【社会】中古車市場、走行距離改ざん横行

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1擬古牛φ ★
★中古車市場、走行距離改ざん横行

 中古車市場で、走行距離をごまかす不正行為が横行している。メーターを巻き戻して
走行距離を偽り、販売価格をつり上げて不正に利益を得るのが手口。デジタル化した現在
でも改ざん専門の請負業者もいる。長引く不況から、不正の件数は急増しているという。
業界も対策に乗り出しているが、手口も巧妙化しており、対策も決め手に欠くのが実情だ。

 「改ざん車なので買い取れない」東京都内のある男性が買取専門店に中古車を持ち込んだ
ところ、こう断られた。購入時約5万キロだったメーターは約7万キロ。だが業者側の調べで
購入時に既に10万キロだったことが判明した。男性は業者に損害賠償を求め裁判で係争中だが、
泣き寝入りする例は多い。

日経新聞 http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/index20030402AT1G2804A01042003.html
2名無しさん@3周年:03/04/02 07:21 ID:eh4DfKKc
2
3名無しさん@3周年:03/04/02 07:21 ID:qGc91KP+
σ゚д゚)σオコメゲッツ 三(   ゚)アーンド 三(д゚  ) (σ゚д゚)σプレスコパス
              (д゚  )三アーンド (   ゚)三 (σ゚д゚)σグランツスウィッチ

4にゅちゅーた:03/04/02 07:22 ID:g0O0bCX5
キホンです
5名無しさん@3周年:03/04/02 07:22 ID:CWpcEY9N
こんどこそ2と思ったのに3だったなんて悔しいから4をとってみるね
と思わせて5
6名無しさん@3周年:03/04/02 07:22 ID:qGc91KP+
しかし、メーターを巻き戻せないようにする方法なんざ
いくらでもありそうなモンだがなぁ。
7名無しさん@3周年:03/04/02 07:23 ID:bryu0UN0
ふーん
8名無しさん@3周年:03/04/02 07:23 ID:EiKng3oG
5
9名無しさん@3周年:03/04/02 07:26 ID:gJ9beE7U
俺の友達で中古屋の仕事してるやつも攻ざんなんてしょっちゅうだと言ってた。
マジお前らU-CAR買うときはきおつけろよ。
10トョータ ◆ID.Tyotagg :03/04/02 07:26 ID:6qZErGH4
買う方も気にし過ぎな感もあるけど。
11名無しさん@3周年:03/04/02 07:26 ID:ftyG788x
中古必死
12名無しさん@3周年:03/04/02 07:26 ID:8cQuCNa9
デジタルでも、もう改竄されちゃってるんだ
って、当たり前か
13名無しさん@3周年:03/04/02 07:27 ID:QxixxXUe
どこでもやってるだろ
14にゅちゅーた:03/04/02 07:27 ID:g0O0bCX5
>>6
エンジン変えたときにメーターは0にできるのです。
だからメーターは変えられないとだめなのです。
ちなみに電子メーターも某社の20万ほどする機械があれば変えられます。
中古車業者はだいたい持ってますよ。
走行距離改竄すれば20万なんて1台で十分元がとれますからね。
15名無しさん@3周年:03/04/02 07:29 ID:zc4nl02Z
それだけじゃなくしっかり明細を調べないとダメだよ
俺のときは自動車税を1ランク上の税金で処理されてた
クレームつけて何度も電話してやっと差額を取り返したが

多少高くても信頼できる業者を選んだ方がいいな
16名無しさん@3周年:03/04/02 07:32 ID:efLDSlEm
>「改ざん車なので買い取れない」

どうしたら、改竄だってわかるわけ?
業界の秘密かもしれないが、ノウハウが一般に漏れれば
改竄もなくなるだろ。

17名無しさん@3周年:03/04/02 07:35 ID:A2Vm8drh
改ざん等の悪意は無くても、故障や破損でメーター部分の交換はあり得るし、
その場合は何か特別な手続きや、その旨の記録は残るわけですかね?
18名無しさん@3周年:03/04/02 07:35 ID:zyCVs/ks
>エンジン変えたときにメーターは0にできるのです。

悪徳中古車屋的発言だな
19名無しさん@3周年:03/04/02 07:41 ID:0+1zE2qu
>>17
残るよ。前に乗ってたレガシーのメーターをsti製に変えたら、保証書かな、
交換時の走行距離書いてハンコおしてあったよ。
20名無しさん@3周年:03/04/02 07:41 ID:qnpFjZE1
整備点検記録簿はどうなる。
点検、車検で距離数を記録するぞ。書類も改竄するの?
21名無しさん@3周年:03/04/02 07:44 ID:elL1XOKs
>>9
もう少しマシな友達持ちな
22名無しさん@3周年:03/04/02 07:50 ID:DkH3EPAt
メーター載せ替えでも改竄でも、その事実を客に告げないで売ったら、
普通に詐欺罪だと思う。
23名無しさん@3周年:03/04/02 07:56 ID:rRV9+st4
基本的に乗せ変えの場合は走行不明扱いで売るはず
24名無しさん@3周年:03/04/02 07:56 ID:3spXXKps
>>20
記録簿なし
っていう中古車が、じつに多いんだよ。
25名無しさん@3周年:03/04/02 08:01 ID:CgIp2ZVR
本田は新車を中古車扱いにしてますが走行距離0キロだけは正しい罠(w
26防災:03/04/02 08:10 ID:9H7Eq0cv
改竄しているのなんて、簡単に分かるよ!ハンドル、シフトレバーのすり減り具合、運転席、助手席のクッションの具合の違いなど…
よく見ないで、かう香具師が大杉
27名無しさん@3周年:03/04/02 08:13 ID:tF4Xp/Fj
>>26
ハンドル・バケット・シフトレバーを車外品に変えてた場合は?
売る時に戻すだけ。馬鹿か?
28名無しさん@3周年:03/04/02 08:17 ID:07NuMfCR
中古に売る前に
国土交通省とかに走行距離を報告する義務を背負わせた方がいいとおもう
こんな詐欺を放置しても社会が良くなりません

29名無しさん@3周年:03/04/02 08:19 ID:4bID+6Ny
陸運局が車検時に走行距離を車検証に記録するってのは
どう?
30フランシスコひいひい:03/04/02 08:20 ID:ENr82GLH
>>24
車検の記録が車両検査場に残ってるだろう。
その時メータは確認される。あえて出さないと
いうことは誤魔化している状況証拠。

31防災:03/04/02 08:22 ID:gFc2ZT35
他の内装とのバランスがあるだろぉ
意地っている車は市場では値段はは価値がない!
そんなのわからんのかぁ

氏ねっ
32名無しさん@3周年:03/04/02 08:22 ID:xX1YjQRs
「故障したメーターを新品に交換」 するのは合法です(w
33名無しさん@3周年:03/04/02 08:22 ID:zoSE7U17
>>29
既に案があがってて開始は時間の問題です。
34名無しさん@3周年:03/04/02 08:23 ID:skzO2AKN
>>30
残らんです。
35名無しさん@3周年:03/04/02 08:29 ID:tF4Xp/Fj
>>31
車で煙草吸わない奴が車庫つきで通勤に使ってたりすると
内装も日焼けせず劣化もせず
短期間で恐ろしいほどの走行距離が加算される。

ガンガンにいじっていても売るとき純正パーツに戻せば
ノーマル車。しかも純正パーツの使用期間が短いので美麗車になる。
あとはメーター巻き戻せば高値で飛ばせる。

ばーか。
36名無しさん@3周年:03/04/02 08:29 ID:unRa+t65
運転すりゃわかるだろ

わからないような香具師はポンコツ乗っとけ
37名無しさん@3周年:03/04/02 08:31 ID:tF4Xp/Fj
>>30
メーターどころか何も見ないよ、車検は。
どんな不具合も裏技で通るのが車検。
それ以前に今は大して整備もしねー通すだけの格安車検ばかりで
なーんもしねーからなー。
38名無しさん@3周年:03/04/02 08:33 ID:+XrxCPyc
まあ賢い消費者になるしかないよ。
39名無しさん@3周年:03/04/02 08:39 ID:tF4Xp/Fj
>>38
同業者か車整備関係者でもない限り分かる訳ねーだろ。
偽装する奴だって上手くやるさ。
そう簡単にバレたら改ざんの意味ねーだろ。
40名無しさん@3周年:03/04/02 08:41 ID:5Vf28ovh
>>26
内装の具合で、例えば2割程度の走行距離の
ごまかしがわかるのか?
そんなの使い方の個人差の範囲だろ阿呆。
41名無しさん@3周年:03/04/02 08:42 ID:gPTn+CsD
ホンダは中古車を新車と偽った注文書の改ざんをしてましたが。
42名無しさん@3周年:03/04/02 08:44 ID:hJH60iIc
>>29
確か検討中のハズ。
一番簡単に改ざんが防げるよね。
抹消謄本にも転記しないと意味無いけど(w
43名無しさん@3周年:03/04/02 08:47 ID:+XrxCPyc
>39
中古車雑誌等を見て
変に安い車、綺麗過ぎる車、走行距離が少ない車は、気よ付けろ。
44名無しさん@3周年:03/04/02 08:49 ID:tF4Xp/Fj
>>41
ディーラーはどこでもしてるよ。
特に新古車は危険。新古車なんか買うアフォに真実を。

代車として来る→慣らし運転・暖気なんかしない、いきなり空ぶかし
→運転の下手なジジイ・ババアなどの貸す→砂ワイパー・ギヤ磨り減り
→賞味期限が切れないうちにメーターをドリルで巻き戻して新古車(目玉車)

分かってんのかね?ディーラーなら安心だと思ってる奴が多すぎ。
お買い得なものは・・・コンビニでもスーパーでも・・・分かるだろ?
45名無しさん@3周年:03/04/02 08:51 ID:iZ++VU3P
オークション出品履歴のある車は全て、出品時の走行距離が記録に残る。
46名無しさん@3周年:03/04/02 08:53 ID:iZ++VU3P
>>44
それホンダだけ。
二輪車屋のオヤジがディーラーに成り上がって、
やっているような会社が多いから。
47名無しさん@3周年:03/04/02 08:53 ID:HU7i0n4F
買う気ないのに中古車屋からしつこく電話がかかってきますが、何か?
48名無しさん@3周年:03/04/02 08:53 ID:zHXrMtdM
今の国産車なら10万キロ以上でも問題ないよ
49名無しさん@3周年:03/04/02 08:53 ID:tF4Xp/Fj
>>44の続き
他にも試乗車・展示車もあるんだが
試乗車なんかもうひどすぎで(ry
展示車はドアをバンバン開けるわ指紋ぺたぺた
動かせないのでエンジンだけかけては消してかけては消して(ry
50名無しさん@3周年 :03/04/02 08:54 ID:wqOa23SL
ていうか、車検証に走行距離を記入するとかの対策が始まるの05年からだったっけ?
早く始めればいいのに。
51名無しさん@3周年:03/04/02 08:55 ID:JiWcHo84
人力車のメーターってドレくらい改竄されてる?
52名無しさん@3周年:03/04/02 08:56 ID:tF4Xp/Fj
>>46
TOY○TAもしてますが、何か?
元TOY○TAサービスマンですが、何か?

>二輪車屋のオヤジがディーラーに成り上がって
ねえよ、ばーか。

>>48
メーカー補償が切れる、錆が出始める、
10万キロで交換部品(タイベル・燃料フィルタなど)が出る等
問題あるに決まってるだろ。
53名無しさん@3周年:03/04/02 08:57 ID:2xz65L8C
新車を買えない貧乏人どもが嘆くスレとはここですか?
54名無しさん@3周年:03/04/02 08:58 ID:sS0Ddka2
>>50
現状じゃこれが一番だろうね
あとは整備記録簿のない車は登録できなくするとか
55名無しさん@3周年:03/04/02 08:58 ID:647DaBGx
アメリカでは走行メーターをいじると厳しい罰則で処罰されます。
56名無しさん@3周年:03/04/02 08:59 ID:EeGEoxag
>>9
攻ざん。プッ
57名無しさん@3周年:03/04/02 09:01 ID:bryu0UN0
<<48 お前みたいなバカがいるから(ry
だいたいそんなヤシに限って10万キロなんて乗った事ないだろ。


ばーか
58名無しさん@3周年:03/04/02 09:01 ID:d/XszHTQ
元トヨ○系ディーラー営業ですが
巻き戻しはあたりまえでしたよ。
特に距離数のいった2年落ちなんて外観、内装しっかりしているので
まず、やってました。
90000キロ走って下取りにいれた車が「優良中古車」として
店頭に出されてましたね。
所長は「あんまりやりすぎるなよ」と笑ってました。

59名無しさん@3周年:03/04/02 09:04 ID:ShgK8r4X
>二輪車屋のオヤジがディーラーに成り上がって

これはホントだろ。
自動車ディーラーは以外にメーカーと資本関係が無いのが多い。
地元企業がメーカーからディーラー権を買ってたりする。
トヨタも大手ディーラーで独立法人は結構有るよね。

>>52チミの話しはおもしろそうだからもっと語ってください。
あなたの書きこみが業界清浄化につながったりします。
60名無しさん@3周年:03/04/02 09:04 ID:xdfzBb6O
何を今更だな。バイクなら上野のバイク街の中古バイクなんてヒドイぞ。
61名無しさん@3周年:03/04/02 09:04 ID:TyPdCudK
正規ディーラーの中古車はどうよ?
62787B ◆DqSqJQA7KA :03/04/02 09:05 ID:JWX2lNpG

何を今更って思ってたけど。
意外と面白い展開になってるね。
63名無しさん@3周年:03/04/02 09:06 ID:EeGEoxag
>>60
いまさらだから、やっててもいいのか?
いいかげんにしろよ
64名無しさん@3周年:03/04/02 09:07 ID:vYvkyBZt
上野のバイクは鑑賞用
65名無しさん@3周年:03/04/02 09:08 ID:d/XszHTQ
>>55
「巻き戻し」は連邦法に抵触しますよね。
発覚するとFBIが捜査して有罪だと強制廃業もあります。
最近ではインターネットでVINナンバー(車体番号)を入力すると
その車の過去履歴が個人でも分かるようになっているので
業者の巻き戻し、事故隠しは難しくなったようですが。
66名無しさん@3周年:03/04/02 09:09 ID:qnpFjZE1
昔と違って今は逮捕なのによくやるよね。
まあメーター巻き戻しによる利益と引き換えに出来る程度の人生なのだろう。
67名無しさん@3周年:03/04/02 09:10 ID:TyPdCudK
なにをいまさらとか逝ってる奴は事故れ
68名無しさん@3周年:03/04/02 09:12 ID:sQKlc92P
中古車は値切れ
100万が30万くらいになる事もあるみたいだぞ
69名無しさん@3周年:03/04/02 09:13 ID:BxzyA78/

元彼女も、走行距離改竄
70名無しさん@3周年:03/04/02 09:14 ID:rlhetTR5
>>49
試乗車は登録済みの中古車。
展示車は店頭在庫の新車。

混同しないように!
71名無しさん@3周年:03/04/02 09:15 ID:+XrxCPyc
所詮車屋何てやくざな商売だ
中古車にガタガタ文句付ける奴は、賢くなるか1年ごとに新車買え。
72名無しさん@3周年:03/04/02 09:16 ID:SWToov9v
中古車買うやつは人生の敗北車

73名無しさん@3周年:03/04/02 09:16 ID:QAV7t8Sa
>>61
看板背負ってやっている会社では無理。
それが原因で消滅した会社があるから。
74名無しさん@3周年:03/04/02 09:16 ID:xALMOQkh
走行距離メーターを7万キロも巻き戻して中古車を販売していた
下関市の中古車販売業者が福岡県警に摘発され家宅捜索を受けています。
不正競争防止法違反の疑いで摘発されたのは下関市長府松小田本町の
中古車販売業「カーシティ下関」です。
警察の調べによりますとカーシティ下関はおととし12月北九州市内の客に
走行距離が5万5,000キロメートルと表示された中古車を販売しました。
しかし、この車は実際には12万4,000キロメートル走行していて
走行距離メーターをおよそ7万キロ巻き戻していた疑いです。
福岡県警ではけさからカーシティ下関を不正競争防止法違反の疑いで家宅捜索し
容疑の裏付けを進めています。

75名無しさん@3周年:03/04/02 09:18 ID:QAV7t8Sa
>>74
不正競争防止法違反の立件では甘い。

被害者が訴えれば、詐欺罪で禁固刑もあり得る。
76名無しさん@3周年:03/04/02 09:20 ID:BBZQjO7g
>>1
横行はしていないでしょ。
77名無しさん@3周年:03/04/02 09:21 ID:h+v7NjHp
つうかさ、例えば、走行距離10万キロの車を売りに行く。
その時、メーターの写真を取るとかして、きっちり証拠を残しておく。
で、売っぱらって店頭に中古車として並んでる時に、メーター巻き戻されてるのを
確認したら、それを利用して金脅し取れるんじゃない?
やくざとかやってそう。
78名無しさん@3周年:03/04/02 09:21 ID:9H7Eq0cv
<<72
車にステータスを感じる奴こそ心が貧乏
79名無しさん@3周年:03/04/02 09:22 ID:BBZQjO7g
>>16
記録が全部残っているんだよ。だから改ざんをする人が少ないのだ。

>>17
残ります。交換時の距離を残さなければならない。
80名無しさん@3周年:03/04/02 09:23 ID:Wezvh+3z
整備手帳が無いような怪しいクルマを買って
被害届けたぁ、おめでてーな(w
81名無しさん@3周年:03/04/02 09:23 ID:tF4Xp/Fj
>>49の続き
とある新古車の販売まで

試乗車、アル○ァード

まず整備士ドモがいじくる。性能を試す。急加速・急ブレーキ。走行距離10Km位。
そのまま試乗車に。マグネットステッカー(試乗車)を直に貼り付け。
大人気なのでガンガン乗ってく。みんな運転が凶悪。
すごかったのは、エンジンかかってる状態でセルを5秒以上回した主婦がいた。
これかなりセルモーター傷んでると思う。
次に水出さないでワイパー(しかも一番速いトコ)、まぁここまでは普通。
次に赤ちゃんがパワーウインドー↑を押しっぱなし。
ガキがシートを動かせる事知ってパッタンパッタン、前後にガラガラガラガラ。
主婦の方キキッと急加速、その時走行距離100Kmに満たない(ならし0)。
ついでに別のジジイが縁石乗り上げながら入ってきやがって下回り擦る。
目立ちたい先輩が通勤者として使用。暖気無し、かっとび直行直帰。

・・・やがて1000キロになった時点でお買い得新古車として販売。
当時新車だと2.3ヶ月待ちなので馬鹿が飛びついてきた。
販売の時営業がこれ極上車です、本当はこの価格で売りたくないんですよ。
滅多に出ませんよと言ってたのが印象的でした。
82名無しさん@3周年:03/04/02 09:23 ID:h+v7NjHp
メーターなんてかわいいほうじゃないのか?
中古車って、事故車2台から1台つくり出してるんだろ?
走行距離は平均か?
83名無しさん@3周年:03/04/02 09:24 ID:BBZQjO7g
>>28
点検のたびに全て残しているので、調べるのは簡単です。
84名無しさん@3周年:03/04/02 09:24 ID:VEI+1VgS
車がないと生活できないところに住む奴は貧乏
85名無しさん@3周年:03/04/02 09:25 ID:rRV9+st4
BBZQjO7gは業界の人?

>>82
ニコイチな
86名無しさん@3周年:03/04/02 09:25 ID:73Li8yOa
胡散臭い流れのスレだなw
工作員とかいそうだが、真実かもしれん。

まぁ話半分だな。
87名無しさん@3周年:03/04/02 09:27 ID:h+v7NjHp
業界人がいたら、中古車の惨い実体よりも、新車を長もちさせる方法を教えてくれ
ポジティブに行こう。悪いやつらはどこにだっている。
88名無しさん@3周年:03/04/02 09:28 ID:A2Vm8drh
>>79
>残ります。交換時の距離を残さなければならない。

交換記録は何に残るんですか? 整備手帳とか車検証の備考欄とか?
89名無しさん@3周年:03/04/02 09:28 ID:tF4Xp/Fj
>>70
うっせー馬鹿。
俺は営業でも販売員でもねーんだ、知るか!

90名無しさん@3周年:03/04/02 09:29 ID:yhgQlC0u

最近はオークション経由の車が多いから走行距離のデータが残ってたりする。
91名無しさん@3周年:03/04/02 09:30 ID:tF4Xp/Fj
>>88
整備手帳があれば走行距離を書くが、無ければ当然書けない。
ちなみに最近は交換部品を別紙に書くのでそれ捨てちゃえば何も残らないが。
92名無しさん@3周年:03/04/02 09:32 ID:N1HkxMT7
何をいまさら。何十年前からやってるやんか。
おれは知ってたから巻き戻してから売ったよ。
93名無しさん@3周年:03/04/02 09:32 ID:88RycDlK
俺も古いR32を個人売買にだすときに、10万キロこえてたのを7万キロにして
売った(w
5〜6万は高く売れたな。
メーター外して数字のドラムをカチカチってピンバイスでこじれば
いいだけ(w

でもさ、走行距離だけじゃ車のコンディションは計れないのに
一般的に過走行車=程度悪いってイメージがはびこってるからな。
暖気もしない、チョイ乗りばかり、オイル交換とかのメンテもしてない
5万キロよりも、前記を全部欠かさずやった10万キロの方がよほど
調子いいのにさ。
94名無しさん@3周年:03/04/02 09:33 ID:0U9cZ5Pi
中古車販売業者の協会の弱さだろうね。
自らの首を絞めるようなモノ。
95名無しさん@3周年:03/04/02 09:34 ID:TKdfeMfj
同感。安物買いの銭失いってとこだね。
96名無しさん@3周年:03/04/02 09:34 ID:rUFqdcTP
44 :名無しさん@3周年 :03/04/02 08:49 ID:tF4Xp/Fj
>>41
ディーラーはどこでもしてるよ。
特に新古車は危険。新古車なんか買うアフォに真実を。

代車として来る→慣らし運転・暖気なんかしない、いきなり空ぶかし
→運転の下手なジジイ・ババアなどの貸す→砂ワイパー・ギヤ磨り減り
→賞味期限が切れないうちにメーターをドリルで巻き戻して新古車(目玉車)

分かってんのかね?ディーラーなら安心だと思ってる奴が多すぎ。
お買い得なものは・・・コンビニでもスーパーでも・・・分かるだろ?

89 :名無しさん@3周年 :03/04/02 09:28 ID:tF4Xp/Fj
>>70
うっせー馬鹿。
俺は営業でも販売員でもねーんだ、知るか!


知りもしないヤシが語るな。

>メーターをドリルで巻き戻して

( ´,_ゝ`)プッ
ホント何も知らないみたいだね。
97名無しさん@3周年:03/04/02 09:36 ID:aBsEki0n
おれが4万9000キロ乗った車を下に出して乗り換えた直後に
そこのディーラーの中古車の広告に
俺の車が4万5000キロで出てた事はあった

ていうかそれは先月の話
何でだろうと思って、その広告大事にとっておいてある

たかが4000キロだがそんなバレバレの事してていいのかなぁ
それともそれくらいは普通なのかな
98名無しさん@3周年:03/04/02 09:38 ID:QAV7t8Sa
地元のJU中販連の会長の経営する中古車販売店で、
走行メーターを改竄する装置を購入したらしいという
噂が駆けめぐったことが最近あった。

ディーラーを中心に地元の同業者はそこからの仕入れを
避けるようになっているという話を耳にする。
99名無しさん@3周年:03/04/02 09:41 ID:d/XszHTQ
新車でも陸送では納車に間に合わない時は
こちらから引き取りに出向いた。
新車は当然メーターケーブル外して自走。
よく港まで新車引取りに行った。
徹夜で走った事多数。
100名無しさん@3周年:03/04/02 09:42 ID:BBZQjO7g
>>81
新古車だからって試乗車ではない。
101名無しさん@3周年:03/04/02 09:43 ID:tF4Xp/Fj
>>96
最近思うんだが、何もかかず馬鹿にするだけの厨が多い。
だからさ、お前俺のコピパだけじゃなくなんか書いてから言えよ。
なぁ?気にイラネ
102名無しさん@3周年:03/04/02 09:43 ID:tF4Xp/Fj
>>100
はいはい、分かりました。で?
103名無しさん@3周年:03/04/02 09:43 ID:BBZQjO7g
>>92
逆にいまは厳しくて出来ないんだよ。
104名無しさん@3周年:03/04/02 09:44 ID:qnpFjZE1
コピパ
105名無しさん@3周年:03/04/02 09:44 ID:BBZQjO7g
>>93
> 5万キロよりも、前記を全部欠かさずやった10万キロの方がよほど調子いいのにさ。

10万キロ走っていたら、タイミングベルトとウォータポンプの交換をしなければならない。
106名無しさん@3周年:03/04/02 09:46 ID:BBZQjO7g
>>96
> メーターをドリルで巻き戻して新古車(目玉車)

96は、車がバックすると距離が戻っていくと思っているのかな?
107名無しさん@3周年:03/04/02 09:47 ID:BBZQjO7g
>>102
わかればよい。
108名無しさん@3周年:03/04/02 09:48 ID:tF4Xp/Fj
>>106
お前さ、新車がメーター0で来ると思ってんのか?
数kmは進んで来るんだよ。
それをドリルにアタッチメントつけて巻き戻した。
で、何か?
109名無しさん@3周年:03/04/02 09:48 ID:tF4Xp/Fj
>>107
余計なお世話だ、ボケ
110名無しさん@3周年:03/04/02 09:48 ID:88RycDlK
>>105
メンテの話をしてるんじゃないよ 調子の話をしている。
タイベルやウォーターポンプは使用条件や運でいつ壊れるかなんて
それぞれ。
10万前後で壊れる場合もあれば15万位余裕で持ってしまう事だって
ある。 あくまでも目安。
111名無しさん@3周年:03/04/02 09:50 ID:BBZQjO7g
112名無しさん@3周年:03/04/02 09:51 ID:tF4Xp/Fj
>>110
タイベル切れたらバルブとピストン突いてエンジンおしゃかだ。
そんな危険犯す位なら走行距離は少ないに越したこと無い。
ツインターボでガンガンに回してると5万キロでも切れる可能性あり。
113名無しさん@3周年:03/04/02 09:52 ID:tF4Xp/Fj
>>111
で、何か?
114名無しさん@3周年:03/04/02 09:52 ID:BBZQjO7g
>>110
お前>>93でメンテの話してたじゃん。
115名無しさん@3周年:03/04/02 09:52 ID:N1HkxMT7
>99 キャリアカーがなかった時代はどの車も自走で行ってたらしいね。
数百キロ走るのはざら。 トラック・バスは今でも自走か。
116名無しさん@3周年:03/04/02 09:53 ID:tF4Xp/Fj
03/04/02 09:50 ID:BBZQjO7g
      こいつも↑よろしく 厨房ですので。
多分、最悪板とかで活動してるんだと思われ。
117名無しさん@3周年:03/04/02 09:54 ID:hp8S/q9F
タイベル切れてエンジンあぼーんしないやつも多いぞ
118名無しさん@3周年:03/04/02 09:54 ID:aBsEki0n
>>115
まあトラックやバスは走る距離が乗用車とは桁が違うし
そんな事を気にしてたらやってられないだろうね
119名無しさん@3周年:03/04/02 09:55 ID:XX4qybtR
tF4Xp/Fjは、燃料を探しているようです。

さみしいんだろうな。
120名無しさん@3周年:03/04/02 09:56 ID:tF4Xp/Fj
>>117
バルブとピストン干渉しないメーカーはあるけどさ、
でも走行不能になるのは確定だから止まって道封鎖したら最悪だろ。
タイミングチェーンだって切れないけど伸びるって聞くし。
10万キロだとシールが劣化の水漏れもヤバイ。
121名無しさん@3周年:03/04/02 09:57 ID:NgsfNKPP
>>116
煽っておもしろがってんなよ 春厨
122名無しさん@3周年:03/04/02 09:57 ID:tF4Xp/Fj
BBZQjO7gBBZQjO7gBBZQjO7gBBZQjO7gBBZQjO7gBBZQjO7gBBZQjO7gBBZQjO7g

>コイツのださい煽りまだ〜?マチクタビレタ〜
123名無しさん@3周年:03/04/02 09:58 ID:tF4Xp/Fj
>>121
釣られてんのは私ですが、何か?
124名無しさん@3周年:03/04/02 09:59 ID:EzCDywaa
新車買って1万キロぐらい走ってメーター壊れて、買ったDラーに修理
に出したらメーター交換でまた0からスタート。

でも向こうは記録してなかったから買い替えの時、同じDラーに見積も
りさせたら気づいてなかった。

125名無しさん@3周年:03/04/02 09:59 ID:tF4Xp/Fj
もう時間だ、BBZQjO7g←コイツつまんね〜。じゃ
126名無しさん@3周年:03/04/02 10:03 ID:rUFqdcTP

tF4Xp/Fj必死だな。

何が彼を必死にさせるんだ。

元整備工ガンガレ!!祭りは近いぞ。
127名無しさん@3周年:03/04/02 10:04 ID:GshpvdfF
彼女、ワンオーナーよ!と言ってたのに
すでにスリーオーナー物でした。
これとてホントかどうかあやしい。
ずいぶんと前オーナーたちのくせがのこってる。
初期状態に戻すのは無理か・・新車欲しい。
128名無しさん@3周年:03/04/02 10:05 ID:aBsEki0n
>>126
元整備工って文字を見ると・・・な感じの言葉だね。
129名無しさん@3周年:03/04/02 10:06 ID:BBZQjO7g
元整備工、元塗装工、元鳶職、元調理師、元浮浪者・・・
130名無しさん@3周年:03/04/02 10:07 ID:rRV9+st4
tF4Xp/Fj頑張れ
漏れにはそこまでの電波は出せない(w
131名無しさん@3周年:03/04/02 10:09 ID:V7wRPe8V
こんなこと当たりまえにやってるっつーの!
俺はかーちゃんの奴隷じゃないっつーの!
132名無しさん@3周年:03/04/02 10:10 ID:s+AkyTjY
>>127
試乗車時代にチョイ乗りされまくったりしてませんか?
133名無しさん@3周年:03/04/02 10:12 ID:rRV9+st4
>>127
オイル漏れがないか調べて味噌
134名無しさん@3周年:03/04/02 10:12 ID:V7wRPe8V
>>127
何オーナーとかを気にするより、現状を重視するべきだっつーの!
俺はかーちゃんの奴隷じゃないっつーの!
135名無しさん@3周年:03/04/02 10:14 ID:rUFqdcTP
>>134

何の話し?
136名無しさん@3周年:03/04/02 10:22 ID:VSGTjNZu
バイクの世界じゃメーター改ざんされてるのが前提なんだよなぁ
俺が売った3万8千キロのバイク

2日後に同じバイク屋に行ったら8000キロになってたし(笑)
137王様:03/04/02 10:23 ID:4GzsPNDr
あのよ-ようは走行距離で買う奴がいるから、落とすわけで、外国のように
距離より、そのものの価値で値段が決まるようにすればいいんじゃないの?
買うときは、距離の少なくて安くていい奴がほしくて、売るときはとにかく
高く売りったいってのが現状でしょう?ようは、買うほうがそのものの程度や
調子や、後のアフタ−さえあれば、距離なんて関係ないよ?車もバイクも
最近は丈夫なんだからさあ。 距離が少ないのがよくて、多いのが悪いなんて
絶対に正比例するときはないよ。扱い悪いと、距離少なくてもエンジン
がたがたのがあるからね。
138名無しさん@3周年:03/04/02 10:24 ID:Ij6Pvapc
>>135
ごめん。意味なんか無いっつーの!
「俺はかーちゃんの奴隷じゃないっつーの!」が
言いたかっただけだっつーの!
139無名IT記者φ ★:03/04/02 10:26 ID:???
外装・内装がキレイなら、距離10万のところを5万にされていても、我慢出来るかな。
値段がウン万あがるのはしゃくだけど・・・。
140 ◆Up9TtTNEZE :03/04/02 10:28 ID:3kzrnx0V
>>127
…w。
気にするなw

なんでも新車が一番ってワケじゃないしw

…でも、新車はある意味(男のロマン)だしなぁw

前オーナーの変な手癖とかついてんのw?
141名無しさん@3周年:03/04/02 10:30 ID:XNSxd+Nj
なんでお前ら中古なんて買うの?
それがまず理解できんのだけど。
嫁さんとかも中古を選ぶ趣味とかの方たちなのですか?
142BK☆DK ◆BKDK11UT9Q :03/04/02 10:30 ID:DSAsBc1J
>>140
手癖どころか謎の汁が付着してたことがあったよw
友人の車だけど
143名無しさん@3周年:03/04/02 10:30 ID:BBZQjO7g
>>140
肛門まで舐める女は、整備手帳を見たい。
144名無しさん@3周年:03/04/02 10:31 ID:BBZQjO7g
>>141
車が安く買えるから。
145名無しさん@3周年:03/04/02 10:31 ID:rlhetTR5
>>141
処女としかしない人発見!!
146名無しさん@3周年:03/04/02 10:31 ID:k2NJrX8y
大阪商法ですね
147名無しさん@3周年:03/04/02 10:32 ID:BBZQjO7g
>>142は勘違いしてる。
148名無しさん@3周年:03/04/02 10:35 ID:BObqHI+Y
こないだまで中古車雑誌の編集してましたけど、デーラーも
ジェーユーも改ざんしてますよ。発覚しても組織で隠してます。
新規オープンの店の方がやりかた知らなかったり、自分達は信用を
うろうってゆう夢を持ってるとこ多いからいいかもね。
夢はかなわないわけだが。
149名無しさん@3周年:03/04/02 10:46 ID:iZ++VU3P
>>148
発覚後に会社が無くなった国産車の正規ディーラーが何社もあるのだが
150名無しさん@3周年:03/04/02 10:49 ID:aXg48s78
某欧州メーカーの最近のデジタルメーターだが、
新車時の数回だけ、簡単な操作で走行距離をゼロリセットできる。
回送や登録で200?Hくらいはどうしても走るから、
その対策用なんだけどね
151名無しさん@3周年:03/04/02 10:50 ID:n6Ols9Qm
>>141
他人の癖付いてるほうが楽しいよ?
152名無しさん@3周年:03/04/02 10:50 ID:GGF1UmBP
>>127
電動ドリル使え、電動ドリル。
ぶちこんでぶんまわせ!!!!!!!
153名無しさん@3周年:03/04/02 10:57 ID:z4ZUbCFT
わざわざそんな細工しなくても
しばらくバックで走りゃいいのに
154名無しさん@3周年:03/04/02 10:58 ID:TXvVjA1t
新車買ったときに、走行距離が増えないので営業に言ったら
ボンネットを開けて、どこかをいじっていた。
つまり、走行距離計を止めていた。

155名無しさん@3周年:03/04/02 10:58 ID:GGF1UmBP
>>153
さすがアニキ!あったまいいーーーーー!
156名無しさん@3周年:03/04/02 10:59 ID:qcG4FmdN
>>153
すばらしい!!
157 ◆Up9TtTNEZE :03/04/02 11:03 ID:OiYhnUcx
>>153
でも、ブン廻してる時の「咆哮」が
気になるんじゃないのw?

>>127 はw?
158名無しさん@3周年:03/04/02 11:03 ID:Dm5XBwvV
>>153
159名無しさん@3周年:03/04/02 11:06 ID:Uy1mX8QJ
同じロータリーエンジンの車でも
ハイオク入れてたか、
レギュラー入れてたか、
軽油入れてたかでかなり変わる
160名無しさん@3周年:03/04/02 11:10 ID:Dm5XBwvV
つうか、ちゃんとした目利きのひとを連れて行って、
エンジン音とか、走行感で判断したほうがよさそうだ。
161名無しさん@3周年:03/04/02 11:12 ID:7fUZ56lz
新車買えよ。オマイラ。
162名無しさん@3周年:03/04/02 11:12 ID:9H7Eq0cv
>>159
軽油でも走るのかっ?
163名無しさん@3周年:03/04/02 11:16 ID:KGSnWDQc
>>153の方法は昔、外車であったんだぞ。
新聞ネタになってたよ。
164名無しさん@3周年:03/04/02 11:23 ID:Dm5XBwvV
>>162
灯油でもOK
165名無しさん@3周年:03/04/02 11:26 ID:8xIsIiym
マフラー青い炎が出るので目立ちたがり屋は、自己責任でドーゾ
166名無しさん@3周年:03/04/02 11:31 ID:2msSNYpS
>>153
フェリスはある朝突然に?
167名無しさん@3周年:03/04/02 11:32 ID:2cfkjGZ8
すいません、たった今まで
「バックすりゃ、メーターは巻き戻る」
と信じてました…
168名無しさん@3周年:03/04/02 11:40 ID:jDLQdbPz
よくわかんないや・・・
10万キロも走った実績があるなら,そっちの方が安心して乗れると思うんだけど
なんでわざわざ改竄するの?
169名無しさん@3周年:03/04/02 11:41 ID:p4qI7kSd
まあ工業製品である以上新車だろうが中古車だろうがある日突然
故障は起こるわけで。
170 :03/04/02 11:42 ID:q9wWkHEx
まあ 今後の新車販売の失速を懸念して
以前から問題になっている走行距離改ざんをあえてマスコミに
流しただけだな。
中古車不安を煽り新車販売に繋げたいのだろう。

高額中古車を買うぐらいなら新車の方がメリット大。
低額中古車の場合は古い年式のものは止めたほうがいい。



171名無しさん@3周年:03/04/02 11:44 ID:p4qI7kSd
新車のヒュンダイと中古の日本車
あなたならどちらを選びますか?
172 :03/04/02 11:45 ID:q9wWkHEx
新車の日本車
173名無しさん@3周年:03/04/02 11:45 ID:WUyPixB9
俺の愛車は平成元年産ですが、まだ6万`しか
はしってまへん
174名無しさん@3周年:03/04/02 11:46 ID:Gnzj5/Oe
今日中古屋で買った車の納車なんだけど・・・・・・・・

((((( ゚Д゚))))
175名無しさん@3周年:03/04/02 11:46 ID:nm8GITDX
>>168
ネタだろうが面白い見方なのでレスしよう。

自動車も現代の工業製品だから、
「何年で壊れる」「走行何`で壊れる」という寿命は、
「設計の時点で設定」されてるわけだ。
176名無しさん@3周年:03/04/02 11:47 ID:Hbw8xgrx
アメリカじゃ走行距離16万km(10万mile)くらいは、程度のいい中古車扱いだ。
っていうのは、既出でしたか?ちなみに俺の車は既に18万kmだが、それでも買いたいって奴はごろごろ居る。

つまりだ、10万km超の激安中古車はお買い得だって事。
177名無しさん@3周年:03/04/02 11:47 ID:BBZQjO7g
>>168
それが5万`のほうがより高く売れるから。

あなたは10万`走っている車を高く買う?
178名無しさん@3周年:03/04/02 11:48 ID:ekibQuls
なにを今更…
179名無しさん@3周年:03/04/02 11:49 ID:p4qI7kSd
>>172
こら!
では新車のヒュンダイ、走行3万キロのアメ車、走行5万キロの日本車
値段は一緒だとしたら?
180市民オンブスマン:03/04/02 11:49 ID:YrzI2HPL
先日の話だけど、俺もさ、トラック買ったのよトラックを!
店員から「いや〜まだ、売りに出してないんだけど良いのがありますよこれ」
といって、荷台がボックス型の軽トラック出してきたの!
年式は92年式だけど走行はたったの1万5千キロ!
「調子良いよこれ大切に乗っていたから」と言われ速攻19万円税込みで
買ったのよ!そしたら・・・・・メーターが10万キロで0に戻るタイプで
しかも赤帽あがり・・・・一体何回転して1万5千キロなんだよ!
181名無しさん@3周年:03/04/02 11:49 ID:KGSnWDQc
>>176
アメリカの10マソキロと日本の10マソキロとは条件が違いますが何か?
182名無しさん@3周年:03/04/02 11:49 ID:1ikgg9Tq
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/tanakadenshi?

こういうのがいるわけだが。
183 :03/04/02 11:50 ID:q9wWkHEx
10万キロ超の中古車はやめた方が良いよ
走行キロより年式の方が重要だけどね

古い年式の中古車は止めておいたほうがいい
最近は10年以上前のものでも高い値段がついている
10年落ちなどは価値はない無料。
184名無しさん@3周年:03/04/02 11:51 ID:iL4C/L15
こんなもの普通に行われていることじゃん。
確かに10万`が目安になってるようだが、今の車は15,6万`は走れるぞ。
10万`行ってるメーターをちまちま巻き戻すより
耐久距離が伸びてるってることをアピールすべきだな。
185名無しさん@3周年:03/04/02 11:51 ID:Hbw8xgrx
>>181
アメリカの都市部の話だよ。
条件同じだと思うけどな。
あ、こっちの方が整備はしっかりしてるかな?
186 :03/04/02 11:54 ID:q9wWkHEx
新車を長期間乗る、これがベスト。
中古車ならば大手オークション価格+20万円以内(諸経費込み)
187名無しさん@3周年:03/04/02 11:54 ID:rlhetTR5
>>184
普通に犯罪になる。
188名無しさん@3周年:03/04/02 11:57 ID:dudzkH91
>>18
法的に問題はないんだよ
189名無しさん@3周年:03/04/02 11:58 ID:rlhetTR5
>>188
換装した事実を告知しないで売ったら犯罪
190名無しさん@3周年:03/04/02 11:58 ID:xdfzBb6O
新車カコイイの無いからな〜。好きな車は中古市場にしか無いから不安だな。
191名無しさん@3周年:03/04/02 12:00 ID:8irwoOl1
トラックなら100万キロ走るぞ
いすゞマンセー!
192名無しさん@3周年:03/04/02 12:00 ID:KGSnWDQc
>>190
まだ、新車で売ってた去年の8月までにかっとけばよかったね
193名無しさん@3周年:03/04/02 12:03 ID:gDHfAeCX
>>190
そーゆー厨房みたいなへそ曲がりがたまにいるんだよな。
194名無しさん@3周年:03/04/02 12:09 ID:PIpi5Qgg
中古車屋自体が基本的に信用できないんだよね

あのリストにも入ってるし
195大阪市民 ◆zCS1o.kilU :03/04/02 12:12 ID:xylTHjZN


  まあ、中古車業者ってDQNばかりだからね。


196名無しさん@3周年:03/04/02 12:13 ID:MsJK3Cg+
メーター巻き戻す中古車業者は外国人?
197名無しさん@3周年:03/04/02 12:13 ID:usQGfgHO
中古車の値落ち相場に、メーター改竄が織り込まれていると、
全ての消費者が認識すれば、

ま  っ  た  く  問  題  な  し
198168:03/04/02 12:15 ID:jDLQdbPz
>>175
レスサンクス
なんとなく,古いモノよりは新しいモノの方がいいのかなとも思ってたんで
半分はネタだったかも。でも半分はマジ。
寿命といわれれば理論的に納得だけど,心のどこかではまだゴニョゴニョだなあ。。。
>>177
175氏にレス貰っちゃった今では微妙。
でも,あまり変わらない値段で買っちゃうかも。
ていうか車自体あまり興味があるわけでもなくて,テキトーに考えてしまうかも。

中古車,米の国では「レモン」なんて俗称がついてるのな。
外見はともかく,中身は買ってみるまで判らないって・・・
199名無しさん@3周年:03/04/02 12:16 ID:SXXd4GKU
日本車だったら多少のメーター改ざんは、

ま  っ  た  く  問  題  な  し
200名無しさん@3周年:03/04/02 12:17 ID:Hbw8xgrx
>>198
>中古車,米の国では「レモン」なんて俗称がついてるのな。
それは初耳だ。
どこの州でそんなことが言われてるの?
マジで教えて。アメリカ人に知ったかぶりかますからさ。
201名無しさん@3周年:03/04/02 12:18 ID:G3ty6wGX
何を今更なニュースだな
202本当:03/04/02 12:19 ID:wi/DuTbB
走行距離改竄車は、証拠さえ押さえれば、十年使った後でも買った価格で販売店に返品できるから、非常にお買い得。
203名無しさん@3周年:03/04/02 12:20 ID:k7a938pJ
というか、もはや中古で車買うと当たり前に改ざんされてる気がするが。



モラルのカケラもない業者ばかりだと思っている。
恐らく改ざんしないモラルのある中古屋はとっくに
潰れているだろう。
警察はなんとかしる。
204198:03/04/02 12:22 ID:jDLQdbPz
>>200
ごめん。米の国じゃなかったかな? 適当に書いてしまた。
経済学を勉強してると「レモンの市場」という話が出てきて,
ここで「レモン」は中古車の隠語だと教わるよ。
わりと面白い話なんで,ググルなりして調べてみるヨロシ。
205名無しさん@3周年:03/04/02 12:24 ID:XcEbY5ED
被害者は業界団体の自動車公正取引協議会ではなく、公正取引委員会に告発しよう。
206名無しさん@3周年:03/04/02 12:26 ID:Kcn8AEjT
ユーロ並行の328GTS(フェラーリ)
メーター12,000キロなれど
実走90,000キロくらいは許容範囲(W
207名無しさん@3周年:03/04/02 12:27 ID:1ikgg9Tq
上野のバイク屋じゃ当然のことだが。
208名無しさん@3周年:03/04/02 12:28 ID:qNylcOwk
昔は五万キロ以内の改竄が多かったが、保有期間の伸びた最近は十万キロ以上の改竄が珍しくない。
209名無しさん@3周年:03/04/02 12:28 ID:usQGfgHO
そういえば俺は、最近乗り換えた車が、国産外車とりまぜ3台連続で、
ディーラーのデモカー上がり(2年落ち、走行1000Km以内)だったな。
これも改竄されてるだろうか?w
210名無しさん@3周年:03/04/02 12:29 ID:xlyCt2t/
>>200
経済勉強してるとでてくるよ。
情報の不完全性で粗悪品(車ならレモン)が横行するってやつ。
逆選択、レモンの原理。
211名無しさん@3周年:03/04/02 12:30 ID:q9wWkHEx
新車を長期間使用するのが一番良い。
新車を長期間使用するのが一番良い。

新車を長期間使用するのが一番良い。

新車を長期間使用するのが一番良い。
新車を長期間使用するのが一番良い。

212名無しさん@3周年:03/04/02 12:31 ID:Kcn8AEjT
>>209
> そういえば俺は、最近乗り換えた車が、国産外車とりまぜ3台連続で、
> ディーラーのデモカー上がり(2年落ち、走行1000Km以内)だったな。
> これも改竄されてるだろうか?w

マジレス、ディーラーによる。
アクセルペダルの減り具合チェック。。
213名無しさん@3周年:03/04/02 12:32 ID:8fTdGr95
>>179
仮にヒュンダイXG300(254万円)だとすると・・・

カーセンサー検索結果

・アメ車
リンカーンLS 3.9L(ナヴィ付き) 2000年式、2万9千km 250万円

・日本車
トヨタ クラウン 3000 アスリ-トG セダン H12 1.5万km  250万円
グロリア HT アルテイマ ハードトップ   H11 3.4万km  255万円

とかある。
214名無しさん@3周年:03/04/02 12:32 ID:Hbw8xgrx
>>20
さんきゅー「lemon」「used」「car」でぐぐったら、一杯ひっかかったよ。
それっぽいこと書いてあるページも見っけた。
勉強になったよ。ありがと。
215名無しさん@3周年:03/04/02 12:32 ID:p4qI7kSd
北米在住者です。レモンは中古の総称というより事故車、欠陥車など
ワケありの意味で使われます。こちらの車にはVINという番号が全て
割り当てられているのでその車の全経歴を業者で調べることができ
ます。
216名無しさん@3周年:03/04/02 12:33 ID:PbykejJu
昔から中古車屋はほとんどみんなやってるよ。
217名無しさん@3周年:03/04/02 12:33 ID:/tuvuetR
まともな店ならオークション出品時の記録を見せてくれる。見せない販売店から買うな。
218名無しさん@3周年:03/04/02 12:37 ID:q9wWkHEx
いいですか 今ならオークション出品前に欲しい車のリストを貰い
総額金額を業者に伝えて購入する事が出来る。

いいですか 購入したい車のオークション価格を数週間何十台か
おおよその目安をつけてから、業者に購入指示をする。

219名無しさん@3周年:03/04/02 12:40 ID:zQoGc5za
オークションの記録員に聞くと、犯罪を行うのは一部の特定の業者だと言う。
220名無しさん@3周年:03/04/02 12:43 ID:Hbw8xgrx
>>204
ありがと。>>20ってのは間違いだ。
>210, >215
も、ありがと。おいらもここ数年間、北米在住なんだがこの話は聞いたことが無かったんだよ。

ちなみにまともな保険会社と契約すると、事故歴とか走行距離とかがバッチリ記録から引きだされるので、車の履歴は一目瞭然です。

個人的な経験だけど、以前いい加減な個人経営の保険会社を使ってたけど、あんまり対応がひどいから大手に切り替えたら、その瞬間に俺の車は事故車だった事が判明しましたよ。
まぁ、走ればそれでいいから問題ないけどね。
221名無しさん@3周年:03/04/02 12:43 ID:nfJ41MUs
中古車流通の仕組みを知れば、ディーラーより安い業者はインチキだと分かる。
222名無しさん@3周年:03/04/02 12:48 ID:WUyPixB9
lemon=魅力のない女性

女の子に「檸檬」って名前をつけた親は
大変だな
223名無しさん@3周年:03/04/02 12:50 ID:PEosbkq3
>>9
「攻ざん」って何だよおい
224名無しさん@3周年:03/04/02 12:55 ID:usQGfgHO
>>212
ありがとう。
絶版グレードしか好みのものがないんで、もっぱら中古になるんだよな。
で、走行少の物を探すと、必然的にデモカーになる。
外車の新車はオーディオのビルトインが増えちまったし。

>>217
それで安心の証明になる? 不良店を排除する決め手にはなるか。
225名無しさん@3周年:03/04/02 12:57 ID:fSKZKERL
ざっとぐぐって今のところ、発覚したのは・・・。

「大宮マツダ」
「ヨコハマ自動車販売」

ほかに知ってるトコあったら補完キボンヌ。
226名無しさん@3周年:03/04/02 13:16 ID:WWJ7qo8j
>>9
攻ざんハライタイ(w
バカ中古車屋と愉快な仲間は塗装工なみだなヲイ!




227名無しさん@3周年:03/04/02 13:17 ID:MPzT8flC
ホンダは正規ディーラーが中古車を新車と偽った上、注文書の税金諸費用を
改ざんしたわけだが
228名無しさん@3周年:03/04/02 13:19 ID:CIvYRQfp
中古・スクラップはチョン利権だよ
229名無しさん@3周年:03/04/02 13:19 ID:MPzT8flC
一応、ソース
http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/leaf/CID/onair/biztech/biz/233483
>自動車公正取引協議会(自公協)は2月20日、自社で新車登録した車を
>「新古車」として販売したホンダ系ディーラー5社に対し、警告・注意処分
>を下した。
>自公協は「新古車」の呼称で車を売ることを禁じている。
>その違反行為が判明したのは、新車でなければかからないはずの
>自動車重量税などをディーラーが顧客から徴収し、トラブルに
>発展したのがきっかけだ。
230名無しさん@3周年:03/04/02 13:27 ID:BBZQjO7g
>>184
> こんなもの普通に行われていることじゃん。

と知らないヤツほど言うよね。
231名無しさん@3周年:03/04/02 13:29 ID:rBET4L66
>>227,229
禿しくガイシュツのうえにスレ違い。
232名無しさん@3周年:03/04/02 13:34 ID:xdfzBb6O
正直、中古車でも安心って思われると
車が売れなくなる。

だからこういう噂は歓迎!

ばんばん流してクレ!

そして新車を買って
233名無しさん@3周年:03/04/02 13:35 ID:UgyeZ3Bz
車ってのはとことん完成度の低い製品だな
234名無しさん@3周年:03/04/02 13:37 ID:Ziu9tH7O
>>219
どこもやってる、などと正直に言うと、中古車市場全体が縮小してしまうので、
オークション関係者がそんなこと言うわけない罠〜

>>232
自動車メーカーが距離計改竄対策に消極的なのも、結局それだろ。
中古車市場は胡散臭いままであるほうが、新車屋には都合がいい。
235名無しさん@3周年:03/04/02 13:39 ID:BBZQjO7g
>>232
噂を流せば流すほど、中古車市場は対策をするのがわからない子ども?
236王様:03/04/02 13:51 ID:4GzsPNDr
中古品は車に限らず、中古は中古。リサイクル品といっしょ、
気にする人は新車をかうこと!。バイクなんて新車からレ−サ−にして、用が済んだら
元に戻して中古に並ぶぞ?新古車として。登録もしてないから、年式もその年の
とうろくなるしな。ようは、購入するほうが、気構えは必要だと思うがナ・

ようは、後のその店のアフタ−サ−ビスしっかりしてもらって、問題なければ
いいんじゃないのか?
安く購入して、高く売りたいと思うからなんじゃないか?
買取やも、安くかいたいがために好きなこといって、値切る。

事故ウンヌンも、新車で購入して、自損事故おこして、安くでなおしてそのまま乗って
売るときにはなんにも言わないで、売ったりとかしてるしな?(自損事故でも事故は事故
事故車だからな)事故車でもちゃんと治っていて乗るには問題なければ
いいような気がするけどな・
騙されるのがいやなら、中古は買わんことだな。室内でカ−セックスしまくって
精子、ハンドルや、メ−タ−にかかってしまったような車もあるだろ-しな。

考えるときもくなってきた...オェェェ----
237名無しさん@3周年:03/04/02 13:54 ID:MVcWcHW+
何を今更
そんな事はウン十年前から皆知ってる
238名無しさん@3周年:03/04/02 13:55 ID:P8+zpQF5
中古車なんか買ってる香具師は人生の敗北者
23929っす。:03/04/02 14:04 ID:4bID+6Ny
>33,42
情報さんくす!
でも、こんなアイディアなんて誰だって思い付くと思うけどな。
どうして、行政って亀なんだろ?
というおいらも、かなりの亀レス、、、。
240ママは小学4年生 ◆I74goiwffk :03/04/02 14:04 ID:7rgEGi0U
去年車を買い換えたけど、前に乗っていた車19万キロ走った。(新車購入で11年乗った)
「廃車」といわれていたが、本当に廃車になったかどうか・・・?
241名無しさん@3周年:03/04/02 14:07 ID:/DHeGTMb
知り合いの中古車屋はバンキン屋も兼ねてて、
死亡事故でフロントガラスにお肉がついたような車も
廃車にするほどじゃなければキレーイに直してオークションに流してるよ。
242名無しさん@3周年:03/04/02 14:08 ID:/sMJe5Uz
243名無しさん@3周年:03/04/02 14:10 ID:SjJLy8Pn
おいらの原ちゃりすでに2回転して今1500kmなんだが・・・
244名無しさん@3周年:03/04/02 14:15 ID:BxtjE56P
メーターは単なる目安。
自分の目で見て選べや。
245名無しさん@3周年:03/04/02 14:16 ID:zcG4ygYp
>240
程度のいい中古車は、海外に流れてます。
アフガンとかフィジーとかロシアとかに
価格が安くて故障しにくいので人気が有ります。

貴方が乗っていた車も海外で第二の人生を送っているかもしれません。
246名無しさん@3周年:03/04/02 14:16 ID:CJ56ijCG
>>239
国土交通省じたいが自動車メーカーサイドだからさ。
中古車市場を健全化する動機がない。

がいしゅつだけど、中古車が信用を得すぎると、
メーカーや新車ディーラーは面白くないでしょ?

車検証への走行距離記載が実現しても、
2年単位のチェックにしかならんので、決め手ではないよ。
直近の車検時の記録しか、買う側にはわからないし。
247名無しさん@3周年:03/04/02 14:22 ID:iZ++VU3P
>>246
2年毎の記録でもあると無いとでは大違い。
15万キロを五千キロに改竄する業者に対する牽制になる。
248名無しさん@3周年:03/04/02 14:34 ID:Mjg7948X
>長引く不況から、不正の件数は急増しているという。
なんでも不況のせいにしやがって、素直にごめんって言えないのか
249 ◆F4FMkF6Gl. :03/04/02 14:41 ID:Mew06pmA
戻す車は、車検前の新しい車か10年以上経っても100万円以上するような車。
そういう車であり、新しくて履歴がないまたは昔すぎて履歴がないような車。

安い車とかボロボロの車は戻してもリスクが高いだけだし、前のオーナーが
1度でも点検や修理受けていると履歴が残っていてすぐにばれるからやらない。

点検記録簿を捨てればばれないと思っている業者もいるが、1度でも点検や
修理受けていればいたるところに記録が残るのですぐにばれる。

昔は当たり前のようにメーター戻しをしていたので、古い考えの人は「そん
なの当たり前だよ」というし、ディーラーは新車を買ってほしいから「中古
は悪い」というが、メーター戻しをするのはもう何年も前の話。
250 ◆F4FMkF6Gl. :03/04/02 14:42 ID:Mew06pmA
実質10万キロ乗ってるのに3万キロしか乗ってないと表示されていてシー
トが擦り切れているなど内装がぼろぼろだとメーカーも困るのでメーカーも
メーター戻しはできないように対策をしている。でもできる。

いまはメーターを戻した車は絶対に自分の中古車店では売らない。自分の店
でそんな車を売っても、ディーラーや陸運のチェックでばれるから売らない。
ばれると公表されてしまうので、そんな店で買う客がいなくなる。警察沙汰
になることもある。

だから、メーター戻した車は高くオークションに流して金にする。インター
ネットオークションの話ではなくて業者専門のオークション。オークション
に来る奴はプロだから買った側の責任となる戻した側の責任にはならない。
正確にはならなかった。いまはオークションにも流せなくなった。
251名無しさん@3周年:03/04/02 14:42 ID:IgIZOTvA
改ざんを否定する奴は、中古で車買った奴か買おうと
してる奴。
252 ◆F4FMkF6Gl. :03/04/02 14:42 ID:Mew06pmA
なぜかというと、オークション市場が「対策をしなければダメだ!」って
ことできちんと履歴を取り出した。1回でもオークション市場に車を出せば
現状と車検や整備点検の書類の内容もオークション市場に記録される。次
回オークションに出したときに比較されチェックできるようになっている。
陸運支局に行って詳細登録証明をとれば今までの所有者がわかるようになっ
ていてそれも登録される。車体番号入れてやれば、履歴はすぐ出て来るよう
になっている。履歴のない車は高く売れなくもなっている。

オークション市場に改ざんした車を流すと、多額のペナルティが発生し、オー
クション市場除名処分にもなる。当然のごとく、詐欺容疑で警察沙汰にもな
る。罪は裁判で決定するので詐欺罪にならない可能性もあるが、裁判中は営
業はできない。これほどにメーター改竄はキビシイ。だから、多大なリスク
を背負ってまでたかが数十万稼ぐことは殆ど無い。
253去り際パンチ:03/04/02 14:42 ID:WUyPixB9
( ´D`)ノ<最近、ディーラー直々に中古車販売にも
手を出してますが、ああいうとこのほうが信用できるのれすか?
254 ◆F4FMkF6Gl. :03/04/02 14:42 ID:Mew06pmA
結局メーター戻しした車なんて、自分の店でも売ることができない、オーク
ションに流すこともできなくなった。損するのはメーター戻しをしている本
人か、それを運悪く仕入れてしまった業者や個人だけ。

今危険なのは、業者が個人を装ってインターネットでオークションで販売し
ているものと、どっかの駐車場を借りて「大中古車大会」とかやっている業
者。インターネットオークションではばれても売った人が「知らぬ存ぜぬ」
をいえば逃れることはできるし、「大中古車大会」で買ったものはその業者
が大会中しか存在しないので後を追えない。
255名無しさん@3周年:03/04/02 14:44 ID:lv7GZaE1
中国板より2つコピぺ
地方ほどひどいみたいだね。

走行距離メーターを7万キロも巻き戻して中古車を販売していた
下関市の中古車販売業者が福岡県警に摘発され家宅捜索を受けています。
不正競争防止法違反の疑いで摘発されたのは下関市長府松小田本町の
中古車販売業「カーシティ下関」です。
警察の調べによりますとカーシティ下関はおととし12月北九州市内の客に
走行距離が5万5,000キロメートルと表示された中古車を販売しました。
しかし、この車は実際には12万4,000キロメートル走行していて
走行距離メーターをおよそ7万キロ巻き戻していた疑いです。
福岡県警ではけさからカーシティ下関を不正競争防止法違反の疑いで家宅捜索し
容疑の裏付けを進めています。

捕まる前だけど、友人がそこで車買って、1週間後メーター止まる・・・ 
店にメーター戻したろうがと文句を言うが戻していませんの一点張り
その3日後、メーター戻しで捕まってるし(爆
友人が速攻でカー●ティと警察に連絡し調べてもらうと案の定戻してる・・・
その後も友人の車は故障の連発!
クレームで無料で直しまくるも、ブチ切れた友人が車返すから金返せや!
と社長に電話で文句を言うと相手も逆ギレで文句を言い返してきやがった
この店は客を何と思ってんだよまったく・・・



256 ◆F4FMkF6Gl. :03/04/02 14:49 ID:Mew06pmA
>>253

信用度はディーラーでも街販売店でも、自動車公正取引協議会または
日本中古自動車販売商工組合連合会に加盟していれば同じです。

257名無しさん@3周年:03/04/02 14:53 ID:iZ++VU3P
>>256
地方の中販連会長の会社で改竄しているとの話が、
このスレッドの初めの方にあったように思う。
258名無しさん@3周年:03/04/02 14:54 ID:BBZQjO7g
>>257
ディーラーでも改ざんしているって話もあるし
259名無しさん@3周年:03/04/02 14:56 ID:07NuMfCR

こんな事が横行するこんな世の中じゃ


ポイズン
260 ◆F4FMkF6Gl. :03/04/02 14:56 ID:Mew06pmA
>>255

安売王系列ですね。
261名無しさん@3周年:03/04/02 14:57 ID:lYLjh2gK
ホンダは正規ディーラーが中古車を新車と偽った上、注文書の税金諸費用を
改ざんしたんだよね。
http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/leaf/CID/onair/biztech/biz/233483
>自動車公正取引協議会(自公協)は2月20日、自社で新車登録した車を
>「新古車」として販売したホンダ系ディーラー5社に対し、警告・注意処分
>を下した。
>自公協は「新古車」の呼称で車を売ることを禁じている。
>その違反行為が判明したのは、新車でなければかからないはずの
>自動車重量税などをディーラーが顧客から徴収し、トラブルに
>発展したのがきっかけだ。
メーター巻き戻しはやってないだろうな?
262名無しさん@3周年:03/04/02 14:57 ID:iZ++VU3P
>>258
ディーラーではホンダだけ。
263 ◆F4FMkF6Gl. :03/04/02 15:01 ID:Mew06pmA

ちなみに「事故車」と堂々と書いて売っている車は、元は↓のような車です。
こういう車は、車のオークション市場にも流れてきます。   直して売るんです。

http://search.auctions.yahoo.co.jp/search/auc?p=%BB%F6%B8%CE%BC%D6&alocale=0jp&acc=jp
264名無しさん@3周年:03/04/02 15:04 ID:BBZQjO7g
>>263
事故車ですね。
265名無しさん@3周年:03/04/02 15:06 ID:Q9AnidPP
7万キロはさすがに犯罪だって。
266名無しさん@3周年:03/04/02 15:08 ID:NZWSFef7
乗り心地が悪くなってるから試乗すれば分かるんじゃないの?
267名無しさん@3周年:03/04/02 15:10 ID:YFulfib5
>>262
元祖はマツダ。

単なる街の中古車屋ならともかく、ディーラー系にとっては大きな問題。
中古車の相場が安くなると、下取りも安くなってしまうわけで、新車の代替販売にも
影響する。
マツダはこの辺をしっかりやらなかったから、マツダ地獄という言葉が生また。

ホンダもこの辺を考えてオートテラスをバンバン増やしているが、優良な中古車は
限りがあるから、供給がおっつかないだろうな。
268名無しさん@3周年:03/04/02 15:17 ID:DaRAbxjk
まぁ、走行距離はあくまでも目安の一つだな。
走った感じの足回りのヘタリ具合、ミッションの鳴き、シートのクッション、
乗り心地、車室の日焼け具合、塗装の傷み、異音、エンジンルームの汚れ、
オイル漏れ・上がり具合、トランクに水はまわってないか。。。見るところはい
っぱいあるだろ。その上で購入して「走行距離が実は・・・」ってなってもそれ
ほど失敗したぁ・・とは思わないと思うよ。きっと。

まぁ高級外車となったらそうはいかないだろうけど、国産車程度だったら資産
価値なんて乗ってるうちになくなるんだから。
269名無しさん@3周年:03/04/02 15:18 ID:lv7GZaE1
ところが素人には乗り心地なんて解らんよ。
漏れもそうだもん。
270名無しさん@3周年:03/04/02 15:19 ID:sbGPMc8x
>>267
ホンダ以外の会社では、あり得ない。

マツダ系は自社オークションを手がけるなど、
中古車に関しては経営基盤がしっかりした会社が
多いから。

走行距離改竄ディーラーといえばホンダ!!
271名無しさん@3周年:03/04/02 15:20 ID:BBZQjO7g
>>269
悪いと思わなければ良い。
272名無しさん@3周年:03/04/02 15:24 ID:MK5i1SL7
>>267
ホンダ地獄の方が今は有名だ。

新車の時から大幅値引きでホンダ車は叩き売られるから、
中古車オークションでもホンダ車は全く値段が付かない。
273名無しさん@3周年:03/04/02 15:24 ID:OfUj+bmm
中古の高級車を無理して買うより新車の軽四乗ってる方がよっぽどいい気がするがな。
それにメーターそんなに回って無くても無茶な乗り方している車に当たると…。
274名無しさん@3周年:03/04/02 15:25 ID:YFulfib5
>>270
マツダ地獄の反省からでしょ。
それで会社傾いて、外資に乗っ取られたんだから。
275名無しさん@3周年:03/04/02 15:26 ID:DaRAbxjk
>>269
運転しやすいやぁ・・・って思って買ったんだったらいいんじゃないの??
気に入ってるのに「実は2万キロ多く走ってるんです」っていわれたらショックはショックだけど
「運転しやす」くて「気に入ってる」ならいいじゃん。たとえ事故車でも。
大切に乗るがいい。

高級車で、将来の下取りまで気にしてる人はダメージ受けるかもしれないけど・・・・。
276名無しさん@3周年:03/04/02 15:27 ID:BObqHI+Y
>>270
にっさんでもやってるとこあります。
277名無しさん@3周年:03/04/02 15:27 ID:sbGPMc8x
>>267
中古車市場で不人気と言えば、新古車大量生産のホンダ車だ。
あんなに流通量が多ければ、中古市場では値崩れを起こすし、
新車で買ったお客さんに迷惑がかかる。

DQN経営者のホンダディーラーが自動車業界の評判を悪くしている。
278名無しさん@3周年:03/04/02 15:30 ID:iZ++VU3P
>>272
メーカーと販売会社の区別が付いていない?

中古車オークションをやっているのは主に、
メーカー資本の入らない地場ディーラーなのだが。
279名無しさん@3周年:03/04/02 15:31 ID:iZ++VU3P
ホンダ地獄は、いつまで続くのよ。
280名無しさん@3周年:03/04/02 15:31 ID:n66higIv
>>270
俺はマツダのDラー系中古車店で事故車を無事故ですと売られたわけだが・・
半年間ひたすら話し合いの結果売買契約を白紙に戻して代金を返還してもらった
だから、二度とマツダの車は買わない。
281名無しさん@3周年:03/04/02 16:38 ID:mUhWSgtB
>>280
それは正規販売店でなく業販店だろう。
ホンダはディーラーがそれをやるから大問題なのだ。
282名無しさん@3周年:03/04/02 16:38 ID:9Ozs9Tp6
自分が乗りたい車種があるなら新車買え。
ちょっとでも安く欲しいと言う奴はバカ。

乗りたい車種が中古にしかないんならしょうがないね。
信頼できるショップ見つけて買うべし。
ちゃんと見りゃわかるとか言ってる奴は、たまたま騙されなかったか、
騙されてるのに気づいてないか、あと元業者だな。
素人だますのなんて簡単よ。
283名無しさん@3周年:03/04/02 16:39 ID:BObqHI+Y
去年3つびしから業販してもらったら、4万kmほど巻き戻されていてもめました。
走行距離が10万kmに満たないのにタイミングベルトが交換してあったら
怪しい場合が多いので理由を尋ねてみましょう。
「ついにデジタルに対応!メーター修理はお任せ下さい!どんなタイプも
直せます!一台15.000〜、3台目から10.000円」
というFAXが事務所によく届きます。交換ではないのですね。
284名無しさん@3周年:03/04/02 16:46 ID:wjWjYvD4
ホンダの販売店などディーラーと呼べるような会社ではない。
285名無しさん@3周年:03/04/02 16:46 ID:q9wWkHEx
いいですか 新車を長期間使用するのが一番効率がいいのです。

最近多い、7,8年以上も経過した中古車は購入しないほうがいい。
10年以上経過したものでも30万円などの高額で販売されているのが多い。

いいですか新車を長期間使用することです。
286名無しさん@3周年:03/04/02 16:47 ID:VewxPzYb
おれのランボルギーニニウラ走行距離26万K
287名無しさん@3周年:03/04/02 16:49 ID:GB+/24vO
>282
メーターを0にすれば新車
288トョータ ◆ID.Tyotagg :03/04/02 16:57 ID:H+fjV4sZ
大型トラックなんかは100万キロは乗るって聞いた事あるな。
289名無しさん@3周年:03/04/02 16:58 ID:Dd6ykvRW
>>270
マツダなんて改竄以前に新車から三年でアボーンだろ?
290名無しさん@3周年:03/04/02 16:58 ID:9Ozs9Tp6
>287
そっか。
じゃあ訂正して、新車も中古車も信頼できるショップで買いましょう。
291名無しさん@3周年:03/04/02 17:01 ID:eUehwgCb
法律の無いのが悪いよ、関係省庁。
あ、馬鹿大臣か
292名無しさん@3周年:03/04/02 17:03 ID:0U9cZ5Pi
10万q越えた車なんて、動こうが誰も買い手が付かないからだろ。

エンジンより、ミッションとか足回りがガタが来るね。
特にダンパーは気にしない人多いけど、乗り心地に一番影響するのになあ。
293名無しさん@3周年:03/04/02 17:05 ID:BBZQjO7g
>>282のようなこと言ってたヤツが新車と騙されて、在庫車を買う。
294名無しさん@3周年:03/04/02 17:12 ID:iZ++VU3P
>>289
ホンダ車の場合は、新車登録直後に残価がただ同然ですが。
295名無しさん@3周年:03/04/02 17:50 ID:2L6KVpHW
>>294
マズーダ車のが低いだろ(w
296名無しさん@3周年:03/04/02 17:59 ID:ExRFnePV
中古のスレがあるね。大爆笑。
http://human.2ch.net/test/read.cgi/middle/1044007957/l50
297車の購入はいつも解体屋さんから:03/04/02 18:02 ID:D1xtyFX4
おまえらがびびってるタイミングベルトとかウォーターポンプとか
燃料フィルターとかダンパーなんて実は大した作業じゃないんだけどなぁ。
まっタイミングベルトなんかは自分でやるとめんどくさいから
業者さんに任せちゃうけど俺は。
ということで俺は積極的に10万キロオーバーの車を買ってます。
298名無しさん@3周年:03/04/02 18:07 ID:BObqHI+Y
交換作業にびびってる?
299名無しさん@3周年:03/04/02 18:09 ID:fvTCz5Nv
おうおう、やっと少しはやる気になるのか?
当たり前だろ、そんなの。
何処まで本気になるやら。
300名無しさん@3周年:03/04/02 18:10 ID:NUeInPZl
タクシーだったら10万キロじゃ新車同様だよ。
40〜50万キロは普通に走る。その中古がまた地球のどこかで走っている。
301名無しさん@3周年:03/04/02 18:15 ID:9qP1MtZX
正直、新車しか買わない俺には、関係無い話な訳で・・・

メーター改ざんで必死になっているオマイラは一体・・・(プ
302名無しさん@3周年:03/04/02 18:16 ID:IPG2zu9c
マツダとホンダの工作員が罵りあっているようだが

実際少し機械いじりが出来ればメーターの巻き戻しなんて出来るよ
最終的には、買う側が賢くならないとだめ。
303名無しさん@3周年:03/04/02 18:16 ID:fqw843Cp
つうかこの業界でまともなとこなんかあるわけないじゃん。
304名無しさん@3周年:03/04/02 18:18 ID:AaOtYnWT
ハナテン中古車センタあーのCMを聞け。
305名無しさん@3周年:03/04/02 18:23 ID:BBZQjO7g
>>297
整備工?
306名無しさん@3周年:03/04/02 18:28 ID:fbyJdH0y
>>305
297ではないが
タイミングベルト位そんなにたいへんじゃないだろう
車種にもよるとは思うが、今まで家族の車を含めて
Dラーや整備工場に頼んだことないけど


307名無しさん@3周年:03/04/02 19:01 ID:BBZQjO7g
>>306
タイミングベルトだけ取り替えたんじゃないだろうな?
308名無しさん@3周年:03/04/02 19:12 ID:fbyJdH0y
>>307
どういう意味?
デンショナーとかアイドルプーリーとか?
それともWP?
前者はもちろん換えたが
後者は漏れるか音がするまで換えないよ
309名無しさん@3周年:03/04/02 19:18 ID:BBZQjO7g
>>308
あなたの知識では自分で変えるべきではない。
310名無しさん@3周年:03/04/02 19:34 ID:fbyJdH0y
>>309
どうしてかわからないので
教えてもらえますか?
311名無しさん@3周年:03/04/02 19:40 ID:fbyJdH0y
>>309
え〜自分のシビックは
今23万キロでもちろん2回目のTベルト交換も
終わってますが別段不具合はないんですが
自分の知識は何が足りないのかとても気になります
もちろん他の消耗品も適時交換してます(自分で)
よろしくお願いします。
312名無しさん@3周年:03/04/02 20:47 ID:DkH3EPAt
>>295
MPVとオデッセイを較べると、中古市場ではMPVの方が
明らかに人気があると分かる。

新車の販売時に不人気のオデッセイを大幅値引きで
ホンダが叩き売ったりするから、新車を買ったユーザーに
迷惑がかかる。
313名無しさん@3周年:03/04/02 20:48 ID:iyx1HCVL
中古車販売の会社はDQN多いからなぁ。
まあやっててあたりまえだろうな。
314名無しさん@3周年:03/04/02 20:54 ID:dwoPhPqL
走行距離を見て中古車買う香具師は馬鹿。
エンジン音聞け。
315フランシスコひいひい:03/04/02 20:58 ID:BGETX5GQ
エンジン音聞いて買う香具師は人生の敗北者
316名無しさん@3周年:03/04/02 21:01 ID:dwoPhPqL
>>315
エンジン音聞いても変化がわからない香具師ハッケン。
317名無しさん@3周年:03/04/02 21:02 ID:q9wWkHEx
いいですか 新車を長期間使用するんですよ
わかりましたか

いいですか 新車を長期間使用するんですよ
318平成9年9月式ぽんだCRーV:03/04/02 21:06 ID:LeKOzGys
走行距離今10マソqです。
去年の秋の車検で(コバック)でタイミング ベルト交換を強く進められたよ。
費用プラス5マソ、当日渡しでは無く三日程預けてくれって言われて断念したケドそろそろバイヤー?
319名無しさん@3周年:03/04/02 21:13 ID:BBZQjO7g
>>318
費用2万+技術料2万くらいだよ。整備工場なら2万+1万くらい。

費用2万+5万出せるなら、 ホンダディーラーに持ち込んだほうが安いかも。
320名無しさん@3周年:03/04/02 21:18 ID:3lh/++wS
ヤフオクで取り外した事故車のメーターよく出品されてるよ。
もちろん走行距離が短い方が高く売れる(w

何十件も入札があるとさすがに萎えるね。
321名無しさん@3周年:03/04/02 21:32 ID:9H7Eq0cv
>>320は妄想野郎
322名無しさん@3周年:03/04/02 21:35 ID:mXkmOWmL
俺のバイクなんかメーター一周したぞ
323名無しさん@3周年:03/04/02 21:44 ID:3lh/++wS
>>321
http://search.auctions.yahoo.co.jp/search/auc?p=%A5%E1%A1%BC%A5%BF%A1%BC&auccat=26318&alocale=0jp&acc=jp


くさるほどあるよ、
書き換え業者もばんばん出品。
書き換え自体は個人で楽しむ分(wには何も犯罪にならないし
324名無しさん@3周年:03/04/02 21:50 ID:QAV7t8Sa
>>323
個人でも詐欺罪で当然だが禁固刑もある。
325名無しさん@3周年:03/04/02 21:51 ID:QAV7t8Sa
>>323
ディーラーに持ち込めば、一発で発覚するので気をつけるように!
326名無しさん@3周年:03/04/02 21:52 ID:3lh/++wS
>>324
なぜ?
自分が書き換えて、誰にも売らずそのまま解体して廃車にすれば
誰も騙してないし犯罪ではない思うが。
個人で楽しんでるだけ。

罪を問われるのは走行距離を書き換えたのを黙って売った場合でしょ?
327名無しさん@3周年:03/04/02 21:53 ID:PX1kWDpQ
>>318
今まで1度もタイミングベルトを変えてないなら変えるべき。
ただし値段が妥当かどうかは不明。
328名無しさん@3周年:03/04/02 21:57 ID:2lffslf8
メーター戻しぐらいでがたがた言うなよ、どうせ中古なんだから。
329名無しさん@3周年:03/04/02 21:59 ID:XmfPvPU7
>>326
廃車から解体まで責任を持って管理できないだろ。
個人では。

意図せずに中古市場に出てしまったら、冗談では済まない。
330名無しさん@3周年:03/04/02 22:08 ID:49iwHS6/
それはそうだが、「犯罪」にはならないな。
331名無しさん@3周年:03/04/02 22:09 ID:eMnHrBmd
>>323
走行距離が変わったら記録が残る。
記録がなければ売れない。
332名無しさん@3周年:03/04/02 22:10 ID:MK5i1SL7
>>330
個人を隠れ蓑に不正を行う業者があるから、最近は業者と共謀したとして
刑事責任と民事責任がそれぞれ問われるんだよ。
333名無しさん@3周年:03/04/02 22:11 ID:8/MAJYUE
>>326
自分で解体するのね?
334名無しさん@3周年:03/04/02 22:12 ID:2NNoUUGM
>330
詐欺罪です。
335名無しさん@3周年:03/04/02 22:13 ID:RP2GZMja
改竄横行。

members.tripod.co.jp/news_off/So_0018.mpeg
336名無しさん@3周年:03/04/02 22:16 ID:3lh/++wS
>>329
そういう突っ込みがあると思ったから
「解体」して「廃車」に、とまで書いたんだがね。
勝手に設定変更しないでくれ。

もう一つ条件つけよう、
業者に解体をまかせてその後の確認ができない場合は
メーターを叩き割り、完全に文字が読み取れないようにしてから引き渡す。

この状況でも詐欺罪?
337名無しさん@3周年:03/04/02 22:18 ID:R8ba0mbU
電波は放置
338名無しさん@3周年:03/04/02 23:38 ID:3spXXKps
中古車は、最低半年間は相場をつかむために
 車屋を見てまわる+雑誌で確かめる
をすべきだ。
339名無しさん@3周年:03/04/02 23:50 ID:q9wWkHEx
大手オークション価格を数週間 確認しておけ
その価格から15万円以内のものを探せ

オートオークションに関連した業者があるので
事前に写真と内容がわかる、価格はあらかじめ伝えておき
その価格以内での購入となるのでいい。

340UFO:03/04/02 23:53 ID:uonFlVCA
俺のs43年式ラソクル40...走行29万キロですが。何か?w
341名無しさん@3周年:03/04/03 00:02 ID:NmR5uwX8
>改ざん車なので買い取れない」東京都内のある男性が買取専門店に中古車を持ち込んだ
>ところ、こう断られた。

中古車買うときには「メーター戻し車だったら売買後でも購入価格+諸費用を全額
弁済します。」って契約書にサインさせて、購入後に買い取り専門店に持っていく
ってのはどうよ?
342名無しさん@3周年:03/04/03 00:02 ID:9rtx08BU
いまさらニュースにすることでもないだろうに
343名無しさん@3周年:03/04/03 00:02 ID:AE9V1l6B
新車しかかわねーしw
関係ないなぁ
344名無しさん@3周年:03/04/03 00:26 ID:2r+QfpXd
中古車屋でTVオークションで買いました。
TVオークションって信用できるの?
345名無しさん@3周年:03/04/03 00:37 ID:Ydp5gU72
マツダの5年落ちセダン
これに勝るものなし。
346名無しさん@3周年:03/04/03 00:49 ID:3MndYe2N
>142
ブラックライトで光るらしいよ
347名無しさん@3周年:03/04/03 00:52 ID:K4c4dwCZ
>>343
登録済み新古車を新車として売りつけるメーカーとかな。
348名無しさん@3周年:03/04/03 00:55 ID:Gg1jpXZn
>>347
それは有名なホンダ詐欺の事ですか?
349名無しさん@3周年:03/04/03 07:35 ID:5S96IuGi
>>344
>>249-254 を読めば安心
350名無しさん@3周年:03/04/03 09:29 ID:GS8tqNGS
ホンダは中古車を新車として売り、注文書を改ざんしたわけだが。
日経だけでなく先月のテーミスでも取り上げられたね。
記事うpされたようなので、参考まで。
http://www.e-themis.net/new/feature/read.html
問題は事件発覚後のホンダ本社の対応だね。
351名無しさん@3周年:03/04/03 09:33 ID:KoYFyIiN
>>345
過去20年間に作られたホンダのセダン系車種に成功したモデルがない。

コンチェルト、ドマーニ、アスコット、セイバー、ラファーガ、イノーバ、
トルネオ、インテグラSJ、フィットアリア

ホンダのセダンを買ったら人生の敗北者!!
352名無しさん@3周年:03/04/03 09:34 ID:fQ6wAZuO
1マンkm巻き戻しで販売価格10万円うpが相場です。雑誌とか見てると
売れ残りがたまに走行距離と金額がかわってます。
353名無しさん@3周年:03/04/03 09:48 ID:5S96IuGi
>>352
ソースは?
354名無しさん@3周年:03/04/03 09:58 ID:fQ6wAZuO
>>353
中古車雑誌を毎月見ればわかりますよ。
漏れは仕事上毎月見てますんでね。
355名無しさん@3周年:03/04/03 11:09 ID:zzphIQ6w
どうせソースもないんだろ?

ってか中古車雑誌に乗ってる車は、存在しないことがあるよ。
356名無しさん@3周年:03/04/03 11:13 ID:fQ6wAZuO
編集してんだよ
357名無しさん@3周年:03/04/03 11:17 ID:AYCXRy/b
つーかレッドブック見ろよ
358名無しさん@3周年:03/04/03 11:19 ID:fQ6wAZuO
読み物としてオークションブックとか面白いよね。
359名無しさん@3周年:03/04/03 11:20 ID:Ho6Wkh08
レドブクの走行加減点表知らない人の集いのスレはここですか?
360名無しさん@3周年:03/04/03 11:23 ID:YZwWwV3j
>356
車をみたの?

同じ車の走行距離が変わっていたの?
361名無しさん@3周年:03/04/03 11:26 ID:5S96IuGi
>>359
そんなのないし・・・。(笑
362名無しさん@3周年:03/04/03 11:29 ID:YZNvE4OW
中古で買って良い物と悪い物が有る。

其れくらい生きてタラ普通分かると思うけど名・・・・
363名無しさん@3周年:03/04/03 11:29 ID:Ho6Wkh08
>>361
月初めに近くの自動車ディーラーのゴミ箱あされ。
364名無しさん@3周年:03/04/03 11:34 ID:5S96IuGi
>>363
レッドブックで総走行距離から査定することはあるが、レッドブックに走行加減点表があったか?
365名無しさん@3周年:03/04/03 11:45 ID:s7D9NDsp
10万q越えると標準査定から50%引き
14万q越えると70%引きなんだってな
俺の車もすごく調子いいのに、30万くらいしか査定が付かなかったよ
平成10年のレジアスだけど、距離は別にして同程度のは
市場価格150万くらいだもんな
だれか100万で買わないか?
366名無しさん@3周年:03/04/03 12:01 ID:Ylwpg2K8
距離戻して150万で売るから中古車屋は成り立つのよ
367名無しさん@3周年:03/04/03 12:03 ID:UfLs8tXM
368名無しさん@3周年:03/04/03 12:15 ID:Y3kdU6sj
車を商売にしている香具師ってDQN多いからな
369名無しさん@3周年:03/04/03 12:23 ID:8rl0mreB
この事実だけでも一般人が知れば中古車の需要が冷え、
結果中古車の価格が下がるので(゚д゚)ウマー

で、中古車やさんが対策を高じることになるとオモワレ
370名無しさん@3周年:03/04/03 12:26 ID:ANjrxNBr
おまえら若いなー(w

30年前は、20万km以上走ったタクシーのメーターを
いじって、特選中古車って言って普通に売ってたんだよ。

だから、その世代の人間なら、ボディーのゆがみや、
ブレーキローターの減り、サスのへたり、ベルト類の
チェックなどは当たり前だったよ。
371名無しさん@3周年:03/04/03 12:28 ID:7V0StgCB
漏れのお客さんの30%は今でも巻いてるよ 自分の売った車を追跡したら面白い
372ビックリマン φ ★:03/04/03 12:28 ID:???
今さらすぎてワラタ
373ビックリマン φ ★:03/04/03 12:29 ID:???
買う側がメーターだけを気にするからいけないんだよ、うんうん。

と、わざと今更発言
374名無しさん@3周年:03/04/03 12:31 ID:YVjCK5Vp
今車の寿命何万キロに設定してあんのかな
375名無しさん@3周年:03/04/03 12:33 ID:lkFKj+wM
山口では3人逮捕されたではないか。
376名無しさん@3周年:03/04/03 12:35 ID:qoOHAwn2
>>374
車の種類によるだろうが、マメにメンテしてれば100万
キロは走ると聞いたことあるぞ。

俺はだいたい20万キロは乗って買い換えてる。その間
消耗品の交換だけ。
377名無しさん@3周年:03/04/03 12:35 ID:kqpn/B+j
健全性をアピールるするためのみせしめか老舗に逆らったからだな
378名無しさん@3周年:03/04/03 12:52 ID:mh9OBihT
仕事用に10万キロ超えの中古車買ったんだが、タイミングベルト交換してるか
聞いたのに、調べときますと言ったきり。
換えるとしたら、いくらかかるのかねえ。
379名無しさん@3周年:03/04/03 13:11 ID:Lr7qVLEr
オートバイの中古車市場なんてクレージーだよ。
十年落ちで走行距離1万5千kmとか普通に売ってる。
むしろ、3万km超えているものの方が少ない。

しかも十年経っても新車価格の3割は当たり前、下手すると5割くらいの値が
つけられている。別に絶版人気車とかじゃなく、生産中なのに。
それでも、売れる。

いくら、昔に比べ格段に物が良くなったとはいえ、メーカーもまじめに不正を
潰しにかからないと、経営に響くんじゃないだろうか。
380豊田スタジアム@浪人生 ◆lgnmT9tYFg :03/04/03 13:13 ID:y0Ryvxn9
女の年齢改ざんはやめろよ
381名無しさん@3周年:03/04/03 13:13 ID:ZKUjb0E5
車持ってませんがなにか?
382名無しさん@3周年:03/04/03 13:15 ID:0qJ0iaXK
>>379
バイクなんて2マソ越えたら屑鉄以下の価値しかないんで当然でそ。
3マソなんて表示してあるのは逆に完全オーバーホールの極上車でつ。
383名無しさん@3周年:03/04/03 13:15 ID:iL45ImEb
>>378
店の名前、住所を晒せ。
事実を書くのは問題なし!
みんなのためだ。
384名無しさん@3周年:03/04/03 13:17 ID:KoYFyIiN
>>372
「件数増加」と「手口の巧妙化」がニュース
385名無しさん@3周年:03/04/03 13:20 ID:5S96IuGi
>>370
30年前に10万`メーターも少なかったけど。
386名無しさん@3周年:03/04/03 13:21 ID:HWb9LUDT
壊れたら直せ
387名無しさん@3周年:03/04/03 13:25 ID:W07WgAJj
全部摘発したら何万台あるかわかんねーよ 業者に知り合いいなけりゃあきらめるしかねい
388名無しさん@3周年:03/04/03 13:53 ID:i/inpMc+
漏れ、自分のバイク持ち込みでバイク便やってるけど、
バイクってメーターに10万kmの単位がないじゃん普通
そんなんだから、メーターが一周したら中古で売って、
また新車バイク買ってるよ。

10万kmって言っても、2年で走っちゃうから車検毎だね。
型も年式も新しいからけっこういい値段で売れちゃう。
なんか間違ってるよね(w
389名無しさん@3周年:03/04/03 13:55 ID:8Ms0t931
新車生産台数 年間1000万台

新車販売台数 年間400万台
中古車販売台数 年間600万台
390名無しさん@3周年:03/04/03 13:58 ID:GBX8wbUC
>>388
大変だな、気をつけてな。
391擬古牛φ ★:03/04/03 14:27 ID:???
★乗用車の中古車市場が拡大する一方で新車販売台数が落ち込むとの予測 UFJ総合研究所

 乗用車は今後、中古車市場が拡大する一方で、新車の販売台数が
落ち込むという予測が出された。
 UFJ総合研究所がまとめた市場予測によると、中古車の小売り販売
台数は2003年度から2007年度までに年間0.5%から0.8%増え続ける
見込みとなっている。
 その一方で、新車の販売台数は2003年度と2004年度に大幅に減ると
みられている。
 UFJ総合研究所は、新車に価値を求める考えが希薄になり、品質に
問題がなければ割安な中古車を選ぶ人が増えるためと説明している。

FNN NEWS http://fnn.fujitv.co.jp/headlines/CONN00030049.html
動画 http://www.fnn-news.com/realvideo/bs200304031101_300.ram
392名無しさん@3周年:03/04/03 18:08 ID:uDIWoY+O
さげ
393名無しさん@3周年:03/04/03 18:38 ID:zShIf3LT
394名無しさん@3周年:03/04/03 18:42 ID:WIGAg1Kf
まあ、中古車販売業者はみんなヤンキーだからこんなことは当然やるよな。
395名無しさん@3周年:03/04/03 18:43 ID:5S96IuGi
>>393
いや、メーター交換です。
396名無しさん@3周年:03/04/03 19:03 ID:ETvCXJZC
タイミングベルト交換の時期がわからないっていうのは怖くねえか?

これってメーカー系の中古車販売では大丈夫なんだろうか?
397名無しさん@3周年:03/04/03 19:07 ID:9q4XiVcT
車は信頼出来るお店で買いましょう
車は信頼出来るお店で買いましょう
車は信頼出来るお店で買いましょう
車は信頼出来るお店で買いましょう
車は信頼出来るお店で買いましょう

でも、はたして信頼出来るお店は見つけられるでしょうかね(^^)



398名無しさん@3周年:03/04/03 20:56 ID:5S96IuGi
>>397
信頼出来るお店で信頼出来る車を、しつこく確認した上で買う。
399名無しさん@3周年:03/04/04 00:18 ID:xYFI7p4g
(゚□゚)モルァ!!
400名無しさん@3周年:03/04/04 01:14 ID:D6CB0oRK
400
401名無しさん@3周年:03/04/04 01:20 ID:IhsaV9aW
予備知識あれば巻き戻しは、それほど怖いもんじゃないですよ。
402名無しさん@3周年:03/04/04 01:28 ID:8NyyT7RV
デーラーと一般中古車販売店のだましあいもすごいよ
403名無しさん@3周年:03/04/04 01:58 ID:qmIdbXbG
故障を考えると
10万キロ当たりが
トヨタ車以外は買い替え時だろ。

それ以上なら、修理費の方が
高つくような気がする。
404名無しさん@3周年:03/04/04 08:53 ID:R0QjPlEl
タイベルなんて何時切れるかわからないよ。
距離じゃなくて負荷だよ。
オイル交換していない車は10万キロ以下で切れることもあるし、
よく手入れしている車は15万キロ以上持つこともある。

三○の4G63だっけ?ギャランとかの。あれなんか、絶対10万キロもたん。
405名無しさん@3周年:03/04/04 09:09 ID:7916dp4J
ホンダは中古車を新車として売り、注文書を改ざんしたわけだが。
日経だけでなく先月のテーミスでも取り上げられたね。
記事うpされたようなので、参考まで。
http://www.e-themis.net/new/feature/read.html
問題は事件発覚後のホンダ本社の対応だね。
406名無しさん@3周年:03/04/04 09:47 ID:Evc9naeu
>>404
ギャランの奴は下手すると7万ぐらいでブチ切れると聞いたが。
タイベルがすぐ切れる車は爆弾抱えているようなもんだから、10万は持って欲しい罠。
407名無しさん@3周年:03/04/04 09:50 ID:MQy4b5vD
タイミングベルトは、チェーンがいい。
408名無しさん@3周年 :03/04/04 10:13 ID:DYwuT2L6
例えば個人が車を手放して、中古車となり店頭に並ぶまでに
どのタイミングでメーター戻しされているか分からないので
中古車ショップの店員自体巻き戻しされていることを知らないことがある。
なので巻き戻ししてないといわれても、信じちゃいけない。
409名無しさん@3周年:03/04/04 10:20 ID:MQy4b5vD
>>408
巻き戻しすればわかるようになってるんだけど?
410名無しさん@3周年:03/04/04 10:25 ID:6/ZkBlcy
>>409
どうやって?
411名無しさん@3周年:03/04/04 10:25 ID:jvmQKOtv
だからさ USSのようなオークションの欲しい車の事前出品リストを
何週間か見れば妥当な価格がわかるだろ。

それに15万円前後上乗せして買えばいいんだよ。
ネットで検索すればそういう業者があるだろ。

最初にオークション価格が幾らぐらいか調べろ

412?1/4?3?μ?3?n???R?u¨?N :03/04/04 10:41 ID:DYwuT2L6
>>409
勘違いしてる?
413名無しさん@3周年:03/04/04 10:44 ID:MAfEyLJQ
店頭の在庫車を買わずにUSやオークネットで取り寄せてもらってその落札伝票みせてもらえば
巻き戻し・事故車をつかまされる可能性は相当低くなるよ。
落札価格+落札に関する諸費用(落札料や陸送費)+登録に関する諸費用+
お店のマージン(5〜10マン)で売ってもらえば15〜30万円安く買えるし。
最近この手のショップ増えたね。ブローカーとかわんないね。
414名無しさん@3周年:03/04/04 10:45 ID:NToBuF0g
>でも、はたして信頼出来るお店は見つけられるでしょうかね(^^)

基本的に営業マンや社屋や前面に展示されている車が
DQNだったら、そこで購入しないほうがよい。


415名無しさん@3周年:03/04/04 10:46 ID:cfflcD58
86専門店とか、あの手の店の内情を知りたくなってきたw
416名無しさん@3周年:03/04/04 10:46 ID:B5dY7NPp
これはバイクのほうがひどい
20年前のバイクが走行一万`とか
そんなわけねーだろ
417名無しさん@3周年:03/04/04 11:01 ID:0r5Bp/It
>>398
自分が基準にしているのは
永く商売をやっているところ(看板の大切さが分かっているから)
 借地で出来たばかりの店は要注意

記録簿が有る車
リース車でない事
試乗出来ること

418名無しさん@3周年:03/04/04 11:04 ID:3AfNlZE5
>>416
バイクのトリップメーターは99999`までしか付いてないからそれは
11マソ`だったのかも。
つーかトリップ見て分かるようにバイクの走行1マソは乗用車の走行10マソとして扱われる。
1マソ以上走ってたらどんな高級バイクも下取りは珍車以下。
419名無しさん@3周年:03/04/04 11:05 ID:EClZ9+r3
中古のバイクってなぜかみんな
5000〜9000kmの間ぐらいだよな走行距離

目安にもならん罠





420名無しさん@3周年:03/04/04 11:09 ID:Dqu3Um7x
>>408
納車時や点検、車検、修理時に必ず巻き戻していればわからないかもしれ
ないが、1度でも点検・車検・修理、および売り時に距離が戻っていれば
わかります。あといまの車はCPUとメモリーに回転数を記憶しているもの
が多いので、距離のわりに回転数が多いものもわかります。

まぁそういうものは 総走行距離不明として売られるんですけどね。
421名無しさん@3周年:03/04/04 11:14 ID:MAfEyLJQ
この不況、老舗が昔やってた巻き戻しをこっそりまた始めたという罠。
422名無しさん@3周年:03/04/04 11:27 ID:EClZ9+r3
>>420
健全な業者ならな








実際は利益最優先だろう
423名無しさん@3周年:03/04/04 11:29 ID:DZLLkH0m
車はDQNの得意分野だから、インチキが横行しない方がおかしい。w
424名無しさん@3周年:03/04/04 11:32 ID:HOgfCzpR
へたすると巻き戻しの細工とかじゃなくて
普通にメーター一回りしてるツワモノもあるって
昔いわれたけど
あれはさずがに都市伝説だよね
425名無しさん@3周年:03/04/04 11:33 ID:Dqu3Um7x
>>422
利益を考えるなら健全にやるよ。

このスレを全部読みましょう。
426名無しさん@3周年:03/04/04 11:33 ID:6/ZkBlcy
>>417
車検が付いてないと公道での試乗はできないが。

とびこみで行った店で仮ナンバーで試乗させる店は
要注意
427名無しさん@3周年:03/04/04 11:34 ID:MQy4b5vD
>>424
それは内装で判断すればいい。
428名無しさん@3周年:03/04/04 13:09 ID:8xRvwrMw
最近のデジタル式の走行距離計も巻き戻すというか、
書き換えられるの?
出所不明の噂だけ聞こえてくるけど。

まぁ出来ない事は無いと思うが、ROMに封印とかされてないのかなぁ・・・って。
あと走行記録データが生データで入っているのかはギモンだし。
普通は暗号化かましてチェックサム入れるだろ。

外車の一部に至っては、メーカーにも巻き戻し出来ないタイプがあるとか。
429名無しさん@3周年:03/04/04 14:04 ID:UaAxNA8s
>>428
>最近のデジタル式の走行距離計も巻き戻すというか、
>書き換えられるの?

お好みの走行距離に書きかえれますが?
430名無しさん@3周年:03/04/04 14:14 ID:MQy4b5vD
>>429 UaAxNA8s さんは、具体的にどの車種で可能と言っているの?
431名無しさん@3周年:03/04/04 14:17 ID:gNMGdVE5
>>424
99999`で新車に戻るメーターだった時代なら有り得たかもしれないね。
432名無しさん@3周年:03/04/04 14:23 ID:a+LiBVgA
>>430
ガタガタ抜かす前にヤフオク見てきやがれ!

http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/tanakadenshi?
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/aj0051jp?
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/akira5065?

軽く検索掛けただけでこれ以外にもゴロゴロ出てきますが何か?
みなさん「悪用しないで下さい」なんて厨房丸出しの
常套句書いてますが何か?
433名無しさん@3周年:03/04/04 14:23 ID:fwbJy8HB
とにかく記録の残ってない中古は買うな
434名無しさん@3周年:03/04/04 14:26 ID:218tkqW8
ある程度記録簿見ればわかるけど記録簿ってちんけな紙切れ一枚だから
あれ自体を改ざんする事だって可能だよね?

まぁ俺の車は先月7万を突破した訳ではあるが・・・・・・
435名無しさん@3周年:03/04/04 14:26 ID:cfflcD58
悪用以外に使い道ねえじゃんw
メーター取っ替えたからって、わざわざ距離まで合わせるかよw
436名無しさん@3周年:03/04/04 14:27 ID:218tkqW8
>>434
ご免紙切れ1枚じゃねぇや
437名無しさん@3周年:03/04/04 14:55 ID:D6CB0oRK
メーター専門修理屋ありますよ 交換じゃなく修理です 最新のデジタルにも対応 あなたのご希望の数字に致します
438名無しさん@3周年:03/04/04 14:57 ID:ajThcYU/
中古なんて買わなきゃいいだけの話じゃん
439名無しさん@3周年:03/04/04 15:00 ID:Mfe1OIpC
デーラー信じてんのか
440名無しさん@3周年:03/04/04 15:01 ID:ZiaIXoiv
小さい自動車屋なんかはほぼ100%やってる
内装の劣化と走行距離が合わなすぎ

でも、まじめにやってるごく一部の業者はかわいそうだねw
441名無しさん@3周年:03/04/04 15:03 ID:ZkKvhgjW
でかいとこは100%ノウハウ持ってるよ デーラーもね
442名無しさん@3周年:03/04/04 15:04 ID:SIXebAzT
絶対俺の車も改ざんされてた。
443名無しさん@3周年:03/04/04 15:11 ID:G+hGQKKj

中古屋ってヤクザ臭プンプン
444名無しさん@3周年:03/04/04 15:17 ID:MQy4b5vD
>>432
>>429 UaAxNA8s さんは、具体的にどの車種で可能と言っているの?と聞いている。

>>429 UaAxNA8s さんは、その3IDの持ち主なのか?
445名無しさん@3周年:03/04/04 15:21 ID:Dqu3Um7x
>>440
中古市場の仕組みも知らずに「ほぼ100%」とか言うのやめなさい。

>>442
整備手帳ないもの買ったの?
446名無しさん@3周年:03/04/04 15:21 ID:NpkkxrrR
ガソリンスタンドでエンジンオイル交換する時、走行メーター見るからそのとき記録して
インターネットに記録すれば、
日付と走行メーターでこれは改ざんしたとすぐわかるのじゃないかな。
悪質業者はインターネットで公開するようにすれば、
そういうくそ業者つぶせる
447名無しさん@3周年:03/04/04 15:26 ID:+HoocxVS
地方版よりコピペ

182 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2003/04/03(木) 09:53

カーシティー下関ついにタイーホ^^
福岡県警に連れて行かれたみたいだなw


183 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2003/04/03(木) 11:20

>>182
今日の山口新聞に載っていたな。
UPする根性が無い。すまん
>>169のことと思うが通報があり調べたとある。
金粉男という名前があるので>>176の言うようにどうも○○だね。
金粉男は妻とあるので女らしいぞ。


184 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2003/04/03(木) 22:09

>>182
この事だな。
ttp://kyushu.yomiuri.co.jp/news/news0304/news-e6.htm
448名無しさん@3周年:03/04/04 15:27 ID:MQy4b5vD
信頼出来るお店で、オークションを経由した信頼出来る車を、しつこく確認した上で買う。
449名無しさん@3周年:03/04/04 15:28 ID:a+LiBVgA
>>444
(゚Д゚)ハァ? ヤフIDなんぞ関係ないだろ。
最低の粗悪燃料だな。
それともリンク出して晒し上げも理解できないヴァカ?

車種なんぞ関係ねーよ、殆どのデジタルメーターは
業者曰く改ざんなんぞ朝飯前なんだよ。

大体、そんなに簡単にデジタルメーターが壊れて
交換する羽目になるなら新車リコール対象だ。
450名無しさん@3周年:03/04/04 15:28 ID:MQy4b5vD
451名無しさん@3周年:03/04/04 15:30 ID:Dqu3Um7x
必ず、困ると>>449のように「(゚Д゚)ハァ?」とかいって荒れる人いますね。

452名無しさん@3周年:03/04/04 15:30 ID:f+NrZa7e
メーターの距離なんてソフトウェアの話だから、
非常に改竄しにくくすることくらいできそうなものだが…
(たとえば、暗号化した数字を動的に生成して保存するとか)

メーカーもあんまり本気じゃないんだろうな。
453名無しさん@3周年:03/04/04 15:31 ID:MQy4b5vD
>>451
春ですから。
454名無しさん@3周年:03/04/04 15:32 ID:8xRvwrMw
ま、走行距離書き換えで、美味しい思いが出来るのはあとちょっとの間だけだな。
対策が遅きに失した感は禿げしくありまつが。
455名無しさん@3周年:03/04/04 15:34 ID:Dqu3Um7x
メーター戻せる戻せない。ではなく、メーターを戻した車を買わなければいい。

456名無しさん@3周年:03/04/04 15:36 ID:9y1+ZKCk
記録簿つきならまず安心だろ。
逆に記録簿なしならまずアヤシイ。紛失するような物じゃないからな。
なんらかの理由で意図的に記録簿を付けてないと考えるのが妥当だろう。

あとディーラー系中古車センターはほぼ安心できる。
ややこしい物件は店頭販売せずオークションに流すから。
457名無しさん@3周年:03/04/04 15:52 ID:a+LiBVgA
つーか、世間知らずが今更のように

メーター戻せるの?なんてメーター鵜呑みの
ヴァカ丸出しカキコしてるうちはメーター戻しだけじゃなく
ニコイチや糞状態な中古車を買わされる現実は
今後もかわらねーよ。
458名無しさん@3周年:03/04/04 15:54 ID:8xRvwrMw
>>456
まぁ、業販店よりはマシだけどな。

チェックポイント

シートのへたり具合。
ボディを揺らしてサスのチェック。
少し離れてじっくり外観チェック 塗装、板金跡のチェックね。
ラジエーターキャップを外してみて、パッキンの劣化チェック。
タイヤの減り具合が左右均等か。
ドアの開閉がスムーズか。

ゴム系のパーツは経年劣化しやすく一応の目安になるけど、全面信用するモンでもない。

あとはエンジルームからチェック入れて・・・面倒がらずにやりましょう。
459名無しさん@3周年:03/04/04 15:54 ID:r0ZVMJSH
と言うか新車からやってるんだから別にいいじゃん。
新車の場合はメーターごと変えちゃうけどね。
460名無しさん@3周年:03/04/04 15:54 ID:VXHVSrMf
新車売れなくなると必ずこの話題がでるね。
461名無しさん@3周年:03/04/04 15:56 ID:+PeinXvI
2万キロ走った新車
462名無しさん@3周年:03/04/04 16:00 ID:VXuD8sRW
あきらかに昭和60年代のセドリックで
シートにビニールかぶったままのを見たがあれはなにか。
463名無しさん@3周年:03/04/04 16:24 ID:epYmJqv3
ディーラーの下取り車だったけど、改ざんされてんのかな
ちなみに十年落ちのカローラ。前のオーナーが一通り部品交換
してたようで快調なんだけど。
464名無しさん@3周年:03/04/04 17:36 ID:MAfEyLJQ
デーラー整備士の友達は、営業マンの決めた数字にしております。
営業マンの中には自らいじれる人も居るそうです。
465名無しさん@3周年:03/04/04 17:53 ID:qcGB/rIo
こういう犯罪はつかまらないんだねー。
日本警察ってアホだね。
466名無しさん@3周年:03/04/04 18:05 ID:Dqu3Um7x
>>465
つかまってます。 スレ読もうね。
467名無しさん@3周年:03/04/05 00:45 ID:fFx0gwO1
>>9
やっぱ車関係はドキュソが多い。
468名無しさん@3周年:03/04/05 00:47 ID:Y+B+VFe8
何を今更言ってんだろ

でも、中古車は距離じゃないよ
乗り方とメンテ次第
469名無しさん@3周年:03/04/05 00:48 ID:AlVxILhC
距離も大事だといっておく
470名無しさん@3周年:03/04/05 01:14 ID:h3wfLjtD
メンテは整備状況でわかるかもしれんが、乗り方まではなあ
471名無しさん@3周年:03/04/05 02:09 ID:qbaSNGII
USSとかオークションで買ってもらって落札伝票チェックだな 他に無いんじゃないの 今から買う人はそうしたら?
472名無しさん@3周年:03/04/05 02:19 ID:f3rr7xnC
同じ走行距離でも渋滞だらけの都会と信号の少ない田舎じゃ
状態が全然違うだろうね。
473名無しさん@3周年:03/04/05 02:56 ID:hV2OAgJb
中古は買うな!新車を買え!中古は買うな!新車を買え!中古は買うな!新車を買え!
中古は買うな!新車を買え!中古は買うな!新車を買え!中古は買うな!新車を買え!
中古は買うな!新車を買え!中古は買うな!新車を買え!中古は買うな!新車を買え!
中古は買うな!新車を買え!中古は買うな!新車を買え!中古は買うな!新車を買え!
中古は買うな!新車を買え!中古は買うな!新車を買え!中古は買うな!新車を買え!
中古は買うな!新車を買え!中古は買うな!新車を買え!中古は買うな!新車を買え!
中古は買うな!新車を買え!中古は買うな!新車を買え!中古は買うな!新車を買え!
中古は買うな!新車を買え!中古は買うな!新車を買え!中古は買うな!新車を買え!
中古は買うな!新車を買え!中古は買うな!新車を買え!中古は買うな!新車を買え!
中古は買うな!新車を買え!中古は買うな!新車を買え!中古は買うな!新車を買え!
中古は買うな!新車を買え!中古は買うな!新車を買え!中古は買うな!新車を買え!
中古は買うな!新車を買え!中古は買うな!新車を買え!中古は買うな!新車を買え!
中古は買うな!新車を買え!中古は買うな!新車を買え!中古は買うな!新車を買え!


474名無しさん@3周年:03/04/05 03:15 ID:KmhCNAVM
バイクの場合、すっころんだりしてメーター壊して
仕方なく新品メーターAssy交換すると0に戻ってしまいまつ
475名無しさん@3周年:03/04/05 06:34 ID:8u73pEec
見えないところにもう一個メーターを津kとけば?
476名無しさん@3周年:03/04/05 07:13 ID:soepcZCe
>>462
わしは去年中古車を買ったのだが(10年前の絶版稀少車だったのでやむをえず中古で)、
店に並んでいるときは後部シートにビニールがかかっていたよ。
それくらいだから内装は結構きれい。ただ納車時にはなくなっていたけどね。
ただ、走りが怪しいんだよな。

>>465
一次的には国土交通省の所管だしな。
脱税とかを最初から警察が扱わないのと同じ。
477名無しさん@3周年:03/04/05 07:40 ID:2i9aVnmc
>>471
落札伝票には落札価格が入るから、見せて貰うなら出品記録。
オークション会場での評価点と、修復歴の有無なども確認できる。
478車屋でバイトしてました:03/04/05 07:48 ID:vwT+DmF0
落札票あてにならん。
オークションの帰りにてんぷらナンバーつけて走っていたら、いきなりメーターが止まって焦った。
車屋にはブランクの出品票と落札票が束でストックされてるので、いくらでも偽造できる。
印鑑も押されてない紙切れだし。
出品時のメーターチェックって機能しているのかね?
少なくとも2回は巻き戻されているようなのが、実走ってことでごろごろある。

修復暦も嘘くせえな。評価点3.5ってありゃなんだ?思いっきり修正してるだろーが!
479名無しさん@3周年:03/04/05 07:58 ID:uq0hUE1S


信頼出来るお店で、オークションを経由した整備帳付きの信頼出来る車を、しつこく確認した上で買う。
480名無しさん@3周年:03/04/05 07:59 ID:uq0hUE1S
>>475
回転数は記録されています。
481名無しさん@3周年:03/04/05 08:01 ID:8I8qxDjL
>478
情報が古い
482名無しさん@3周年:03/04/05 09:29 ID:qPVZHuH3
>>477
落札伝票だったら金額も確認できるっちゅーこと
金額まで見た上での商談できる店が信頼できる店ではないかと。
店に儲けさせてあげたいのなら別だが。
483名無しさん@3周年:03/04/05 09:59 ID:TdLT6rc9
>>482
アホでつか?
484名無しさん@3周年:03/04/05 13:52 ID:VnEPicss
ウチなんてすごいよ。メーターを0Kmに合わせて新車として売ってるし(笑)
485名無しさん@3周年:03/04/05 14:03 ID:NWQYezVR
走行距離って意外と当てにならないと思うが・・・。
漏れのFCは既に走行15マソなのにエンジンの圧縮も正常で足周りもボディーも
全然正常。塗装はそろそろヤバイが。
信頼できる中古車屋を決めて、地道に上玉を探して貰うのが(・∀・)イイ!
中古車情報誌で探して、滅多に行かない店の目玉商品を買うからハズレを
つかまされるのではないかと問い詰めたい。
486 :03/04/05 14:08 ID:Ve9I5auo
俺様は、中古部品のメータ(走行距離少ない)ヤフーオークションで購入済み
を交換してから売りますが何か?
487名無しさん@3周年:03/04/05 14:19 ID:6DGjDxH0
妖しげな業者晒そうや。
488名無しさん@3周年:03/04/05 14:30 ID:uq0hUE1S
>>486
そうするのは勝手です。かえって査定が半分以下になるだけだな。

まぁ 486 はなにも知らない厨房なんだろうけどさ
489名無しさん@3周年:03/04/05 14:37 ID:rd5RFJOQ
>>462
社内であぼーん。
智まみれシート交換とか・・・
490名無しさん@3周年:03/04/05 14:41 ID:y8cvJa2K
こういうネタを提供してるのってやっぱり大手販売会社以外考えられん。
491名無しさん@3周年:03/04/05 15:08 ID:C+xnzzld
>>406
亀レスだが、漏れのギャランは7万どころか、5万超えたあたりで切れますた。
492名無しさん@3周年:03/04/05 15:14 ID:xLmEAYKp
今不況で売れないから大手もやってるよ 今ある大手は数年前に巻いて儲けて大手なったんだから
493名無しさん@3周年:03/04/05 23:30 ID:q7sCb2wD
>480
回転数が記録?
それはどこにでつか?
メーターの内部?
494名無しさん@3周年:03/04/05 23:33 ID:0+Rxhe7T
関係ないけど

大阪のみくりや
495名無しさん@3周年:03/04/05 23:45 ID:4B4M79w4
八潮の「neo ☆オートセンター」の評判なんてどうなんでしょうか?
496革命的嫌煙主義者 ◆bk8TpmBxRM :03/04/06 00:10 ID:6UCJVh68
まぁ、走行距離を気にしすぎる日本人自体に問題がないとはいえませんが。
アメリカなんかじゃ何十万キロ走ったかわからんようなやつがいっぱい走ってるっていうし。
497名無しさん@3周年:03/04/06 23:19 ID:0/R9dkkM
>>489
血染めのシートだったとかw
498名無しさん@3周年:03/04/07 17:45 ID:WFiFmBEB
>>496
アメリカは中古車ではなく10年以上乗るのが珍しくないわけだが。
499名無しさん@3周年:03/04/07 17:55 ID:NIv97xHF
エイベックス倒産
500名無しさん@3周年:03/04/07 19:05 ID:0PWFhWNR
アメリカは確か走行距離改ざんに対する厳しい法律があったはず。
501名無しさん@3周年:03/04/07 19:09 ID:PF2CKeG5
アメリカ車検あったっけ
502名無しさん@3周年:03/04/07 19:12 ID:7/ONQgNB
走行距離を、保存するICみたいのをつんどけばいい、
売ったメーカーにICの記録をみるための暗号を保存しておけば、
業者はごまかしができなくなる
503名無しさん@3周年:03/04/07 19:15 ID:4hZuxLwM
何を今さら
504名無しさん@3周年
>>462
近所のジジイのコロナ、昭和の車だが
ビニール付いたまんまだぞ。
走行距離17000kmだし、車庫保管。