰も降りない。

実際東海地震が起こってから作ったほうが復興費がかさまないからいいな。

いるかいらんかっつうよりも、他所に売るために
まず自分とこに作るんじゃないの？こういうのって。
よくわかんないけど。

いや、降りるか。
でも線は悲観。

いらねぇんじゃなーか？

ステンレス製で銀座線みたいな大きさ。つり革も装備。
ラッシュ時には座席を収納できます。

エアロトレインは！？

さいたま→大阪民国→ソウル→平壌
これがベスト。

神奈川→大阪民国→ソウル→平壌
の方がいい。

【社会】JR東日本が営業用車両で時速360キロ試験
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1047367435/

西新宿→中野坂上

地下に走らせるのはどうだ？土地代が節約できると思うが…

>>130
誰も乗らないなそれ

地球→アンドロメダ

将来的にマッハは突破できるのかな

>>134
トンネルを掘る方が遥かに金がかかるんじゃないかな。

>>130
片道路線でつか

この世⇔あの世

もっと劇的に速くならんかな。
時速800キロとか。

北海道→さいたま→大阪民国→広島→ソウル→平壌

必ずいつか事故が起こると思うけどみんな間違いなく死ぬな・・・サイヤ人以外は・・

やはりいくら高速化しても、痴漢はなくならんだろうな・・

ＪＲ東海によると維持費は新幹線の１０分の１らしいですよ。
鉄軌道じゃないので２４時間運転も可能とのこと。

い
つ
ま
で
テ
ス
ト
し
と
ん
ね
ん

亜音速にして女子供は乗れないようにしよう

出来た頃には３０兆は使ってるだろうな

正直飛行機より高かったらのらんわな。

だったら東京ー札幌間2時間ちょいくらいにしてくんねーかな
ふらっと石狩鍋喰いにいけるくらいによう

どうせこの3倍くらいかかるんだろうけど
イラク戦争にツっこんだり
無駄な銀行の命永らえるくらいならずっとマシ
東京ー大阪間はいまの2時間半が2時間になるくらいで
もう充分じゃねえか？
むしろ24時間運転してもらいたい

在来線の最高速度１６０キロ
新幹線の最高速度３００キロ（試験では４４０キロを出した）
リニアの最高速度５５０キロ

朝鮮人に出した3兆円は使途不明になるの確実だったが、
この7兆円は国内で回るんだろ？　別に良いじゃん。

さいたまなんていらないから群馬に駅作れ

今になって考えると、パーマンの時速１１９キロって遅いよな

東京―大阪間くらい長い車体にすればあっという間に着くよ。

ヒュンダイ建設が工事に参加する悪夢。

東京〜博多間を２時間台でかつ飛行機より安い

東京→大阪→鳥栖

>>150
550kmじゃちと遅いなぁ。価格面で航空機に劣るだろうし。

今、路線予定地を高く売るために悪徳不動産屋が買い占めています。
そうでないところも、もともとの地主がゴネて値段を釣上げます。

かくして工事費が跳ね上がりますが、サヨクは国だけを非難します。

リニア新幹線ができたら東京〜大阪間が約１時間
東京〜博多が１時間５０分で結ばれます。

>>153
４人つながれば４倍の４７６km/hだぞ。
飛行機よりだいぶ遅いな。

開通していきなり割引運賃設定するようじゃ作る意味無いだろうしな

大体こんだけ長い間研究開発しててまだモノになってないなんて
結局ダメって事だろ

寝過ごしたら悲惨だな。

東京→大阪が２０分で10000以内なら乗る。

>>163
モノはできてるが、計画がまとまらんんだけだと思うが

地下にまっすぐな線路作って、貨物用に使おう。

>>152
群馬 栃木 茨城 には鉄道も空港必要なし。田んぼしかないんだから農道でいいじゃん。

>>158
リニアも技術的には５５０キロ以上出せるらしいけど、
日本の場合はトンネル多いから、あまり速すぎると車両の寿命が短くなってしまう。

>>161
第二次大戦中の戦闘機だな、そりゃ。

まず海外に輸出しようや。極東を除いてさ。

>>165
ｱﾘｴﾅｲｶﾗｰ

いまさらながら、エアロトレインの方が完全に有利
コイル引く必要ないし。速度は同等

>>141
そのくらいの速さなら、
ジェット飛行機があるじゃん（ｗ

まあ、現実にはこれの２倍はかかると覚悟した方がいいんじゃない？
おいらは最終的に１８兆はかかると思う。
しかし、やはり作ってほしいね。日本の技術の底力をＰＲしてもらいたい。

>>159
切実な問題だな

少々飛行機より遅くても地上のほうがいいという人は多いと思う。
飛行機搭乗までいろいろめんどいし。

でもリニアもTGVみたいにチェックイン方式になるのかな

>>172
じゃあ実際どれくらいがありえる？

>>163
違うな。
研究開発といいながら、
役人の小使い稼ぎのいいプロジェクトになっているのだ。
早く、成功してしまうと、それだけ、ムダ銭が使えんからな。

ﾃﾞｷｯｺﾅｲｽ

>>165 乗らなくてよろしい

で、実現したとして、JR東海の管轄になるんだろうか。
JRリニア、を新設するんだろうか。

新大阪〜関西空港、東京〜成田空港は何かしら必要かもしれんが他は新幹線が整備されてるだろ。
東京〜大阪の移動は航空機と新幹線、さらにリニアが必要なのか？
人口は減少に向かうんだが。

新幹線を捨てるなら必要かもしれんな。

リニア新幹線の場合は輸送力が違いますからね。
飛行機がどのくらいか知らないけど、リニアは１本あたり1200人だし。

飛行機乗るだけでも都会から離れているから時間が掛かる。関空なんか特にそう。
もしリニアが東京駅とか京都駅に止まるのであれば、それがベスト。

東京からニューヨーク経由で大阪行きですが、何か？

>>182
ＪＲ東海です。
研究・開発もＪＲ東海が管轄しています。

あの悪名高い第2東名神の工費が１０兆円くらい。
あれもかなりスペック高いんでなぁ。
リニアの９兆円強ってのは大体合ってるんでないかと思うんだが。
線路の代わりに敷いてある磁石だかコイルだかの装置にどれくらい掛かるかわからんが。
土木費だけなら３兆円〜４兆円くらいなんじゃないのか？

東海的には利益が減りそうだなｗ

>>184
乗るのも切符買えばすぐだからな。
飛行機みたいに乗るまでと乗った後が
大変ということがない。
時速５００ｋｍ／ｈが可能なら、
飛行機に勝るだろうな。

山梨のリニア実験線は曲線半径8000mもある。外環道でさえ作れないのに東京周辺での
用地買収はまず無理。

朝鮮人から３兆円取り返せよ。
ついでに、朝鮮総連がこれまでにばっくれた税金５兆円も今から取れ。
これでほとんど賄える。

人体への安全性は立証されたのか？電磁波や、磁場はどうなった

北朝鮮がミサイルを発射しようとした時に、
レールガンに転用して、北朝鮮のミサイル基地をたたくんだ。
それなら、７兆円でも構わんぞ。

ゲイツに手伝わせるか。

もうさ、各駅停車なんてやめて、この速さを生かして各駅直通にすればいいじゃん。
利用者数に比例した本数出してさ。

>>191
八王子辺りからほとんど地下らしい

つまらん事をする暇があるなら、
東海道新幹線の複々線化の試算でもしてみれ。

（　´�D｀）ノ＜飛行機は落ちるから乗らないという人、２人知っているれす。

カーブが多かったら効果薄そうな気がするが、加速が凄いのか？

→稚内→留萌→札幌→函館→八戸→仙台→東京→京都→広島→博多→長崎→ソウル→平壌→

飛行機だって、リニア完成までには登場するであろう新型機を使えば１０００人くらい運べると思う。

>>191
新幹線の線路を２階建てにでもするしかないかも。
それか、東京近辺は地下かな。

どっちも難しいな・・・

>>191
今流行りの大深度地下で。

東京−大阪間ノンストップだけじゃないだろうなぁ
こだまみたいなのができるだろうし

>>200 すごいよ。ビューﾝってなる

こんなもの作ってもＤＱＮが石を置いて列車妨害します。

んで作ってる最中にどんどん建設費が膨れ上がるんだよ。
アホラシー。リニアなんかもう捨てちゃえよ。

リニアが将来600km/hまで上がるなら、とりあえずリニア敷いて
500km/hで営業、ある時期に東海道新幹線を全面工事で360km/h
営業可能にして（その間の東京-大阪の輸送をリニアで賄う）、工事が終わったら
新幹線360km/h、リニア600km/hで営業

なら理想だが

でも中国のほうが先なんだろ。

磁石で引っ張ってるくらいなんだから、カーブなんて電圧上げれば曲率半径
は縮められると思われるが。

http://www.linear-chuo-exp-cpf.gr.jp/gaiyo/image/map.jpg

東京−長野−名古屋−大阪になるんだろうか。
それぐらいじゃないと加速と減速だけで終わってしまうような。

ぶっちゃげ五兆円もあれば地下掘れんの！？

必要かどうかは問題じゃない！
実現できれば
楽しいだろ！

やっぱ磁石だと一瞬で急制動とか出来ちゃうのかね。
中に居る人即死だが。

リニアの駅設置予定の地域

東京
橋本
甲府
伊那
名古屋
奈良学園都市
大阪

らしい。

線路の構造から言って、保守費も凄いよ。

漏れが小学生位の頃から研究してて、まだ実用化しないのかよ

どうせなら東京大阪間をＶ字型に掘って、慣性の法則で
動かせばいい。

>>207
リニアってどんな風に走るか知ってる？

リニアってボブスレーみたい

俺の予想では
すでに透明の空中道路とかを
空飛ぶ車が
ビュンビュン走ってるはずだったのに

>>216
伊那って

八戸よりも人がいないだろうに

>>215
んなこたーない。

おやおや、九州は無視ですか？

出来ても飛行機で言うとコンコルド並に高ければ
需要が厳しいですよね。

羽田までと伊丹・特に関空からごっついけど、
飛行機なら一時間で一万五千円位ですし。
朝までになら夜行高速バスで五千円ですからね・・・

今年から西暦は満年齢でかぞえるので、
２１世紀は２１００年からです。

>>211
なあ、細かいことは全くわからんのだが、
素人目には内側に磁石で引っ張れば良いと思うのだが。

>>218
実用化はしてるというんじゃないか？

飛行機は飛行時間以外で時間掛かりすぎだな。

リニアって　南アルプスのど真ん中貫通するんだっけ？

橋本？伊那？乗降客いないだろ。

>>225
韓日トンネル計画があるからダメェ〜

>>223
長野県に１つ駅作るらしいけど、
諏訪は甲府に近いし、飯田は名古屋に近い。
という事で伊那（駒ヶ根の可能性もあり）らしい。

ちなみに人口は６３０００人。（駒ヶ根は３４０００人）

山梨のリニアは新潟の刈羽原発から送電してるが、中央リニア実現のためには更に数基の
原発がいる。

どうせ地下でやるんなら、線路を真空にしてカタパルトで打ち出そうぜ

>>231
最初はそうだったけど、今は諏訪経由らしい。

短距離路線を造ってあとは他国に売り込め。
東京〜大阪間には必要なし。

とりあえず
東京ー札幌の新幹線作ってよ・・
飛行機嫌いだから、札幌行けないんだよね
今だと早くても乗り継いで１０時間はかかるし

どこでもドア開発。これ最強。

>>234
松本まで頑張って通せば、まだ需要はあるのになぁ・・・。

リニアモーターカー＝走る化石

>>236
中の乗客がＧに耐えられんよｗ

速いってことは停車によるロスが大きいから
伊那とか奈良に駅作っても多分止まらんのではないんかなぁ。

論外な額だね。
議論されるだけでも不快です。

どうせこんな数字嘘だろ
倍から三倍かかるに決まってる

つーか、１割俺にくれ

７兆も使うならITを国中に普及させた方がいい。特にソフト面。
国民すべてがITに精通してないとダメ。ITは個人の能力の根本
にかかわってくる。日本はもうあまり無駄金を使っている余裕が
ないのだから、巨額の金を使うのは考えて欲しい。

札幌-仙台-東京-横浜-名古屋-京都-大阪-神戸-広島-博多-鹿児島

これだけでよろし。

貧乏人は新幹線。

まずは、リニアジェットコースターを作って人の反応をみるべし。

>>241
伊那から飯田線使って松本まで快速でも走らせるんじゃない？

こんなんで、出来るなら、十年前から建設始めていれば
良かったのにな・・・・

まったく使われていない豪華絢爛なハコ物……んにゃ、年度末
年度末に毎年毎年、全国で掘り返されている道路工事の費用
って合わせるとどれだけになるか・・・・


ま、今からじゃなかなか出すのは難しそうだが・・・・

>>217
そっか？線路みたいに、車輪で上走っている訳じゃないから
摩耗もせんし、保線費用はかえって安かったりしないか？

この分じゃ、リニアモーターマンはまだまだ先の話だな

たぶん天下りのゴミ爺がいっぱいいるのでやめないと思う。

人体への磁力が及ぼす影響の安全性は立証されたのか？七兆円つかったあとで、
危険だと判明したから撤去するですじゃ遅すぎだからな。

国産のコンコルドを今の技術で開発しろ。
その方が良いと思うぞ。

列車は何なら２車線使って、横幅１０ｍの
巨大電車でゆったりした空間を売りにするとか・・・

無理？

電車の中にゲーセンでも欲しいよ。
退屈なんだもん。

それなら飛行機と棲み分けが出来るだろ。

コストに見合うメリットがあるのかとか、金がないから
優先度下げようとか。そういう当たり前の決断がないと
ころが、すばらしくお役所ですね。
利権絡んでるからなんでしょうね。リベート馬鹿は氏ね！

リニア族議員とか出てくるんだろうな
日本全国に均等に整備しましょうとか言って
一体どの位の金額になる事やら

絶対に揺れない飛行機作ってよ

>>238

そういうのできたらいいね。
建設途中で資金繰りに困りました、と言うことで、
短距離。
んで、他国に売って利益は出す。
その金で、日本の路線も延伸。

結局減価償却できるかどうかだろ
20兆でも30年経てば償却できるならやればいいし
たとえ5兆でもできなきゃﾔﾒﾚ（どっかの新幹線みたいだが）

２１世紀なんだからリニアぐらいつくっとけ

>>249
東京〜長野〜上越（直江津）〜富山〜金沢〜福井〜米原
は必要だよ。

また田舎モノどもが、採算度外視で欲しい欲しい言いそうだな

>>255
磁力の上を走るから血行が良くなるんじゃない？

エアロトレインはどうですか？

リニアなんて必要ねーよ。鉄ヲタ氏ね。

反対論が根強い整備新幹線の予算年間700億円で造るとすると完成まで100年掛かる。

そもそもなんで東京から他の都市に行く必要があるのか。
そういう需要があること自体おかしい。

>>263
やーい田舎もん

>>248
＞７兆も使うならITを国中に普及させた方がいい。特にソフト面。
＞国民すべてがITに精通してないとダメ。ITは個人の能力の根本
にかかわってくる。

日本人にプログラミングとか全体のマネジメントに関わる事を
教育すると、組織の上のほうが以下にダメダメかを下々に
知らしめる事になるので却下（ｗ

>>252
そうかな。今の線路は、ぶっちゃけ鉄の棒だろ？
リニアの線路は単価ものすごく高そうだし。まあ磨耗はないだろうけど。

また無駄な金を・・・

新幹線だって時速３００キロ以上出るんだから、リニアは１０００キロぐらい出ないとだめね。

リニアか新幹線、どっちか片方で十分だよね。

リニアは常温超伝導が実現する迄待ってやれ。

>>266
リニアがこれなら無理っぽいね。

大阪→新大阪→京都→敦賀→武生→鯖江→福井→芦原温泉→加賀温泉→小松→金沢→高岡→富山→東京

>>270
俺、練馬在住だから、まあ田舎モノなんだろうけど。

地震確実なんだから、バイパスは必要じゃないか？

リニアの試乗会に行って乗ってきたよ。
４５０ｋｍ走行では、リニア車体とガイドとの連動が振動として
客室内に伝わってくる。
乗り心地は飛行機というより新幹線。
やはり血は争えないようだ。

どうせなら保守、ランニングコストが安い鉄道を研究汁

出張で使って寝過ごしたら多分泣くと思う。
なんせ物凄い勢いで目的地から遠ざかっていくんだもんなぁ。550キロだっけ？

てかリニアって、まっすぐ東京と大阪を結ぶルートじゃなくて、
なんか凄い回り道するんじゃなかったっけ？

>>255
隣の国が体を張ってテストしてるから、その結果を見てからで
いいんじゃないのかと。
無くても困らんし。あった方が嬉しいけど。

>>282
目的地に引き返すのも物凄い速さだぞ

>>278
日本海側(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

日本は技術だけが頼りなんだから
作っとけ

新幹線の３倍早ければ料金が３倍でも納得。・・・できるかなぁ？？

今の新幹線で５００キロくらい出せないの？

●リニア危険地帯ルート

埼玉発-大阪-福岡-ソウル-ピョンヤン-東海（トンヘ)-埼玉着

本気で奈良なんて停まるのか？
馬鹿かよ

雪とか積もったらどうするんですか？誰か教えて

>>288
加速よりも減速の方が難しいので、出せるがうまく止まれない。

東海道新幹線を補修したほうがいい。

カーブとか減らすバイパスもつくれ。

>>288

線路の上を走れば、１００％摩擦が発生します。

摩擦を考えた高速運転と安全性は３００ｷﾛ超が限界らしい。

みずほ台→京都→大阪→広島→東京→函館

札幌−東京−名古屋−大阪−福岡−京城

だったら新幹線３本作った方がいいじゃん・・・

>>291
乗客全員で雪かき

新幹線を一ヶ月くらいとめて、
　　　　組み立てておいたリニアキットを乗せれば用地買収もなくてすむんだが････････。

　　でもって、その間の利益で航空会社も経営危機回避できたり･･･････。

これにとびこんだら大変なことになりそうでつね？

実際作ったら１０兆超えるでしょ。俺には１０兆がどのぐらいの
お金なのかも実感ないけど。大阪と東京を今より少し短い時間で
結ぶ事にそれだけの意味あるのかな？

>>292
(´･∀･`)ﾍｰ 出せるんなら
加減の研究に金かければいいのに

早く作れば安くなるのも早くなる。
作れるうちに作っておかないと・・・

>>300
リニアだからプカッと浮いて、駅まで一緒に運ばれるよ。多分。

リニアが忘れられそうになるとこういう話題つなぎをして
また予算を獲得しようとする罠。
「研究者」とやらに何年無駄メシ食わしてるんだ？

>>302
ほとんど極限的なんだよ

新宿−代々木−原宿−渋谷

（　´�D｀）ノ＜乗り遅れて車体しがみつく会社員が出る予感・・（ｗ

ところで、近隣の住宅のガラス割れそうになったってのは解決したの？

>>305
研究者っつーより天下り役人と土建屋だろ。政治力あるんだから。

リニアは永遠に研究対象です（ｗ
国から金を汲み上げる目的だから、完成させたら困るでしょ。

バブルのころにさくっと作っとくべきだったな

研究者の年収なんて高くて800万。
無駄メシ食らってる連中なんて他にもたくさんいるだろ

リニアってどのくらい加速できるんですか？

>>311
エアロトレインの研究知る。

東京から大阪なんて新幹線で充分だろ。
速い乗り物なんて遠くまで行ってこそ価値があるってものだ。
近所のコンビニに行くのに新車で車買うようなものだ。

パーマンは追い越せますか？

新幹線との乗り継ぎをしやすいような状態にして、
新幹線は、在来線扱い。
東京ー名古屋ー大阪のみ停車。
ただ、実際にリニアのメリットの時間短縮を考えれば、
九州まで無理して引いちまったほうがいいんじゃないか？
東京ー九州（博多嫌いだから熊本間で引いちまえ。）で3時間なら結構乗るんじゃないか？
建設費だって、ダラダラと何十年もかけて土地買収とかやってるから
コストが上がるんだから、今、時価が下がってるうちに
一機に全路線土地買収してしまえよ。

20年前くらい、子供向け電車の本で、
リニア紹介されていたけど、
いったいこれっていつになったらほんとになるの？
確か、車体がアルミで、丸焼け事故が起こったから、
そこで開発が止まったという記憶がある。
このままいったら
ODA投資で中国でまず実現されそうな按配。
まずは日本で走らせて欲しい。
あーあ、俺もオッサンになったな。

強力な電磁波で心臓ペースメーカー使用者は乗れないだろうが、携帯電話は使えるんだろうか？

>>308
そして通過駅に軽い身のこなしで降り立つ。新幹線でもできたんだからできるはず。

（１） リニアーモーターカー（５００ｋｍ/ｈ、磁気浮上式）

　　利点：大量輸送、走行安全性、更なる高速化が可能

　　欠点：建設コスト、膨大電力消費型システム
　　　　　耐久性、空力問題、磁場の生体への影響


（２） レール方式高速新幹線（およそ４００ｋｍ/ｈ、車輪走行式）

　　利点：大量輸送、

　　欠点：脱線の不安、整備費用、運行経費、高い空気抵抗、４００ｋｍ/ｈは限界速度


（３） エアロトレイン（地面効果を利用した空力浮上式）

　　利点：ゼロエミッション（環境親和型輸送システム）、安全、低い建設コスト、
　　　　　　高い耐久性、

　　欠点：大量輸送面で新幹線におとる、騒音問題

http://www.ifs.tohoku.ac.jp/kohama-lab/comp.htmlより
リニアは色々と金がかかりそうですね。

ミンジョク銀行の投資額がいかに大きいか、ようやく実感できたよ。
3兆円もあれば、東京−名古屋ぐらいは何とかなるじゃん。

>>315
毎秒5km/hで加速。450km/hまで90秒。

トンネル入ったときのショックウエーブが凄いらしい。
爆発音のようだって。

これでようやくキングボンビーから逃げれるな。

>>321
それって新幹線だったの？
新快速だと思ってたが。

静岡に駅を作らないと通行税を（略

>>325
ちょとｺﾜｲ・・・・

実は東海地震過ぎ去るのを待っています

>>320
室内は電磁シールド材(パーマロイ)で囲われてて、そんなに影響はないが、
方位磁針は進行方向を向く。
携帯はどうかな？パーマロイ等のために使えないかも。
ビデオとかは正常に動作する。
床にテレカ置いたけど、即に問題なくその後使えた。

で、実際の建築費はなんぼや？
もろもろのバラ蒔きを除いたら半分以下になるんと違うか？

今新幹線があって、便利に利用できてる。改良の努力も続けてる。
それで十分。
諫早湾みたいに出来るまで突っ走りそうで怖いよ。スゲー馬鹿国家。

大阪と結んでも、今の大阪は犯罪と手抜き工事が蔓延しているので、
もうちょっと西にあるところと結んで新都市作ろうよ。

>>325
最近、車体ノーズ形状を変えた車輌ではそうでもない。
トンネルに入るときの音より、橋梁を通貨するときの音のほうが大きかった。

シールド材で携帯が使えないとなるとビジネスマンが敬遠する予感。

>>336
確かに。室内にアンテナとかないとダメかも。>携帯

瞬間移動装置を開発汁！

景気回復のためにもつくる部師

>>333
はげどうはげどうはげどう！！！！！
頼むから無駄遣いやめてくれっ

東海道新幹線をリニアに改修。
用地買収，トンネル工事費用等削減。
早く造れて安い。
改修の間、俺は新幹線乗らなくてもがまんする。

まさに無駄

リニアにしてどんな経済効果あるの？
だれかおせーて

反日国家へのODA全部カットしてリニア作るべ

で、この際、東京＞＞＞＞＞＞大阪のみに汁。
東海道新幹線はそのまま。

>>338
脳の情報を全て記録できるようになったら
それっぽいことはできる気がする

>>340

馬鹿だろおめー。

無駄になるかならないかは
「利用価値があるかどうか」
これだろ？

俺はあると思う。

ま、羽田を超拡張するッてんなら話は別だ。

>>342

てめーのこずかいかんかくでかたるなやばか

>>346
費用対効果を考えないからこういう思考で、日本が現在立ち枯れてるわけだ。

へー乗ってみたいなー
リニア新幹線ってどういう会社がつくるの？

をいをい。
まあ、便利になっていいのかもしれないが
あんなに日本全国に、しかも使えない空港を作りまくってるのに
一体どうするんだよ？
予算ばら撒きで、何でもブチ上げてりゃいいってもんでもないだろう。
いくら利権で政治家のポケットが膨れるからって。
結局、国家破産確定か。

戦闘機量産すればいいのに
戦艦大和作ってるような
あの時代のリバイバルになったらヤダよ

>>349
ＪＲ東海

東京--島根直通これ最強

何年かすればプロジェクトXでとりあげられそうだ

>>346 新幹線とリニアでどう使用価値が変わるの？

正直、いらねーよ。
他に使い道はないのかよ。

>>348

潜在的保守層の家畜的発想だな。

リニアって言えば
金丸信だろ

>>357
まあいいよ、あんたみたいなのが日本にはいっぱいいるって事は
分かってるから。腐れてるね。

>>350

スポットを増やせばいいと言うのが間違いだったんだよ。
問題は大きなスポットを数カ所で、そこからコストの安い
方法で網を張ればいいだけ。

地域の田舎もののエゴのなれの果てだな。

一番の問題は、
「リニアは運転席で操縦するのではなく、インバーターという
　駆動用発電所が操縦する」
という点にある。

つまり、鉄道模型をかじった香具師ならわかると思うけど、スピードコントロールは
スライダックに相当する発電所にも似たインバーター施設が司っているのだ。
これはどういう意味かというと、１電力区間ではひとつの編成車輌(例えば１０両編成)しか制御できないし、
各電力区間にインバーター施設が必要になるということ。

実は、リニアの電磁波問題は車輌ではなく、この駆動用インバーター施設にあるのだ。

東京大阪間のバイパスは必要だ。
東海道新幹線が、東海地震で全く機能しなくなる可能性も在る。

リニアより東海道バイパス新幹線を、日本海側か松本回りで。

新幹線で東京ー大阪間は三時間くらいだけど
三時間を三時間に感じさせなければいいんだよ
マッサージやってもらったら
一時間が１０分くらいにかんじるだろ？
あの原理を応用しようぜ

>>355

ま、イナカモノ共に、見せかけだけの精神安定剤としての利点はあるだろ。
これ、結構馬鹿にできない。

けど、それは設備拡張は一切しない。
維持のみ。

その間に、ばっさりと整理汁。
ので、リニアは意味がある。

>>359

>>360
でもよんでくれ。

運賃は如何ほどに？　新幹線の3倍位？

リニアに乗ったことのある数少ない一人として言わせてもらえば、
すばらしいの一言。

北陸新幹線をやめて
浮いた金をリニアに回せ

東京大阪間が航空機で60分だから…

純粋にリニアのほうが空港経由せねばならんぶんかなり速いぞ
新幹線はこれ以上速度の向上はあまり期待できないようだし

>>366

今ののぞみ程度にして見りゃいいんじゃねーの？

資本は国。
経営は民間。

そんな感じで充分だろ。

今金がないのは流れが悪いだけ。
使い道さえ誤らなければいいだけの話だ。

前から言っているのだけど、７兆円なんてかけなくても２兆円あれば充分できるよ。
現在のリニア構想の課題は、空気の抵抗と用地の買収（用地買収が終われば９割は完了）
夢のようだけど夢ではない、しごく現実的なプラン。その方法を要点だけいうと、

１．地下３００ｍ程度の大深度に直径3mの直線のトンネルを建設。（用地買収費ゼロ）
２．内部を真空に保ち、３ｍＸ１０ｍ程度のカプセル型の磁気浮上のコンテナ。（空気抵抗ゼロ）
３．磁気浮上（永久磁石でも充分可能）、１ｇで中間点まで磁気加速、あと１ｇで減速。
４．１分間隔で、ピストン輸送。加速の電力は対向車線の減速時の発電で補う。（消費電力ゼロ）
５．地下までの輸送はエレベータ。上昇時の電力は下降時の電力で補う。（消費電力ゼロ）
６．１ｇの加速による重力は√２ｇ＝１．４ｇ。　体重６０ｋｇの人で８４ｋｇの状態が７分。
７．東京−大阪間５００ｋｍとして、ｔ＝2√2X250km/9.8(m/s2)=2X223秒＝446秒＝約７分30秒
９．トンネル建設は５０箇所で着工。左右に同時掘削。30mX2/day=60m/day, X50箇所。
　　⇒60m/day X 50箇所＝3km/day, 500km/3(km/day)＝167day＝約６ヶ月、上下線で１年。
１０．貨物専用なら３ｇでも５ｇでも加減速が可能。これなら東京ー大阪間は２〜３分。
１１．【利点】超高速輸送、省エネ（同時に高速道路網不要）、環境対策、鮮魚、農産物、臓器。
１２．これなら２兆円で２年以内に完成。アメリカ大陸横断も２０分程度で可能。ロケットより高速。

>>368
だから整備新幹線の予算じゃ100年掛かるってば

>>369

>>346
でもよみかえせよくそう゛ぉけばか

>>371

思うんだがさ、馬鹿と欲呆けした糞共が逝けねーんだよな。実際。

逆転ホームラン！

１日を７２時間ってことにしよう！

ダメ？

予測される東海地震は震度7.2以上。
振幅20cm以上の揺れが１分間以上続くと予想されている。
時速450Kmで走行中にそんだけ揺さぶられたら例え構造体が無事でも
車両本体は空気抵抗で弾け飛ぶな。ブッ飛んだ先に何もなきゃいいが…。

俺が住んでいる所は長野県の南部の飯田市という所なんだが、いちおうこのリニア計画では通ることになっているが、リニアはとまってくれるだろうか？
人口は10万人くらいなんだが・・・

リニア欲しい人間に全部建設費払わせろ。
日本国民全部かかってくるんだからな。

３０年後には新幹線は廃止。

で、空路とリニアと新幹線の技術を活用した在来線でいい。
広軌ニスりゃーいいんだよじっさい。

っていうか、物凄く電気を喰っちゃうからあんまり普及しない

>>377
却下

将来は台湾に輸出しる

>>377
無理だと思う、多分。

>>380

てめーのPC落とせば少しは電力浮く罠。ｗ

>>376

それ問題。
大問題。

いっそ出前のカブの後ろの荷台みたいに汁か？

>>379
> ３０年後には新幹線は廃止
だって。（プ

専用の原発が必要だと思うな、リニア。
エヴァンゲリオンの世界だよ。

>>377
一日1便だろうね
飯田アップルロード早期全面開通希望

>>376
震度とマグニチュードをお間違えでは？

では長野県内の駅で停車してくれる可能性はあるだろうか？

さて、どうすべきか。

>>376よしわかった、じゃあ、空中に>>371を作ろう

走れば走るほど赤字だろうな。

東海地震も糞も、それ以前にリニアが通ってない罠。
新幹線の被害を考えた方がよっぽど現実的。

今では電磁波の影響があるから　実用化されないんじゃない？

>>367
その乗り心地を、詳しくお聞かせ願えませんでしょうか？
酔いがないとか、超高速を実感できるとか。
リニアそのものが、どれほど素晴らしいか、
体験したことないから、教えていただきたいのですが。
煽りじゃないですよ、
すいません、ほんとに、ご教授いただきたい。

>>395
昔から大きな問題の一つだろ・・・。

>>341
リニアに改修せずとも

架線の高さを低くして、
かなり長く高いパンタの防音壁を改修し

台車側も対応させれば

十分高速化可能なはず

>>386

そうだよ。

てか、そのくらいできないのであれば、

リニアは成立しない。

一度でいいから見てみたい

リニアとリニアの正面衝突

新宿にはできるの？

いやあ、馬鹿ばっかだな。

>>390
新幹線で言う所の、静岡状態になるんではないかと。
停車駅の多い便だけ止まるみたいな。

>>399
新幹線のために在来線を廃止したとき、大抵地域は負の結果の方が多い

同様にそれは・・・

長野がどうとかとかではなく、東京と大阪が重要なのであって…その間は正直関係ないと思うのだが…
極端な話、航空機は東京大阪間の途中で着陸したりしないわけだし

>>399
んで新幹線廃止など日本で成立すると真面目に考えてる、と。
革命でも起こしな、お馬鹿さん。（ﾜﾗ

ちまちま逝ってねーで

ばっさりと停車駅は整理した方が

かえって便利になるんじゃねーの？

東京⇔大阪だったら飛行機があるし、あんま途中で停まると意味がなくなる。
地方でもモノごっつい金掛けて空港整備してるし、そっちとのバッティングもあるな。
どうすんだ？

リニア実験車両の車内の電気はディ−ゼルエンジンで発電してます。
（マジ

>>404

いーんだよそれで。

列車の速度が向上すればするほど、時間距離が短くなる


だが、そうなると、都市圏以外に停車する必要はなくなる


格差はどんどん広がる。都市圏以外は荒廃していくだろう

おいおぃおぃ？気がついたらみな鉄が>>412ゲットしちまったZE？勘弁してyo！
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　 |＼_／￣￣＼＿／|
　　　　　　 　　 /＼ ／＼＼_| ▼　▼　 |＿／
　　　　 　　 　 /　／＼　 ＼ ＼ 皿　 ／
　　　　　　 　（）)ノ__　○二○二⌒/../
　　　　　　 ／ ／||(二ニ) （＿＿_/../　几l　　ドﾉﾚﾉﾚﾉﾚﾉﾚﾉﾚﾉﾚ
　　　γ ⌒ ／|�V||彡Ｖミ/⌒＿ノ二二ノl0
　　　l|　(◎).|l　|((||（(ﾟ )/⌒/||三三三・） ||　　(´⌒(´
＿＿ ゝ_＿ノ　 　　￣（_＿_）￣　　ゝ＿_ノ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣(´⌒(´⌒;;
みな鉄は難波線！みな鉄は難波線！みな鉄は難波線！みな鉄は荒らし！
私　IS　UNKO！私　IS　UNKO！私　IS　UNKO！私　IS　UNKO！

>>411は早すぎたな！
>>412をゲットしたみな鉄さまはもはやネ申！
>>413は残念だったな！
>>414は極悪違法2ちゃんねるメンバーズ！
・・・以下全員極悪違法2ちゃんねるメンバーズ！

>>410
いいのか？
俺は大阪だけど、名古屋が衰退したら

東京一極集中で東京自身がパンクするよ

>>406

死ぬまで他力本願で、上向いて何かが落ちてくるまで
口をあんぐりとあけて、老いさらばえてくれや。


おめーみたいのが負の遺産をつくるんだよ。

頭使えよすこしは。

>>408　そうなんだよ。
なんだか、全部使えねー、の悪寒。
そのくせ国の大借金ばかりが増えるんだよ。

>>413

う゛ぁーーーーーーーーーーーーーーーーーーか

ほっとにあふぉだなおめーは

何でそうなんだよ。

そしたら在来線を整備すんだよ。

>>414
「負の遺産」だって。ﾜﾊﾊオモシレ

鳥取に空港がある時点で(　ﾟ,_･･ﾟ)ﾌﾞﾌﾞﾌﾞ だもんな

長野県民の俺が言うのもなんだが、長野に停車駅は必要ないような気がする。
東京−大阪間は飛行機があるけど、
搭乗手続きやら何やらでリニアの方が早く着かないかな？
ノンストップの場合ね。

>>396
>>367じゃないけど、漏れも試乗したから言うと、

・JR部内ではリニアとよばずにマグレブ(MAGREV)と呼んでいる。
　超電導磁気浮上式鉄道の英語略らしい。
・始動ショックはほとんどない。
　動き始めでの「ガツン」というような衝撃はない。漏れはビデオ操作してたら、
　いつのまにか動き出してて驚いた。
・160km/hで補助輪収納
　低速走行時には補助輪が軌道に設置してる、この補助輪はリニアモーター故障時の
　安全用でもある。そこから完全に浮上。
・300km/hでは快適そのもの
・450km/hでは新幹線並み。車体は軌道に沿って動かされるので、いくら浮上式とはいえ
　コイルの微妙な位置ばらつきが車体振動として現れる。　乗り心地はやはり鉄道車両という感じ。

飛行機じゃダメか？

煽り同士で煽り合って…

新幹線安くして欲しい

じつは、電車や高速道路等々を整備していくと、地方はどんどん
衰退するというのは、よくよく考えればわかること。


日本をぎゅっと圧縮したとき、何もない地方などは圧縮率が高く
なり、見えなくなっていく。

一方きちきちにつまった都市圏はより栄える。

>>408
>>415


きちんと一つのものを徹底的に整備していないだけなんだよ。
そこから各地方に向けて、分散させる。

基本中の基本。

だから例えば羽田とかがもっと利用しやすくまたキャパも大きくなればいいあけのこと。

>>415
リニアは役に立たないかもしれないが、
ここで開発された技術は、それなりに社会に還元されると思うよ。

>>413

名古屋もがんばれ。

それとこれとは話が別。

>>417

で、君の意見花に？

リニアに寝台車付かないかなぁー

>>421

ひこうきには滑走路とかもいるの。

それが激しくイー加減なんだ世日本は。

>>405
せっかく自分の市を通るのに乗るためにはわざわざ名古屋まで行かねばならぬとは・・・
無念じゃー！！！（泣）

>>408
東京⇔大阪間の飛行機の便数が減って羽田に余裕が出来て
羽田からシンガポールとかグアムに行ける様になる。

>>424

>衰退するというのは

けどさ、その魅力を「交通」でごまかそうとしているようにもおもえるんだがなああ？

>>424

価格帯さえ解決すれば、リニアによって通勤圏の拡大も考えられる訳だが・・・

だから中国やアメリカで受注しなきゃいけないんだよね。
他で儲けた金で日本に建設する。

推進者：
土建屋、天下り役人、金丸信みたいな国賊議員、鉄オタ、20nhO2FMみたいなキティ

>>431

イナカモノは我慢汁。
リニアを作れではなく、
リニアを利用するために便利なものを作れと言わなくては、
結局リニアも「使えないもの」になる。

シナに貸しているＯＤＡが総額９兆円てういのが
なんかムカツクな

>>420
浮上の意味が入るなら
REVというよりLEVではん？とおもた。
まぁ略称なんて作った本人しか正式名称わからんしね。

>>436

東京と大阪の２都市を結ぶラインは新幹線の一極に過度に頼るべきだとはおもわんのだが・・・

仮にリニアでなくとも、中央新幹線を通す意義はそれなりにある。

それにしても成田空港の時みたいにまた過激派が出現しそうだな。

よく考えたら、
ＯＤＡで日本の金もらいながら、
月に行く予定の中国の方が余程エライぞ。
ロケット技術を蓄積しての宇宙産業や衛星ビジネスは
これからは巨大な市場となり得る。
日本は鉄道を無意味に加速させても仕方ないよ。
金がかかり過ぎる技術なら、世界的に見ても
殆ど取り得がないよ。
だって、航空路線の充実で十分な国は多いもの。

>>436

あふぉ。

いつの時代の話をしてんだよ。

とことんヴァカだな。

このままデフレに巻き込まれてのたれじねよう゛ぉけ

>>416
いいね。自己陶酔。

東京の外環状線だっけ？
あれでいくらかかる予定でしょうか
しかもおかみ試算の予定額ね

さて、それで在来線の輸送量を２倍にするには、
電車数を２倍にしたら良いって訳けではないし

土地代もいる、車両もいる

かといって電車の高速化は都市部では下手にしたら不便になる

>>367
俺も乗った。すごいのひとこと。
でも、悔しいことがある。

ＪＲ東海のＨＰのプレスリリースを診ろ、
リニア試乗会も450ｋｍ/ｈから500ｋｍ/ｈにするらしいぞ!

漏れは最近試乗会に当たって、450ｋｍ/ｈに乗ったばかりだから悔しいぞ!
運賃は飛行機並だって言ってたよ。そりゃ飛行機の倍したら乗らないだろう。

んでもって、第二東名の１０兆円より安いんだから、早く作ろうよ。

>>439
>>420だけど、調べたらMAGLEVだった。ｽﾏｿ。

>>512
同意
バイパス新幹線は必要度高い。

>>433
基本的に栄える栄えないの観点でいくと、

ビジネスができる場所、またそこに付加価値的な要素（港や工場）
がなければならない。

しかし、時間距離が縮まるということは、単純にビジネスの場所が
多少離れていても、他の要素の時間距離と比較しても早くつくの
であれば、そこはスルーされる。

利便性を追求すると、「名古屋じゃなくてもいいや」などの意見が
多くでてしまう。

>>444

わかってんじゃん。

だから必要なの。

これだけ金のかかること、
そしてきちんと計画され、実行されれば相応のインフラになる
って事実がとても大切なんだよ。
それがこれからの日本の財産になんだ。わかったか小市民

>>440
もう建設費が激しく無駄。10兆円という額に麻痺してる感覚がよーわからん。

っていうかエアロトレインが環境的に、コスト的に有利じゃないの。

利権が絡むから結構難しいんじゃないかな。
試験テストしてる、オッサンもそんな事言ってたしなぁ。。

甲府にはリニアの実験場があるから停車すると思うが。

>>445
何！？

それじゃぁ漏れももう一度逝ってみるしかないな！
まぁ見学だけでもいいんだけど、やはり500km/hは体験してみたいな。
つーか、あれから改良して振動を減らせたのかな？

おめーーーーら


びんぼーーーーーくせーーーーーーー

はなししてんじゃねーよ。

それが首を絞めているって輪かんねーの加代。

つくづくアフォ共ばかりだな

>>449
インフラは新幹線があるのでもうイラネ。ついでにお前もイラネエよ。

>>450

朝鮮人にこの間３兆ほどポンっとくれてやったんだが・・・

感覚麻痺してますな。日本人全員が。

でも、よっぽど有意義だと思いますよ。波及効果も見込めるし。

めんどくさいから、エアロトレインは博多−鹿児島で、リニアは盛岡−稚内でいいじゃん。

>>456

死ぬまで新幹線にたよってろよ。

鉄ヲタｗ

平均500ｋｍ/ｈ位だせるなら、９兆でも作る価値はあるな。

>>455
おまえ自身が散財してろよ。
たまにはババーンとアットローンでも。（ﾜﾗ

>>449
>>456

インフラは使えて初めてインフラです

使えないものと、使えない449はタダのボウフラです。

>>451
漏れは実用上で考えると、そのほうがいいかも、と思う。
100%磁気浮上をやめて半分空力にするだけで、電力と騒音と振動を減らせるように
思うんだけどなぁ。

日本はそもそも大して国土も大きくないんだし田舎に空港作るより
高速鉄道を全国に張り巡らした方が結果的にいいんじゃないの

別に高速鉄道はリニアでも新幹線でも構わんが…リニアが速いんならそちらにすればよし
問題はそもそも解決するためにあるんだろう
コストが高くて出来ませーンなんてのは怠慢だ。
国庫にいくらでも金があるなら財務省など必要ない。

飯田に停車してくれーーーっ！！！


停車しないなら無理やりとめてやる・・・

リニア新幹線か。
すごろくをいっぺんに10個くらいころがせるな。
目的地一番乗り〜

設置駅は、こうじゃないの？

東京（地下）
新宿（地下）
橋本（地平）
新甲府（仮称、高架）
飯田（高架）
新多治見（仮称、高架）
名古屋（地下）
新四日市（仮称、高架）
奈良（地下）
新大阪（地下）

結局、リニアだろーが、電気だろーが、通勤電車であることには変わりない。

>>461

新幹線がそんなニス機なのか？ｗ

>>465
だから、
アップルロード全通したら考える。

>>457
そういう論外な捨てゼニと比べてる時点でもうOUTだね。

日本得意のリニアくらい実用化のめどがついたら作ったら。
訳のわからん物に無理やりゼネコンへ税金を使われているよりかマシ。

>>434
単純にはそうなのだが、

まず、低価格で実現できたとしても、なかなか人間の場合はそうは
いかない要素がある。

こと通勤に関して言えば、だいぶ、ベッドタウンが郊外に広がったとは
いえ、昔も今もそれほど変わっていない。

つまり、時間距離は確かに短くはなっているのであるが、実際の距離
はやはり、遠いので、意識的に「嫌悪感」を抱く、＞棲みたくない等

はたまた、電車で３０分と、リニアで３０分で比較したときに、どちらも
時間的には対等、にも関わらず、電車を選ぶ人が多いのも事実。
会社と家は近い方がよいという考えが定着しているからだ。＞この場合は実際の距離

>>465
アップルロードマン　止めてね

実用化そろそろ？
小学校あたりの乗り物の本とかにあったよな。リニア。
H2A並に夢があるニュースだ、個人的に。

>>462
＞インフラは使えて初めてインフラです

それを使いこなせる人間が重要です。

今のインフラに満足してるのか？
しかも無秩序に錯綜しているそれを使いこなせているのか？


よく考えろよ。

な？


くそだめにすんでんのかよ。

>>471

おいおい。
金銭感覚の麻痺について論じるならどちらが有意義かって
話じゃ無かったのか？

別に、それと比較しなくても、新幹線のみに頼る現状を打破するには
いろいろと効果的な側面もあると言いたいだけなんだが・・・

とりあえず、国債で作れ。デフレ対策に丁度いいだろ。

で、インフレが起きれば、返済額まで減る。がんがって
ハイパーインフレにすれば、ただ同然でリニアが出来る。
ああ、夢のようだ。

確か東京→甲府→名古屋→大阪だって聞いたよ。
止まる駅は2箇所のみ。
甲府＝山梨がリニア建設に貢献
名古屋＝JR東海の都合

>>470
アップルロードならすでに全通しているが。

>>476
勝手にお前が作ってお前が乗ってろよ。

甲府よりもうちょっと南側にきてくれたらありがたいんだがな。

>>476
すごいな、はるかかなたの都市へ行く電車にインフラの価値を見つけて
こうも満足してる奴初めて見た

ちなみに、地方衰退が進めば進むほど、東京のぼっとんべんじょ化は進むんだが

てか、

ID:Kqwm/Fx+

ID:tM6jqqFs

おまえら本当に馬鹿だろ。

おまえらの考えは、国に寄生する事しかできないって発想だよ。


おとなしくしてろよ。

>>479
それを言うならリニア線建設が山梨県経済に大きく貢献ではないか

ID:20nhO2FM
ID:Kqwm/Fx+
ID:tM6jqqFs
どっか違うところでやってらっしゃい。

>>483

そうだけど？

＞はるかかなたの都市へ行く電車にインフラの価値を見つけて
＞こうも満足してる奴初めて見た

ママチャリでも乗ってろ。

>>473

言いたいことは良く分かる。
けど、それって金の問題が大きいと思うんだけどな。

新幹線通勤の人だって現在の新幹線でそれなりの需要があるんだから、
リニア通勤やリニア通学だって金額次第では相応に普及するんじゃないの？

特に、長野、山梨辺りは中央線が東京や名古屋への重要な路線になってる訳で、
在来線と上手く競合すれば、リニアが出来るおかげて在来特急のあり方にも変化
が出ると思うし・・・

ＪＲ東海が新幹線持ってるせいで、静岡の在来線は壊滅だから諸刃の剣でもあるがね。

なんか夢がどーしたとか能天気なアフォがいるな。
馬鹿は空想だけにしとけ。

あぁー　ほうとうが食いたくなってきた。

普通の新幹線作った方がいいような。
既に技術の蓄積もされているんだし。

そもそもリニアの輸送力は現行新幹線の6割程度しかないんだっけ。
だからそもそも東名阪の3駅だけでいっぱいいっぱい。

むしろ問題はその6割がごっそり抜けた後の東海道新幹線の採算性で
そのために静岡空港に駅を作るべきといったプランが運輸省からあった。
ま、ともかく、東海道の在来線はぶった切る必要があるかも。

>>486
別のところ
おまえんちでええか？

ちなみに俺はスレ数的には大して書いてないんだが・・・

おまいら、ここを見れ。
もう４万２千人も乗ってるのか。漏れその１名。
２回以上当たらないのかなあ?　リピータいる?

http://www.jr-central.co.jp/news.nsf/frame/2003331-204450

>>492

新幹線は高いし混みすぎ。
棲み分けても良い気がします。

>>492
だからリニアなんか作る意義が無いっちゅうの。

正直、ID:20nhO2FMのような生き物を生み出してしまう
日本の教育システムこそが最大の負の遺産なんだなあと
しみじみ思う。

どうせなら11km/sくらいまで加速できるヤツを造ってくれ。

>>496

頭ごなしに無意味だ馬鹿馬鹿しいというのでは、技術の進歩は
無いと思う。
もう少し、冷静になって多角的に考えないと。

>>493
それは悪かった。
とりあえず、基地は放置汁！

>>490
ほうとうかぁ。

それはそうと、おまいら４／８の週は甲府の信玄公祭ですよ！？(ちょい確信ないけど)
あと、そのころは甲府盆地が桃の花でｲﾊﾟｰｲになる。
桜の花見もいいけれど、桃の花見もすばらしいぞ。

>>498
11km/sじゃ、ぎりぎり足りない

>>496

だってひかり号無くなったらさびしいもんね。。。。。。。ｗ

てか、そのつくる意義がないってのを
きちんと述べろよ。

リニアの実験線がおらの山に建設されて
ほくほくだあよ
　でもリニアなんて実際いらんな　特急の本数増やせ

>>480
開通していたのか。スマン。

国道からアップルロードに入る交差点に、右折車線はできたか？
ここの交差点の信号はデカイ。

>>488
ま、そういえなくもないと思う。


単純に、通勤のコストがかかるというだけではないんだが、雇用者側
が嫌う要素が、長距離通勤は多い。

ただ、リニアもそうだが、途中の停車駅を限りなく減らさないと、せっか
くのアドバンテージが削れていくので、途中駅の人間はどうすんだ？
的な、人間くさいしがらみという、建設側の問題もあったりする

>>494
フ、リニアなんてこういう鉄オタ相手の遊園地にでも置いとけばいいよ。(ﾜﾗ

>>497

ごめん、俺高校までドイツだったんだ。

カールスルーエ＞ベルリン＞ミュンヘン

夢があっていいじゃねーか、金なんて刷れよ。

現状の新幹線を作り直せばいいじゃん。
カーブを減らせばもっと速くなるよ。

>>509

それはそれでおもろいな。ｗ

>>497
システムの所為でなく、本人の資質かと。

>>512

そうね。
けど、なんか予定調和でしかも
せせこましいどこに出もある話しても面白いか？

>>505
おいおい、いったい何年前の話をしているんだ？
その信号機なんか10年前にできているぞ。

>>509
まただ・・・、「夢」を語るアフォ

>>515

文句たれてねーで
説得して見ろよ。

なにより、てめーの夢でも晒して見ろよ。

ねーなら指しゃぶってだまってみてろ。

>>506

( ´�D`)ノ　ひかり　こだま

みたく、うまく済み分ければ良いと思う。


結局、新幹線のある地域は静岡とかいろんな意味で、通勤圏や通学圏の拡大に
繋がっているのは事実だと思う。（金持ちはね。）

山梨・長野辺りには、小規模とはいえ甲府や松本みたいなそれなりに人口のある
都市がある。
そういう都市に、ちょっとした選択肢を与える事の意義は大きいと思う。
逆に、均質的に都市群が並ぶ場所に比較して、山梨やら名古屋やらは、都市と都市の
間が開いているので、加速、減速の面では都合良いかもね。

どーせ第２の岐阜羽島駅が三重・長野あたりに出来るんだろ

>>514
平谷から飯田に向かうのに、そこの交差点での右折待ち渋滞が
忘れられん。
市役所近くの小さい店の、アップルパイは美味い。

>>509
おお、同士よ。（ｗ

実際問題、リニア建設は、国に資産が残るから、国債で作っても
借金が増えるというのとは違う。もちろんインフレ要因ではある
が、今はインフレ様には三顧の礼を尽くしても、来て貰いたいん
だから、いいんだよ。

ささ、つくろつくろ。

>>513
2chはそう言う場なのに、、、そんな破壊的なこと言っても・・

>>502
じゃあ11.2km/sで…。

>>516
夢・・・・リニア天下り役人が樹海に迷い込み白骨化。

>>506

＞ただ、リニアもそうだが、途中の停車駅を限りなく減らさないと、せっか
＞くのアドバンテージが削れていくので、途中駅の人間はどうすんだ？
＞的な、人間くさいしがらみという、建設側の問題もあったりする

禿同

そいつらは寄生虫的発想としか思えない。
まず太い幹ができてから、細分化されるのがベストだろうに。
我慢しないとだめだろとおもう。

だから、リニア完成後新幹線は３０年の猶予期間を設けて廃止
その間にリニアを中心に再整備。

結論
インフラ整備でインフレ誘発

>>523
人間のスケールであんたの負け。（ｗ

>>525

もう少し新聞読め

やっぱり
�@回りまわって返す気の無い日本の金。
�Aロシアなどのロケット技術のカッパライ。
�B自国民の士気を高める国家高揚策、国内不安の目をそらすことも。

こういうことのため月に人間送ろうとしてる中国に完全に負けてるよ。
�C２１世紀の最先端産業でもある宇宙ビジネスに確固たる地位を築くこと。
にもなるしね。＞中国

ちなみに飯田名物はイナゴだよ。イナゴって何？ああ、バッタとまったく同じものだ。
これを佃煮にするとまた旨いんだよ。

>>525
そそ、それが正解。

ただ、整備新幹線の方が、効率がいいんだけどな。（ｗ

>>523

あのさ、本当に真面目に生きている小市民の皆さんに失礼だと思うんだけどねえ。。。

おまえのカキコ。

>>517
そうだねぇ。　リニアは他の在来線にコストダウンの圧迫を掛けられる
要素にはなってほしい。

ただ、「俺の町を通過させろ、停車させろ」的な意見が絶対でて、
利権がらみになるのだけは勘弁だなぁ。

四国とかは、いつまでもひからびた状態になりそうなキモしなくもない

>>524

でも、新幹線は最近待避用に駅増設してる罠。

>>467
東京−新宿は近すぎるのと、大深度地下で建設する必要があり、
建設費が嵩み過ぎるので却下。

新多治見や新四日市は、首都移転でもない限り出来ないでしょ。
ところで橋本って何処？

>>533

よく読んでくれ。

>>531
お前のような無責任人間が日本をくだらない国家にしてるな。
そういう人間にはマジあの世に逝ってほしいよ。

９兆円も使うんなら高速道路タダにして欲しいね

>>534
相模原市　人口６０万

しかし東阪間の移動客をすべて奪ったとしても1日せいぜい5万人ほど、
年間ベースで2000万人が往復するというのが限界だろう。
往復2.5万程度と考えると年間の売り上げで5000億円。
そこから経費抜いて建設費を償還していくと…、どんなに金利が低くても100年はかかるなぁ。
せめて半分以下にはしないとな。

インフレにする前に借金つくりまくっとけ　

思うんだが、
リニアが仮に現在の能力を最大限に発揮するためには
東京大阪間で何駅が妥当なのかな？

東京発である必要は全然感じないんだがどうよ。

>>536

声なき無責任論者にはそんなこと言われたくありません。

>>534
京王線の終点。八王子から３駅横浜がわ

>>515
ふう、悲観馬鹿は氏んでいいよ。
札を刷ってばらまけば景気は回復する、これは常識だよな？
ETFだの外債だの訳の分からないものにばら撒くくらいならインフラにばら撒いて
労働者の給料にした方がいいじゃねーか。
それにリニアが走れば国内外に日本経済の復活を知らしめる
盛大なモニュメントになっていいだろ？

>>541

直通とか間抜けな解答しましょうか？　ｗ

>>542
新宿発で十分、ってことが言いたいだけです。

デフレを止めるにはこういう次世代に残る有用な公共事業をやらなければいけない

>>537
高速道路の無料化は、経済原則に合わないので、不要だしそもそも
不可能。そんな絵に描いた餅をいい続けるのは、官僚の意地だけが
根拠だろ。

>>542
コストをペイできません。　地方発など、そもそもあり得ないのです。

料金もやはり新幹線の3倍高いのだろうか

とりあえず、鹿児島本線をリニア化してほしい。

>>551

それだとしたら勘弁だね。

>>545
(・∀・)ｲｲ！

10兆円だよ、10兆円。
んで、新幹線潰さなきゃ運営不可能だろう路線を誰が作るんだよ。
無責任な人間しか考えない発想。

>>546

けどさ、現実的には「おいらのとこに何故止めないだ！！」とか
騒ぐ爺続発でしょ？ｗ

のために、数字として「限界値」を示さないといけないと思うんだが。。。。

ま、直通が一番だとは思う。ｗ

>>541
輸送能力的に、東京名古屋大阪の3駅のみ。それ以上はありえない。
しかし、政治家にねじ曲げられるんだろうな。

>>555
民族銀行に3兆円使ってる罠。

>>545

酸性

>>554

ってか、当選３０万くらいの宝くじ大量にばらまけば短期に需要が増加するんじゃないか？
春・夏・秋・冬と年４回くらいでさ。
税率も、限りなく０に近づけたゼロサム的な宝くじ。

>>555

安いもんだ。

>>537
んだなあ

>>548
巨額公共事業でどうにかなるとか考えるバカ

リニアなんかに7兆円も使うより、東京湾口道路を作ってくれよ。
こっちなら1兆円ぐらいで作れるし、経済効果も遙かにあるよ。
http://www.ktr.mlit.go.jp/wangan/michi/jigyou/wankou/top.htm

>>563

おまえ、新聞をそのまま信用しちゃうタイプだろ？

その先読んでないだろ。


低膿か？

俺は、東海地震用バイパス新幹線建設を推進して寝る。

リニアは舞鶴と釜山までの海底トンネルですね。

>>555
10兆円ってそんなにすごい額か？1年で作るならまだしも、
10年ぐらいかけて支出すればいいんだぞ。単独ではデフレ
対策にもならないかも知れない小額だ。

ただし、金利のことを考えて、税金で作るほうがいいだろ
うな。

>>555
ま、理解できる範疇だね。

そもそも、ユーザのパイは、これから増えるわけでもない。
そもそも、新幹線ユーザが乗り換えをするのか、というのと、他の都市圏
からの移動くらい。

とりあえず、創価の圧力で新富士は入るだろう。


東京―新富士―名古屋―京都―大阪が妥当だろう。

(･∀･)
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1045720477/l50
ダメ人事の人生相談

>>565
お前2chをそのまま信用しちゃうタイプだろ。笑えるね。

まあ、必要なインフラはいくらでもあるんだろうが、

>>563みたいなう゛ぁかや、欲ぼけの爺がそれをぐちゃぐちゃに視点だろうな。。。。。

>>570

それじゃぁ、「中央」新幹線になんないじゃん。

米国債を部分的に売って
つぎ込めばいいじゃん。
それでもお釣りがでるぞ

イラク戦争で日本はどれだけ戦費負担するんだよ。
リニアに投資した方のがマシに思えるが、物事は
そんな単純なものじゃないんだよなぁ。

中部国際空港は当初予算より一千億円圧縮したそうだが
建設コストをシビアに見極められる人がいればいいんだが。

いいこと思いついた！
９兆円を日本に６０万人いるといわれている
あいつらにあげて出て行ってもらったら
かなりの経済効果があると思うのだが。

>>564
それこそ無駄の極致
それだったら、圏央道・環状８号だろ？

>>569

＞そもそも、ユーザのパイは、これから増えるわけでもない

数ではない。
質ではないか？

要は一人あたりの「負担」と「コスト」をいかに下げるか。
これが今後の国益では？

>>570
京都は必要なし。

>>568
凄くない額だったら推進派だけで株式会社金設立して作ってくださいな。
国の金使うなよ。

>>572

じゃあさ、俺がどの辺を信用しているのか説明してくれよ。

具体的にね。

>>579
そうすると
「いかに人間そのものが移動しなくてもいい社会」を作るほうがずっと国益に叶う罠。

＞リニア


正直いらねぇだろ。
今国民はこの一言を国に向かって投げつけてやるのが最大の義務ではないのか？

>>580

東京・京都間だったら、新幹線で十分だわな。

ってか、中央新幹線構想はそもそも、現在の新幹線に乗れないくらい
新幹線から離れた地域が通過点なんだから、あまり既存の新幹線を
ベースに考えないほうが良いと思う。

>>582
小学生が言いそうな文句だな。笑

　　　　　　　　　　　　　　 ＼　│　／　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼
　　　　　　　　　　　　／￣~＼ ∀・ ）─　　　ﾔﾏﾅｼ〜　　
　　　　　　　　　　 ／~~~~~~~~＼_／＼　　　　　
　　　　　　　　　／　　　　　　　　＼
　　　　　 　　／　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　 　　∧ ∧　　　　　　　　　　　　　∧ ∧
　　ｲﾐﾅｼ〜　ヽ(・∀・ )ﾉ　　 　　　　　　　　ヽ( ・∀・)ﾉ　　 ｵﾁﾅｼ〜
　　　　 　 　　　　(　　)　　　　　　　　　　　　　(　　)
　　　 　 　 　 　　 < └　　　　　　　　　　　　　┘ >

>>581
どのようにすごい金額なのか、きちんと説明してくれ。

うまい棒とかの比喩は無しな。

>>581
いや、あんたの税金を遣わしてもらう。いやなら、代議士になって
国の方針を変えること。（ｗ

>>583

あ、そう言われてみればそうだな。ｗ

けど、それってできるの？

>>584

いらないと思う根拠が聞きたい。
新幹線だけに輸送を頼るってのは色々と不都合な面もありますよ。

>>586

だってそうしなくちゃ解らないジャン。


幼稚園レベルにするか？

あ、保育園か？

成田 - 東京 のリニアを早く造れ

>>588
だからたいした金額じゃないんなら会社設立しろって。
民間鉄道会社なんて山ほどある。

リニアって電磁波とか大丈夫なん？

>>584
欲しい。

ないと、東海道新幹線の保守停止の間に、日本は経済沈没しちゃうぞ。

みんなこわいよぉ・・・

>>538
>>544
サンクス。
でも、そんな所に駅を造る理由が見つからないな〜。

>>564
東京湾アクアラインの悪しき先例があり、激しく不必要に思える。

>>594

だから、他力本願なだけなんだ世おまえの発想。

恥を知れ、

この１０年で１５０兆ぐらい借金したから
リニア新幹線１５本出来てたんだな。

日本って何やってんだ？

リニアは諦めて、中国から「中華之星」を輸入しろ

東京ー（新幹線）ー京都ー（リニア）−釜山

＞東海道新幹線の保守停止の間に

それも深刻な問題だよな

>>589
やっぱりまあそのへんが土建屋っちゅうか、田舎人ちゅうか。
そういう発想で生きてる人間多いよなあ。田舎あたり。

妙に公共事業反対みたいな運動が起こって、売国議員が公共事業の先を
ＯＤＡという形に変えて中国に求めたという考え方もある。

>>600

禿同

>>590
IT化、ブロードバンド化はすでにかなり影響してきていると思うよ。
東海道新幹線の客も減りはじめています。

>>579
> 要は一人あたりの「負担」と「コスト」をいかに下げるか。
> これが今後の国益では？

そこがやはり大きなポイントになると思う。

単純に、工費がこれだけかかりました＞では、コストはこれ
くらいです

なんて、今まで通りのやり方で通すと、ぽしゃる。

あくまで、リニア単体ではなく、それに都市圏の企業や、
住宅供給会社などが乗ってくれて、且つ、ユーザがそれに
乗らないと、　既存のもので十分　というありがちな結末を
迎えると思う。

そもそも、リニア構想に「町おこし」なんていう、チープなネタ
は結びつける価値すらないが、リニア開通によって、都市間
の間接的な利益向上で、ペイしていく方向付けが必要だと
思う。

建設コストさえ押さえられたらいいね。
今のままじゃ実用化はまだ無理っぽいね・

>>602
日韓新幹線を作れば良い。

>>604

じゃあさ、何か知識ひけらかしてる辛さ、
そのど健也とかを懲らしめて屋ってくれよ。

な。

>>603
バイパス新幹線は絶対に必要だ。
地震もことも考えて、日本海側か松本経由で。

ネットの普及で長距離移動の必要が無くなった人間もちょっとはいるだろうな
どうなるんだろう。

>>600
「こういう経済効果が・・」「地域の発展が・・・」とかいろいろ理由
つけてどーしょーもない公共事業をやってきたわけ。

>>585
リニアは悪魔でも、既存の列車ベースの考えでいったら、
間違いなく、既存の物に駆逐される。というよりも、利用価値が
ごく限られた人間のみになってしまう。


極端な都市間の一本交通などの、幹動脈でなくてはならない。
毛細血管や、その他の動脈は既にあるのだから。

>>614
だから今後も、公共事業は全て失敗と考えるのは短絡的では？

つかこれ以上大阪人を関東に流入させないでくれ

>>608

レス酸苦酢。


＞リニア構想に「町おこし」なんていう、チープなネタ
＞は結びつける価値すらないが、リニア開通によって、都市間
＞の間接的な利益向上で、ペイしていく方向付けが必要だと
＞思う。


禿同。
しかも、例えば利用者が最大限に得をするシステムにしない限り
（時間とかマンパワーとしてのこすととか）
リニアは全く無意味なものになると思う。

リニアの最大の売りは
ひこうきよりも輸送力があり、新幹線よりも速いって事だと思うから。

>>612
日本海経由だと、時間がかかり過ぎない？

最大の問題は、名古屋が...

>>607
サービス業で顕著なのは当然としても、それ以外の分野でも
のびていけば逝くほど、そもそも、移動の手間自体も減ってく
る点では当然の結果。

整備新幹線じゃないから、大部分はJR東海が自腹切ります。
維持費は新幹線の10分の1ですよ。

俺は鉄道型の車両より、ハイパーホッケーみたいな実験車両が好きだ

>>615

＞というよりも、利用価値が
＞ごく限られた人間のみになってしまう。

聞きかじりだけど、そこの点については
新幹線でも同様な事が言われたと思う。

問題はリニアを根幹とした、無駄と無理のないインフラの整備だと思う。

こんな中途半端な代物作るくらいなら、滑走路増やして
空港へのアクセスを良くするのに金かけたほうがいいだろ。
空港使用料に補助金出して、空港の国際的な地位向上に
勤めた方が有意義。

>>615

結局現在、東京大阪直通には「飛行機」という格安の交通手段がある。
新幹線と比較して、どちらが安いかというくらいに、マイレージなんかも考えると
飛行機は安くなってる。

その上で、新幹線がある。

そこに、リニアという話になっている。

問題は、５００キロくらいのスピードで、東京・大阪を直通する人間に視点が絞られすぎる
きらいがある事だと思う。
むしろ、甲府〜大阪、松本〜東京のような中長距離輸送にもリニアや新幹線のメリットは
ないだろうか。

エアロトレインのほうが安くて電気代もいらないらしいよ

リニア鉄道では、レールの調整や交換等の保線作業が不要となるので、保守管理費用が大幅に軽減されるとともに、新幹線のように大量の保守要員を確保する必要がなくなります。

>>624

同意

けど、リニアと空港どっちがいいのだろうか。

リニアができたら、東海道新幹線と東海道本線は
ＪＲ東海から経営分離されるんかな？

ユーカリが丘−地区センター−公園−女子大−中学校−井野−公園−地区センター−ユーカリが丘

日本の交通網で今一番作らないといけないのは外環
鉄道道路関係なく、輸送としてこれが一番大事

で　早く行って開通は何年後よ？

>>623
首都高速の時も、同じこと言われていたぞ。

もっともこれは、国が渋滞は起きないから金貸せ、と
国際融資機関をだますのに使ったらしいが。

>>619
常時運行されなくてもいいから、
何かあったら、有事の際に、いつでも新幹線が走れるように、
線路を整備しておく必要はあるよ。

時間はかかるだろうけども、地震でどうしようもなくなる
よりは、はるかにマシだと思う。

>>630
山マソ発見　渋い

韓日リニア構想（半島が関西の通勤圏に）

東京ー（新幹線）ー京都ー（リニア）−釜山

　中国へのODAをやめてﾎｽｨ。

>>625

＞「飛行機」という格安の交通手段がある。

よこれすだが、
絶対的な数のたりなさがねっくでは？

時に、リニアの電力をうるためのエネルギーと、
ひこうきを飛ばすだけのエネルギー、
どっちがコストパフォーマンス高い？

リニア新幹線なんてたいして需要のないものをつくったって、ペイできる
わけがない。今後ほとんど経済成長なんてしないわけだから、発展途上
国並に盛んにインフラ整備なんてしても無駄。

>>632
まあもっと技術的なブレークスルーがなきゃだめだろうね。

人間を速く輸送する手段よりも物資を大量に輸送する手段を作った方が良いような気がするんだが…。

東京大阪間を600キロくらいだとすると、最高時速500キロのリニアだと、加減速を考えても1時間半程度？
通勤出来る時間だね…やりたいとは全く思わんけど

あとこんなもの作る金で東名含めて主要高速をただにする
そうすれば高速バスが安くなって細かいサービスが出来る。

>>638

３０分間隔くらいでは不満っすかね。
まぁ、たしかに空の交通はそこまで過密にはいきませんが。

>>639
いつまでも発展途上国並みの発想しか持ち合わせてない奴が日本にはいっぱい。

飛行機は、３０分前に空港に着いていなければ成らないし、
ビジネス街からは遠い。

>>639
＞ペイできる わけがない。

それは無能なだけ。

>>647
新幹線廃止しろって言うんだろ。馬鹿は氏んでろ。

>>643
副産物として、珍走が集団珍走行為･･･

583 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：03/04/04 01:44 ID:LcBO0fWm

「いかに人間そのものが移動しなくてもいい社会」を作るほうがずっと国益に叶う罠。


こいつが一番正しい

>>644

不満というか何というか、
マッスとしてどうなのでしょうか？

それとコスト。
環境問題もあるだろうけど、ま、それはどっちもどっちかな？

極端な話、日本島国だから、隣の国とリニアで結ぶなんてのは、あっても
いいかななんて思ったりもするが、現実、嫌な要素がたくさんなので、没。

>>625
中長距離かぁ。　そうなるとますます、利用価値を高めるためのサードパー
ティの協力が発生するかどうかに掛かっていると思う。

何かしら輸送手段は必要なんだしリニアだろうが新幹線だろうがどっちでもいい
ただ土地でもうけるやつがいると考えると…
強制接収とかできないのかな

飛行機って高々数百人しか乗れない乗り物だよ。これで狭い日本の
国土を覆ったら、特定の空港と空域がバンクして、公共交通として
意味がなくなるよ。

>>648

まさか新幹線廃止してから
リニアつくれといってると思ってるのか？

ホント国語力無いなお前。

新幹線は、リニアを根幹としたインフラができてから廃止っていってんだよ。
わ・か・る？

>>646
街中から30分1時間ってザラだもんね…飛行場は…

>>650
そうだね。まったくそう。
物体運んでナンボという発想がすでに原始人。

>>654

やはり・・・・・・。

アメリカとは訳が違うよね。
ヨーロッパとも。

>>652

逆に言えば、飛行機並の運賃で中央リニアが通れば、東京・大阪の飛行機は
壊滅ですよね。

>>655
分かってるよ。んで、お前の事をバカといってるわけ。

>>650
人間は移動したい生物なのよん。本能だから、しょうがないよ。（ｗ

東京−大阪間を一度に建設しようとするから建設費が嵩むんじゃない？
名古屋−大阪間を先に造って営業し、その間に建設コストの低廉化や
運営実績を積んで、名古屋−東京間を建設するってのはどう？

新幹線で名古屋−大阪間１時間掛かるのが２０分に短縮されれば、
近畿、東海地方の通勤圏、経済圏が大きく変わりそうだし、建設費も
１兆〜１兆５千億位で出来そうな気がするんだけど。
これ位の金額だったら、青息吐息の金融機関支援を打ち切れば
すぐに準備できるでしょ。

>>625
あ、でも、中長距離でも、あるとしたら、４点以上の大都市を
環状線で結ぶこと。

環状線にするメリットは、それだけ大量に流すことができるのと
４点間での最短距離を確保できること。

まぁ、何がどうあれ外れた地域は文句言うわけだが！

降車は分離排出方式きぼんぬ

>>650
>>657

けどそうなると、人と人との信頼関係をいかに築くかとかの問題になるのかな？

えきを飛ばしまくるから男

>>657

風見鶏化よ。ｗ

>>650
ビジネスで移動しなくなったら、観光で移動するようになるから、結局、移動手段の製作はやらずには済まないんだけどね
国民総ヒッキー（仕事は内職）って世の中が良いもんだと思う？

2000円ぐらいの差でもケチって「のぞみ」を使わず「ひかり」を使う人は数多い｡
リニアなんて作ったところで
料金差を考えてみんな新幹線使うんじゃないの？

>>659
地球温暖化防止のためには、必要になるかも知れんな.

>>660

なんで？

飛行機のほうがいいのでは

つもり貯金でほかのことに使えよ。

>>673

空港などの問題はどうしましょう。

>>670
そういう人を排除して、一部の金持ちが快適に移動するために
リニアがあるのかと。グリーン席みたいなもんだ。

佐渡島に橋を、カジノを・・・

>>662

名古屋〜大阪はラピートと新幹線と在来新快速が上手く棲み分けてるから
そこにリニアを参入させるのはちょっとキツいかなと思う。

むしろ、東京から松本方面に向かうべきかも。


>>633
環状の半周は新幹線につなげないっすかね。

>>666
もっと電子会議システムを普及させねばならないし。
てか、オレは分散したサーバ環境の仕事をちょっと前まで
やってた。サーバとかその運営者がどこにいるか知らん。

>>660

答えられないの？
以後レスいらないね？

あ、もとからいらないか。ｗ

なんかのテレビでドイツの鉄道の社長だかが
400�`までの都市間移動は高速鉄道に分があるって行ってた。

>>669
観光はのんびりしてたほうがいいよ

>>675
そもそも、飛ばす空域そのものが過密で、パンクするぞ。
飛行機は、空港だけあれば飛ばせるものではない。

>>659
飛行機は、どうしても手間だしねぇ。　電車の方がさくっと乗れる。

航空業界は厳しくはなるとは思う。

体中にS極のスーツを身にまとい
大阪へむけてN極のピストルの弾を撃てば
飛んでいけるかもよ

>>670
新幹線じゃなくて航空機と競合するんだからえぇんでないの？

>>680
在来の新幹線を廃止するという政治的経済的な労力を想像できないとはね。

>>638
新幹線で2時間程度の距離なら既存の交通機関を、
それ以上なら航空機を使うのがベターでしょ。
現存の技術に磨きをかけていったほうが、エネルギー
の面でも信頼性の面でもいいと思う。
特に、公共の輸送機関においては何はさておいても
安全第一だし。

・国土の均衡ある発展という意味では、新幹線がむしろ向いている。リニアは不向き。
・東京大阪間の需要にのみ着目するなら、すでに航空機が3割のシェアを得ている。

無理してリニアを作る価値はなさそうだね。

>>679

それだけの問題ではないと思うのだが。。。。。

問題は「人と人との接点」が果たしてメディア等を通じたものだけで
充足されるのだろうか？ってこと。
人付き合いがビジネスで非常に大きな役割を持つとも思うし。

どうよ？

>>666
２ＣＨでこの時間に人と話ができるだけで、十分すごい信頼関係を築けてるよ

日本の制空権は米軍に握られてます

>>683

言葉足りずですマソ。
仰るとおりだと思います。

>>670
つうか、のぞみ取れなくてひかり乗る香具師の方が圧倒的に
多いと思うが。（ｗ

>>662
それは大失敗の元。
>>678にもでているけれども、あの地域はすでに、要求されるものと
実質は概ね満たされている。リニアの出る幕はない。

>>686
今、東京−大阪で飛行機使ってるのは安さを求めている奴だけ｡

前にスレ立ってたけど、新幹線のスピードを上げるための新技術で、
車体の傾きを変化させるとかいうのあったな。
ああいうのがうまく行けば新幹線の線路幅でももっとスピード上がるし。

>>691

そうかな？

じゃあ、明日から犬小屋を造って商売したいからって
金出せる？

この場で企画書書いたとして。

>>691
２ｃｈで「信頼関係」が築けている例を寡聞にして知らない。（ｗ

>>689
>東京大阪間の需要にのみ着目するなら、すでに航空機が3割のシェアを得ている。

んなわけないだろ｡

>>691
2chの信頼関係なんてあるわけないじゃん。（ﾜﾗ

つーか、つくりたい奴は勝手にリニアファンドでも発行してつくってくれ。
まあ、ときメモ債でも浮いたから期待できるだろ（ｗ

>>700

で、何で新幹線が必要なの？

あ、例えばあと何年くらい必要なの？

>>702

手数料で、結局元本割れです。ｗ

まあ、リニアは実際に国内で使う、って言う目的もあるけど
「他の国に売って一儲け」って言う目的もあるんで、「路線だけでペイするか否か」だけで語ってたんじゃ、間違って来る様な気がする

>>694
普段、どっちが先に指定席が埋まるよ？
ひかりだろ｡

ごめん。

>>703は>>701屁のしつもんでし。

すまそ。

ごめん。信頼関係→人間関係に改める（ｗ

人間関係って色々あると思う。。。。。。。

>>706
需要にもよる。

そもそも、東京〜大阪間では希美とひかりでは料金ほどの時間差を感じない。

>>706
おいおい、ひかりは指定席の数が少ないんだから、比較してどうする。
つうか、ひかりに乗るのに、わざわざ指定とる必要はないだろ。

リニアが要らないって言ってる奴は経済が分からない貧乏人

>>705
儲けになるほど売れるのだろうか……

>>712

てか、ただのカマってちゃんだと思う。

作るならただで機械の体が手に入る駅まで延長キボン。

>>698
正直、電子の世界のみでビジネス完結できるほど、人間要領いいの
ばかりでないのと、そもそも、そういったもので完結できる物は

小さなごく小規模なタスク

だけ。また、新規開拓などには全くの無力。

リアルとバーチャルの間には越えられない壁があるんだよ

>>715
美人の添乗員さんもキボン

じゃ、漏れの燃料はここまでって事で。


お騒がせですた。

>>716

自分の比喩は少し飛躍してましたね。
スマソ。

>>715
技術が圧倒的に足りないので、没

>>690
さあね。もともとオレは情に薄い人間だし。酒の席も好きでないし。
もっと機能的な付き合いが出来ないものか。

>>717

それなら個室もきぼんぬ。

>>713
新幹線並には売れるんじゃないの？

>>711
>つうか、のぞみ取れなくてひかり乗る香具師の方が圧倒的に
>多いと思うが。

これは

「のぞみ」が先に埋まるからしょうがなく「ひかり」を使う

という風に読めるんだが、そういう意味で言ったんじゃないの？

>ひかりに乗るのに、わざわざ指定とる必要はないだろ

自由席で座れなくてみんな立ってるだろ｡

>>716
リアルな関係の方が信用できない人間も増えてきているけどね

>>721
それ以前に、人に好かれないだろ。（ｗ

>>721

単に人付き合いが少ないだけだろ。

大げさに考えすぎ。

>>721
そういう思考だと、世界でも営業はできない。

人間はロボットじゃないからね。

あひゃ

てか+++は情とかそう言ったもの和漢ねーだろまだ。

交通機関の驚異的な発達→１人暮らしの必要性が無くなる→資産家の家賃収入激減

→貧富の差が開かなくなる→天皇を中心とした神の国が永遠に栄える

いくつよ＞＋＋＋

リニア作ったとして、どこかの橋のように料金が馬鹿高いと
意味が無い。
一応JRだって一企業なんだから突っ込んだ金に見合うだけの
ペイがあると踏まなければ出来んでしょ。
技術がこなれて、コストダウンが見込めるまで新幹線は走り
続けると思われる。

ゼネコンから地方自治体までボッタクリまくり事業

>>730
つーか、社会に出た事があるのかどうかも怪しいような…

>>725
それをいっちゃぁおしめぇなんだけれどね。

>>731
おお！

いつかリニアで世界一周したいものですな。

>>368
氏ね、今すぐ。

>>735

自分の好き嫌いだけで判断しても
得るもの少ないと思いますが？

>>724
言葉足らずすまそ。

ひかりに乗るやつは必ずしも指定を取らないから、のぞみと
ひかりの指定席の埋まり方から、需要を推し量るのは無意味
だ。

つう意味です。

さよなら＞＋＋＋

>>733
むしろ、線で結ぶではなく、円で結ぶという、テクニックを使った方が
別に、現在の車両の能力がスピードがそれほどでなくても、既存の
技術だけで、

十分な経済効果が得られると思う。

リニアは現段階では、その周辺の構想も含めて、冒険しすぎ。

原子力商船と同じ運命に1000万モナール

まあ、リニアが新幹線にとって変わる時代が来る頃には、ここに書きこんでる人間の半分は死んでると思う

せっかくまともなレスしてるのに、誰も電波出してくれない・・・

>>744
ま、あれは原子力空母の技術を手に入れる口実のようなもんだったから、
信じる方がどうかと。（ｗ

＞リニアは現段階では、その周辺の構想も含めて、冒険しすぎ。

質問なのですが、日本のような山あり谷あり、
ドングリの背比べみたいな地方都市がわんさとあるところで、
実際リニアのような大規模インフラって
現実的にどのように活用されると思いますか？

>>746
暗いと不平を言うよりも、進んで電波を...

うるせーな。ハゲども。
つーか、そのうち来るだろうね、もっとIP網のコミュニケーション社会。
エネルギー革命が無い限り。

>>749
駄目なんだシニョーる、電波出そうとするとどうしても
おげふぃん路線に・・・

>>748
いや、現実的に使うとするならば、物の移送の方がよろしいかと。

人間よりも。

それこそ、超巨大ベルトコンベアのごとく。明らかに車よりは、早い
でしょう。

>>750

どんな人でもきちんと自分の気持ちを伝えられるのは
１０回に１回ぐらいですよ。

めげるなよ。

>>750
むしろ、ネット化（IP化じゃないよ。ｗ）の反動としての
人間関係至上主義みたいなのが来ますよ、次の時代に。

そうして、ネット技術がそれを取り込もうとして次の発展
がもたらされるはずです。

ま、預言者の独り言ですが。

リニアの車両には、万が一ポケベルがなったときの為に公衆電話を
いっぱい用意して欲しい

4285353254

ただ、物流は物流でかなり発展してきているからなぁ。

テクニックも豊富だし。

>>752

ＳＦチックになる（？）しかないのですかね。。。。。。。

変な質問スマソンでした。

レスありがとうございます。

(=（ ´･３･)　お腹減ったYO

>>754

そっとしておいてあげませう。ｗ

>>748
正直、とことん集約させて面の交通より点の交通
ぐらいになっちゃえば目があるんで無い？

>>755
トンネルで通話が切れない公衆電話が欲しいよね。

電磁波出まくりだろ？

>>754
セックルしなくても子供を生める時代だもんね。スゴイよ。したいけど。

>>678
>>695
やっぱり無理がありますかね？
でも中央リニアを造る場合、どちらにせよ名古屋−大阪間を
通すんだから、造っても損は無いと思うんだけどな。

九州新幹線のリレーつばめみたいに、名古屋駅で乗り換える
リレーひかりやリレーのぞみを走らせて、全体の所要時間を
４０分短縮させれば、結構需要が有るんじゃない？

>>760

禿同！！！！！

けど、段階的に行うべき事なのかもしれないか持って思ったりして。

で、そこで＋＋＋くんのような方が活躍して、
最低限の意志疎通を行えるようにし、
地域格差という幻想（ま、事実ではあるが）を払拭できればこの上なしかも。

どこにすんでいても、てか、すみたいところにすんでいて、
一定のインフラを享受できる世界。

ＳＦですな。

すまそ。

大江戸線って一応リニアモーターカーだよね？

>>764
直通が他にあるのに、わざわざリレーに乗る奴はいないでしょう。
乗り換え時間と手間を考えると、４０分程度の短縮では、気がめいる。

新幹線とリニアが同じ路線上で、共存出来る用になれば一番面倒がなくて良いんだけどね〜
在来線の急行と鈍行みたいに…無理だよなぁ…

リニアは電力喰いまくり、重厚長大時代の生き残りなれの果て。
全然先進技術でもない。これのどこに夢があるというんだろね。
超伝導？そんなもん１世紀前の発見。
常温超伝導なら、まあ価値あるけどね。全然そうではない。

>>768

危険でつね。ｗ

それか、すごく本数を減らすか


なんてね

いっそ、この金を世界初のテレポーター開発に振り向けるのは
どうだろう諸君。
そしてハエと融合する。

新幹線は…要らない駅を整理統合したらもっと速くなる…

リニア作ってもどうせアホみたいにショウもない駅ガバガバ作ってスピードダウン。
現状日本では国土に対する道路網と鉄道の距離が長いのでこれ以上は要らない気が。
物流といっても第二東名の議論を鑑みるととてつもない巨費を投じるよりは
現状のインフラの機能向上を図った方が良さそうだ。

新幹線と飛行機では資源喰いまくり、重厚長大時代の生き残りなれの果て。
全然先進技術でもない。これのどこに夢があるというんだろね。
本数増大？発着数増大？？そんなもん１世紀前の発想。
脳内ゆんゆんなら、まあ価値あるけどね。全然そうではない。

>>769
いつ発見されたのか、と有用性は何の関係もないよ。

電気はメソポタミア文明で使われていたけど、まだ
有用だろ。（ｗ

>>764
リニアということに限らず、乗り換えってのは、インパクトが悪い。
心象悪くすることにもなると思う。

>>765
そもそも、地域格差の払拭自体が、絵に描いた餅以外の何
物でもないんだよねぇ。経済的にあり得ないんだよね。


人の集まる場所で経済がどんどん乗数的に発達するのであ
って人を分散させてしまったら、商売のチャンスも分散するだけ

>>772

それもありなのかな？
けど、省かれた面の部分をどうするのがいいのでしょうか？

それならいっそ、なんて乱暴なことを思ったり汁。

>>773
あんさん、キャラ変えましたな。

>>771
そして背中に羽が生える。ウマー。

>>769,>>773
　そ　し　て　時　代　は　引　き　こ　も　り　へ　と　向　か　う

正直、リニアモータカーの研究よりも、フリーゲージトレインの研究をやって欲しいんだけどね

　　　　　　　　　　　　 　,,-'' ヽ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,, -''"　 　　 ＼
　　　　　 　　　　　　　　　　　　 _,-'" 大盛工業 　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　 　/＼　 本 店　　　 　 ＼
　　　　　　　　　　　　　＿＿　//＼＼　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　　　　 ／|[]::::::|/ ＼/＼＼　　 　 　　　　　／
　　 　　 　　 ／|￣￣￣￣ //＼ ＼/　 ＼　　　　　　／ /　　　 ＿＿＿
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　　　　　　　　　　　　　　(⌒ヽ､_,ノ⌒Ｙ"　　　　Y　　　　　.....⌒)
　　　　　　　　　　(⌒ヽーﾞ　....::（　　 ..::.......　 .__人.....::::::::::::::::::::

>>769
むしろ、SF的なものだけれども、


真空のパイプを地下に通して、通常の電車を走らすという構想の
ほうが、いいな

>>775

＞人の集まる場所で経済がどんどん乗数的に発達するのであ
＞って人を分散させてしまったら、商売のチャンスも分散するだけ

けど、先のものだけが移動する社会が成立すれば、商機はどこに出もあるんじゃない？

あ、またSFになった。すまそ。

>>777

いえ、ちょっとでむぱを・・・・・・・。


すまそ。

>>774
いや、一部にそういう「夢」だのなんだのと言う・煽る人がいるから。

これからの人間関係は
自分のホログラフを作ってやらせればいいんだよ

地下をほってサイクロイド曲線を描く地下道を作り、中を真空にすれば
ほとんど駆動力なしで東京大阪間を走れる夢の超特急が作れますよ。

>>783
現物みなくてもかまわない、「物」だけだったらね。


服は？生鮮食料品は？なんて、いくつも積み重なって初めて都市が
形成される。いろいろな商売が生まれる


ネットでショッピング・商売、　実はリアルで商売やったほうが、全然も
儲かる。

＋＋＋くんは
潜在的な不安をカキコによって発散したいだけ。


がんがれ









とゆんゆん

>>788
＞実はリアルで商売やったほうが、全然も 儲かる。

至言ですね。

うーん。
そうなると、都市論の範疇にもなりますね。

夢とは明日への糧である。
夢がないと嘆くものほど、夢を渇望している。

　　　　　　　　　　〜ハンス・フォン・ヴェルデン

>>791
夢だ夢だと、・・まあリニアは子供騙しだね。
騙されてるのはガキみたいな鉄オタくらいのもの。
土建屋が必死になってるが。

>>790
うん。

そして、それありきの、リニア構想でないと、失敗するというのは、
列車を走らせれば、駅ができて、町が発展するのではなくて、

すでに、都市が発達しているから駅をつくって、結ぶという発想
でないと、こと力業的なリニアの場合、大失敗をすると思われる


極端な話、北海道と沖縄を一本で結ぶようなリニアだと成立
しそうなキモするが、実際には北海道や沖縄にまでのばす必要
性はどうなんだろう的なことになると思うし。

>>792

スレの流れ読んでないだろう？

これは複線でのおねだんなのかな？
全便途中停車なしってのもアレだから
どうせなら線路3本くらいは欲しいような

>>793
＞すでに、都市が発達しているから駅をつくって、結ぶという発想
＞でないと、こと力業的なリニアの場合、大失敗をすると思われる

ここ激しく同意です！！
快感を覚えるくらい！！
お見事なお言葉。（あ、個人的にですが）

思うのですが、各地域にすむ人たちのミクロの欲望を受け身で満足させるのではなく、
個々人に大規模なインフラを変更させるのではなく、それをもとに何がその地域にとって
有益なのか、どうすればそのインフラに有機的に結合できるか考えさせなければならないのでは？
と思ったりします。

ただ、新幹線や、整備新幹線が充分に機能できていない（と思う。第一駅多すぎる）のは
その辺の意識や、都市の成り立ちに問題があるのではないかと思ったりして。

生意気逝ってスマソ。

お休みなさい。

運賃３倍って飛行機と比較してどうなのよ
速さとかも含めてメリットあるのか

↑過去ログ嫁

地下にジェット機を飛ばすような構想は実現しないのか？

空に戦艦でも飛ばしたほうが安い！

へーすげー

で、何に使うの？

東海道新幹線の時もムダだのなんだのと散々非難されたんだ。
技術立国日本、リニアつくっとけ。

今やってんのは、液体ヘリウムから液体窒素でどうにかしようって話だっけ？
コストダウンの研究も地道にやってんだし、とっとと作ればいいさね。
これ以上先延ばしにしても、土地を買い占められちまうだけだろ。
自民党の江藤せんせは、リニアは地元に通すよアタリマエだガハハと言っていたが、
毎年満額回答で予算ついてんのにとっとと通せ。

少なくとも漏れ的には新幹線や夜行バスがもっと安くなってくれた方がうれしいｗ

人間運ぶのはリニア、新幹線は鮮魚列車でいいだろ

早いのは最初だけで、どうせ途中の駅が一杯できるんじゃねーの？

海底トンネル掘って日本とﾊﾞ韓国を（ry

だから中国と同時に作ってコストを下げる計算を行なえ！

第二新幹線を作れよ。どうせなら東海道本線標準軌化でもいいぞ。そっちの方が便利だろ。

もういっそどこでもドア作っちゃった方がいいんじゃないかとか思い始めた・・・

＞801
そうでも無いってよ。

２１世紀なんだから透明のチューブの道路作れ！

いきなり東京ー大阪間作るんじゃなくて、
羽田-成田に作って15分ぐらいで結んでほしい。試験的に。
維持費はかからないし、需要はあると思うんで。
そしてメリットがあるなら本命を作ればいいじゃん。

リニア乗りたい。

ぎりぎりまで削ってギリギリの規格で建てて、後で拡張が効かないのは
日本の悪い癖。アメリカのようにきちんと余裕のあるつくりをすべき。
必要なら10兆くらい突っ込んでもいい。どうせ公共投資は景気浮揚のために
必要なんだから。

コストなど気にせず作れ。景気浮揚策だ。

>>813
直線で６０�`だから時速５００�`として3.6分で着くよ。
ただしいきなり５００�`にしちゃうんで乗客は全部蒸発しちゃうよ。

>>808（中国・海外と共同事業）
と
>>809（一般路線化）
と
>>815（広規化・標準化）

をあわせた政策でよろしく!!
please !!

リニアはみんなの夢を乗せて走っているよ

アメリカのイラク侵攻コストより安い

なんだかんだ言ってみんなリニア乗りたいんだろ？

まあ中央リニアか新幹線自体はそのうち必要になるよ
そろそろ東海道新幹線の路盤整備しなきゃならんからね
今までのように夜だけでは時間が足りない
平行にもう一本通すか、新規路線を造るしかない

リニア建設はやるべきでしょう。
別にリニア単体でペイする必要はない。JRに金がないなら税金投入だ。

たとえばリニア建設によって周囲にさまざまな新技術が派生するだろうし、
（半導体廉価大量生産、電磁波シールドは電気産業、
流体力学やGの研究は航空宇宙産業に生きてくる）
外国にリニアシステムを売り込むためには国内に運用実績がどうしても必要になるわけだ。

日本経済全体でみて建設コストとメリットを天秤にかけるべき。

まぁコンコルドも商業的にはあまり成功してないしな。

今後、物理的な地域隔差っていうのはどんどん無くなっていくだろうから、
飛行機使ったり、新幹線もうちょっと速くするくらいでイイんじゃねーの？
でも乗ってみたいなぁ。

海底チューブの中を通って中国に行けるようになるまでおあずけだな…。

リニアより新幹線にした方が良いのでは？
この経路で　http://www.linear-chuo-exp-cpf.gr.jp/gaiyo/image/map.jpg

漏れはまだ20代だが
大阪や盛岡、山形に陸路で日帰り出張できるとゆーことに
猛烈に感動しているわけだが。
ｲﾏ以上のスピードアップ、漏れはｲﾗﾈ

不可能

大阪を静岡あたりとスワップすりゃ解決するだろ。

東海地震が来てから建設した方がいいと思う。

こんな税金の無駄するなよ

>>301
でもなぁ・・・、東海道新幹線も､いずれは全面補修しなければならない時期が来るだろうし。

東京大阪間を一直線にすれば今より1時間短縮できるのに。

人件費の安い外国の企業に作らせればいいんじゃないか？

>>627
本当に保守費用安くなるのか？
なんか嘘臭いな・・・

鹿児島まで通せ

日本企業が作ると７兆円かかるんだよ日本は監督だけして台湾あたりの企業に作らせれば
安上がり

イラクの復興費よりマシでは?

巨泉のこんなものいらない

一時東京大阪間を何度か往復することがあった。
はじめは新幹線の速さに感動していたが、だんだん3時間座っているのが
苦痛になってきた。特に後ろの席からせこいサラリーマンの会話が聞こえてくる
と最悪だった。
あの苦痛が和らぐのなら何でもしたいな。

>>830
東海地震が来てから慌てて作っても遅くないか？

>>837
手抜き工事で補修費が莫大になる罠。
まあ、日本企業にやらせたっていくらかマシになるだけだが。

真面目な話7兆以上費やして公共工事と称して行われる土木工事をするよりも
7兆以上費やしてもリニア建造した方がよっぽど有益だと思うのだが。
ビジネス用途で利用する利用者による経済効果も期待できると思われ。

日本の住宅を作ってる会社は理論上建設技術はあるけど現場で作ると

欠陥住宅になってしまう　アジアレベル　いいかげん

また土建屋だけが儲かる資本主義原理に反した政治的意図が見える

作った後は赤字赤字赤字赤字赤字赤字赤字赤字赤字赤字赤字赤字赤字赤字赤字

東海道新幹線の話する椰子がいるけど、昭和４０年代の好景気とインフレが
なかったら建設費も採算もとれてなかったはずだよ。
日本経済の成長と貨幣価値が下落したことで相対的に建築コストが安くなった
だから８０年代あたりに作られた地下鉄などは万年赤字だろ。

何十年も研究とか言ってさんざん金使っといてこれか
アホらし

片道2万円として、1日15万人が利用すれば1年で1兆円の売上だから
なんとか採算取れるんじゃねえか？
30年かけても建設費を賄いきれない整備新幹線より、ずっとマシだと思ふ

東京とはバカか？　財政難なら都庁を売れよ　財政難なのに都庁は贅沢だ

１からやりなおしたほうがいい　　現実をみなさい　理想だけを追うからこういう間抜けな財政難
になるんだよ　　わかったか？（藁

>>849
東海道新幹線の売上が一年で一兆円減ることは計算に入っていますか？

７兆〜９兆か

問題ない。作ろう
貧乏神には無理かもしれんが

田中各泳降臨着本濡

>>851
現東海道新幹線は償却終わっているし、現新幹線より高い金取れるし。
長期債務さえ無くなればいいんじゃ？
（↑が無くなれば新幹線は5000円で走らせられる、と以前社長がのたもうた）

航空業界なので困ります

つくるのは良いけど、乗車するときに飛行機並みの手荷物検査とかちゃんとするんだろうな？
今の新幹線もそれぐらいやるべきだと思うけど、、、、、、狙われるぞ。

東海道新幹線もムダだのと非難轟々の中で建設されたわけですが。
東海道新幹線は、既にパンク寸前なのですが。

まぁ中国に新幹線輸出するみたいだし、チョンも350km運転とかホザいてるし
日本はリニア作ったらどうよと思うんだがね。

新幹線は貨物線になる運命ですか？

リニアになって東京〜大阪間の移動時間が1/2になるよりも、
新幹線の運賃が1/2になった方が俺としてはうれしいのだが。。

だから東海道新幹線はもうイッパイだと。

>>859
経済原則から言っても、現状のように需要が供給のいっぱいいっぱい
まであれば値下げの余地はないだろう。

むしろ中央リニアに高速高料金客を振り分け、供給が増えれば、新幹
線にも価格弾力性がでてくる。

だが冷静になって考えてみれば、一昔前は仕事もたくさんあって忙しかった。
だから「東京-大阪間が一時間になりゃあなぁ・・」と思っていたが
今やすっかり仕事もなくて、２ちゃんやってるぐらいだから、
いらないという気持ちも分からないでもない。

俺が子供の頃思い描いた２１世紀には、筒みたいなのが空中に張り巡らされていて
その中に反重力自動車が走ってたはずなんだがなぁ・・
手塚未来なんか木っ端微塵に打ち砕かれたなぁ

考えてみろ、日本海側なんて、高速もまともにないし、秋田〜新潟なんて県道レベルの危険道路が海岸沿いに
走ってるんだぞ。
山陰や四国も同じ。国道レベルになってない国道さえあるのに。

どうせ第二東海道だか、中央だか新幹線作らないといかんのだから、
だったらリニアでやればって話なのに、
そこの所が抜け落ちていて金額の事ばっかり取り上げるから
こんなスレになっちまうわけでなぁ。

東海道新幹線はイッパイ＆大規模改修が必要で、
なんだかんだ言ってももう一本作るのは避けられそうにないと、
で、通すなら従来型の新幹線か、リニア新幹線かという話だと思うんだが、
ムダとかイラナイとかじゃなくて作るならリニアかリニアじゃないかでさ。

リニアに乗ったことあるけど静かだよね。
それだけ。
コストとか知らん。

そういえば、日本の夜更けって番組で、リニアの研究者がなんか不満をぶちまけてたな。

少子高齢化、人口減少、そして新幹線や航空機というアクセス手段がある東京〜大阪間には不必要。
不便と言われてる東京〜成田空港、大阪〜関西空港にリニアを設置しアクセス時間の短縮をした方がいい。
これにより1兆円といわれる羽田の再拡張費用や関西空港の利便性向上により拡張性のない伊丹空港の廃止、環境対策費
など莫大な歳出カットが出来る。

新幹線は廃止の方向か？
併設したら維持費でマジ死にそう。

そもそもさー

リニアって連結して大量輸送出来るのか？

試験走行でもあの短い奴しか見た事無いんだけど？？

保線にかかるコストは雲泥の差でリニアが安上がりって聞いたけどほんと？

＞保線にかかるコストは雲泥の差でリニアが安上がりって聞いたけどほんと？

たしかにそれを考えるとメリットありそう
直接接触しないから点検も楽でしょうし

それより大量輸送出来るかどうかが気になる

東京〜大阪間にリニアと新幹線の併設はありえないだろ。
造るのも面倒くさい。

だいたいさ、なんで急いで大阪ー東京間を移動しなきゃなんないわけ？
吉本の芸人だけだろそんなの。

で、乗車料金も３倍でつか（Ｔ＿Ｔ
現行の３倍というと、３万６千円くらいか。
大阪いくのに、３万６千円支払う奴、手ぇあげてｗ

保線しなくていいから深夜便も可能だそうだが、ほんと？

保線コストより冷却に使っている液体ヘリウムのコストなんですかね。
これを液体窒素に変えられれば随分安くなるのかなと。
まぁ保線も楽そうですけど、工場で作ったパネルを組み立てるだけで
軌道を安上がりに作る研究もしてるらしいです。

あのJR東海が作る車両で大量輸送が出来ないというのはないんじゃないですかね。
車体は長年の実験で相当軽量化してるらしいんで、やっぱ磁石の性能なんですかね。

山奥のトンネルか、都市部の地下ばっかり走るらしいのが鬱ですが。

最低見積で7兆7千億なら
まともな入札やらせると
5兆円もかからんな

>>872
ヒッキ−には考えもつかないかも知れんが
新幹線通勤してりヤシは結構いる、通学モナ〜

各駅停車したらリニアより現行の新幹線の方が速いんでしょ？
それじゃ意味ねぇし、
仮に多少速くなったからといって料金が上がるなら
無理してリニアなんか乗らなくても飛行機でいいでしょ。
小学生でもわかる理屈だが、しつこくリニア続けてるのは何故？
国に寄生してる連中がお金貰うためか？
それともリニアがﾊｲﾃｸｶｺｲｲ!なんて思ってる爺様達でも居るのか？

くだらない質問です。ハードディスクのデータは大丈夫でしょうか？

体重７０キロ以上は別料金

荷物も重量規制されます

リニアはハイテクで格好良いじゃないか

>>875
ヘリウムは回収して再液化して使うから、
初期コスト以外は激安。液化に使うのは
電力のみ。これも、リニアモータでの駆
動に比べれば、微々たるもの。

>>872
ていうかだいたいどこの会社も東京に本拠地があるから
打ち合わせやらなんやらで全国から飛行機や新幹線で
東京に集まるんだよ、ビジネスマンってのは。
大阪に限らずナ。

>>872
あなたの住んでいる世界が判る。（ｗ

理想でなく現実で考えろよ。
リニアは、通過地の政治やら産業やら生活なんかの整備とセットで、採算を考えないと
とんでもないことになるぞ。
新幹線より高い金払って、どれだけ利用者がいるのか？疑問だらけ。

>>878
飛行機は気候に左右されるし
移動時間だなんだかんだでねー
それに各駅にしてもさすがにリニアが早いでしょうｗ

>>877
加速は新幹線よりずっと上で
価格は空と同等だってさ。
で、東京と大阪を一時間弱。

リニアじゃなきゃちょっと実現困難かと。

朝、商銀３兆。朝、韓系銀総投入５兆超・・

>>886-887
たしかブレーキが緩いので
各駅停車には向かないって話を聞いた事があるけど
どうなんだろ？ゴメンいいかげんな知識で書きました。

>>863 日本海側は北前船があれば充分だ。

日本の寄生虫であるﾁｮｿ系銀行に３兆、ドコモちゃんが海外投資に失敗して３兆

これにあと国民一人あたり１万出せばリニアが作れたのかｗ

んなもんいらねぇよボケ。
自然を破壊してそんなに早く移動して意味あんのかよ。

そんなカネがあるなら軍事費につぎ込め、この腐れボケ政治屋どもめが。

>>892
チキショウ、ちょっとおもしれーよ

財力に余裕のない今は高速化より低ｺｽﾄ化汁

韓日トンネルはリニアでいきましょうよ（＞＜）

>>892

そうなると原子力潜水艦とか空母だな
あとは垂直離着陸型戦闘機
これだね

土建屋ようのネタだなぁ

羽田-成田間に作れ

>>896
地球に優しい燃料電池型潜水艦は無理だろうか…

>>892
リニアの軌道はレールガンとして使えるようにします。

やっぱ汎用人型兵器を(ｒｙ

大江戸線みたく規格を小さくすりゃ
コスト削減できるのでは？

もう少し早ければいいけどな。
実際使うとすると正直新幹線に毛が生えた程度なんでしょ。

人間はどうせ滅亡するんやから
でっかい足跡残したれや
なにが環境破壊や
アホかい

　　Λ＿Λ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　<=( ´∀｀) ＜　日韓海底トンネルの方が経済効果大と思われ。
　（　　　　） 　│
　｜ ｜　|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　〈＿フ__フ

>>905
通行料次第だと

途中にどうしても駅を作りたいんだったら、鉄輪方式のほうがいいやね。
勾配が問題になるけど。
時速360kmで営業運転すれば、余裕で東京大阪間2時間弱。

対中ODA削ればいいじゃん。

リニアはレールの切り替えに時間がかかるので運行中の追い越しができない。
そのため、のぞみ・ひかり・こだまの様な運行が出来ない。
したがって停車駅が限られる。

>>909
新宿ｰ諏訪ｰ名古屋ｰ大阪
だけでよい。

>>904
地球はどうせ太陽に飲み込まれるんだから
どんな物体を残しても無駄
何がでっかい足跡じゃ
ドアホが

半島を世界地図から消して、デカイ足跡を・・・

>>910
中央線と併走させると毎日飛び込み自殺でダイヤが狂うな。

いらない。それより運賃安くする方に金かけてくれ。
それと移動に１日かけても白い目で見られないような世の中にしてくれ。

＞９１１

何年後の話ししてんだよ

博多→大阪→東京→札幌

でいいや

東京大阪２時間ってすごいの？

リニアでロケットを加速して打ち上げる技術きぼー

>>914
これは安くなる技術だよ。
リニアが開通すれば在来新幹線は安くなる。

>>917
リニアだと一時間弱で大阪が通勤圏になっちゃうね。

東京→博多→トンネル→釜山→ソウル→平壌→ウラジオストク
→ヤクーツク→クラスノヤルスク→エカテリンブルグ→モスクワ
→サンクト・ペテルブルグ→ワルシャワ→プラハ→ベルリン→
ルクセンブルグ→パリ→マドリード

飛行機があるし、超伝導技術が普及してからでもいいから
今はまだ(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

>920
通勤圏化→大阪支店閉鎖→大阪経済衰退→マンセー

リニアの最高速って600kmくらいだっけ。
実験線が短いまんまだからかなぁ。
もっと出せると思うんだけど。

>>921
南回りのほうがいいな。
バンコクとかコロンボとかドバイとか回らない？

大阪は避けてもらわないと半島住民の犯罪が拡大する。

>>920
交通費が通勤範囲圏外な罠。

輸送力はどうなの？
電車なのに飛行機よりないとか、笑えないんですけど。

いつまで夢見てんだ？　現実を見ろ。たく、んなもんいらねーんだよ！！

大量輸送が可能なら賛成
できないなら反対っと

>>924
実験線ってあれか、大月の中央高速から見える高架。
あのルート使って、とりあえず新宿-富士急ハイランドまでリニア作らないかな。
富士急まで新宿から15分。フジヤマよりスリル満点で、後楽園より早く着く（ｗ

もっと借金しまくって
そこらじゅう走らしたれや
路面リニア電車を

輸送力は疑問だな

試験車両でも短い奴しか見た事無いし

物理的に1時間に何本走らせられるの？
新幹線みたいに十何本もは無理でしょ。
10分おきで時間6本ぐらい？

これって国費か？
JR東海じゃないのか？

>>932
マイノリティーリポートの世界だね

７兆円なら安いもんじゃないか？

>>932
大江戸線みたいなもんか？

>>937
土建屋は空港作ればいいじゃん

土建屋は電柱でも埋めとけ

>>905
「韓日トンネル」にしたら完璧。

とりあえず新宿or東京→成田作れ

ホテルの打撃が大きそう

新幹線の３倍の運賃では商売として成り立たないのと違うか？
昔のように成長を伴ったインフレがくるのなら別だが。
低成長時代にやるような投資じゃあないな。

東京-大阪-博多-那覇-台北-厦門-香港-ハノイ-バンコク-ヤンゴン-ダッカ-
カルカッタ-デリー-ラホール-テヘラン-バグダッド-ダマスカス-
イスタンブール-ソフィア-ベオグラード-ミラノ-チューリッヒ-
パリ-ロンドン-モントリオール-ニューヨーク-フィラデルフィア-
ワシントンＤＣ-シカゴ-デンバー-ソルトレイクシティ-ロスアンゼルス-
ホノルル-東京

>>945
寝過ごしたらたいへんでつな

>>942
東京-成田はNEXを京葉線経由にするだけで15分時間が縮むって話だが？

とりあえず、今の政治やさんがいなくなるなら７兆円くらいくれてやるぞ。

終電でうっかり寝過ごして今パリ、なんておもろいなｗ

>>947
リニアなら１０分ぐらいでつくでしょ

7兆円！ってすごいなー。

　　　　　　　　∧∧　　 　 　 　 　 　 　 　 　ミ　＿　ドスッ
　　　　　　　 (　 　,,)┌─────────┴┴────────┐
　　　　　　　/　　　つ　http://www.takarabe-hrj.co.jp/takarabe/clock/
　　　　　〜′　/´　└─────────┬┬────────┘
　　　　　　∪ ∪　 　 　 　 　 　 　 　 　　　 　 ││　_ε３
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　　 ゛゛'゛'゛

お約束を貼っておこうｗ

>>944
JR東海が言うには
航空運賃と同等だってさ>>リニア

なんかせっかく早いのに予定路線がグニャグニャしてんだよなぁ。
どうせ地下＆トンネルなんだからまっすぐにすりゃいいのに
政治家の圧力で曲がってますぜ、すでに。

7兆円くらい、印刷局の機械をフル回転させて




違う？

>>954
最近ｲﾝｸｼﾞｪｯﾄの性能もいいよ

>>964
それなら690兆くらいすぐだよね。

>>964はどんな金のかかるプロジェクト何だろうか

リニア←金持ち・金持ち企業

新幹線←貧乏人・貧乏企業

で棲み分け階層化でいいよ

駅は東京・大阪だけでいいよ

中央線をリニア
山手線をリニア

いらないよ、リニア新幹線なんて。

>>954
ちゅうか、７兆円を真面目に刷ったら、おく場所ないぞ。（w

国債を高利でバンバン発行して、早急に建設しようぜ。

え、借金どうするって・・・、ごめん、そのころ俺、もういないから・・・。

リニアってひげそりでしょ？

>>959
たぶん東京じゃなくて、新宿。

>>958
リニア←金持ち・一流企業
新幹線←一般庶民・二流、三流企業
青春１８切符←貧乏人

じゃないのか？

それ以前に青春１８切符は無くなったんだよな。

＞９６３

中年か？

大阪なんかとこれ以上結んでもしょうがないよ

いらない公共事業けずっても、これで亜ボーンじゃないか・・・

東京→新橋→錦糸町→新小岩→市川→船橋→津田沼→千葉

１０兆かかっても作っていいから
それで外国に売り込んで
１０００兆くらい、金ぶんどってくれ

建設費の支払いは2000円札でしてやれ。

>>970
東京と新橋は逆？

７兆かけてリニア作っても、他の輸送手段の衰退を呼ぶだけだろ？

まあ、外国へ売り込むための技術確立やデモンストレーションの意味では作って
もいいだろうけど。

>>963
今なら、国債は無利子同然で発行できるので、心配無用。

>>964
普通のモーター

　　　NSNS
　　S　　　　N
N　　↑ 　　　　S
S　　⊂NS⊃　 N
N　　　　　↓ 　S
　　S　　　　N
　　　NSNS


リニア

　←⊂NS⊃→
NSNSNSNSNSNSNSNS

>>974
国内航空輸送はドル箱を失って...

って、今儲かってるのか？あの超過密路線で。

>>974
石油がなくなる頃にはいるけどね

高温超伝導の素材改良がもっともっと進まなければ。
まだまだ無理でしょ？

博多〜日田〜大分〜松山〜新居浜〜坂出〜鳴門〜関空〜難波【西日本リニア】
東京〜成田空港〜水戸〜いわき〜仙台〜山形〜新庄〜秋田〜弘前〜青森〜函館〜室蘭〜札幌【北海道リニア】

>>978
その頃には核融合エンジンで飛んでたりして

ぶっちゃけ新千歳〜札幌につくって欲しい

>>981
重くて乗らないんじゃないかな？
それとも爆弾になるくらいは軽くなるのかな？

宇宙大作戦の転送装置がほしいな。

>>983
ガンダムには載（ｒ

超リニア特急・テロル１号

モスクワ→グロズヌイ→ダマスカス→テヘラン→イスラマバード→カブール→北京→平壌→東京

まあ本気でやるつもりなら、反対デモに参加しようかなｗ

はいはい、ミノフスキー粒子ﾊｹｰﾝしてくらさい

核融合炉小型化しなくても
超大型機体で飛ばせば良いかも

>>988
ネタにマジレスするな

東京駅----成田　間をリニアにしてくれ・・・。３０分で結ばれるんなら、NEXの1.5倍まで出す。

>>978
そういうことになるな。リニアがコスト高である一番の原因はそれだ
超伝導の分野は思ったより進歩してないわけさ

現在世の中で
超伝導
核融合
太陽電池
の３つが劇的な進歩をすればエネルギー問題は楽になるだろうし　世の中変わると思う

リニア

スターゲイトがほしい

　　　　

　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>976
俺は、子供の頃

Ｎ ――⊂NS⊃―→ Ｎ
駅　　 　リニア 　　　 駅

だと思ってた。

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