【政治】「首相は全知全能でない。間違える時もある、そういうときはさっさと転換を」－自民・亀井氏

自民党の亀井静香前政調会長は30日夜、広島市内で講演し、小泉純一郎首相の経済
政策について、「全知全能の人が首相になるわけではない。間違える時もあるから､そう
いう時はさっさと政策転換すればいい」と述べ、首相に景気刺激型の積極財政路線への
転換をあらためて迫った。
亀井氏は、公共事業の内容に関して「都市と地方の大改造をやればいい」と指摘した。

引用元
http://news.www.infoseek.co.jp/Content?arn=kyod_politics_20030330tp007&sv=SN&svx=300500&sec=politics&ud9=-7&pg=article.html

2 ：(0_)!　(┃┃〈ﾘ通りすがりのマルチ ◆CHii/YZw/. ：03/03/30 21:20 ID:a5LC+FlR

少年はある日、ひとりの少女と出会う。少女は話すことができず、
そればかりか、この世界で生きていくことさえ難しかった。
だから少年は決意する。少女を、この世界の“外”へ連れていこう、と。
そのためなら、どんな犠牲をも厭わない。たとえそれが、
この世界を壊すことになってしまったとしても。

3 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 21:20 ID:RHnGIOZH

ニュースにするほどのモンでもないな

田嶋スレ立てろよ

4 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 21:21 ID:okXDGQA+

まず亀井が直せ

5 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 21:21 ID:XR+39N/A

亀井が消えろ

6 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 21:21 ID:kx45M+j4

　　_、_　
（　, ﾉ` ）　　
　　＼,,　おい火くれ火

7 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 21:21 ID:F9/MQ122

はわわーマルチが８げっとですぅ

8 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 21:21 ID:bU5QtNmc

＞亀井氏は、公共事業の内容に関して「都市と地方の大改造をやればいい」と指摘した。

公共事業の大幅な削減って事か？亀さんやるな！（ｗ

9 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 21:21 ID:5l1TApHa

しずかちゃんは只今入浴中です。。。

10 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 21:22 ID:Xaf5pZKn

戯言。

11 ：さいとうたかをのデビルキング：03/03/30 21:22 ID:8upSyQ3z

ゴーーーーーーーーーーーーッド！！

12 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 21:22 ID:/sC0vNek

この人、前にも倒閣運動してまったく盛り上がらなかったのにまだやるか。

13 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 21:23 ID:EDqt/pha

はやく転換しろや。

14 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 21:24 ID:5omgCMzC

まったく、亀井は土建屋、パチ屋の代弁者だな。

いつから、日本はこう、ドブ板……下品で品性の
無い金の亡者が優先して議員になるようになったんだろう。
税金をいかに、支援団体にばらまくかしか考えてない。

野中とか亀井とか、ああいう連中にはさっさと退場して
もらいたいもんだ

15 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 21:24 ID:uwrQPw6V

>>亀井
オマエモナー

16 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 21:25 ID:EDqt/pha

>>14
転換できないなら小泉もよろしく

17 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 21:25 ID:XAoj0/PJ

「全知全能の人が政調会長になるわけではない。
間違える時もあるから､そういう時はさっさと辞職すればいい」

18 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 21:25 ID:EInGLRQI

お前はすべてが間違っている＜亀井

19 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 21:26 ID:beptezvm

ｶﾞｲｼｭﾂだが言わせてくれ

おまえは何もかもが間違っている＞ｶﾒｰｲ

20 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 21:26 ID:Xc9Xh5mX

>>2
これ、何の話なの？

21 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 21:26 ID:p7FC/oSE

ってゆーか政治家なんかみんな死んぢまえばいいのに。

22 ：バカアンチ撲滅こそ経済学の本流：03/03/30 21:26 ID:TfLhWXZ7

>>14
それはいいが、それなら経済をどう立て直すんだ？
構造改革では景気は回復しないぞ！

23 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 21:26 ID:8LA5hli6

小泉という貧乏神がやめてくれれば誰でも良い。

24 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 21:26 ID:1TAmcqRI

石原は都知事選真っ最中だってのに
まだあきらめてないの？このオッサン。

25 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 21:26 ID:tGIUqbUj

飲み屋で中年のサラリーマンが、無理矢理連れてきた部下に
説教するときのセリフみたいだな。

26 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 21:27 ID:Xc9Xh5mX

>>20
http://www.so-net.ne.jp/mc/random/game/02/1114/
これか。検索したらわかった。

27 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 21:27 ID:hXncDuIN

首相が全知全能では無いから議会があるんじゃねーの？
首相はいわば防波堤みたいなもんだろ？

28 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 21:27 ID:Q65sDwk9

だから・・・

誰も使わない高速道路を建てて何の意義があるのかと子十時間・・・

29 ：バカアンチ撲滅こそ経済学の本流：03/03/30 21:27 ID:TfLhWXZ7

>>18-19
少なくとも、彼の主張する経済政策は正論だぞ。

30 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 21:27 ID:UClcyb+r

さて、亀井信者のココ電球は、このスレでいったい何回
死ね！蛆虫などの程度の低い暴言を吐いていくのでしょうか？
当たった人にはハワイ旅行に・・・・

自費でいってね

31 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 21:28 ID:mE7S4LWv

小泉は無知無能だろ。市ねや。

32 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 21:28 ID:8LA5hli6

2ちゃんは無職ヒキーばかりなので、小泉を延命させて仲間を増やしたいんでしょ？

33 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 21:28 ID:p7FC/oSE

まあ、亀井は国が借金を返せてからこういうことを言うべきだな。

34 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 21:28 ID:EDqt/pha

>>28
だったらどうするの？

35 ：バカアンチ撲滅こそ経済学の本流：03/03/30 21:29 ID:TfLhWXZ7

>>33
国の借金がゼロになることはない。
だから、キミの主張はナンセンス。

36 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 21:30 ID:J+MHB9dd

よーし。馬鹿アンチを叩きまくれるスレだ。

>>33
無利子国債引き受けね。
デフレでは、借金は増えるだけで、税収は減る。

どうする？

37 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 21:30 ID:ZR0ozrTf

>>20
よく知らんがRPGだろ

ドラゴンクオーターだっけな

38 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 21:30 ID:UClcyb+r

>>35
だからって無制限にふやしていいもんじゃねーだろうに。

39 ：バカアンチ撲滅こそ経済学の本流：03/03/30 21:31 ID:TfLhWXZ7

>>28
誰も使わない高速道路を建てろとカメイは言っていないがｗ

40 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 21:32 ID:J+MHB9dd

>>38
じゃぁ、潰す「公共事業」でもするか？

41 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 21:32 ID:TyI2KJxc

「亀井の顔と頭を大改造すればいい」と指摘したテスト。

42 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 21:33 ID:p7FC/oSE

>>39
「金がなくても建てろ」とは言っているように見えるのだが。

43 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 21:33 ID:UClcyb+r

>>39
当たり前だよ。
大体政治家は、無駄なものを作るなんていわねーよ。
たとえ一年に一台しか車が通らなくても、
「その一人にとって有益だ」っていうだろうに。

44 ：バカアンチ撲滅こそ経済学の本流：03/03/30 21:33 ID:TfLhWXZ7

>>38
無制限には増やせないが、景気が本格回復するまでは増やしても問題あるまい。

45 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 21:33 ID:DvBRZfHL

亀井は今までの己の人生を振り返って発言しろと言いたい。
自分は無罪の如き発言を繰り返しているが実際は…
とりあえずパチンコ業界から献金貰うのは控えろと言いたい。

46 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 21:33 ID:Y7tQmbpr

鹿児島の県民交流センターは一説に２００億と言われてる。
なんの存在意義かわからん建物がこの金額・・・・
意味があるんだろうか？

47 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 21:34 ID:EDqt/pha

>>42
国債日銀引き受けな。

48 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 21:34 ID:5omgCMzC

>>39

同じ事だろうが。

金を振りまくために、工事をヤレ=無駄な工事をヤレ

だよ。俺様は景気を良くするために金を貰ってやって居るんだ
なんていう土建屋にいくら金渡しても、国民の役に立つモノが
できるわけないだろ。

そもそも、国民の役に立つモノを作るために、国民から金集めて
何かを作るというのが原点であるのに、

公共工事土建業者にお金を献上するために、何かを作るという
発想自体が大間違い。

お前も亀井も、カス。

49 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 21:34 ID:OUWbF3VI

一国の首相になるというならそれなりの顔をしていてほしいと思うだけです・・・。

50 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 21:35 ID:8LA5hli6

>>47
デフレの今は絶好のチャンスなのにね。

51 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 21:35 ID:xd70ATRt

このタイミングで公共事業とはな。おめでてーや。

52 ：バカアンチ撲滅こそ経済学の本流：03/03/30 21:35 ID:TfLhWXZ7

>>42
それで何か問題あるか？

>>43
そうも言っていないがｗ

53 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 21:35 ID:S3EoE8xv

「亀井は全知全能でない。間違える時もある、そういうときはさっさと引退を」

54 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 21:36 ID:UClcyb+r

>>44
は！誰が本格回復って決めるんだよ？
亀井大先生？
いったいどうなったら景気回復？
きっと道路が欲しい政治家は絶対に景気回復したなんていわないよ。
株価が３万越えても、まだまだっていって、どんどん増やすだろうよ。

55 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 21:36 ID:J+MHB9dd

>>46
じゃぁ、それを元に戻す「公共事業」しようか。

現在の選択肢

日銀引き受けの財出（亀基地、堀内、相沢）

赤字国債発行の財出（橋本派、麻生）
なにもしない（小泉、野党）

どうする？

56 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 21:36 ID:DVlO5tq6

よし、コイジュミ、
カジノ特区やれ。許可が出たぞ！
ついでに在日ﾁｮｿの資産凍結、国庫編入もやれ。
景気には興味ないが、これくらいやれっていいぞ。

57 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 21:37 ID:5omgCMzC

「亀井は有害無益である。間違えた時しかない、そういう奴はさっさと引退を」

58 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 21:37 ID:X1+fPO/r

「バカアンチ撲滅こそ経済学の本流」

この名前にまずﾜﾛﾀ。
経済学って、「国民の多くは愚民である」事を前提に物事を考える学問だろーが。
お前、本当は経済学なんて何も知らないだろ。
ゲーム理論すら知らないんじゃないか？（ｗ

59 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 21:37 ID:J+MHB9dd

>>48
だれも「国民から金を集めて」やるとはいっていない。
日銀引き受けで財出をおこない、インフレで税収増で回収。

>>54
では、どうするのかな？
デフレ推進政策でもするのかね？

60 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 21:38 ID:p7FC/oSE

っつーかもうとっくに破綻し　ﾀｰﾝ

61 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 21:38 ID:J+MHB9dd

>>58
では、アメリカも、イギリスも、インフレ目標の国はどこもそうだな。

62 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 21:39 ID:EDqt/pha

>>58
では、インタゲ政策以外の方法があるのか・・・

是非「教えてくれ」ｗ

63 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 21:39 ID:Xt23TpUI

亀○は馬鹿か・・・。

64 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 21:39 ID:5omgCMzC

>>58

日がな一日、土日も平日も２ちゃんに居る奴だしな。

まあ、無職のﾌﾟｰに学を求めるのはカワイそうだろ。

65 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 21:40 ID:UClcyb+r

>>55
今が不景気でデフレ状態で、これを放置しておけないのは同意。
インフレ誘導もいいだろう。
さて、問題は方法と、その後の後始末さ。
亀井の主張には後始末の方法が何処にもない。
「景気回復すれば、税収上がって何とかなるでしょ。
　なくたって、１４００兆の国民資産があるから大丈夫」
その、目先だけの考えが気に入らない。

66 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 21:40 ID:p7FC/oSE

インフレ前提の経済構造なんだからインフレになってくれないと困るんだよなぁ。

67 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 21:40 ID:J+MHB9dd

>>54
おい、答えろよ。
インフレ政策じゃない、立て直しの方法をさ。

68 ：バカアンチ撲滅こそ経済学の本流：03/03/30 21:41 ID:TfLhWXZ7

>>48
「公共工事土建業者にお金を献上するために、何かを作る」とも言っていないがｗ

まあ、景気対策としての公共事業には結果的にそのような効果が生まれてしまうのは事実だが、
不況の時に必要な公共事業をドンドン進めることは理にかなっている。
むしろ、必要な公共事業を先送りすることのデメリットの方が大きい。

69 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 21:41 ID:SjWRjhEv

カジノおよび売春を国で管理するようにする。
税金ウマー

70 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 21:41 ID:kNr08nn6

総理大臣：亀井静香
官房長官：ロザン宇治原（吉本興業）
財務大臣：リチャード・クー
金融担当：相沢英之
経済担当：植草一秀
国土交通：菊川怜
外務大臣：雅子様

日銀総裁：岩田キクオ
副総裁　：ジョゼフ・スティグリッツ
副総裁　：ポール・クルーグマン
副総裁　：ベン・バーナンキ
政策委員：山本幸三・舛添要一・松浦亜弥・柴咲コウ・小沢鋭仁・渡辺喜美

どうだ馬鹿小泉内閣より数億倍良いだろう？

71 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 21:42 ID:rwvliwoZ

亀井もさっさと転換しろ

72 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 21:42 ID:993uq+aM

無駄な支出を減らす、そして貸し渋りをしている銀行を国営化する。
中小企業の投資が増えれば公共事業なんか多少減らしても問題ない。
むしろ、労働人口の十分の一が土木関係となっている現状を更正するためにも
公共事業減らすべき。

73 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 21:42 ID:p7FC/oSE

で、その間にも銀行が資金を貸し渋る挙句に潰れる「土建屋以外の」中小企業が続出、と。

74 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 21:42 ID:EDqt/pha

>>65
小泉にはあるのかね？
そういうことを「提示」てきている奴はいるのかね？

75 ： ◆kameixOwaA ：03/03/30 21:44 ID:QESxL9be

亀井は東大経済学部、小泉は慶応経済学部なんだが、
これほど経済学の理解に差があるとは思わんかったな。
慶応経済の教授陣も目を覆わんばかりなんだよな。

76 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 21:44 ID:J+MHB9dd

>>72
緊縮ね。

需要が下がる＝消費者が減る→デフレ

デフレ→、税収減少、借金増大

どうするの？
これが、解決策？

77 ：ココ電球：03/03/30 21:44 ID:1Ymfi2JN

>>65
嘘吐き死ね。
無利子国債だと言ってるだろうが。
糞蛆虫野郎が！

78 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 21:45 ID:EDqt/pha

>>65
では、「堀内」にでもするかな？

79 ：バカアンチ撲滅こそ経済学の本流：03/03/30 21:45 ID:TfLhWXZ7

>>58
「国民の多くは愚民である」などという前提は経済学にはないがｗ

80 ：ココ電球：03/03/30 21:45 ID:1Ymfi2JN

つうか慶応って金積むと馬鹿でも卒業させてくれんの？

81 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 21:45 ID:NrKLWIzk

＞亀井氏は、公共事業の内容に関して
＞「都市と地方の大改造をやればいい」と指摘した。

亀井ってさ、ずっと田中角栄のモノマネをしてるよね。
ＴＶで喋るときも、政策の内容にしても・・・・・。
田中角栄をイメージさせること「だけ」で政治家生命をつないでる。

じゃあ、亀井、おまえ総理やってみろ！　って言われたら逃げるに違いない。

82 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 21:46 ID:N7IQ1dr4

首「オマエモナー」

83 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 21:46 ID:axp40UTt

景気浮揚、積極財政、この言葉でどれだけ借金が増えただろうか。
右肩上がりの経済成長を未だに妄想している連中が、
いつか景気が回復すると頑なに盲信する連中が、
自転車操業の無謀さに目を向けず、まだ博打を打とうとする連中が
どれだけ無責任に借金を重ねただろうか。

いい加減に現実を見つめようね。
そんな都合のいい未来なんてやってこない事を。
もうどうにもならないんだって事を。
地味でも、着実に、今ある借金をこつこつと返す事が一番大切だという事を。

84 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 21:46 ID:J+MHB9dd

>>81
じゃぁ、総理になると言ったら「支持」しますね？

文句ばかりで対案もないようなのは、カスですな。

85 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 21:46 ID:UClcyb+r

>>68
公共事業ってのはね、金を世間に配るためにあるわけじゃないのよ。
国民の生活に必要なものを税金から作るだけ。
先に金をばらまくことを前提に公共事業を想定すれば、必然的に無理が出る。
特に焦って必要でもないところに、「予算が来たから・・・」
ってことで、公共事業が行われる。
さすがに、掘って埋めるだけ、の事業はしたくないから、「まあ、今じゃなくてもいいけど
とりあえず先に必要そうな事業を前倒しでしよう」ってなことになる。
そうすると本来、何年後かに来る仕事が、今来ることになる。
事業者は、仕事があるので、無理して人を雇ったり、機械を購入したりして仕事をこなす。
今は良くても、何年後かに来るはずだった仕事がこなくなり、人は解雇して、
機械は売るか、遊休資産になる。
これが問題。
このいい例が長野県。オリンピックのために仕事を前倒ししすぎて、逆に不況になってしまった。

86 ： ◆kameixOwaA ：03/03/30 21:47 ID:QESxL9be

>>72
そして軍事に関わる人間を増やせとでも？
先進国のＧＤＰに対する公共事業、軍事費はそれぞれ３％くらい、
日本は、６％と１％だからそれぞれ３％くらいにしろと？

87 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 21:47 ID:5omgCMzC

>>72

むしろ、労働人口の十分の一が土木関係となっている現状を更正するためにも
公共事業減らすべき。

そんなに、税金のおこぼれ貰って生産性のない仕事してる
奴らが居るのか。

政府主導の癒着はコワイね。まともな、企業が出来なくなる。

88 ：ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU ：03/03/30 21:47 ID:FZGx5aWj

（・３・）　エェー　亀井さんがー？

89 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 21:47 ID:EDqt/pha

>>83
もう、あきれますな。

無利子国債日銀引き受けがあるだろうが。

しかも、明確なインフレ政策だ。

90 ：バカアンチ撲滅こそ経済学の本流：03/03/30 21:48 ID:TfLhWXZ7

>>81
彼は総裁選に立候補しようとしているｗ

91 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 21:48 ID:4teVcyXf

零知零能

92 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 21:48 ID:X1+fPO/r

>>79
バカだねお前。
経済学も政治学も、そういう概念で以って考えなきゃ何の役にも立たんだろうが。
少なくとも資本主義社会においては。

・・・ま、日本は社会主義国家だからアメリカの経済を考える時ほどは重要じゃないけどな。

93 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 21:48 ID:p7FC/oSE

>>87
> そんなに、税金のおこぼれ貰って生産性のない仕事してる
> 奴らが居るのか。

なにをいまさらｗ

94 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 21:49 ID:Mr7hCVvJ

亀はお呼びじゃないんだけど

95 ：893：03/03/30 21:49 ID:vvHKXYGz

土建屋儲けさせる公共事業必要なし
全国民に100万くばれ
景気は一時的に回復する。
現金だぞ、小泉あほまぬけ

96 ： ◆kameixOwaA ：03/03/30 21:49 ID:QESxL9be

>>83
残念だが、右肩下がりだと確実に財政破綻することがドーマーの定理により
証明されている。財政破綻でハイパーインフレ、そして１５００兆円の蓄財も
紙屑ですが？

97 ：ココ電球：03/03/30 21:49 ID:1Ymfi2JN

>>83
死ね

98 ：バカアンチ撲滅こそ経済学の本流：03/03/30 21:49 ID:TfLhWXZ7

>>83
なるほど、永久に不況を続けさせたいわけねｗ
デンパは氏ね！

99 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 21:50 ID:EDqt/pha

>>87
とっくに２０分の一レベルです。

http://www.stat.go.jp/data/nenkan/zuhyou/y0304000.xls

100 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 21:50 ID:8LA5hli6

>国民の多くは愚民である

まあ、国民の45%*も*小泉を支持してるからそういいたくなるのも分かるがね。

101 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 21:51 ID:NrKLWIzk

>>84
総理ってのは周囲から叩かれるためにある。
小泉は賢すぎていかん。
亀井ならバンザイだね（ｗ　　森総理の二の舞だ
喜んで支持するよ！！

だれが総理になっても、今の日本を救えないのは解っている。

102 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 21:51 ID:tbYsclNc

>>83
ﾁｮﾝは国へ帰れ

103 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 21:51 ID:q/Iw4lHt

そうか！公共事業をガンガンやれば景気が回復するんだね！！

104 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 21:51 ID:p7FC/oSE

まあ、新産業創出ってったって、そう簡単に転職できる労働者なんてのは
はなっから土建屋なんかやってないしな。

105 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 21:52 ID:5omgCMzC

>>83

いや、別に妄想見ているわけじゃないと思うぞ。
亀井にしろ、「バカアンチ撲滅こそ経済学の本流」にしろ。

別に、公共工事によって、日本が回復するとか、しないとか
関係ないんだよ。
ようするに、どれだけ破綻が起ころうが、自分ところに利益が
回ってくれば、日本がどうなってもかまわんのだろう。

というか、そういうクソ共が山ほど国債を発行して、その利子だけ
返済するのに日本人の税金が大量に消費されている現状を
うんだんだろう
人の金をなんだと思ってるのか。まあ、自分の金と他人の金
の区別のつかないクソ共が、かってに国民の金を土建屋に
プレゼントしつづけているわけで。

106 ：バカアンチ撲滅こそ経済学の本流：03/03/30 21:52 ID:TfLhWXZ7

>>101
＞だれが総理になっても、今の日本を救えないのは解っている。

バーナンキの背理法を知らないようだなｗ

107 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 21:52 ID:sNU8XVYs

>>101
だったら土井とかしぃちゃんとか最高（W

108 ：ココ電球：03/03/30 21:53 ID:1Ymfi2JN

日本を救える政策は貨幣増刷しかありません。
貨幣増刷して大減税＋累進強化が最も正しい政策です。
しかし現在日本にこのような政策を掲げている政治家は居ません。
最も近いのが亀井氏の無利子国債ー公共事業です。
不公平感はあるでしょうが、他に選択の余地は今のところありません。

109 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 21:53 ID:kf2loYyd

小泉がどうかは置いといて、とりあえず亀井はキモいんだが。
発言全てが自分の策略に酔ってるだけで実が無いあたりが特にキモい。

110 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 21:53 ID:J+MHB9dd

>>101
ガキですな。

>>105
日銀引き受けが「決定的に違う」

これは、金融政策を伴うからだ。

111 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 21:54 ID:p7FC/oSE

>>107
土井いいねｗ
何やらかしてくれるんだろ。

112 ： ◆kameixOwaA ：03/03/30 21:54 ID:QESxL9be

>>105
橋隆改革のケツ拭くのに１５０兆円の国債発行は無視ですか？

113 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 21:54 ID:tbYsclNc

>>105
公共事業で景気回復しますよ。

別に土建じゃなくてもね。

土建が雇用面を考えると一番効率が良いという事で
土建という人が多いだけでさ。

だって、そもそも小泉構造改革だって、竹中がＩＴ業界
への我田引水やりたがっているし、結局自分のところ
に持ってきたいだけじゃん。

114 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 21:54 ID:EDqt/pha

>>109
ワイドショー見て「頷いていてください」

115 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 21:55 ID:UClcyb+r

>>76
無利子国債ね。
いい響きだよ。
返さなくてもいい借金。
でもね、そうやって世間に流れた金ってのは回収できないよね。
たとえインフレが進んでも売りオペには使えない。
永久に回収できない金を世間に放出することになる。

116 ：ココ電球：03/03/30 21:55 ID:1Ymfi2JN

経済破綻から助かりたかったら亀井氏を支持しましょう。
助かりたくないんなら別に良いけど。

117 ：バカアンチ撲滅こそ経済学の本流：03/03/30 21:55 ID:TfLhWXZ7

>>105
オレも亀井もそんなことは全く言っていない。
バカも休み休み言えｗ

118 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 21:55 ID:tbYsclNc

結局、橋竜と小泉の似非改革のツケを支払わされて借金が増えてるんだよな。

119 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 21:55 ID:S3EoE8xv

>>101
今の日本に、本当に「日本を救いたい」と考えている奴がいない。
自分の利権・生活が維持出切れば良いと考えているばかり。

120 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 21:55 ID:p7FC/oSE

>>116
いや、だからとっくに　ﾀｰﾝ

121 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 21:56 ID:GNRG4oac

そうか！！
景気刺激型の積極財政路線へ転換すればｲｲんだね！！

122 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 21:56 ID:4h6FUC6u

公共事業は、土建屋がもうけるためにあるんです。
だから、カメちゃんやここの馬鹿擁護派には必要なんです

123 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 21:56 ID:NrKLWIzk

>>106
日本は小さな閉鎖系だから余力がない。
どんどん景気は冷え込むが、実は適性値に戻ってるだけだ。
数十年をかけてニュージーランドのように静かな国になるだろう。

狂景気はないものの、ある意味、それが本当の「回復」だ。

124 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 21:56 ID:P1bU1//I

軍事に傾斜さすってホント？

125 ：ココ電球：03/03/30 21:57 ID:1Ymfi2JN

>>115
アホか？
金は常に日銀と世間の間を循環してる。

126 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 21:57 ID:bU5QtNmc

>>76
＞中小企業の投資が増えれば
って書いてあるぞ。

俺も貸し渋りをなくすことが第１だとおもうんだがな。

127 ：バカアンチ撲滅こそ経済学の本流：03/03/30 21:57 ID:TfLhWXZ7

>>109
亀井の政策には需要を増やすという実がある。

128 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 21:57 ID:p7FC/oSE

>>119
いや、土井たか子は考えてるぞ。
ただその方向と内容が大問題なのだがｗ

129 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 21:57 ID:X1+fPO/r

円安にして～物価上昇させて～♪
紙幣発行して～購買力を増やして～♪
その後はどうしよ～その後はどうしよ～♪

130 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 21:57 ID:P1bU1//I

いっぱいいっぱい人工衛星打ち上げよう。
そんで宇宙開発しよう。

131 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 21:57 ID:EDqt/pha

>>115
国債を売って通貨を回収します。

132 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 21:58 ID:p7FC/oSE

で、年金はどうしてくれるんだろう。

133 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 21:58 ID:IXcuma04

カメイは自分が総裁選出ればいいのにな

134 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 21:58 ID:S3EoE8xv

>>128
土井も所詮は中国よりの利権屋だろ。

135 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 21:58 ID:J+MHB9dd

>>121
財出でも橋本派はダメ。

赤字国債を市中に売って財源確保。

ここが、全然違うよ。

136 ： ◆kameixOwaA ：03/03/30 21:58 ID:QESxL9be

>>118
笑ってしまうのは、小渕と小泉は同じ額の国債を発行しているんだよな。
かたや駄目銀行をガンガン潰し景気も回復、かたや青木建設の倒産を
喜んでいたと思ったら、ダイエーは延命の決定、しかも景気は最低最悪。
馬鹿な宰相、敵より恐いだよ。

137 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 21:59 ID:bU5QtNmc

>>127
土建屋に金落としてどのくらい需要がふえるんだＹＯ！（ｗ
公共事業減らしてその分税金減らした方が効果的だろ、どう考えても。

138 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 21:59 ID:0IXZ+CN3

亀井の言う今の水準の為に今後の人間に負債を持たせたくないよ。

139 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 21:59 ID:EDqt/pha

>>128
野党は、ダメ。

小泉と同じ思考

140 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 21:59 ID:0TnAWYdf

日本の適正値は昭和50年代前半なのであーる

141 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 21:59 ID:5omgCMzC

>>116

アホだなぁ。

「お前ら、日本経済を助けるために、貯金を全部よこせ」
そんな事言われて、はい、そうです。日本経済のために
税金どんどんとってください。貯金をちゃらにしてください
なんて同意する奴がどれだけ居るんだ。

余程の愚民か、その国民から吸い取った金を注がれる
側か、どっちかしか賛成しないだろう。

まあ、ココ電球やだな～や、アンチ撲滅は土建側、吸い取る
側なんだと思うが。ま、自分の利益の為にバカな奴から
金を吸い取ろうというのは、ごく自然な行動なのかもしらんが。

142 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 22:00 ID:EDqt/pha

>>129
インフレが強く案れば、日銀売りオペです。
公定歩合をあげます。

子供？

143 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 22:00 ID:mE7S4LWv

>123
へんなデンパ垂れ流して悦にいってんのか？きもいぞ。

144 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 22:00 ID:UClcyb+r

>>125
日銀と世間ではね。
でも、無利子国債を日銀に買わせるのは、日銀と政府の間のやり取り。
国民から、日銀に回収された金ってのは、あくまで日銀が国民から預かっているにすぎない。

>>131
無利子国債だよ？
誰が買うの？
国債ってのは、利息が付いているから、欲しがる人がいるんだよ。
無理に銀行に引き受けさせるか？

145 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 22:01 ID:vRMzmPNW

亀井を支持できないようじゃ２ｃｈもまだまだだなと思う。
汚れた事もできない政治家に何が出来るのか？

146 ：バカアンチ撲滅こそ経済学の本流：03/03/30 22:01 ID:TfLhWXZ7

>>123
「適正値」って誰が決めたの？
キミの妄想じゃないのｗ

147 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 22:01 ID:O9OK6YmG

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　　　　　 | |　　:　　　: '" `～ー～'"　ヽ　:　:　　 ::|　　　　＜まぁ土建業界批判するヤツは死刑です
　　　　　 `i　　　ヾ　'　　　　＿＿＿＿　　;:　　;: :|　　　　　＼
　　　　　　＼　　　　 -‐'''"~￣￣￣￣　 ;　　;: :/-､＿　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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148 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 22:01 ID:kf2loYyd

で、供給のために国がさらに借金するのか？税金増やすのか？

149 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 22:01 ID:EDqt/pha

>>138
小泉の方が持たせているんですが・・・・・

150 ：・・・：03/03/30 22:01 ID:afDhixtU

亀ちゃん、そんなこと言われなくたってわかってるよ。
何もかも完璧な人間なんていないんだから。

151 ： ◆kameixOwaA ：03/03/30 22:02 ID:QESxL9be

>>141
合成の誤謬に嵌っていると言う話を聞いたこと無いのか？

合成の誤謬
http://www.page.sannet.ne.jp/mahekawa/gobyuu.htm

152 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 22:02 ID:J+MHB9dd

>>144
日本銀行

153 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 22:02 ID:IXcuma04

>>145
亀井の顔が嫌いなんだよたぶん

154 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 22:02 ID:X1+fPO/r

>>142
わからないなら、別にそれでいいよ。
……いや、逆にわかって言ってるのか？それならそれで問題は無し。
ただ、内容は理解してても理由はわかってないってだけだな。
一人を対象にした発言だから、わかりにくく書いたし。

155 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 22:03 ID:EDqt/pha

>>144
日銀

156 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 22:03 ID:UClcyb+r

>>142
無利子国債は売りオペには使えないよ。
無利子じゃ、額面と同じ金。手数料払ってまで誰が欲しがる？

157 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 22:03 ID:PzHx+LJC

「都市と地方」って全部じゃん

158 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 22:04 ID:p7FC/oSE

要は帳簿上の収支が改善すれば良いだけ。

159 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 22:04 ID:bU5QtNmc

バカアンチ撲滅こそ経済学の本流は中途半端な知識しかないな。

160 ：：03/03/30 22:04 ID:gZNM83WS

まだ亀井はこんなことほざいているのか・・・・

161 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 22:04 ID:EDqt/pha

>>153
整形か、財務相で「経済担当」が適正と思ったりすることはある。

>>154
日銀引き受けは、明確な「インフレ政策」です。

で、インフレが過剰になったりする場合は、売りオペを行い。
通貨を回収します。

162 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 22:04 ID:UClcyb+r

>>152
>>144
いや、日銀にある無利子国債を、どうやってお金に戻すかと聞いているんだが・・・

163 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 22:05 ID:5omgCMzC

>>152

アホだ。
お金をするところが国債買って、その金を土建屋に回す
と言うことは、輪転機でお金を刷って、土建屋に寄付という
事だ。

なんで、「ああ、日本銀行が買うのか、それなら関係ないな」
という白痴がいるのか……

がんがん金を刷って、特定の連中にばらまく。
そらあ、土建貴族様は賛成するだろうが、それ以外で
賛成している奴は白痴としかおもえんな。

164 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 22:05 ID:X1+fPO/r

っていうか、正直俺は経済なんてどうでもいいと思ってるし。
「金銭」などというヴァーチャルな概念に興味がわかん。
オニギリとボールペンがインデックス化されて同一存在と見なされる世界なんて、
摩訶不思議でしょうがないや。
NAM原理でも読んでくるかなー♪

165 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 22:05 ID:+GG+pF9y

ここにきて亀井支持が増えてきている2chｗ

166 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 22:05 ID:J+MHB9dd

>>159
では、おまえの「対策」をきかせてくれｗ

>>162
日銀に国債を売る。
売ったら代金が来る。

「財源確保」

167 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 22:06 ID:tbYsclNc

【昭和金融恐慌】
■昭和金融恐慌に学ぶ■
http://members.tripod.co.jp/j_coffee/shouwakyoukou.html
■鈴木商店の大番頭・金子直吉■
http://www.asyura.com/2002/bd17/msg/322.html

【昭和恐慌】
■浜口雄幸の構造改革!!■
http://www.clsjp.net/sakurada/osachi1.htm
■金解禁物語■
http://members.tripod.co.jp/j_coffee/kinkaikin.html
■当時と現在の比較■
http://www.csfb.co.jp/client_entrance/research/economic/eco030207.pdf
http://www.csfb.co.jp/client_entrance/research/economic/eco020322.pdf
http://www.csfb.co.jp/client_entrance/research/economic/eco011116.pdf

【高橋是清】
■高橋是清■
http://homepage1.nifty.com/whotarou/korekiyo/mokuji10.htm
■高橋是清■
http://www.venus.dti.ne.jp/~bouzu893/iitai/it41_60/iitai54.html
■ダルマ宰相★高橋是清■
http://www5d.biglobe.ne.jp/~nihonsi/daruma.htm

【享保の改革】
■米将軍吉宗と元文の改鋳■
http://www.imes.boj.or.jp/cm/htmls/feature_27.htm
■小泉内閣メルマガより抜粋■
http://www.kantei.go.jp/k/mm/036sh/kikou_2b.html

168 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 22:06 ID:vRMzmPNW

>>153
情報に溢れた２ｃｈならそういうババァレベルの事は無いと思いたいんだけどね。
玉石混合の情報に揉まれた２ｃｈなら、情報から正解を導き出す事の訓練が出来て
それが２ｃｈの世論を作っていくと思いたい。
いいレベルまでは行ってるんだけどね。
亀井が試金石になりそう。

169 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 22:06 ID:EDqt/pha

>>156
有利子でも良いですよ。

170 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 22:06 ID:tbYsclNc

スティグリッツによる日本経済再生の処方箋
http://www.math.tohoku.ac.jp/~kuroki/Readings/stiglitz.html

開放経済下における名目金利の非負制約：流動性の罠を脱出する確実な方法/デフレ、流動性の罠、名目金利
ラルス・E ・O ・スベンソン
http://www.imes.boj.or.jp/japanese/jdps/2001/01-J-06.pdf

補論　　海外諸国のインフレ・ターゲティング政策
http://www5.cao.go.jp/99/d/19990607zeroinfure/3.pdf

参考資料
http://www5.cao.go.jp/99/d/19990607zeroinfure/4.pdf

復活だぁっ！　日本の不況と流動性トラップの逆襲
It’s Baaack! Japan’s Slump and the Return of the LiquidityTrap
ポール・クルーグマンy 山形浩生z　訳
原著1998 年、翻訳期間2001 年8 月29 日-9 月9 日Ver.1.0.1
http://www.post1.com/home/hiyori13/krugman/krugback.pdf

名目短期金利ゼロの下限と金融政策
－金融緩和消極論への批判的検討－
http://www.esri.cao.go.jp/jp/archive/e_dis/e_dis030/e_dis029.html

171 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 22:06 ID:tbYsclNc

参考図書
経済学者たちの闘い―エコノミックスの考古学 -- 若田部昌澄
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4492370978/

経済学を知らないエコノミストたち　野口旭
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4535552843/

良い経済学悪い経済学　ポールクルーグマン
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/453219010X/

デフレの経済学　岩田規久男
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4492393595/

経済論戦は甦る　竹森俊平
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4492393862/

世界を不幸にしたグローバリズムの正体
http://www.esbooks.co.jp/product/keyword/keyword?accd=30980463

172 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 22:06 ID:PzHx+LJC

>>162
無利子国債ってババ抜きのババみたいだな。

173 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 22:06 ID:p7FC/oSE

>>165
基本的に日和見と判官贔屓がモットーですのでｗ

174 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 22:06 ID:P1bU1//I

だから、宇宙開発しよう。
宇宙船艦ヤマトをつくろう。

175 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 22:06 ID:NrKLWIzk

亀井は、角栄のように日本列島改造政策を叫ぶだろうが
実行に移さないよう、出過ぎないよう、控えめにするのは間違いない。

自分は絶対「叩かれ役＝総理」にならないつもりでいる。
あるいみ欲が無い男なんだよ、堕ちる怖さを知っている。
殿堂入りして日本史に名前を残すことは大切だと思っていない。
派手な言動とうらはらに、実は冷静な穏健派なのさ。
あくまで「ビジネス」として生きているサラリーマンだな。

ぜったい頂点に立とうとしない手堅い男だ。

176 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 22:07 ID:8dXT+qhK

>>174
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1047469688/

177 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 22:07 ID:EDqt/pha

>>163
日銀からお金が供給されますな。

ＥＴＦでも同じですな。

178 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 22:07 ID:UClcyb+r

>>169
亀井の政策は無利子国債。

179 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 22:07 ID:tbYsclNc

小泉は本来郵政民営化だけが主張する政策だったんだよ。
それを正当化するための標語として当たり障りのない「構造改革」という
言葉が選ばれただけだ。

その証拠に、小泉が政権を取ってから、石原行政改革担当大臣に、
構造改革の内容を考えさせている。いわゆる丸投げの第一号だ。

ついで、あちこちで構造改革を利用してやれと我田引水が始まった。
金融庁は不良債権処理、財務省は財政再建、厚生労働省は社会
保障制度・医療費の見直し、その他もろもろ。日銀は前川レポート
の流れを汲んで権限外の産業構造の転換と外資の参入を主張している。

外務省改革は、中国マフィアの田中真紀子の我田引水。こればかり
は、いかに浮世離れした外務省でも堪忍袋の尾が切れて、真紀子の
負け。

小泉は構造改革なんてどうでも良いのだが、誤解して賞賛を送って
くれる人がいる間は看板を下ろせないし、とりあえずやりたい事が
役所の方にある間は、役所が政権維持に協力してくれるというだけの事。

構造改革という言葉の魔物は、小泉が意図した以上に、
国民とマスコミの間で大きくなって、自己肥大を続けている。
大いなる幻想に過ぎない。

正直、幻想に早く気づけよ馬鹿と言いたくなる。

180 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 22:07 ID:X1+fPO/r

>>168
２ちゃんねるがすべからくメディアリテラシーに貢献するというわけではない、と言ってみるテスト。

181 ：バカアンチ撲滅こそ経済学の本流：03/03/30 22:08 ID:TfLhWXZ7

>>137
乗数効果は公共事業の方が減税より大きい。
だから、同じ金額なら公共事業の方が効率的に需要が増える。
ただし、公共事業には所得分配を歪めてしまうというデメリットはある。
だから、無意味な公共事業を増やす事にはオレは反対だ。
ただ、必要だが予算制約のためになかなか実行できない公共事業を、こういう不況の時にやっておくことは有益だと思うぞ。

182 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 22:08 ID:tbYsclNc

経済なんて、国が邪魔しないでマクロ的に安定させとけば勝手に構造が変わっていくよ。
それを国がどうこうしようというのは、型にはめようとしているのと同じ。
「構造改革なくして景気回復なし」の発言を、「景気が回復したら構造改革できないから」
という香具師がいるよな。あれが、型にはめる発想の典型だ。

民間企業が元気だと、官僚様が机の上で書いたプランのとおりに動いてくれないからな。
だから、景気を悪くして、まるで餌を抜いて反撃する気力をそぐようなことをするわけさ。

日本には、自動車メーカーは４つあれば十分とか、昔から良くやってるでしょ？
「構造改革」ってのはそういう発想の産物さ。

それで経済が良くなるなんていう保障は一切ないな。

183 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 22:08 ID:3wM5Gf6s

レイセフォー　2R　KO勝ち

184 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 22:08 ID:J+MHB9dd

>>178
有利子もあるな。無利子といったのは、「一度」しかないな。

それに、日銀は有利子国債を保有しているな。

185 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 22:08 ID:vRMzmPNW

土建屋は儲けた金を壷に溜め込むのかよ？
使うだろ？使う先はどこだ？土建屋周りの国内だ。国内に金の流れを
作る事が目的なのに、土建屋が儲けるのは気に食わないとか、ババァ
レベルの下らない平等妄想と嫉妬に取り付かれている馬鹿はいい加減目を覚ませ。

186 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 22:09 ID:tbYsclNc

財政再建したい奴は、ドーマーの定理を無視してはならないな。

名目利子率の非負制約によって、デフレで名目GDPが下がっている
状況では財政再建は不可能。これ、ドーマーの定理から導き出される
もっとも簡単な結論。

とにかく、デフレ脱出してマイルドインフレに誘導するのが第一にしな
ければならないこと。

他の事は後回しでよい。

187 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 22:09 ID:n/AKolhO

土建屋が必死なスレはここですか

188 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 22:09 ID:kf2loYyd

>>175
トップには立たず裏で手を回す甘みだけを追求する、野中タイプだと認識しているが。

189 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 22:09 ID:5w8FGyDB

このスレで、無知無能って何度でるんだろ。

190 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 22:09 ID:tbYsclNc

デフレ期待→消費減少→貯蓄積み上げ→国債バンバン発行
　　　　　　　　　　　　　　→企業の売上げ現象→解雇増大→デフレ期待増

デフレ期待→売上減少予想→投資減少→売上減少→デフレ期待増

インフレ期待は、デフレ期待の撲滅。
デフレ期待の悪循環を逆転するという発想なり。

インフレ期待を、希望的観測というものもいるが、政策転換の発表から
金融機関が動いて、株価上昇などで富を得るものが出る。あるいはテレビ
新聞などで、流れが１８０度変わる事を書き立てれば変わる。

思えばバブル崩壊依頼、清貧の思想マンセー、デフレが来るぞ、生活防衛
しなきゃと散々デフレ期待の洗脳を受けていたな。洗脳を受けたものは、
自分が洗脳を受けている事に気がつかないものであるという。

191 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 22:09 ID:5omgCMzC

>>165

土建屋さんも営業たいへんだよな(藁

192 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 22:09 ID:EDqt/pha

>>178
「政策」となっているのかね？

では、「堀内」にでもするか。

193 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 22:10 ID:NrKLWIzk

>>188
そうです（ｗ

194 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 22:10 ID:OvbmNnh2

首相は人口無能でない。　自民・亀井氏

195 ：バカアンチ撲滅こそ経済学の本流：03/03/30 22:10 ID:TfLhWXZ7

>>159
反論できない香具師に言われる筋合いはないｗ

196 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 22:10 ID:UClcyb+r

>>184
いや、少なくとも最近は何処でも言っている。最近では、日経新聞のインタビューとかね。
まるで自分だけがもの凄いマジックを見つけたみたいに、何処でも吹聴しているよ。
サンプロでも言ってたし。

197 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 22:11 ID:vRMzmPNW

>>180
まあ、少なくともテレビと新聞しか見ないよりは良いだろう。

198 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 22:11 ID:Q3cIew8w

亀ちゃんは優しいなあ。
言葉選んでるね。

199 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 22:11 ID:X1+fPO/r

・・・で、今必死こいて景気回復をする必要って、別にないよね。
政治とか経済とかそういう次元でなくて、もっと根本的なレヴェルで考えると。

200 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 22:11 ID:IuBHksui

公共事業否定してるやつは「風が吹けば桶屋が儲かる」がわかってないみたいだな。
公共事業は国民の活力の源だよ。

201 ： ◆kameixOwaA ：03/03/30 22:11 ID:QESxL9be

>>191
このスレでは土建につぎ込めと言っている奴はいないんだな。

202 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 22:12 ID:H8EDWgKJ

「都市と地方」・・・要するに日本の国土全部かよ（ｗ
土建票目当てもここまで露骨にやるか？腐れ亀

203 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 22:12 ID:EDqt/pha

>>196
で、「政策」と決定しているのかね？

財出「財源」の確保になるな。

で、日銀は市中から国債を買い取りを行うというのも
行えば良いな。

「一石二鳥」政策か。

204 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 22:12 ID:UClcyb+r

>>181
公共事業ってのはね、金を世間に配るためにあるわけじゃないのよ。
国民の生活に必要なものを税金から作るだけ。
先に金をばらまくことを前提に公共事業を想定すれば、必然的に無理が出る。
特に焦って必要でもないところに、「予算が来たから・・・」
ってことで、公共事業が行われる。
さすがに、掘って埋めるだけ、の事業はしたくないから、「まあ、今じゃなくてもいいけど
とりあえず先に必要そうな事業を前倒しでしよう」ってなことになる。
そうすると本来、何年後かに来る仕事が、今来ることになる。
事業者は、仕事があるので、無理して人を雇ったり、機械を購入したりして仕事をこなす。
今は良くても、何年後かに来るはずだった仕事がこなくなり、人は解雇して、
機械は売るか、遊休資産になる。
これが問題。
このいい例が長野県。オリンピックのために仕事を前倒ししすぎて、逆に不況になってしまった

205 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 22:12 ID:tbYsclNc

ところでさ、総理でもなんでもない亀井のことはおいておいてさ、

ここにいる連中は、小泉がどんだけアホな事やっているのかは
理解しているんだろうな？

経済政策について
小泉がやっている事は駄目？
小泉がやっている事は正解？

ちっと答えてみろやｺﾞﾙｱ！

206 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 22:12 ID:X1+fPO/r

>>197
まぁ、そうだけどね。
でも２ちゃんねるは、一部のものだけをアンプリファイしちゃうからな。
そこを理解し納得できる人間には有益なものとなるだろうが、そうでない奴は微妙なわけで。

207 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 22:13 ID:Lfjfg8b4

本当のキーマンはタケナカ君～～～♪
亀井も小泉もあんまし重要じゃない～～～～ｗ

208 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 22:13 ID:5omgCMzC

>>201

言ってる奴居るよ。

………というか、亀井がそう言ってる。

209 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 22:13 ID:J+MHB9dd

>>199
しねよ。

210 ： ◆kameixOwaA ：03/03/30 22:13 ID:QESxL9be

>>199
では、いつだったら良いのだ？
毎朝、人身事故で電車が止まるのは充分に問題だと思うが？

211 ：猫煎餅：03/03/30 22:13 ID:D2iAqho+

下から物言ってるだけだろ

212 ：ココ電球：03/03/30 22:13 ID:P2Mqekxp

春休みだね

213 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 22:13 ID:Q3cIew8w

>>204
馬鹿晒し

214 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 22:14 ID:EDqt/pha

>>199
はぁ？

215 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 22:14 ID:5omgCMzC

>>213

馬鹿晒し

216 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 22:14 ID:kf2loYyd

>>199
お前馬鹿だろ？

217 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 22:15 ID:UClcyb+r

>>203
亀井の考え方の中に、「その後の対応がない」って書いたら
無利子国債って言ってるだろうが！っていう反論があったので
その反論として書いただけ。

218 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 22:15 ID:EDqt/pha

>>204
だから、日銀引き受けがあるだろうが！！！！

219 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 22:15 ID:Q3cIew8w

確かに引きこもりやプロ市民には景気は関係ないな（ｗ

220 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 22:15 ID:6QTWOsHv

亀井＝ぷりてぃー長島　てことか

221 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 22:15 ID:P1bU1//I

宇宙開発しよう。

222 ： ◆kameixOwaA ：03/03/30 22:15 ID:QESxL9be

>>208
このスレに亀ちゃんは書いていないと思われ。

223 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 22:15 ID:n/AKolhO

土建屋必死だな

224 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 22:16 ID:EDqt/pha

>>217
では、誰が良いのかな？

日銀引き受け「亀」「相沢」「堀内」
赤字国債発行型「橋本派」「麻生」
なにもしない「小泉」「野党」

だれにするの？

225 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 22:16 ID:OUWbF3VI

顔がぁー顔がぁー。ううう・・・

226 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 22:16 ID:p7FC/oSE

無いはずの価値がバブルによって生み出され、あったはずの帳簿の金が消え、
無かったはずの借金だけが帳面を飾ってるんだから、それを消すためには

帳簿を操作すれば良いだけ。

227 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 22:17 ID:J+MHB9dd

>>217
じゃ、だれかね？

228 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 22:17 ID:5omgCMzC

>>218

日銀が引き受けるという事の意味が分かっていない
どあほか、とりあえず馬鹿な連中を騙して金を吸い上げて
自分のとこへの公共事業土木工事をふやせればいいと
思っているのか……

229 ：バカアンチ撲滅こそ経済学の本流：03/03/30 22:17 ID:TfLhWXZ7

>>204
いずれは景気がよくなって民間の仕事が来るようになるｗ
つーか、そうなるまで「前倒し」を続けるべき。

230 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 22:17 ID:X1+fPO/r

>>210
金銭とか金銭に比重を置いた生活とか、そういうものを拠り所にして生きてるから
経済が悪化したときに自殺しちゃうんでしょ？
だったら、そういう生き方しなきゃいいじゃん。
そういう問題でしょ。今の日本社会って。

231 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 22:17 ID:UClcyb+r

>>218
はあ？
日銀引き受けで、金を作って、どんどん仕事出す？
需要（必要な事業）があって供給（事業者の仕事）があるのではなく
供給（事業者の仕事）があるから、無理にでも需要（必要な事業）を作り出す？
ってことか？

232 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 22:17 ID:mnxc00iF

さっさと首相を交換しろ
という意味かと思った
がたぶん上の方で既出なんだろうな。読んでないけど

233 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 22:18 ID:7Pri1aSi

http://homepage2.nifty.com/yoshinoriyanagisawa/

234 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 22:19 ID:EDqt/pha

>>228
小泉についてどう思うかい？

まずは、それを聞きたいな。

>>231
金融政策にもなっていますな。
赤字国債発行型とは「決定的に」違い増すな。

わかってるの？

235 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 22:19 ID:d9janF7N

自民党の有力幹部から堂々と叩かれるようじゃ小泉はもう駄目だろ。

236 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 22:19 ID:it2RMP7p

大軍拡なら賛成(w

237 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 22:19 ID:5omgCMzC

>>222

せめて>>1くらい読んで書き込め。

>亀井氏は、公共事業の内容に関して「都市と地方の大改造をやればいい」と指摘した。

まあ、所詮亀井は土建屋とパチ屋に金を回す事を考えている
だけで、日本経済も国民もどうでもいいんだろう。

238 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 22:19 ID:vRMzmPNW

>>206
最近は特に一部情報の増大が酷いね。厨房増えたね。
しかし、歴史問題等に関しては、洪水のような情報から非常に良い方向へ
行ったからね。それが希望だね。それはつくる会等が先導したから
出来たのかもしれないけど。
亀井を飲み込めるようになれば２ｃｈは、次のレベルへ進んだと確認できる。

239 ： ◆kameixOwaA ：03/03/30 22:20 ID:QESxL9be

>>230
殆どの人間はかすみを食って生きているわけではない。
金を稼がないと女房子供を養えないわけだ。
一体どこでどういう生活をしたらそんな浮世離れした考えを思いつくんだ？

240 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 22:20 ID:UClcyb+r

>>229
その「いずれ」っていつだよ。
こなかったらどうするのさ。
来るまで続けるの？
例えば、車が売れないけどラインがある。人も雇ってる。
だから、国民が車買えるようになるまで、国が車を買ってあげるってことだよ。
そんなのが、正常な国か？
売れない車なら、売れるように事業努力すべきだし。

241 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 22:20 ID:J+MHB9dd

>>231
だからさ、
誰がいいの？

おまえは、答えていないのだが。

242 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 22:20 ID:wSGe+wRl

土建でやるところが無くなったから、次は軍拡でしょ。

243 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 22:20 ID:JgngWO+s

おまえが言うな、おまえが！パチンコ業界を掃除してから言え！

244 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 22:20 ID:p7FC/oSE

>>238
んな大げさなｗ
ただの文字の羅列じゃないか。

245 ： ◆kameixOwaA ：03/03/30 22:21 ID:QESxL9be

>>237
このスレにいつ亀井が書き込んだんだ？

246 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 22:21 ID:aPvHJ98B

コイズミもダメだけどビビりの亀井もダメ。

247 ：バカアンチ撲滅こそ経済学の本流：03/03/30 22:21 ID:TfLhWXZ7

どーもさっきから土建屋を儲けさせないことの方が景気回復より優先だという香具師が多いなｗ

248 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 22:21 ID:tbYsclNc

>>219
プロ市民って何やって食ってるんだろうね。

身の回りのプロ市民もどきは、基本的に資産家なんだよなぁ。
革命で打破される側のはずなんだが。

249 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 22:21 ID:EDqt/pha

>>237
どこでもよいよ、「あふれさす」なら。

日銀引き受けが「前提」ですがな。

250 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 22:21 ID:Q3cIew8w

戦争するよりゃ土建のほうがよいでしょう。
イヤなら代案だしな

251 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 22:22 ID:UClcyb+r

>>241
少なくとも亀井の政策には賛同できない。
それだけじゃダメなのか？

252 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 22:22 ID:PzHx+LJC

国債の中の人も大変だな。

253 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 22:22 ID:J+MHB9dd

>>240
だからさ、誰が良いのかな？

小泉が「転換」したら支持するよｗ

さぁ、誰かな？

254 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 22:23 ID:P1bU1//I

少子化対策を公共事業に？？

255 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 22:23 ID:X1+fPO/r

>>238
まぁ、そのレベルまで行くかどうかは、あんまり期待しない方が良さそうだけどね。
今のレベルくらいを維持してくでしょ、２ちゃん含めたネットは。

>>239
借金だらけの家に生まれて、母親はノイローゼで死にかかって、恋人にはリストカットされた。
そういう生活。

256 ：ロバくん ◆yGAhoNiShI ：03/03/30 22:23 ID:veGc+Fh4

おいおい、こわいクマ

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
速報！鉄道板で爆破予告

【祝開業】名古屋市営地下鉄≡12号線【呪減便】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/rail/1045733108/722
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

722 ：上飯田：03/03/30 21:01 ID:???
ドラゴンクエスト8がいよいよｐ発売となる。地下鉄爆破するぞ。
高畑駅のトイレで明日午前9時に爆発する仕掛けになっとる。
かやくとめないと大変だぞ！！次元爆弾がはいってるぞ！！

723 ：上飯田：03/03/30 21:03 ID:???
明日高畑駅の女子トイレの中に時計電池式の爆弾をしかけた。明日の午前9時
に爆発する。早くとめないと大変だぞ！！早くとめろ！！乾電池式の爆弾だ！！
イタヅラではない！！本当だ！！警察でもよぶんだな！！

257 ：ココ電球：03/03/30 22:23 ID:P2Mqekxp

いまさら反対してるヴァカは代案ないか釣り師だろ。

258 ： ◆kameixOwaA ：03/03/30 22:23 ID:QESxL9be

>>240
ちなみに、ドーマーの定理でデフレが続くと財政破綻が確定するという話は
抑えているかな？

259 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 22:24 ID:J+MHB9dd

>>251
ダメだね。

現実に、小泉は、「緊縮」「不良債権」のポンタンだから。

文句だけ言って何も言わない野党と一緒。

誰がいるの？

260 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 22:24 ID:vRMzmPNW

>>244
文字こそ情報なのだよ。トロンの開発者の人がそう書いてた。
だからトロンは文字を特に漢字を沢山扱えるようにした、と。
それを読んだ時に、目から鱗が落ちた思いがしたよ。

261 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 22:24 ID:UClcyb+r

>>247
土建屋が、今の国の規模からして正常な規模だと思う？
少なくとも、それだけの土建屋を食わして行くだけの仕事を、
これからも供給し続けられると思う？
民でも官でもいいけど。

262 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 22:24 ID:p7FC/oSE

>>254
少子化対策ねぇ。
とりあえず80歳以上の寝たきり老人は皆殺しにして、浮いた金で
年金でも充実させるか？

263 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 22:25 ID:EDqt/pha

>>261
土建以外でも俺は、よいがな。

誰も「提案」しない段階ならそれでもよい。

264 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 22:25 ID:vRMzmPNW

>>255
となると、２ｃｈを足がかりに自分で勉強していくようなケースが増えれば
良いね。２ｃｈで知ることの大切さと喜びを知った若者が。

265 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 22:25 ID:5omgCMzC

>>240

だからさ、別に亀井も、>>229もそのいつか来る
経済回復なんて考えてないよ。でなければ、こんな
生産性のｶｹﾗもない公共土木工事やることに熱心
なはずなかろ。

要するに、不況を売り物に、国民の税金を自分たちの
団体に吸い上げようというだけ。税金を懐に入れるシステムを
作りたがってるだけよ。

本当に、いずれ来る景気回復を目指しているなら、
この目を覆うような土建ヤクザののさばりを潰して
生産性のある、新産業育成に金を注ぐだろ。

266 ：バカアンチ撲滅こそ経済学の本流：03/03/30 22:25 ID:TfLhWXZ7

>>229
売れない車を売れるようにする事業努力など既に行われているｗ

べつに不必要な公共事業までやれとは言っていない。
ただ、変な予算制約を設けて必要な公共事業を先送りしたりはすべきでないし、
将来必要な公共事業はできるだけ今前倒しでやれば良いと言っている。

267 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 22:26 ID:H8EDWgKJ

自民党の外野の連中の方が、野党よりもずっと口だけじゃねーの。
同じ党なのにこの様はどういうことよ？
俺には自民党は国民を愚弄してるとしか思えないね。
奴等は選挙での椅子取りと利権を秤にかけながら辛うじて結びついてるだけ。

268 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 22:26 ID:P1bU1//I

産業構造の移行は？

269 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 22:26 ID:p7FC/oSE

っつーか、土建屋以外の産業をみんな潰しちゃって一億総土建屋にしちゃえば丸く収まって万々歳？

270 ： ◆kameixOwaA ：03/03/30 22:27 ID:QESxL9be

>>261
先進国でＧＤＰに対する、軍事費、公共事業費の割合はそれぞれ３％。
日本は、１％、６％。これをそれぞれ３％にすればよいと言うのかね？

271 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 22:27 ID:vJtHZ4z/

やっぱりこう言いたくなる

　亀　井　必　死　だ　な

と(w

コイツの一番好きな文字はズバリ「総理」だろうて(w

272 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 22:27 ID:UClcyb+r

>>259
なんか、亀井信者は、亀井支持じゃないと全員小泉信者と決めつける癖があるな
。
別に今の小泉を支持しているわけじゃないよ。
今の政治家の中に１００％信頼できる政治家がいないだけで。
自分の中では亀井は２０点、小泉は２５点。
目くそ鼻くそだよ。

273 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 22:27 ID:tbYsclNc

我々は一人の英雄を失った。しかしこれは敗北を意味するのか？
否！始まりなのだ！絶対の独立性を維持する日本銀行にに比べ我がケインズ派の権力はない
にもかかわらず、今日まで戦い抜いてこられたのはなぜか！諸君！

我がケインズ派の目的が日本経済の救済だからだ！これは諸君らが一番知っている。
我々はマクロ経済学の主流の座を追われ異端者にさせられた！
そして一握りのエリートが膨れ上がった日本の経済政策を支配して50余年！
小宮隆太郎が日銀金融理論批判を開始してから四半世紀、その主張は何度踏みにじられたか！
ケインズ派の掲げる日本経済復活のための戦いを国民が見捨てるわけはない！

私達の最高の代表者！諸君らが愛してくれたジェームス・トービンは死んだ！！何故だ！？

金融政策の目標を安定したプラスのインフレ率に維持することは歴史の必然である。
ならば、我らは襟を正しこの戦局を打開しなければならぬ。
我々は過酷な世界大恐慌を教訓とししながらも共に苦悩し、練磨して今日のケインズ経済学を築き上げてきた。

かつて我々は全てケインジアンだと言ったミルトン・フリードマンは、インフレはいつでもどこでもマネタリーな現象と喝破した。
しかしながら日銀イデオローグのエコノミストどもは自分たちが金融政策の支配権を有すると増長し我々に抗戦をする。
諸君らの父も、子も、そのデフレ放置の政策と長期不況の前に破滅していったのだ！
この悲しみも、怒りも、忘れてはならない！

それを・・・ジェームス・トービンの戦いは・・・死の床で日銀批判を行うことによって我々に示してくれた！
我々は今、この怒りを結集し、デフレマンセー派にたたきつけて初めて真の勝利を得ることができる！
この勝利こそ、失業者すべてへの最大の慰めとなる！
ケインズ派よ！悲しみを怒りに変えて立てよ、ケインズ派よ！
我ら新たなケインズ経済学の再興を志す者こそ、真実を語る義務を課せられていることを忘れないで欲しいのだ！
長期不況の落とし子たる我らこそ日本経済を救い得るのである！ジーク・ケインズ！！

274 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 22:27 ID:0NmFQA+o

>>262
そういう厨房的思考全開の書き込みは読んでるほうが恥ずかしいからやめれ。

275 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 22:27 ID:5omgCMzC

>>261

そうそう。
しかも、なんら、生産性の向上にも、国民生活の
向上にも寄与していないという、やっつけ仕事の
公共土木工事のなんと多いことか・・・・

276 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 22:27 ID:EDqt/pha

>>267
どこが？
野党は、「案」なし。

違いますな。

>>265
お前にも聞いておこう。

他に誰がいるの？

277 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 22:27 ID:pbhLD2bu

ハマコーに言われてたな
「亀井が首相になることは１０００％ない」

278 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 22:28 ID:Q3cIew8w

>>265
＞生産性のある、新産業育成に金を注ぐだろ

生産性上げてどうするの？

279 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 22:28 ID:vRMzmPNW

>>265
＞生産性のある、新産業育成に金を注ぐだろ。

日本の民度でこんな事出来るわけ無いだろ。理想論過ぎる。
日本の民度が特別低いって訳でもない。世界でもそんな事が百万の
単位で維持できる所なんか無い。もっと汚れて現実的でないと続かない。絶対。

280 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 22:28 ID:X1+fPO/r

>>260
まぁ、別に２ちゃんねるじゃなくてもいいんだけどね。何でもいい。
ただ、「中途半端な即時性と停滞性を持つ文字列」というメディアである２ちゃんねるが
頭の体操に有効な手段なのは事実なわけで。
週刊誌とかじゃ、せいぜい「気付くキッカケ」くらいにしかならんからなぁ……しかも偏るし。

281 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 22:29 ID:J+MHB9dd

>>272
だから、「誰がいるの」と聞いているんだ。

282 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 22:29 ID:2ugvO+Un

つか、族議員の一味でしかないよね。
やっぱ。

無駄な道路予算のカットとか付け替えとか、少しはやったらというか。

今までの既成の話の延長では、総理になんてなって欲しくない…。

283 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 22:29 ID:p7FC/oSE

>>274
破綻を破綻といえない日本の政治レベルなどもはや厨房そのものでしょうが。

284 ： ◆kameixOwaA ：03/03/30 22:29 ID:QESxL9be

>>278
デフレスパイラルの加速で失業者の増大。日本の財政破綻を早めるとかでしょ。

285 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 22:29 ID:EDqt/pha

>>272
ということは、小泉の経済政策の方が「上」というわけですなｗ

286 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 22:30 ID:tbYsclNc

287 ：　　：03/03/30 22:30 ID:Qxoi8BqU

>>247
公務員や、教師、旧家なんかは、いまさら不景気関係ないからね。
周りが貧乏になればなるほど、自分のステータスは上がるわけだし。
別に小泉で問題ないわけだ。

なんか道路族を叩けば、新しい産業に投資が移行するという思い込みがあるのも問題だ。

これ以上産業が疲弊すると、
有り金ごっそりアメにそっくり持って行かれちまうんだが･･･。

288 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 22:30 ID:tbYsclNc

289 ：バカアンチ撲滅こそ経済学の本流：03/03/30 22:30 ID:TfLhWXZ7

おっと、>>266は>>240へのレスだった。

>>265
不必要な公共事業をやれとは言ってないぞｗ
公共事業が需要を増やすのは事実だ。
字が読めない文盲か？

290 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 22:30 ID:PzHx+LJC

つーか、日本人全員に普通の生活を供給できるだけの産業構造が日本にあるのだろうか。

291 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 22:30 ID:QAbrg45d

>>272
小泉の器は所詮大臣クラス。

292 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 22:30 ID:UClcyb+r

>>266
だからさ、車屋と同じように、土建屋も事業努力で民間から市場を開拓するのが
本来の正道でしょう。
車屋は、事業努力をさせ、土建屋はしなくても国から仕事がくる。
結果として、車屋は世界に名だたる企業となり、外貨を稼ぐ。
土建屋は、ちっとも変わらない。
これが問題でしょ。
べつに土建屋が儲からなければいいって思ってるわけじゃないよ。

293 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 22:32 ID:tbYsclNc

>>291
大臣も無理だろ

294 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 22:32 ID:p7FC/oSE

>>292
誰が自分の家の前の道を直すのにち直接土建屋に電話する？

295 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 22:32 ID:EDqt/pha

>>292
おまえは、小泉の経済政策の方が「上」と言ったよな？

あれでどうにかなると本気で思っているのか？

296 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 22:32 ID:Q3cIew8w

>>292
＞外貨を稼ぐ。

外貨稼いでどうするの？　

297 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 22:33 ID:vRMzmPNW

>>280
しかし頭の体操も出来てないような厨房がスレッドで暴れまわってる
今を見ると先が暗いような気もするね。人が増えすぎたのかなぁ

298 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 22:33 ID:5omgCMzC

>>287

アホか。何を言ってるんだか。
自分の払った税金の使い道に、口を出すのは当然だろうが。

んで、今までの土建公共事業はイヤだ、と言ってる。
代案を考えるのが政治家と役人の仕事。
代案が出来なければ、無駄遣いするなと言うのも当然。

土建屋様にお金献上することに反対する奴は愚民、なんていう前に
他の公共事業を考えろ。もし、公共事業がしたいのなら。

299 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 22:33 ID:UClcyb+r

>>289
今まで行われてきた「不況を脱するための公共事業」ってのが必要だったの？
少なくとも、訳のワカラン北海道の山奥に、信号のない国道と平行して
高速道路を造ったり、カラー農道を引いたり、ど田舎にオペラホールを作ったり。
今までそんなことが行われてきたのに、亀井先生だけは「必要な事業」しか行わないって
本気で思ってるの？
今までだって、亀井は政治の中枢にいたんだよ？

300 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 22:34 ID:EDqt/pha

>>298
「日銀引き受け」なのでお前が払わなくてもよい。

インフレ起こして「税収増」を目指します。

301 ：白兎 ◆3.61668012 ：03/03/30 22:34 ID:Qxoi8BqU

今の日本は弱った老人。
それを糖尿病が悪化するからと、栄養を与えないようなもの。

動けない日本の懐から、
ヤンキーが『寝たきり老人に金は要らないよな、俺がいいことに使ってやるぜ』といいつつ、
通帳を抜き取っていく。

やれやれ。

302 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 22:34 ID:p7FC/oSE

ところで、公共事業の｢必要度｣って誰が決めるの？

303 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 22:35 ID:6Pjgvqmg

live2chtest

304 ：バカアンチ撲滅こそ経済学の本流：03/03/30 22:35 ID:TfLhWXZ7

>>292
自動車メーカーならアメリカやヨーロッパの景気が良ければ日本がダメでもなんとかなる。
しかし、内需型産業の建設業にそれを求めても無理。

305 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 22:35 ID:EDqt/pha

>>299
で、小泉の経済政策の方が「上」という理論を説明してくれ。

どうやって「回復」するのか。

亀井が嫌なら、どういうのがいるのかも語れ。

文句ばかり言ってるんじゃない。

306 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 22:35 ID:5omgCMzC

>>292

正論正論。

やっぱり、過剰な保護を受けている所は、かえって
競争力を無くしていくな。競争力もモラルも。

なんつーか、黙ってても、お金をｳﾁらが払った税金から
貰えると思っている。

307 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 22:36 ID:Q3cIew8w

批判派の人は雇用の受け皿のこと考えてるのかね？

308 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 22:36 ID:t3Rn6TFg

極端に言えば、「どれだけたくさん使うか」が一番大事だし、譲れないところ
なんだよ。
「どこに使うか」は次。ここはどっちかというと妥協してもいい。
もちろんより効果的なところに金を回した方がいいがな。
積極財政派＝土建に金を回そうとしてる、となぜか思い込んでる奴が
いるのが不思議だ。

309 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 22:36 ID:mE7S4LWv

>292
俺は首都高をもっと整備して欲しいが、
俺が土建屋に発注するのは不可能だよ。
車は買えるがね。

310 ： ◆kameixOwaA ：03/03/30 22:36 ID:QESxL9be

>>297
そんなに悲観しなくても良いよ。
昔、南京事件スレとかもウォッチしていたけどこんな感じだった。
パレートの法則から考えると上の２割を説得できればあとはついてくると思うね。

311 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 22:37 ID:QAbrg45d

>>293
閣僚ポストにつく器位はあると思う。
但し、金融、外務などは任せられないが。

312 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 22:37 ID:X1+fPO/r

>>298
まぁアンダーグラウンドは、人数増えるごとにそのシーン全体の質が下がるのが常なわけで。
大事なのは、「理解してる人間」の比率ではなくて人数そのものだよ。
そしてそれは、シーンがメジャー化することによって減るわけではない。

俺個人の意見としては、バカな奴は一生バカやってれば？って思っちゃうけどね。
俺は、頭の良い少数の人間のコミュニティで馴れ合ってたいもん。ホントは。

313 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 22:38 ID:X1+fPO/r

間違えた。
>>312は>>297に対するレス

314 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 22:38 ID:UClcyb+r

>>305
亀井は２０点。小泉が２５点ってのがそんなに気にイランのか？
じゃあ、>>299の質問にも答えてくれよ。

315 ：白兎 ◆3.61668012 ：03/03/30 22:39 ID:Qxoi8BqU

>>312
だったら、君はいるべきところを間違えているようだ。

316 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 22:39 ID:5omgCMzC

>>313

うん、ま、お前がバカやってる奴の一人なわけだ(ﾌﾟﾌﾟ

317 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 22:40 ID:vRMzmPNW

>>310
2割程度なら、もうすぐ行けそうだな。俺は前から亀井を支持してきたけど、
前に比べて支持派が増えてきてるのは目に見えて分かる。
2割程度なら行ける。

318 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 22:40 ID:tbYsclNc

>>292
日本は世界一の外貨準備保有国です。

変動相場制では、外貨準備なんていらないんだけどね。

やっぱアルゼンチン経済あたりと勘違いしているのかな？

319 ：バカアンチ撲滅こそ経済学の本流：03/03/30 22:41 ID:TfLhWXZ7

>>299
全ての公共事業がムダだったわけではない。
ただ、結果的にムダな公共事業が生まれることは避け難い。
これは民間の事業でも結果的にムダとなる投資は多いのだから仕方がない。
それから、亀井は政調会長時代に、ムダな公共事業の見直しに積極的だったことも付け加えておく。

320 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 22:41 ID:J+MHB9dd

>>314
日銀を使ったインフレ政策だと、過去のニュージーランドの例からして
１年。
苺では、半年と言っているがな。

無利子なら実質、お札の増刷。
インフレは発生する。発生しないと言うなら、「無税国家」
ができてしまう。

では、小泉がどうやって景気回復するのか「説明」してくれ。
はやくな。

321 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 22:41 ID:UClcyb+r

>>308
今までがそうだったからだよ。
今まで、「景気回復のための公共事業」がきちんと行われていれば
誰も文句言わないでしょう。
でも、実際には、国民の欲しがる物には金をかけず、そうでないものに金をつぎ込んできた。
なんで亀井に限っては「必要なことにしか金をかけない」って思っているのかが分からない。
小泉が嫌いなので、一番小泉を批判している亀井を押しているとしか思えない。

322 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 22:41 ID:r6XzWVS9

亀井も自分のやり方に自信があるなら、
進退をかけてやって欲しいのだが。
新人議員じゃないんだからさぁ

323 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 22:42 ID:EDqt/pha

>>305
一年。

お札増刷では、ほぼ確実。

では、あなたの理論を。

324 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 22:42 ID:p7FC/oSE

だから、公共工事がムダだって誰が決めるの？

325 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 22:42 ID:Q3cIew8w

>>321
＞国民の欲しがる物

例えば何ですか？

326 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 22:42 ID:tbYsclNc

>>311
それって、端っこの方の大臣なら誰でもできるといっているのと同じかと。

327 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 22:42 ID:vRMzmPNW

>>312
そう、それが引き篭もりの望み。絶望的な望みだけど。
馬鹿に情報掴ませて、理解させないとやっぱり変われない。
閉塞へ向かっても行き着く先は死滅だから。馬鹿の世界は広い。
世界は馬鹿だから。

328 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 22:43 ID:4h6FUC6u

政治家や土建屋、農家や公務員など税金に巣くっている連中は
ろくでもないことだけは、２ちゃん見てですら理解できるよ

329 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 22:43 ID:5omgCMzC

>>319

その結果が、これでは救いようがないな。亀井。

とりあえず、もし、亀井が政調会長時代、公共事業の見直
しに積極的に取り組んでこれなら、その無能さは救いようがないし。
逆に、そう言いつつ、自分の利権の公共事業に誘導しているだけ
なら、そのあくどさは救いようがない。

どっちにしても、亀井はさっさと引退するのがよろしかろう。

330 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 22:43 ID:J+MHB9dd

>>321
橋本派なんぞ、絶対押しませんな。
野党も同じく。

おまえは、日銀の存在が抜け落ちて今すな。

はやく、説明しろ。
小泉の転換なしでの「景気回復」の道順を。

転換したら「支持」しますよ。

331 ： ◆kameixOwaA ：03/03/30 22:43 ID:QESxL9be

>>317
最近、本屋に行って驚くのが、デフレの経済学、経済論戦は蘇るとかが
平積みで置いてあることだね。確実に硬い本を読む人たちが構造改革とかの
いかがわしさに気付き始めているし、それが大不況の原因だと認識を
始めていると思う。あとは日経新聞がいつ方向転換するかがキーかも。

332 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 22:43 ID:p7FC/oSE

>>327
理解できないからバカなんですけど。

333 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 22:44 ID:EDqt/pha

>>329
小渕の時は、回復しましたが・・・・

日銀の引き締めで完全に相殺されました。

おまえ、バカ？

334 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 22:45 ID:Q3cIew8w

>>328
ルサンチ君？

335 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 22:46 ID:UClcyb+r

>>320
ニュージーランドでは経済規模がちがしすぎるから比較はできんな。
無利子で発行した金はどうやって返すのか？
無利子である以上、売りオペには使えないから、返済の目処はたたんな。
無利子の国債を返却する予算など、政治家ならほぼ作ろうとはしない。

336 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 22:46 ID:P1bU1//I

んで、アメリカは結局どーしたいの？

337 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 22:46 ID:X1+fPO/r

>>327
だよな。
世の中に絶望すると使命感持っちゃって、その使命感に応えられない自分が嫌になって、
そうなると引き篭るか、自殺するか、力を欲してファシストになるか、実際に力を手に入れちゃって
人を殺し始めるか、浮世離れするか、ってくらいしか選択肢が無い。

338 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 22:46 ID:vRMzmPNW

>>331
２ｃｈに限らず、日本人が真の情報へ向かってきているのかもね。
機運はある。今までのマスコミが一度壊滅して、その力を落として。
そう考えると、日本の未来は楽しいかもね。

339 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 22:47 ID:z4Im3uzt

>>355
http://218.41.118.100/index.html
それはどうかな。

340 ：白兎 ◆3.61668012 ：03/03/30 22:47 ID:Qxoi8BqU

>>331
日経はタイミングを読んでいる可能性がある。

経済にはダイナミクスが必要だからな。
特に株屋にとっては、動きが大きければ大きいほどいい。

341 ： ◆kameixOwaA ：03/03/30 22:47 ID:QESxL9be

>>335
経済規模で何が違うんですか？

342 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 22:48 ID:5omgCMzC

>>333

アホか。良く読め。
319によると、亀井は無駄な公共事業を無くすために努力したそうだ。
全然、その努力が見えないか、無能かのどちらかだと言ってる。

343 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 22:47 ID:tbYsclNc

>>321
道路欲しいです。第二首都高、第二東名、中部横断道。
整備新幹線全部整備して欲しいです。中央リニアも欲しいです。
身近に国際空港も欲しいです。
ＩＴ系も、早いところ光ファイバー網をど田舎も含めて全国に広げて欲しいです。

これって全部土建なんですよ。
なぜかというと、個別の製品は自分で買えるけど、土建系だけは
自分で買えないものばかりですから。

土建がらみを要望してはいけないのですか？
土建要望しなかったら、国にやって欲しいものがそんなにたくさん
見つける事ができません。

こんな僕は、どこか間違えていますか？

344 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 22:48 ID:QAbrg45d

>>326
その通りですが、その端っこすら任せられない政治家の多いこと多いこと...。
選挙に担ぎだされて、当選してから理念を考える様な政治かもいるぐらいだし。

本スレから離れていきそうなんでここまで...。

345 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 22:49 ID:UClcyb+r

>>319
その結果をみて、この程度の無駄の削減しかできなかったから、反対してるんだけどな。
それに、亀井の主張の中に、「地方と都市」ってあることから、乱発になるのは目に見えている。
とにかく使う金だけ先にあっての「公共事業」は無駄なこのとの方が多くなる。

346 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 22:49 ID:q3I4w4qE

しかし、間違いばかり言ってる奴に言われたくないよな。

347 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 22:49 ID:P1bU1//I

スウェーデンは産業構造の移行に成功したってかいてるじょ。
マイスター制で職人の地位も高いよ。

348 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 22:49 ID:tbYsclNc

>>331
別に日経新聞が転換しなくても、廃刊でよいと思う今日この頃

349 ： ◆kameixOwaA ：03/03/30 22:50 ID:QESxL9be

>>340
恐らく、転機は今年の９月だろうな。小泉が連投は無いだろうから、
次の首相次第では、恐ろしくダイナミックな動きが見れるかもしれん。

350 ：ぽちくん：03/03/30 22:50 ID:8KiGBqaP

亀井総理が財政出動するも景気回復ならず
→支持率２０％割れ
→１年もたず辞任
→緊縮財政をうたった次の総理が登場

この繰り返しでつか？？

351 ：バカアンチ撲滅こそ経済学の本流：03/03/30 22:50 ID:TfLhWXZ7

>>329
だから、結果的にムダな公共事業が生まれることは避け難い。
これは民間の事業でも結果的にムダとなる投資があるのと一緒。
それに、亀井はズ―っと政調会長をやっていたわけではないｗ

352 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 22:50 ID:Q3cIew8w

田舎じゃ水洗トイレが無いとこ結構あるそうだね。
亀ちゃんそれもやるってどっかに書いてったけど。
良いことじゃん

353 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 22:51 ID:tbYsclNc

>>344
ま、漏れもこのくらいにしておくけど、知り合いの市議とか県議とか
結構一生懸命やっているよ。中には怪しい奴もいるけどさ。

354 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 22:51 ID:p7FC/oSE

ムダかどうかは結果次第。
使う前から云々は野暮。

355 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 22:51 ID:J+MHB9dd

>>335
また、規模かよ。

じゃぁ、イギリスは？

国債で売りオペのたまには使えないと。
では、保有国債分を売れば良いな。

公定歩合を上げれば良いな。
金融引き締め方法なんて「たくさん」あるな。

ガタガタ抜かすより。
お前の、小泉による「転換無し」の景気回復をはやく語れ。

356 ：バカアンチ撲滅こそ経済学の本流：03/03/30 22:51 ID:TfLhWXZ7

>>350
大型財政出動で景気が上向かなかったことはない。

357 ： ◆kameixOwaA ：03/03/30 22:52 ID:QESxL9be

>>348
いや、それは経済が縮小する方向なので路線転換の方向で。

358 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 22:52 ID:P1bU1//I

下水道ね。川にそのまま・・・

359 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 22:52 ID:tbYsclNc

>>335
売りオペしなくても、公定歩合引き上げという手段はありますが、何か？

360 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 22:52 ID:UClcyb+r

>>343
要望があって予算が付くなら問題ない。
ただ、今の考え方は「金を市中に流したい」→「流したいだけの金を公共事業に当てる」
→「必要ないけど、予算が付いちゃったから無理に仕事を与える」って本来の流れと違う方向に行ってるの。
その結果、本来１００億で出来る事業が２００億になったり、
必要ないのに、オペラホールを造ったりしちゃう。

361 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 22:53 ID:EDqt/pha

>>350
日銀引き受けが入ります。
金融政策が入ります。

ここが、「決定的」に違います。

362 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 22:53 ID:P/thwbOA

>>349

小泉の後は小泉。看板は変わらんよ。
亀井が首相じゃ政策を聞く前に国民が絶望して海外移住を始めると思う(w

363 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 22:53 ID:tbYsclNc

>>357
新日本経済新聞と全日本経済新聞ができて、
そのうち分裂して、経済新聞ノアとか乱立する状況をｷﾎﾞﾝ

364 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 22:53 ID:Q3cIew8w

>>360
だから必要なものあげろって。

365 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 22:53 ID:ceAjRMWk

亀井のかかわってる　死刑廃止論はどういう展開をみせてるの？
なんか２ちゃんでもときどきスレッドがたってるけど

366 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 22:54 ID:vRMzmPNW

亀井だって、やりたい事が全部出来た訳じゃない。その結果に不満が
有るのも理解できる。が、亀井はやってきた。色々なしがらみに
絡まりながら、それでもやってきた「豪腕」と唄われる実行力を見せてきた。

全てが亀井の思い通りじゃなかったが、亀井は理想を持って、現実の
しがらみと戦い、ある程度、勝ってきた。それで亀井を支持しろ。

367 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 22:54 ID:5omgCMzC

>>345

そそ。まあ、ようするに、公共事業で一番必要なのは
国民のコンセンサスを得ること。国民が見て「ふざけるな」
と思うなら、それには金を出してはいけない。

逆に、国民が「あ、これなら出してもいい」と思うなら、
ピラミッド作ろうが、朝鮮爆撃しようが、かまわんけどな。

とりあえず、従来型地方土建はお断りだろう。そんなものに
自分の払った税金使われて喜ぶ奴……日本経済の為だ
どんなあな掘って埋めるような工事に自分の金使われても
黙って耐えようなんて奴が、居るか？
ま、喜んで使え、と言ってるのは土建屋だけだろ。

368 ：小泉：03/03/30 22:54 ID:A40hj8Na

政策転換面独裁。

369 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 22:54 ID:tbYsclNc

>>362
サヨクと在日が海外移住してくれるんなら万歳だな。

370 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 22:54 ID:J+MHB9dd

>>360
お金があふれてるね。

良い傾向だ。

はやく小泉による回復方法を「答えろ」

371 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 22:55 ID:tbYsclNc

>>365
今は経済の優先順位高いから、経済政策で選んでおいて、
景気回復したらポイでいいんでないの？

372 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 22:56 ID:UClcyb+r

>>355
公定歩合だけで、インフレが制御できれば、インフレに苦労する国なんてないよ。
手段として売りオペを使えなくても、その無利子分は永久に返済されないって個とは
間違いないよな。

まあ、小泉が景気回復できるなんて書いた覚えがないのだがな。
とりあえず、土建業界の規模を縮小して、今の需要に合わせた規模にしていこう
ってところだけは、賛同してもいいかと思う。

373 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 22:56 ID:tbYsclNc

>>367
欲しいという人に向かって、そういう言葉を言うのは無意味。

従来型地方土建を要望している人は意外と多いよ。
それとも抵抗勢力ってレッテル貼って「非国民」扱いでもしたいの？

374 ：バカアンチ撲滅こそ経済学の本流：03/03/30 22:56 ID:TfLhWXZ7

>>360
まあ、その辺は金融政策のツケを財政に回したための歪みでもあるな。

375 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 22:57 ID:Gqu3zwMH

亀井は経済ではまともだが他のマイナス要因が打ち消し副作用がでかすぎる

だから亀井の影響力で政策転換はやめて欲しい
経済政策はまともなんだが・・・・・

376 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 22:57 ID:P1bU1//I

>>367
税金だから腹立つのであって刷った金なら腹たたないとか。。。
でも、金利が。。。

377 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 22:57 ID:tbYsclNc

>>372
インフレターゲットは世界中で好成績をあげていますな。

378 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 22:57 ID:tbYsclNc

>>372
　まあ、小泉が景気回復できるなんて書いた覚えがないのだがな。

あなたはデフレ放置主義者ですか？

379 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 22:57 ID:A40hj8Na

>>367
俺はお前に政府のお金で教育を授けたのが気に入らない。
お前に社会保障費が支払われるのが気に入らない。
税金負担で年金が支払われるのが気に入らない。

380 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 22:58 ID:48ILmTM/

どっちにしても亀井君じゃダメだろ

381 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 22:58 ID:J+MHB9dd

>>372
サプライサイドじゃなく、マクロな事をいってくれや。
はやく。

382 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 22:59 ID:tbYsclNc

>>372
なんだ、君はサプライサイド馬鹿だったのか。

383 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 22:59 ID:Q3cIew8w

結局批判派は代案無しで
いやだいやだって、子供じゃ有るまいし、、、、、、、

384 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 22:59 ID:EDqt/pha

>>372
実際、最も効果的な手段ですが。
インタゲの国でも。

で、お前の言っていることは「サプライサイド」な「構造転換」という
奴。
経済政策じゃないな。
答えろ。

385 ： ◆kameixOwaA ：03/03/30 22:59 ID:QESxL9be

>>375
今の日本は、経済学の教科書にも処方箋が載っていない状態。
劇薬ではあるが、使い方で薬になるなら使うべし。

386 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 22:59 ID:UClcyb+r

>>378
だから、小泉でいいなんて書いた覚えもない。
なんで、亀井信者は亀井を叩く奴を全部「小泉支持」にしたがるかなあ・・・

387 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 23:00 ID:p7FC/oSE

薬なんか効く状態じゃないんだが。

388 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 23:00 ID:J+MHB9dd

>>375
だから、小泉自身が転換すれば済むこと。

何故それをしようとしないのか不明。

389 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 23:01 ID:tbYsclNc

>>385
いや、むりそマクロ経済学の教科書の「まえがき」に載っちゃうくらい
素朴かつ典型的な不況だと思うんだが。

不況対策には、金融緩和と財政拡大。これ定説中の定説。

処方箋はあるんだが、政治的な理由で選びたくない奴が多いだけ。
つまり、景気回復を嫌がっている奴が多いって事だな。

この辺が謎。だな～が愚民とか罵倒したくなる気持ちは良く理解できる。

390 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 23:01 ID:5omgCMzC

>>373

別に。

工事が欲しいという人。土建屋が、公共事業にお前らの
金を出せ、と言うのは勝手だけど、金を出すかどうかは
こっちが決めることでしょ。
土建業者以外の人は、土建業者が仕事ほしがっているから
金を寄付しろ、と言われても嫌がるのは当然だろ。

亀井が言っているのは、そういう事なんだから。
土建業者が欲しがって居るから、お前ら金出せ。

逆に、その意外と多い従来型土建業者以外の人は
反対するのも、無理無いわけで、「お前ら従来型土建に
反対するな」と言うことも無意味だろ。

それとも、従来型土建に反対することに愚民という
レッテル貼って、「非国民」扱いでもしたいのかい？

391 ：バカアンチ撲滅こそ経済学の本流：03/03/30 23:02 ID:TfLhWXZ7

>>388
小泉は財務省の犬。
本格的な政策転換は期待できない。

392 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 23:02 ID:EDqt/pha

>>386
違うだろｗ

おまえは、亀井より小泉が「５点」上だっただろうが。

経済政策が上なら、どういう事で回復するのか？と聞いているんだ。

フラフラ逃げるな。

393 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 23:02 ID:UClcyb+r

>>384
効果的な手段だが、それしか使ってないわけじゃないだろ。
売りオペの手段として使えない無利子国債は持つべきではない。

経済政策？
そんなのはしらん。
小泉で景気回復できるとも思ってない。
だが、亀井ではもっとダメ。

それだけだ。

394 ：亀井さんよお、：03/03/30 23:02 ID:tW/1zYGl

1から10まで批判ばっかしてると国民の心は掴めないぞ。
どっかの在日政党じゃないんだから。

395 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 23:03 ID:P1bU1//I

産業構造の移行は？
スウェーデンとか教育投資でそれを達成したらしーよ。

396 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 23:03 ID:J+MHB9dd

>>391
亀井政策反対という奴は、それを転換すべきと「祈った」方がよい。

397 ：ココ電球（偽者）：03/03/30 23:03 ID:Qxoi8BqU

>>393
死ねや

398 ：バカアンチ撲滅こそ経済学の本流：03/03/30 23:04 ID:TfLhWXZ7

>>387
バーナンキの背理法知らないな！と小一時間・・・

399 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 23:04 ID:Q3cIew8w

>>390
つーか、反対してるのクサヨ系マスゴミくらいだと思うが？

400 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 23:04 ID:5omgCMzC

>>375

ああ、それはあるな。
亀井は死刑廃止とか、わけのわからないこと言っているし。
むしろ犯罪の厳罰化を行い治安維持をはかれよ、と俺なんか
は思うんだが。

ま、死刑廃止して欲しい連中が亀井の支持者なんだろうな。
どういう連中何だか。土建屋、パチンコ屋、死刑廃止推進運動の
連中。

……やっぱ、どう考えても、亀井はお断りだわ。支持団体
見てるだけで、嫌気がさす。

401 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 23:04 ID:p7FC/oSE

>>395
日本で教育になんか投資したらそれこそ傾国ものでは・・・・・・

402 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 23:04 ID:9msplGhX

↓いいかげんに汁！

403 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 23:04 ID:UClcyb+r

>>392
亀井の政策は、一時しのぎ出先が見えない。
その点が２０点だっての。
大体小泉が５点たかいのが気にイラン買ったら、２０点でもいいよ。
合格点は８０点のつもりで書いたから、どっちでも同じ。

404 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 23:04 ID:EqeKS20k

国民全体が反戦だみたいな報道をしといて世論調査をすると
内閣支痔・不支痔半々近いじゃないか。小泉政権は安泰だよ。
こないだの記者会見でも地震満々、小泉：「（総裁戦で）私
を変えたきゃ変えてくれればいい」だったからな。

405 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 23:04 ID:tbYsclNc

>>385
教科書の載っているごく当たり前の処方箋なんだが。
それも、歴史上なんども成功している。

例は、たとえば
・享保の改革での悪貨改鋳、
・藩札の増刷
・高橋是清の高橋財政
外国でも、
・兌換紙幣を金の量よりたくさん発行しても大丈夫だと発見した人
・戦前の兌換停止による管理通貨制度への移行
・ニクソンショック以後の変動相場制への移行

これら全てが、「貨幣発行量を増やす」事で、景気建て直しに貢献してきた。

406 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 23:05 ID:tbYsclNc

>>386
じゃあ、誰がいいのだ？

407 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 23:05 ID:EDqt/pha

>>393
だから、モットダメなら。

小泉は、どうやってやるんだよ？

逆ギレしてるの？

>>395
インフレ目標導入国

408 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 23:06 ID:P1bU1//I

>>401
んーでも、スウェーデンは成功したらしーよ。

409 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 23:06 ID:tbYsclNc

>>390
土建屋が欲しがっているのではなく、

国民として欲しがっているんだけどさ。

あなた、自分の感覚が、国民全員の感覚の代表だとでも思っているの？

それなら、投票なんていらないから、あんたが独裁でもなんでもしてな。

410 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 23:06 ID:Q3cIew8w

>>403
かめの政策が一時しのぎだかどうだか知らないが
小泉の政策は一時しのぎにもならない「間違い」なのでは？

411 ：バカアンチ撲滅こそ経済学の本流：03/03/30 23:07 ID:TfLhWXZ7

>>393
どうでもいいが、無利子国債は売りオペに使えるぞ。
金利分ディスカウントした値段で売りオペされるだけの話だ。

412 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 23:07 ID:J+MHB9dd

>>403
結局、「いやだからいや」って野党じゃんｗ

さぁ、誰ができるの？
小泉には出来ないなら、誰が出来るの？

さぁ

413 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 23:07 ID:tbYsclNc

>>393
よーするに、日本に景気回復されては困るという事ですか？

414 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 23:08 ID:8ao4D8f9

小泉も小泉だが、亀井はもっと亀井だ！

415 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 23:08 ID:tbYsclNc

>>403
経済は元気になったら自発的にどんどん成長するんだよ。

君は、いつまでも手をかけないといけないと勘違いしている？

416 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 23:08 ID:fyTVF1oU

国民が自分の資産構造改革をしない限り何をやって無理。

417 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 23:08 ID:tbYsclNc

>>404
それ、そろそろ辞めたいって意味じゃないか？

418 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 23:09 ID:mE7S4LWv

＞３８６
もう、のんびりやってるほど日本経済に余裕ないとみんな感じてるから、
のんきな意見を聞くと小泉信者と罵倒したくなるんだよ。

419 ： ◆kameixOwaA ：03/03/30 23:09 ID:QESxL9be

>>405
まず流動性の罠の下では金融政策が利かないインタゲが出てきたはず。
それに最近の教科書ではデフレに対する処方箋は載っていないと思ったが？

420 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 23:09 ID:EDqt/pha

>>403
小泉は、現実に今「やっています」

どうしますか？

>>411
言わなければどんどん「電波」飛ばしてくれたのに・・・・

421 ：バカアンチ撲滅こそ経済学の本流：03/03/30 23:10 ID:TfLhWXZ7

>>403
「出先が見えない」って、何がどう見えないのか「具体的に」言ってみてくれないか？

422 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 23:10 ID:tbYsclNc

>>412
野党というと、他の野党に失礼だろ。

ちゃんと旧「社会党」、現「社民党」と書かないと。

423 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 23:10 ID:p7FC/oSE

>>422
民主党にも失礼？

424 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 23:11 ID:UClcyb+r

>>393
景気回復はもちろんいいよ。
亀井の主張では、景気が回復しても、以前から問題だった土建屋の需要過大などの
問題は解決しないし、財政的にも不健全になる。
財政赤字を解消する手だてが何もない。

>>411
額面より低い値段で売るって？
そんなこと許されるのか？
日銀はその分損を抱え込むんだけど。

425 ：バカアンチ撲滅こそ経済学の本流：03/03/30 23:11 ID:TfLhWXZ7

>>416
そのためにはインフレターゲットが必要だなｗ

426 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 23:11 ID:J+MHB9dd

>>419
え？流動性の罠ってインタゲきいたっけ？
金融政策の効果が無くなって、財出しか選択肢がないと思っていた。

427 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 23:12 ID:tbYsclNc

>>419
最近の教科書しか読まないからそういう事になる。

ケインズの「一般理論」でも読みなさい。
あれは本人は一般人向けの啓蒙書（初級教科書）として
書いたつもりらしいぞ（藁

流動性の罠下では金融政策が効かないから、公共事業で
時間稼ぎをして、景気回復を待ちなさいと書いてある。

428 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 23:12 ID:UoO4mBJZ

>>421
「で先が見えない」だろ。
変換ミスぐらい、わかってやんなよ。

429 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 23:12 ID:tbYsclNc

>>423
たしかに民主党にも失礼じゃないな（藁

430 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 23:13 ID:tbYsclNc

>>424
　額面より低い値段で売るって？
　そんなこと許されるのか？

激しく笑った。

これ、ネタだよね？
まさか、本気で書いているの？

431 ：バカアンチ撲滅こそ経済学の本流：03/03/30 23:13 ID:TfLhWXZ7

>>424
そうなるが別に構わんだろう。
日銀は単なる営利組織ではなく公的な機関なのだから。

432 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 23:13 ID:3dNigw7B

【4／1馬鹿ニュー発でＡＡを作ったので流行らせて！】
（￣´∀｀～）♪のりのりのり

433 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 23:13 ID:EDqt/pha

>>422
>>423
野党は、そろって糞です。
でも、自由党に西村たんが、このまえセイニアリッジを語っていたので
注目！

自民でも、橋本派や麻生など「赤字国債型」は糞です。

>>424
日銀は、「お札」が刷れる。

434 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 23:14 ID:P1bU1//I

不良債権を流動化して増刷した貨幣で購入、国が塩漬け
にして、景気回復してきたら市場性をもたせればいいのでは？
帳簿上の帳尻を合わせるのが目的ならね。
でも、破壊と創造っていうのは達成されないね。

435 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 23:14 ID:tbYsclNc

>>426
「インフレ期待に直接働きかける事ができる」事ができれば効く。
そうでなければ効かない。

436 ： ◆kameixOwaA ：03/03/30 23:15 ID:QESxL9be

>>426
従来の金融政策が利かなくなるのが流動性の罠。
そこで、人々のインフレ期待に直接働きかけるのがインフレターゲット。
ここで人々のインフレ期待が本当に喚起できるかの議論があるが、
必ず、インタゲスレには”ハイパーインフレになる！”とインフレ期待を
表明する人たちが現れるので効果はあるでしょう。
ただしインタゲのみでは利きが悪いので財政出動をして確実にインフレに
持っていくと、私は考えてますね。

437 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 23:15 ID:UClcyb+r

>>421
財政出動（無利子国債による）を行うことで景気が回復すればいい。
うまくしなかったら、するまで発行するだろう。
景気が回復したのか、誰が判断するか知らないけど、仕事と道路など無意味な
事業が欲しい政治家や、予算拡大を目指す役所は、絶対に景気回復を認めないから、
どんどん金の発行して、予算をくれと言い続ける。
景気回復した後に、どうやって使った分の金を精算するかの道筋が見えない。

438 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 23:17 ID:J+MHB9dd

>>434
シュンペータの「創造破壊」は、デフレ下ではお勧めしない。
「経済論争は甦る」という本で、フィッシャーとシュンペーターが
メイン。

読んでみて。

439 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 23:17 ID:fk7pYiVh

>>437
後半に妄想はいってまーす。勝手な想像で景気回復への正しい道を
塞がないでください。

440 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 23:18 ID:5omgCMzC

まあ、とにかくだ。

亀井の支持者は胡散臭すぎる。

死刑廃止推進運動団体。パチンコ団体。土建屋団体。
ヤクザがからみそうなとこばっかじゃねぇか。

テレビに出ても、「別にあまり人に迷惑かけてない
犯罪ならば、警察はつかまえちゃいけない」なんて生放送
言った奴だぞ。とりあえず、亀井だけはやばすぎる。

アングラな連中が大喜びだろうがな・・

441 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 23:18 ID:tbYsclNc

442 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 23:18 ID:Gqu3zwMH

一番の経済政策は多産化を協力に進めることだったりする
半強制的に支出が増える

443 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 23:18 ID:EDqt/pha

>>437
そここそインフレ目標しかない。

景気回復なんて、成長率３％で「不景気」ですなんて言うのか？

444 ：バカアンチ撲滅こそ経済学の本流：03/03/30 23:19 ID:TfLhWXZ7

>>437
それは杞憂というものだろう。
政府は1990年代以降、本格的に景気が回復していないにもかかわらず何度も景気回復宣言をしてきた。
しかも、そのたびに引き締めに転じて景気を悪化させるというオマケ付きだｗ

445 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 23:19 ID:tbYsclNc

>>440
亀井の経済政策を支持しているだけで、景気回復したら亀井をポイでもいいし、
小泉でも他の誰かでも、亀井の経済政策をとってくれれば、それでいいと
何度も書いているんだがな。

446 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 23:20 ID:J+MHB9dd

>>440
では、小泉自身が「転換」しろ。

何故できない！

447 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 23:20 ID:tbYsclNc

>>444
政府というより、特に日銀がな。

448 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 23:20 ID:p7FC/oSE

>>444
バブル恐怖症ってやつでは。

449 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 23:21 ID:tbYsclNc

>>448
つまり、粂の言霊に支配されている国という事か。
嘆かわしい

450 ： ◆kameixOwaA ：03/03/30 23:21 ID:QESxL9be

>>440
小泉は財務の木偶なので路線転換出来そうもない。
しかたなく、一番正しそうな経済政策を掲げる亀井を押すしかないのだ。
民主党がまともな経済政策を出してくれれば管を押しても良いし。

451 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 23:21 ID:fk7pYiVh

>>440
別に関係者じゃないけど亀井支持。
関係者じゃないとも言い切れないかな。うちの店の近くに某建設会社があって、
会社の人がけっこうお客さんできてるから。もう小泉になってから彼らの財布の
ヒモが堅くなっちゃって売り上げも落ちたし。。。。まぁその結果として漏れの
実績給も下がっているわけで。漏れ自身の金遣いも、前ほど派手にはいかない・・・。

452 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 23:21 ID:Gqu3zwMH

>>444
速水がな

453 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 23:22 ID:P1bU1//I

>>438
破壊・・・産業構造の改革
創造・・・外資系企業の参入

っていうところでしょ。問題はアメリカ型経済を受け入れるか否かですね。

454 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 23:22 ID:UClcyb+r

>>444
政府はね。
でも、政治家は景気回復を宣言しない限り、金が下りるなら景気回復を認めないだろうね。
特に、その政治家から指示を取り付けている亀井が総理になったらね。

455 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 23:22 ID:Gqu3zwMH

>>450
管は問答無用で却下だな

456 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 23:22 ID:Xsda5pr9

亀井が首相になったらチョンに馬鹿にされそう

457 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 23:23 ID:EDqt/pha

亀井の政策を誰かしてくれんかのぉ～

本当にそれでよいから。

堀内ってどうだ？

存在感は薄すぎるけど。

458 ： ◆kameixOwaA ：03/03/30 23:23 ID:QESxL9be

>>456
でも李登輝は喜びそうだが？

459 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 23:23 ID:5omgCMzC

>>456

大喜びだろう。
パチ屋は。

花輪一杯送ってお祝いすることとオモワレ

460 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 23:23 ID:UtGXbcBW

>>437
そういうことになるね。票目当ての議員と官僚が餌に群がってくる。
燃料切れたらプッツンだからずーっと利権が固定化されるだけ。
麻薬中毒からまた抜け出せなくなる。インフラの維持補修費も増加するし。

461 ：バカアンチ撲滅こそ経済学の本流：03/03/30 23:23 ID:TfLhWXZ7

>>447
政府だって橋本の時に景気回復宣言して増税、見事に不況を作ってくれた。
今も同じ失敗を現在進行形でやっている。

462 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 23:25 ID:tbYsclNc

>>453
ﾁｮﾝ消えろ

463 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 23:25 ID:EDqt/pha

>>459
中韓は、泣くな。

円安になるからｗ

464 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 23:25 ID:fk7pYiVh

>>460
利権が固定化されるのはむしろ不況下でだよ。

景気がよくないと雇用構造もかわらんよ。

465 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 23:25 ID:dsm3mbpi

亀、顔色がどす黄色い。。。ような
そろそろしにまつ。。。。ﾁｰｿ

466 ：バカアンチ撲滅こそ経済学の本流：03/03/30 23:26 ID:TfLhWXZ7

>>460
そんなことには現実にはなっていない。
公共事業は既に減り続けている。

467 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 23:26 ID:tbYsclNc

>>456
ﾁｮﾝ消えろ

468 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 23:26 ID:Q3cIew8w

>>451
だよね。　んで経費節減で社用車やパソコン等の設備とか買い控えたりして
他業種にも影響かなりあると思う

469 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 23:27 ID:mE7S4LWv

>456
それなら正解ということだ。

470 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 23:27 ID:tbYsclNc

>>460
景気回復したら様子を見ながら順番にやめていけばいい。

バブルといい、バブル後といい、全部いっせいにやって全部いっせいに止める
なんて馬鹿な政策やってるから、景気が極端に動くんだ。

471 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 23:27 ID:Gqu3zwMH

>>461
橋本は大蔵派アンド中国のスパイ女と寝た男だからな

472 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 23:28 ID:tbYsclNc

>>465
じゃあ、最後の最後に一回だけでも国民に奉仕してもらってから逝ってもらおう

473 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 23:28 ID:UClcyb+r

>>461
そううい景気の舵取りに政府や政治家の意志が混ざるので信頼しとらんのだけどな。
政治家の「景気判断」ほど信頼できないものはない、っていういい証拠でしょ。
橋本の時は、マイナスに働いたが、プラスに働きすぎることもある。

景気が悪いときは景気対策として無利子国債発行して景気浮揚。
良くなったら引き締めて・・・
いうのは簡単だが、あの政治家連中にそんな微妙な判断が出来るなら、
何の問題もないんだけどな。

474 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 23:28 ID:P1bU1//I

アメリカ型経済を推進するにも
地方や医療をスケープゴードにしすぎたからまずかった気するね。
なんか、都市部住民の不満をぶつけるかたちが多かった・・・・
でも、東京、大阪以外は地方だし農家もいるしね。。。

475 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 23:28 ID:5omgCMzC

>>460

麻薬中毒とは、良い表現だよな……

んで、寝床から起きて働くのに必要だから、
もっと麻薬クレ麻薬クレと連呼しているわけだが
結局やったらやった分体力が落ちるという。

一度、土木公共事業利権という麻薬を与えると、
なかなか、抜け出せない奴らかいるわけだ。
というか、抜け出さなくてもｲｲと思っている奴らが。

476 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 23:28 ID:tbYsclNc

>>468
パソコンの市場は2/3にまで減っちゃったらしいね。

477 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 23:28 ID:tbYsclNc

>>456
という事は、あの国の法則により正解という事ですな。

478 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 23:29 ID:dsm3mbpi

風俗産業省つくってﾊｧﾊｧすればｲｲ!(・∀・)
ガキ増えるし、就職難の女の子も風俗省で働けば雇用対策にもなる。
ギャンブルなんかより流行ると思いまつ。

479 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 23:29 ID:tbYsclNc

>>473
それを補うのが中央銀行によるインフレターゲット

480 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 23:30 ID:EDqt/pha

>>473
景気が下がれば通貨を増やす。

これが、当たり前。

「常識が通じません」と言いながら、「それは、邪道」というのが
おかしすぎる。

481 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 23:30 ID:p7FC/oSE

>>476
ブームによる特需の時点での出荷量を基準にすりゃ不景気だわね。

482 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 23:30 ID:OUWbF3VI

首相はミルコでいいよ。

483 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 23:31 ID:p7FC/oSE

>>478
なんで風俗が流行るとガキが増えるのだ？

484 ：バカアンチ撲滅こそ経済学の本流：03/03/30 23:31 ID:TfLhWXZ7

>>473
そんなことを言って不況を続けることの方が問題だと思うがｗ
だいたいそんなこと言ったら、政府は何も政策ができないことになるじゃないかｗ

485 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 23:32 ID:dJQna6KV

間違えはただせばいい、というのは正論だわな。
ちょっとのミスですぐやめろと騒ぐより建設的なのは間違いないだろう。

もちろん、亀井の案が正しいかどうかは別としてだが。

486 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 23:32 ID:pLEIyDme

>>481
そういう考え方なら不況なんて存在しないことになりますね。

487 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 23:32 ID:sNU8XVYs

高校に軍事教練復活していいよ。

488 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 23:33 ID:fk7pYiVh

>>468
そだよ！前の給料もらってたらとっくにマザボ買い換えてるっちゅーに！ｗ

489 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 23:33 ID:Gqu3zwMH

だから少子化対策が成功すれば景気対策にもなるからさっさとヤレ

490 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 23:33 ID:ckaP0h+E

亀井は本当にキモイな

亀井が権力（首相の座）を欲しがってるのが見え見えでヤラシイ。

491 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 23:34 ID:EDqt/pha

>>486
インフレ下で不況はありますよ。

そういうときには、「不良債権処理」とかできちゃう。
なんたら改革もできちゃう。

492 ：474：03/03/30 23:34 ID:P1bU1//I

なんか、誰かをスケープゴードにして不満を解消させるエネルギーを
改革の原動力にしようっていうやりかたがイマイチだとおもう。日本人好みじゃないっていうか。
地方っていっても東京・大阪以外地方なんだし。
その住人も両親は地方在住兼業農家ってかんじでしょ。

493 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 23:34 ID:p7FC/oSE

>>486
どれぐらいの流通量なら「量的に正常な景況」と決められるか・・・・・・

494 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 23:35 ID:dsm3mbpi

風俗産業省の性職員とは生ではめることにしまつ。
で、ガキが増えると。
モロだしAV、モロだしｴﾛ雑誌なんかも大昔のJTみたいに専売にして
風俗省で販売しまつ。ﾊﾞｶｳﾚ　→　ﾔｰさん資金源なくなって潰れまつ。
あと媚薬や麻薬（マリファナ程度のもの）も風俗省で売り出すでつ。

495 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 23:35 ID:fk7pYiVh

>>493
それが決められたら社会主義国家も破綻しなかったんじゃないの。

496 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 23:36 ID:mE7S4LWv

>>478
風俗はこの２，３年で急激に安くなって、若くてかわいい子が増えた。
デフレ不況でいいことはこれぐらいなもんだ。
というか逆に日本経済はほんとにやばくなったと思うよ。

497 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 23:37 ID:fk7pYiVh

>>494
もうちょっとまともなこと考えようね。

でもモロAVはｲｲ!!でも専売にする意味はないだろｗ

498 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 23:37 ID:UClcyb+r

>>484
すくなくとも景気判断に関しては、信用できなさすぎ。
景気判断によって、金を使う量を決めるっていうのは、余計に判断を鈍らせる要因になるから。

499 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 23:37 ID:P1bU1//I

財・サービスに対してバランスの良い貨幣流通量でしょ。

500 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 23:38 ID:p7FC/oSE

>>496
不況下でもいい商品なら売れるという実証例ではないですかｗ

501 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 23:38 ID:EDqt/pha

>>498
なんか天の邪鬼みたいになってきてるよ。

502 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 23:38 ID:5omgCMzC

>>494

少子化対策になるかは別として、ヤクザの資金源
減らすために、売春を合法化はありだと思うよ。

けど、亀井はこれに反対。

合法化はせずに、かつ、警察は取り締まるな、と。

ヤクザがのさばるだけだと思うのだけどな。

503 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 23:38 ID:Gqu3zwMH

風俗はある程度規制した方が結婚もガキも増えて良い

504 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 23:39 ID:Q3cIew8w

>>496
高級クラブとかダメになったからねえ。
このままじゃ飲み屋とかの夜の産業も危ないよな。
ますます失業が増えそう

505 ：　：03/03/30 23:39 ID:upVjW1t/

亀大明神にすがるしか無い。

506 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 23:39 ID:J+MHB9dd

>>499
結局、インフレ目標しかないぞな。

507 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 23:39 ID:n/AKolhO

土建屋が必死だな（藁

508 ：バカアンチ撲滅こそ経済学の本流：03/03/30 23:39 ID:TfLhWXZ7

>>498
だから、インタゲのようにＣＰＩを基準にしたら良かろう。

509 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 23:39 ID:vQNwROXI

＞＞496
この前逝った所はえがった。

510 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 23:40 ID:Gqu3zwMH

戦前は登録制だった風俗

性病とか健康管理もあった

511 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 23:40 ID:Gqu3zwMH

西川口

512 ：　：03/03/30 23:40 ID:upVjW1t/

亀大明神の政策に則り、景気を回復させれば全てが解決する。

経済問題から、自殺者の減少、ホームレス問題、若年層の就職、
犯罪も減るだろう。
国民が富めば、外人に対しても、もう少し温かい気持ちになれる
はず。

513 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 23:41 ID:p7FC/oSE

た・・・・高田馬場

514 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 23:41 ID:dsm3mbpi

>>497
(つД｀) ｸﾞﾄﾞｱｲﾃﾞｱだと思ったのに。。。
少なくとも田圃のど真ん中にカーネギーホールみたいな公民館つくるより。
ｾｸｰｽやポルノの専売すれば、財政難も改善できまつ。
ｴﾛはこの不況下でもしぶとく繁栄してる産業じゃないでつか？
ただ、風俗省の大臣に誰もなりたがらないだろうな。。。

515 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 23:41 ID:k/grPhmd

>>494
ヤクザ絡みの業者が癒着して、上前はねて生き残る罠。

516 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 23:41 ID:UClcyb+r

>>508
亀井はインタゲ支持なのか？
景気浮揚のため、無利子国債で公共事業をしろ！ってことしか見えてこんのだが？

517 ：バカアンチ撲滅こそ経済学の本流：03/03/30 23:42 ID:TfLhWXZ7

>>507
視野が狭いなｗ

518 ：バカアンチ撲滅こそ経済学の本流：03/03/30 23:42 ID:TfLhWXZ7

>>516
亀井はインタゲ支持だ

519 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 23:43 ID:EDqt/pha

>>516
「インフレ恐怖症候群」の日銀ならできるよｗ

520 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 23:43 ID:tbYsclNc

>>488
俺のＰＣまだPen2-333なんだよ（涙

521 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 23:44 ID:Gqu3zwMH

>>514
結婚率と出生率は下がる罠

522 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 23:44 ID:UtGXbcBW

俺は地方に住んでいるけど、道路や医療の面で不足に感じたことなど一度もないぞ。
地方が云々いってる奴は本当に分かってるのか？

523 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 23:44 ID:tbYsclNc

>>493
インフレ率２～３％を維持する程度の量

524 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 23:44 ID:uxPjBAnl

亀井が何を言っても国民に支持されん

525 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 23:44 ID:fk7pYiVh

>>514
民間の風俗業者の事業を政府が率先して圧迫してどうする。失格！

526 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 23:45 ID:J+MHB9dd

亀井の経済政策ができるなら、誰でもよいんだがな。

527 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 23:45 ID:fk7pYiVh

>>524
漏れは熱烈支持だよ！

528 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 23:45 ID:5omgCMzC

>>517

しかし、それが本質。

土建屋必死だな(藁

529 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 23:45 ID:p7FC/oSE

>>514
> ｴﾛはこの不況下でもしぶとく繁栄してる産業じゃないでつか？

それは認識が甘いぞ。
風俗は今やもっともシビアにサービスの差が客に問われる産業だ。

530 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 23:46 ID:fv7PZwpZ

亀は人の事より自分の許との関（ｒｙ

531 ：　：03/03/30 23:46 ID:upVjW1t/

>>522
いいじゃん。いらない道路でも。
土建屋が、無駄な道路を造れば、金が回る。
無駄を省いて、効率の良い社会なんて、住み心地悪いよ。

532 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 23:47 ID:fk7pYiVh

>>520
うおっ。それはあまりにあんまりだな。。。。
早くギガヘルツにしたいね。。おたがい。

533 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 23:47 ID:7yqUYdUZ

カメは全知全能には程遠い。
人に意見するのはヤメれ。

534 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 23:47 ID:dsm3mbpi

>>525
まぁ民間では建前としてﾊｧﾊｧは抜きちうことになってまつし。。。
ソープもあくまで「特殊浴場」扱いでつから。
公営にしておおっぴらにﾊｧﾊｧすると。
官民で競争原理が働いてとんでもねーﾊﾞﾊﾞｧに当たることもなくなりまつよ。

535 ：バカアンチ撲滅こそ経済学の本流：03/03/30 23:48 ID:TfLhWXZ7

>>524
たしかに今まではそうだった。
2年前ならこのようなスレで議論されることもなかっただろう。
流れはじょじょにだが変わりつつある。

536 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 23:48 ID:Gqu3zwMH

日本の場合土建屋を潰しすぎると災害時困るという事情は確かにある

537 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 23:48 ID:k+3+EoY0

「おおっ　これはうまそうな黄金もなかじゃ。越後屋、そのほうもなかなか悪よのう。
　はっはっはっは。」

538 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 23:48 ID:C11WQovQ

今日、生まれて初めて「クラッシャー」なる生物を見たよ。
噂ではよく聞くが自分の目で見たことは無かったんで、
ペガサスや麒麟と同じく空想上の動物だとばかり思っていたんだが…

つーか、香具師らは自分のパッド叩く音は気にならないんだろうか。
後ろで見ててスピーカーからの音が全然聞こえなかったんだけど。

539 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 23:49 ID:/qTsfH9w

この講演漏れのうちの近くであったのでみてきたよ。
なかなかおもろかった。こいつは日本の将来を考えてるよ。

540 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 23:49 ID:Gqu3zwMH

>>535
仲良くすることはよいことだと言って
ビザなし延長支持した男と聞いたが他のスレで

541 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 23:49 ID:fk7pYiVh

>>531
要らない道路なんて作るなよ。
財政出動は額が問題なんだからさ、おなじ額を使うんなら求められてるところに
作ってほしいよ。外環とか、第二東名、中央環状にさ。

542 ：バカアンチ撲滅こそ経済学の本流：03/03/30 23:50 ID:TfLhWXZ7

>>528
土建屋が儲けるくらいなら不況を続ける方がマシとでも言うのかｗ

543 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 23:50 ID:UtGXbcBW

>>531
恐れ入りました。何も言うことございません。
平成の羽柴秀吉も真っ青ですな。

544 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 23:51 ID:TuRFLlqV

>>538
＞ペガサスや麒麟と同じく空想上の動物だとばかり思っていたんだが…

誤爆にレス付けるのも何だけどよ、
麒麟は『キリン』って読むんだよな？
キリンが空想上の動物なわけねーだろ(藁
あ、もしかしてあずまんがネタだったのか？
トナカイ信じてるヤツいるー、ってか？(ﾌﾟ

545 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 23:51 ID:4h6FUC6u

土建屋必死なの当たり前
それで飯食っているんだから
献金しようが裏金渡そうが
飯食うためだったらなんでもしちゃう

546 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 23:51 ID:J+MHB9dd

よい傾向だ！

首相は政策大転換を、読売の提言

＜１＞首相は政策転換を宣言せよ
デフレ脱却が最優先だ
３月危機回避に総力を

＜２＞インフレ目標をためらうな
金融政策の「常識」から踏み出せ
政府・日銀一体で取り組め

＜３＞１０兆円補正で“救国事業”を
新型国債を発行せよ
税制見直しで資産デフレ脱出

＜４＞不良債権処理は現実路線で
１５年間の欠損金繰り戻し還付を
減損会計導入急ぐな

＜５＞再生できる企業は淘汰するな
不良債権買い取りは実質簿価で
　“ハゲタカファンド”跋扈許すな

http://www.yomiuri.co.jp/business/news/20030311i315.htm

547 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 23:51 ID:fk7pYiVh

>>534
民営で建前どおりﾊｧﾊｧ無しなんて思ってるやつはいない！
したがって「おおっぴら」なんてものに意味はない。
官民の競争というが、民間同士の競争だけでこんなに気持ちいいんだから必要十分！失格！

548 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 23:51 ID:dsm3mbpi

ま、亀の顔は宰相の顔ではないとは思う。。。
野中、青木も同様。

549 ：バカアンチ撲滅こそ経済学の本流：03/03/30 23:52 ID:TfLhWXZ7

>>541
それは賛成。
だけど、一番悪いのは小泉のように不況を野放しにすること。

550 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 23:52 ID:fk7pYiVh

>>544
麒麟は想像上の動物だよ。キリンビールのラベルみりゃわかるだろ。
（藁とかつけちゃって恥ずかしくないのかな。お前自身が一番の笑いものだよ。

551 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 23:53 ID:EDqt/pha

>>548
野中、青木はダメ。

赤字国際型財出。

金融政策が「ない」

これは、ダメ。

552 ：　：03/03/30 23:53 ID:upVjW1t/

だいたい、小泉が、一つでもいいことしたか？
株価も地価も下がり続け、お前らは嬉しいかもしれんが、なんだかんだで周辺国
ともギクシャク。
真っ先にイラク攻撃支持して、テロ対象国になるし。
外国人犯罪も、自殺者も増加の一途。

亀大明神に任せてみようじゃないか。

553 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 23:53 ID:tbYsclNc

>>544
ここで言う麒麟は、キリンビールのラベルに描いてある奴だろ

554 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 23:53 ID:k+3+EoY0

しかし亀井の言う事にも一里ある。
東京の高速道路を考えた場合、日本一の大都市にふさわしいようにもっと整備したほうがいい。

555 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 23:53 ID:fk7pYiVh

>>549
ほんとに小泉は無能だからねえ・・・

556 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 23:53 ID:Q3cIew8w

石原、亀、西村慎吾あたりで新党キボン

557 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 23:53 ID:Gqu3zwMH

>>544
麒麟は空想上の動物だ
キリンとは違う

558 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 23:54 ID:dsm3mbpi

>>547
ひょとして。。。オーナーの方でつか？
ピンサロ、御風呂関係の。。。

559 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 23:54 ID:ceAjRMWk

>>531
必要な道路のメンテをせずに　どうでもいい場所に大金
つかって道路つくってるのは問題ではない？

たとえば　以前埼玉秩父のほうにいったが、だれもつかわない山頂に
幅5メートルの道路をつくってた。ずっとおくまでたどっていったけど
べつに植林をはこぶためでもなさそう・・そしてある場所で
山奥・・行き止まりになってた。はっきりいってこんなのだれも
遣わない。ところが、みんながよく遣う林道は　大雨でくずれても
そのままで村の経済にもおおきな影響をあたえている。
なぜかというと、すでにある道路の補修はあたらしくつくるのに比べて
予算がおりにくいからだそうです。
既にある道路をちゃんとメンテして遣いやすくするほうがはるかに安上がり
で皆のためになるのに、それではお金になりにくいので無視するなんて・・

こんな現状を　よいといってるかたは頭がどうかしてるんではないかと
思うことがありますよ

560 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 23:54 ID:J+MHB9dd

>>556
この前の塩爺との答弁。西村タン輝いてました。

セイニアーリッジを語っていましたな。

良いことだ！

561 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 23:54 ID:fhNXDCG4

【性治】「神様は全知全能でない。間違える時もある、そういうときはさっさと性転換を」－おすぎ・ピーコ氏

562 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 23:55 ID:p7FC/oSE

>>558
あのね。
競争の少ない地方の風俗ってね。

地獄見るよ。

563 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 23:55 ID:fk7pYiVh

>>558
ち、ちがわいｗ

564 ：バカアンチ撲滅こそ経済学の本流：03/03/30 23:55 ID:TfLhWXZ7

>>556
石原は経済オンチ。小泉と同レベル。外した方が良い。

565 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 23:55 ID:k/grPhmd

>>544
漢字で書くところの麒麟は空想上の生き物。
キリンビールのアレがそうだ。
で、カタカナで｢キリン｣と書くと実在の生き物。

というのが一般的。

566 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 23:56 ID:J+MHB9dd

>>564
石原首班で、経済担当を亀井にすればよい。

まぁ、石原は都知事に行ってしまったけど。

567 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 23:56 ID:TuRFLlqV

確かに>>544の煽り口調はどうかと思うけど、
『麒麟』なんて漢字不普段は使わないからなあ。
そんなに叩くほどのことでもないんじゃないか？

568 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 23:57 ID:p6QBmFrd

亀井の地元(山奥の盆地)に行ってみ。
腐ったような田舎だが広大な道が付いてるぞ。
あの現状を見て、亀井を支持できる人間は少ないと思う。

569 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 23:57 ID:5omgCMzC

>>539

俺も、こいつの討論聞いたことあるが、まったく日本の将来
考えてないよ。

単なる利権団体の代弁者。

570 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 23:57 ID:tbYsclNc

>>559
良くそういうところを見つけてくるな。プロの方ですか？

で、そういうのと一緒くたにされて第二東名とか、中部横断道とか
整備新幹線とかが中止になりかけたのわかっています？

571 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 23:58 ID:TuRFLlqV

>>567
同意。この程度のことで騒ぐ香具師の方がウザイよな。

572 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 23:58 ID:5omgCMzC

>>545

そうかも、しらんが、関係ない人間はそれに付き合って、うんうんうなづいて
お金を差し出す義理も無いわけで。

573 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 23:58 ID:tbYsclNc

>>568
亀井の地元がうらやましい

首相になったら、日本中そうしてくれるんじゃないのか？

574 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 23:59 ID:GLpxNzLf

亀井は新井将敬を見殺しにしたからな。地獄で包丁研いで待ってるよ。亀ちゃん

575 ：バカアンチ撲滅こそ経済学の本流：03/03/30 23:59 ID:TfLhWXZ7

>>566
石原はダメ。
外形標準課税のようなバカな政策を平気でやる。
首相になったら対米関係を悪化させたりしかねない。
アレだけはやめた方がイイ。

576 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 23:59 ID:fk7pYiVh

>>569
漏れもあなたのレスは一昨日から一杯読んでいるけど、まったく日本の経済
考えてないよね。

単なるアンチ土建の狂信者。

577 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 00:00 ID:s23TAzNV

>>572
はいはい、分かったよ。
じゃぁ、誰ができるの？

転換しない小泉？

誰が出来るの？さぁ、いってごらん。

578 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 23:59 ID:YNhUgWIP

>>572
関係ないと思ってるのはあなたぐらいだと思われ

579 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 00:00 ID:EulPJGwt

まカメは日本のことを真剣に考えてるかもしれないが
俺は安く高品質で安全な風俗ができないかな？
て真剣に考えてるよヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ

でもカメの顔は、大日本帝国の宰相のﾂﾗでないことだけは断言できまつ

580 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 00:00 ID:CVT2KiHX

生い先２０年ぐらいの老人に政治を任すと、
その範疇でしか物事を考えられないようだ。

581 ：　：03/03/31 00:01 ID:LdGl3a7R

>>559
だから、地方にもすべからく金を回そうと思えば、自ずから無駄は出る。
利権に群がる薄汚い連中も出るだろうし、右から左に丸投げしてボロ儲け
する奴もいるだろう。

だが、最も必要なことは、金を、金を使う奴に回すことなんだよ。
その過程で無駄や不正が出ても、それはしょうがない。
巡り巡って、他にまわって、生き金になることもあるだろう。

582 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 00:01 ID:waAQ0xBR

>>580
じゃあ愛子様に（ｒｙ

583 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 00:01 ID:EZpjqtY+

ID:TuRFLlqV
おーい・・・・・・

584 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 00:00 ID:OrxWkE7M

>>559

別に頭がおかしいわけじゃないと思うが。

たんに、土建屋なだけでしょ。

585 ：ココ電球：03/03/30 23:59 ID:KUbj3RsW

うお！
なんか無茶苦茶関心高いな。
５００超えてるし

586 ： ◆kameixOwaA ：03/03/31 00:01 ID:o49cMioa

>>559
それ林道じゃないのか？
そうすると林野庁の管轄なんだよな。
亀井は建設系だからまた話が違ってくると思うが？

587 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 00:02 ID:W6j4FOrB

>>580
安倍jr.とかなんか考えてるんでつか？
世代交代ちうたらまずこいつだしょ？

588 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 00:03 ID:8Tfyt7PC

>>583
自作自演ﾊﾞﾚﾊﾞﾚですねえ。
きっと涙でモニターが良く見えないものと思われ

589 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 00:03 ID:Z8oPp8RS

ブッシュ君(ドラ息子の方)にも言ってやって下さい

590 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 00:03 ID:nkLhduzl

>>585
亀井スレは信者とアンチの叩きあいになって、すぐ1000行く。
タバコ関係のスレの喫煙者、嫌煙派みたいなもん。

591 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 00:04 ID:W6j4FOrB

よーするに
技官が次官になれるような省庁は国の金つかって
でたらめやり放題してるような印象がありまつね。

592 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 00:05 ID:7cR4BMME

だから亀井じゃなくても良いんだよ

このぐらいの政策はまともな奴ならすぐ思いつく
他のマイナス要因がでかすぎ

593 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 00:05 ID:iuCEoMK0

>>570
よく知りもしない人をすぐブロ市民よばわりするのはどうかとおもいますよ。

わたしは以前植物の生態調査で埼玉の山をよく歩いていたので
そういうのによくでくわしていたのですよ
あと同じ埼玉秩父で、西部バスの運行路のあるカーブには
なぜか巨大な階段状の構造物が何年もかけて建設
されてますが、あれも意味不明です。

わたしは必要なものに金をつかうのに反対はしませんが
優先度を間違えたかねの遣い方がばかげてるって言ってるわけです。

ひょっとしたら林道の補修には金をつかわず　新しく道路をつくったほうがいい
と主張したいのですか？

594 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 00:05 ID:8Tfyt7PC

>>585
最近偽者がでてきてない？

595 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 00:06 ID:j1f1hN9U

>>587

なんで、まずことがある？

あんまし、政治を年功序列でやられる方がまずいと思うが。

596 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 00:06 ID:Z+IxFAqB

>>592
同意

597 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 00:07 ID:tUgcbLya

>>592
禿道

598 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 00:07 ID:W6j4FOrB

カメもルックスさえよければ
今ごろ総理ぐらいやってたんだろうな。。。
政治家も顔の時代でつ。

599 ：バカアンチ撲滅こそ経済学の本流：03/03/31 00:08 ID:/Aja1JL8

>>592
その「まともな奴」がなかなか居なくて「構造改革バカ」ばかりだから亀井を支持しているわけだが・・・。

600 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 00:09 ID:7qUXA9xq

カメは、喋るときに首を左右にｶｸｶｸさせるのがキモイ。

601 ：ココ電球：03/03/31 00:09 ID:JOGq5y6g

夕方頃居たね>594

602 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 00:09 ID:j1f1hN9U

>>598

あれは、腹黒さが顔ににじみ出てるんだろ。
別に言ってることも、どす黒さはかくせん。無理だよ。

603 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 00:10 ID:W6j4FOrB

>>595
じんじんまずいことなんかないでつ。
ルックスで選ぶとしたら安倍Jr.くらいしかいないでつ。
この頃の小泉みてると、日本国の総理たるもの
財務大臣、外務大臣だけは経験しておいてもらわないとな、と思いますた。

604 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 00:10 ID:j1f1hN9U

>>598

あれは、腹黒さが顔ににじみ出てるんだろ。
別に言ってることも、どす黒さはかくせん。無理だよ。

605 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 00:10 ID:Z+IxFAqB

>>598
ほんとは、もっと出てきて欲しいんだがな。

でも、橋本派系はダメ。
赤字国債は結構。

606 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 00:11 ID:5qWyZ2H3

広島から出た政治家を信用できるか？

607 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 00:11 ID:qKgfDXqc

>>599
同意

608 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 00:12 ID:HoWl3OlG

もう誰が何を言っても信用できない。
政治家の口から出まかせにはもう飽きた。

609 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 00:12 ID:7cR4BMME

>>599
党内にも亀井の経済の政策支持者はいるだろ

つまり亀井の他にも人間がいるって事だ

610 ： ◆kameixOwaA ：03/03/31 00:12 ID:o49cMioa

>>592
政治的にそれなりの力があって邪魔される心配のないレベルと言うと
今のところ亀ちゃんしかないでしょう。
若手だと爺さんたちを抑えられんと思う。爺さんたちを全部落選させることが
できれば一番良いのだが、こればっかりはどうにもならんよ。

611 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 00:13 ID:Z+IxFAqB

>>608
とにかく、今の小泉の電波経済政策はやめれ。

612 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 00:14 ID:tUgcbLya

自民の若手でまともな経済理論の人いたなあ
名前忘れたが

613 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 00:15 ID:0jycrH9y

>>593
両方に使ったほうがいい、が結論だろうね。
あなたももっとアピールするべきだよ、
つまらない反土木キャンペーンで削られるのは、
まずそういう末端部分だと思うから。

614 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 00:16 ID:Ki3OXI1n

>>609
一応、堀内も亀井系だ。

誰か、顔の良い奴でも立ててやれ。

615 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 00:16 ID:r8RtonPo

>>591
彼らは自分らの事業の量的拡大を善と信じて疑わない。
拡大のためなら積極的に議員やマスコミとつるんで利用する。
それが同族の仲間を増やすし、省内のポストと天下り先を増やすから。
金はどっかからとにかく用意させればいいと思ってる。
返済のことなぞ知ったことではない。

616 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 00:16 ID:7cR4BMME

>>610
ただ単に総理が任命すればよいだけ
竹中も別に議員じゃない

まとも若手で力がないのなら本人が閣僚にならず
そいつに学者推薦させても良い。

617 ：バカアンチ撲滅こそ経済学の本流：03/03/31 00:16 ID:/Aja1JL8

>>612
山本幸三？
インタゲ派の論客だな。
ただ、総理になるのはさすがにまだ早いだろう。

618 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 00:17 ID:Ki3OXI1n

>>615
もう、飽きた。

619 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 00:18 ID:MIQzJ1Hd

また亀井か。

620 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 00:19 ID:wme9CK0s

しかし亀しか選択肢がないわけ？
出来る限りやめて欲しいんだが。確かに経済重視の総理は欲しいけどさ。
石原と連立で亀ならぎりぎり妥協ラインかね。どのみち橋本派が入るわけだから、選択肢としては微妙なところだな。

尾身あたりはどう？

621 ：ココ電球：03/03/31 00:19 ID:JOGq5y6g

半年前の調査ではたしか亀井氏以外は自民に二人、民主に二人しか居なかったと思う。

622 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 00:19 ID:tUgcbLya

>>617
そうそう。　若くもないか（ｗ

623 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 00:21 ID:Ki3OXI1n

>>620
一応、相沢がこの前。
インフレ目標＆財出って言っていたけどね。

税調のおっさん。

624 ：バカアンチ撲滅こそ経済学の本流：03/03/31 00:21 ID:/Aja1JL8

>>620
だから、石原や尾身じゃ小泉と大差ないってば。
今の経済状態で総理が経済オンチじゃダメ！

625 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 00:22 ID:0jycrH9y

>>620
イマージの良い政治家って所詮世論迎合だから、
まともな政治家がいるはずもないんだよね。族議員と同程度には。
そもそも野党も同じようなアフォばっかりだし。
民主党の経済政策なんて真っ向からインタゲ否定してる。

626 ：127：03/03/31 00:22 ID:2uG13k98

亀井はおよびてないっつーの。
消えてくれ。

627 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 00:23 ID:GCylOF20

亀井はデフォルトの時はみんなの貯金で国債償還するって言っているけど
サラ金のCM見すぎだろ、亀井は

628 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 00:23 ID:wme9CK0s

ああ　とりあえず次の総理と閣僚はEFTを私財で購入して身をもって責任取ってくれる人がいいんだけど

629 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 00:24 ID:g627YeaZ

インタゲ

インタゲ

インタゲ

インタゲ

インタゲ

インタゲ

インタゲ

インゲ

630 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 00:27 ID:GCylOF20

金が無いのにどうやって公共投資すんだよ、亀井
せめて募金くらい募れよ、土木募金を

631 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 00:27 ID:wme9CK0s

じゃ亀井がベストなのか？ｗどうも他のマイナス要因が強すぎる

632 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 00:29 ID:7cR4BMME

>>631
別に総理がまともなのを起用すれば終わる
つーか他に人材なんているに決まっている
何百人議員がいると思っている

今の閣僚だって無名なのたくさんいただろ

633 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 00:30 ID:qKgfDXqc

>>630
亀井は日銀引受を主張しているよ。

財源確保・金融政策と連動。これ最強。
これで回復しないはずがない。

634 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 00:30 ID:Ki3OXI1n

>>630
スレ読み直せ。
お前と同じ事かいているやつ、ぞろぞろでてるから。

>>631
亀井の政策がベストということ。
小泉でも「転換」できたらいいよ。

635 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 00:31 ID:Yhtas3Rf

>>567
>>571

（・∀・）ｲｲﾖｲｲﾖ～

636 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 00:36 ID:4KGlrkU8

偉そうなこと言っても角栄にはなれないよ、亀っち

637 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 00:38 ID:tUgcbLya

でも小泉はもういいよ。
経済だけじゃなく全ての面で知識が無さそうだし。
まともなブレーンもいないし。

638 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 00:38 ID:Ki3OXI1n

>>636
小泉は、国を潰しているよ。

文句を言うなら「案」を出そうね。
野党じゃないんだから。

639 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 00:40 ID:GCylOF20

>>633
インフレで円安になると輸出系の漏れとしては大助かりなのは本音だが
一歩間違えば株式、円相場の暴落を招く諸刃の剣
また、消費者（とくに都市部）は自民の土建＆収賄体質の招く破綻を恐れ
将来に不安を抱いているので財布の紐が必要以上に堅くなっていると思われ。

自民、特に亀井のような旧式収賄政治家はそろそろ引導を渡されるべき

640 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 00:40 ID:7cR4BMME

小泉が今の政策になった一番の原因はマスコミが経済知識無く
借金借金煽った結果だろうけどな　回復しそうになるたびに煽っていた
橋本が総理就任前も小泉が総理就任前も

641 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 00:41 ID:7BlXZ1mg

亀井が吹けばパチ屋が儲かる

642 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 00:42 ID:GCylOF20

あと、日銀はゼロ金利を即刻止めるべき

643 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 00:42 ID:Ki3OXI1n

>>639
既に、インフレになったらと言っている時点で「間違えています」

インフレ＝消費回復だよ。
つまり「需要回復」

株価は上がります。

財布がしまっていたらインフレになりません。

644 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 00:41 ID:GCylOF20

あと、日銀はゼロ金利を即刻止めるべき

645 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 00:43 ID:Z+IxFAqB

>>640
禿道。

>>641
このスレ最強の「電波」に認定しました。

646 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 00:43 ID:GCylOF20

熊谷、フジタ、大京、飛島他クズ企業も死ぬべき

647 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 00:44 ID:Ki3OXI1n

>>644
日本を滅ぼしたいのですか？

648 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 00:45 ID:GCylOF20

インフレ＝消費回復

はずれ

649 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 00:45 ID:yfS1si3y

亀チャンこのごろ元気だな。

亀井先生に、ぜひ日本の総理大臣になってもらいたい。

650 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 00:46 ID:GCylOF20

土建屋が滅んでも日本は滅びん

651 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 00:46 ID:7qUXA9xq

まあ、亀井は２番手にいるからこそ味があるんだよ。
実際に総理になったら、多分小泉以上のチキン野郎になると思うよ。

652 ： ◆kameixOwaA ：03/03/31 00:45 ID:o49cMioa

>>640
でもそのマスコミを煽っているのが財務省と言うわけだが･･･

653 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 00:46 ID:Ki3OXI1n

>>648
消費拡大がないと「インフレ」はおきません。

まぁ、ゼロ金利解除をしろっていうお前に分からないかもしれんけど。

654 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 00:46 ID:W6j4FOrB

そもそも経済通の宮沢が総理だったころ
住専に公的資金いれて不良債権を解消しようという計画があったとききまつ。
あのとき宮沢がガンコにその案を貫いていたら。。。(つД｀)
そのあと、わけのわからん政治改革の話に政局は流れていって
できもしない政治家改革の公約をサンプロで田原にさせられて
「総理は騙る」てゆわれたんでつ。。。もちその後失脚しますた。。。

655 ：バカアンチ撲滅こそ経済学の本流：03/03/31 00:46 ID:/Aja1JL8

>>639
株は暴騰だろ。バカも休み休み言え！

>>640
それについては財務省の陰謀だと言われている。

656 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 00:47 ID:qKgfDXqc

　　　　名目賃金　賃金上昇率　物価上昇率　完全失業率
1980　　　　263　　　　9.7%　　　　7.4%　　　　2.0%
1985　　　　317　　　　4.1%　　　　2.6%　　　　2.6%
1990　　　　370　　　　3.3%　　　　1.5%　　　　2.1%
1995　　　　409　　　　2.1%　　　　1.2%　　　　3.2%
1999　　　　396　　　 -0.8%　　　　0.5%　　　　4.7%
2000　　　　398　　　　0.5%　　　 -0.6%　　　　4.7%
2001　　　　397　　　 -0.3%　　　 -1.0%　　　　5.0%

※1980-1995の賃金上昇率・物価上昇率は５年平均
※1999の賃金上昇率・物価上昇率は４年平均

『産業別常用労働者１人平均月間現金給与総額　総額』
http://www.stat.go.jp/data/nenkan/zuhyou/y0326a00.xls
『就業状態別15歳以上人口』
http://www.stat.go.jp/data/nenkan/zuhyou/y0301000.xls
『CPI長期時系列データ　総合指数（全国･東京都区部）　-月別指数- 昭和４５年～』
http://www.stat.go.jp/data/cpi/200107/zuhyou/a001hh.xls

インフレ時は、実質賃金が上昇している事からもわかるように、労働生産性が向上
していた。デフレになってからは物価と同一速度で賃金が下落しているように、
労働生産性の上昇はない。デフレ下のリストラ努力は、設備廃棄・縮小以外の
何者でもなく、生産性の向上は起きないのである。

ま、端的に言ってデフレじゃ給料が増えないんだよなぁ・・・

657 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 00:47 ID:7cR4BMME

今の人は将来に不安があるので年金制度廃止。消費税に転換
した方が良い。これに少子化対策も含める　一人当たりに対して　３人までがモデル大卒まで支援

658 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 00:47 ID:iuCEoMK0

>>613
わたしは現地の人でもないので、要求もないのですが・・
ただ
予算には限りがあるわけですから、両方はムリなのではないでしょうか。それに本当
に必要な場所の舗装はまだいくらでものこってます。はっきりいって少しでも予算があ
まってるならば、そちらにまわしてほしいところでした

わたしは現地に5年ほどいましたが、村民の人で　先ほど述べた山頂につくられた
あたらしい林道を必要だという人はいませんでした。そこは観光にも
つかわれず植林としても価値がないために、外来の客もほとんどいないだろうと
いわれていました。
一方で　埼玉秩父川又から東大演習林の側にのびている、
道路は多くの人がさまざまな目的で
利用しているのですが、こちらは荒れ放題のままです。どうして地元にとって
の要求が無視されつづけるのかは現地にいたときからかなり不思議でした。

林道は管轄がちがうというのかもしれないのですが林道に限らずバスなどが
通っている道路についてもにたようなことは多々みかけました。

　いい加減すれ違いなのでここまでにて失礼・・

659 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 00:47 ID:GCylOF20

忘れてた、み　ず　ほ　もね
うちの会社は外貨預金引き上げるよ数十万ドル単位で、某支店から
　

660 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 00:47 ID:qKgfDXqc

661 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 00:48 ID:Z+IxFAqB

>>650
土建じゃなくて。おまえは日本を滅ぼしたいんだろ？

644 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 00:41 ID:GCylOF20

あと、日銀はゼロ金利を即刻止めるべき

662 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 00:49 ID:7cR4BMME

>>652
>>655
陰謀論はどうかと思うがこれに関してはあたっているかもなあ
財務省も経済知識がどうかと思うし

663 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 00:49 ID:qKgfDXqc

日経平均
1968 1714
1969 2358
1970 1987
1971 2713
1972 5207
1973 4306
1974 3817
1975 4358
1976 4990
1977 4865
1978 6001　　　　　←来年末はココ　　　　　　
1979 6569
1980 7116　　　　　←年末はココ　　　　　
1981 7681　　　　　
1982 8016　　　　　←イマココ
1983 9893
1984 11542

664 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 00:49 ID:tUgcbLya

>>640
確かにそうなんだろうけど、
まともな知識が無くマスコミに流されてしまうのはやっぱアカンよ。

665 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 00:49 ID:r8RtonPo

湯水の如く公共事業に金注ぎ込んで、アメリカから公共事業の市場開放しろ
なんて脅されたりしてたんだから、まあとち狂った日本だよな。
今も少々減っただけで以前と大して変わらんけど。

666 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 00:50 ID:GCylOF20

655 ：バカアンチ撲滅こそ経済学の本流：03/03/31 00:46 ID:/Aja1JL8
>>639
株は暴騰だろ。バカも休み休み言え！

円安になって暴騰とは、春だな～
輸出系企業の原材料輸入に大きな影響がでないレベルまでだったら上げだけどね

667 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 00:50 ID:iD+V4+AI

亀井と石原で新党作るなり新派閥作るなりさっさとやって欲しい。
まだ三年は先だろうけどなぁ。。。

668 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 00:50 ID:t3guYXLN

ツーショットのイタイ香具師を晒しchu！
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/hneta/1049031117/l50

669 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 00:51 ID:Ki3OXI1n

>>660
マクロで安定していないんだが・・・・

670 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 00:51 ID:qKgfDXqc

671 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 00:53 ID:7cR4BMME

>>664
それは民主主義の弱点が最大要因だと思うが
橋本も就任時人気はあった。小泉の時は麻生もいた
でも支持されたのは小泉

672 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 00:53 ID:GCylOF20

ゼロ金利なんぞ、でかいだけの存在価値ゼロ企業を調子に乗せるだけ
現に（優良の）中小には金がストップしてるだろ、
　　　　　　　特に　み　ず　ほ　

673 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 00:53 ID:LstU4HLL

江藤亀井派はこの前まで小泉の経済政策をボロクソに言って、辞めろとまで
言ってたんだが、イラク戦争では小泉がはっきりアメリカ支持の姿勢を
出したんで新聞見ると「首相を支持する」とか言い始めたて論調が変わって
きたな。小泉もこれで経済オンチでなければな～。国家の運営を家計と同じに
考えていて倹約するという発想だからなあ。経済に関してはダメ杉。
オレも基本的に江亀派と同じ考え方。

674 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 00:53 ID:qKgfDXqc

サプライサイド派はジャーナリズムの世界以外ではおおかた無視され続けてきた

サプライ・サイド経済学を信奉するような経済学部は有力な大学にはないだけではなく、
有力な学部にはサプライ・サイダーと呼ばれるような経済学者は一人もいない

それでは一体、サプライ・サイダーはどこから来たのだろうか。
彼らは、ジャーナリズム、議会スタッフ、コンサルティング会社といった
経済学の周辺部分から出てきたのである。
こうした人々は、学術雑誌に論文を発表するのではなく、新聞の論説欄や
パブリック・インタレスト誌のようなやや大衆向け雑誌の特集記事で自分の考えを述べている。
１９７０年代、バートレーとワニスキー（引用者注：サプライサイダー）は、
ミルトン・フリードマンやロバート・ルーカスといった保守派を含む経済学の
主流派が見つけられなかった経済学の基本的な真理を発見したと確信し、
大勢の政治家たちにもそう信じ込ませたのである。

サプライ・サイド経済学の主要な論点をまとめると、以下のようになるだろう。
第一に、需要サイド政策、とくに金融政策は、全くの無効であるというもの。
第二に、減税のインセンティヴ効果は大変大きく、税率を下げることで経済活動が
急激に活発になり、減税幅を上回る税の増収が期待できるというもの。

サプライ・サイダーは、自分たちの考えは論理的に非の打ち所がないと信じていたので、
基本的に実証分析に頼る必要がなく、学界の主流派は実証結果だけでなく、
経済原理も間違っていると考えていたのである。

言い方を変えれば、サプライ・サイダーは奇人なのである。

675 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 00:54 ID:5hK+hiRL

公共事業で景気が回復すると思い込んでいる糞議員の奴らを一人残らず処刑した方がいい。ついでに借金おかまいなしで高速を作りまくってきた議員どもも国家経済を転覆の危機に陥れた罪で処刑だ。こ奴らを世にのさばらせておいたら日本に未来は無い。

676 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 00:54 ID:2HBle5nh

677 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 00:54 ID:qKgfDXqc

ロバート・バートレーは、その自己満足的な著書である『ザ・セブン・ファット・イヤーズ』の中で、
サプライ・サイド経済学は、ウォール街のレストラン「マイケル１」で何度か夕食をとっているうちに生まれた、
と述べている。そこでバートレーとラッファーは、ケインズ経済学が論理的に一貫していないという、
何百回もの学会が行なわれながらもポール・サミュエルソンを含む多くの人々が見過ごしていた事実を発見した。
また、金融政策は経済に重要な影響を与えうるというミルトン・フリードマンの考え方は間違っているという、
辛辣で率直なシカゴ・セミナーが約３０年にわたって綿々と続く間にもフリードマン、ルーカス、
そして他のシカゴ大学の教授陣が見過ごしていた事実をも発見した。

そして、夕食をとりながらたどり着いたこうした深遠なる結論は、驚いたことにほとんどがウォールストリート
・ジャーナル紙の論説欄やクリストルが編集していたパブリック・インタレスト誌に掲載されたのである。

バートレーが集めて売り込んだサプライ・サイダーは、単なる保守派経済学者の集まりというには、
いくぶん風変わりで無謀であり、単なる一学派というよりは、むしろ特異な宗教集団のように見えるのである。

しかし、「マイケル１」でディナーをとっていたバートレーとラッファーは、
総需要の問題をうまく回避できると思ったのである。
ケインズからルーカスに至る多くの経済学者が、中央銀行の金融調節が経済に大きな影響を与える理由を説明しようと
多くの時間を費やしてきた努力が、またしてもこの夕食の席で間違っていたことになったのである。

678 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 00:53 ID:Z+IxFAqB

>>666
そもそも、インフレになって株急落という時点でお前はおかしい。
消費拡大＝需要増大。

そして、日銀は引き締めろって何だ？
潰したいんだろ、日本を。

679 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 00:54 ID:sGP3r3K5

小泉経済政策がもうだめなのは確かだろ。
必死に亀井叩いてるやつの気が知れない

680 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 00:55 ID:qKgfDXqc

竹中平蔵の経歴は、

一橋大学経済学部卒業後、日本開発銀行入行→同設備投資研究所
→ハーバード大学、ペンシルバニア大学客員研究員→大蔵省財政金融研究所主任研究官
→大阪大学経済学部助教授→ハーバード大学客員准教授、国際経済研究所(IIE)客員フェロー
→慶應義塾大学総合政策学部助教授→同教授→経済学博士。

というものであるが、これも日本の大学の官界、産業界、思想界、政界からの
独立性の低さを如実に物語っている。

まず、彼は国立大学卒業し、エリートコース（といっても学歴と
“育ち”だけで測られたものだが）の開発銀行に就職している。
さらに、そこの研究所から、英語力にものを言わせてアメリカの大学の
客員研究員にジャンプする。そこから官庁の研究所（内実は下請け）へ行き、
これらの経歴を合わせて阪大の経済学部の助教授に納まる。

しかし、ここまでの内容からは、アメリカの大学で研究を手伝った（客員研究員とは
そういうものである）ことと下請けの情報整理をしたことを除いて、経済学の研究者
としての業績を見つけることはできない。

その後も海外では「客員（手伝い）～」のポジションのみをマスターし、
この手のキャリアとコネと年功序列制との組み合わせから、慶応で博士号を得ている。
要約すると、竹中は、日本によくいる「アメリカとの距離を媒介する」タイプのエリートであり、
こういった学歴・経歴をうまく運んで経済学者のふりをしているにすぎない。

竹中平蔵は経済学者ではないのだ

681 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 00:55 ID:Z+IxFAqB

>>672
おまえは、電波どころか凄すぎ。

682 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 00:55 ID:qKgfDXqc

竹中平蔵は経済学者ではないのだ

それはちょうど、竹中の所属しているサプライサイド派が経済学ではないように。
彼は単に、メディアや学歴、地位、名声を駆使して必死に八百長を演じている男にすぎないのだ。
そういうところは今回日銀総裁に就任する、ノーパンこと福井と変わらない、
典型的な日本の似非エリートだ。

さて、そんな似非経済学者である竹中平蔵が、ニューエコノミー論というインチキジャンルに寄生し、
はたまた先端の思考実験の意味合いが強いモデルに便乗し、自身の専攻分野としてマクロ経済学に取り組んでいる。

ここで、竹中平蔵とこのサプライサイド派の始祖たちとの間にいくつかの共通点があることが確認できる。
一つは、総需要後退局面（不況）を、「経済にとって大した問題ではない」と位置付けているところ。
さらに、金融政策は経済の根幹部分を握っているという正統派経済学の結論をかなり限定的にしか採用しておらず、
政策観としてはこれを軽視しているところ。

まだある。

メディアやロビイスト、政治家、コンサルタントを用いて、学界で正当な意見だとは認められていない
自説を売り込んでいくところ。経済政策という国民の命に関わる重大問題を、ファッション感覚で語り、
また実務において処理しようとするところ。

左翼学生運動の例が挙げられていたが、これと類似して団塊・全共闘世代やその意気地なしのご子息たちに
喝采を浴びて受け入れられるところ。正統派経済学者や正統派経済学に基づいて政策立案する実務家の主張を
驚くほど採用していないところ。特に、＜自分の考えは論理的に非の打ち所がないと信じていたので、
基本的に実証分析に頼る必要がなく、学界の主流派は実証結果だけでなく、経済原理も間違っていると考えていた＞
あたりは竹中はクルーグマンが揶揄しているサプライサイダーそのままの姿である。

683 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 00:56 ID:iD+V4+AI

インタゲ→地殻変動によって海面を下げる→変形の危険性はあるがなんとか浮上
小泉改革→水面に近い土地を掘削して高地に積み上げる→縦長になってポキッ

684 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 00:58 ID:GCylOF20

>>678
>>639
円が暴落したら、という条件月
但し、難しいので亀井にはハンドリング無理

685 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 00:59 ID:qKgfDXqc

円が暴落とは木村信者ですか？（藁

686 ：バカアンチ撲滅こそ経済学の本流：03/03/31 00:59 ID:/Aja1JL8

>>666
円安でどのくらい輸出企業の収益が増えるのか知らんのか？
トヨタなんて1円の円安で連結経常利益が250億円も嵩上げされるんだぞ。
これで株が上がらなかったらそれこそ不思議だなｗ

687 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 01:00 ID:GCylOF20

>>681
>>659

マジで引き上げたよ、中央区の○○○支店から

688 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 01:01 ID:FIYEnBYn

まあ誰が首相やったとしても経済良くなるとは思えないけどな
一般市民にとって景気が悪くなってもデメリットはそれほど無い
むしろ土地が安くなって困るのは金持ちだろ

689 ：バカアンチ撲滅こそ経済学の本流：03/03/31 01:02 ID:/Aja1JL8

>>688
＞一般市民にとって景気が悪くなってもデメリットはそれほど無い

こんなこと言ってる時点で逝ってよし！

690 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 01:03 ID:sGP3r3K5

>>688
景気が悪ければ一般市民の給料に響くのだが。
無職にはわからんだろうなぁ・・・。

691 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 01:03 ID:GCylOF20

>>686
昨日も出張から帰国したばかりの輸出商社で営業してんだけど、なんか文句ある？
材料調達にかかる費用って知ってる？
輸入すんのに日本の銀行のL/Cは信用ならんなんてなったらどうなるとおもう？
韓国のIMF時代と一緒なんだよ、素人さん。

692 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 01:04 ID:7cR4BMME

一ドル１３０－１４０が一番良いと言われている
日本

693 ：だな～ ◆hBCVuhDAVI ：03/03/31 01:05 ID:kodUVa89

まーたルサンチマンに突き動かされた愚民がデムパとばして
るな～。

失業率が上がって苦しむのは庶民なんだけどな～。

694 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 01:05 ID:GCylOF20

>>692

それくらいがイイ！
なにより為替は（若干安めで）安定することが大事

695 ：バカアンチ撲滅こそ経済学の本流：03/03/31 01:05 ID:/Aja1JL8

>>691
オマエ字が読めるか？
そういう経費まで含めて経常利益と言うんだ。
トヨタでは1円の円安で連結経常利益が250億円増える。

696 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 01:06 ID:Z+IxFAqB

>>691
金融引き締めをっていってる時点で厨房

697 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 01:06 ID:GCylOF20

土建屋は失業しろ、だな～

698 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 01:07 ID:0jycrH9y

>>697
お前は失命しろ、だな～

699 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 01:07 ID:GCylOF20

>>695
子供だな～
あした仕事だからもう寝る
あとは無職のだな～の電波にまかすんだな～

700 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 01:07 ID:6fEbwEcW

土建屋を食べさせる金はありません。
さっさと死んでください。

701 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 01:08 ID:e5fMVzPI

国債発行残高が増えるのが気持ち悪いなら
政府紙幣発行でいいだろ。
札刷った分、丸々国の儲けだ。

ただ従来型の土建に頼った公共事業の効果は
やりすぎで逓減しまくっている。
一気に減らすのは大量の失業が発生するので現状維持として

将来への安心感、個人消費の拡大、産業活力の再生のために
年金、失業雇用対策、科学技術、教育に財政を振向けるべきだ。
こうして景気回復が本格化し過熱したら国債の償還額を増やすのもいいだろう。

702 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 01:09 ID:0jycrH9y

>>699
具体的な数字を出せない点で負けだよ。

703 ：だな～ ◆hBCVuhDAVI ：03/03/31 01:09 ID:kodUVa89

LCの信用度と為替水準は無関係だと思うがな～。

704 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 01:10 ID:GCylOF20

>>703
直接は関係ないが
亀井デフォルトの危険だな～
日本の銀行はただでさえ信用ないからな～
寝る

705 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 01:12 ID:GCylOF20

いっとくけど
おまえらは輸出外貨のおかげで生きていけてんだからな、感謝しろ
たとえGDPの10％でもだ
それがまわりまわって土建屋を食わせてんだからな、ボケども
おやすみ

706 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 01:12 ID:0jycrH9y

>>701
やり過ぎじゃない。
保育所も特養も都市部の道路もハブ空港も全然足らない。

＞年金、失業雇用対策、科学技術、教育に財政を振向けるべきだ。

前の二つは積極財政で間接的に潤う。
後者二つはモロに収穫逓減型で何兆円もかけるわけにはいかない。

土建アレルギーはいい加減に消えろ。

707 ：だな～ ◆hBCVuhDAVI ：03/03/31 01:13 ID:ni6jS1vP

間接にも関係ないな～。低能ブローカーは逝ってよし、だな～。

708 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 01:14 ID:tUgcbLya

>>698
ﾜﾗﾀ

709 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 01:15 ID:iD+V4+AI

インタゲ過程で日本人の消費者心理だけ付いて行かない危険性大。
日本人はメチャクチャ臆病でしょ？尻重すぎ。
意識改革を推し進めなきゃ。経済の教育。
資産運用法を場合に応じて大胆に変化させようとする気持ちは
知識の増加によって作れるはずだ。アメリカの教育システムを見習おうよ。
ところがどっこいゆとり教育だもんなぁ・・・ｗ

710 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 01:16 ID:0jycrH9y

>>705
比較優位って知ってますか？

711 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 01:16 ID:8Tfyt7PC

>>709
バブルのころの浮かれっぷりを思い出しなよ。
この国の民は、ムードに弱いんだよ。本質的に臆病なわけじゃあない。

712 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 01:17 ID:ZkuZY24N

>>709
その反面、熱しやすいからマスゴミが煽れば消費は増えるよ。
バブルの時みたいにｗ
洗脳されやすいｗ

713 ：だな～ ◆hBCVuhDAVI ：03/03/31 01:17 ID:8LjFa6C5

輸出で稼いでるから偉い、とか寝言いってる奴は、自前で空港
港湾設備を作ってから、そういうのだな～(w

714 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 01:18 ID:Z+IxFAqB

>>705
おまえは、かなりおかしい。

・インフレになったって、みんなお金を使わない
・日銀は、金融引き締めを

変だ・・・かなり変だぞ。

715 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 01:19 ID:OaS3JUPe

結局のところ、どこにカネを回すか以前に
まずそのカネを出してくれということですかね？
金は天下の回り物なんだから天下（日本）でカネ出せば
廻りまわって全国が潤うと思うけれど･･･････

716 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 01:21 ID:sGP3r3K5

一番消費性向が高いのが土建屋のDQNなのだから仕方ない。
貯金する奴とパチ屋を皆殺しにして、金を土建屋に回せば景気回復する。

717 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 01:21 ID:IReb2St7

景気が良くなっても悪くなっても、どうせ俺の生活は変わらん。

718 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 01:21 ID:iD+V4+AI

>>711
ムードに弱い・・・なるほど。そうだな、その方がしっくり来るｗ
にしてもどっちにしろ必要なのは知識だ。
ムードに追従する国民性が故にこの平成大不況っていう巨大ムードに対して
新たなムードを作るのは難しすぎる。マスゴミがすぐ打破するし。
知識による国民性改革だな。

719 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 01:22 ID:O6A65WU9

ゼロ金利デフレ、国内の収縮市場からは手を引く。
為替市場参加のBIS規格を満たすべく、弱小企業からは貸し剥がす。

720 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 01:22 ID:DCDZ7Fw0

>>715
そうなんだけどね・・・
色々と問題があって。
速水君とか竹中君とかがやんちゃでいうこと聞いてくれないから。

まあ、アメリカの意向が大きいみたいだけどさ。

721 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 01:22 ID:DCDZ7Fw0

>>717
どんな仕事してるんだ？
公務員か？ｗ

722 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 01:23 ID:DCDZ7Fw0

>>718
マスゴミを握った香具師、つまりそいつの考えに
日本は誘導されていく。

今はアメリカがマスゴミを握っているんだよな。

723 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 01:24 ID:e5fMVzPI

>>706
将来への不安の増大が貯蓄に回り消費・投資を抑制する
将来への安心感はその逆の効果
ということを全く算入していない。
また個人消費増大以降のレバレッジの計算は設備投資を算入していないので
そんなことになる。

724 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 01:24 ID:sGP3r3K5

公務員も2％ほど減給されたしなぁ。

725 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 01:24 ID:DCDZ7Fw0

>>719
それをやってデフレが進んでいますが、何か？

726 ：だな～ ◆hBCVuhDAVI ：03/03/31 01:25 ID:kodUVa89

賢者は歴史に学び愚者は経験に学ぶ、という言葉があるな～。
自分の経験を振りかざす奴はバカと思ってよいな～。

727 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 01:25 ID:nkLhduzl

>>711
そういえばフランスワールドカップの時も凄かったもんな。

１勝１敗１分で決勝トーナメント進出だ！とか、
日本なんてそれまでワールドカップで１勝も出来てないくせに
始まる前の雰囲気はもう決勝トーナメント進出決定みたいだった。

日本人ってあれだけ楽観的になれるのに、どうして自分と日本の将来に
これだけ悲観的になれるのかよく分からん。

728 ：688：03/03/31 01:26 ID:FIYEnBYn

景気悪くなったってバブルの時よりずっといいと思うのだが・・・
景気良くなって一番得するのは土地持ってる香具師だぞ　貧富の差が広がる
親からただ相続した財産だけで遊んで暮らしているような香具師が得をする
漏れは地道に働く香具師にこそ報いの大きい世の方がいいと思う

729 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 01:26 ID:iD+V4+AI

>>722
どんな問題でも行き着くところは情報の在り方だな。。。ふぅ

730 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 01:27 ID:8Tfyt7PC

>>723
景気がよくて自分の月給がｳﾊｳﾊな時に、国家財政を憂慮し続けられる奴は
少数派だ。

731 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 01:28 ID:DCDZ7Fw0

>>727
マスゴミの誘導一つなんだと思うぞ。
周りが熱狂していれば、自分も熱狂しないと浮いちゃうからね。

ワールドカップの時は滅多にない条件、
開催国、決勝進出かもしれない、勝てるかもしれない選手達

そんなのが揃っていたのと、火がついたということがあるからな。

732 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 01:28 ID:iD+V4+AI

>>728
地道じゃ公務員はともかく不景気では沈没してしまう。。。
総公務員化しても国力の低下を招くだけだよ。ワショーイしなきゃｗ

733 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 01:28 ID:8Tfyt7PC

>>728
デフレ不況は失業を増やし、給料も上がらなくなるから、実は地道に働く
財産無しがもっとも痛手を受ける。

734 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 01:29 ID:IReb2St7

小泉総理がその場の空気とか言うのもそうか。

735 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 01:29 ID:0jycrH9y

>>723
積極財政の前提には、財政破綻・ハイパーインフレが
単なる杞憂でしかないことを国民に説明する作業が待っている。
その上で景気が回復して、所得が上昇し、
失業者・反失業者の群れが減少すれば、
将来不安なんてものは霧散する。

あと後半二行も意味不明。
所得が増えて個人消費が増えれば設備投資も増えるだろ。
今は設備過剰だからまだ先の話だろうがね。

736 ：だな～ ◆hBCVuhDAVI ：03/03/31 01:29 ID:jicnZiHd

金持ちが儲かるぐらいなら失業率が上昇する方がよい、か～。
どーしよーもない奴だな～。

737 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 01:30 ID:DCDZ7Fw0

何にしてもマスゴミは非常に大きな権力だ。
官僚を動かせるとしたら政治家か世論くらいだ。
マスゴミは政治家も官僚も動かせる「世論」を握っている。

公正な情報なんて期待できるわけがない罠。

738 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 01:30 ID:ZkuZY24N

>>720
アメリカは日本の銀行や中小企業を買収したくてたまらんみたいだからな。

739 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 01:31 ID:0jycrH9y

>>728
＞それは地道に働く香具師にこそ報いの大きい世の方がいいと思う

そのためには景気を回復させて、
労働者へ本来の労働権を確保してやらなきゃ。
あと相続税増税は賛成。ジジババの貯金が消費、投資へ向かう
効果も期待できるしね。

740 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 01:33 ID:DCDZ7Fw0

>>738
日本はアメリカの経済的植民地、お財布ですから。

>>739
景気回復をしただけでは労働権を確保は出来ないと思うぞ。
仕事が忙しくなればその分だけこき使われるだけだからな。

その考えではなにも変わらないと思うぞ。

741 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 01:34 ID:iD+V4+AI

>>731
滅多にない条件、北朝鮮、死ぬかもしれない、勝てるかもしれない指導者達

亀井と石原、インタゲ、増える輸出、軍備増強、増える雇用、マスゴミのワショーイ

ソ　　　　レ　　　　ダ　　　　！

742 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 01:34 ID:ZkuZY24N

>>728
今、地道に働いてる奴に報いる社会からは遠ざかってる気がするが。
小泉のやってる事は、税制・教育・財政政策を見ても弱い者いじめを
して階級社会を目指してるように思うんだが。

743 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 01:34 ID:ZeoKeB7X

そもそも亀井は何故今ご

「全知全能の人が首相になるわけではない。間違える時もあるから､そう
いう時はさっさと政策転換すればいい」

こんな発言をしたのだろうか？
自分が総裁になったときのことを考えての試金石なのかな。
まぁ小鼠よりは遥かにましであることは確かだがｗ

744 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 01:35 ID:0jycrH9y

政策転換となるとマスコミ関係者は本格的に大粛清されそうだなぁ。
今までの、少なくとも10年に及ぶ嘘八百で家族の死等の
迷惑を蒙った多くの人間たちにとって、腹に据えかねる事態になってるから。
その点ではマスコミこそが真の「抵抗勢力」の最有力候補。

745 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 01:37 ID:0jycrH9y

>>743
○民(自主規制)の小泉人気を配慮してだね。
痛烈に批判すればカウンターが来るわな。

746 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 01:39 ID:ZkuZY24N

日本で一番構造改革の必要なのはマスゴミだ罠。
競争力もへったくれもありゃしない。
朝ナマでも言われてたが完全に官僚化してしまってる。
イラク戦の取材でも、社員は前線やバクダッドには行かないしｗ
日テレなんか女を行かせてる。
昔は、必ず行ってたもんだが。

747 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 01:39 ID:2fQBrWK9

貧乏人が経済についてウンチクを語るスレですか？

748 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 01:39 ID:DCDZ7Fw0

>>741
日本は技術力はあるんだよ。
偵察衛星を打ち上げたことでも分かるでしょ。

だけど、食料も資源もエネルギーも軍事力も今はない。
エネルギーはメタンハイドレートで何とかなるかも。
軍事力は本気で開発すれば２年くらいで核兵器を開発できる。
材料はあるからね。これで来たﾁｮﾝも何も怖くなくなる。

でも、食料と資源がな～

付け入られる隙だと思うんだよな。

どうしようね。植民地がどっかに落ちてねーかな。ｗ

749 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 01:40 ID:DCDZ7Fw0

>>743
そういう発言をする役回りが来たということなんじゃないの？
それか、それを言っても国民の反発を受けず、
自分に利すると考えたか。

750 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 01:40 ID:0jycrH9y

>>740
でも不況下で既存の労組はまるで役に立ってないしねぇ・・・
来るべき好景気はそんな彼らの戦う材料の有力手段。
そうなれば消極的ながらも労働運動に付いていこうって人間も増えるんじゃない？

751 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 01:43 ID:iD+V4+AI

>>748
中国とはとりあえず仲良くしときましょうかｗ

752 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 01:44 ID:DCDZ7Fw0

>>750
労組か・・・

忘れてたよ。ｗ

何の役にも立たないよな。

いや、多少は役に立つのか。ベア１０００円増しとか。ｗ

753 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 01:45 ID:ni6jS1vP

亀井は何を偉そうにぬかしてんだ。不景気の原因作ったのはオメーにも責任あるんだよ。公共事業やれば景気回復するって言うカスの亀井は死ね。

754 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 01:46 ID:DCDZ7Fw0

>>751
中国は非常にしたたかだからな・・・

どこでもそうだけどさ。

東亜経済圏しかないか？ｗ

石原さま～ん。　　　　　　　　　　　疲れてるんだな、俺

755 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 01:46 ID:iD+V4+AI

亀井首相「北朝鮮はアジアの敵であります！」
アジア一同「亀井様～！！！！」
亀井（中国へのＯＤＡが役に立った。。。）

756 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 01:46 ID:ZeoKeB7X

>>749
あえて９月のことを考えての戦略の筈ですよね。
以下のような発言もあることだし。

亀井前政調会長は、講演の最後に「この中に会社の経営者の方がいるかもしれない。
後、6ヶ月だけ何とか辛抱してほしい」と発言していた。「6ヶ月後」とは実に重い言葉である。

http://www.adpweb.com/eco/

衆参同時選挙になるかもしれないという話しだし、そこで自民が惨敗したら目も当てられない。

757 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 01:46 ID:a0gXpiqY

　　　亀　　　井　　　を　　　シ　　　カ　　　ト　　　出　　　来　　　な　　　い　　　マ　　　ス　　　ゴ　　　ミ

758 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 01:47 ID:DCDZ7Fw0

>>753
単発の公共事業だけでは景気回復は出来ないな。
インフレになるまでは公共事業を続ける、ということなら
可能だろうけど。

759 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 01:46 ID:tUgcbLya

>>753
少しはスレを読んでから発言してくりや。

760 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 01:47 ID:0jycrH9y

>>752
あと労組の政治的な動きを嫌う人間は多いね。
これは絶対に何とかすべきだと思う。
まあイラク攻撃反対は経済の面から言えばプラスだからいいんだけど。

761 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 01:49 ID:7cR4BMME

>>760
朝鮮有事がある限りは変わらん

762 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 01:49 ID:DCDZ7Fw0

>>756
亀井もすげ～事いうな。ｗ

そんなに直接的なことを言ってたのか。

でもな・・・　　　　　小泉くらいに人気のある首相が今はボロボロなんだからな。

亀井ではもっと寿命が短い気がするよ。

漏りみたいにしぶとく生き残れるのかな。

黒い噂もあるしな・・・

763 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 01:52 ID:Pz6m1Xoc

>>754
積極財政に転換するにしても
石原辺りが出て、新たに都市部中心の開発にするとか
新たな財政再生へのビジョンを出せればよかったんだけど、

亀井は、従来の利権温存への逆戻りなので支持されない。

764 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 01:52 ID:DCDZ7Fw0

亀ではすぐに使い切られて終わりだと思うんだが。

どうなんだろうな。

まあ、亀ではダメだから、やはりコネズミ以外には
人材がいないとも聞くけどな。

765 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 01:55 ID:0jycrH9y

>>761
北がいるから仕方ない、というのはわかるよ。
だから消極的ながらもアメリカ支持だけどね。

そうじゃなくて、労組が政治的な動きをすることで
無駄なエネルギーを使ったり、別の政治的立場をとる
人間に敬遠されたりするようになれば、勿体無いでしょ。

>>762
>>756のメルマガは面白いし為になるよ。
まあもちろんここも一つの立場を提示しているだけだけどね、
それでも構造改革派の嘘を何年も前から指摘してきている。
もっと広く読まれるべきだと思う。

『経済コラムマガジン』は（･∀･）ｲｲ!　Part4
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1039428254/

766 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 01:55 ID:L3TCt5CL

亀はチョンと層化に突き上げ食らって、「お前が小泉を何とか汁！」と
煽られてんだろ。
まぁ自業自得だNE！

767 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 01:56 ID:iD+V4+AI

石原首相
江藤副総理
亀井幹事長
野中官房長官

って感じかな。野中氏んで欲しいけどｗ

768 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 01:56 ID:DCDZ7Fw0

そうか。

じゃあ、明日の仕事もあるから寝るわ。

おやつみ

769 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 01:58 ID:0jycrH9y

亀井はブラックな部分が大きい、というのはわかる(東京地検での怪死事件とか)。
だから狡兔死して走狗煮らる、式の使い捨てでも別にいい。
大きな政策転換と国民へのオリエンテーションさえしてくれればそれでいい。

770 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 01:58 ID:7cR4BMME

>>765
労組はそもそも左翼系で共産中半島万歳系だ
後中東における中国の影響力排除は絶大な国益だと覚えておいた方が良い
総トップ入れ替えしない限り労組は使えない

771 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 02:24 ID:wme9CK0s

江藤副総理
亀井幹事長
野中官房長官

考えただけでも恐ろしいな。
せめて江藤と野中は引退してよ。後進に道を譲って欲しいね。

772 ：リップン・イルボンリーベン ◆ErY2TknG0w ：03/03/31 02:25 ID:WfE/aq71

あきらかに亀は器ではないわけだが。

773 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 02:26 ID:cYm8bZ6M

＞亀政権
Bと８９３と在日がますます肥え太る。

774 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 02:30 ID:6fEbwEcW

>>773
なんで？

775 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 02:35 ID:Cemb36sO

亀井がほざくなよ。
こいつ鏡で自分の顔見たことあんのかな。

>>774は無知

776 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 02:40 ID:6fEbwEcW

>>775
うん、無知だから聞いてるの。

777 ：リップン・イルボンリーベン ◆ErY2TknG0w ：03/03/31 02:43 ID:WfE/aq71

>>776
グーグルで一回検索してみ。もしかしたら出てくるかも。
出てこなかったら聴いてみるのも良いかもしんない。

778 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 02:46 ID:L3TCt5CL

仮名は拉致家族のチムラパパに拉致問題について
ノ中、Ｎ山、ど居と共に名指しで批判されたのに、
そろそろいいかなとおもってるんでしょうか？

779 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 02:47 ID:VC7Xm6Dx

総理＝亀
幹事長＝古賀
官房長官＝野中
国土交通省＝江藤
文部科学省＝神崎
防衛庁＝土井
外務省＝真紀子（辞職中）
法務省＝ムネヲ（獄中）

最悪の悪寒！

780 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 02:51 ID:e5fMVzPI

カネの流れのダイナミズムを金融からしか見られない
実際の産業を知らない人間は今の状態に手が打てない。
金融政策だけではカネが回らないのだ。
流動性の罠とか解説しているだけではどうしようもない罠。

781 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 03:08 ID:Wjn75ZOy

亀井は人気あるんだな

782 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 03:27 ID:0jycrH9y

>>780
あんた、人がいなくなったら急に勇ましくなるな(w

783 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 06:02 ID:Ca20ehFR

784 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 06:04 ID:Gh6B3DH0

次の首相は亀井先生です。

785 ：がらすきβ版 ◆muRAGE5ze. ：03/03/31 06:04 ID:Fr9+pNqC

亀井の言っている事が正しいかどうかは重要ではない
亀井しか人材がいないと言うなら、自民党の怠慢

許栄中（字あってる？）のマブダチを、総裁にしていいのか？

786 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 06:09 ID:orblhW8Z

許永中さんのご兄弟の方ですね？

787 ：がらすきβ版 ◆muRAGE5ze. ：03/03/31 06:12 ID:Fr9+pNqC

>>786
「永」でしたか・・・

「中国の栄えるのを許す」で許栄中なのかと、書いていて思ってしまった

788 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 06:13 ID:6yaCe89K

許永中が正しい。

裁判中に韓国に密出国し、息子にパスポートを送らせて福岡空港から堂々と再入国。
スタンプはどうした！指名手配はどうした！
福岡入管がヘタレなのか、金の力なのかは不明。
大阪潜伏がタレコミで発覚し、息子ともども逮捕された。

789 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 06:15 ID:KSyK6MKt

亀井のマブは許栄中かよ。。。
だめだ、そりゃだめだ。

亀井がどんな事をしてのし上がってきたのかを物語るな。

790 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 06:15 ID:64zmiR+C

今さらだけどスレタイの
首相は全知全能でない。間違える時もある、そういうときはさっさと転換を
ってさぁ、
首相は全知全能でない、間違える時もある。そういうときはさっさと転換を
もしくは
首相は全知全能でない。間違える時もある。そういうときはさっさと転換を
が正しいよね。

791 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 06:16 ID:wDcE10Cu

小泉以外なら誰でもいい

792 ：がらすきβ版 ◆muRAGE5ze. ：03/03/31 06:18 ID:Fr9+pNqC

>>790
漏れは国語不得意だからなんともいえないけど、
確かにそんな気がする・・・

共同通信社のソース？

793 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 06:22 ID:Cemb36sO

>>790
別に間違ってないよ。

首相は全知全能でない。間違える時もある(のだから)、そういうときはさっさと転換を(しなさいよ)

ってことだから。

794 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 06:24 ID:J3NmlUBv

>>793
その場合はな。

795 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 06:27 ID:Cemb36sO

>>794
いや、だってソースにそういう意味の発言で載ってるじゃん。

796 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 06:30 ID:J3NmlUBv

>>795
うん。元の分ならそれでいいけど、こういう風に略すんなら
首相は全知全能でない。間違える時もある。そういうときはさっさと転換を
か
首相は全知全能でない　間違える時もある　そういうときはさっさと転換を
でいいんじゃないと思っただけ。

797 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 06:32 ID:Cemb36sO

ああ、なるへそ。

798 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 06:46 ID:s6wOgxSg

そいや、思い出した。
バブルの頃、
「日本は、経済一流、政治は三流。」
って言われていた。

経済が一流なのは、経済人の手柄だ、ってことだった。
それが、今や、経済が三流になると、それも政治のせいに転化されてる。

799 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 06:51 ID:6cOWl8zy

↑またマクロとミクロの区別もつかない低学歴構造改革バカが・・・

それと、もうちょっと文体変えるとか工夫しろよ。

800 ：たいやき２：03/03/31 08:22 ID:Zu1bWw9Y

自民党の小泉総理大臣は30日夜、長崎市内で講演し、亀井静香前政調会長の経済
政策について、「当然、亀井静香も全知全能の人ではない。間違える時もあるから､そう
いう時はさっさと政策転換すればいい」と述べ、
亀井に、景気刺激型以外の方法論を採る理知的で合理的な財政路線への転換をあらためて迫った。
小泉氏は、公共事業の内容に関して、
「覚醒剤を打てば、確かに一瞬は薔薇色の人生が『見える』が、それに慣れて甘えて依存すれば破滅だ」と指摘した。

追伸♪
たいやき２が笛を吹きながら書く欺瞞と滑稽の雑文日記もヨロテク！→http://diary.lycos.co.jp/view.asp?QnDiaryID=28903

801 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 08:28 ID:X8+1eVF6

国債発行額の公約も守れてないのに(もちろんそんな最初から誤った
指針に基づく公約など守る必要はないが)、どこが理知的で合理的といえるんだ？
一見パラドキシカルな、それtでいて至極真っ当な袋小路を招いてるのは
あんただろうに。＞小泉

802 ：たいやき２：03/03/31 08:35 ID:Zu1bWw9Y

>>798
>バブルの頃、
>「日本は、経済一流、政治は三流。」
>って言われていた。
>経済が一流なのは、経済人の手柄だ、ってことだった。

この↑一般論は、実は大間違い。
日本は、アメリカやヨーロッパ諸国に比べて、
経済（証券業界や銀行業やヘッジファンドのレベル）も三流。それはバブル期も今も変わってない。
日本の何が一流だったかというと、地味な製造業で働く人間の働きが非常に良かった部分。
つまり、『政治三流、経済三流、官僚二流、製造業一流』と表現すれば実情を正しく表していると言える。
政治家と経済人のレベルの低さを、
トヨタや松下電器やSONYなどの製造業が稼ぎ出す利益で穴埋めしていたのが
高度成長期～バブル崩壊まで時期の日本。
バブル崩壊後は、日本の世界トップレベルの製造業と言えども、
政治家と経済人と官僚の極端なレベルの低さをカバーしきれなくなった。

まあ、一言で表現すれば、こういう構図だ～ヨ。

803 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 08:39 ID:ldODFo4W

株屋、証券屋の田舎臭さは蔽い難い

804 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 08:56 ID:HDiO9OTz

>>802 違うよ。金あるとこは強い」それだけ

805 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 09:11 ID:plviEkQM

いつ亀井さんアメリカから帰国したの

806 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 09:17 ID:e5fMVzPI

>>802
米軍の旧日本軍への評価「下士官・兵は優秀。将校は劣る」
は生き続けているねー

807 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 09:25 ID:tVb3/DA6

企業、財、官　とのヤクザ癒着が景気後退させている

808 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 09:29 ID:FFMPkieF

>>806
将校が劣る、っていうか、統帥権の独立とか言うアホなものを作ってしまったために
暴走してしまった、というか…。

809 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 12:48 ID:KLqUFxtU

おまえら、国に募金してやれ
土建屋を助けるために（w

810 ：だな～ ◆hBCVuhDAVI ：03/03/31 13:05 ID:Hs2Ni2/m

>>809
土建屋憎しの感情で日本経済の崩壊を支持するのではない、
といっておくな～。日本経済を救うには金融緩和・財政拡大を
行わなければならないのは自明の理なのだな～。

だから、土建屋が嫌いなお前は、「金を使うな」ではなく、例えば
「北チョン潰しの軍備のために５０兆円突っ込めｺﾞﾙｧ！」とか主張
すべきなのだな～。

811 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 13:12 ID:+HJEOvz/

ああそう。

812 ：べじーた ◆3X1b8VAs/E ：03/03/31 16:35 ID:/GGfAvTB

正直経済なんてどうでもいいよな（藁

813 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 19:08 ID:vlOGfSPp

大島と一緒に小泉竹中も辞任しろ！あと福井もな！

814 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 19:18 ID:UkXmMBls

●2001/04/19
　大阪高裁で１９日開かれたイトマン事件の公判に証人として出廷した許永中被告（５４）＝一審で有罪判決を受け控訴中＝が、大阪の商社・旧イトマン（住金物産に吸収合併）の乱脈経営が表面化し始めた９０年秋ごろ、
亀井静香代議士が住友銀行首脳に電話したのと同じ席で、当時の大蔵省銀行局長にも電話をかけて「（イトマンを支援するよう）住友銀行を指導しろ」と働きかけた、と証言した。
●2001/05/28
＜「亀井氏に直接３千万円渡した」社長が証言　東京地裁＞
　石橋産業を舞台にした詐欺事件で公判中の許永中被告（５４）との関係をめぐり事実無根の記事を掲載されたとして、自民党前政調会長の亀井静香氏（６４）が、月刊誌「噂（うわさ）の真相」に
１０００万円の損害賠償などを求めた訴訟の口頭弁論が２８日、東京地裁であった。
石橋産業側の代理人だった不動産会社社長（５６）が月刊誌側の証人として出廷し、「亀井氏に３０００万円を直接手渡した。亀井氏は大変喜んでいた」と証言した。

815 ：だな～ストーカー：03/03/31 19:21 ID:eOBik9os

なんかよう分からんが今回の亀井はいつもより紳士的だな。

816 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 19:21 ID:vlOGfSPp

サミュエルソンだったかな。
汚職、腐敗は小悪だが、マクロ政策の失敗は巨悪だ、なんて言ってたのは。
亀井がド汚ねえ政治家であることは重々承知だけど、
はっきり言って小泉竹中福井の無能トリオよりは国民の福祉に貢献できるよ。
これは確実。

817 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 19:23 ID:ZeoKeB7X

>>814
黒い猫でも白い猫でも、鼠をとるのが良い猫だ

と鄧小平じゃなくだな～が言い出すよ。

818 ：だな～ストーカー：03/03/31 19:24 ID:eOBik9os

就任して間もない、しかもいきなりのジャブで与党議員に好印象を与えた福井を
無能呼ばわりするのは気の毒だな。

819 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 19:25 ID:eDY/GEOZ

なんか失礼だよなー
亀たん、打つ手がないからか最近中傷めいたことばかり触れ回ってるけど
そういうことすると逆に墓穴を掘ることになると思うんだけどな
国民は馬鹿だから、継続的にこういうこと耳に吹き込んどけば
そのうち小泉を落とす流れになるだろう、という感じに考えてるのかなあ

820 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 19:28 ID:eOBik9os

ま、なるようになるんじゃないでしょうか。
与党議員の多くが、本当に小泉より亀井の政策の方がまっとうだと思うのなら
時期総裁選で彼が選ばれるんでしょうから。

821 ：だな～ ◆hBCVuhDAVI ：03/03/31 19:28 ID:jgaSKZfg

>>814
そのコピペもう何年も前から見るな～。

>>818
福井は速水とだいぶ違うな～。本当のところは、
政府が政策転換しない限りはわからないだろうな～。

822 ：だな～ ◆hBCVuhDAVI ：03/03/31 19:30 ID:jgaSKZfg

>>819
ふつーに考えて、小泉の経済政策を支持する奴は
そーとーのバカだな～。失礼とかそういう問題では
ないな～。

823 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 19:31 ID:Z+IxFAqB

>>819
バカか？

824 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 19:33 ID:UkXmMBls

税金で私腹を肥やしてる輩に言われたくない！

こんなにおいしい高速道路利権

1.開通予定地を自分の身内が所有する土地に誘導、又は身内で買い占め国に高値で売りつける
2.その際、片側が最低でも２車線の高速ならより広い土地が必要になるので、たくさん売れる
3.建設にあたり、業者から5％のバックリベートが入る
4.しかも、建設費は高規格道路だし更に非常識に高い
5.サービスエリアなどの出店利権により、さらにリベート入手
6.メンテナンスを自分の身内が所有する会社に回し、ここでも儲ける
7.しかも、不足分は税金で賄われるため、取りっぱぐれ無し
8.自分の家の近くにインターを設け、高速道路を私物化
9.地元には道路と工事を持ってきたといい顔ができ、献金と票を獲得

これは地方空港と新幹線にもあてはまる。

825 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 19:33 ID:Z+IxFAqB

>>824
だったら「日本は滅んでも良い」と？

ｺﾋﾟﾍﾟにﾏｼﾞﾚｽだが・・・・

826 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 19:34 ID:DvQAA4g8

>>815
マジで狙ってるんでしょ、総理のイス。

827 ：だな～ ◆hBCVuhDAVI ：03/03/31 19:38 ID:jgaSKZfg

>>824

お前は常にいつも物事を後ろ向きにしか考えられない、
無能な人間だと思われるな～。当たりだろ～？

828 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 19:38 ID:UkXmMBls

>>827
ｵﾏｴｶﾞﾅｰ

829 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 19:38 ID:eOBik9os

>>826
うーんそうかも知れん。

なんか最近もうどうでもいいというか、
ここであーだこーだ喚いて何がどうなるんだろうと思うようになってきたよ。
亀井の言い分も分かるんだが、だったら頑張って党内外で支持を得る努力を
してみて下さいって感じ。

830 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 19:41 ID:RQrDfKCI

ブッシ「おまいらどんな貢献するの？」
小泉　「カネならいくらでも出します。日本のバカ国民から
　　　税金絞りとっておきます」
ブッシ「カネだけか。ヒトも出せよ」
小泉　「自衛隊は出せません。その代わり慰安婦として若い女を派遣します」
ブッシ「それは間に合ってる。北朝鮮が拉致した日本の女を手配してもらってる。
　　　実は裏ではやつらも気のきいたことしてくれるんだよ」
小泉　「じゃあ、ネオコンのヒトたちにもっといい女を日本から派遣しときますよ」
ブッシ「ちゃんとやらねーと、おまいらまた核ぶっこんで占領するぞ」

831 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 19:44 ID:eOBik9os

ちゅうか最近亀井は真面目に政策研究や支持集めをしてるあたり、
ちょっと好印象が持てるな。

外野でぐだぐだ文句言ってるだけではないってあたりが良い。

832 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 19:46 ID:Ki3OXI1n

>>831
つーかですな。
亀井じゃなくてもよいのですよ、正直。
他の誰かでも。

小泉が「転換」してくれてもよいのですよ・・・・
なぜに「拘る」のか分からないけど。

833 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 19:48 ID:eOBik9os

>>832
＞小泉が「転換」してくれてもよいのですよ・・・・
＞なぜに「拘る」のか分からないけど。

やっぱそう思いますよね。
国債相場が下落することを恐れているらしいが、
神経質すぎるのではないかと。

834 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 19:48 ID:jicnZiHd

>>827
いつまでも利権にしがみついてるオマエが一番後ろ向きで無能（W

835 ：米百俵ごちそうさま：03/03/31 19:48 ID:+pftGzvs

国民に黙って米百俵ただ食いしたやつは
党ごと落選させろ！

836 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 20:05 ID:VTzHez7v

>>834
レッテル張りは無能ですよ

837 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 20:36 ID:B/Zc+E7t

>>832

森永氏の「小泉首相は景気を良くする気などない、確信犯だ。」説を
支持します。

不良債権処理で出た安い土地を外資や金持ちが買ったところで
デフレ脱却→ウマーですか。

そんなにアメリカ型の利己主義、弱肉強食社会がいいのか？
日本の良さを失ってまでアメリカになる必要があんのか？
と、なぜ野党とくに小沢あたりは突っ込まないんだ。

838 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 20:52 ID:VFW1C5/7

聖人君子ぶってるウンコ小泉より、極悪人の亀井、のほうが国民を食わせてくれそう。

839 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 20:55 ID:bQRpyXWG

亀井は低脳

840 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 20:55 ID:PKVnnWFj

まあ外野ならではの物言いだなw

841 ： ◆kameixOwaA ：03/03/31 21:02 ID:YLJcwJGZ

>>838
冷静に判断すればそういうことになる。
構造改革やらグローバルスタンダードとかでは飯は食えんな。
猥雑で腐敗臭がしても景気が良くて金回りの良い国がいいね。
改革熱に浮かされて、毎朝、人身事故で電車が止まってる国じゃ意味無いよ。
清濁併せ呑んで亀井を支持できるかに日本の将来がかかっている。

842 ：バカアンチ撲滅こそ経済学の本流：03/03/31 21:12 ID:/Aja1JL8

>>839
小泉は低脳の間違いだろｗ
本気で「亀井は低脳」と言うなら、どこが「低脳」なのかをキチンと示してから言えよな。

843 ：べじーた ◆3X1b8VAs/E ：03/03/31 21:25 ID:jGVumRbV

>>1-842
景気回復をする必要なし

844 ：バカアンチ撲滅こそ経済学の本流：03/03/31 21:28 ID:/Aja1JL8

>>843
失業、倒産、自殺、犯罪、年金の崩壊・・・、不景気を続けて良いことはない。

845 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 21:30 ID:Pm/jlJUl

あ～もう、亀はおとなしくしていろ。
ひっくり返すぞ。（ｗ

846 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 21:31 ID:seSlXUg7

誰か亀井を黙らせてくれ。っていうか、いちいち報道しないでくれ。

847 ：だな～ ◆hBCVuhDAVI ：03/03/31 21:31 ID:HVMOtssX

>>828 >>834
よしんばオレが、いわゆる「既得権益」と言われる物を持っていたと
しても、それはオレが自分で獲得した物であるからとやかく言われる
筋合いはなく、また、今の既得権益がおいしくなくなれば、そこから
新しい既得権益に乗り移るのみでであって、その能力をオレは当然に
持っているから、別に今の既得権益を非難する気にはまったくならない
な～。

逆に言えば、自分で既得権益をゲットできない無能な奴が、既得
権益を批判するな～。それは自覚した方がよいな～。

848 ：バカアンチ撲滅こそ経済学の本流：03/03/31 21:32 ID:/Aja1JL8

>>845-846
ハハハ、悔しそうだなｗ

849 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 21:32 ID:KPIoTNDt

仮名氏とあのイトマン事件の虚永チュウ氏とは
じっ魂の名かとか。龜井さんも浦の人脈ですね。
裏、裏につながりすぎ。清潔な政治家を希望。

850 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 21:34 ID:VTzHez7v

清潔なだけの馬鹿はもっといらない

851 ：バカアンチ撲滅こそ経済学の本流：03/03/31 21:34 ID:/Aja1JL8

>>849
白河の　清きに魚も　住みかねて
もとの濁りの　田沼恋しき

852 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 21:40 ID:2zbv/9kl

裏でいくら汚くても、それを見せないのが清潔な政治家だと思うよ
見せちゃった奴は駄目じゃないか

853 ：バカアンチ撲滅こそ経済学の本流：03/03/31 21:43 ID:/Aja1JL8

>>852
「清潔」なんて所詮その程度のことなのだとしたら、
それこそどうだっていいことだろう。
そんなことより正しい経済政策の方がずっと大事。

854 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 21:51 ID:ZuB8Mnqq

亀はようするに　今以上に借金してさらに火の車の自転車操業をとりあえず
しろっていってるんだろ？

855 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 21:52 ID:Ps/TH55g

亀は総理の器ぢゃねーだろ。

856 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 21:53 ID:7qUXA9xq

だから、亀井に一回総理やらしてみればいいんだよ。
たぶん３ヶ月もたないで降参すると思うよ。
こういう口がデカイ奴って、実際に総理になってみると
そこいらの若手よりも度胸がなくなっちゃうと思うよ。

857 ：バカアンチ撲滅こそ経済学の本流：03/03/31 21:53 ID:/Aja1JL8

>>854
亀井は景気を回復させて日本経済を成長させようとしている。
しかるに、キミはそれに反対しているｗ

858 ：バカアンチ撲滅こそ経済学の本流：03/03/31 21:55 ID:/Aja1JL8

>>855-856
どういう根拠があって言ってるんだｗ

859 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 21:55 ID:ZuB8Mnqq

>>857
借金して公共事業で景気が回復して成長できるのか？ｗ

860 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 21:56 ID:07IL42X8

>>854-856
低学歴DQNは素直に黙って亀井に付いて行った方がいいよ。

861 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 21:56 ID:E+j+6Icx

>>856
バカ、ああいうジジィは
悪知恵と来たら、いっくらだって出て来るんだから、
喜ぶだけに決まってようが。

862 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 21:57 ID:07IL42X8

>>860
経済成長って何のことを指すか知ってますか？

863 ：バカアンチ撲滅こそ経済学の本流：03/03/31 21:57 ID:/Aja1JL8

>>859
当たり前だろう。
公共事業をすれば使った分プラス乗数効果分需要が増えるし、ＧＤＰも増える。

864 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 21:57 ID:07IL42X8

おっと訂正

>>859
経済成長って何のことを指すか知ってますか？

865 ： ◆kameixOwaA ：03/03/31 21:57 ID:81XjjfiA

>>854
小泉路線だとデフレ加速でドーマーの定理で財政破綻が確定するんだけど？
その結果はハイパーインフレで１５００兆円の金融資産は紙屑なんだよ。
それは駄目だろ？

866 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 21:58 ID:ZuB8Mnqq

>>863
毎年何兆つっこめば　どれだけGDPが増えるんだ？

867 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 21:59 ID:07IL42X8

>>866
単年度で見ればその1.3倍ぐらいだったかな。
馬鹿げた構造改革病や財政再建病のデマが吹き飛べばもっと行く。

868 ：バカアンチ撲滅こそ経済学の本流：03/03/31 21:59 ID:/Aja1JL8

>>866
乗数効果は1.2くらいだろう、たしか。

869 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 21:59 ID:7qUXA9xq

>>861
以外に臆病なんだよ。
悪口なんか言われたらｼｮﾎﾞｰﾝってなっちゃうタイプ。
亀井は見かけ以上にナイーブと思われ。

870 ： ◆kameixOwaA ：03/03/31 22:00 ID:81XjjfiA

>>866
それから小泉が３兆円ケチって、税収いくら減ったかは知っているよね？

871 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 22:01 ID:OgScSkt2

>>863
確かに公共事業は有効な手段だったけど
バブル期に立てる前から不採算が解りきってる事業に金を突っ込んで来すぎた罠
これからはちゃんと採算面を考えて立てるって言うかも知れないが
亀井が総理になったら、建設プチバブルを起こして、
何でも良いから建てる予感しまくりでございマスです

872 ：バカアンチ撲滅こそ経済学の本流：03/03/31 22:02 ID:/Aja1JL8

>>869
亀井には絵を画いたりするナイーブな面もたしかにある。
しかし、亀井は悪口を言われ続けているが、あまりｼｮﾎﾞｰﾝとしているようには見えんなｗ

873 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 22:03 ID:ZuB8Mnqq

なるほど
構造改革病や財政再建病とか　モウダメポとみんながおもってるのが直ったうえで
程よい公共事業をすれば回復できるというのは理解できた　
感謝。

874 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 22:03 ID:VwZzVsGh

亀井、総理になったらマスコミから攻撃されそうだ。
汚れの政治家、国民の血税を無駄な公共事業に注ぎこもうと
してる、旧来の自民党政治の復活、とかとか。
久米なんて絶対言ってくるだろうな。
日本経済再生への道は遠い…

875 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 22:03 ID:Ca20ehFR

小泉の清きに魚も棲みかねて　元の濁りの角栄恋ひしき

876 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 22:04 ID:07IL42X8

>>871
不採算でもなんでもいいんだよ。
いらなくなったら壊せばいいだけ。
まあこれらは・・・極端な話。

必要なインフラというのは割りとはっきりしてるから、
世論を盛り上げることでそこら辺の修正に励むしかないね。
少なくとも非効率でもやらないよりはマシ。(小泉が証明済み)

877 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 22:05 ID:07IL42X8

>>873
こちらもお役に立ててうれしいです。
まあ小泉が政策転換するのが一番すっきりするんだけどね。

878 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 22:06 ID:agd13Wyb

亀井の案ではダメだ
金額が少なすぎ。たしか５０兆とかいってたが、最低でも１００兆。
できれば３００兆程度欲しい。
それから、インフレもターゲットなんか決めず、青天井ですべき。
デフレはもうイヤだ。

879 ：バカアンチ撲滅こそ経済学の本流：03/03/31 22:07 ID:/Aja1JL8

>>871
それはキミの主観だろう。

だいたい、公共事業は採算でやるものではない。採算採れる事業ならそれこそ民業圧迫だｗ
それから、たとえ最悪キミが言うようなことだとしても、事実として景気が回復することには違いない。

880 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 22:08 ID:0lTpS8Oz

>>863
　以前はそのパターンで乗り切れたんだが
　バブル終局後も、「景気の持ち直し策だ」
　とかゆーて、バコバコ箱物作って、結局不良債権増やしただけヤン

　私見なので、偏りがあるだろうが
　現状の介護保険続けている限り、財政は悪化し
　保険料、本人負担率、配偶者控除などなど
　締め付けは厳しくなり続け、景気は良くならない
　限界ラインの設定が、無駄すぎるんじゃねぇかと思う

881 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 22:09 ID:OgScSkt2

>>876
地方の現状を知ってる？
アホなリゾート構想に乗って、温泉スパや○○施設を作ったは良いが
年間の赤字額が半端じゃなくなってしまってる自治体がいっぱいなんだけど・・

非効率にも程があるので、作るときは必要な物なら赤字覚悟でやっても良いけど
採算性が無い上物を作るのは勘弁

何でも良いから作れって大号令が飛ぶと、役人は解っていてもバカな建物を
作るのですよ、これが

882 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 22:09 ID:wMIN6IR2

>>878
アホか。ターゲットしなけゃそれこそデフレ厨につけこまれるだろ。
デフレから脱出できないわりにハイパーインフレになるらしいからなｗ

亀は健康面だけが不安だ・・

883 ：バカアンチ撲滅こそ経済学の本流：03/03/31 22:09 ID:/Aja1JL8

>>874
だからいいんじゃないか。
失政したらすぐ辞めさせられるｗ

884 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 22:10 ID:fdTh2Zye

879のようなこと言ってバカスカばら撒いた結果がこのザマだ。

採算度外視して税金使った結果がな。

885 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 22:10 ID:OgScSkt2

>>879
＞＞採算採れる事業ならそれこそ民業圧迫だｗ

ヤリ過ぎなんだよ
赤字作りすぎ

886 ：sunny：03/03/31 22:11 ID:dxcXGw5U

仮に日本の自然失業率を2．5％、オークン係数を５とすると、現実の失業
率は5．5％くらいだから、完全雇用にのるまでには産出（ＧＤＰ）が15％
は増えなくてはならない｡公共投資の乗数を１．５とすると、現実のＧＤＰ
はおよそ500兆円くらいだから、必要な公共投資は50兆円（＝500兆×15％
÷1．5）、ＧＤＰ比にして10％（！）が必要ということになる。そして
一年で持続的な成長経路に復帰できないならば、これを毎年やり続けること
になる｡今の財政赤字の下で、ＧＤＰ比10％の政府支出を毎年維持するのは
現実的な方策とはいえない｡やはり景気対策の本命は金融政策であるべき。

887 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 22:11 ID:agd13Wyb

>>862
いいじゃん。いわせておけば。
どうせハイパーになんかならないし。
なったらなったでいいでしょう。
デフレよりはまし。

888 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 22:12 ID:wMIN6IR2

財務省のプロパガンダは浸透しすぎだなｗ

889 ：(´ｰ`)y─┛~~ ◆xzyTpkN9jY ：03/03/31 22:12 ID:rbwgcxgr

＞公共事業の内容に関して「都市と地方の大改造をやればいい」と指摘した。

防災を一番に重視する形で日本中の都市を「防災都市」にするとか、もっと
明確なヴィジョンがほしいなぁ。
道路幅は広げましょう、耐火構造の住宅は税負担を軽減しましょう、消防車の
数は増やしましょう、過度に豪奢で防災の観点上不適切な看板は撤去しましょう
…やることはいくらでもあるし、そのために税金を惜しげもなく投入する、その
かわり国民も協力してくれ、「地震大国である日本では、大震災に襲われるのは
避けられないから、大地震が起きた時に被害を最小限にとどめるような都市を造る。
それが最終的には日本経済にも寄与することになる」
そうハッキリ言ってくれたら亀井氏支持する。

890 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 22:14 ID:07IL42X8

>>884
バブル期の予測で突っ走って、
その後のデフレ不況だからね。赤字になるのは当然。
だから極端な話、壊すか払い下げるかで対応する。
処理費用は景気回復による税収増で穴埋めすればどうかな？

891 ：バカアンチ撲滅こそ経済学の本流：03/03/31 22:16 ID:/Aja1JL8

>>880
どうでもいいが、公共事業は不良債権を増やしてはいない。
増やしたのは財政赤字だｗ
公共事業の需要創出効果は一時的にはあった。
効果が一時的でしかなかったのは、巨大なバランスシート不況の悪循環を止める前に緊縮に転じてしまったためだ。

介護保険の制度は変えたら良かろう。小泉が厚生大臣時代に作った欠陥制度だからなｗ

892 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 22:16 ID:07IL42X8

あと勘違いしている人が多いけど、
国と地方を合わせた財政支出の総額は、実際にはそんなに上昇してない。
だから地方の赤字は景気回復によって、十分に穴埋めできると思う。

893 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 22:18 ID:wMIN6IR2

>>886
マンデルフレミングモデルによれば変動相場制による財政支出は円高になり
その分打ち消されてしまうからね。最低限限度の財政支出、財政中立でよろしいかと。
「経済コラムマガジン」の筆者の言う様なことはちょっと？？？ですな。

894 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 22:19 ID:BrjHG4VT

日本という国がもしも会社で、小泉が社長だったとしたら、
反小泉は片っ端から首だろうな。

895 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 22:19 ID:rH5WzjHd

亀井よ、国民はお前を全く支持していない・・・。早く気付け。

896 ： ◆kameixOwaA ：03/03/31 22:20 ID:81XjjfiA

>>881
日本経済を外需依存から内需依存に転換しようと官僚主導でリゾート開発を
やってみたら、大惨事になってしまったというところだね。
発想自体は、非常に良かったんだけどやっている人たちが商売できない人たち
だったのと、日本のご老人たちはお金は使うものではなく貯めるものと
勘違いしているのでどうにもならんかったな。
日本人の貯蓄癖は、度が過ぎている（７０過ぎた爺さん婆さん達が月々
平均１５万を貯金しているんだよ。これらの世帯の年収は平均５００万
くらいある。）から何とかならんものかと思う。

897 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 22:21 ID:07IL42X8

金融政策、というかインタゲのほうが本命なのは言うまでもないよ。
でも景気回復の即効性、および先延ばしされてきた大規模都市インフラを、
この機械にやってしまうと言う考えは悪くないと思う。緊縮財政よりはいいし。

898 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 22:22 ID:1Zz9BK0x

>>896
そのリゾートに魅力がないだけじゃ…

899 ：バカアンチ撲滅こそ経済学の本流：03/03/31 22:22 ID:/Aja1JL8

>>884
公共事業が増えると不況になるのか？

>>885
景気が悪くなれば、採算採れるはずの事業も赤字になる。この点は民間と同じｗ

>>886
それはそうだ。
公共事業よりインタゲが本線だ。

900 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 22:22 ID:hBlASP9P

小泉よりは亀井のほうがマシ
小泉さっさと辞めろ

901 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 22:24 ID:OgScSkt2

>>890
バブル期の予想でも採算が取れないシロモンが大半です
設備の維持費だけじゃなく、人件費が冗談じゃないぐらい高い
公務員待遇で第三セクターを運営してるもん
給与が半端じゃない
それに、施設に有る装飾品なんかはバブルのせいでも有ったのだけど
効果効率が悪すぎです、未だに新設されてる公共施設にも無駄な装飾品
オブジェ等に金をかけすぎだよ、民間を見習って欲しい

902 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 22:24 ID:ZuB8Mnqq

リゾートとかは　一箇所がうまくいったら
他のところでも　同じようなことマネして
結局みんな分散したり　どこいってもにたようなもので飽きてしまって
あぼーんぬ　みたいなきがする・・
最近では温泉とかか？

903 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 22:24 ID:hNFj5jy3

公共事業の内容が自然破壊なのがいただけない。
田園風景をコンクリートに変えなければ
ここの経済批評家の方の意見にも頷けるのだが。

904 ：バカアンチ撲滅こそ経済学の本流：03/03/31 22:25 ID:/Aja1JL8

>>896
オレはスパリゾートに行ったことがあるが、悪くなかったぞ。

905 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 22:26 ID:OgScSkt2

>>902
そう、ゲーム理論とか知らなさすぎた

906 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 22:28 ID:VTzHez7v

>>895
小泉大好き、亀井大嫌いだった家のオカンも小泉のこと何も言わなくなって
亀井の政策に興味持ってきたよ。
そりゃ、不景気大王小泉のおかげで仕事が少なくなりゃ無職や公務員以外はそうなるって。

907 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 22:31 ID:OgScSkt2

>>903
？
最近は河川のビオトープ化とか言った物も有るよ
コンクリート護岸を土や水草で環境を作る工事
建設費が高いけどね

908 ：バカアンチ撲滅こそ経済学の本流：03/03/31 22:31 ID:/Aja1JL8

>>903
これは個人的主観だが、田園風景よりコンクリートジャングルの方が良い。
田園風景はゴルフ場だけで充分。

909 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 22:31 ID:JNPscOyN

漏れたち株仲間では
止めろ止めさせろの大合唱だったが
氏ね切腹しろに変わり、
そろそろ
殺せ殺せに成りつつあり。
そろそろ、やけくそで殺しに行く奴が
出そうな気配。

910 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 22:32 ID:9VgdAKYC

蛆虫土建屋は逝ってよし

911 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 22:33 ID:OgScSkt2

>>909
株をやり出した時期が悪かったな（ｗ
ＩＴプチバブルの時に小銭を稼いですぐに辞めたよ

912 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 22:33 ID:TWZ1G9KK

http://www.asahi.com/business/update/0331/101.html

913 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 22:36 ID:JNPscOyN

>>911
10年選手なら売りで楽勝らしいんだが、
漏れを含めて若くて信用枠使いこなせ
ない奴にはホントにひどい時期だね。

914 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 22:36 ID:hNFj5jy3

>>907
欧州では川を元に戻したりとかやってるらしいからそれするのならいいけど
土建屋はすぐ壊れるコンクリートの建物を作りたいって感じがするからなー。

>>908
さすがにそういう人は少ないと思う。
三峡ダム賛成って感じ？

915 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 22:38 ID:whaKVARE

結局、使うことばかり先にあるから信用できないんだよな。
何に使うかとなると突然曖昧になるし。
「どうせ、土建屋にばらまくんだろ・・・」っていう疑惑は拭いきれない。

916 ： ◆kameixOwaA ：03/03/31 22:39 ID:81XjjfiA

>>903
田園風景に戻す公共事業をバカスカやるのは良いな。
１００年前にイギリス人を驚嘆させた日本の田園風景を復活して欲しいね。
最近、ガーデニングでイギリスの田園風景とか注目集めているけど、もともとは
産業革命で荒んだ風景を、日本の田園風景をお手本に再生したのがイギリスの
田園風景だったりする。

917 ：バカアンチ撲滅こそ経済学の本流：03/03/31 22:40 ID:/Aja1JL8

>>914
三峡ダムのことは地元民ではないからよくわからない。
しかし、田園風景を守ることに価値は感じない。
まあ、これはオレの個人的主観に過ぎんが・・・。

918 ：バカアンチ撲滅こそ経済学の本流：03/03/31 22:41 ID:/Aja1JL8

>>915
減税なら良いのか？

919 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 22:41 ID:mtPNVTge

亀井必死だな（藁

だーかーらー、オマエ小泉に楯突くタイミングが早過ぎたんだよ
もうちっと我慢てもんをしろよ、いい歳なんだから（ｹﾞﾗ

920 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 22:43 ID:whaKVARE

>>918
減税の種類にもよるけどね。
たとえば、贈与税を１億ぐらいまで無税にするとかすれば、年寄りから
若者にちったあ金が流れるのではとおもう。
それに、作るなら、もうちょっと知恵出せよと思う建物が多すぎるのも事実。
今までの前例から考えて、今回だけまともなものが出来るとはとうてい思えない。
まあ、景気回復のための犠牲と割り切れるかどうかだけだけどな。

921 ：小泉純一郎：03/03/31 22:44 ID:5T1UpE+v

亀井の景気対策ド田舎農村漁村のトイレ水洗化
（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

922 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 22:45 ID:hNFj5jy3

俺はやっぱりきれいな川とか残して欲しいと思うな。
変な団体の自然がかわいそうとかそういうのじゃなくさ。

>>916
同じような書き込みを何処かで見たような気がするのだが…。
デジャヴとかいうやつか？

923 ：ココ電球：03/03/31 22:45 ID:4uwRto6X

出来れば大幅減税・消費税廃止、累進強化が望ましいが、そんな政治家居ないしね。

特に累進強化と消費税廃止は真の構造問題なのでやるべきなのだが。

924 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 22:47 ID:tC6odJKC

土建以外の分野での公共事業はありだと思う。
何で公共事業＝土建なんだよ。
１００歩譲って土建分野に使うとしても新規に建造物を作るな。
維持費用にも金がかかるから。既存施設のメンテナンス中心の事業にしる。

925 ： ◆kameixOwaA ：03/03/31 22:48 ID:81XjjfiA

>>922
きっとそれは俺が以前書いたものだな。

926 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 22:50 ID:07IL42X8

>>824
保育所特養都市部の渋滞緩和共同溝ハブ空港
みんな足りない

927 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 22:51 ID:whaKVARE

>>924
まあ、亀井が本気で総理をねらっているなら、自民党内の大多数の支持が必要だから、
そういうことを言い出したら総理にはなれない。
土建中心にならざるを得ないだろう。

928 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 22:52 ID:hNFj5jy3

>>925
やっぱりか…。
このスレ前のスレの次スレみたいだな。
同じこと言いあってる。

929 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 22:54 ID:VTzHez7v

>>921
素晴らしいじゃないか。
臭いトイレのままで我慢しろと言う小泉のほうが好きか（ｗ

930 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 22:55 ID:VzW0v6Lp

亀井は「パチ屋やソープは取り締まるべきではない」と言う人間なので嫌い

931 ： ◆kameixOwaA ：03/03/31 22:56 ID:81XjjfiA

>>928
経済板でのインタゲスレなんかはトムとジェリーの様相だな。
いつまで経っても追いかけっこしているだけで何も進まない。
そうこうしているうちに時間だけがどんどん経っていく。

932 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 22:56 ID:ZuB8Mnqq

数ｷﾛおきに　ぽつぽつとある民家に下水完備するとなると
しかも平地とは限らないしな

933 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 22:57 ID:VTzHez7v

>>930
童貞治

934 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 22:58 ID:7qUXA9xq

>>930
代わりに宗教法人取り締まってくれれば許してやる。

935 ：ココ電球：03/03/31 22:59 ID:4uwRto6X

まあ、亀井さんの最後の警告だな。
亀井さんに逆らった小泉が悪い。

936 ：バカアンチ撲滅こそ経済学の本流：03/03/31 22:59 ID:/Aja1JL8

>>931
そうか？
あのスレのおかげで、インタゲ賛成のコンセンサスがほぼ固まったと思うが。
まあ、経済板の中だけの話だがな。

937 ：名無しさん＠3周年：03/03/31 23:01 ID:2YxQxlkn

>>930
俺　は　そ　の　意　見　に　大　賛　成　だ　が　。　（藁

938 ： ◆kameixOwaA ：03/03/31 23:04 ID:81XjjfiA

>>936
他板から来る人は、みんな追いかけっこしたら満足して帰っていくだけでしょう。
そして新手がやってきてその繰り返し。
確かにあのスレで勉強させてもらいましたが、基本は追いかけっこですよ。

939 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 23:05 ID:whaKVARE

>>918
あと、個人的に景気回復するまで消費税を一時的に廃止するのもいいかな。
家を買うなら今のうちってことになるだろうし。

940 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 23:06 ID:npcFNaIG

>>939
住宅ローンの大減税したけど、効果が長続きしなかった前例があるからな･･･

941 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 23:09 ID:whaKVARE

>>940
減税が住宅に限られるからな。
消費税は引っ越し代からカーペットの代金までかかるから。
それに時限にすると駆け込み需要はあるけど、その反動もあるから。
期限を決めずに、「景気回復宣言するまで」にするといいかも。

942 ：バカアンチ撲滅こそ経済学の本流：03/03/31 23:12 ID:/Aja1JL8

>>939
オレも本当にムダな公共事業よりは減税の方が良いと実は思う。
公共事業の方が乗数効果は高いが、土建屋だけにばら撒くのは不公平だからだ。
しかし、小泉のように財政再建のために公共事業を削減するのは最悪だ。不況を悪化させるだけ。

943 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 23:14 ID:whaKVARE

>>942
乗数効果は高いが、今の世の中だと、銀行の不良債権処理に吸い込まれるおそれはあるな。
いくら土建屋が稼いでも、その儲けは、働き手ではなく、銀行の借金返済に当たられそう。

944 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 23:15 ID:vAaq5gja

都市は道路掘り返すくらいのもので、
ほとんどが田舎に持っていかれるんだろ。

945 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 23:16 ID:3BkkPgsC

やって欲しい公共事業
・地方にブロードバンド
･植林などの自然にやさしいもの。

946 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 23:18 ID:IwllRn0h

亀井よ

心肺機能が停止しそうな病人に点滴をして状況が改善されると
思っているのか?橋本の失策の段階でアウトだし小淵がそれに
トドメをさしたんだ。

小泉は幕引きだよ。

947 ：バカアンチ撲滅こそ経済学の本流：03/03/31 23:18 ID:/Aja1JL8

>>943
しかし、土建屋の職人はタダ働きしているわけではないぞｗ

948 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 23:19 ID:whaKVARE

>>944
都市だと、用地買収とか大抵失敗するか、成功しても時間がかかるからな。
期限が決められていて、短期間に消費しなければならない、景気下支え的、公共事業ではまず都市には使われない。
計画したけど実行できませんでしたは不味いから。

949 ： ◆kameixOwaA ：03/03/31 23:19 ID:rlkg/NPJ

>>945
植林と言えば、杉林を焼き払って雑木林にして欲しいな。
花粉症でこの時期は辛すぎる。
そういえば、日本支部は花粉症シーズンはポカが多いと海外から言われている
なんて話があるな。

950 ：バカアンチ撲滅こそ経済学の本流：03/03/31 23:20 ID:/Aja1JL8

>>946
必ず改善される。
根拠）バーナンキの背理法。

951 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 23:22 ID:whaKVARE

>>947
職人には回るけど、例えば新たな建機の購入や、職人の期間工ではなく正社員での雇用は見込めない。
会社のビルも造れないし、工事完了のパーティーも開かれない。

952 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 23:23 ID:whaKVARE

亀井が、農林大臣に！

953 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 23:24 ID:whaKVARE

>>952
と、思ったら静香じゃなかった・・・

954 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 23:25 ID:BuSwwc+W

速報！！！

亀井が農相に決定！！！

955 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 23:25 ID:vAaq5gja

今、テレビのニュース速報見てびびったよ。
こっちの亀井じゃなくて良かった。

956 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 23:25 ID:BM0mEgiB

農林大臣

957 ：だな～ ◆hBCVuhDAVI ：03/03/31 23:27 ID:TTv0Jt4r

>>951
ワンカップ大関の正社員の雇用が増える可能性が高いな～（ｗ

経済は連携しているな～。先の先まで考えた上で結論を出すの
だな～。

958 ：バカアンチ撲滅こそ経済学の本流：03/03/31 23:27 ID:/Aja1JL8

>>951
その職人が消費を少しでも増やす効果が乗数効果だ。これがたしか1.2くらいはあるはずだ。
ただし、さっきも言ったように、たとえ効率は悪くても、ムダな公共事業よりは減税の方が良いとオレも思う。

959 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 23:27 ID:wde9Qua/

あれ？小泉批判してた人が閣僚？

960 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 23:27 ID:whaKVARE

>>957
いや、銀座でドンチャンするのとどっちがいいかと考えたら・・・

961 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 23:29 ID:VWsL8LG/

だからお前がいうなって。。。

962 ：だな～ ◆hBCVuhDAVI ：03/03/31 23:30 ID:TTv0Jt4r

>>960
どっちもどっちだな～。銀座でドンチャンの場合は
サントリーの正社員が増えたりするからな～。

963 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 23:30 ID:whaKVARE

>>958
まあ、ゼロじゃないけどな。
昔ほど大きくないのも事実だろ。
過去の栄光にすがって土建一筋の考え方しかできないのは悲しいな。

964 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 23:31 ID:y8Q8ys6L

いいのか亀井で？

965 ：名無しさん＠3周年：03/03/31 23:33 ID:2YxQxlkn

>>960
そーいやそろそろ「花見」のシーズンだなー。
うちの会社は例年通りやるそうだが、こういうのもやはり不況の影響があるのか？

966 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 23:33 ID:whaKVARE

>>962
使う金額が違うんだけどな。
ワンカップなら２００円。銀座なら２万円。いや、もっとか。

967 ：だな～ ◆hBCVuhDAVI ：03/03/31 23:33 ID:TTv0Jt4r

>>963
軍事があるな～。弾道ミサイル作るだな～。

968 ：バカアンチ撲滅こそ経済学の本流：03/03/31 23:33 ID:/Aja1JL8

>>963
だから、土建一筋ではないんだが・・・。

969 ：だな～ ◆hBCVuhDAVI ：03/03/31 23:35 ID:TTv0Jt4r

>>966
その分、ワンカップは数がはけるな～。

なお、銀座で２万ってのは、キャバクラで
１時間程度にしかならないな～。

970 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 23:35 ID:whaKVARE

>>968
でも、亀井の発言聞いていると、開かずの踏み切り対策、高速道路
下水道整備など、土建中心なんだけどな。
ほかの財政出動の先が見えないな。

971 ：バカアンチ撲滅こそ経済学の本流：03/03/31 23:36 ID:/Aja1JL8

>>967
うーん、それよりは減税の方が良くないか？

972 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 23:37 ID:fV/5LyQv

農水大臣ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

973 ：だな～ ◆hBCVuhDAVI ：03/03/31 23:37 ID:TTv0Jt4r

>>971
まーた貯蓄が増えるな～。減税の乗数効果は１を下回る
可能性が高いな～。公共投資は絶対に１を超えるけどな～。

974 ：バカアンチ撲滅こそ経済学の本流：03/03/31 23:38 ID:/Aja1JL8

>>970
それは必要な公共事業であり、先送りすべきではないと思う。

975 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 23:38 ID:vAaq5gja

>>971
減税が良いよな。
下手すりゃ、増税しかねない勢いがある。

976 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 23:38 ID:IHqdcAr2

亀井が首相になった瞬間日本沈没

977 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 23:38 ID:whaKVARE

>>971
減税には大賛成だが、即効性がみえんのが辛いな。
やはり住宅減税、消費税一時削減、贈与税枠拡大あたりがいいかと。

978 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 23:39 ID:vAaq5gja

>>973
あ～。そうかぁ。
俺独身だから、すぐ使うんだよね。

979 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 23:41 ID:whaKVARE

>>973
所得税減税だとね。
消費税みたいに、買い物に直接かかるものなら効果は高い。

980 ：バカアンチ撲滅こそ経済学の本流：03/03/31 23:43 ID:/Aja1JL8

>>973
乗数効果で比べりゃそうだ。
しかし、それが全てではないだろう。
作るべきでないものまで作って、その産業だけにカネを流すのは公平性を欠く。
それよりは減税の方が良いと思う。
乗数効果が低い分、金融緩和を強化するか財政出動額を増やせばよい。

981 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 23:44 ID:whaKVARE

>>974
計画的にすべきないようだとは思うけどな。
あんまり前倒しすると、後にすることがなくなってしまう。
一時的に大金を貰うよりも、長いこと継続的に貰う方が、企業でも色々計画が立てやすいし。

982 ：バカアンチ撲滅こそ経済学の本流：03/03/31 23:47 ID:/Aja1JL8

>>981
＞あんまり前倒しすると、後にすることがなくなってしまう。

いや、むしろ景気が良くて遊休資源がない時に公共事業をやらなくてすむようにした方が、
民間に対するクラウディングアウトを減らせる。
それが前倒しの狙いだ、むしろ。

983 ：ココ電球：03/03/31 23:49 ID:4uwRto6X

>>973
あほか？
なんで乗数効果を気にするんだ？

984 ：だな～ ◆hBCVuhDAVI ：03/03/31 23:49 ID:TTv0Jt4r

>>980
だから、弾道ミサイルといった純粋公共財への投資を行えば
よいのだな～。

985 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 23:49 ID:whaKVARE

>>982
そういう考え方もあるけどな。
来るかどうか分からない民間事業だと、建機購入など、投資がしにくい側面もあるから。
まあ、賭の側面はどうしても出てくるけど、それはしょうがないと考えるべきか・・

986 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 23:50 ID:B/Zc+E7t

>>946

小渕は財政拡大路線で株価持ち直したろう？
あぼーんして森になって緊縮に戻したとたん下がりだした。

ああ、小渕が生きてれば・・・。

987 ：だな～ ◆hBCVuhDAVI ：03/03/31 23:50 ID:TTv0Jt4r

>>983
現時点でヒステリックに気にすることはないにせよ、
なお財政赤字は気にすべき問題だな～。従って、
乗数を気にするのは当然だな～。

988 ：バカアンチ撲滅こそ経済学の本流：03/03/31 23:52 ID:/Aja1JL8

>>984
いや、それが必要な投資なら良いのだが、オレには今の日本に弾道ミサイルが必要なようにはあまり思えない。

989 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 23:53 ID:Ebbiva5e

亀井たん、ここんとこ急速に老けたな。。

990 ：上戸彩（本物） ◆Ssnu7WWZfw ：03/03/31 23:53 ID:QenY9aOb

銀河の歴史が千ページ

991 ：上戸彩（本物） ◆Ssnu7WWZfw ：03/03/31 23:54 ID:QenY9aOb

千日手は将棋です。

992 ：上戸彩（本物） ◆Ssnu7WWZfw ：03/03/31 23:55 ID:QenY9aOb

sage乍992

993 ：バカアンチ撲滅こそ経済学の本流：03/03/31 23:55 ID:/Aja1JL8

>>987
財政赤字を気にするなら、金融政策に頼るしかないな。
オレはあまり気にしなくても良いと思うがな。

994 ：上戸彩（本物） ◆Ssnu7WWZfw ：03/03/31 23:56 ID:QenY9aOb

また下げます993

995 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 23:56 ID:9VgdAKYC

1000

996 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 23:56 ID:Mo4U4kOq

１０００ＧＥＴ!!

997 ：上戸彩（本物） ◆Ssnu7WWZfw ：03/03/31 23:56 ID:QenY9aOb

これだけ下げながら1000

998 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 23:56 ID:9VgdAKYC

1000

999 ：ココ電球：03/03/31 23:56 ID:4uwRto6X

>>987
ふっ。
赤字気にしちゃうのか。
矛盾してるな。

1000 ：名無しさん＠３周年：03/03/31 23:57 ID:BM0mEgiB

ギャオ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。