【政治】「首相は全知全能でない。間違える時もある、そういうときはさっさと転換を」－自民・亀井氏★2

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1 ：パクス・ロマーナφ ★：
自民党の亀井静香前政調会長は30日夜、広島市内で講演し、小泉純一郎首相の経済
政策について、「全知全能の人が首相になるわけではない。間違える時もあるから､そう
いう時はさっさと政策転換すればいい」と述べ、首相に景気刺激型の積極財政路線への
転換をあらためて迫った。
亀井氏は、公共事業の内容に関して「都市と地方の大改造をやればいい」と指摘した。

引用元
http://news.www.infoseek.co.jp/Content?arn=kyod_politics_20030330tp007&sv=SN&svx=300500&sec=politics&ud9=-7&pg=article.html

前スレ
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1049026801/l50
2 ：名無しさん＠３周年：03/04/01 02:13 ID:rWgAOvFd
2
3 ：名無しさん＠３周年：03/04/01 02:14 ID:n1n+dvfh
実際自分がなってみると出来ないんだろうな。
4 ：名無しさん＠３周年：03/04/01 02:16 ID:rWgAOvFd
利権大王の亀井じゃ旧来のバラマキしかできないだろ。
借金増やすしか能ないくせにな。

小泉の気迫のほうが好きだよ。靖国も評価できるし。
5 ：名無しさん＠３周年：03/04/01 02:23 ID:qcHzG7/K
>>4
死ねよ
6 ：名無しさん＠３周年：03/04/01 02:23 ID:grq4QH2c
1000
7 ：名無しさん＠３周年：03/04/01 02:24 ID:OEIRR6eQ
>>3
批判派は、「今まで」やってきたことなんだが・・・・

それで、批判している。

おろかもの。

8 ：名無しさん＠３周年：03/04/01 02:25 ID:qzHMCqfJ
8か・・・
9 ：名無しさん＠３周年：03/04/01 02:26 ID:tz+LVcg6
１４か？
10 ：名無しさん＠３周年：03/04/01 02:27 ID:spMacDWq
　 Λ＿Λ　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　´∀｀）　　＜　オマエモナー
　（ ∪　∪　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（___）___）
11 ：名無しさん＠３周年：03/04/01 02:30 ID:XD7SyleL
　　Λ＿Λ　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　´∈｀）　　＜　オマエモヒャ
　（ ∪　∪　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（___）___）
12 ：名無しさん＠３周年：03/04/01 02:30 ID:hlXff6E1
カメイは　ほんとに亀みたいな顔してるな

カメちゃん？

カーメちゃ～ん！
13 ：名無しさん＠３周年：03/04/01 02:39 ID:57frZyH3
亀は間違いっぱなしなわけだが・・・・。
14 ：名無しさん＠３周年：03/04/01 02:45 ID:M+77y3AT
亀の発言だって全部間違いじゃない。極まれに正論を言う時だってある






かもしれない
15 ：名無しさん＠３周年：03/04/01 10:24 ID:/arGrQq4
亀井より小泉の方がマシだと言ってる奴は一体何をして生計を立てているんだろう
小泉の政策で景気や雇用が良くなるとどうやったら思えるんだ
それとも社会を悪化させる事が目的のハルマゲドン主義者か
16 ：名無しさん＠３周年：03/04/01 10:27 ID:v35WMCT0
小泉は間違いもあるんじゃなくって、ずっと間違いっぱなし。
いい加減、世間も気付けよ。
雰囲気だけで支持するなよ。

17 ：名無しさん＠3周年：03/04/01 10:49 ID:zXwIjs6A
>>7
それがいま莫大な借金を返さにゃ～ならん原因なわけだが
18 ：名無しさん＠３周年：03/04/01 11:16 ID:CYA+Ugbx
全額返す必要はないよ。無理に返すとしても国家は死なないから、
今後1000年続くとして現状では国民一人当たり大体10万円程度の負担かな。
19 ：名無しさん＠３周年：03/04/01 11:32 ID:HinIEOjn
小泉達の当初の政策は間違っていなかった。駄目だったのは利権にしがみつく
抵抗勢力を切り捨てなかったことだ！
20 ：名無しさん＠３周年：03/04/01 11:33 ID:F0mNWNCS
小泉達の当初の政策は間違っていなかった。駄目だったのは利権にしがみつく
抵抗勢力を切り捨てなかったことだ！
21 ：名無しさん＠３周年：03/04/01 11:45 ID:H6WuX9Ll
http://www.geocities.co.jp/HiTeens/3957/
22 ：フンバーグ：03/04/01 12:31 ID:3D5RRCaz
いや、もうＴＭＯだけでこりごりっすよ
人の金使って事業なんかしたくないって
23 ：名無しさん＠３周年：03/04/01 12:47 ID:Sq9oeLZY
小泉先生は事実上、全知全能。
亀はアホ。
24 ：名無しさん＠３周年：03/04/01 12:47 ID:qRm9KBY/
ウルトラセブンの21話を地上波で放送させたら、静香ちゃんの言うこと何でも信じてやる。
広島が選挙区のおっさんにできるかな？
25 ：名無しさん＠３周年：03/04/01 12:49 ID:GRkFEOKX
今は間違いが許されない時期ですよ。馬鹿静香ちゃん。
26 ：名無しさん＠３周年：03/04/01 12:50 ID:Q1biopoL
>>24
おお、スペルマ星人の話だね
27 ：名無しさん＠３周年：03/04/01 12:53 ID:2L29x/3g
押尾学が自身のＨＰで今回のイラク戦争についてコメント！ただ今祭り中
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1048163926/l5

やられたら､やり返すのは当然だ。やられたまま何もしない奴は
アメリカや横須賀の米軍基地ではチキンって言われて馬鹿にされてた。
非があるのはイラクなんだから武力行使もやむを得ない｡
ただ、イラクの市民はなんの罪もないからできるだけ犠牲者が出ないことを願うよ。
今回のイラク問題を見て俺が改めて感じたことは力こそ正義！ってことだな
　　　　　　　　　　　　　　　　　３月３０日　押尾学
28 ：名無しさん＠３周年：03/04/01 13:17 ID:eVSM1M0A
●2001/04/19
　大阪高裁で１９日開かれたイトマン事件の公判に証人として出廷した許永中被告（５４）＝一審で有罪判決を受け控訴中＝が、大阪の商社・旧イトマン（住金物産に吸収合併）の乱脈経営が表面化し始めた９０年秋ごろ、
亀井静香代議士が住友銀行首脳に電話したのと同じ席で、当時の大蔵省銀行局長にも電話をかけて「（イトマンを支援するよう）住友銀行を指導しろ」と働きかけた、と証言した。
●2001/05/28
＜「亀井氏に直接３千万円渡した」社長が証言　東京地裁＞
　石橋産業を舞台にした詐欺事件で公判中の許永中被告（５４）との関係をめぐり事実無根の記事を掲載されたとして、自民党前政調会長の亀井静香氏（６４）が、月刊誌「噂（うわさ）の真相」に
１０００万円の損害賠償などを求めた訴訟の口頭弁論が２８日、東京地裁であった。
石橋産業側の代理人だった不動産会社社長（５６）が月刊誌側の証人として出廷し、「亀井氏に３０００万円を直接手渡した。亀井氏は大変喜んでいた」と証言した。
29 ：名無しさん＠３周年：03/04/01 14:55 ID:5SuHFi5t
このコピペしつこいな。
亀井に景気回復してもらって困る連中＝サラ金か？
30 ：名無しさん＠３周年：03/04/01 21:46 ID:8zxm9PSB
>>29
土建屋ﾊｹｰﾝ!
31 ：名無しさん＠３周年：03/04/01 22:05 ID:UbfcV57S
土建対サラ金の戦い？

それなら土建を応援するな。
32 ：　　：03/04/01 22:06 ID:gf9XOylg
間違いだらけが亀井。
33 ：　　：03/04/01 22:07 ID:gf9XOylg
亀井が絡むと警察の利権も絡むからヤダネぇ。
34 ：名無しさん＠３周年：03/04/01 22:07 ID:qcHzG7/K
>>32
もう、おまえみたいなバカはいいです。


35 ：名無しさん＠３周年：03/04/01 22:07 ID:VAI+fJMK
元気があれば
間違える時もある。
36 ：デューク東郷 ◆mAl6eetiKU ：03/04/01 22:08 ID:/b1pkyKn
小泉をいまだに支持してる奴の理由が聞きたい。
37 ：名無しさん＠３周年：03/04/01 22:08 ID:vWPexDo3
>>27
マジ？えらくマトモなこと逝ってるな。
38 ：名無しさん＠３周年：03/04/01 22:08 ID:OHR42mh4
亀井氏はなんか病気してなかったっけ？
大丈夫なのか？？
39 ：名無しさん＠３周年：03/04/01 22:08 ID:CvH1iCtN
土建の銭がサラ金に流れることを経済の流動性と言うんだな。
40 ：名無しさん＠３周年：03/04/01 22:09 ID:bjVLq5qm
>>30
こういうキチガイ土建屋たたきってマスゴミのせいなんだろうな。
第2東名は６車線の計画が４車線になっちゃったじゃないか。
小泉になってからいいこと１つもないよ。
41 ：名無しさん＠３周年：03/04/01 22:10 ID:a6WOYYdM
亀は野中とはちょっと違うと思うな。
古賀はどうなんだろ？野中の劣化コピーか？憲法改正には
前向きらしいけど
42 ：名無しさん＠３周年：03/04/01 22:10 ID:OHR42mh4
土建業界は中間搾取が激しそうだな。
さっさと構造改革汁
43 ：名無しさん＠３周年：03/04/01 22:11 ID:y/xJVNrW
亀井のマスコミを利用したメッセージは、なんとなく
北朝鮮のそれと通じるものがある。
44 ：名無しさん＠３周年：03/04/01 22:11 ID:MWgQ9A6X
ケインズ政策など役に立たん
45 ：デューク東郷 ◆mAl6eetiKU ：03/04/01 22:11 ID:/b1pkyKn
>>40
同意。マスコミはいまだに小泉批判は控えめだね。
失業率がこんなに上がって株もこんなに下がってるのに。
小渕の時は何しても批判してたのに。
46 ：名無しさん＠３周年：03/04/01 22:12 ID:qcHzG7/K
>>43
ばかみたいに「構造改革、創造と破壊」をデフレで
叫んでいる方が似ている。

激しく間違えているのに。
47 ：名無しさん＠３周年：03/04/01 22:14 ID:7TMPJsWx
>>40
6車線の計画にもどるといいのだが
48 ：名無しさん＠３周年：03/04/01 22:15 ID:y/xJVNrW
つーか、土建屋と商社は、社会の寄生虫だから、さっさと潰れろよ。
今の１/１０社もあれば十分だろ。
49 ：名無しさん＠３周年：03/04/01 22:16 ID:7TMPJsWx
>>48
馬鹿の見本ですね。
50 ：名無しさん＠３周年：03/04/01 22:17 ID:qcHzG7/K
>>48
デフレでやっても無意味だということにいい加減に「気付け」

51 ：　　：03/04/01 22:18 ID:gf9XOylg
間違いで生まれたのが亀井。
間違いで政治家になったのが亀井。
52 ：　　：03/04/01 22:25 ID:gf9XOylg
亀井をいつまでも政治家にしておくのが間違い。
小泉総理は決断を！
53 ： ◆kameixOwaA ：03/04/01 22:28 ID:qrA6hN51
>>52
亀井をいつまでも一介の政治家にしておくのが間違い。
小泉総理は勇退の決断を！
54 ：名無しさん＠３周年：03/04/01 22:37 ID:AOxX7Vap
日本の首相は恵まれてるよ。
よその国なんか、針の穴から戦争おこして、
相手国の無辜の国民を大量に虐殺しないと
支持がもらえない大統領だっているのに。
（この場合の支持とは、国民からの支持ではなく
後援者からの支持ってことだろうけど）
日本の場合なんか、8月15日に飯田橋とかで降りて、
ちょいと神社におまいりすればそれでもう
即国民総支持なんだから、平和でのどかですらあるよね。
55 ：名無しさん＠３周年：03/04/02 00:25 ID:swdJdKOF
>>53
>亀井をいつまでも一介の政治家にしておくのが間違い。

そう、犯罪者として断罪しないとね（W
56 ：名無しさん＠３周年：03/04/02 00:33 ID:Oukm+q+h
>つーか、土建屋と商社は、社会の寄生虫だから、さっさと潰れろよ。
>今の１/１０社もあれば十分だろ

商社の場合、時代にそぐわなくなればすぐに淘汰されます
土建屋と違って
57 ：名無しさん＠３周年：03/04/02 00:35 ID:mASr4Q5U
どうでもいいが亀井はダメだろ。
58 ：名無しさん＠３周年：03/04/02 00:39 ID:zz0GfPQ6
>>55
それがあるから、死刑に反対なわけだね。
59 ：名無しさん＠３周年：03/04/02 00:42 ID:jT0Fr807
>>58
電波だねw
死刑があるのは殺人、放火、内乱、外患誘致くらいのもんだろうに。
60 ：名無しさん＠３周年：03/04/02 01:16 ID:/z+HVU3h
ここは亀井本人を断罪するスレなんでしょうか？

亀井の推す経済政策を誰かが実現してくれれば良いのになぁ。
61 ：TBS：03/04/02 01:28 ID:WYdJplFh
見てる？
62 ：名無しさん＠３周年：03/04/02 01:46 ID:DqasJXq8
>>57
小泉の方がダメ過ぎ
63 ：名無しさん＠３周年：03/04/02 01:50 ID:aymqcfEH
小泉がダメなら亀井。
短絡的だな。
大体、不景気の根っこの部分の森内閣時代にゃ、政調会長だろうに。
今更何偉そうに行ってるんだか。
64 ：名無しさん＠３周年：03/04/02 01:52 ID:DqasJXq8
>>63
亀井の経済政策を「しろ」といってるまで。

分からないかな？きみには。

65 ：名無しさん＠３周年：03/04/02 01:54 ID:aymqcfEH
>>64
亀井だって不景気の責任者だろうに。
なんで、そんなに信用できるかね。
66 ：名無しさん＠３周年：03/04/02 01:57 ID:OltMTM+B
>>65
馬鹿だからだろ（Ｗ
67 ：名無しさん＠３周年：03/04/02 02:05 ID:DqasJXq8
>>65
正しい経済政策を言っているのは事実です。

バカですか？
68 ：名無しさん＠３周年：03/04/02 02:07 ID:aymqcfEH
>>67
ま、言うだけならタダだよな。野党と同じ。
権力から遠ざかったとたん、偉そうに言うってことは、
逆に亀井には出来なかったってことだろ。
最初からやれよ！
69 ：名無しさん＠３周年：03/04/02 02:08 ID:etwjXP4/
つーか、全知全能ではないっていうのと、
無知無能ではないっていうのとは、同じ意味になるね。ﾌｰﾝ
70 ：名無しさん＠３周年：03/04/02 02:09 ID:4nftJnZs
>>24
>>26
第２１話「海底基地を追え」
アイアンロックスが登場した回だな。

･････（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
71 ：名無しさん＠３周年：03/04/02 02:10 ID:DqasJXq8
>>68
小渕の時してましたなｗ
で、ﾏｽｺﾞﾐどもは叩きまくっていた。

いい加減に目を覚ましたらどうだ？

ちなみに「野党」は、今も何も言っていません。
ていうか、緊縮政策主義なので小泉と同じです。

つまり「対案」がないのですよ。

72 ：名無しさん＠３周年：03/04/02 02:11 ID:E5xwj92n
>>68
きみ、何歳？
73 ：名無しさん＠３周年：03/04/02 02:11 ID:3dFs1S1U
>>68
>最初からやれよ！

全知全能でなかったからさっさと政策転換したんだろうな
74 ：名無しさん＠３周年：03/04/02 02:13 ID:An8n/fs9
亀は優しい奴だな。
オレなら馬鹿無能小泉って言っちゃう
75 ：名無しさん＠３周年：03/04/02 02:14 ID:aymqcfEH
>>71
小渕の時に実行して、成果が出なかったのだから、
中途半端で投げ出したか、間違ってことだろ。
マスコミにたたかれるぐらいで、逃げ出した。
マスコミが変な報道すると言っている小泉と、たいしてかわらんな。
政治家は口じゃなくて実行してナンボ。
一時的にでも権力の近くにいて、成果が出せなかったと言うことは、その程度の政治家ということだ。



76 ：名無しさん＠３周年：03/04/02 02:14 ID:DqasJXq8
>>73
全知全能で転換しないなら「最悪」だろｗ

未だに「平和主義」のたまっているバカと同じだ。

どこが、柔軟かつ大胆なのか聞きたい。
77 ：名無しさん＠３周年：03/04/02 02:16 ID:DqasJXq8
>>75
回復しました

78 ：名無しさん＠３周年：03/04/02 02:16 ID:E5xwj92n
>>75
回復しましたが？なにか？

で、日銀に殺された。

小泉は、デフレ魔王速水と同じ福井を指名したのだなこれが・・・
79 ：名無しさん＠３周年：03/04/02 02:16 ID:An8n/fs9
>>75
亀ちゃん逃げ出してなんかいないんじゃない？
小泉が亀との約束破っただけでしょ？
80 ：名無しさん＠３周年：03/04/02 02:18 ID:VhY/d4G0
>>75　亀井は支持せんけど、ありゃ橋本にかなりの責任あるわな
81 ：名無しさん＠３周年：03/04/02 02:18 ID:EM3AW26u
「全知全能」の反対語は「無知無能」
但し、断っておくが、「全知全能ではない」ということは
「無知無能である」を意味しない。これは論理学あるいは
数学を理解していない中学生以下の頭には理解しにくいことである。
82 ：名無しさん＠３周年：03/04/02 02:18 ID:wn/t/UXr
景気循環
83 ：名無しさん＠３周年：03/04/02 02:18 ID:E5xwj92n
>>80
橋本は、日銀総裁に「速水」を指名したのが最悪。
そして、おなじく不況で緊縮

もう、終わってる。
84 ：名無しさん＠３周年：03/04/02 02:20 ID:DqasJXq8
>>81
だからこそ、「転換」すべき。

85 ：名無しさん＠３周年：03/04/02 02:23 ID:aymqcfEH
>>77-79
つまり、日銀すら制御できる政治力がなかったんだろ？
それなのに、無利子国債の日銀買い上げなどの、日銀制御をしろという。
自分が出来ないことをやれというのは、政治家としてどうか？

86 ：名無しさん＠３周年：03/04/02 02:23 ID:0uioIul0
とりあえず小泉支持の人は教えてください。

１　構造改革とは具体的に何をするのか。
２　構造改革派の人が考える不況の原因
３　１を実行して、如何にして２を克服し景気回復するのか。

今までマトモに答えて貰ったことないけどねｗ
87 ：名無しさん＠３周年：03/04/02 02:24 ID:An8n/fs9
>>85
＞日銀すら制御できる政治力がなかったんだろ

なんですか（ｗ
88 ：名無しさん＠３周年：03/04/02 02:25 ID:E5xwj92n
>>85
いま、与党内で「日銀法再改正」がでていますな。

アコードを結べないとしたら・・・・・
89 ：名無しさん＠３周年：03/04/02 02:25 ID:3GqzQlmX
>>59
小泉・竹中は放火以外全部やってるね。
亀総理で死刑廃止は結構な話だが、
この二人を諸兄してからにしてほしい。
あ、速水福井ﾓﾅ。
90 ：名無しさん＠３周年：03/04/02 02:25 ID:DqasJXq8
>>85
再改正
91 ：名無しさん＠３周年：03/04/02 02:26 ID:VhY/d4G0
日銀すら制御できる政治力ってスゴイ！
92 ：名無しさん＠３周年：03/04/02 02:26 ID:wn/t/UXr
死刑廃止に反対します。
93 ：名無しさん＠３周年：03/04/02 02:27 ID:NE91l2Ct
亀井、農相か
と思ったら、違ったよ。
94 ：名無しさん＠３周年：03/04/02 02:29 ID:aymqcfEH
>>87
日銀法の改正を通すことの出来る政治力
でもいいや。
とにかく、亀井の政策を日銀につぶされた・・・というなら、
なぜ小泉なら、つぶされない、って思うのか？
95 ：名無しさん＠３周年：03/04/02 02:31 ID:VhY/d4G0
ジェンジェン違う政策ナノニ
96 ：名無しさん＠３周年：03/04/02 02:31 ID:E5xwj92n
>>94
・福井を指名した。
・緊縮財政
・不良債権処理

これをデフレ不況下でやっている。

万死に値する。

これと、似たことをしたのが。
橋本だ。
97 ：名無しさん＠３周年：03/04/02 02:35 ID:aymqcfEH
>>96
いや、亀井が主張する政策を、亀井は実行できずに
なぜ、小泉は実行できると亀井は考えているのか？ってこと。
自分には出来ないけど、小泉には出来る？
それともできっこないことを、言っている？
前者なら、とんだ見込み違い。
後者なら、野党と何ら変わらない。
実行できない政策なんざ、どんなにご立派でも絵に描いた餅だ。
98 ：　　　：03/04/02 02:36 ID:guJCjMeI
>>96
禿同！！
99 ：名無しさん＠３周年：03/04/02 02:38 ID:RO76OI0f
緊縮財政には無理があるんだって、
どうせ、あと数年で40兆の国債を発行しないと現状を維持できなくなる
その後１０年ちょいで50兆
現在、無理やり買わせてる銀行が耐え切れなくなり
現在の水準での国債の買い手がいなくなった時に
福祉切捨て＆増税＆公務員切捨てを行なえば良いと思う。
100 ：名無しさん＠３周年：03/04/02 02:38 ID:E5xwj92n
>>97
だからね、もう「小渕」の時にしているの。
分かってる？

で、速水逆ギレ金融引き締めで「終わった」

なんで亀井が「中原」支持していたか分かるかな？

実行できない政策じゃないよ。
「実行したくない」だけでけしょ、今の小泉は。

101 ：名無しさん＠３周年：03/04/02 02:39 ID:wn/t/UXr
緊縮財政なのか？W
102 ：名無しさん＠３周年：03/04/02 02:40 ID:DqasJXq8
>>97
じゃぁ、橋本派の方の政策は出来ますよｗ

赤字国債発行型財出ｗ

なぜしないのですか？
103 ：名無しさん＠３周年：03/04/02 02:40 ID:An8n/fs9
すくなくとも財政政策は政府が出来るからでしょ。
それさえ小泉がしないからでしょ。
104 ：名無しさん＠３周年：03/04/02 02:41 ID:E5xwj92n
>>103
そうですよ。

「何故」しないのですか？

まぁ、金融政策を伴わない財出は反対ですがな。
105 ：名無しさん＠３周年：03/04/02 02:43 ID:aymqcfEH
>>100
逆切れ速見を押さえることが出来なかったんだろうが？
何で今回は、押さえることが出来るのさ。

>>102
亀井は、言ってないんでしょ？

今は、亀井が主張する政策を、なんで今、小泉に実行できるって思ってるか？ってこと。
106 ：名無しさん＠３周年：03/04/02 02:44 ID:E5xwj92n
>>105
だから与党内で「日銀法再改正」が浮上していますな。

107 ：名無しさん＠３周年：03/04/02 02:44 ID:DqasJXq8
>>105
では、あなたは「赤字国債財出派」ですね？

108 ：名無しさん＠３周年：03/04/02 02:45 ID:aymqcfEH
>>106
それを、小渕内閣の時にすれば良かっただろうに。
自分が政治の中枢にいたときに出来なかったことを、やれというのはどういうことだ？
109 ：名無しさん＠３周年：03/04/02 02:46 ID:E5xwj92n
>>108
小泉が、「福井」なんて指名するとは思わなかった。

ていうか、あなたはどういう政策がよいと思っているのですかな？

あなたは、文句を言うだけと言ってますが。
あなたこそがそうですな。
110 ：名無しさん＠３周年：03/04/02 02:47 ID:DqasJXq8
>>108
まさか、福井をねぇ～

でも、福井も４月定例まであるから判断は不能ですがな。
これで、金融緩和をしたら「小泉」だけが残りますな。

どうします？
111 ：名無しさん＠３周年：03/04/02 02:48 ID:wn/t/UXr
亀井も自信があるならば、橋本派と一緒に、
小泉おいだせばor出て行けばすむことなのに。W
112 ：名無しさん＠３周年：03/04/02 02:48 ID:E5xwj92n
>>110
その兆候は「ある」ね。
もう、あの竹中でもインフレ目標、塩爺も、山崎も。

あとは、小泉だけだ。
113 ：名無しさん＠３周年：03/04/02 02:49 ID:OePk0Hoa
亀井
「かめい」ちがいで、某田舎議員とアレと混同していた過去が
ぶっちゃけあったよ（ｗ
114 ：名無しさん＠３周年：03/04/02 02:49 ID:DqasJXq8
>>111
日銀を使うか使わないかで「決定的」に違う。

小泉は、「民主党」が似合う。
115 ：名無しさん＠３周年：03/04/02 02:50 ID:aymqcfEH
>>109-110
つうか、別に亀井の政策でもいいと思うが、実行できるかが問題。
出来ない政策なんざ、何の意味もない。
絵に描いた餅だ。
できっこない政策だと思っているのに、小泉落とすために言ってるなら、
政治家として失格。
福井を指名した後の話だからな。今更どうにもなるまい。
116 ：名無しさん＠３周年：03/04/02 02:51 ID:DqasJXq8
>>115
福井は導入するかもしれませんよｗ

福井次期総裁「インフレ目標、条件整っているか政策委員と議論」
http://www.nikkei.co.jp/sp1/nt37/20030318AS3K1801Y18032003.html

そして、８０００割れ以降、積極介入もしています。

どうする、小泉？

117 ：名無しさん＠３周年：03/04/02 02:52 ID:E5xwj92n
>>115
答えになっていませんな。

おまえの「スタンス」を聞いているんだ。

118 ：名無しさん＠３周年：03/04/02 02:53 ID:aymqcfEH
>>117
スタンス？
できっこない政策を、小泉なんぞに提言する亀井はダメだ。
出来るなら、小渕の時にやっていて、それを継続し、景気回復を果たしていたはず。

119 ：86：03/04/02 02:54 ID:0uioIul0
ありゃ、やっぱり小泉信者の人は誰も答えてくれてなかったか。。。。
(´･ω･`)
120 ：名無しさん＠３周年：03/04/02 02:54 ID:DqasJXq8
>>118
だから、おまえの「答え」になっていない。

赤字国債型か？
金融緩和型か？

今まで通りか？

それを聞いている。

どっちだ。
121 ：名無しさん＠３周年：03/04/02 02:56 ID:aymqcfEH
>>120
金融緩和が、今の小泉に出来る限界だろうな。
効果があるかは、わからんけどな。
122 ：名無しさん＠３周年：03/04/02 02:57 ID:E5xwj92n
>>121
では、死んでもらおう。

123 ：名無しさん＠３周年：03/04/02 02:58 ID:RO76OI0f
インフレ目標って何するわけ。
124 ：名無しさん＠３周年：03/04/02 02:58 ID:vRnpkwqe
とにかくなんだか小泉支持です
125 ：名無しさん＠３周年：03/04/02 02:58 ID:DqasJXq8
>>121
で、不良債権処理をすると・・・・

ダメ過ぎだなｗ

126 ：名無しさん＠３周年：03/04/02 02:58 ID:An8n/fs9
小渕の時とは逆に
日銀ががんばって政府（小泉）が足引っ張るってなったら笑える。
いや、笑えないよなあ～
127 ：名無しさん＠３周年：03/04/02 02:59 ID:aymqcfEH
>>125
じゃあ、今の小泉に出来るか？他のこと？
128 ：名無しさん＠３周年：03/04/02 02:59 ID:KWMkpzCq
小泉信者はいい加減気付よ
小泉が改革なんかホントにすると思ってんの？
改革が景気回復とは関係ないのは言うまでもないけど、もし、腐敗政治の憤りから
小泉支持してるなんてことだったらホントに笑っちゃうよ？
後がない状況ってコトも考慮しろよ
未だに他人事だぜ純ちゃんは。
129 ：名無しさん＠３周年：03/04/02 02:59 ID:DqasJXq8
>>123
簡単に言うとお金を増やす。

お札を刷る。

目標とは、例えば「上昇率３％」までなどを決めて行う。
130 ：名無しさん＠３周年：03/04/02 03:01 ID:DqasJXq8
>>127
「転換」さえできれば、やっていけるよ。

バカ共の支持は高いからな。

できなければ、先細りで「消える」

いつまでも続けていけない。
デフレ推進派、結局「０」を目指す。
「売国」ならぬ「滅国」だ。
131 ：名無しさん＠３周年：03/04/02 03:02 ID:E5xwj92n
>>128
どうせ、適当だろ。
132 ：名無しさん＠３周年：03/04/02 03:02 ID:vRnpkwqe
>>129
それってまえからおもってたんだけど
政府にとってはウハウハじゃないの？
みんながよろこぶならやっちゃえばいいじゃん。
でもなんかデメリットもあるんだろ？
そのへんが経済はよくわからん。
だからとりあえず小泉を支持してます。
133 ：名無しさん＠３周年：03/04/02 03:03 ID:aymqcfEH
>>130
つまり、亀井は自分の支持がないことを認めてるってことかな？
それなら理解できんこともないが、バカの支持が多くても、
官僚や日銀を押さえ込めるとはおもわんけどな。
134 ：名無しさん＠３周年：03/04/02 03:03 ID:wn/t/UXr
そろそろ、地方にお金ばらまいて票にするのやめないとね。
戦前からのやり方をそのままではね・・
135 ：名無しさん＠３周年：03/04/02 03:04 ID:VJxc4Cmq
会社を潰したり、失業者が増えるのを笑って眺めるという
悪魔のような政策が許されてきたのだから、
亀井の言う国債引受で財政支出が出来ないわけが無い、と思う。
136 ：名無しさん＠３周年：03/04/02 03:04 ID:57FVxiEI
ところで都市と地方の大改造って、なんか青写真あんの？
すごい未来都市みたいなのを想像してしまった
137 ：名無しさん＠３周年：03/04/02 03:05 ID:An8n/fs9
>>133
亀ちゃんは総裁選出るんじゃない？
あと６ヶ月我慢してくれって言ってるってどっかに書いてあったし。
138 ：名無しさん＠３周年：03/04/02 03:05 ID:DqasJXq8
>>132
デフレは、結局。税収が減少するのです。
借金も増えていきます。

結局、行き着くところ「増税」です。

増税を行えば、消費は減ります。
よって、需要は減ります。
よってさらにデフレは進むのです。

そして、税収はさらに減り、借金はさらに増える。

これの繰り返しなのです。

デフレ克服が一番大切です。
139 ：名無しさん＠３周年：03/04/02 03:07 ID:DqasJXq8
>>133
亀がどう思っているかはしらんが。
首相になれる顔じゃない。

よって小泉が転換するしかない。

野党も小泉と一緒ってところが終わっているけど・・・・

140 ：名無しさん＠３周年：03/04/02 03:07 ID:vRnpkwqe
>>138
いや、デフレがいかんのはわかるけどさ
んじゃ、インフレターゲットマンセーなわけ？
それで全部よくなるのか？
141 ：名無しさん＠３周年：03/04/02 03:08 ID:E5xwj92n
>>137
無理だな。

顔が駄目すぎ。
人気なさすぎ。

だから、亀井の政策を売り込むしかない。
142 ：名無しさん＠３周年：03/04/02 03:08 ID:aymqcfEH
>>137
小渕内閣の時に最後まで押し通せなかったのに、今回はうまくいくのかね。
あの時ダメだったなら、今回も官僚と日銀につぶされるのがオチだと思うがね。

143 ：名無しさん＠３周年：03/04/02 03:08 ID:VJxc4Cmq
>>136
高さ１０００メートル、人口３０万の巨大ビル建設してくれるとうれしい、
せっかく２１世紀なのに、２１世紀って気がしないんだよな
俺に未来を見せてくれ。
144 ：名無しさん＠３周年：03/04/02 03:09 ID:DqasJXq8
>>140
インフレマンセーということはありません。
あくまでも、安定させるのが必要。

小泉の行う改革というのは「インフレ」下で行うことが
「前提」なのです。

改革は、デフレを克服しないと無理ということです。
145 ：名無しさん＠３周年：03/04/02 03:10 ID:zrOL0SfF
>>129
札を刷ると言う事は使うと言う事だろ。誰が何に使うのさ。
現在、銀行では金が余ってる。国内に投資先がないと言う理由。
で国債を買っている。
問題なのは、今の優良企業が、もっと金を借りる事と
新しい金を利息をつけて返してくれる産業を作る様にする事なんじゃないの。
国債を発行し、銀行が見捨てた所や土建屋を救済するのは違うんでないの。

ダイエーとか一兆とか絶対無くならない赤字の所に永遠につぎ込むのと変わらないんでないの。
146 ：名無しさん＠３周年：03/04/02 03:10 ID:wn/t/UXr
ここまできたら、今年度はだれがやっても、回復します。
147 ：名無しさん＠３周年：03/04/02 03:11 ID:vRnpkwqe
>>144
じゃあ、最後の質問。
なんで日銀の総裁はインフレターゲットに反対してるの？
148 ：名無しさん＠３周年：03/04/02 03:11 ID:VJxc4Cmq
>>140
ターゲットを決めて金融緩和した方が健全だ罠。
まさか１０％の高インフレやデフレの継続がいいわけあるまい。
149 ：ココ電球：03/04/02 03:13 ID:YUw/Trqa
>>145
消費と投資の区別もできないで経済語るなや
150 ：名無しさん＠３周年：03/04/02 03:13 ID:An8n/fs9
>>146
小泉のままだと回復しないと思われ。
151 ：ココ電球：03/04/02 03:14 ID:YUw/Trqa
ヴァカは黙って亀井氏を応援すれば良いんだよ。
152 ：名無しさん＠３周年：03/04/02 03:14 ID:DqasJXq8
>>145
あふれさすと言うことです。
お金の量が増えると、通貨の価値は下がります。
貯蓄目減りなどでてきます。
ジジババは貯蓄しても、銀行は国債などから資産
防衛に外貨や株などに回ります。


今の優良企業とはなんでしょうか？
デフレは、一極集中へ向かいます。
つまり、一番お金を持った物が最後に残るという
状態です。
153 ：名無しさん＠３周年：03/04/02 03:14 ID:VJxc4Cmq
>>145
優良企業も物が売れる見込みが無ければ投資しない罠。
物が売れる状態＝インフレにするのが重要だな。
154 ：名無しさん＠３周年：03/04/02 03:15 ID:wn/t/UXr
ただ、以前にくらべ、所得格差が広がりつつあるのは時事だね～
155 ：名無しさん＠３周年：03/04/02 03:15 ID:Z4c2hkDy
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
156 ：名無しさん＠３周年：03/04/02 03:15 ID:DqasJXq8
>>147
インフレを過度に恐れているというのと、「円は高貴なる通貨」
と発言しているところなので・・・・


157 ：名無しさん＠３周年：03/04/02 03:16 ID:zrOL0SfF
>ココ電球
煽りは消えろ。厨房。
158 ：名無しさん＠３周年：03/04/02 03:17 ID:wn/t/UXr
ブランドを買いあさるのがいる一方で、
火の車のもいる。
159 ：名無しさん＠３周年：03/04/02 03:19 ID:vRnpkwqe
なんかうさんくせえなインフレターゲット。
おれでもけっこうわかっちまうところがなんかあやしい。
そんな簡単なもんなのかっておもってしまう。
160 ：名無しさん＠３周年：03/04/02 03:21 ID:DqasJXq8
>>159
実に簡単なのです。

でも、それをしないのです。

もし、日本が物不足の社会なら「危険」といえなくもないでしょうが。
日本は、買い手不足です。

それに、インフレ目標は「高いインフレを押さえる」などの目的にも
使います。

161 ：名無しさん＠３周年：03/04/02 03:22 ID:57FVxiEI
>>159
でも、実行するのは難しい。
162 ：名無しさん＠３周年：03/04/02 03:22 ID:E5xwj92n
>>159
例えば、お札を刷ってインフレにならないという事が起こるとしたら。

「無税国家」ができてしまうのですよ。

163 ：名無しさん＠３周年：03/04/02 03:24 ID:VJxc4Cmq
>>159
高度な技術、巨大な資本、豊かな国民、多くの優良企業、巨額の対外債権
これほど強固な経済が他に何処にある？
そしてこれほど優秀な経済が何故長期不況か？
こんなに能力の高い経済なのだから、簡単に好景気になって当たり前。
むしろ難しく考えるから竹中や日経や朝日に騙されるんだ。
164 ：名無しさん＠３周年：03/04/02 03:24 ID:zRv4HzEH
>>全知全能の人が首相になるわけではない。
>>間違える時もあるから､そういう時はさっさと政策転換すればいい
と言いつつも転換したら速攻叩くお茶目な亀

>>都市と地方の大改造をやればいい
この２つ以外他にどっかあんの？
165 ：名無しさん＠３周年：03/04/02 03:27 ID:An8n/fs9
>>163
そうだよな。
外国に借金無し。　産業基盤有り。　労働力も余ってる。
何で痛みに耐えなきゃならんのか訳わからんよな。
166 ：名無しさん＠３周年：03/04/02 03:28 ID:57FVxiEI
>>165
国民がアホだから
167 ：名無しさん＠３周年：03/04/02 03:30 ID:R6YZcF9g
積極財政路線へ転換したからといってうまくいく保証はどこにもない
168 ：名無しさん＠３周年：03/04/02 03:32 ID:E5xwj92n
>>167
金融緩和を伴う。

というか、緊縮は破滅する「保証」ついています。
169 ：名無しさん＠３周年：03/04/02 03:33 ID:57FVxiEI
フレキシブルに政策転換できないから原爆落とされたんだろ。
こうだと思ったら、ぱぱっとやろうや。
でも亀井首相は管首相と同じくらい嫌だ。困ったもんだ。
170 ：名無しさん＠３周年：03/04/02 03:34 ID:DqasJXq8
>>169
だから、「転換」をしよう。

171 ：名無しさん＠３周年：03/04/02 03:34 ID:VJxc4Cmq
>>166
本当にアホなら、痛みに耐えるなんてやだ、金と食い物よこせ
と叫んで暴動でも起こしていると思われ、
へたに賢くてニュースなんか真面目に見るから悪い、と言ってみる。
172 ：名無しさん＠３周年：03/04/02 03:34 ID:X9qKOUlX
>>163
ソフト産業をアメリカに持っていかれ、
市場を開拓し、これから利益を出すはずの液晶などの産業も
中国・韓国・台湾などに利益を持っていかれる。
円高で輸入品が増え、競争力の無くなった国内企業が減る
その日本の経済力自体に問題があるんじゃないかな。

そこら辺りを置いといて、土建屋に金をばら撒けばＯＫと言う辺りに
胡散臭さを感じるんだ。
173 ：名無しさん＠３周年：03/04/02 03:34 ID:9X5sXiP+
閉鎖系全体でインフレ誘導すれば消費は増えるだろうけど
現代の日本だけでインフレ誘導しても、外国に資金が流出するだけ。
きちんと国内に需要を作る「無駄な公共工事」の方がはるかに有効。
174 ：名無しさん＠３周年：03/04/02 03:35 ID:E5xwj92n
>>172
デフレは、円高圧力ですよ。

より、海外進出して日本に向けて輸出する方がメリット大です。

175 ：名無しさん＠３周年：03/04/02 03:37 ID:57FVxiEI
>>171
違うよ、アホだから暴動も起こさないんだよ。
タロットの愚者と同じ。
176 ：名無しさん＠３周年：03/04/02 03:38 ID:VJxc4Cmq
>>172
内需が増える→国内産業にプラス
　↓
輸入が増える
　↓
円安になる
　↓
国内産業は復活する

やっぱりうまく行くじゃん。
177 ：名無しさん＠３周年：03/04/02 03:38 ID:An8n/fs9
>>172
お金増やして、ただ安いだけで糞みたいな外国製品買うの止めて
高くても質の良い日本の製品を買えるようにしましょう。
178 ：名無しさん＠３周年：03/04/02 03:40 ID:wn/t/UXr
>>176
産業連関はなかなか１系列だけは、いかないときもね・・・
179 ：名無しさん＠３周年：03/04/02 03:40 ID:57FVxiEI
>>173
下水道工事とかに当ててくれればいいけど、
すぐにコリアンなんとかとかああいうのの誘致に使うからなあ。
そこらじゅうに墓石代わりの箱物が建ってる。

なみはやホールのオープン発表に行ったときの脱力が忘れられん。
ソフトには一銭も出さずに、ハードばかり整えて、まったく
180 ：名無しさん＠３周年：03/04/02 03:40 ID:8dlRZ81i
愚民は小泉・竹中・速水の責任で苦しい思いをしているとは考えていないだろう。
もっと身近な敵、銀行員、公務員、経営者が悪いと思っている筈。
181 ：毒虫：03/04/02 03:51 ID:EilsC3/T
＞でも、実行するのは難しい

簡単でつ。
小泉たんがインタゲのエッセンスを理解して｢国民の皆さん、私は決心しました。
今後毎年５％を目標に全ての産品を上昇させるよう政策転換します。｣と
一言いえばいいのです。

賢明な日本国民は直ぐに悟り、欲しいものがあればなるべく早く買い、
株も土地も底値と判断して我先に買い出動します。
ねー、政府は一銭も使かわず経済低迷も不良債権の問題もすべーて解決するでしょう。
182 ：名無しさん＠３周年：03/04/02 03:57 ID:OiIbNyj5
一般物価の上昇＝インフレーション＝物・サービスの価値が上昇
一般物価の下落＝デフレーション＝物・サービスの価値が下落


物・サービスを作るのは「人」。すなわちデフレでは人の価値が
下がっている事を意味する。失業者が多数いるのを見てもわかる
だろう。

日銀・政府が意図的に、日本人の価値を貶めている。これが、
小泉のペテン改革論や、日銀の気品のある通貨政策の真の姿
なのである。
183 ：名無しさん＠３周年：03/04/02 04:20 ID:9X5sXiP+
>>181
べつに「日銀券を持ってたら儲かる」っていうほどのデフレなわけでもないし
金と欲しいものがある人は、既に使っていると思うが。
欲しいものがない人があえて消費をするとは考えられない。
資産をインフレの影響のない外貨等に置き換えればすむ話だから。

問題は「金を持っている人が欲しがるモノがない」ってことだとおもうが。
184 ：名無しさん＠３周年：03/04/02 04:22 ID:OiIbNyj5
>>183
あなた、お年はいくつになられますか？
７０歳超えたなら、欲しいものが無いというのもわからないではないですが。
185 ：名無しさん＠３周年：03/04/02 09:20 ID:OL2Y+pE/
あげ
186 ：名無しさん＠３周年：03/04/02 12:28 ID:oPy5cTnH
内閣府の経済の研究所の所長が
インタゲについては、
「そんなマジックみたいな物があるわけねーだろ」
日銀の株買取は、
「これから株が下がると思われるのに損失を出すだけ」
と語ってるな。
187 ：名無しさん＠３周年：03/04/02 12:29 ID:b4BtEZq3
小泉先生は事実上、全知全能。
これを疑う日本人は一人も存在しない。
亀井はつまり．．．
188 ：名無しさん＠３周年：03/04/02 12:31 ID:PGFb51Bv
亀　井　は　全　知　全　能
189 ：名無しさん＠３周年：03/04/02 12:32 ID:RUApuV+Q
静香ちゃんの存在が間違い。
190 ：名無しさん＠３周年：03/04/02 12:38 ID:QgJutcWP
>>186
そういう穀つぶしDQNは社会的に抹殺すべきだと思う。
ノーベル賞（級）学者のお歴々に逆らう阿呆が・・・
191 ：名無しさん＠３周年：03/04/02 12:40 ID:A5UMUEPc
　こいつ、本当に庶民を「下」としか見てないよ。
　金をばらまけば「景気があがった」と勘違いすると思い込んでる。
　後藤田といい、こいつといい、警察官僚あがりは、ほんとうどうしようもないな・・・。
192 ：名無しさん＠３周年：03/04/02 12:42 ID:k7a938pJ
>>172

というか、亀井は日本経済なんて興味ないんでは？

不況を理由に自分の支持団体である、土建業者に
国民の金をばらまきたいだけだろ。

193 ：名無しさん＠３周年：03/04/02 12:43 ID:xfvatcGk
>>186
インフレターゲットを実施していない国は日本だけ。

補論　　海外諸国のインフレ・ターゲティング政策
http://www5.cao.go.jp/99/d/19990607zeroinfure/3.pdf

参考資料
http://www5.cao.go.jp/99/d/19990607zeroinfure/4.pdf
194 ：名無しさん＠３周年：03/04/02 12:44 ID:xfvatcGk
>>192
亀井自身に日本経済に興味があろうとなかろうと、
亀井が主張している経済政策をやれば経済は持ち直し
小泉路線を続ければ、早々に日本経済は破綻する。
195 ：名無しさん＠３周年：03/04/02 12:47 ID:sF5Kvz9I
　金持ちｼﾞｼﾞｲが欲しがる土地、株などの資産価値が下がってるんだから
使えないってのが正しい。外貨に換える頭をｼﾞｼﾞｲはもってないし。
196 ：名無しさん＠３周年：03/04/02 12:49 ID:lzhApxuv
>>190
ノーベル賞を貰う人は、１０年ぐらい前に実績を上げた人達なんだが・・
前の時代に正しかった人で、これからも正しいとは限らない
正しいなら、みんなその方策で成功してるし・・
197 ：名無しさん＠３周年：03/04/02 12:54 ID:yaNxS7bY
亀井・・





お　ま　え　喋　る　な　ｗ
198 ：名無しさん＠３周年：03/04/02 12:55 ID:ugnZ5uNn
もう小泉は下りるしかないだろ。
とっとと辞めて欲すぃ・・
199 ：名無しさん＠３周年：03/04/02 12:55 ID:QgJutcWP
>>196
あのなあ・・・少なくとも知性の指標にはなるが？
しかも現役の実務家としてバリバリやってる連中も多いが？
現実に導入して成功した国もあるのに、
反対する低学歴DQN（でも地位だけはある)は抹殺されても仕方ない。
200 ：名無しさん＠３周年：03/04/02 12:57 ID:ugnZ5uNn
マスコミがバイアスをかけた問題に
馬鹿正直に取り組むアホ。

ものには程度があるんだが、小泉首相の脳内は
単純な二元論があるだけなんだろ。
「抵抗勢力」との戦い、頑張って下さい。
201 ：名無しさん＠３周年：03/04/02 12:57 ID:cbY3N4jQ


さ っ さ と 性 転 換 し ろ

202 ：名無しさん＠３周年：03/04/02 12:58 ID:xfvatcGk
>>196
じゃあ、こう書こう。

世界中の経済学者は日銀の金融政策を馬鹿にしている。
203 ：名無しさん＠３周年：03/04/02 12:59 ID:xfvatcGk
「小泉は全知全能ではないどころか、無能で害悪ですらある」だと思うが
204 ：名無しさん＠３周年：03/04/02 13:01 ID:XA5GqhkD
tp://www6.plala.or.jp/teakid/flash/page008.html
205 ：名無しさん＠３周年：03/04/02 13:05 ID:ugnZ5uNn
小泉支持の背景には、多分自虐史観が潜んでる。
と、このスレを見て思った
206 ：名無しさん＠３周年：03/04/02 13:05 ID:JgV8wuHY
亀逝ってヨシ！
207 ：名無しさん＠３周年：03/04/02 13:08 ID:ci4g1u9N
抵抗勢力なぞ最初から存在しない
小泉がホ～アから士じを得るために作り出した幻想。
208 ：名無しさん＠３周年：03/04/02 13:18 ID:UgyeZ3Bz
亀井死ねよまじで
209 ：名無しさん＠３周年：03/04/02 13:24 ID:XQnV9gPG
>>186
ソースは？
おそらく浜田宏一さんのことを指していると思うが。
http://www.esri.cao.go.jp/index.html
彼はインタゲ推進派です。
210 ：名無しさん＠３周年：03/04/02 13:42 ID:sF5Kvz9I
　小泉の対抗を擁立できない与党にも問題大有りだが・・・
元首に信仰心を持つ国民にも寒気がするというか末期的というか。
211 ：名無しさん＠３周年：03/04/02 14:42 ID:xfvatcGk
小泉は本来郵政民営化だけが主張する政策だったんだよ。
それを正当化するための標語として当たり障りのない「構造改革」という
言葉が選ばれただけだ。

その証拠に、小泉が政権を取ってから、石原行政改革担当大臣に、
構造改革の内容を考えさせている。いわゆる丸投げの第一号だ。

ついで、あちこちで構造改革を利用してやれと我田引水が始まった。
金融庁は不良債権処理、財務省は財政再建、厚生労働省は社会
保障制度・医療費の見直し、その他もろもろ。日銀は前川レポート
の流れを汲んで権限外の産業構造の転換と外資の参入を主張している。

外務省改革は、中国マフィアの田中真紀子の我田引水。こればかり
は、いかに浮世離れした外務省でも堪忍袋の尾が切れて、真紀子の
負け。

小泉は構造改革なんてどうでも良いのだが、誤解して賞賛を送って
くれる人がいる間は看板を下ろせないし、とりあえずやりたい事が
役所の方にある間は、役所が政権維持に協力してくれるというだけの事。

構造改革という言葉の魔物は、小泉が意図した以上に、
国民とマスコミの間で大きくなって、自己肥大を続けている。
大いなる幻想に過ぎない。
212 ：名無しさん＠３周年：03/04/02 15:30 ID:QYiyez2J
小泉の座して死を待つ政策よりも、亀井の積極財政＋インタゲの方が良いに決まってる。
213 ：名無しさん＠３周年：03/04/02 16:38 ID:NJFxenmc
これ以上つけあがらせない為に今年は８．１５に行け小泉！

[首脳会談当面見送り　靖国問題で中国側が伝達]
　小泉純一郎首相の靖国神社参拝をめぐり、中国政府が日本側に胡錦濤国
家主席との首脳会談は国際会議などの場でも当面は応じられないとの意向
を伝え、首相が５月中旬に中国海南省で開かれる「博鰲（はくごう）アジ
アフォーラム」への参加も見送る方針であることが１日、分かった。政府
関係者が明らかにした。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030401-00000217-kyodo-pol
214 ：名無しさん＠３周年：03/04/02 16:42 ID:ommvLV9b
亀井の経済政策は是非やって欲しいとは思いますが、
死刑廃止とか言ってるので首相には向かないと思います。

最近の日本人は自己を律することが出来ない人が増えてきたので、
死刑が廃止になったら凶悪犯罪は必ず増えます。

小泉は首相の器ではないので、ええと…
外務大臣がギリギリの所じゃないでしょうか。
215 ：名無しさん＠３周年：03/04/02 16:45 ID:oPy5cTnH
>政府の信認が低下すれば価格が下落する恐れがあります。
>そうなれば、国債を大量に保有している銀行が含み損を抱えることも心配されます
結局、ここ数年の問題は全て銀行だと思う。
一歩間違えると今まで不良債権処理を進めて来たのに、
再び国債で銀行に現在の以上の不良債権を発生させる可能性がある。
今の国と銀行の持たれ合いのまま、取り合えず先に不良債権処理の終了を宣言したい
んじゃないかな。
国債の金利が上がると金が流れるので銀行も金利を上げる必要が出て
また銀行がアップアップするのが困るんだろうし。
216 ：　　　　　　：03/04/02 16:47 ID:JWXaAaBB
小泉ヘイゾーの日本経済崩壊策に賛同できないから、とりあえずあいつ降ろせるなら誰でもいい。
217 ：　　　　　　：03/04/02 16:49 ID:JWXaAaBB
>>215
　竹中の日本経済崩壊政策がまるで含み損を産んでいないかのような意見ですね。

　逝って良しですよ。あなたも。
218 ：名無しさん＠３周年：03/04/02 16:57 ID:oPy5cTnH
>217
>含み損を産んでいないかのような意見ですね。
ＴＶでの意見だが、現在の不良債権より国債における額の方が多いらしい。
１を処理する為に２の負債を生む可能性があるんじゃないかと言ってるの。
219 ：名無しさん＠３周年：03/04/02 17:13 ID:E5xwj92n
>>214
だから、彼の政策を売るしかないのです。
小泉でもそれをしてくれるのなら構いません。

というか、誰でも良いのでやってください。

>>218
不良債権もデフレが続く限り、勝手に増える。

デフレだと、不良債権が「０」になっても再び生み出されていく。

つまり、デフレを克服しない限り「処理」なんて無意味。

220 ：名無しさん＠３周年：03/04/02 17:15 ID:NlZWJdeR
【政治】「議員は全知全能でない。間違える時もある、そういうときはさっさと粛清を」



亀井、古賀、江藤、青木・・・・・

例え、小泉を降ろすにしても、こいつら売国奴に国を任せたくない

221 ：名無しさん＠３周年：03/04/02 17:25 ID:ugnZ5uNn
小泉も国売ってるじゃん
相手が中韓じゃないと言うだけで。

いや、まあ、売れるんなら売っても良いんだけどさ
222 ：名無しさん＠３周年：03/04/02 17:31 ID:oPy5cTnH
>>219
３０兆だかの不良債権の処理をしてるからデフレになってるんだろ。
で国が国債を発行しまくりインフレにもって行こうとします。
で国と銀行の持たれ合いが崩れると
新たに６０兆の不良債権が銀行に発生する可能性があります。
と言う事じゃねーの。
223 ：名無しさん＠３周年：03/04/02 17:32 ID:DopkGkBS
>>220
激しく同意！！


小泉政権の善し悪しはともかくとして
スレタイみた瞬間に漏れは
「　亀　井　が　言　う　な　！　！　」
と思ったよ
224 ：名無しさん＠３周年：03/04/02 17:41 ID:DqasJXq8
>>222
日銀買いオペで、市中国債買い取りできます。

>>223
だったら「転換」しろよ、ボケ。
225 ：名無しさん＠３周年：03/04/02 17:51 ID:xfvatcGk
>>215
　再び国債で銀行に現在の以上の不良債権を発生させる可能性がある。

どうやったら、こういうつながりになるのか、説明ｷﾎﾞﾝ

経済について、すごく初歩的な事実関係も確かめない
ような香具師は知ったかぶって経済を語るな。
最低限、自分の発言の裏くらいとれ。
226 ：名無しさん＠３周年：03/04/02 17:52 ID:xfvatcGk
企業倒産＝不良債権処理と勘違いしている馬鹿がいるよな。
企業倒産は不良債権の金額を確定する事であって、減らす
事ではない。むしろ不良債権が増えることを意味する。

本来は債権放棄で生じた、これまた確定した不良債権金額を
公的資金で穴埋めすることで、企業・銀行を救済をするのが
不良債権処理なんだ。アメリカだって、この方向でバシバシ
と、特定の重要企業や金融機関を救済してきた。どうでも良い
企業は倒産させても、肝は押さえることで公的資金の注入額を
抑えていたわけだ。

日本では、逆に肝となる企業・銀行を悪者扱いすることで、不況
をいたずらに長引かせ、銀行をけしかける形で、中堅規模の、
影響が出そうな企業までバンバン倒産させて、不良債権を増やし
まくっている。

不良債権処理と、処理を促すための公的資金注入を外資への売却
と抱き合わせにしてしまうことで、銀行が債権放棄を受け入れ
にくくしちゃったのが竹中。それを煽っているのが木村。

こいつのせいで、不良債権処理が進まず、貸しはがし倒産で不良
債権がじゃんじゃん増える結果となった。
227 ：名無しさん＠３周年：03/04/02 17:54 ID:WrbrTRSo
金利が２％になるだけで毎年２０・３０兆円国民の資産が増える
現在、０％金利分の利益は銀行が得ている。
その替わりに銀行は不良債権処理と政府の借金の肩代わりをしている。

亀井みたいに５０兆・６０兆と銀行に買えと言うのも無理があるって事じゃないかな。
228 ：名無しさん＠３周年：03/04/02 18:00 ID:kNVs+he+
>>226
日本でもデカイ会社は、実際には倒産していないよ。
事実上倒産とは出るが、営業は続ける、
大抵は、会社更生法を適用して株・借金がチャラになり
次の会社へと移る。
下請け企業や銀行・株主にしわ寄せがいくだけ。
229 ：名無しさん＠３周年：03/04/02 18:01 ID:DqasJXq8
>>227
銀行に買えは、国債市中発効型な。

橋本派は、いまもこっちだ。

亀キチは、日銀だ。
金融政策を使う。

230 ：名無しさん＠３周年：03/04/02 18:07 ID:xfvatcGk
>>228
http://www.tdb.co.jp/tosan/jouhou.html

それより、こっちがなんか物悲しい。
http://www.tdb.co.jp/tosan/syosai/1258.html

テレビとかで散々持ち上げられていたのにねぇ。
231 ：名無しさん＠３周年：03/04/02 18:19 ID:xfvatcGk
>>228
>>226は、銀行に融資を継続させて金融危機が起きないように
するのが正道・王道であって、政府関係者がマスコミに出て銀行
を悪者扱いし、企業責任を問うて銀行に貸し剥がしを強要するのが
基地外沙汰だと言っているのですが。
232 ：名無しさん＠３周年：03/04/02 19:21 ID:b9qgEbNV
そういや３月危機ってどうなったんだ？
株価八千円で３月きたら、銀行や生保がばたばた潰れるとあちらこちらで見かけたが・・・
何もおこらんぞ。
233 ：名無しさん＠３周年：03/04/02 19:42 ID:b9ptW2qc
>>232
決算が出るのはこれからだろ。

後は、金融庁のさじ加減しだいだ。
234 ：名無しさん＠３周年：03/04/02 19:43 ID:csMm+PcW
>233
どうせ粉飾決算だ。
あまりあてにならん。
235 ：名無しさん＠３周年：03/04/02 20:17 ID:v9iWkdH/
>>233
つうことは４月危機じゃねえか？
いつ出るのかしらんが。
236 ： ◆kameixOwaA ：03/04/02 20:24 ID:MTdX1UlE
>>232
３月末に滅多なことでは銀行は国有化できないように国有化のルールが作成された。
当面国有化は無いね。
小泉の政策の元では、被害を最小限にするためにかなり無茶しないといけなくなっている。
237 ：名無しさん＠３周年：03/04/02 21:18 ID:PQnSURpr
　 だな～
↓　↓　↓
238 ：名無しさん＠３周年：03/04/03 01:30 ID:z0YuNwqP
静香タン、生きて悪事を償ってってね（ハート）
239 ：名無しさん＠３周年：03/04/03 01:39 ID:5x2sl9N0
>>238
悪事を償うのは、小泉と竹中です
償わなくていいから、さっさとやめろといいたい
240 ：名無しさん＠３周年：03/04/03 04:57 ID:/zAu5fg5
景気がよくなったら、
　　　　首相とその側近の手柄にする。
景気が悪くなったら、
　　　　改革が進んでいる証拠だ、改革がいままさに成功しつつある。

といえるので、便利だね。元気そうな掛け声で頭の中身が単純なのには
感動したよ。
241 ：名無しさん＠３周年：03/04/03 18:40 ID:wL9EWk2D
>>240
景気が悪くなれば。
　小泉が経済音痴だからだ。
景気が良くなれば
　抵抗勢力（官僚）が、優秀で小泉に提言したからだ。
242 ：名無しさん＠３周年：03/04/03 18:42 ID:OGczFyOC
>>241
音痴度が酷すぎ。
243 ：名無しさん＠３周年：03/04/03 18:44 ID:GMx6PyL+
亀井は全知全能ではない。間違えるときもある、そういうときはさっさと癲癇を
244 ：名無しさん＠３周年：03/04/03 20:50 ID:5x2sl9N0
亀井は、小泉と刺し違えて日本を救って欲しいな
小泉に必死で抵抗して日本を守ろうとしてる政治家よ、もっとがんばれ
245 ：名無しさん＠３周年：03/04/03 20:56 ID:hblbLPN6
賄賂政治が日本経済をここまで悪化させたのに、まだ言うかバカメ！
246 ： ◆kameixOwaA ：03/04/03 21:18 ID:GyaXvcFK
>>245
賄賂で景気が悪くなるなら中国なんか大不況なんですが？
247 ：名無しさん＠３周年：03/04/03 21:22 ID:juJjzMIR
亀は引っ込んでろ！
248 ：名無しさん＠３周年：03/04/03 21:25 ID:5CNA5S9Z
>>246
賄賂なし＋適切な政策＞賄賂あり＋適切な政策＞賄賂なし＋不適切な政策＞賄賂あり＋不適切な政策

ということで勘弁してあげましょう。
249 ： ◆kameixOwaA ：03/04/03 21:29 ID:GyaXvcFK
>>248
亀ちゃんは２番目の良い組み合わせだから、みんな応援するのが吉なんだが、
なぜか反発が強いね。多少胡散臭いオッサンでもみんなに金が回って
仕事がある社会がよいと思うんだが。
250 ：ブルーリボン装備 ◆4yn2d9xO2k ：03/04/03 21:42 ID:Qz09Uglj
賄賂が許せん気持はわかるが、今はそれどころじゃないんだよ。
それに、今の状態が続けば、みんな仕事取るのに必死になるから、なりふり構わなくなってむしろ賄賂が横行するぞ。
そうなったら、既存の奴が勝つ。新規の奴は大抵金もコネもないから負ける。努力も何もあったもんじゃない。
そんな社会は嫌なんだろう？
むしろそういった事をなくす為には好況にしないと無理。それが大前提なの。
251 ：名無しさん＠３周年：03/04/03 21:48 ID:pvcIlisg
全知全能＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞無能
252 ：名無しさん＠３周年：03/04/03 21:52 ID:Nue0OWOq
NHKで小泉が電波を撒き散らしてるな。もう長くないだろ
253 ：名無しさん＠３周年：03/04/03 21:56 ID:JBtAVHJZ
小泉の声を聞くだけでムシズが走るようになりました。
嘘つきは氏ね。
254 ：名無しさん＠３周年：03/04/03 21:58 ID:foWWpNYJ
>>249-250
そうそう。
賄賂なんていっても金額はたかがしれてるんだよ。
せいぜい数億だろ。
でも、小泉はどれだけの損失を日本経済に提供した？
数兆で足りるのか？

もっと広い視野で見ればどっちが得か分かる話だ。
コネズミも胡散臭い話があると聞いたしな。
255 ：名無しさん＠３周年：03/04/03 22:04 ID:ZUKzFq1x
清廉潔白な馬鹿より
頭の良い小悪党のほうが政治家としては全然マシ
256 ：名無しさん＠３周年：03/04/03 22:11 ID:V3X/inK0
ていうか、いまだに小泉を支持してる馬鹿がいる事に心底呆れる。
257 ：名無しさん＠３周年：03/04/03 22:15 ID:5x2sl9N0
>>245
賄賂や利権がなければ、ヨーロッパの三流国のようになりますね
とくに、利権は経済発展の原動力
258 ：名無しさん＠３周年：03/04/03 22:43 ID:foWWpNYJ
最近経済スレが淋しいな。
みんな飽きたのか？ｗ
259 ：名無しさん＠３周年：03/04/03 22:56 ID:f3vG/Jx+
支持率８０％の頃その８割に入ってた人には
今小泉の中傷を言って欲しくはないな
無責任を自覚しろっての
260 ：名無しさん＠３周年：03/04/03 23:01 ID:foWWpNYJ
>>259
俺はずっと信用していなかった。
覚えてる？
「郵政３事業を民営化できなければ、私は議員を辞める」
とか言ってたのを。

ずっとやめないで、ずーずーしくも改革派を気取って
結局郵政民営化一つ出来ないんだから。ｗ

最後の残りカスの小泉ファンもそろそろ目を覚ました方がいいよ。
261 ：名無しさん＠３周年：03/04/03 23:07 ID:OXCf3hPc
ドキュソには一回、株が危険ライン超えて下がったらどういうコトになるのか、
実体経済にどういう風に影響するのか実際に体験しないとわからないらしいな。
262 ：名無しさん＠３周年：03/04/03 23:09 ID:G6+3Y+yG
でも実際には、亀井の言う事が行われる事はないとは思うけどね。
小泉政権との違いを出す為、
５兆円くらいの真水の経済対策は行うとは思うけど。
実際には、橋本派中心の森内閣に戻る感じじゃないかな。
263 ：名無しさん＠３周年：03/04/03 23:12 ID:0uaQT5Ox
>>261
危険ラインとはいくらですか？
いつも○月危機で飽きました。
２万切ると危険。１万五千円で危険。１万２千円で危険。
１万で危険。９千で危険。８千で危険。
ずっと危険ですね。
264 ：名無しさん＠３周年：03/04/03 23:15 ID:C0Pef1uq
>>261
まだまだ株価は上下しながら５千円くらいまで下がる。
誰のせいでもない。それが経済というものだろ。

株屋は自業自得で破産しさらせ（ｗ
265 ：名無しさん＠３周年：03/04/03 23:16 ID:qZkx6l1t
>>263
だから、その度に倒産・失業者・遊休資産を増やしながらヨロヨロしてるだろ。
どれだけの人生が狂ったと思ってるんだ。
266 ：名無しさん＠３周年：03/04/03 23:18 ID:0uaQT5Ox
>>265
でも失業率５．８％でしょ。
バブルの時は２～３％ぐらいかな。
ってことは３％しか増えていない。
アメリカよりもいいぐらいだし。
これって、「日本経済の危機」なのか？

267 ：名無しさん＠３周年：03/04/03 23:18 ID:ecMpiWu0
全知全能で無い亀井静香も間違えた。
最初は小泉君を支持したのだが間違えた。
でよって私もさっと小泉君支持を止め方向転換した。　　
見る目がなかったんだネ。亀チャン
268 ：名無しさん＠３周年：03/04/03 23:21 ID:eFQj6b/s
>>265
バブル煽った中曽根政権のツケが回ってるだけ。
当然の帰結だわな。
それをヘタに底値にいかないようにいじるから
またまたふらふらと１０年が失われるんだよ。
膿は出尽くさないとだめだ。可哀想だが、
弱者はバブルで儲けたやつらの犠牲になって氏ぬだけだ。
269 ：名無しさん＠３周年：03/04/03 23:27 ID:ZUKzFq1x
バブル批判馬鹿きたー
270 ：名無しさん＠３周年：03/04/03 23:29 ID:qZkx6l1t
>>266
ハァ？労働人口の3％といったら200万人くらいいるんだがな。
後、失業率には職安に登録してない失業者やアルバイト・パートで
食い繋いでいる連中は入ってない。
それらを合わせれば軽く数百万人の人生が狂っていると考えられるが。君学生クン？
それに人一倍努力はしたが就きたい仕事に就けなかった、親の収入減により
学業を終わらせるしかなかった者達等、気づいてないだけで不況はあらゆるモノに
影響を与えているんだがな。
271 ：名無しさん＠３周年：03/04/03 23:34 ID:0uaQT5Ox
>>270
そういやそうだな。
じゃあ、小泉にやめて貰えば、失業率は０％になるから、
みんなハッピーになるな。
たとえ、１％でも失業率が残れば、そこには不幸があるから、失業率を０にするために
亀井にはぜひ共産主義を目指して貰おう。
272 ：名無しさん＠３周年：03/04/03 23:37 ID:OXCf3hPc
もっといえば職安に通って仕事が見つけられず諦めた人々も失業率の対象にならない。
年々、失業率と潜在失業者数の乖離は大きくなっている。
273 ：名無しさん＠３周年：03/04/03 23:38 ID:NE5YCNFs
＞271
自然失業率
274 ：名無しさん＠３周年：03/04/03 23:38 ID:MlcYuR06
>>270
失業者、必死だな（Ｗ
リストラするアメリカ型を絶賛して、企業がリストラする事を成果と言ってたのは
小渕・森内閣の時だぜ。
275 ：名無しさん＠３周年：03/04/03 23:39 ID:foWWpNYJ
>>266
実体はもっと深刻だよ。
ハロワに行った人しかカウントしていないし、
確かアルバイトも定職と見なされるんだよな。
実体は１０％以上だと言って良いんじゃないか？
276 ：名無しさん＠３周年：03/04/03 23:40 ID:foWWpNYJ
>>268
「膿」ってなんでつか？ｗ
277 ：名無しさん＠３周年：03/04/03 23:41 ID:Bs6ksQhO
>>275
アルバイトが定職なら引き篭もり以外は就労者になるぞ（Ｗ
278 ：名無しさん＠３周年：03/04/03 23:42 ID:GpHjHz8Z
ずっと裏で足引っ張ってる代表の1人が亀公だろにw

あいつがやってた時に、何か一つでも好転したか？
279 ：名無しさん＠３周年：03/04/03 23:44 ID:foWWpNYJ
>>277
そうだよ。
だから、インチキだと言ってるの。
分かった？
280 ：名無しさん＠３周年：03/04/03 23:46 ID:OXCf3hPc
>>278 そっくりそのまま小泉にも当てはまるなｗ
281 ：ココ電球：03/04/03 23:46 ID:ug2QtPV6
>>263
危険ラインは８０００円だと前にも言っただろうがアフォ
捏造すんなキチガイ
282 ：名無しさん＠３周年：03/04/03 23:47 ID:qZkx6l1t
>>271ID:0uaQT5Ox
別に失業率０にしろとは言ってないがな。できるわけもないし。
まあ厳密に失業率の話はここでは面倒だからしないが程度の問題なんだよ。
失業者を減らそうという話をするとすぐ共産主義とか言い出すのは程度が低いぜｗ
君は今失業してるやつは努力が足らないダメな奴で、今きちんとしてる俺は優秀だと
思っているんだろ？ｗだから、そいつらを救うのはけしからんと思い込み２ちゃんにカキコしてるわけだｗ

大して気にもせず書いてるだけだろうからこれ以上何も言わんが、
そういう君みたいな考えが世の中を不幸にしてる部分が多いよ。
何か発言するならもう少し蓄積された知識に気にかけてみた方がいいな。
明日は我が身よｗｗ
283 ：名無しさん＠３周年：03/04/03 23:48 ID:0uaQT5Ox
>>281
８０００円切っても何もおこらなかったけどね。
284 ：ココ電球：03/04/03 23:48 ID:ug2QtPV6
まー、この危機が判らない馬鹿なぞもうすぐ失業するが、そんときに思い知れ。
死ね
285 ：名無しさん＠３周年：03/04/03 23:49 ID:V3X/inK0
お前ら小泉なんて擁護するのいい加減にヤメロよ。
あんな低能の何がいいんだ？日本を滅茶苦茶にしやがって。
286 ：名無しさん＠３周年：03/04/03 23:50 ID:oRZAWA/k
http://mo8112.hp.infoseek.co.jp/index.htm ..
287 ：ココ電球：03/04/03 23:51 ID:ug2QtPV6
>>283
ヴァーカ！
喋るんじゃねえ！
ヴァカは黙ってろ！
288 ：名無しさん＠３周年：03/04/03 23:52 ID:w4Ux/gsq
７０００円割れでも、６０００円割れでも、
どぉってことないってこった
289 ：名無しさん＠３周年：03/04/03 23:52 ID:wUNkUw3k
>>284
亀井の政策に賛成でも反対でも関係ない。
煽りしかできねーココ電球は来るなよ。鬱陶しい。
290 ：名無しさん＠３周年：03/04/03 23:53 ID:9bhYWdH9
>>285
小渕と森の事を忘れたのか？
あいつらに比べればマシな方だろ
2000円札とか全然意味ねー事ばっかしやがって
291 ：名無しさん＠３周年：03/04/03 23:53 ID:OXCf3hPc
フォントバカ、巣くいようがないな
おめでたいというか何というか。。
292 ：名無しさん＠３周年：03/04/03 23:53 ID:V3X/inK0
>>288
みずほ銀行が今にも潰れそうですが何か？
293 ：名無しさん＠３周年：03/04/03 23:53 ID:qZkx6l1t
緩やかなデフレでは、歪みは倒産・失業者という一部の人達に集中して出る。
今職ある連中の大半（それらの扶養家族も含）も、運に助けられてる部分が大きい。
294 ：名無しさん＠３周年：03/04/03 23:53 ID:0uaQT5Ox
>>282
>>287←こういう輩が亀井信者にいると思うから、支持したくないんだがな。
295 ：名無しさん＠３周年：03/04/03 23:55 ID:V3X/inK0
>>290
小渕の時は株価２００００円。
８０００円割れの馬鹿小泉とは比較にもなりません。
296 ：ココ電球：03/04/03 23:57 ID:ug2QtPV6
け！
ハンドルも無い識別不能の奴の意見なぞ何の価値も無いわ！
297 ：名無しさん＠３周年：03/04/03 23:58 ID:ZUKzFq1x
>>285
類は友を呼ぶ
298 ：名無しさん＠３周年：03/04/03 23:59 ID:bcTT+dtN
>>295
ＩＴバブルの事を小渕の経済政策の成果なんて寝ぼけた事を言うから
信用を無くすんだぜ。
アメリカのナスダックも当時の半値以下になってるよな。
299 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 00:00 ID:mL8LLQpb
>>295
ハァ？
その種を蒔いたのは何処のどいつだ？
今小渕や森が首相になったら株価が回復するとでも思ってんのか？
もしそうだとしたらただの低脳だな
300 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 00:00 ID:Dfzz6l+g
>>298
世界貿易センターあぼーんや戦争を加味してもなぁ･･･
でも、亀井と野中は絶対ダメだ
301 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 00:02 ID:+iFDJEOy
>>299
思ってますが何か？
小泉よりははるかにマシですが何か？
302 ：ココ電球：03/04/04 00:02 ID:2JlEKqNy
小渕のときは回復したぞ
303 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 00:02 ID:36U7UzLC
>>299
私も思ってますが何か（ｖ
304 ：ココ電球：03/04/04 00:03 ID:2JlEKqNy
>>300
まだそんな贅沢言ってるのか。
先が見えない奴ってどうしようもないな。
305 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 00:03 ID:B3YJ3AVQ
>>299
＞今小渕や森が首相になったら株価が回復するとでも思ってんのか？
小渕がなったら回復するだろｗｗ一両日中に予想に織り込まれるだろｗｗｗｗ
森はいらんがｗ
306 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 00:03 ID:mL8LLQpb
　　 ＿＿＿＿／＿＿＿＿＿＿＿／＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ヽー―ヽ＿＿＿＿＿＿
　　 |￣||精神科医療センター||￣|￣|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ i||
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　　[|口口　┌―┐　　　口口| []　||　||　 || .|||:0（　　　　）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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307 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 00:04 ID:+iFDJEOy
ここの小泉信者ども、不景気には積極財政、景気過熱時には緊縮財政という、
経済のイロハも知らん奴ばかりか。
だから小泉なんて低能無能宰相を弁護してんだな。
308 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 00:06 ID:452Z1WPb
>>302
あのな、小渕が金を使った一瞬だろが、
金が尽きた後の森内閣で元に戻っただろが
309 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 00:08 ID:+iFDJEOy
>>308
日銀の金融引き締めも知らん馬鹿発見。
310 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 00:08 ID:mL8LLQpb
>>307
ザルに水を入れて何時か満杯になると思ってんのか
猿以下の脳味噌しかねーんだな
さすが低脳（藁
311 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 00:08 ID:zzwBTk2g
マスコミが政治を「解りやすく」するために
敵と味方を決めてくれました。
312 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 00:09 ID:B3YJ3AVQ
>>308
そこまで話が行くと日銀の金融政策の失敗の話になるんだが、
君にはその話は難しそうだｗ
313 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 00:09 ID:36U7UzLC
>>310
確かに、キミに何を入れても無駄なのはわかったよ（ｗ
314 ：バカアンチ撲滅こそ経済学の本流：03/04/04 00:09 ID:KNWjBR+W
>>308
その後も財政赤字が続いているところを見ると、
カネが尽きたわけではないようだがｗ
315 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 00:10 ID:B3YJ3AVQ
>>310
＞ザルに水を入れて何時か満杯になると思ってんのか
何を比喩したいのか全然意味不明ｗｗ
316 ：バカアンチ撲滅こそ経済学の本流：03/04/04 00:11 ID:KNWjBR+W
>>310
バーナンキの背理法を論破してから言ってくれｗ
317 ：ココ電球：03/04/04 00:11 ID:2JlEKqNy
株価が下がれば不況が深刻化し、失業者が増える。
不況がそれほど深刻化していないように感じられるとすれば、それは政府支出に支えられてるから。

生命維持装置につなげられている病人が
「俺は健康だ。呼吸も脈拍も血圧も問題無い」
と言ってるのと同じ。
完全にヴァカ。
死ね。
318 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 00:11 ID:mL8LLQpb
>>313
なんだその糞レスは
興醒めだな
319 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 00:12 ID:9nmbCIca
要するにヴァカな小泉信者には一から説明しなければならず、到底付き合ってる訳にもいかず
平行線をたどるわけだな
320 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 00:12 ID:+iFDJEOy
>>310
ザルなら株価は全く反応せず、上がるはずは無いのですが何か？
小泉の政策で景気も財政も一層悪化しましたが何か？
321 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 00:13 ID:mL8LLQpb
>>315
>何を比喩したいのか全然意味不明

さすが低脳だな
文字も読めないのか？
可哀想にな…
322 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 00:13 ID:e0ugBchg
北朝鮮の拉致被害者家族を裏切ったとしてチムラパパに名指しで批判
されている亀井が最近ウザイなぁ。
はやく失脚すればいいのに。CIA情報待ってるよ！
323 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 00:13 ID:Hm4om6S0
とりあえず、株価対策ってなら、
株を日銀が買い占めればいいんじゃないの？
東証の株を全部日銀が買えば、株価は操作し放題だと思うが。
324 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 00:14 ID:NYQDNxx6
お前ら釣られすぎ。どうみても無茶苦茶頭の悪い小泉信者を
装ってるだけだからスルーしてやれって。

もし本気で小泉信者やってたらごめんな。
325 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 00:15 ID:bBS/Mh7T
>>319
木村本信者だろうな。

きっちり洗脳されたのが湧いてくる湧いてくる。ｗ

いつも決まって「アルゼンチン」ｗ

だから、インタゲの中身でなく
インタゲそのものが必要かどうかという
レベルで話が終わる。
そして、また始まる・・・
326 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 00:15 ID:B3YJ3AVQ
オールドケインジアンすら理解できない小泉支持者たちへ。
もっと経済を勉強してください。
327 ： ◆kameixOwaA ：03/04/04 00:15 ID:/cMfRPIG
いずれにせよ、小渕も小泉も同じ額の国債を発行している。
それにもかかわらず、小渕のときは株価があがり景気が上向き、
小泉では株価は暴落、失業率はうなぎのぼり。
馬鹿な宰相敵より恐いだな。
328 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 00:16 ID:kN3TDYOl
小泉が今でも支持されてるのは、構造改革構造改革と馬鹿の一つ覚えではあるが
言ってて方針変えてないからだろ。そして、それを国民も望んでるんだよ。
何せ今まで中途半端でふらふらして失われた十年なんていわれてるんだから。
また、方針転換して中途半端なんて見たくないね。小泉は痛みを伴うといってたじゃん。
それを知りながら首相になったんだよ。そして、実際痛みが出てきたら
あーだこーだ。はっきり言って政治家じゃなくて国民が阿保なんだよ
329 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 00:17 ID:mL8LLQpb
>>320
小泉の政策で株価が下がったと思ってることが馬鹿
330 ：ココ電球：03/04/04 00:17 ID:2JlEKqNy
短中長を足した市中国債発行額
元年度　 15兆2,039
２年度　 19兆7,007
３年度　 20兆3,951
４年度　 21兆9,115
５年度　 26兆9,515
６年度　 31兆3,994
７年度　 36兆2,699
８年度 　33兆0,434
９年度 　34兆7,536
１０年度 50兆6,976
１１年度 66兆8,828
１２年度 80兆0,546
１３年度 91兆2,417
１４年度 111兆円
331 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 00:18 ID:Hm4om6S0
>>327
あの時は、アメリカの経済絶好調。
今は、イラク情勢であぽーんなんだけど。
よくワカランけど、いま亀井になれば、アメリカの情勢に関わらず株価は２万にまで戻るのか？
それなら、亀井に是非やって貰いたいんだけど。
332 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 00:18 ID:EtIYb1VE
自民に期待しとる奴がアホなだけ。
これからは共産党の時代です。
333 ：バカアンチ撲滅こそ経済学の本流：03/04/04 00:18 ID:KNWjBR+W
>>328
つーか、「構造改革なくして景気回復なし」というスローガンがデンパ。
バーナンキの背理法一発で論破できるｗ
334 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 00:18 ID:36U7UzLC
>>328
経済板あたりじゃとうの昔にあーだこーだ言ってましたが？
キミと一緒にせんといて
335 ：太陽神：03/04/04 00:19 ID:7est4yeC
景気回復は、政府以外の全てのひとの手柄。
336 ：鯉墨：03/04/04 00:19 ID:lDY+7aom
オレは無知無能でない！
あやまれ！
337 ：ココ電球：03/04/04 00:20 ID:2JlEKqNy
勘違いしてる奴がいるが、小泉は

「３０兆円枠は１４年度だけ」
「特殊法人を活用する」

と言ってるぞ。

１５年度は赤字国債で無駄に特殊法人に垂れ流し決定だ。
338 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 00:20 ID:kN3TDYOl
>>333
だから、電波も何も国民がそれを信じて当初支持率が高かっただろ
日本は民主主義国家だぞ
例えその方策が間違ってても、国民が支持すればやるんだよ
339 ：名無しさん＠3周年：03/04/04 00:20 ID:YaUmtjov
今日は一段と感情論でしか考えられない香具師がおおいな。
バカアンチ氏もココ電球氏も相手するのきつそうだからだな～氏もそろそろ
ROMをやめて加勢すれば良いのに。（俺は基本的にROMだからパスね。）
340 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 00:21 ID:ZpQ8bM1G
>>332
日本の政党に大した差があるとは思えんが。
341 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 00:22 ID:mL8LLQpb
ヤク中患者を治すのに禁断症状は避けて通れない
342 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 00:22 ID:B3YJ3AVQ
>>328
いやまあ良識者たちは最初からサプライサイダーの首相誕生はヤバイと言ってたけどね。
マスゴミがまずい。思い切り電波を全国区で垂れ流し続ける。
専門知識のない庶民たちはマスゴミの言ってる事が正しいと受け入れても他に
ないんだから仕方がない。まず止めるべきはマズゴミの電波垂れ流し。
343 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 00:23 ID:kN3TDYOl
>>334
だから、あなたみたいな反対派が小泉不支持の３０％
構造改革なくしてのフレーズを信じた人が小泉支持の７０％
ただそれだけ
344 ： ◆kameixOwaA ：03/04/04 00:23 ID:/cMfRPIG
>>331
ちなみに今年の貿易黒字予想は１５兆円だよ。

もともと日本経済の外需依存度は１０％くらい。９０％は内需なんだ。
つまりアメリカが例えば５％凹んでも、０．５％未満の影響しかない。
日本では日経新聞を先頭に海外の動向が喧伝されるが日本の不況の原因は
日本政府の経済無策だよ。
345 ：バカアンチ撲滅こそ経済学の本流：03/04/04 00:23 ID:KNWjBR+W
>>338
どんなに支持する人間が多かろうが、論理的に間違っている主張はデンパ
346 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 00:23 ID:NYQDNxx6
>>341　もうちょっと具体的な言葉・数字入れてレスして。
それじゃ伝わらないよ。
347 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 00:26 ID:Hm4om6S0
>>344
つまり、亀井になれば２万は確実なの？
アメリカもイギリスもフランスもドイツも、全部下がってるみたいだけど
それには関係なく株価は飛躍的に伸びるの？
大体、バブル以降は小渕の時代も森の時代も、アメリカの株価にだいぶ影響されてるみたいだけど
それは単なる錯覚なのかな？
348 ：太陽神：03/04/04 00:26 ID:7est4yeC
>>333
そうなんだよね。
じつは、このスローガン自体が、あとでどうとでも発言者に有利に
展開できるように仕組まれている。
349 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 00:26 ID:B3YJ3AVQ
>>341
＞ヤク中患者を治すのに禁断症状は避けて通れない
何を比喩したいのか全然意味不明ｗｗ
350 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 00:27 ID:9nmbCIca
構造改革ってあれか？
国民向けには大口たたいて、さも健全にするようなふうにポーズだけ取っておいて
国民を欺き官僚や政治家に甘い汁を吸わせ続けることか？
そういえば２年間で外務省もよくなったな（ぷ
一生騙されてろ
351 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 00:28 ID:kN3TDYOl
まあ、景気の悪いときに、その反対のこと言ってれば安心だよな
結果論でしかない
352 ：ココ電球：03/04/04 00:28 ID:2JlEKqNy
>>347
十分有り得る。
353 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 00:28 ID:MNLclF1t
いい加減、賄賂政治の固辞が日本のこの経済状況を招いたことに気付けよ！
最近の坂井と言わず、どんだけ腐敗政治の現状をみてきてるんだよ！
354 ：バカアンチ撲滅こそ経済学の本流：03/04/04 00:29 ID:KNWjBR+W
>>347
亀井が本当にやるかどうかによるが、
日銀法改正して本格的にインタゲやれば株価は２万円どころではないだろう。
355 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 00:30 ID:kN3TDYOl
>>354


　　　　　　　　　　＞だろう


　　　ふーん
356 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 00:30 ID:NYQDNxx6
>>353　
とりあえず固辞がどういう意味か説明してくれ（ｗ
357 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 00:30 ID:07PpSOZb
政策転換か。転換しか書いてなかったから首相に「気分転換しました！」って言われて終わるかと不安になった。
精神的苦痛を受けたので100万よこせ。>>1
358 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 00:31 ID:mL8LLQpb
>>349
低脳のお前じゃあな（藁
359 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 00:31 ID:Hm4om6S0
>>354
となると、インタゲ導入すると、株価が一気に３万ぐらいになるのかな？
そりゃすごいな。
今の４倍近いな。
ぜひ、亀井に総理になって貰おう。
360 ：太陽神：03/04/04 00:31 ID:7est4yeC
トリック公開　「構造改革なくして景気回復無し」

見解１
景気が回復していない＞つまり、構造改革が進んでいないからだ。

見解２
構造改革を押し進めなければ、景気は回復しない

この２つの見解は背理法的につながっており、
つまりどのように転ぼうとも、小泉の政策を推し進めることがあたか
も「よろしい」かのように思えるようになっている。

また、景気回復したら＞構造改革がすすんだからだ
ということも、また可能であります。
361 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 00:33 ID:kN3TDYOl
首相が変われば株価が飛躍的に伸びるなんて言ってる誰でも考えそうで
頭使わなくていい主張言ってるやつまだいるの？
362 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 00:33 ID:36U7UzLC
>>351
亀井は小泉政権が出きたときから言ってることは変わらないの。
経済が落ちてきたからといって主張を換えて批判しているわけではない。
363 ：バカアンチ撲滅こそ経済学の本流：03/04/04 00:34 ID:KNWjBR+W
>>359
デフレだった小渕政権下でも株価は２万円超えたのだから、
インタゲを本格的にやればそれ以上になると考えて間違いあるまい。
364 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 00:34 ID:enpGhH5E
>>332
10年間の不景気と自民政治への不満から
自民党の小泉内閣に移り、小泉内閣の経済政策への不満から
自民党の旧来の亀井・橋本へ。
自民党の亀井・橋本への不満から、自民党の
まっ、自民党に良い様に操られてる結果ではあるけどな。

基本的に、現在に利権が有る自民党では、
思い切った政策や改革をする訳がないので亀井の政策も半分に聞いていた方が良い。
自民党が政策転換するにしても、もう少し都市部中心にばら撒くとか
新しい方向を示せればいいんだが。
亀井は、ただ使う事が目的で中身はどうでも良いと言う態度が理解を得られない。
365 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 00:35 ID:Hm4om6S0
>>354
ちなみに、株価が上がっても物価はあがらんのかな？
給料はそんなに上がるともおもえんので、物価が上がると辛いんだがな。
366 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 00:36 ID:NYQDNxx6
>>361　とりあえず小泉はこれからどういう政策をとるであろうか、
どういう結果がもたらされるか、あなたが説明してくれ。
それ次第じゃ支持してもいいよ。抽象論は、やめてな
367 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 00:37 ID:Hm4om6S0
>>363
すごいなインタゲは。
世界の情勢をぶっちぎって、株価を上昇させるとは。
テロもイラク情勢も、原油価格の高騰も関係無しなんて。
夢の政策だな。
ぜひ、導入して欲しい。
368 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 00:37 ID:cKmfjizP
>>363
馬鹿か？お前。
369 ：バカアンチ撲滅こそ経済学の本流：03/04/04 00:38 ID:KNWjBR+W
>>365
物価は年率３％くらいは上がるだろうな、それを目指すんだから。
給料がどの程度上がるかはわからんが、デフレを放置するよりは上がる確率が高いだろう。
つーか、日銀法改正して本格的にインタゲやることになったら、株でも買ったらｗ
370 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 00:38 ID:kN3TDYOl
>>366
＞とりあえず小泉はこれからどういう政策をとるであろうか、
＞どういう結果がもたらされるか、あなたが説明してくれ。

俺は小泉じゃないんだが、これからなんてわかるわけないだろｗ
ニュースや新聞見て推察しろよ
371 ：バカアンチ撲滅こそ経済学の本流：03/04/04 00:40 ID:KNWjBR+W
>>368
それを言うのは、バーナンキの背理法を論破してからにしてくれｗ
372 ：ココ電球：03/04/04 00:40 ID:2JlEKqNy
亀井氏の政策での

・全歳入中の無利子国債の割合
・減税、累進強化の扱い
・公共投資額

が判らないので判りません。
判れば計算できる。
例えば無利子国債６０兆円発行、全額個人減税、還付用途だと
ＧＤＰはプラス２５％行きます。
373 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 00:40 ID:kN3TDYOl
馬鹿の一つ覚えみたいに
パーキンソン病だってよ
最近覚えたのか？ｗ
374 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 00:41 ID:NYQDNxx6
>>370　質問悪かったかもな。んじゃ竹中の政策を
簡単に教えてもらえない？ちょっとは難しい言葉も
混ぜていいから。
375 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 00:42 ID:Hm4om6S0
>>369
じゃあ、ますます凄い。
物価は３％しか上昇しないのに、株価は３～４倍か。
もちろん、亀井がいる限り下降はしないのだから、ますます凄い。
株をやってりゃ死ぬまで遊んで暮らせるな。
みんな株を買えばいいし。
376 ：374追加：03/04/04 00:42 ID:NYQDNxx6
>>370　今現在言ってることでもいいよ。
377 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 00:42 ID:kN3TDYOl
大体お前らが考えてるような政策は経済担当の政策秘書が
考えてるよ。お前らより情報（数字）も多いしな
駄目だしされてるんだよ
378 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 00:42 ID:iaipwN3x
>>363
ふ～ん、すごいね。300兆400兆の金が一瞬でわくわけだ。
株価でそれだけなら、日本人の総資産は一機に2000兆円
2500兆円に膨れ上がりそうだね。
379 ：バカアンチ撲滅こそ経済学の本流：03/04/04 00:44 ID:KNWjBR+W
>>377
責任取りたくない日銀が反対してるだけなんだが
380 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 00:44 ID:Q5moKlY5
>>378
就任以来百数十兆の株式評価額を一瞬で吹っ飛ばした総理もすごいよ。
381 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 00:45 ID:9nmbCIca
小泉のやることはこれまで通りのらりくらいのらりくらりダラダラやって、
戦争などの時事的な事象に失政を誤魔化して、いたずらに自殺者を増やすだけだろ
再起不能な状態までのらりくらり。
382 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 00:46 ID:Hm4om6S0
>>378
そういうことになるよな。
亀井ってすごいよな。
しかも、世界情勢関係なしにだよ。
まさに、経済の神様だな。
これで、日本人は一生遊んで暮らせる金を手に入れられるよ。
その金で、不景気のアメリカ企業買い捲るってのもいいよな。
383 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 00:46 ID:m0ydX83k
http://kebuta.fc2web.com/mp3/BattoTai.mp3

抜刀隊　
（日清戦争軍歌。のちに陸軍分列行進曲となる。誇り高き日本軍、自衛隊に捧ぐ。）
384 ：　　：03/04/04 00:46 ID:9D5xYrcE
亀井のような人のせいで喧嘩するのは止めて！
亀井は雲仙で酷いことしたから嫌い。

後藤田先生を見習ってくれ！
385 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 00:47 ID:kN3TDYOl
>>378
こういうの、なんて言うんだっけ？
絵に描いたもち？
とらぬ狸の皮算用？
386 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 00:47 ID:NYQDNxx6
>>384　後藤田だって警察あがりだぞ
387 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 00:48 ID:tiUNXPzb
なんか極論でもの言ってる奴は学生か？
民間で冷え込んでる需要を政府が伸ばすことでマイルドインフレに持って
いこうというのがそんなにおかしなことなのか？
388 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 00:48 ID:MNLclF1t
みんな、賄賂肯定のヤシは、賄賂のための政策を肯定するための詭弁を使ってる
ってのを、忘れちゃだめだよ。
389 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 00:49 ID:36U7UzLC
小泉信者は論理的な反論が出来ないのでしょうがありません
390 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 00:50 ID:9nmbCIca
>>388　小泉のことか？（ｗ
391 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 00:50 ID:kN3TDYOl
亀井なんて利権がらみってだけで敬遠されよ
国民には亀井のかの字もない
392 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 00:52 ID:63ZeAJF0
亀ちゃん　小泉が人気の時はあまりしゃしゃり出て来ないで
党内影響力が下がってきたとたん　あれこれ言い出す
ウマイよね
393 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 00:53 ID:kN3TDYOl
亀井って確か一番献金集めてるよな
こんなやつのいきつく先はたかが知れてるよ
しがらみで何もできませんでしたっておちだな
394 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 00:53 ID:5QydSyKl
>>382
はいはい、一応わかったよ。
亀井支持の奴の意見を纏めると結果こうなると…
・亀井が総理になれば株価は20000円30000円になると
・亀井が総理になれば日本経済は回復、世界の企業を買収しまくれると。
・亀井が総理になれば一生遊んで暮らせると
で亀井を支持すると
何でＩＴバブルがはじけイラク戦争で株価が低迷する森内閣に戻ると言う
発想にならないのかね。
395 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 00:53 ID:MNLclF1t
>>390
亀工船ハケーン！
396 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 00:54 ID:kN3TDYOl
>>394
もちを絵に描いてるから
それはもう絵だから、おいしそうだよｗ
397 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 00:56 ID:Hm4om6S0
>>394
インタゲがあるじゃん。
インタゲ導入すれば、株価が３万は確実だそうだ。
ぜひ、導入して貰おうよ。
３万まで上がれば、株さえ買ってれば、貯金が４倍ちかくになるからな。
たとえ、３％物価が上がってもなんてことないしね。

398 ：バカアンチ撲滅こそ経済学の本流：03/04/04 01:02 ID:KNWjBR+W
>>392
亀井は自民党総裁選の時から構造改革反対だったよ。
総裁選直後の参院選の時は党のために口をつぐんでいたが、
参院選終わってからは激しい小泉批判をずーっと続けてるよ。
399 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 01:03 ID:mL8LLQpb
インタゲで喜ぶのなんか借金まみれの銀行ぐらいだろうが
本当に低脳だな（藁
400 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 01:04 ID:c6DgCejT
4000
401 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 01:06 ID:36U7UzLC
>>394
小泉信者って反論出来ないと話を極論に持ってって
言ってもいないことをでっち上げて批判しかできない。
慰安婦や南京とかのクサヨの手法と変わらん
402 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 01:06 ID:kN3TDYOl
インタゲインタゲ言ってるやつは、インタゲ論経済学者の意見を
踏襲してるだけだから、つまらねえ
同じことしか言ってねんだもん
しかし、そこは２ちゃん、もっと過激になってるｗ
劇的に変わるみたいなこと言ってるしｗ
403 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 01:08 ID:PJyT+Us0
>>399
銀行は本音では反対。むしろ貸し手はデフレの方が嬉しい。
なまじ金利でも上がれば不良債権処理など出来なくなる。
404 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 01:08 ID:eaWAx6DR
総裁戦時の亀井の政策一覧表（ついでに他の三候補の主張もあり）
http://hoshizawa.no-ip.com/SilentMajority/seijika/jiminsousai200104.html#2
405 ：ココ電球：03/04/04 01:10 ID:2JlEKqNy
俺はインフレ政策自分で考えたよ
406 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 01:11 ID:QXdTxS9u
>>240-242
大丈夫、小泉と竹中がいる間は景気回復しないから、そんな心配必要ない。
407 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 01:12 ID:RGoVlMHu
>>401
どうみても言ってるだろがW
408 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 01:14 ID:nwv5kDS1
>>405
お前の妄想なんかに興味はない。消えろ。
409 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 01:15 ID:Hm4om6S0
亀井が総理になって、インタゲすれば、株価が３万になるなら言うことないよ。
ぜひ、実行すべし。
みんなハッピーになるし、悪いことは何もない。
株価さえ上げれば、何をしたっていい。さっさと亀井に変えて欲しい。

410 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 01:23 ID:0uEnJy0Y
>>402
おれもインタゲで劇的に変わると思っていますが？
確か昭和恐慌の後に思いっきりリフレ政策したら劇的に変わった。
大正以来の不景気が吹っ飛んだな。
単純に考えても需要が足りないだけなんだから需要が増えればV字回復確実。
悲観ぶってる奴は低脳。
411 ：名無しさん＠3周忌：03/04/04 01:25 ID:9NGt9ClV
えっ！？この日本の有様を見ても、未だに狐泉を信奉している香具師らが居る
とはね。もはや、世の中、正常では無いな。
将に、狐泉信者は「破滅教徒」と云うか、滅びの美学とやらに心酔して、
教祖共々、地獄の底までお付き合いをするつもりらしいね。
政権内部でも、塩ジィの「平蔵嘘吐き野郎」発言は飛び出すわ、大島脳衰相辞任
に際しても、泥舟政権に乗りたくないと乗車拒否した代議士が2人も出るわで
もう、狐泉もお仕舞いだね。少しも改革が進まないのに「改革」音頭を声高に
叫んでいても、この不景気では誰も踊らないよ。
さっさと、政策失敗を認めて、国家国民の為に、政策転換するなり、辞めるなりして
日本経済を回復させる為の大政策を敢行しないと、世界情勢の行方次第で、日本は
底無し沼に陥るだろうな。
一握りの富裕層以外は、貧民生活を強いる事が狐泉改革の成果だったと報じられるな。
412 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 01:30 ID:Hm4om6S0
>>411
そうそう。小泉さえいなくなれば、全ての問題は解決するよ。
株価は明日には１５０００円ぐらいにはなる。
失業率も２％ぐらいにはなるな。
ＧＤＰも一気に倍ぐらいになるかも。
ついでにイラク問題も解決するかもしれない。
小泉暗殺者は、世界を救った勇者として語り継がれるかもな。
413 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 01:35 ID:36U7UzLC
>>404
橋本の
「■首相だったときの財政再建のタイミングは早すぎた」
は正直で笑える。
同じ間違いを隣の人がやってるのがこれまた凄いが（ｗ
414 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 01:36 ID:kN3TDYOl
>>410
＞単純に考えても需要が足りないだけなんだから需要が増えれば

仮定の上塗りの話してどうすんだよ、需要が増えれば、たらればの話だろ
楽観論って必ずそこには仮定の話が盛り込まれてる
その説だと、まず需要を増やす政策を考えなきゃならないな
需要拡大策は地域振興券に始まってことごとく失敗してきたな
需要増やすにはどうすんんの？インタゲすんの？
415 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 01:39 ID:0uEnJy0Y
>>414
札を刷ってお前らにくれてやれば需要が増えるに決まってるじゃん。
もし需要が増えなければ無税国家なので需要が増えなくても気にしなくていい。
っていうかうれしい。
416 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 01:42 ID:kN3TDYOl
>>415
物価も上がれば、相対的に需要が伸びたことにならねえじゃん
こんな事既出も既出だろ
417 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 01:45 ID:0uEnJy0Y
>>416
物価が上がるには需要過多になるのが先だろう。
日銀が札を刷り始めました、と聞いたら即値上げか？
ライバルにシェアを奪われて倒産じゃん。
418 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 01:46 ID:42pXruSf
イラク復興支援で補正予算も、首相が示唆
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20030403i215.htm

こんなこと考える奴より亀の方がいい。


419 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 01:46 ID:36U7UzLC
>>416
物価ってどうやって上がると思ってます？
420 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 01:48 ID:r2wsQpfW
亀井には華がないのがナンとも…。
421 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 01:49 ID:36U7UzLC
>>418
「経済対策のための新たな予算の必要はないが、イラクの復興支援でどの
程度お金がかかるか、予備費だけでできるか考えないといけない。」

絶句、、、、
422 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 01:49 ID:kN3TDYOl
>>417
だったら、最初のうちだけじゃん
給料上がった率に乗じて、物価も上がってくると
そこでまた需要低迷と
小手先の策だな
これも既出の既出の話だな
423 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 01:49 ID:eaWAx6DR
>>418
子鼠なら国内の自殺者は放置して、米英の戦死者には見舞金を送りそうだ。
424 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 01:50 ID:L5TUD9/0
>>412
つまんねー煽りは止めろクズ。

次ぎの総理は堀内でイイだろ。
彼は財出も金融もやるってさ。
党内の実力者にも顔が効くし、
(加藤の乱の時にも正統を貫いた)
顔も悪くないしね(ジジイだけど)。
亀ちゃんほど敵もいないワケだし、
小渕政策の継承者として登板願いましょ。

＞387 ：名無しさん＠３周年 ：03/04/04 00:48 ID:tiUNXPzb
＞なんか極論でもの言ってる奴は学生か？
＞民間で冷え込んでる需要を政府が伸ばすことでマイルドインフレに持って
＞いこうというのがそんなにおかしなことなのか？

自分のちっぽけな脳内で判断してるからだろうね。

ドイツの宰相ビスマルクは「賢者は歴史に学び、愚者は経験に学ぶ」といいました。
自分の体験など、所詮数十年の域を出ず､そんな浅い経験から学んだところで、
大して得るものはありません。それより悠久の歴史から学んだ方が、
はるかに大きなものが得られるはずで、
いやしくも一国の舵取りを任されている政治家は、歴史に学ぶべきです。
425 ：名無しさん＠3周忌：03/04/04 01:50 ID:9NGt9ClV
しかし、冷静に判断して、狐泉が政権を取ってから、日本に対して
良い事が有ったかな。
云っている事は立派な事を云っているが、現実的には、内需を冷え込ませ
デフレ加速は勢いを増すばかり。
昨年の上場企業の倒産も29社を数えたが、その大半は不況型倒産で
公共事業関係は殆ど無いのが現状。
株価は、遂に、7000円台に突入して、今後のイラクと世界情勢次第では
予断が許さない状況下に有るからね。
結局、日本経済を更なる低迷へと導き、倒産と失業者、自殺者を増加させ
自己破産者やホームレスを増やし、犯罪件数を増やしただけの事。
何か、この歌舞伎役者の総理が着任して、世の中良くなりましたかな？
2.3年はガマンして欲しいと云っていたが、もう既に2年を過ぎても
光明も見えず、塩Gと平蔵の内紛、相次ぐ閣僚の更迭と辞任。
もはや、末期的症状を呈しているが、それでも同じセリフを繰り返すのかな？
構造改革が一番、必要なのは政界と官僚制度と云う事だろうね。
426 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 01:51 ID:UTx5zthp
イラクよりよっぽど日本国内の復興に金を回してもらいたいのだが、、、
427 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 01:51 ID:OizK1aqB
>418
「経済対策のための新たな予算の必要はないが、
イラクの復興支援でどの程度お金がかかるか、予備費だけでできるか考えないといけない」

もう、ほんとめまいがしそうだよ。
自国民は中央線にいっぱい飛び込んでるのに。
428 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 01:54 ID:SMmuxmu4
亀は表舞台から身を引いたから、許栄中と共倒れせずに済んだんだろ。
これで首相になんかなろうものなら、すぐ潰されるんじゃないの。
429 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 01:54 ID:0uEnJy0Y
>>422
どこで既出なんだよ？
初めて聞いたぞ。
需要過多になれば生産を増やすよな、失業者減るよな、景気良くなるよな。
430 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 01:57 ID:kN3TDYOl
>>429
馬鹿、賃金上がると、企業にとってはそれだけコストも増えるんだよ
生産性があがるとは限らないだろ
それになんで生産が増えると考えるんだよ
生産量維持して値段が上がるんだよ
431 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 02:01 ID:0uEnJy0Y
>>430
おいおい、日本じゃ市場原理は働かないのか？
ライバルが値段を上げないのに値上げしたら、売り上げ落ちるじゃねーか。
物が売れるようになれば、生産を増やす、もう生産を増やせませんとなってから
値上げじゃん。
と、俺はすでに>>417で説明したわけだが。
432 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 02:03 ID:kN3TDYOl
>>431
＞ライバルが値段を上げないのに値上げしたら

また仮定の話含んでるな
ライバルが値段を上げない？
他が値段上げて売れるんなら、うちも値段上げるとなるんだよ
433 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 02:06 ID:36U7UzLC
>>432
＞他が値段上げて売れるんなら、

お前が仮定の話含んでるだろ。
しかも有りもしない（ｗ
434 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 02:08 ID:WNQ48K9Z
首相は全知全能でない
亀は無能だ
435 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 02:08 ID:kN3TDYOl
>>433
仮定じゃねえだろ
経験してるじゃん、バブルという
436 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 02:08 ID:wNQD33TR
正直、小泉を批判してる香具師は多いが、
じゃあお前がやったらうまくいくんか？
誰がやってもうまくいかない気がするのですが。
437 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 02:11 ID:0uEnJy0Y
>>432
カルテルか？
市場原理は働かないと言うのだな。

＞他が値段上げて売れるんなら、うちも値段上げるとなるんだよ
これこそ、もの凄い仮定だぞ。
営業の人間にでも話して、「くたばれ｣とでも罵られて下さい。

438 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 02:13 ID:0uEnJy0Y
>>435
バブル時のCPI上昇率は3％程度だったな。
物価は安定していたようだが？
439 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 02:14 ID:POOwiOa9
亀石塚
440 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 02:15 ID:t0H8qK//
引きこもりでバブルとか経験してないんだろ
給料増える、金持つ、安いとこ探そうなんてならないのさ
あのころは、昼食に１５００円も使ってたなあ
相対的に他の店も値上げするもんだ
441 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 02:16 ID:36U7UzLC
>>435
結局モノの価格上がると売れるの？　売れないの？　どっち？

＞物価も上がってくると そこでまた需要低迷

ってキミ書いてなかった？？？
442 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 02:20 ID:9nmbCIca
つーか小泉支持者って貧乏層だろ
デフォルト期待してんだから歩み寄るところはないだろう
相手にするだけ時間の無駄
443 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 02:22 ID:mvuVbjgN
亀井支持の土建屋がまた暴れてるのか？
いいかげんにせーよ！
444 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 02:22 ID:v4+h/IDj
まあ、日本は談合大国なわけで。
さらに、生産を増やすのは人を掛けるだけではない。
機械購入とか土地購入とか先行投資をしなくちゃならない。
絶対景気が良くなるとか、今後も需要が確実視されるならともかく、
しばらくは値上げによる様子見になるだろうな。
在庫かかえるのは死を招くから。
売れると分かっていても、そう急に増産はしない。
バブルの時に、好景気の持続を予想し、過剰に投資をした企業から潰れたという苦い経験もあるし。
金利の上昇もあるだろうし。
また、インタゲをしても「全てのもの」が平均的に上昇するわけでもないので
当然、儲かる分野・企業と儲からない分野・企業が出てくる。
儲かる企業にいればいいけど、儲からない企業にいれば、物価上昇と給料の低迷のダブルパンチだ。
それに、土地みたいに、「増産」ができないものは、どうすればいいのだろうか。

445 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 02:23 ID:eItQeqsp
>>442
逆やん
小泉政策だと、金持ちが得するんだよ
貧乏人がさらに・・・
446 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 02:24 ID:L5TUD9/0
>>436
キミ大学出てる？

普通の教養があれば小泉路線はメチャクチャ逆噴射だって分るハズ。
セオリー無視の小泉は「脳内にある理想」ならびに「妄想パワー」
に基づき「構造改革」に邁進してる。毛沢東の文化大革命と一緒だな。

バイアスが掛かった御用学者のタレント本じゃなくて、
「必ず出る経済学」とか試験系の本で基礎を勉強してみれば？

常識の範囲の経済政策に戻せと言ってるだけなのにね・・・。
447 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 02:25 ID:mvuVbjgN
>>445
今のシステムを変えなう限りどちらになっても貧乏人は損をするよ。
448 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 02:27 ID:eItQeqsp
とにかくシステム変えない限り、どんな政策打っても
そのなんだ小手先のもになってしまうんだろ
そんなの嫌だなあ
449 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 02:28 ID:eItQeqsp
今までそうやって１０年過ごしてきたからねえ
うんざり
450 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 02:28 ID:0uEnJy0Y
>>444
在庫が無くなれば増産するしか無いじゃん。
それに、バブルで痛い目にあって投資を控えている奴らに、
長期にわたって物価は安定し、景気もこんなに酷くならないので
投資を増やしてください、と
約束するのがインフレターゲットだと思うぞ。
451 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 02:29 ID:mvuVbjgN
インタゲ派がまた布教活動してるけど、
いくら財政出動や金融緩和をしてもこの結果だ。
もっと日銀が金を刷りまくれば解決する問題じゃないんだよ。
さんざん経済板で論破してもまだ懲りないんだな。
452 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 02:30 ID:WNQ48K9Z
バブル　　あれから２０年か・・・

当時は新人類とか呼ばれてたな。
新しい消費のリーダー・・・強気の投資の象徴・・・

実態は団塊の世代の思うがままに踊らされていただけ。
土地が暴騰し、サラリーマンは一戸建ては無理。
経済力のある年上のナイスミドルとの不倫ブームをテレビや雑誌で煽って、
刹那的に消費をするしかなかった時代。
結婚すらしない、子供を作らない香具師が激増した時代。
453 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 02:31 ID:L5TUD9/0
「今のシステム」
ってなあに？

マルクス経済学とか好きなの？

それとも官僚制の批判？
454 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 02:32 ID:eItQeqsp
インタゲすれば需要が増えると考えるのって浅はかだなあと思う今日この頃
貯蓄率の高いこの国で・・・・・
みんな老後福祉のために貯蓄するであろう
455 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 02:32 ID:v4+h/IDj
>>450
在庫がなくなったって、今までの生産力で出来るだけ生産すればいいでしょ？
生産力を強化する（人を雇ったり投資をしたりする）って決断は、そう簡単にしないよ。
人はともかく、機械とかは売却しても金は戻ってこないからね。
約束だって、破られるかもしれないし、それほどの信頼が政府にあるとは思えない。
大体、永久に続く好景気なんてないわけで、程度の差はあれ、いつかは減速し、下降する。
政府が「インタゲ決めたんで、これからは絶対に不景気は来ません！」って言ったら、みんな信じる？
456 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 02:33 ID:0uEnJy0Y
>>454
じゃあ、ずっと日銀から金をもらえる訳だ。
インタゲが成功しなくても気にしなくていい。むしろ嬉しいだろ？
457 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 02:33 ID:L5TUD9/0
＞451 ：名無しさん＠３周年 ：03/04/04 02:29 ID:mvuVbjgN
＞インタゲ派がまた布教活動してるけど、
＞いくら財政出動や金融緩和をしてもこの結果だ。
＞もっと日銀が金を刷りまくれば解決する問題じゃないんだよ。
＞さんざん経済板で論破してもまだ懲りないんだな。
458 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 02:34 ID:36U7UzLC
>>452
＞サラリーマンは一戸建ては無理
＞結婚すらしない、子供を作らない香具師が激増した時代。

今もそうなのでは？

＞経済力のある年上のナイスミドルとの不倫ブームをテレビや雑誌で煽って、
＞刹那的に消費をするしかなかった時代。

詩人ですね（ｗ
459 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 02:37 ID:eItQeqsp
>>456
投げやりな意見は他でどうぞ
そのままずっと続ければ、一万円札をトイレットペーパーにするような
世界になるでしょ
460 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 02:37 ID:mvuVbjgN
>>453
国債を刷った予算の使われ型は
特権階級の資産になり一般国民の負債になるだ。
政府が仕事を発注する特殊法人天下り企業や利権政治家が国債で集めた金
を山分けする。
その分の金は後で広く国民から税金で徴収するシステムになってるんだよ。
だから政府や特殊法人天下り企業を民間が食わしてやってるんだな。
民間企業は益々疲弊する。
461 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 02:37 ID:0uEnJy0Y
>>455
＞在庫がなくなったって、今までの生産力で出来るだけ生産すればいいでしょ

この時点で明らかに今よりマシ。
今は設備が余ってヒーヒー言ってる状態。
まぁ、実際は更新以外の投資が増え始めるのは時間がかかるかるだろう。
大恐慌の時も、投資が増えて来たのはルーズベルト就任の2年くらい後だし。
462 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 02:38 ID:L5TUD9/0
＞454 ：名無しさん＠３周年 ：03/04/04 02:32 ID:eItQeqsp
＞インタゲすれば需要が増えると考えるのって浅はかだなあと思う今日この頃
＞貯蓄率の高いこの国で・・・・・
＞みんな老後福祉のために貯蓄するであろう

別にいいんじゃないの？
金持ちが死蔵させてる大金を投資に向かわせる方が優先なんだから。
「みんな」ってなんだよ、貧乏人なんて物の数にはいってないし。

死に金が動く→投資が喚起→株価上昇→景気回復→貧乏人が物を買う、だろ。
463 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 02:39 ID:9nmbCIca
将来この国は移民受け入れ政策せざるを得なくなるね
土地の需要の問題・超高齢化社会
そしてさらにチョ（以下略
464 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 02:39 ID:0uEnJy0Y
>>459
お前の中でインフレ期待が生まれてるじゃん。
やっぱり、インフレターゲットはうまく行くようだ。
465 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 02:41 ID:eItQeqsp
>>464
なんで？
１０００万円ためても、物価上昇で
老後費用が２０００万円かかるようになるんだよ
そうすると、また貯蓄するんだよ
466 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 02:42 ID:v4+h/IDj
>>461
いや、でも投資や失業者対策にはならんでしょ？
企業は助かるかもしれんけど、儲けは銀行にひっぺがされるんじゃないの？
今まで塩漬けにしていた不良債権の回収にあってさ。
467 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 02:43 ID:yqCjuIs0
↓通り一遍の話
468 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 02:43 ID:eItQeqsp
そして、今度、２０００万円ためた
老後費用が３０００万円かかる物価上昇
そのときなんと、トイレットペーパーの物価は１万円だったとさ
意味ねえ
469 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 02:44 ID:mvuVbjgN
>>461
設備があまってるんじゃなくて、
富の偏在がこの構造デフレの原因なんだよ。
だから金を使いたくても金が無い層に金を供給すれば問題は解決できる。
多分その層は三千万人近くいると思うよ。
470 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 02:44 ID:0uEnJy0Y
>>465
物価と同時に株価も給金も断続的に上昇するわけだ。
投資しろと。
471 ：ココ電球：03/04/04 02:44 ID:2JlEKqNy
>>469
６０００万人はいる
472 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 02:45 ID:WNQ48K9Z
>>463 がいいこと言った。

>>458　君は「鳩よ」のバックナンバーでも読んでなさい。
473 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 02:46 ID:UTx5zthp
>>465
いや、だからそれでいいんだってば。
連中の消費はハナから当てにしてない、っつーか連中の貯蓄を合法的にかっぱらう手段だからなｗ

金を死蔵させてる連中には死んでもらわんと。
474 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 02:47 ID:v4+h/IDj
>>470
全産業が平均的に上がる訳じゃないでしょ？
需要が高くなる産業と、あまり需要が上がらない産業が出てくる。
475 ：ココ電球：03/04/04 02:47 ID:2JlEKqNy
年金なんか相続税９０％にすれば解決。
476 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 02:48 ID:36U7UzLC
>>474
転職すれば。
これこそ構造改革のチャンス
477 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 02:48 ID:UTx5zthp
>>474
それでも、全体が平均して上がってればいいわけよ。

今みたいに、全体が平均して下がってるよりかはな。
478 ：ココ電球：03/04/04 02:48 ID:2JlEKqNy
>>472
死ね
479 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 02:48 ID:v4+h/IDj
>>475
共産主義かよ。
480 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 02:48 ID:L5TUD9/0
>>460
＞国債を刷った予算の使われ型は
景気回復のために公債並びに建設国債を発行するなんて
別にあたりまえのことじゃないの？　全然悪くないし。

金融政策を実行する日銀が言う事聞かないんだから
政府にできる短期の景気対策って公債の発行ぐらいでしょ。

癒着構造の打破みたいなのは長期の対策じゃないの？
481 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 02:49 ID:eItQeqsp
>>473
＞金を死蔵させてる連中には死んでもらわん

死んでもらったら、その金使われなくなちやうじゃん
482 ：ココ電球：03/04/04 02:49 ID:2JlEKqNy
移民受け入れとインタゲ同時にやったら、移民の方が日本人より多くなるぞ
483 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 02:50 ID:36U7UzLC
>>481
金まで棺桶に入れる必要はないぞ
484 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 02:50 ID:eItQeqsp
一番金持ってるのは老人でしょ
その老人に金使わせる政策考えないと
485 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 02:51 ID:mvuVbjgN
>>480
最終的に何処にお金が流れたか。
日本の財政破綻を招いた公共投資基本計画

1.　はじめに
　2000年度予算案によると、2000年度末の国と地方自治体の長期債務残高は六百四十五兆円、
予算規模八十五兆円のうち税収は四十八兆六千万円、国債費は三十二兆六千億円で、
借金返済に三八・四％を充てることになります。長期債務残高はＧＤＰ比一・三倍になります。
これがどんなに異常なのかは、第二次世界大戦末期と比べれば明らかです。
一九四三年、国債残高とＧＤＰ比が一・三倍ですから、
現在の日本の財政は戦争末期並みという危機的な状態と言わなければなりません。

2. アメリカに押し付けられた浪費～『公共投資基本計画』
　さて、六百四十五兆円もの借金、財政破綻はどうして生まれたのでしょうか。
その第一は、九〇年以来、日米構造協議でのアメリカの内需拡大の圧力と財界の要求に従って、
十年間で総額六百四十五兆円の公共投資基本計画に沿って大規模な公共事業を拡大し、
全国で開発に熱中したからといわれています。もう一つは、
景気対策の名で公共事業積み増しが無規律、無制限に拡大したことです。
その点で小渕内閣は歴代内閣でも最悪、
わずか一代で大型公共事業や銀行支援など百一兆円もの国債を乱発したのです。

いまの政府の公共投資基本計画のもとになっているのは、
九一年度から十年間で四百三十兆円の公共投資をおこなうという公共投資基本計画です。
486 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 02:51 ID:eItQeqsp
>>483
でも結局使う人がいなければ、使われない
487 ：ココ電球：03/04/04 02:51 ID:2JlEKqNy
>>479
世襲はダメ。
そっちこそ封建主義
488 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 02:51 ID:v4+h/IDj
>>476
あんまり今とかわらんよな。
転職せよって。
不景気でも儲かる企業はあるから、そこに転職すればいーじゃんって、構造改革とかわらんなあ。

>>477
でも、泣くやからはでてくるわけだ。
デフレでも笑ってる奴がいるように。
489 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 02:51 ID:0uEnJy0Y
>>474
好景気の時は将来性の大きい産業が伸び、
いまいちな産業はいまいちなまま。
産業の新陳代謝が促進されて日本はもっと良い国になると。
490 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 02:51 ID:UTx5zthp
>>481
>死んでもらったら、その金使われなくなちやうじゃん

あほか、金が蒸発するわけでもあるまいに。
491 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 02:51 ID:mvuVbjgN
3. ゆがめられた公共投資
　その結果、我国の公共事業には２つの際立った特徴が認められる様になりました。
まず額が巨大であること。すなわち、２番目に多い米国の約2.7倍もあり、日本を除
くＯＥＣＤ６カ国の合計よりも多くなったのです。２つ目の特徴は不況対策を目的
としている点にああります。他の先進国は不況時の税収減に対応するため公共事業を
削減しているのと正反対であり、財源は借金ということになったのです。

　その結果1991年にはＯＥＣＤ７カ国中トップの財政収支を誇っていたにも拘らず、
この10年間に他の６カ国が財政収支を改善させることに成功したのとは対照的に、
急激な著しい悪化を招いたのでした（英国約１％（２位）、米国約－１％（３位）、
イタリア、フランス約－２％（６位））、日本約－10％(７位、ダントツの最下位！）
※大蔵省「我国の財政事情」2000年）。

　さて、公共事業の経済効果はどうだったのでしょうか。経済企画庁は生産力効果を
1970～74年約0.22％、75～79年約0.18％、80～84年約0.09％、85～89年約0.07％
（この時期までは公共事業費は年間約25兆円）、90～93年約0.10％
（この時期は公共事業費は年間約50兆円に膨張させたのである）と公表しています。
（1998年度版「経済白書」）。すなわち公共事業の経済効果が1970～89年までの間に
３分の１以下に凋落したことを証明した政府自身が、バブル崩壊後の不景気対策を目的
として公共事業を倍増させたのでした。

　自身が有効性の大幅に低下したことを証明した手段を採用するとは一体どういうことなのでしょうか？
しかも財政収支に大打撃を与えてまで強行するとは……。

　なお、この1970～89年の間は我国の産業構造の変化（生産拠点の海外移転、多国籍化など）
が進行した時期であり、その結果、現在において公共事業は、ケインズの時代とは異なり、
単に安い原材料が輸入され、さらに機械化省力化のため、失業対策効果も低く、
景気対策効果も期待薄となっていると考えられるのです。
492 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 02:52 ID:eItQeqsp
>>490
いや、だから、蒸発すると言ってない
金って、使う人がいないとただの紙くずでしょ
493 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 02:54 ID:UTx5zthp
>一番金持ってるのは老人でしょ
>その老人に金使わせる政策考えないと

無理。それよか淘汰した方が早い。
とりあえず年金給付引き下げと医療費負担引き上げ、金利をゼロに引き下げて、、

なんだ、今やってることじゃん。心配して損した。
494 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 02:54 ID:v4+h/IDj
>>487
世襲による金の受け渡しを否定し、生まれたのが共産主義。
でも、結局権力の世襲が生まれただけで、なんもかわらんかった。
貯金もしなくなるけど、結局、真面目に働こうってきもおきなくなるな。
金稼いでも、子供に残せないわけで、生きていくだけ稼げばいいなって感じになる。
495 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 02:55 ID:0uEnJy0Y
>>488
今
泣く奴の数＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞笑う奴の数

インフレ時
泣く奴の数＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜笑う奴の数
そして泣いた奴にも復活のチャンスあり
今は失業したら転落まっさかさま。
496 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 02:55 ID:UTx5zthp
>>492
じじばばから子供や孫に所得移転するだけで十分だろ。
497 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 02:56 ID:mvuVbjgN
だから予算を特殊法人天下り企業のジイイがピンハネして貯めこむんだよ。
末端の建設労働者は日給7500円で働く。
それどころか丸投げされて予算が足りなくなるから手抜き工事になる。
この構造を変えて若年層に金が回るようにしろと言ってるんだよ。
498 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 02:56 ID:WNQ48K9Z
亀型景気刺激をしようがしまいが、リセットの日は近い。
499 ：ココ電球：03/04/04 02:56 ID:2JlEKqNy
>>491
なんじゃそりゃ。
全部否定できることばっかし。
そんな提灯記事に納得してるんじゃないよ。
500 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 02:56 ID:eItQeqsp
>>496
転職移転してどうなると思う？
それも、老後のために　ちょ　ち　く
結局使われなければ意味ない
501 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 02:57 ID:v4+h/IDj
>>489
そうかな？
それならバブルの時に、日本はもっといい国になっていたような気がするがな。
502 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 02:57 ID:36U7UzLC
>>497
それはそれでやればいい。
景気対策をするしないは別の話。
503 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 02:58 ID:eItQeqsp
>>500
間違えた、だれかが転職の話してたから、思わず転職って書いてしまったｗ
所得ね
504 ：ココ電球：03/04/04 02:58 ID:2JlEKqNy
>>498
死ね。
刺激策ではない。
還元策だ。
505 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 02:58 ID:0uEnJy0Y
>>497
賛成。そういう改革は必要だな。
若い方が金を良く使う
506 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 02:58 ID:eItQeqsp
>>504
言葉は言いようですな
507 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 02:59 ID:9nmbCIca
妄想に付き合って貰って悪いけど、
もし仮に、徳政令発動あるとして、インタゲ試さないでそのまま国民の資産に
手をつける確率って高いと思う？
508 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 02:59 ID:WNQ48K9Z
医療費は1.5倍ターゲットの大インフレだ。景気回復も近いだろ。
509 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 03:00 ID:mvuVbjgN
>>502
財政出動は景気対策だろう。
その結果がこれだ！
日本の借金現在690兆円
http://www.takarabe-hrj.co.jp/takarabe/clock/
510 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 03:01 ID:eItQeqsp
一番かね持ってる老人が、一番金使わない
一番金持ってない若者が、金使う気旺盛

老人が孤独で自殺して、その家のタンスから１０００万円出てきた
なんてニュース聞くと、ぞっとする
511 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 03:01 ID:0uEnJy0Y
>>508
そういうのはデフレターゲットだろう。
負担増→可処分所得減少→デフレ悪化
512 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 03:01 ID:UTx5zthp
>>500
ところが、インフレバイアスがかかっていると貯蓄がそれほど有利な選択ではなくなってくる。
今はデフレだから貯蓄が100%安全確実高利回りになってしまっているが、
インフレ環境下では投資していかないことには目減りする一方。

この辺がインタゲの一つの理由だな。
513 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 03:02 ID:36U7UzLC
>>509
別に円刷って返せるし
514 ： ◆gacHaPIROo ：03/04/04 03:03 ID:Fb34UIm9
違うだろう。
間違うこともあるから、換えるって。
間違うことを補うって発想もないのか静ちゃんは。
515 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 03:05 ID:mvuVbjgN
>>513
日銀がいくら金刷っても構わない論理ならヘリマネだな。
すでに倫理を放棄したなら国民一人当たり10億円配れば解決するよ。
516 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 03:06 ID:WNQ48K9Z
>>513


円を刷るのは日銀。その価値の裏付けとしての代償、対価（損失）を被るのは国民。
517 ： ◆gacHaPIROo ：03/04/04 03:06 ID:Fb34UIm9
>>515
ドイツ
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
518 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 03:06 ID:XMHkmPml
経済？どーでもいいよ。
ワンルーム三戸三十六部屋親父がもってるから生活に無心配。
なんでそんなに心配しているの？ワカラン！
519 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 03:07 ID:v4+h/IDj
>>515
まあ、海外からの円の信用は消失だろうな。
円は強いから絶対に信用を失わないってのが、インタゲ論の基本だけど、
さて、どこまでもつのか・・・
信用ってのは以外と一瞬で奪われるからな。

520 ： ◆gacHaPIROo ：03/04/04 03:07 ID:Fb34UIm9
>>518
あのー、どうツッコンで欲しい訳？
521 ：関西人：03/04/04 03:08 ID:RU28XDfw
亀井に

オマエモナー

と、いってやりたい。
522 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 03:09 ID:ZkKvhgjW
亀丼の親類、建設屋ばっか
523 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 03:09 ID:mvuVbjgN
最後は日銀が金刷ってばら撒くんだからそれなら平等にしてもらいたいだろ。
特殊法人天下り企業や利権政治家のおこばれじゃ嫌だろ。
国民一人当たり10億円がいいか？
それとも100億円欲しいか？
借金はチャラで景気回復だよ！その後どうなうか知らんがな。
524 ： ◆gacHaPIROo ：03/04/04 03:11 ID:Fb34UIm9
金ばら撒く前に現状のシステムエラーを直してからにして欲しい。
525 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 03:11 ID:UTx5zthp
>>518
ローン残ってたら死亡のケース。無借金なら人生勝ち組み。

>>519
そもそもそんなに信用あるかよ＞円
国債がボツワナ以下だっつーに

だいたい、誰も絶対に信用を失わないなんていってねーだろ
っつーか、円安結構！180円とかでも全然おっけー
526 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 03:12 ID:36U7UzLC
>>523
また極論煽りか、、、、、、、
寝よ。
仕事しないと景気回復しても金廻ってこないよ（ｗ
527 ：ココ電球：03/04/04 03:12 ID:2JlEKqNy
>>516
バーカ
損失受けるなら消費増えないだろうが
528 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 03:13 ID:WNQ48K9Z
>>523 とりあえず２５００万円ほどあればポクはなんとかなりそうでしゅ。
529 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 03:13 ID:v4+h/IDj
>>525
原油とか海外から買うもの全部上昇するんだけどね。
もちろん食料も。
為替って言うのは「流れ」があるのよ。
一気に１８０円まで行けば、売りがとまらなくなるよ。
最悪円の取引中止になる。
それが信用を失うと言うこと。
530 ： ◆gacHaPIROo ：03/04/04 03:14 ID:Fb34UIm9
例えば、土日、休日ひっきりなしで働かせたり、
労働時間無視とか作業量の高負担とか、
そんなシステムエラーのまま仕事だけ増えたら、
死亡者続出なだけだと思う。
笑うのは金持ちだけになっちゃうよ。
531 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 03:15 ID:XMHkmPml
＞＞５２０　今が不景気っていってるけど生活変わらんからわからん。
　　　　　朝食、昼食、夜には適当に肉野菜を食ってるよ。
　　　　　５２０さんはに肉食ってないの？不景気で。
532 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 03:15 ID:WNQ48K9Z
ココ、ニアミスじゃなくガチンコか？　ゴルァ
533 ： ◆gacHaPIROo ：03/04/04 03:15 ID:Fb34UIm9
>>531
？？？

あのー文脈つながんないんですけど。
534 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 03:15 ID:mvuVbjgN
>>526
インタゲ派の論理のよりどころバーナンキの背理法だよ。
構造デフレとヘリマネを論破しない限り説得不足だんな。
535 ：ココ電球：03/04/04 03:17 ID:2JlEKqNy
>>529
バーカ
日本が世界最強の工業国になるだけだよ。
536 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 03:17 ID:UTx5zthp
>>529
>原油とか海外から買うもの全部上昇するんだけどね。
>もちろん食料も。

省エネ推奨。
食料自給率UP!

あるべき姿に立ち返るだけだとは思うがね。
石油安で代替エネルギーの開発は一向に進まないし、なんでもかんでも外国依存の現状がおかしいんだよ。

537 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 03:19 ID:8NyyT7RV

亀●ファミリー､公共工事ｳﾏｰ
538 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 03:20 ID:Dwq/KqTT
しかし亀井は政策以前の問題で逝ってよしなんだが。
539 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 03:21 ID:WNQ48K9Z
安全が確認されるであろう次の次の選挙ぐらいまで
新潟と福島の原発は運転を見合わせるべきだ。
540 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 03:21 ID:aQaqqxTF
それ以前亀井はもう寿命つきかけてるだろ？
541 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 03:22 ID:v4+h/IDj
>>536
急に省エネが実行できるわけでもないだろうに。
大体、石油はエネルギーとしても大切だけど、商品の原材料としても重要。
まあ、当然高価になれば代替品の開発は進むだろうけどね。
代替エネルギーは当面原子力に頼ることになるでしょう。
542 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 03:23 ID:Y/l6TWkx

亀井は死刑制度反対だから、好き。
右翼のフリして、実はリベラル。こういう政治家好きだね。
この人の前で全学連の悪口を言ってみ、ものすごい剣幕で反論するよ。
自分は取り締まる側にいたはずなのに。(笑)

野中広務先生も同じタイプの政治家だね。リベラルな愛国者。
543 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 03:23 ID:v4+h/IDj
>>536
あと、厳しい状況になれば、改革が進むってのも
小泉の考えとあまりかわらんのだが。
不景気にしておけば勝手に、民間が努力して、構造改革が進むだろうって感じで。
544 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 03:25 ID:3egKqdpS
>>540
亀井か堀内以外に誰がいるんだ？
545 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 03:25 ID:6dTVDGOw
もうだめぽ
うりならまんせー
ねねおはうす
むりー
いぬくいの半島やろうども
546 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 03:26 ID:AhEjKvVM
>>545
をいをい、死ぬなよｗ
547 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 03:26 ID:v4+h/IDj
>>535
なんでそうなるか、全然ワカラン。
円がものを作るための原材料費も全部上がるんだけどな。
548 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 03:27 ID:Dwq/KqTT
>>542
保守的な売国奴に見えるが？
549 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 03:28 ID:6dTVDGOw
まぁおまえら茶でも呑みながら
じかんを大切にしてくれ
むだな時間かもしれないがな・・・そして俺の言葉は誰にも
りかいできない
550 ：ココ電球：03/04/04 03:32 ID:2JlEKqNy
>>542
誉め殺しか？
551 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 03:32 ID:L5TUD9/0
>>543

キター、シバキアゲ経済学　byシュムペーター。

環境を厳しくしちゃうと、体力勝負になるから、
かえって下克上は生まれないのにね・・。

生産能力が高すぎて不況という不思議な現象が、
コイズム信者には、理解できないんだろうな～。
552 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 03:33 ID:UTx5zthp
>>547
君みたいな若者は知らんだろうが、昔は1ドル250円でも日本の工業製品は世界を席巻してたのだよ。

553 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 03:35 ID:v4+h/IDj
>>552
今から１０年前。
１００円でも席巻していたけどね。
554 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 03:35 ID:WNQ48K9Z
>>551 かえって下克上は生まれないのにね・・

んな～こたない。リセット一発、逝ってみよ。
555 ： ◆gacHaPIROo ：03/04/04 03:35 ID:Fb34UIm9
>>552
あれ？３５０円固定のころとかなかったっけ？
いまの中国みたく。
556 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 03:35 ID:v4+h/IDj
>>552
さらに。３６０円の時代もあって、その時には日本製品は全く相手にされなかった。
557 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 03:36 ID:6dTVDGOw
だめさ、今の政治。
れなちゃんが首相やれよ。
かわいいんだしさぁ。
あいしてるよーレナちゃん。ってか
いぬってうまいの？
てぽどんってまずそうだよね、つまり小泉もうだめぽか？
しんでくれって事か？
ろぼっとだけ
558 ： ◆gacHaPIROo ：03/04/04 03:36 ID:Fb34UIm9
>>556
おっさん、発見。
559 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 03:37 ID:UTx5zthp
>>551
石油価格の上昇が石油代替製品の価格競争力を高めて開発を促進する、という話がなんでシバキアゲ経済学になるんだ

560 ：ココ電球：03/04/04 03:37 ID:2JlEKqNy
>>547
それぐらい自分で調べろ。

その程度の事もわからんで経済語るな。
561 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 03:38 ID:WNQ48K9Z
１ドル＝２５０円＝○元
１ドル＝１００円＝○元
１ドル＝　８０円＝○元

このへんが・・・


562 ： ◆gacHaPIROo ：03/04/04 03:38 ID:Fb34UIm9
>>556
でも、それでも朝鮮戦争のときには景気よくなったんだよなー
563 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 03:38 ID:v4+h/IDj
>>560
日本製品のシェアと、為替レートが一致しているというデータでもあるんですか？
564 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 03:39 ID:XMHkmPml
＞＞５２５　パパ起こして聞いたら借金なんかネーって二発殴られた。
　　　　　　イッテ～～！
565 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 03:40 ID:UTx5zthp
>>556
日本が国際社会に参加してない頃を持ち出してどうすんだよw

つーか、ドル360円になってトヨタ車の輸出価格が半分になれば、マジに世界シェアの7割までなりかねんぞ
ありえないけどな。
566 ： ◆gacHaPIROo ：03/04/04 03:40 ID:Fb34UIm9
沖縄復帰のころなんか、大騒ぎだったって話しも聞いたな。
567 ：ココ電球：03/04/04 03:41 ID:2JlEKqNy
この程度は経済の知識ウンヌンではなく

一　般　常　識　だ　ヴ　ぉ　け　
568 ： ◆gacHaPIROo ：03/04/04 03:41 ID:Fb34UIm9
>>565
ドクトリン。
569 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 03:41 ID:mvuVbjgN
貿易はGDPの10%だからあまりデフレとは関係ないよ。
要は国内問題なんだな。
10年以上前からアメリカとの貿易摩擦で輸出主導経済から内需主導に
切りかえるよう言われてたがそれがまだ解決していない。
内需主導の為に土木工事が行われた、ただ科学技術振興は輸出の強化に
なるからとアメリカに反対されたんだよ。
土建屋族議員には好都合なんだな。
570 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 03:43 ID:Dfzz6l+g
>>557
寝ながら政治やる奴なんかいらねぇよ。
ちんこ弄りながら政治するおまえみたいなのが一番要らないの！！
まったくどういう教育受けたんだか。
えげつないことやってる暇があったら外の世界に飛び出せよ。
571 ：ココ電球：03/04/04 03:43 ID:2JlEKqNy
新聞読めないとか
算数判らないとか
そのていどの奴だな。
円安で輸出増えるのが理解出来ないアフォは
572 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 03:43 ID:v4+h/IDj
>>565
プラザ合意のあとに、日本製品のシェアが急に落ち込んだなんてこともなかったはずですけどね。
573 ： ◆gacHaPIROo ：03/04/04 03:43 ID:Fb34UIm9
>>569
そーいやー牛肉がどーのとか
米がどーのとか言ってなかったか？アメリカ？
なんで同じ口で、『内需主導』がどーのなんていい出せるんだろう？
574 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 03:43 ID:WNQ48K9Z
さてこの論争も一名の負傷者が出たわけだが・・・

>>564
575 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 03:44 ID:eItQeqsp
だいたい、亀井は小泉に負けてるじゃん
もう国民の審判は出てるんだよ
576 ：ココ電球：03/04/04 03:44 ID:2JlEKqNy
俺もアフォだのヴァカだの知的障害者だの性同一性障害野郎だの言いたくない。
577 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 03:45 ID:6dTVDGOw
ごめん、さっきから電波発してスレ汚してた馬鹿もんです。
とあるスレであるキーワードを言わせるため来てました。
ほんとすんません。

もう寝ます。
（´-`）.｡oO(小泉はマジでお金のない国民苦しませすぎ)
578 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 03:45 ID:UTx5zthp
>科学技術振興は輸出の強化になるからとアメリカに反対されたんだよ

メタンハイドレートの実用化なんかしたらブッシュに攻め込まれかねないもんな、、、
579 ： ◆gacHaPIROo ：03/04/04 03:45 ID:Fb34UIm9
どうも、反対勢力ってのが気に入らんというか、
やっぱボディーのようにじわじわ効いてる証拠なんだろうな、静ちゃん。
580 ： ◆gacHaPIROo ：03/04/04 03:46 ID:Fb34UIm9
>>578
ﾜﾗﾀ
それいいな。エネルギー革命が日本から起こったりしたら、
逆上しかねんよな。
581 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 03:46 ID:v4+h/IDj
>>571
円安が進むと、輸送コストや原材料費、電力量なども上昇します。
値上げせざるを得なくなります。
その辺は無視ですか？
日本製品というのは空中からわいて出るのですか？
582 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 03:47 ID:UTx5zthp
>>577
定番で 逝ってよし？
583 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 03:47 ID:mvuVbjgN
>>573
均衡貿易が一番健全なんだよ。
日本がアメリカに輸出した分を輸入すればいいだけだ。
だから牛肉やオレンジなど農産物買えと言うけど、そうなると日本の農家が反対
するんだな。
だから今はアメリカ国債を買い続ける結果になる。
584 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 03:48 ID:6dTVDGOw
>>582
逝ってきます
585 ：ココ電球：03/04/04 03:49 ID:2JlEKqNy
>>581
販売価格に占めるそれらの割合は１０％くらい
586 ： ◆gacHaPIROo ：03/04/04 03:49 ID:Fb34UIm9
>>581
まあ、間違っては居ないな。
中国人に作らせてる限りでは。
日本版「ロジャー　アンド　ミー」って奴だな
587 ： ◆gacHaPIROo ：03/04/04 03:50 ID:Fb34UIm9
>>583
でも、どの国でも貿易が本当に均衡したことなんか
これまで一度だってあったのかな？
なんか眉唾な議論なんだけど。
588 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 03:51 ID:v4+h/IDj
>>585
どんな製品だよ。そりゃ。
車か？ビデオか？
ちなみに工場を稼働させる電気や、そこまで運ぶ輸送コストも含むんだぞ？
589 ： ◆gacHaPIROo ：03/04/04 03:52 ID:Fb34UIm9
>>585
企業に利益取るなって議論？
590 ：ココ電球：03/04/04 03:53 ID:2JlEKqNy
せいぜい１０％ね
一般家電で原価は１０－２０％くらいだから原材料費は１－２％だろうな。
鉄鋼、電力、ガソリンなど、付加価値の低いのは影響が大きいが、輸出しないしねえ。
591 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 03:53 ID:mvuVbjgN
>>587
相対的に差し引きゼロになれば問題ないんだろうけど、
途上国はいつも赤字だね。
ただ日本のようにアメリカ１カ国にそれが集中しすぎるから文句を
言われるんだろ。
592 ： ◆gacHaPIROo ：03/04/04 03:54 ID:Fb34UIm9
>>591
それは、アメリカが望んだことだと思ってた。
いま、中国に対して最恵国待遇を行なっているのと同じ理由で。
593 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 03:55 ID:v4+h/IDj
>>590
あんたねえ。
今時、家電ごときにに使っている部品を全て国内で作ってるって思ってる？
抵抗、コンデンサー、板金、モーター。
ほとんど輸入品だよ。
日本は、それを加工して輸出しているの。

594 ：ココ電球：03/04/04 03:56 ID:2JlEKqNy
まさか中国にだけ最恵国待遇を与えてると思ってないか？
595 ： ◆gacHaPIROo ：03/04/04 03:57 ID:Fb34UIm9
>>593
加工も中国でしょう？
596 ： ◆gacHaPIROo ：03/04/04 03:57 ID:Fb34UIm9
>>594
ちゃうの？
597 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 03:57 ID:UTx5zthp
車は原材料費１０％から２０％の間だと聞いたことがあるな。
それ以外は加工賃。

日本は工作機械を自前で作れるから、円安のデメリットより輸出価格の上昇によるメリットの方がはるかに大きい。
598 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 03:58 ID:v4+h/IDj
>>595
中国だけじゃないよ。増えつつあるけどね。
アメリカ、カナダ、韓国、台湾、フィリピン。
いろんな国から来ているよ。
いくら値段が倍になっても、ねじや抵抗なんかの付加価値の低い製品は
もう国内じゃあ作り手がない。
599 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 03:58 ID:mvuVbjgN
>>592
それは出遅れたアメリカが中国市場に食い込みたいから延長してるかもしれない。
アメリカだってドルを刷りすぎれば自国通貨は暴落しかねない。
そうなると自国の輸出企業は助かるけど輸入物価は高くなるよ。
600 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 03:59 ID:WNQ48K9Z
５０兆円とは、国民一億人として一人当たり５万円。
一世帯平均４人として、２０万円。
日本振興券を配るのではなく、勝手に使うということだね。

払うのは一部の景気が良くなった後の全国民だけどね。
601 ：ココ電球：03/04/04 04:00 ID:2JlEKqNy
>>593
だからそういうのは国内で作るようになるんだってば。
それが円安。
なんでこんな単純な話が判らんのだ？
602 ： ◆gacHaPIROo ：03/04/04 04:00 ID:Fb34UIm9
>>599
実際、そーなってるみたいですね。>自国の輸出企業は助かるけど輸入物価は高くなる

アメリカは政権ごとで企業優先の政策をとることが多くなってるように思う。
それとも今だけなのかな？昔からなのかな？
603 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 04:01 ID:mvuVbjgN
>>600
だから日銀がお札するから返す必要が無いんだよ。
604 ： ◆gacHaPIROo ：03/04/04 04:01 ID:Fb34UIm9
>>601
それより、中国の為替レートがおかしいって議論はなしなの？
605 ：ココ電球：03/04/04 04:01 ID:2JlEKqNy
もう寝るわ。
新聞くらい読めるようにしとけ
606 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 04:02 ID:v4+h/IDj
>>597
本当の意味での原材料はね。
つまり、鉄とかゴムとかね。
加工にかかる工場を稼働させるための電力、輸送させるための車のガソリン。
あと、外国まで輸送させるための船賃。
それから、部品の多くは海外からの輸入に頼っている。
それらも上がる。
あと、当然輸入品が上がって食料とかも値上げするから、給料も上げてやらなくちゃならない。
もし、円安で食料なんかが値上がりするのに給料据え置きじゃあ、社員死んじゃうよ。
607 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 04:03 ID:Fdrl5RKA
亀井は、それほど小泉批判をするのなら、早く、
行動にうつしなさい。
行動せずして、コソコソ本人のいないところで、
批判の会合をやっているのは、小さい奴のすることだ。
608 ： ◆gacHaPIROo ：03/04/04 04:04 ID:Fb34UIm9
>>606
以前、実行査定とか作ってたけど、
だいたい、経費と人件費と材料代が三分の一づつだったんだけど、
これってなんか定理なんかもって思ってた。
どんなに誤魔化しても、結局実態はそうなってたし。
609 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 04:04 ID:e2WaLGaI
×　首相は全知全能ではない。
○　首相は全面的に無能で害悪ですらある。
610 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 04:04 ID:UTx5zthp
>>604
中国の為替レートが不当に低いのは事実だけど、
それを放置黙認する日本政府の方がよっぽどおかしい、っつーか理解に苦しむ

611 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 04:05 ID:v4+h/IDj
円安になれば、全て国内で作る？
アフォか？
コストってもんがあるっての。
今の中国みたいに、人件費が１／１０の国が横にあるのに
円が１８０円で、今より１．５倍値上がりしたって、国内で作るかっての？
円安＝輸出企業がマンセーなんて言ってるのは、それこそ小学生の理屈だ。
612 ： ◆gacHaPIROo ：03/04/04 04:06 ID:Fb34UIm9
>>610
うん、経済支援だとしてもおかしすぎる。
613 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 04:07 ID:v4+h/IDj
>>608
輸入品の価格が上がれば、工場の稼働コストも上がる。
社員の給料も上がる。
全てのものが上がるの。
上がり幅は直接的か、間接的かによって差はあるけどね。
614 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 04:07 ID:WNQ48K9Z
>>603 日銀殿

せっかく刷ったお札は、勝手に国債を買う原資になって、わたくすの借金を
増やす（将来の増税）結果になってませんか？

刷ったお札は、郵パックで郵送するか、郵貯の口座に振り込んでください。
615 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 04:08 ID:UTx5zthp
>>608
どこもそんなもんでしょ。
人材派遣は派遣代の3分の1が社員に払う給料の相場じゃなかったっけな。
レストランも原価3割を超えるとヤバイ。

616 ： ◆gacHaPIROo ：03/04/04 04:09 ID:Fb34UIm9
>>613>>615
利益ってのはだから、かならず、一定の利益率しかだせないはずなんだよな。
だから、利益率を上げるっていう論議はおかしいと思うんだよな。
617 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 04:09 ID:mvuVbjgN
>>614
それがヘリマネなんだよ。
個人にばら撒くんだよ。
618 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 04:11 ID:UTx5zthp
>>611
中国に関税かけりゃ解決
619 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 04:12 ID:qZGG+8Va
刺激型か積極型か知らないけどさ
経験則から指針みるのはいいけど

ほんとに本質的原因みていってるのかな。。。。
いろんな要素絡み過ぎるからわからないのもわかるが
もうちっと民衆の立場みてほしいもの

また政治家特有の政治家の生活レベルでの呑気のな発言なら
言葉失う。防波堤の議論かああ？
620 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 04:12 ID:mvuVbjgN
>>618
そうすると中国も対抗して日本企業を参入させないだろう。
621 ： ◆gacHaPIROo ：03/04/04 04:14 ID:Fb34UIm9
>>618
>>620
この対決方式の場合、実際に実行できる中国に有利になる。
日本には実行できない要素がある限り実行できないという弱みがあるから。
622 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 04:15 ID:WNQ48K9Z
>>620
大陸に進出して、ほうほうのていで逃げ帰ってくるのは繰り返す歴史のひとコマ
623 ： ◆gacHaPIROo ：03/04/04 04:16 ID:Fb34UIm9
中国は握手しながら相手を騙す手法があるからな。
ナウルの例のように。
624 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 04:17 ID:UTx5zthp
>>621
普通は反ダンピング関税かけられた方が死亡じゃないの？

まあ、日中関係は普通じゃないところが多々あるが
625 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 04:18 ID:mvuVbjgN
結局は保護貿易主義より自由貿易の方が利益が上がるんだよ。
日本もそれで発展してきた。
中国がやってることはかつて日本がアメリカにたいしてやってたことと大差ない。
要は先進国らしい製品やサービスを開発していけば問題ない。
626 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 04:19 ID:UTx5zthp
>要は先進国らしい製品やサービスを開発していけば問題ない。

どうも、それに失敗している気配が、、、
627 ： ◆gacHaPIROo ：03/04/04 04:21 ID:Fb34UIm9
>>624
アンチのばあい打撃の計算せずに攻撃できるから？
628 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 04:22 ID:mvuVbjgN
>>626
新しい文化や製品やサービスの消費は若い世代が流行の発信だよ。
ファッションや音楽など様々
でもこの世代に金が回らないから新しい物ができないんだと思うよ。
制服がファッションじゃ駄目だよ。
629 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 04:23 ID:WNQ48K9Z
中国のインフラを整えて、後に全部置いて逃げ帰ってくるのが
教科書に載ってる歴史だね。歴史は繰り返すものらしいよ。
630 ： ◆gacHaPIROo ：03/04/04 04:23 ID:Fb34UIm9
文化に依存した経済は弱いよ。
631 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 04:25 ID:mvuVbjgN
>>630
洋服そのものの原価は非常に安い
だけどデザインと言う付加価値をつけて高く売る。
そう言うことだよ。
632 ： ◆gacHaPIROo ：03/04/04 04:27 ID:Fb34UIm9
>>631
実際にはデザインしたシャツにつけるタグ代だよ。
633 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 04:28 ID:mvuVbjgN
>>632
そればメイドインジャパンでありトヨタでありグッチやシャネルなんだな。
634 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 04:36 ID:WNQ48K9Z
郵貯を民営化して、メガバンクを国営化するべきだ。
635 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 04:43 ID:mvuVbjgN
財務省との癒着をなくして規制を撤廃して自由競争にすればいい。
メガバンクでも潰れる所は勝手につぶれればいい。
預金者だけ日銀が金を刷って保護すれば問題なしだ。
いままで行われてきた政策は全て銀行保護政策だよ。
636 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 05:00 ID:WeTxVrht
>>634
それが小泉のやっていることだが？　アホ策だ。
637 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 07:10 ID:qrkG2IT/
ていうか、転換すればよいんだよ小泉が。

一体、どういう考えを持って「構造改革」なんて思って
いるのか分からないな。

>>636
そう、限りなく
638 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 07:14 ID:MLS/vxCd
そう言って転換すると鬼の首をとったように反論するんだよな。
公約違反の時みたく
639 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 07:16 ID:qrkG2IT/
>>638
おしえてやろう。

「イラク支持」でもやってるような野党やﾏｽｺﾞﾐの声なんぞ
気にすることもない。
正しいことだからだ。
640 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 08:11 ID:BHs/RA//
統一地方選の公約も緊縮財政なんだよなぁ・・・欝だ
641 ：ココ電球：03/04/04 09:49 ID:J14B/33w
>>611
なにも全部日本に持って来ようと言うんじゃないんだよ
頭の中でグラフ作って採算ライン移動して見ろ。

付加価値が高いほど国内で生産した方が有利だと判るだろ。
642 ：ココ電球：03/04/04 09:52 ID:J14B/33w
あと、技術てのもあるな。
技術が無いと作れない。
643 ：ココ電球：03/04/04 10:28 ID:J14B/33w
>>596
ＷＴＯ加盟国は無条件で最恵国待遇が与えられる。（日本も含まれる）
中国は加盟してないから政治交渉で与えていた。

毎年一国が最恵国待遇国に選ばれるなどという厨な解釈しないように。
644 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 13:54 ID:MAM7o5Hv
｜
Ｊ今年も中国が最恵国待遇に選ばれた。
なんで日本は選ばれないんだろう。
日本はもうだめなのかな
645 ：バカアンチ撲滅こそ経済学の本流：03/04/04 19:22 ID:2tb7lV+P
>>451
経済板では既に、インタゲで需要は増やせるという「結論」が出ている。
論拠は言うまでもなくバーナンキの背理法。
インタゲで需要を増やせないと言う香具師は、バーナンキの背理法を論破してから言ってくれｗ
646 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 19:44 ID:KALouX4F
亀の公共事業推進は確信犯！

こんなにおいしい高速道路利権

1.開通予定地を自分の身内が所有する土地に誘導、又は身内で買い占め国に高値で売りつける
2.その際、片側が最低でも２車線の高速ならより広い土地が必要になるので、たくさん売れる
3.建設にあたり、業者から5％のバックリベートが入る
4.しかも、建設費は高規格道路だし更に非常識に高い
5.サービスエリアなどの出店利権により、さらにリベート入手
6.メンテナンスを自分の身内が所有する会社に回し、ここでも儲ける
7.しかも、不足分は税金で賄われるため、取りっぱぐれ無し
8.自分の家の近くにインターを設け、高速道路を私物化
9.地元には道路と工事を持ってきたといい顔ができ、献金と票を獲得

これは地方空港と新幹線にもあてはまる。
647 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 19:52 ID:8XxBdxjk
スレタイが「首相は全く知能がない・・・」に見えた
648 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 19:59 ID:fs2CzX21
>>646
確信犯の意味を間違えてるよ。ｗ
649 ：:：03/04/04 20:05 ID:6WWUdtxQ
懲りない亀井日本はこれまで国民の血税で公共投資やクソ官僚の給料に
食われ続けて今や国の借金が積もり積もって７００兆エエ加減にしろやクソ亀井
650 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 20:08 ID:mvuVbjgN
>>645
構造デフレとヘリマネを論破しない限りインタゲは説得不足だんな。
651 ：バカアンチ撲滅こそ経済学の本流：03/04/04 20:08 ID:2tb7lV+P
>>649
それがあったから、この程度の不況で済んでいるのだが・・・。
652 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 20:09 ID:eaWAx6DR
>>650
その前に構造デフレを説明して欲しい。
653 ：バカアンチ撲滅こそ経済学の本流：03/04/04 20:10 ID:2tb7lV+P
>>650
構造デフレはバーナンキの背理法により論破済み。
ヘリマネはインタゲの実行方法の１バージョンに過ぎない。
654 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 20:11 ID:mvuVbjgN
日本の経済の実体はこれだ！

国の正味の財政規模は３４７兆円　自民行革本部が計算
http://www.asahi.com/business/update/0330/002.html
655 ：ﾁﾜﾜ(･∀･)ﾁﾝﾁﾝ ◆PENIFn7jfk ：03/04/04 20:11 ID:km+nyQ5s
>>651
好況に転じないなら意味ないんじゃないの？
656 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 20:11 ID:Tm4M1Tb8
亀井信者とアンチのコント、まだやってたのか
657 ：ﾁﾜﾜ(･∀･)ﾁﾝﾁﾝ ◆PENIFn7jfk ：03/04/04 20:12 ID:km+nyQ5s
>>654
解説キボンヌ(/ー＼)ﾊｽﾞｶｼｰ
658 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 20:29 ID:a9CpwbuN
亀井って、経済でちょっと正しいこと言ってるだけの奴だろ？
で、小泉は経済がダメで、ちょっと愛国的なだけだろ？

じゃ、簡単だ。石原になってもらえばいいじゃん。（ｗ
659 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 20:30 ID:N2/Ke/Sw
がんがれ小泉。俺は応援してるぞ
660 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 20:31 ID:5TGbqYCI
カメッチ
661 ： ◆kameixOwaA ：03/04/04 20:32 ID:wqk03fC7
>>658
石原は経済が駄目なんだよ。
その前に、東京都知事できっちりと業績を残すべきだね。
662 ：ﾁﾜﾜ(･∀･)ﾁﾝﾁﾝ ◆PENIFn7jfk ：03/04/04 20:34 ID:km+nyQ5s
>>661
農林水産大臣トリップでつか？
663 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 20:41 ID:a9CpwbuN
＞亀井静香ちゃん支持者たちへ

亀井は土建などの癒着が酷いからダメ。
そりゃ、もちろん経済にいい癒着ならいいよ。

・・・だがね。それは現在のある程度飽和した、経済状態ではダメなんだ。

官民の不正癒着は切るべき。
これ以上、どう公共投資する？
「民意のない」いい公共投資はありえない。
664 ：ブルーリボン装備 ◆4yn2d9xO2k ：03/04/04 20:42 ID:/t76fcKD
デフレが構造的な物？

そんなわけないだろ！

もしデフレが構造的なものだとしたら、いくら金を市中にばらまいてもみんな使わない=インフレにならないって事だ。

構造的デフレとか言ってるヤシは国民一人あたりに1兆円ばらまいても
みんな金使わないって言ってる事になるんだぞ！
んなわけねぇだろ！！
665 ：ﾁﾜﾜ(･∀･)ﾁﾝﾁﾝ ◆PENIFn7jfk ：03/04/04 20:44 ID:km+nyQ5s
>>664
10万じゃ使わないかもね
666 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 20:46 ID:4yJSRQD7
>>658
愛国なんかな・・・、それっぽい行動といえば靖国に行っただけじゃん
667 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 20:47 ID:eaWAx6DR
>>665
俺は遣うぞ。
668 ：ﾁﾜﾜ(･∀･)ﾁﾝﾁﾝ ◆PENIFn7jfk ：03/04/04 20:49 ID:km+nyQ5s
>>666
北朝鮮に乗り込んだし、汚職もないしね。
669 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 20:49 ID:4yJSRQD7
>>665
金持ちはいくらもらっても消費性向は大きく変わらないだろうね
670 ：ブルーリボン装備 ◆4yn2d9xO2k ：03/04/04 20:50 ID:/t76fcKD
>>665
10万じゃな。
だから所詮規模の問題だ。
構造デフレなんて有り得ない
671 ：ひこーき雲 ◆O.K2hnVRPI ：03/04/04 20:51 ID:+pYuhEfQ
国会議員は全知全能でない。間違える時もある、そういうときはさっさと転換を。
672 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 20:52 ID:MDcj48Z0
>>668
北朝鮮に行ったのは単なる人気取りだった気がしないでもない。
って言うか、ブッシュにビビッた豚将軍に乗せられただけのような。
世論が怒らなければ今頃は何兆円も貢いでいたかもよ。
673 ：ﾁﾜﾜ(･∀･)ﾁﾝﾁﾝ ◆PENIFn7jfk ：03/04/04 20:52 ID:km+nyQ5s
>>670
ごめん。構造デフレとかわからないので
言葉尻だけに突っ込んでいるんだけれど、
実現できない規模なら、できないのと同じじゃん。
674 ：バカアンチ撲滅こそ経済学の本流：03/04/04 20:52 ID:2tb7lV+P
>>655
好況に転じかけたところで引き締めで台無しにした。
引き締めで台無しにした奴・・・橋本、森、小泉
675 ：バカアンチ撲滅こそ経済学の本流：03/04/04 20:54 ID:2tb7lV+P
>>673
べつにリフレできるまで規模を拡大すればよい。
実現できない理由はない。
676 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 20:54 ID:442V5yJh
ま、亀井に変えるぐらいで、株価が２～３万になるなら安いもんだ。
さっさと、亀井に変えろ。
677 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 20:55 ID:t7H7UE/G
首相が個人として間違えるとことは避けられないとしても、
国家として誤りを犯すことがあってはならないんだ。
678 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 20:55 ID:clknI0gu
「亀井は全知全能でない。むしろ間違えてばかり、そういうときはさっさと（略
679 ：ﾁﾜﾜ(･∀･)ﾁﾝﾁﾝ ◆PENIFn7jfk ：03/04/04 20:55 ID:km+nyQ5s
>>672
結果も認めないんじゃおかしいし、もともと、国民支持率だけが頼りでしょ？

緊縮財政も国民の支持によるものだよ。
日銀に金を刷らせたいなら、小泉に言うじゃなく世論を動かす努力をしないと意味ない。

数週間前にこの板にも「国民はインフレを望まない」って調査結果が出てたスレがあったよね。
680 ：ﾁﾜﾜ(･∀･)ﾁﾝﾁﾝ ◆PENIFn7jfk ：03/04/04 20:57 ID:km+nyQ5s
>>675
金持ちの了解は得られるの？
681 ：バカアンチ撲滅こそ経済学の本流：03/04/04 20:58 ID:2tb7lV+P
>>679
不況を続けたい国民は少数派だがｗ
682 ： ◆kameixOwaA ：03/04/04 21:00 ID:wqk03fC7
>>679
その手の調査は思惑がらみでどうとでもなる。

電通　消費実感調査
「物価が上がっても景気がよくなる方がよい」が7割
http://www.dentsu.co.jp/marketing/jikkan/0208/c3.html
683 ：バカアンチ撲滅こそ経済学の本流：03/04/04 21:00 ID:2tb7lV+P
>>680
金持ちの了解はおおむね得られるだろうな。
金持ちほど株や土地も持ってるからな。
684 ：ﾁﾜﾜ(･∀･)ﾁﾝﾁﾝ ◆PENIFn7jfk ：03/04/04 21:01 ID:km+nyQ5s
>>681
戦争不支持と同じ
アメリカ支持不支持と聞くと、アメリカ支持が勝ってたよね。
685 ：ブルーリボン装備 ◆4yn2d9xO2k ：03/04/04 21:01 ID:/t76fcKD
>>673
財源がないから実現できないとかいうのか？

日銀が国債引き受けさえすればいくらでも金をすれるぞ。
政府発行通貨でもいい

所詮輪転機まわすだけだしな

後は政治家がやるかどうかだけだ。
686 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 21:01 ID:RPrS9Qbh
まずオマエが心を入れ替えて刑務所に逝く事だ！バカメ！
687 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 21:04 ID:MDcj48Z0
>>679
マスコミが無知なのか確信犯なのか
うそつき集団なのが問題だと思う。
688 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 21:05 ID:eaWAx6DR
>>682
電通の調査も意味不明だよね。
景気が良くなる→インフレ
という経路をたどる筈なんだが。

コストプッシュインフレでの景気回復は、
だな～以外というかよくわからん。
689 ：ﾁﾜﾜ(･∀･)ﾁﾝﾁﾝ ◆PENIFn7jfk ：03/04/04 21:06 ID:km+nyQ5s
>>682、>>683、>>685
反対するのは貯蓄の価値が下がるからでしょ？
老人は反対するよなー


>>682
あと、景気を良くする方法は勿論、物価を上げる方法も
確実じゃないじゃん。
なんで？確実な方法だと思うの？
690 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 21:08 ID:MDcj48Z0
>>689
デフレで実質金利が高くなっているのに
老人たちからは金利が安い、という不平しか聞こえません。
大事なのは名目だろ？たぶん。
691 ：ﾁﾜﾜ(･∀･)ﾁﾝﾁﾝ ◆PENIFn7jfk ：03/04/04 21:09 ID:km+nyQ5s
日銀が金を刷って、
国民に配るのがいいのか、公共事業に突っ込むのがいいのか。

公共事業も、数年もかかる土建に突っ込むのがいいのか
その年に使える（わからんがｗ）国民一人にデジタルテレビ買ってやるとかｗ
692 ：バカアンチ撲滅こそ経済学の本流：03/04/04 21:10 ID:2tb7lV+P
>>689
なんだ、老人の話かｗ
しかし、金持ちは単に現金から株や不動産にシフトすれば良いだけだから、困らない。
むしろ、株や不動産の値上がりが大きい方が歓迎だろう。
693 ：バカアンチ撲滅こそ経済学の本流：03/04/04 21:11 ID:2tb7lV+P
>>691
その辺はたしかに議論の余地がある論点だな。
694 ：ﾁﾜﾜ(･∀･)ﾁﾝﾁﾝ ◆PENIFn7jfk ：03/04/04 21:12 ID:km+nyQ5s
>>692
不動産も株も、底上げするわけ？
一等地だけが上がると思わない？株も同じだと思うけど。
695 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 21:14 ID:tiUNXPzb
>>691
なんだリフレ自体には反対じゃないのか。
自由党の藤井なんかは携帯の端末配れとか言ってたよ。
ただ個人で買えないものの方が良いという考え方はあるけどな。

696 ：ﾁﾜﾜ(･∀･)ﾁﾝﾁﾝ ◆PENIFn7jfk ：03/04/04 21:15 ID:km+nyQ5s
俺だって貯蓄なんかないから「物価が上がっても景気が良くなる」方がいいよ。
ちなみに。

ただ、その方法が疑問なわけだけど。
697 ：バカアンチ撲滅こそ経済学の本流：03/04/04 21:15 ID:2tb7lV+P
>>694
全然思わないね。
上昇率に差はあるだろうが、ほとんど全面高だろうね。
株を見ても、日経平均が１万４千円のときより２万円の時のほうが、ほとんど全ての銘柄が高くなってるよなｗ
698 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 21:16 ID:442V5yJh
ま、いろんなことを簡単に考えている奴が多いな。
まず、金を配るための公共事業。
金を配ることを目的とした、目的と手段が入れ替わった公共事業は必ず歪になる。
都市と地方と亀井は書いてあるが、まず間違いなく都市には使われない。
理由は簡単。金を配ることを前提とするため、どうしても短期に工事を計画し、確実に実施しなくてはならない。
しかも大規模に。となると、都市では用地買収など不確定要素が大きくなり計画できない。
地方なら、山を持っているじいさん一人を説得すればいいが、首都高整備などでは、許可を取り付ける
人間が多くて、とても実施できない。
いきおい、人の通らない山奥への道路。意味のない橋。比較的反対が少ないが利用価値も少ない
オペラホールなどになる。
人が多く集まるような施設は付近住民が、静かな生活を脅かすという理由で拒否されやすい。
かといって田舎すぎれば、不便で全く利用できない。
そのため、必要のない施設が日本中に溢れることになる。
その維持のために、地方はまた金を使うことになる。
地元民に全く利益にならない邪魔者を食わせるために、税金が使われる。
そのサイクルの結果は、そこら中に転がっている。

699 ： ◆kameixOwaA ：03/04/04 21:19 ID:wqk03fC7
>>689
インフレは、需要が増大した結果として現れる。
需要が増大していれば、景気は良くなっているというわけ。
もともとインタゲは、流動性の罠に嵌ってしまい従来の金融政策が
利かなくなったために考えられて処方箋。
人々のインフレ期待に直接働きかけると言うのが味噌なんです。
本当にインタゲでインフレ期待が起こせるのかどうかは議論が
分かれるところだが、ハイパーインフレが起きると言い募り
インフレ期待を申し立てる人が後を立たないので効果はあると思う。
700 ：ブルーリボン装備 ◆4yn2d9xO2k ：03/04/04 21:19 ID:/t76fcKD
>>689
まずインフレとデフレがどういう物か理解してくれ

インフレ=通貨価値が下落

デフレ=通貨価値が上昇

ってことだ

普通は供給過剰になれば価値が下がり、供給不足になれば価値は上がるよな

同じことが通貨でも起こるんだ。
通貨が供給過剰=通貨の価値が下がる=物の値段が上がる=インフレ

デフレはこの逆。

それだけのことなのよ。
701 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 21:20 ID:442V5yJh
それから、物価上昇だが
物価が上昇しても給料が上がるから、大丈夫と考えている人が多いが
「全員」の給料が上がるわけでもないし、すぐに物価上昇分の給料が振り込まれるわけでもない。
レスポンスに差があれば、その分、給料と物価の差が激しくなる。
当然、儲かる企業と儲からない企業は、インフレ下でも発生するし、社内での差もでてくるだろう。
702 ：ひこーき雲 ◆O.K2hnVRPI ：03/04/04 21:21 ID:+pYuhEfQ
給料の額が変わらずに物価が目減りするんならいいじゃん。
今の給料の額で食っていけるし、給料増えなくとも別にいいや。
703 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 21:22 ID:qrkG2IT/
>>701
インフレで不況。

そここそ、不良債権処理だの改革が可能だわな。


704 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 21:23 ID:HXdm9otK
>>702
デフレでは、税収は減るだけ。
政府債務は、増えるだけ。

結局、「大型増税」という手段しかなくなる。

705 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 21:23 ID:NTIw8WnW
この板でも経済系のスレだけはしっかりした考えの人が多かったりする

>>697
全面高になってくれるといいが首都集中が現在激化してるからなぁ・・・
706 ： ◆kameixOwaA ：03/04/04 21:23 ID:wqk03fC7
>>701
インタゲで企業の優劣までは面倒見切れないからね。
正しいマクロ環境にて、起業の優勝劣敗がはっきりするのは
資本主義の醍醐味。これが無ければ停滞した淀んだ経済だわな。
707 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 21:24 ID:NTIw8WnW
>>701
これまでずっと
賃金上昇率＞物価上昇率でしたが
もちろん産業問わずにね
708 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 21:25 ID:MDcj48Z0
>>701
景気が良くなっても売り上げが伸びない会社は相当ヤバイと思う。
709 ：ﾁﾜﾜ(･∀･)ﾁﾝﾁﾝ ◆PENIFn7jfk ：03/04/04 21:25 ID:km+nyQ5s
>>699-700

http://www.post1.com/home/hiyori13/jindex.html
俺も、ここを読んでいるし（理解してないがｗ）デフレスパイラルぐらいは理解してるよ。


需要を増すための具体論を聞いているんだ。
つまり、>>691、>>695、>>698あたりだよ。
710 ：バカアンチ撲滅こそ経済学の本流：03/04/04 21:26 ID:2tb7lV+P
>>689
それから、

＞あと、景気を良くする方法は勿論、物価を上げる方法も
確実じゃないじゃん。
なんで？確実な方法だと思うの？

インタゲで景気が良くなりインフレになることは、バーナンキの背理法により確実だと言える。
711 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 21:26 ID:NTIw8WnW
結論：潰れるべきは景気がよくてもなお競争についていけないとこだけで十分
712 ：ﾁﾜﾜ(･∀･)ﾁﾝﾁﾝ ◆PENIFn7jfk ：03/04/04 21:27 ID:km+nyQ5s
>>702
が、違うっていうのはわかる。

売るために安くするために、削減できるコストは人件費しかないからね。
713 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 21:27 ID:MDcj48Z0
>>707
確かに今でも
賃金上昇率＞物価上昇率
なのだが両方マイナスなので生活は苦しくなった気がする。
なぜだ、実質は豊かになったはずだ？
714 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 21:28 ID:HXdm9otK
>>709
そこまでいうなら、あふれるまでヘリマネするか？

あふれるまでもなく需要は回復するだろうけどね。
もちろん、金融政策＋が必須だけど。
715 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 21:28 ID:442V5yJh
>>707-708
すべてがそうなるわけでもないし、とりあえず能力主義査定が進んだ現在では
差が激しくなるのは避けられない。
景気が良くなれば、全産業上がってきたというのは幻想だ。
高度経済成長下で潰れた産業、企業というのも数多い。
造船、繊維、鉱山、鉄鋼・・・・
他にもあるよ。
好景気にさえなれば、すべてＯＫという訳じゃない。
716 ：ブルーリボン装備 ◆4yn2d9xO2k ：03/04/04 21:28 ID:/t76fcKD
なに、好景気になれば会社が潰れても就職口はあるさ

バブルの頃は新人類が引く手あまただっただろ？
717 ：バカアンチ撲滅こそ経済学の本流：03/04/04 21:28 ID:2tb7lV+P
>>711
禿げ同
718 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 21:29 ID:qrkG2IT/
>>715
いまの、ＧＤＰ全体が萎むというよりは、マシだわな。

そこが、もっとも「大切」な部分だ。
719 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 21:30 ID:NTIw8WnW
>>713
だってマイナスになってるもん
720 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 21:31 ID:bicfe5iW
あー、ところで小泉よ
ムネヲの件は見事だった
そろそろ亀井にも失脚してもらう時期じゃないか？
721 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 21:31 ID:NTIw8WnW
>>715
全体の景気がよかったらいくつか潰れても受け皿があるぞい
722 ：ﾁﾜﾜ(･∀･)ﾁﾝﾁﾝ ◆PENIFn7jfk ：03/04/04 21:31 ID:km+nyQ5s
>>714
ヘリマネってなんじゃ？(*´Д｀)
723 ：ﾁﾜﾜ(･∀･)ﾁﾝﾁﾝ ◆PENIFn7jfk ：03/04/04 21:32 ID:km+nyQ5s
>>721
それはあるんだよなー。
松下あたりじゃつぶせないだろうけど。
724 ： ◆kameixOwaA ：03/04/04 21:33 ID:wqk03fC7
>>709
一番オーソドックスなのが公共事業。
これは手垢が付き過ぎて反発が強いんだよね。
公共事業以外に国がバカスカお金を使う対象が有れば一番良い。
先進国では、軍事費、公共事業、それぞれＧＤＰ比で３％なんだが、
日本は、１％、６％とかなり歪になっている。これを是正するのも
１つの手なんだけどね。軍事開発って技術開発だからこれからの
日本のためになるとも思うんだけどね。訳のわからん銀行に３兆円
突っ込むよりＨ２Ａの開発とかＭＤの開発とかに突っ込んだほうが
絶対良いと思うしね。
725 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 21:33 ID:qrkG2IT/
>>722
減税など。
ヘリコプターマネーって言う。

連続へリマネ。


726 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 21:33 ID:NTIw8WnW
>>722
ヘリコプターで上空から札束の雨を降らすというぶったまげた考え
727 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 21:33 ID:442V5yJh
>>716
>>718
ただ、強制的に上げたＧＤＰというのは下げられなくなるからな。
インタゲなどで設定すると、たとえ民間が息切れしてもインタゲを守るために
また、公共事業を打つことになる。
公共投資依存型。
つまりは、社会主義だ。
それがいいというなら、それも選択だけどな。

728 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 21:34 ID:HXdm9otK
>>722
ヘリコプターから金をばらまく。

まぁ、本当にするんじゃないけどね。

729 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 21:34 ID:xg3s7mKL
以前の政権の失政を今小泉がかぶってる
730 ：バカアンチ撲滅こそ経済学の本流：03/04/04 21:35 ID:2tb7lV+P
>>727
公共事業がいやなら減税でも良いし、金融緩和の強化でも良いだろう
731 ：ブルーリボン装備 ◆4yn2d9xO2k ：03/04/04 21:36 ID:/t76fcKD
ヘリマネ=ヘリコプターマネー

ヘリコプターから金をまく事。バラマキ。
732 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 21:36 ID:qrkG2IT/
>>727
思いっきり間違えている。

インタゲを守るために「財出」じゃない。

そもそも、インタゲでもよくなると俺は思っているくらいだ。
もちろん、小泉のデフレ推進策を止めることが前提だが。

>>729
守るために、アクセル全開で壁にぶち当たりにいくのがか？
733 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 21:36 ID:NTIw8WnW
>>729
正直、小泉のころには出来る選択肢が限られてるからな。

もっともその限られた策すら考えようとしないのは問題だが。
だから亀井に言われる。
別に公共事業じゃなくともいいから何らかの経済政策は撃つべきですよ今すぐにでも
734 ：ﾁﾜﾜ(･∀･)ﾁﾝﾁﾝ ◆PENIFn7jfk ：03/04/04 21:36 ID:km+nyQ5s
>>725-726、>>728
恐ろしいもんですな。

いままで稼いだ金がー、そのために使った時間がー
とか考えるとチビっちゃいますよ！！
735 ：ﾁﾜﾜ(･∀･)ﾁﾝﾁﾝ ◆PENIFn7jfk ：03/04/04 21:37 ID:km+nyQ5s
>>731
(*´Д｀)
736 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 21:37 ID:Nv81ydpC

　　回復する需要なんか元々ないんだよ

737 ：バカアンチ撲滅こそ経済学の本流：03/04/04 21:37 ID:2tb7lV+P
>>729
森の緊縮財政の影響も少しはあるが、主たる原因は小泉の需要縮少政策
738 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 21:37 ID:tiUNXPzb
>>709
遅レスごめん。
個人的なより好みで言えば否自発的退職者への失業保険の拡大や減税が先で
次に公共事業、それも土建が駄目とか言わないで必要なものから順にやるべし
ってスタンス。
しかし実際に選択できる政治家というととりあえず亀井か堀内ということに
なるのかな。
麻生は赤字国債発行だから却下。
自民党以外は規模も財源もはっきり言っていないから駄目かな。
739 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 21:37 ID:442V5yJh
>>730
減税が一番いいとは思うけどな。
一番いいのは、時限的な消費税の廃止。
それも、時期で決めるのではなく、景気か回復までとする。
ただ、弱点は、元に戻したときの冷え込みなんだけど。
金融緩和は、もっとも現実的だが、もっとも効果が見込めない。
740 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 21:38 ID:MDcj48Z0
>>727
息切れしたら金融緩和だ罠。
インタゲはデフレを放置したり、バブルを放置したりする日銀に
本来の任務である物価の安定を義務づけるもの、
やった方がいいと思う
741 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 21:38 ID:HXdm9otK
>>734
別に、あなたのお金を使わない。

日銀に札を刷って使う。

赤字国債発行型
と
日銀引き受けは、違うよ。
742 ：バカアンチ撲滅こそ経済学の本流：03/04/04 21:39 ID:2tb7lV+P
>>736
ハイハイ、バーナンキの背理法から勉強し直してね。
さようなら。
743 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 21:41 ID:NTIw8WnW
>>738
同意だ
あんまり利権臭くなくかつ経済に詳しくそして税金の無駄を切ることが出来るそうなのは堀内くらいかと
亀井は後ろ２つの条件は満たすが１個目がなぁ・・・
744 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 21:41 ID:giKXrkhe
正直亀井ウザイ
745 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 21:41 ID:442V5yJh
>>734
上限を決めるだけのインタゲならいいけど、再びデフレに入り始めたらどうするの？
下限は決めないのなら問題ないけど、デフレ脱却のためのインタゲなら、下限も決めないといけないでしょ。
下限を越えそうになったら、とりあえ財政出動しかない。
746 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 21:42 ID:qrkG2IT/
正直、小泉は。
緊縮から、財政中立に。
不良債権処理のインフレ時までのある程度の持ち越し。

これを、するだけでもよい。

しかし、何故しないのかは分からない。
747 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 21:43 ID:Nv81ydpC

>>742
無職？学生？
748 ：バカアンチ撲滅こそ経済学の本流：03/04/04 21:43 ID:2tb7lV+P
>>739
オイオイ、景気良くなり過ぎて、少し冷え込ませたくなるまで増税しないんじゃないのかｗ
それから、金融緩和だって国債は６００兆円以上あるし、ＥＴＦやらＲＥＩＴやら外債やら買うものは一杯あるぞｗ
そういうものまで含めれば、金融緩和の効果は大きい。ただ、日銀がそれをやらないのが問題。
よって、インタゲでそれを強制することが必要。
749 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 21:44 ID:NTIw8WnW
>>746
でも国民の大半が歳出カット支持してるからなぁ
750 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 21:44 ID:qrkG2IT/
>>745
違う。
インフレ目標は、３％なら３％を目処に維持するという。

通貨を増やせばデフレからは離れることは出来る。

財出とは、また違う。

751 ：バカアンチ撲滅こそ経済学の本流：03/04/04 21:45 ID:2tb7lV+P
>>747
もちろん、どちらでもないさ。
752 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 21:46 ID:MDcj48Z0
>>747
バーナンキの背理法とか言わなくても、
失業者は満足な消費活動を行なっていない、
よって失業者が減れば需要は増える。
需要が増えないとか言う奴は職安の見学にでも行け。
753 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 21:46 ID:442V5yJh
>>748
消費税は、消費に直接絡むから、ブレーキ効果が大きいしな。
予想しづらい部分はある。
754 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 21:46 ID:qrkG2IT/
>>747
じゃぁ、説明できる「案」を提出しろ。

>>749
一つに「ﾏｽｺﾞﾐ」のせいとも言えるな。

政府の財政と個人の財政比較を昔していたじゃん。
あれって、すげぇ「意味」ないぞ。

なぜなら個人は、「お札」を刷れない。
755 ：ブルーリボン装備 ◆4yn2d9xO2k ：03/04/04 21:47 ID:/t76fcKD
漏れも堀内だな。てか亀井の政策を実行してくれるなら誰でも良いが。

民主党は小泉ターボだから駄目。

756 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 21:47 ID:YROAFoyH
亀はいくついるのだ？
亀井の身代わりてば、
痔眠党派には影武者がいたんだ！
757 ：ﾁﾜﾜ(･∀･)ﾁﾝﾁﾝ ◆PENIFn7jfk ：03/04/04 21:48 ID:km+nyQ5s
金融緩和（って日銀がお金を刷るってことだよな）と減税で
公共事業なしか？

これなら十分小泉がやれそうだな。
758 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 21:48 ID:qrkG2IT/
>>756
別に、亀じゃなくてもよいのだよ。

小泉が、転換してくれれば。
759 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 21:48 ID:442V5yJh
>>750
通貨を増やす方法は？
どうやって市中に通貨を流す？
760 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 21:48 ID:NTIw8WnW
>>754
そうそう、あいつら国には「紙幣発行と言う金のなる木」があることは巧妙に伝えない。
というわけで俺的には言論統制もありかなと（ｗ
761 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 21:49 ID:ECLX7/OG
>>733
もっともな「正論」を言ってる連中に対して、「抵抗勢力」なんてレッテルを
張っちゃったから、いまさら亀井タンのいうような政策をとれないんだよねぇ…
762 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 21:49 ID:qrkG2IT/
>>757
でも、緊縮→財政中立と不良債権処理の一時停止が必要。

これは、デフレアクセルだしな。

小泉でもできるのだがな・・・・

763 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 21:50 ID:qrkG2IT/
>>759
いろいろあるぞ。

例えば、市中国債買いオペや、ＥＴＦ、ＲＥＩＴなど。

今回、日銀が検討しているの。
中小企業のＣＰ。

国債から現物まであるよ。
764 ：バカアンチ撲滅こそ経済学の本流：03/04/04 21:51 ID:2tb7lV+P
>>757
現実にやれてないじゃないかｗ
やってるのは、インフレターゲットの否定と保険料値上げなどの実質的な増税ｗ
765 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 21:52 ID:HXdm9otK
>>760
同意。
個人でもお札刷れるなら、俺刷ってるよｗ

766 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 21:52 ID:NTIw8WnW
>>761
でも亀井とかがまったく無実というわけでもないんだよな
やっぱりこの板でも槍玉にあがるように無駄な公共事業一直線だったもんな
これが国民の顰蹙を買っちまった。
767 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 21:52 ID:tiUNXPzb
>>743
またまた遅レスごめん。
まあ有能な証拠と言う気がしないでもないんだけど、亀井の場合。
とにかく次の政権には気合を入れてやってもらわなくちゃならないから亀井の
ような人が官房長官をやったほうが長持ちして良さそうに思える。
でも本人がんばってるし結局縁の下の力持ちじゃちょっと気の毒だな～と。
768 ：ﾁﾜﾜ(･∀･)ﾁﾝﾁﾝ ◆PENIFn7jfk ：03/04/04 21:53 ID:km+nyQ5s
>>764
俺には消費税増税（たぶん法人税減税とペア）グループと
戦っているようにも見えたぞ。
769 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 21:54 ID:NTIw8WnW
>>765
気持ちは分かるが紙幣の偽造は犯罪だ（ｗ　
やめとけ
770 ：　：03/04/04 21:54 ID:t5dp3Yau
まあ諦めた方が善いよ。小泉支持率現時点でまだ４割もあるのだから。
この国の国民は小泉と心中する気らしい。
771 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 21:55 ID:HXdm9otK
>>768
あれは、見せかけ的だ。

デフレ克服しないかぎり、「茶番」にすぎない。
どっかで必ず増税するしかない。

772 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 21:56 ID:NTIw8WnW
>>770
あの人、経済的には「いつ暗殺されてもおかしくない」んだが政治・外交的にはうまくやってるからなぁ。
773 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 21:57 ID:qrkG2IT/
>>772
運が良いと言えば、運が良いな。

774 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 21:57 ID:MDcj48Z0
>>764
本当に小泉は終わってる、奴に言わせればインタゲは奇策だそうだ、
デフレ放置で増税で歳出削減の方がもの凄い奇策だっツーの。
775 ：バカアンチ撲滅こそ経済学の本流：03/04/04 21:58 ID:2tb7lV+P
>>768
消費税増税などそもそも論外。
そんなものだけではとても評価はできない。
むしろ、インフレターゲットを否定し「国債発行枠３０兆円」で景気を冷え込ませた罪は重大。
776 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 21:58 ID:HXdm9otK
日銀も意味不明。

「今までの常識が通じない」といいながら、インタゲに対して「邪道」


なんなのですか？これは。
777 ：バカアンチ撲滅こそ経済学の本流：03/04/04 22:00 ID:2tb7lV+P
>>774
本当に今すぐこの場でやめてもらいたいところだが、
それがかなわない以上、
秋に、亀井に倒してもらうしかない。
778 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 22:02 ID:YROAFoyH
意外と亀ならゲイツ～にできるぞといったりして。
779 ：ブルーリボン装備 ◆4yn2d9xO2k ：03/04/04 22:04 ID:/t76fcKD
ただ、減税は波及効果薄いんだよなぁ。
なるべくなら貧乏人や若者=消費しやすい者に金が渡るのが一番いいんだ
金持ちは金使わないから金持ちなんでな

だから、漏れは若者とか失業者を公務員として雇ってやるとか、ホームレスに簡単な仕事をやらせるとかの方がいいと思うが

公共事業が無理ならね

公務員が増えれば自動安定化装置にもなるし。
780 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 22:04 ID:Y/l6TWkx

俺は亀井支持。小泉じゃどうしようもないことが分かったから。
「小泉の総裁選再選はない」と初めにいったのは亀だしね。
しかも、堀内に譲っている奥ゆかしさが、いじらしい。
亀ちゃん、だーい好き。
781 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 22:06 ID:HXdm9otK
>>780
おれは、亀の政策を実行するなら誰でも良い。

現実的に「自民党」しかいないがな。

782 ：バカアンチ撲滅こそ経済学の本流：03/04/04 22:07 ID:2tb7lV+P
>>781
つーか、亀の政策を実行できる奴は亀しかいないだろう。
783 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 22:08 ID:HXdm9otK
>>782
他の奴が言ってもよいと思うがな。

784 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 22:09 ID:NTIw8WnW
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1049461390/

こんなスレが立っちまいましたがいかがいたしましょう？
785 ：バカアンチ撲滅こそ経済学の本流：03/04/04 22:12 ID:2tb7lV+P
>>783
他の奴が言ってもよさそうだが言ってないし、しかも実行力が疑わしい。
786 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 22:13 ID:HXdm9otK
>>785
だから、言ってくれと言う。

小泉でも覚醒してくれてもよい。

まぁ、別の方に覚醒しているからこんな状態な訳で。
787 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 22:36 ID:442V5yJh
>>779
つまりは共産主義だよ。
それじゃ。
788 ：名無しさん＠３周年：03/04/05 00:46 ID:Poo6EbZs
金を使いたくても金がない若年層へのヘリマネだよ。
一人あたり1億円配ればデフレは一発で解決する。

インタゲはただ土地・株・ゼネコンや特殊法人などがその金を山分けしたいだけの政策だ。
騙されないように注意すべし！
789 ：名無しさん＠3周忌：03/04/05 00:50 ID:nBN01LeL
しかし、狐泉が幾ら「構造改革」と声高に叫んでも、既に2年経ったが
世の中の景気も社会治安も悪くなる一方だからね。
丸投げ総理と揶揄されたが、その実、国政に対して投げやり総理だった
のかも知れないな。
後は、自己保身のみの腐心しているかも知れないよ。
790 ：名無しさん＠３周年：03/04/05 00:52 ID:Poo6EbZs
小泉の構造改革がすべて実行されて景気が悪くなったのなら納得出来る。
しかし全ての改革は骨抜きにされ実際に行われたのは抵抗勢力と言われる
人達の政策である。
結論としては抵抗勢力が骨抜きにした政策で経済が悪化したことになる。
791 ：名無しさん＠３周年：03/04/05 00:55 ID:lArlLh+M
>>700
問題は今そうなってる理由なんだがね。
792 ：名無しさん＠３周年：03/04/05 00:56 ID:OcoYp2/e
これだけリッセット願望が強い香具師が多いのだから、
北海道を独立させ、一からの出発というのもありかもね。

そうは思わないかね皆の衆。
793 ：名無しさん＠３周年：03/04/05 01:00 ID:4S04YCNz
>>788
ふ～ん、２０代だけに配るとして単純計算で2000万人いるとして
2000兆円ね。
馬鹿じゃねーの。
794 ：名無しさん＠３周年：03/04/05 01:02 ID:Poo6EbZs
通貨をこの10年間ジャボジャボ供給して個人金融資産は500兆円増えて
1400兆円になった。
普通なら通貨が増えてインフレになるはずが貯めこんで消費しないからデフレになる。
インタゲはさらに通貨を発行し続けろって理屈で何故貯めこむのかは
デフレだからという理屈しか言わないんだな。
最初からデフレではなかっただろうに。
795 ：名無しさん＠３周年：03/04/05 01:06 ID:Poo6EbZs
>>793
だから経済学ってのは卓上の理論なんだよ。
金刷ってばら撒けば借金もチャラになり景気も回復すると言ってるんだな。
いわば紙と鉛筆の計算でそうなると主張してるだけなんだな。
796 ：名無しさん＠３周年：03/04/05 01:09 ID:lArlLh+M
>>795

×卓上→○机上　

PS.△騎乗位
797 ：名無しさん＠３周年：03/04/05 01:40 ID:R4D7BdAP
>>1
民意も正しいとは限らないけどな(藁
798 ：名無しさん＠３周年：03/04/05 03:35 ID:jcPhgo2M
>>795
ガキか？

お札刷ればいやでもインフレだろうが。

799 ：名無しさん＠３周年：03/04/05 10:50 ID:lArlLh+M
age
800 ：:：03/04/05 11:12 ID:3pqiSPl5
あーそれ。モシモシ亀よ亀さんよ世界の中でお前ほど頭の悪いヤシは無い如何してそんなに悪いニダ
801 ：名無しさん＠３周年：03/04/05 11:18 ID:yf96HTHj
小泉さんのエイプリールの脅しが効いたかな？

すこし表現がやわらかくなってるような気がする。
802 ：名無しさん＠３周年：03/04/05 11:30 ID:yf96HTHj
本当は自分が農水省に入りたかったのに、指名されたの別の亀井だし。
803 ：名無しさん＠３周年：03/04/05 17:34 ID:SfzOgvEQ
>>802
むしろ願い下げだと思われ。
804 ：名無しさん＠３周年：03/04/05 17:50 ID:FiAL8nJn
亀井静香なんて、どうせ口だけだよ。
自分が傷つかない外野から、口当たりの良いことばかり言うのは
昔からだし。
こんな奴に期待してる香具師はバカですか？
805 ：名無しさん＠３周年：03/04/05 17:59 ID:0nPQ2Y8K
>>804
口だけなのは小泉の方だろ
806 ：名無しさん＠３周年：03/04/05 22:42 ID:ZqEn/rxB
>>804
確かにまんま小泉に当てはまるな
807 ：名無しさん＠３周年：03/04/05 22:44 ID:+OM3AgE1
>>805-806
少なくとも小泉は外野ではないな。
ま、小泉が嘘つきでも、反対の意見を言う亀井が誠実という証拠にはならん。
悪人の敵は善人ではないだろうに。
808 ：名無しさん＠３周年：03/04/05 22:45 ID:q8xcMi5x
>>807
IDがage
809 ：名無しさん＠３周年：03/04/05 22:45 ID:0/gNSROC
>>798
そんなことは無い。
刷ったお金が市場に流通しないと駄目。
810 ：名無しさん＠３周年：03/04/05 22:49 ID:ZqEn/rxB
>>807
小泉純一郎なんて、どうせ口だけだよ。
自分が傷つかないポジションから、口当たりの良いことばかり言うのは
昔からだし。
こんな奴に期待してる香具師はバカですか？

これでいい？
811 ：名無しさん＠３周年：03/04/05 22:52 ID:+OM3AgE1
>>810
別に小泉がいいなんていってないけどな・・・・
小泉が、傷が付かないかと言われれば、まあ死ぬわけでもないし、所詮最後には
総理を辞めればいいだけだから、傷が付かないポジションであるのは間違いない。
そういってしまえば、政治家の中に当事者なんていないわけだが。

でも、だからといって、亀井が誠実で、真面目な証拠にはならんけどな。
812 ：名無しさん＠３周年：03/04/05 22:55 ID:ZqEn/rxB
いや、俺も亀井が誠実だとは言ってないけど
813 ：名無しさん＠３周年：03/04/06 01:42 ID:0opG/I60
こんな奴、いつまでのさばらせておくつもりなんだ？
814 ：名無しさん＠３周年：03/04/06 01:45 ID:lyHlIYiX
小泉なんていつまでのさばらせておくつもりなんだ？
815 ：名無しさん＠３周年：03/04/06 01:46 ID:bhKRaFbR
存在自体が間違った亀はさっさと放棄しないとな。
816 ：名無しさん＠３周年：03/04/06 01:47 ID:lyHlIYiX
小泉は存在自体が悪の枢軸だな。
817 ：名無しさん＠３周年：03/04/06 01:59 ID:OtNhh8VM
>>814
有事が済むまで
818 ：名無しさん＠３周年：03/04/06 02:01 ID:ih8rO20b
「首相は無能ではない。たまには正しいこともある」
って言った方が皮肉が効いてて良かったかも（ｗ
819 ：名無しさん＠３周年：03/04/06 02:05 ID:rUgHsOHi
> 全知全能の人が首相になるわけではない。間違える時もあるから

間違える時もあるというより、年中間違えてるように感じるが。
820 ：名無しさん＠３周年：03/04/06 03:16 ID:AEytEV+u
沈んだのであげ。
821 ：名無しさん＠３周年：03/04/06 03:28 ID:lyHlIYiX
小泉有事
822 ：名無しさん＠３周年：03/04/06 03:59 ID:Wbn5SKo5
まるで全知全能の人間がいるような言い方ですが。
823 ：ココ電球：03/04/06 04:19 ID:mwslOe0d
>>779
効率は気にしなくていいの。
目標インフレ率に達するまで財源は有るんだから。
824 ：名無しさん＠３周年：03/04/06 16:31 ID:0egeriBY
>>823
財源って何だよ。
825 ：ココ電球：03/04/06 16:36 ID:u+QAyxfX
目標インフレ率に達するまでの財源って書いてあるだろ。
826 ：名無しさん＠３周年：03/04/06 16:40 ID:iL+zXt2O
>>824
横レスだけど、財源は日銀の通貨発行権でしょ
早い話が無利子国債と言う紙きれを日銀にあげて
代わりに日銀からお金を戴く
827 ：太陽神：03/04/06 21:00 ID:qd7oujYe
とりあえず、この手のいいわけは医者とか政治家とかがいっちゃぁいけない


たとえ、口が裂けても　　　　股がさけてもね
828 ：名無しさん＠３周年：03/04/06 23:55 ID:ugjtol0W
>>826
要は国債の日銀引き受けね。ハイパーインフレまっしぐら！
829 ： ◆kameixOwaA ：03/04/06 23:56 ID:cbY5XXc6
>>828
今の日本では無いよ。
830 ：名無しさん＠３周年：03/04/07 00:11 ID:w5R0P5ha
いまだに小泉に期待している人間がいるんだから、信じられないよ。
831 ：名無しさん＠３周年：03/04/07 00:14 ID:gCq346wf
>>828
ハイパーインフレとは言わないが、
実際に自民党内で、その政策への支持が、あるのかが問題。
現在、亀井は50兆100兆と野党のように言ってるが、
実際に行うとなれば自民党は、従来通り5兆～10兆の公共投資の
景気下支えをする感じだろ。

亀井が、小泉批判を含めて景気よく言ってる、100兆買い取らせるや
以前に言っていた数十兆の補正予算など、実際に行うとは、思えない。
以前に民主党の言ってた国債発行０と同じ感じだろ。
832 ：名無しさん＠３周年：03/04/07 06:43 ID:qPMVox/1
亀井は腹黒さの塊にしか見えん
833 ：名無しさん＠３周年：03/04/07 06:57 ID:pZ7V7mOU
腹黒くても有能ならいい。
そもそも小泉級の無能、というか害悪はそうそう探しても居ないから、
人並みに経済に関心があって、世界的に一流の経済学者達の言ってる
ことを忠実に実行するだけの、二代目平凡宰相のような人物で十分構わない。
834 ：名無しさん＠３周年：03/04/07 07:00 ID:tFFgXFFQ
>>828
100兆やっても、ハイパーインフレにはならんよ。
不良債権、国債償還分、貯蓄性向考えたら、絶対にならない。
日銀のプライドのために出来ないだけ。
835 ：名無しさん＠３周年：03/04/07 19:45 ID:mzfh9J97
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1044700292/
▼▼▼亀ちゃんぴーんち Part10▼▼▼

ここにも亀とつるんで血税を貪ってるﾁｮｿがいますぜ。
836 ：名無しさん＠３周年：03/04/07 19:46 ID:jZqea1jt
亀井は頼もしいのう。もうちょっと五月蠅くいけ！
837 ：名無しさん＠３周年：03/04/07 19:51 ID:0opXhhu/
亀井は、全無能全不能だろ。声だけ。
838 ：名無しさん＠３周年：03/04/07 19:54 ID:jZqea1jt
理論はしっかりしとるし
嫌われるのを恐れないところがｲｲ！

財政再建に傾く小泉内閣は、やっぱ恐ろしいぜよ。
839 ：名無しさん＠３周年：03/04/07 19:55 ID:4GtMZ1mo
亀井は間違いだけだが。
840 ：名無しさん＠３周年：03/04/07 19:56 ID:jZqea1jt
小泉と亀井が、全力疾走して頭をぶつけ合うんだよ。
んで人格が入れ替わるのな。

これで景気回復
841 ：名無しさん＠３周年：03/04/07 19:58 ID:mzfh9J97
許永中といい、新井将敬といい、パチンコ利権といい、在日ヒットマン擁護の
為の死刑反対といい、北朝鮮難民問題といい、ﾁｮｿのための政治家か、おのれは！
842 ：名無しさん＠３周年：03/04/07 20:01 ID:+kWQrhoJ
亀井は北朝鮮へのコメ支援を後押しして友好関係を築きたいと言ってるんだよ。
早く議員から下ろさないと日本が危ないな。
843 ：名無しさん＠３周年：03/04/07 20:05 ID:vIr3ldy5
経済の事に北朝鮮の話題を持ってくる奴ウザイ。
総連関係者狩り一つできない小泉もクソ。
844 ：名無しさん＠３周年：03/04/07 20:05 ID:jZqea1jt
亀井の対北構想は
TMD＆経済制裁→難民受け入れだろ？
国家基本政策委員会の主旨と全く同じじゃんか

もう、みんな小泉に無理があることはわかってんだろ？
845 ：名無しさん＠３周年：03/04/07 20:06 ID:jZqea1jt
小泉もﾁｮﾝ銀に突っ込んでるじゃん。
スケールは奴の方が大きいよ
846 ：名無しさん＠３周年：03/04/07 20:07 ID:3dHzxPSO
亀井みたいなのを当選させたDQN地域は何処だよ？
847 ：名無しさん＠３周年：03/04/07 20:08 ID:vIr3ldy5
正直、賄賂をもらおうが無駄づかいだろうが景気を回復させるなら、亀がいい。
札を刷って使えば景気回復するんだろ？
それを主張してるのは亀ぐらいなんだろ？
848 ：名無しさん＠３周年：03/04/07 20:10 ID:jZqea1jt
いや、まあ、他にもいるんだけどさ
849 ：名無しさん＠３周年：03/04/07 20:12 ID:+kWQrhoJ
>>847
札刷って土建屋に金ばら撒いても景気は回復しないで、
益々貧富の差が開くんだよ。
850 ：名無しさん＠３周年：03/04/07 20:14 ID:vIr3ldy5
>>848
知ってる名前を教えてプリーズ。
851 ：デューク東郷 ◆mAl6eetiKU ：03/04/07 20:15 ID:HjfHU5LY
>>849
逆。デフレの方が貧富の差が開く。
852 ：名無しさん＠３周年：03/04/07 20:15 ID:h4q+yruo
>>849
そのメカニズムを説明してみろ。

さっきから自作自演で暴れてるお前は
不景気で大儲けしてるサラ金の工作員？
生活保護で食ってる寄生虫？
853 ：名無しさん＠３周年：03/04/07 20:17 ID:jZqea1jt
>>850
堀内および、堀内派はほとんどそうじゃないかな。
山本幸三とか

854 ：名無しさん＠３周年：03/04/07 20:19 ID:+kWQrhoJ
今の状況そのものだろ。
金をジャンジャン土建につぎ込んだ結果だよ。
日本の経済構造自体に問題があるんだな。

国の正味の財政規模は３４７兆円　自民行革本部が計算

http://www.asahi.com/business/update/0330/002.html
855 ：名無しさん＠３周年：03/04/07 20:21 ID:h4q+yruo
>>854
意味不明。
低脳サラ金工作員は消えろ。
856 ：名無しさん＠３周年：03/04/07 20:21 ID:vIr3ldy5
>>853
おお、結構いるんだ。
日本の政治かも馬鹿ばっかじゃないんだ。
速いとこ、こいつ等に政権が移ってほしい、
じゃないと氏ぬ、まじで。
857 ：名無しさん＠３周年：03/04/07 20:24 ID:+kWQrhoJ
日本の財政構造でのやり取りだ。かなり勉強になる。

衆議院財務金融委員会議録
http://www.d7.dion.ne.jp/~koki/giziroku02-06-12.htm
858 ：名無しさん＠３周年：03/04/07 20:24 ID:dNd5NPD4
デフレになって喜ぶもの
・資産家
・サラ金（貸せば貸すほど儲かる）
・不良債権を買い叩きたいハゲタカファンド


これを見ればデフレってろくでもない連中がのさばるだけってわかるでしょ？
859 ：名無しさん＠３周年：03/04/07 20:27 ID:YAyCZ41q
借金を帳消しにするのが、インフレ
借金苦で首くくるのがデフレ。
860 ：名無しさん＠３周年：03/04/07 20:29 ID:nqE9A/nM
>>855
オマエが消えろ、意味不明の悪徳土建屋！
861 ：名無しさん＠３周年：03/04/07 20:29 ID:qfPdWI8D
党を問わずこの人なら首相にふさわしい、という人がいたら教えてもらいたい。
862 ：名無しさん＠３周年：03/04/07 20:32 ID:jZqea1jt
亀はちょっと腹黒すぎるのも確かなので、ここは堀内を推そうか。
汚職に目を瞑れば亀が一番頼もしいんだが
863 ：名無しさん＠３周年：03/04/07 20:32 ID:+kWQrhoJ
金をばら撒いてインフレにしたのなら利権屋だけじゃなくて、
公平なヘリマネだ！
それなら賛成するな。
864 ：名無しさん＠３周年：03/04/07 20:33 ID:PNGtYh6r
亀井は国家より土建屋が大事らしい
865 ：名無しさん＠３周年：03/04/07 20:36 ID:+kWQrhoJ
小泉に政策転換させてヘリマネを推進するよう活動したらいいだろ。
亀井なんか押すんじゃねーぞ判ったな！
866 ：名無しさん＠３周年：03/04/07 20:37 ID:jZqea1jt
>>865
そうしてくれりゃあ、一番手っ取り早いんだがなぁ
867 ：名無しさん＠３周年：03/04/07 20:43 ID:GNmhUFIS
ばかばかしい、これだけ失政しといて政策転換しますから続投はねえだろ。
誰がやるにしても小泉は駄目だろ。
868 ：名無しさん＠３周年：03/04/07 20:43 ID:vIr3ldy5
残高１００万円の通帳が国民全員に配られたりしたら
もの凄くうれしい。
869 ：名無しさん＠３周年：03/04/07 20:45 ID:+kWQrhoJ
>>867
国政は経済だけじゃないんだな。
アメリカ支持はたいしたものだよ。
今度は北朝鮮だな。
870 ：名無しさん＠３周年：03/04/07 20:45 ID:jZqea1jt
>>868
いや、それだけだったら貯金に回るだけのような・・
871 ：名無しさん＠３周年：03/04/07 20:47 ID:+kWQrhoJ
>>870
回したいやつはまわせばいいんだよ。
インフレになるまでばら撒き続けるんだな。
872 ：名無しさん＠３周年：03/04/07 20:48 ID:jZqea1jt
>>871
まあ別に良いけど、要はあれか、とにかく土建に回るのが嫌なわけだな？

公共事業の方がよっぽど健全だと思うんだが
873 ：名無しさん＠３周年：03/04/07 20:49 ID:/DxBveCi
>>870
案外、こういう金って使っちまうもんじゃないかな。
それに政府が景気が良くなるまで毎年100万円配るっていやぁ、そりゃ
消費に回らんわけが無い。
874 ：名無しさん＠３周年：03/04/07 20:50 ID:GNmhUFIS
>>869
おいおい自民党の誰がなってもアメリカは支持せざるを得ないだろうよ。
第一、政策転換するとも言ってない奴を期待だけして推せというのは
まったくもって意味不明。
875 ：名無しさん＠３周年：03/04/07 20:50 ID:1JDAE4ME
876 ： ◆kameixOwaA ：03/04/07 20:50 ID:dymz9phk
経済非常事態なんだから清濁併せ呑んで欲しいもんだな。
877 ：名無しさん＠３周年：03/04/07 20:52 ID:+kWQrhoJ
>>872
全く思わないな。ヘリマネの方が健全で公平で消費から景気を良くして
選択権は消費者にある。
土建や銀行救済の何処が健全なんだ。
これこそドブに金を捨てる行為そのものだ。
この10年間の現状をよく認識しろよ。
878 ：名無しさん＠３周年：03/04/07 20:54 ID:GNmhUFIS
>>877
まあ個人的には俺もヘリマネはうれしんだが…
879 ：名無しさん＠３周年：03/04/07 20:56 ID:+kWQrhoJ
土建屋や銀行や利権屋政治家にヘリマネしてきただけだろ。
880 ：名無しさん＠３周年：03/04/07 21:01 ID:dNd5NPD4
小泉首相急死、自民党緊急会議で堀内光雄氏を総裁へ。



>>877
正直、言葉どおりヘリコプターで上空から金ばら撒いて欲しい（ｗ
これが一番公正だと思う。
881 ：名無しさん＠３周年：03/04/07 21:04 ID:cQ6h96g+
中国への無駄なODA、誰も使わない高速道路や橋の建設、
金融機関への公的資金投入等々で税金を無駄遣い。
一方医療費のサラリーマン本人3割負担で弱いものいじめ
小泉首相は国民に生命健康を何と心得ているのだ！！
882 ：名無しさん＠３周年：03/04/07 21:04 ID:jZqea1jt
>>877
3k仕事で汗かいて、収入があるんじゃないか・・
まあ土建もすっかり効率化が進んで、失業者を囲う絶好の産業なのに
もう機能しないかもしれんなぁ・・

でもよく考えろ。ドカチンもいいもんだぞ？
たとえば会社が倒産しても「けっ！失敗してもドカチンやって生きていけらぁ！」
とか言って強く生きられるじゃないか。こりゃあ安心ですよ。勇気が湧きますぞ？
しかも労働した上での対価だから、誰に恥じるでも無し！
883 ：名無しさん＠３周年：03/04/07 21:08 ID:+kWQrhoJ
>>882
国に養ってもらってるだけだろ。
その金は何処からでるんだ？
884 ：名無しさん＠３周年：03/04/07 21:11 ID:jZqea1jt
>>883
亀の言うとおり、日銀に無利子国債引き受けて貰えばいいじゃない。

別に普通の国債でも良い。嫌なら預貯金づくしの資産形態を見直したらそれはそれでいい話だが、
みんな貯金に走る辺り、国民も国債についてはまんざらでもないんだろ
すげぇ人気じゃん（ｗ
885 ：名無しさん＠３周年：03/04/07 21:12 ID:jZqea1jt
あれだな、みんな実は心の底では
公共事業を望んでるんだよ。俺にはわかる。
886 ：名無しさん＠３周年：03/04/07 21:13 ID:qQh4eQlv
>>883
何かを産み出す土建への資金流入は反対で、
何も産み出してないのに、政府のﾃﾞﾌﾚ加速政策の煽りを食らって
株の買いざさえにつかわれた年金資金の損失補填に数兆つかわれるのは
賛成なんですか？
887 ：名無しさん＠３周年：03/04/07 21:15 ID:+kWQrhoJ
>>886
どちらも反対だ。
ヘリマネ賛成なだけ。
888 ：名無しさん＠３周年：03/04/07 21:15 ID:UzG8j9Cu
今週の日経ビジネスの亀井のインタビュー読んだら

亀を「不良債権を買い叩きたいハゲタカファンド」を阻止する
愛国者と思ってるﾔﾂらは卒倒するよ。ｺｲﾂはﾎﾝﾄに相手にいい顔
することしか考えてない
889 ：名無しさん＠３周年：03/04/07 21:18 ID:qQh4eQlv
>>887
あぁぁ、そっちか・・・誤解してたｽﾝﾏｿ。
けど、広く浅く配るﾍﾘﾏﾈやってもその財源が将来的に負担にならない事を
国民にしっかり理解させないと将来の増税に備えて貯蓄に走る危険があると
個人的には思うんだが。
この国の国民は子鼠ﾏﾝｾｰを見てもわかるとおり、経済問題に無知・無関心だし
890 ：名無しさん＠３周年：03/04/07 21:21 ID:jZqea1jt
>>888
か～！やっぱ亀は愛国者だな！
891 ：名無しさん＠３周年：03/04/07 21:21 ID:+kWQrhoJ
>>889
無利子国債刷ってばら撒けばいいだろ。
貯蓄してもバーナンケの背理法で論破すればいいだろ。
1億でも10億円でも一人一人にばら撒けば嫌でもインフレになるのは
誰でも理解出来る。
892 ：ブルーリボン装備 ◆4yn2d9xO2k ：03/04/07 21:27 ID:DqfpJeWa
いやぁ 土建屋嫌われてるなぁ

でもばらまくとしたら土建屋だろ。理由は

ドカチンは金使うから

ここですよここ。肉体労働者は金使うぜ
他にドカチン並に金使ってくれるならどこでも良いんだけど

平等にばらまいたら効率が悪い。金使う奴にも金使わない奴にもばらまく事になるから。
勿論役に立つ物に金使ってくれる方が良い。
でも無駄な箱物作ったとしても、それで景気回復するなら現状よりか全然マシ

デフレ放置する方が遥かに悪

病根絶たずに必死に対症療法してるようなもんだ
893 ：名無しさん＠３周年：03/04/07 21:27 ID:jZqea1jt
聖帝十字陵作る方が、まだ健全だって
894 ：名無しさん＠３周年：03/04/07 21:28 ID:qQh4eQlv
>>891
それをやると、物価がプラ転する時にｵｰﾊﾞｰｼｭｰﾄするんじゃない・・・
895 ：名無しさん＠３周年：03/04/07 21:30 ID:+kWQrhoJ
>>892
土建構造のまま金ばら撒いても金を使わないから赤字国債が増えて
個人金融資産が1400兆円もふえたんだな。
もうそのデマは通用しないよ。残念だけどな。
896 ：名無しさん＠３周年：03/04/07 21:31 ID:N7nGnIYO
>>894
インタゲ

>>895
日銀買い取り

897 ： ◆kameixOwaA ：03/04/07 21:32 ID:dymz9phk
７０歳以上の世帯の平均年収は、５００万円。
そして月々の貯金は平均１５万円。
年寄りに金をやるのは、意味無いな。収入があるし、どうせ貯金になるだけだ。
５０台以上はしっかり老後の貯蓄をしていて一番豊かな老後を送る世代と言われている。
だから５０歳以下で仕事が無くて消費性向が高い層に、仕事させてばら撒くのが良いと
思うのだが。
898 ：名無しさん＠３周年：03/04/07 21:35 ID:+kWQrhoJ
>>897
金を使いたくても金がなくて困ってる層にばら撒くのが効果的なんだが、
それだと不公平とか色々意見があるんだよ。
とにかく今までばら撒いたところに何度ばら撒こうが効果が無いのは判明
してるんだよ。
899 ：名無しさん＠３周年：03/04/07 21:37 ID:N7nGnIYO
>>898
需要は作れるのだよ、それでも。

あとは、金融政策インフレ目指して続ける。
900 ：名無しさん＠３周年：03/04/07 21:38 ID:3zWzjFGl
>>895
ということは、近年、個人金融資産を増加させている主な人たちは土建関連なのでしょうか？
901 ：名無しさん＠３周年：03/04/07 21:38 ID:jZqea1jt
小渕の時もそうだったが、公共投資や減税は必ず一時的な回復をもたらすぞ。
それに公共投資って２０００年以降確実に減ってるんだぞ

９９暦年　39.4兆円
００暦年　35.3兆円　△３．９兆円
０１暦年　33.4兆円　△１．９兆円
０２暦年　31.2兆円　△２．２兆円

効果は薄くなってきてるって言うけど、そりゃ乗数効果も減るっちゅうねん
当たり前やっちゅうねん、クラッカーやっちゅうねん
902 ：名無しさん＠３周年：03/04/07 21:40 ID:+kWQrhoJ
>>900
特殊法人天下り企業のジジイと自民党の族議員だろ。
903 ：名無しさん＠３周年：03/04/07 21:44 ID:N7nGnIYO
>>902
んなあほな。
904 ：名無しさん＠３周年：03/04/07 21:44 ID:3zWzjFGl
なるほど。
特殊法人の天下りと自民党の族議員で1400兆円の資産を貯蓄したのですか。
勉強になります。
905 ：名無しさん＠３周年：03/04/07 21:45 ID:qQh4eQlv
>>902
ﾀｯｸﾙ見てるのか？
民主の電波に洗脳されすぎだぞ
906 ：名無しさん＠３周年：03/04/07 21:46 ID:GIXfhnZm
公共事業＋減税とかでええんでないの？
907 ：名無しさん＠３周年：03/04/07 21:47 ID:+kWQrhoJ
この予算を見ればわかるだろ。よく勉強しな。

国の正味の財政規模は３４７兆円　自民行革本部が計算
http://www.asahi.com/business/update/0330/002.html

特殊法人監視機構ＨＰ
http://www.nomuralaw.com/tokushu/
908 ：名無しさん＠３周年：03/04/07 21:48 ID:jZqea1jt
>>906
そうそう、減税も立派な財政出動。
ただ、減税の場合>>889の人が言ってるように、
国民の理解がなければ将来の増税と受け取ってしまう。

こう言うときメディアが厄介なんだよな、日本のばーい
909 ：名無しさん＠３周年：03/04/07 21:50 ID:+kWQrhoJ
長野県の年収モデル、ソース。
長野県公式ＨＰ
http://www.pref.nagano.jp/soumu/jinji/kyuuyomode.htm

長野県の年収モデル。
　　　行政職員　　　　小中学校一般教員
45才係長　年収780万　年収830万
35才主任　年収580万　年収680万
25才主事　年収350万　年収420万

行政職
部長　年収1200～1300万
課長　年収980～1100万
910 ：名無しさん＠３周年：03/04/07 21:52 ID:+kWQrhoJ
私物国家日本………政官財の血縁関係………

http://www.oct.zaq.ne.jp/poppo456/index.files/b_sibutu.htm

911 ：名無しさん＠３周年：03/04/07 21:53 ID:xcrxd4o0
>>910
広瀬隆
912 ：名無しさん＠３周年：03/04/07 21:53 ID:jZqea1jt
やっぱ三世の小泉より
裸一貫でのし上がった亀井だよな
913 ：ブルーリボン装備 ◆4yn2d9xO2k ：03/04/07 21:54 ID:DqfpJeWa
>>902
俺へのレスはそのままそっくり返そう。
その手のデマはもう通用しないんだよ。残念だけどな

小渕の時に一時的な回復を見たのは事実だ。なぜ腰折れになったかといえば、日銀が引き締めに走ったからだろ。なぜそこを無視するんだよ

レスをみてると、「俺に金回せゴルァ!!」としかみえんが？
だったら素直にそういえよ。

ヘリマネで景気回復って
第一、そんな規模のヘリマネを実行する政治家って、誰かいるのか？

居るなら是非教えて欲しいな
914 ：名無しさん＠３周年：03/04/07 21:55 ID:xcrxd4o0
>>912
別にそこまで思わない。

今の政策の「転換」これが大切。

915 ： ◆kameixOwaA ：03/04/07 21:58 ID:9g72dkxS
金融＋財政＝経済政策を理解している政治家なら誰でも良い。
小泉は、経済学部出ていたのだがパーであるのは今までの実績で
判明しているので降ろすしかないね。
916 ：名無しさん＠３周年：03/04/07 21:59 ID:+kWQrhoJ
暴力団について
17）フロント企業

「フロント企業」が進出している業界は、金融業、土木・建設業、不動産業、
風俗営業・飲食業などが多く、最近では、人材派遣業、産業廃棄物処理業
などの分野にも進出してきています。
http://www.web-sanin.co.jp/gov/boutsui/mini17.htm
917 ：名無しさん＠３周年：03/04/07 21:59 ID:GIXfhnZm
>>914
だけど、この件で政策転換しても、そのまま小泉じゃまた元に戻る気が、、、、
だって小泉の意志決定って論理的でも何でもないんだから
いつまた、馬鹿なことやるか心配で景気は曇りが続くと思われ。
918 ：名無しさん＠３周年：03/04/07 22:01 ID:xcrxd4o0
>>917
どういう風に戻るの？

インフレだったら、改革だってなんだってできるよ。

デフレでは、ダメってこと。

919 ：ブルーリボン装備 ◆4yn2d9xO2k ：03/04/07 22:03 ID:DqfpJeWa
小泉は駄目
ついでに福井も駄目っぽい

さっさと日銀法改正して総裁変えるかインタゲを強制してホスィ
920 ：名無しさん＠３周年：03/04/07 22:04 ID:+kWQrhoJ
>>913
それなら日銀を責めるべきだな。
小泉とは何の関係もない。
ここで財政出動しても結果は同じだ。
小渕で景気が回復したとも言いきれない。
最低数年間つづかなければデータとは言えないな。
921 ：名無しさん＠３周年：03/04/07 22:05 ID:UtGtUStw
ｲｿﾌﾚﾏｿｾｰ
ﾋｭｿﾀﾞｲでは必要
922 ：名無しさん＠３周年：03/04/07 22:05 ID:xcrxd4o0
>>920
小泉首相は、不良債権処理というデフレアクセルを踏んでる。

あと、日銀総裁に「福井」を指名した。
でも、福井は圧力に屈してくれる予感がする。

923 ：名無しさん＠３周年：03/04/07 22:06 ID:+kWQrhoJ
財政出動しつづけないと景気が悪くなる経済構造そのものに問題があるから
予算が切れると下降するんだな。
924 ：名無しさん＠３周年：03/04/07 22:07 ID:Slopj+oO
>>919
いくら駄目でも
小泉をやめさせたら次に控えてるのが亀井じゃ
小泉を選択しつづけるしかない…
925 ：名無しさん＠３周年：03/04/07 22:09 ID:7WqL9RtK
何が正解かわかってるんなら、なんでそれをやらないんだ？
別に政治家じゃなくて、官僚が権力を握っているんなら官僚がやればいいじゃないか。
それとも官僚ってのは、日本ひいては世界の破滅を願う悪魔みたいな人達なのか？？
926 ：名無しさん＠３周年：03/04/07 22:10 ID:xcrxd4o0
>>923
小泉首相は、「財政中立」という言葉も知らない。

最低でも、緊縮から財政中立に移行したほうがよい。

>>924
まぁね。
だから、「転換」すればよい。
927 ：名無しさん＠３周年：03/04/07 22:11 ID:E8Q0C4Ho
とにかく政府のやることは遅いよ
みんなイライラしているよ
928 ：名無しさん＠３周年：03/04/07 22:12 ID:N7nGnIYO
>>925
ﾏｽｺﾞﾐが一時、国家財政と個人家計を対比させて説明する事
していたでしょ。

あれで、知らない人は、まんまと釣られた。

国家と個人は、「お札を刷る」事ができるできないで「決定的」
に違うのに・・・・

929 ：　：03/04/07 22:12 ID:369Z6xth
政治家が完璧を諦めるようじゃﾀﾞﾒぽ
政治家は理想を目指して仕事に従事しろヴォケカス
930 ：非ケインジアン：03/04/07 22:13 ID:CGhNjOwN
まあ、なんとまだ20年前のＩＳ－ＬＭを重宝してるヤシが多いことか。
まったくおメデタイ連中ばかりだな。

931 ：名無しさん＠３周年：03/04/07 22:15 ID:GIXfhnZm
>>926
やっぱ馬鹿はダメだよ。
また再々転換するかも知れないし。
932 ：925：03/04/07 22:15 ID:7WqL9RtK
>>928
つまり官僚に力を与え、「それ」をやらせているのは他ならぬ日本国民自身だと言うことか？
933 ：ブルーリボン装備 ◆4yn2d9xO2k ：03/04/07 22:16 ID:DqfpJeWa
>>920
緊縮予算にして不良債権処理進めて日銀総裁を福井に指名しましたが？

小泉は何か景気回復に貢献したか？むしろ押し下げてるじゃないか

日銀の罪は重いが政府の罪だって軽くはないだろ
934 ：名無しさん＠３周年：03/04/07 22:16 ID:+kWQrhoJ
今は減税されてるけど、2006年にはその分増税されるのは決まっている。
従来型の方式にこだわるならこのままだろう。
無利子国債がどんな結果をもたらすかはやってみなければ判らないよ。
役人は新しいことはやりたがらないしね。
935 ：名無しさん＠３周年：03/04/07 22:17 ID:N7nGnIYO
>>932
おばちゃん「節約術」と同じってことよ。
936 ：925：03/04/07 22:17 ID:7WqL9RtK
「それ」ってのは景気回復を邪魔する行い
937 ：925：03/04/07 22:20 ID:7WqL9RtK
やっぱりここは内政じゃなくて、外交的に解決するしかないみたいだな・・・。
日米同盟で世界を手にするか、アメリカ合衆国に宣戦布告するか・・・。
938 ：名無しさん＠３周年：03/04/07 22:20 ID:E8Q0C4Ho
株価が下がること、自殺者が増えることが改革の進捗状況の指標だと思ってるバカに
期待するだけ無駄
939 ：非ケインジアン：03/04/07 22:21 ID:CGhNjOwN
実行したら一時的に良くなるが、やめた途端に悪くなるような政策に意義が
あるとは思えん｡抜本的解決にならないんだから、やんないほうがマシ。
今、財政拡大してもどうせそれがsustainableなものでないことくらい、み
んなとっくに気づいてんだから、いまだ効果があると考えるおめでたい
アタマこそ「改革｣すべきだな
940 ：名無しさん＠３周年：03/04/07 22:21 ID:+kWQrhoJ
>>933
政府に頼らないと駄目なら社会主義経済だな。
941 ：名無しさん＠３周年：03/04/07 22:22 ID:N7nGnIYO
>>940
アメリカも、イギリスも、どの国でもやってるわな。

942 ：名無しさん＠３周年：03/04/07 22:22 ID:E8Q0C4Ho
小泉信者は、我々は資本主義社会に生きていること理解しないと駄目だ
943 ：名無しさん＠３周年：03/04/07 22:23 ID:xcrxd4o0
>>940
デフレで財政再建なんぞする国は、ないですよ。

それに、インタゲなんて導入している国たくさんあるし。

「ウィンブルドン経済」といわれるイギリスもそうだし。
ブラックマンデー時の緑爺の行動なんて、そのまんまだし。
944 ： ◆kameixOwaA ：03/04/07 22:24 ID:1b8NpW0P
>>939
それで、財政破綻するまでデフレを放置しろとでも？
945 ：名無しさん＠３周年：03/04/07 22:24 ID:+kWQrhoJ
またインタゲかよもううんざりだな・・・
946 ：名無しさん＠３周年：03/04/07 22:25 ID:xcrxd4o0
>>945
反論できないだけでは？
947 ：名無しさん＠３周年：03/04/07 22:25 ID:54R1cdB+
>>942
逆だろうに。
アンチ小泉は、政府と日銀のせいにしておけば満足。
財政出動がないと生きていけない麻薬中毒者。
948 ：名無しさん＠３周年：03/04/07 22:26 ID:+kWQrhoJ
>>944
もう手が無いと政府も言ってるだろ。
後は金をばら撒くヘリマネしかないな。
949 ： ◆kameixOwaA ：03/04/07 22:26 ID:1b8NpW0P
>>940
日銀も財政政策も無し？
バクーニンとかクロポトキンじゃないんだから。
950 ：太陽神：03/04/07 22:27 ID:r1b3DMWp
>>940
市場経済は、政府にはまったく頼らないとうことで構成されているわけではない。

あくまで、家計・政府・企業　これらが一体で構成されている。
だが、政府＝経済をどうにかする　というのは誤りであることは言うまでもない。
951 ： ◆kameixOwaA ：03/04/07 22:27 ID:1b8NpW0P
>>948
政府がもう手が無いと言ったっけ？
952 ：名無しさん＠３周年：03/04/07 22:28 ID:N7nGnIYO
>>947
薬中はそっちかと。

なんど同じ事を説明しても「沸いて出てくる」
そして、ろくな「案」がない。

>>948
手がないといいつつ、インタゲ「邪道」無利子「邪道」ってなに？

953 ：名無しさん＠３周年：03/04/07 22:29 ID:+kWQrhoJ
>>949
日銀がいくらでも金を刷ってばら撒くのを前提にしたら何でも出来るだろ。
株でも土地でも何でもかんでも買えばいいし、国民一人当たり
1億円くばってもいいぞ。
その後どうなるか知らないけどな。
954 ：名無しさん＠３周年：03/04/07 22:29 ID:BmZYyUUE
　　○投げ　　　　　　　賄賂
下請け←土　建　屋　←　→　自　民
　　　　　　　　　　仕事

税金を打ち出の小槌とでも思ってるのか？
やるなら土建以外でやれ、公共事業は　亀井
955 ： ◆kameixOwaA ：03/04/07 22:30 ID:1b8NpW0P
>>953
その方向でほどほどの政策があるんですが？
956 ：ブルーリボン装備 ◆4yn2d9xO2k ：03/04/07 22:30 ID:DqfpJeWa
>>940
をいをい
「ヘリマネ賛成」とかいいつつ
「政府に頼るなら社会主義国家だな」とは・・・

おまいは輪転機でも持ってるのか？
957 ：名無しさん＠３周年：03/04/07 22:31 ID:N7nGnIYO
>>953
それが、悪いのか？

958 ：名無しさん＠３周年：03/04/07 22:31 ID:GIXfhnZm
>>953
インフレになったら止めりゃ良いだけでは？
959 ：名無しさん＠３周年：03/04/07 22:31 ID:BmZYyUUE
あと赤字国債もね
デフォルトのリスクは国民もち＆利息は税金からだろ
土建屋＋族議員はやく首吊れ
960 ：名無しさん＠３周年：03/04/07 22:32 ID:N7nGnIYO
>>959
では、デフレで税収は減る一方。
借金は増える一方。

これをどうする？
961 ：名無しさん＠３周年：03/04/07 22:32 ID:jZqea1jt
では来週のパクススレは
「小泉パンストダイエット」「亀井の顔面整形」「欲しがりません勝つまでは」
の三本です！来週もまた見て下さいね～

じゃんけんぽん
962 ： ◆kameixOwaA ：03/04/07 22:34 ID:1b8NpW0P
>>954
確かに公共事業がＧＤＰ比６％もあるのは、先進国平均３％に比べれば多いかな。
しかし軍事費は１％だね。先進国平均は３％くらいなんだよ。
公共事業減らして、軍事費増やして、ドカチンを軍人にするという手もあるが
あまりお勧めできないな。今の戦争は数揃えて戦うわけじゃないので。
公共事業以外で失業者を吸収できる事業って何？
963 ：名無しさん＠３周年：03/04/07 22:34 ID:38OO8lVp
小泉支持者は答えてくれよ！

１　構造改革とは具体的に何をするのか
２　小泉支持者の考える不況の原因
３　１を実施することによって、如何にして２を克服して景気回復するのか。

今までマトモな答えは貰ってません。
964 ：名無しさん＠３周年：03/04/07 22:35 ID:dNd5NPD4
>>943
緑爺ってグリーンスパンのことか？
でもあの時の議長はボルカーだったような気が・・・


とりあえずインフレターゲットはOECD各国で日米以外全ての国でやってるということを知れ
965 ：名無しさん＠３周年：03/04/07 22:36 ID:+kWQrhoJ
>>956
ヘリマネは国民全員にばら撒くから民主的。
特殊法人天下り企業にばら撒けば民間が疲弊するな。
966 ：名無しさん＠３周年：03/04/07 22:37 ID:xcrxd4o0
>>964
１９８７年８月就任です。

で、ブラックマンデーは、８７年１０月１９日です。
967 ： ◆kameixOwaA ：03/04/07 22:38 ID:1b8NpW0P
>>964
1987年8月に緑爺はFRB議長就任。
1987年10月ブラックマンデー
なんじゃないかな？
968 ：太陽神：03/04/07 22:38 ID:r1b3DMWp
それにしても、日本の首相ってのは短命だな
969 ：名無しさん＠３周年：03/04/07 22:38 ID:+kWQrhoJ
>>964
インタゲとはインフレを抑制する政策なんだな。
970 ：名無しさん＠３周年：03/04/07 22:38 ID:GwS1tuPA
>>925
日本から資金が引いたり銀行が資金繰りに困れば、
国債が暴落する可能性もあるからね。
企業の海外移転を加速させるだけと言う可能性もある。だから正解はないの。

ただ現時点での財政出動には賛成。
10兆もだせば使う間は、デフレは止まるだろ。
100兆なんて出したらそれこそ危険性の方が大きい
971 ：名無しさん＠３周年：03/04/07 22:38 ID:N7nGnIYO
>>956
で、またインタゲかよ・・・・っていっていたが。

日銀を使えばよい。

分からないのか？日銀引き受けだ。
972 ：名無しさん＠３周年：03/04/07 22:39 ID:dNd5NPD4
>>966-967
ありがとう
それにしても緑爺というネーミングはうまい（ｗ
言い始めた奴はセンスがある
973 ：925：03/04/07 22:39 ID:7WqL9RtK
>>937
私的には、日本中国イラク同盟を結んで米国ロシアEU彼の国同盟に宣戦布告、いや奇襲攻撃な展開きぼんぬ。
面白そうなので。
974 ：名無しさん＠３周年：03/04/07 22:39 ID:1PRW2nFS
>>954
土建業界の体質をすべて肯定する気はありませんが、
しかしながら、ゼネコンが優遇されてきたからこそ、
世界最高水準の建築技術を蓄積できた、という側面もあるのでは？
そのおかげか、海外の大規模プロジェクト受注なども出来ていますし。
975 ：名無しさん＠３周年：03/04/07 22:39 ID:xcrxd4o0
>>969
ニュージーランドは、デフレ時に使ったな。
976 ：名無しさん＠３周年：03/04/07 22:39 ID:GIXfhnZm
インフレを目指してる時点で、まずデフレにしないようにしてるんだろ（ｗ
977 ：名無しさん＠３周年：03/04/07 22:40 ID:dNd5NPD4
>>969
それと同時にデフレにもならなくする政策なんだよな

このことをマスコミは言わないのはなんでだろ～♪
978 ： ◆kameixOwaA ：03/04/07 22:40 ID:1b8NpW0P
>>969
下限も設定されているのがインタゲなんですが？
979 ：925：03/04/07 22:40 ID:7WqL9RtK
>>973
日本中国イラクパキスタンインド同盟ＶＳ米国EUロシアイスラエル彼の国同盟
な展開きぼんぬ。
980 ：名無しさん＠３周年：03/04/07 22:40 ID:xcrxd4o0
>>973
殺す気か。
981 ：名無しさん＠３周年：03/04/07 22:41 ID:+kWQrhoJ
>>975
その話しも飽きた。
構造改革だろ実際にやったのは。
982 ：925：03/04/07 22:41 ID:7WqL9RtK
>>979
パキスタンじゃなくてパレスチナだった。
983 ： ◆kameixOwaA ：03/04/07 22:42 ID:1b8NpW0P
>>973
海洋国家日本がその組み合わせで戦いを始めるのはお勧めできない。
984 ：名無しさん＠３周年：03/04/07 22:42 ID:N7nGnIYO
Ａ「常識が通用しないのです」

Ｂ「インタゲしませんか？」

Ａ「邪道です」

985 ：名無しさん＠３周年：03/04/07 22:42 ID:N7nGnIYO
>>981
では、何故ニュージーランドがデフレに入ったのか説明してくれ。

986 ：名無しさん＠３周年：03/04/07 22:44 ID:+kWQrhoJ
>>978
それは常にインフレぎみだから上限下限を設定できるんだよ。
987 ：名無しさん＠３周年：03/04/07 22:44 ID:xcrxd4o0
>>981
あっちふらふらこっちふらふらやねぇ、チミは。

でも、現実に「効果」がありましたが。

ニュージーランドの構造改革でデフレから脱却したってのを説明してください。
そして、構造改革がスタートしたのは、「インフレ」の時でした。


988 ：925：03/04/07 22:44 ID:7WqL9RtK
>>983
では有色人種国家が世界のトップに立つためには、他にどうしたらいいのか？
もう三百年余りの間、白色人種が世界を牛耳ってきたのだから、そろそろ交代してもいいじゃないか。
989 ：名無しさん＠３周年：03/04/07 22:44 ID:itI+LT3x
ふじこや～いふじこはどこじゃ～
990 ：名無しさん＠３周年：03/04/07 22:44 ID:GIXfhnZm
>>986
理由は？
991 ：名無しさん＠３周年：03/04/07 22:45 ID:N7nGnIYO
>>986
常に「インフレ気味」といいましたな！


では、お札をすればよいのです。

お札を刷ってインフレですな。

で、インタゲ・・・よいですな。
992 ：世界童貞（｀皿´）ノ ◆gCzWcc5J8U ：03/04/07 22:45 ID:tNO5KVuQ
白人にペンキで色でも塗ってろ。
993 ：名無しさん＠３周年：03/04/07 22:45 ID:jZqea1jt
>>988
とりあえず有事法制から始めようよ
994 ：名無しさん＠３周年：03/04/07 22:45 ID:wjVfXYVV
1000get
995 ：名無しさん＠３周年：03/04/07 22:45 ID:+kWQrhoJ
>>985
それより日本が何故デフレになったかを説明したまえ。
996 ：太陽神：03/04/07 22:45 ID:r1b3DMWp
インフレ賛成！
997 ：太陽神：03/04/07 22:45 ID:r1b3DMWp
日本もインフレに
998 ：名無しさん＠３周年：03/04/07 22:46 ID:r8sGSBLf
よっと
999 ：名無しさん＠３周年：03/04/07 22:46 ID:ljH1UAdS
>>971
もう２・３兆株買ってるだろ。
それとも200兆使って１万６千円くらいまで買わすか。
その代わり一般は、日銀が買えば買うだけ売り抜けるわけだけどね。
1000 ：名無し＠20歳：03/04/07 22:46 ID:DS6JhL5I
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