【社会】全国情報公開度ランキング　１位宮城、最下位長崎、失格東京

★情報公開度 三重２位、トップは宮城

　全国市民オンブズマン連絡会議は二十七日、都道府県と政令市を対象にした
「第七回全国情報公開度ランキング」を発表した。宮城県が五年連続でトップを維持。
岩手、三重、和歌山県が続き、最下位は長崎県。一方、十二政令市では名古屋市が
最下位に沈んだ。
　昨年十二月、各地で一斉に情報公開請求をし、開示文書などに基づき点数化した。
調査は首長交際費の公開度やコピー代に加え、新たに県警本部長の交際費、工事を
発注した自治体による検査結果を記した工事成績評定書、県警、市教育委員会に
対する定期監査書類の公開度も対象にした。
　都道府県では、監査書類や評定書でそれぞれ高得点をあげた和歌山、山口両県が
大幅に順位を上げる一方、静岡県は下げた。東京都は閲覧手数料を徴収しており失格。

中日新聞　http://www.chunichi.co.jp/00/sya/20030328/mng_____sya_____000.shtml

第７回全国（都道府県・政令指定都市）情報公開度ランキング
・テキスト版　http://www.jkcc.gr.jp/rank/07_01.html
・PDF版　http://www.jkcc.gr.jp/rank/7th.pdf

５

（´･ω･`）

10

>>2
謙虚だな

↓失格

おいらの肛門はランキング外です

失格って意味わからんね。

>>3　負け犬

俺、宮城県民で正直悩んで死にたい

2,2２なのか？！

１１ですた。ｼｮﾎﾞｰﾝ（´･ω･`）

>東京都は閲覧手数料を徴収しており失格。

それも(;´Д｀)ﾅﾝﾀﾞｶﾅｰ…｡

閲覧くらい金払えよ。

>>8

情報公開請求1件ごとに最低100円かかる。
【東京都情報公開条例・別表】
http://www.metro.tokyo.jp/POLICY/JOHO/JOHO/SHOUSAI/betsuhyo.htm

閲覧手数料を取る都道府県・政令市は東京都だけになった。

>>14
情報はそもそも住民のものって考えたら金取るのはおかしい。

閲覧料は取った方がいいんじゃないか？

＞最下位は長崎県

詐欺知事がいるからなぁ

東京は何にでも金がかかるところだなぁ

確かにクソ公務員にも頭に来るが、調子に乗ってるオンブズマンも目障り

お金ないんだからしょうがないじゃん。
100円くらい払ってあげなよ

閲覧手数料の是非は兎も角だ、情報公開度を見るものなのだから
失格もﾅﾆもねーだろと思うんだが？

情報自体は住民のものだからタダだって考えは分かるけど
プリントアウトは別だろ・・・。

>>23
コピー代はどの都道府県も実費で徴収している。
東京都は他に謎の閲覧手数料を取る。

>>23

プリントアウト代は閲覧手数料とは別に全都道府県・政令市で
発生します。
東京都は1枚20円。

>>24　「手数料」って謎か？手間賃だぞ。

プロ市民対策のため閲覧手数料を値上げすべき。

政令指定都市ランキング

１　仙台
２　川崎、横浜
４　京都
５　広島
６　北九州
７　札幌
８　大阪、千葉
１０　福岡
１１　神戸
１２　名古屋

http://www.jkcc.gr.jp/rank/07_05.html

おれ釣られちゃうかな、ワクワク

>>26
公僕はそれが仕事だろ。

東京の人間はしみったらしいんだな

カウントダウンTVでつね

失格って・・・レースにも出れない自治体かよ(w

まぁタダに越したモノはないけどな。
でも財政が貧パクしてる中で都が「紙代と手間賃で￥１００円よこせ」
って言うことでそんなにぎゃあぎゃあ言うことでもないよ。

要は人件費？＞閲覧手数料って
流石、都庁の中の人は優秀だからお金が掛かるんだな〜

東京は、他の県に比べて資料が膨大だから、
手間賃もらわないと、財政的に人件費の負担痛いのでは・・。

情報公開の手数料と住民票の請求料は違う次元の話なのか？
それがよくわからない。

プロ市民のオナニーの為に税金無駄にされたらたまりません。

＞東京都は閲覧手数料を徴収しており失格。
かなりウケタ。
オンブズマンに金請求すんなや

「プロ市民が牛耳る都道府県ランキング」ってことか。

市民、とか、平和とか、〜を守る会、なんて名前の連中はかえって信じられません。
それでごはん食べてる人たちですから。

早く公的オンブズマンの設置を！

これ以上、自称オンブズマンがいまくるんじゃたまらん。

>>36
例えば、東京都には平成13年度は2,249件の請求があった。
【東京都の公文書開示請求件数の推移】
http://www.metro.tokyo.jp/INET/CHOUSA/2002/09/60C9B401.HTM

閲覧手数料100円だから、2249*100＝224,900円
東京都の1年間の閲覧手数料の収入が22マソちょっと。
情報公開請求に係る人件費に充当すると思うか？

請求の総数が少ないなら、準備のことを考えたらむしろ安いんじゃないか？

>>43
金が掛かるからそれくらいの数ですんでんじゃねーの？

>>43　そういうコスト計算を行政に対して行うのがそものも間違い。

プロ市民がスレに混ざってるな。
お願いだから宮城みたいにタモリ倶楽部のネットをやめさせたりしないでくれよ。

全国市民オンブズマン(株)はこの不況の中、勢いがあるね。

>>45
例えば閲覧手数料取っていない宮城県（ランキング5年連続1位）は平成13年度の
情報公開請求数558件（うち警察本部等51件）だが。
【宮城県　情報公開制度の運用状況】
http://WWW.pref.miyagi.jp/jyohokokai/unyoujoukyou.htm

>>49　それは無料だから請求が多いんじゃないだろ（ｗ
無料にする前に請求が全然無かったっていうのか？

ここは論外？

2003-02-13

■情報公開請求者の撮影が目的か　警視庁カメラ問題

　警視庁が情報公開センターにビデオカメラを取りつけ、開示請求者を
ビデオ撮影している問題が13日の衆院予算委員会で取り上げられた。

http://www.mainichi.co.jp/digital/solution/archive/200302/13/4.html

>>51　自治体？

大阪やさいたまはある意味情報垂れ流しと、自治体の不正のため丸裸にされてるからな。

宮城という字をみて、「まさか皇居が？」とオモタ

長崎は佐世保の軍需産業が大きいからね…。

平成12年7月1日から横浜市は新しい情報公開条例が施行された。
それまで閲覧手数料を取っていたが、平成12年7月から廃止。
【第5回情報公開度ランキング】
http://www.jkcc.gr.jp/rank/05_05.html

で、請求数はどう変化したか？
http://www.city.yokohama.jp/me/shimin/joho/kokai/unyou14.html
平成 9年度　 3,767
平成10年度　 4,231
平成11年度　26,486
平成12年度　13,139
平成13年度　42,714（大量請求分17,868件）

平成13年度の大量請求分が謎だが、それを引くと24,846件か。
閲覧手数料を取ってた平成11年度のほうが多いじゃん。

閲覧手数料がないとドキュソな大量請求が発生する可能性があるが、
それはごく一部のドキュソのすること。
普通に情報公開請求したい業者にとって手数料がなくなったのは
ありがたいこと。
（情報公開請求はプロ市民しか使わんという思い込みが一部あるが、
　多くは土建関係の資料を業者が取っていく）
　建築　　　　開発行為許可申請書・図面、標識設置届
　都市計画　　地区画整理関係書類
　道路　　　　用地補償関係書類

閲覧手数料がなくなってプロ市民も助かるんだが（ｗ

>普通に情報公開請求したい業者にとって手数料がなくなったのは
>ありがたいこと。

それは分かる、しかし￥１００取るから「失格」って業者は言わないだろ？

府知事のパンツは何色

「￥１００の課金」が「情報公開の遅れ」を示すと言い切れるのかも怪しい。
そう言う具合に、ノンポリの賛同を得られないような主義主張を
「一般市民の権利」と称して勝手に決めつける辺りが市民団体が「プロ市民」と
呼ばれる所以なのではないか？

業者を含めて一般人は情報請求に￥１００取られるのは嫌だなと思っても
「失格」だなんて思ってないんだよ。
本当は都政に難癖付けるきっかけが欲しいだけなんじゃないか？

丁　度　知　事　選　も　始　ま　っ　た　時　期　だ　し　な　。

96年10月、横浜市議会で横浜市の閲覧手数料について議論がなされた。
●96年(平成8年)10月　横浜市会　決算特別委員会（市民局）
横浜市の情報公開について
http://www.asahi-net.or.jp/~ek6s-tkmr/gikai/kesan96e.html

平成7年当時、横浜市は閲覧手数料として300円取っていた。
都道府県では東京都・静岡県など4団体が200円、
政令市では千葉市・北九州市が200円、横浜市・福岡市が300円。

横浜市　平成7年度　閲覧手数料収入　628,800円
　写しの交付手数料　334,860円
　　　　　　　　　　　　　　 合計 963,660円
当時、横浜市はOB会の接待費に約100万円使っていた。
議会でもこのように問題になり、結局平成12年7月に閲覧手数料廃止。
--
平成7年度は全国一斉でオンブズマンが官官接待追求を行った年。
横浜市など閲覧手数料を取る市に対しては余分にお金を払わなければ
ならなかった。
そのように市民が莫大なお金と労力をかけて、はじめて官官接待の
ような税金の無駄遣いが激減していったのだ。

＞市民が莫大なお金と労力をかけて
違うだろ「市民団体が莫大なお金と労力をかけて」だろ。

市民オンブズマンとやらは役所にたかる左翼だろ。
あいつらのいうとおりやってたら財政傾くぞ

浅野、藤井になってから宮城、仙台は衰退の一途を辿ってます
はやく辞めて

>>62

1998年当時、都道府県合計で436億6308万円のカラ接待・カラ出張・
カラ雇用などの不正支出が見つかり、総額303億8722万円が返還され、
役人の被処分者数は約20,727人にのぼったのだが何か。

【全国公費不正支出額の順位】
http://www.hokkai-k-u.ac.jp/~k.yosida/koukouza/kousi01.txt

まあ、>>62 が役所の財政を立て直してくれるようなので、
報告を楽しみに待つか（ｗ

そういや、「株主オンブズマン」ってのも左翼版総会屋みたいなもんだな。

DoS攻撃として資料請求やったりするそうだから、
中心地東京はキツいんだろうな。

この4月1日からさいたま市が政令市になるんだって。

毎年恒例の政令市情報公開度ランキングにもさいたま市が
採点されるのかな。

フライング（失格）　茨城

東京は、点数もつけてもらえんのか(;´Д`)

宮城はさあ、その情報公開のせいで国の役人から冷や飯食わされてんだよ。
浅野は浅野でクソ使えねえぼんくらだしな。
オンブズマンもさあその公開された情報でなんか創造的なことしたの？
価値を生み出さないと衰退すんのは当然だっつの。

>>69
71点って載ってた。
どうせ、知事選があるのでプロ市民が東京を最下位にしたかったが、
手数料をマイナスポイントとすると最下位に出来ないから手数料で失格にしたってところだろ。

普通役所行ってまで監査書類や評定書なんて見ないよ。
ましてやそこで手数料がかかるだのなんだのどうでもいい。

東京は手数料かかる？いいよ別に。
手数料もっと高くなってもいいから石原一生都知事やっててくれ。

ビデオテープとか、カセットテープを見たり聞いたりするのに、
300円も取るのは、さすがにおかしいと思う。
視聴するだけでテープは返すんだから。

>>71
手数料を取っているのは東京都だけなんだから、配点の仕方で
簡単に東京を最下位に出来る。
そんなアホなことをしても仕方がないから、失格にしたんだろ。

情報公開はいいけど市民の個人情報まで公開すんなよなｗ

いちいちプロ市民の相手をしない東京都こそ最強の都市だな。

>>74
手数料＝-50点
にしないと無理です。
んなことやったら必死さがすぐバレる。

宮城県知事浅野は今、
県警と大喧嘩してます。
選挙対策本部に居たらしい親しい友人を副知事にしようとしています。（議会で否決
数十億の被害を与えた石器捏造問題を尻尾切りで逃げ切ろうとしてます。
県は財政再建団体？に落ちそうです。

間違っては居ないと思う宮城県人でした。

>>77
-30点(というか、東京都以外に+30点)で46位に転落。
複写料金に30点が設定されているのだから、妥当な点数だと思う。

政令指定都市ランキングで神戸市が前回の1位から今回ブービーに転落しているのは、
神戸空港に起因していｒんですかね・・・

》73 ﾚﾝﾀﾙﾋﾞﾃﾞｵの延滞料と同じくらいのﾎﾞｯﾀｸﾘだな。

＞東京都は閲覧手数料を徴収しており失格。
東京もたまには笑わせてくれるね┐(´ー｀)┌

市民オンブスマン様は神様です！

情報は金になるから、安易に垂れ流すのもいかがなものか。
ま、それだけ貴重な情報を持ってればの話だがね。

オンブズマンの裏情報を公開するOFFとか出る予感

>>78
東京だと、昔の秘書が副知事になって、そのすぐあとに暴行事件を起こして、
今度の選挙では、選対責任者だそうです。

渋滞税だかなんだか取ってるロンドンは入るのにもお金がかかり論外だ
ってか？
この不景気に何を寝ぼけたこと言ってるんだか。

市民オンブズマンの活動って一般人にどのくらい支持されてるんだろうな。
「なんでも抗議するぞ協会」ぐらいにしか見えない。

手数料取っただけで「失格」なんておかしいだろ。
手数料取らないけど公開にまごつく自治体があったとしたら
そっちの方がよっぽど失格に値する筈なのに、
手数料の有無だけで合否を決めたら、無料だけど公開にもたついてる
自治体の方が情報公開が進んでることになるじゃないか。

要するに石原の足を引っ張りたいだけなんだろ？＞プロ市民
だからこんな時期にこんなわざとらしいランキングをつけるんだよ。

宮城ってな、実はいいところだぞ。仙台以外は知らないけどな。
なんつーか、それなりに賑やかだし、品のある街だ。
東北っつーことでみんな方言使ってるイメージありそうだけど、
そうでもない。つか俺は見たことないな。
商店街も活気があるし、ガラの悪そうな若者やヤクザなんて
まず見かけない。ビラ配りすら禁止されてるから、ウザイ
宣伝野郎に引っかかることもないし。
たしかに東京なんかに比べると全然寂しいけど、あの五月蝿さが
ないのは本当に満足。
県や市の行政もオンブズマン等細かいところに目が届いていて
不正はそんなに感じさせないな。
クリーンな街、それが横浜から引っ越してきた漏れの意見。

>>89
物事の表だけでなく裏も見る様にしましょう。

そうか、小額でも手数料を取っておけば
『失格』
になって、内容は調査も公表もされないんだ♪

>>89　お前はよそから入ってきたからそう思うんだよ。
生まれた頃から宮城に住んでたらお前のような印象は持たないよ。

宮城ってのは「肥大化した村社会」だ。
市民団体の機能も「監視」と言うよりは「威嚇」だ。

>>8
＞ビラ配りすら禁止されてるから、ウザイ
＞宣伝野郎に引っかかることもないし。

藤崎のところのぶらんどーむとサンモールの「挟間」で白い奴らがうごめいてるぞ
目が合うとなれなれしく話してきやがるうざいぞ
（そこからでるとはなれていくが）

>>93
YAhooBBですか？<白い奴ら

《　目次　》
１．はじめに
　http://www.jkcc.gr.jp/rank/07_01.html#1
２．評価項目・採点基準等
　http://www.jkcc.gr.jp/rank/07_01.html#2
３．調査日時、方法
　http://www.jkcc.gr.jp/rank/07_01.html#3
４．調査結果
　http://www.jkcc.gr.jp/rank/07_01.html#4
５．まとめ
　http://www.jkcc.gr.jp/rank/07_01.html#5

第７回全国情報公開度ランキング採点基準
　http://www.jkcc.gr.jp/rank/07_01.html#kizyun

都道府県
都道府県総合ランキング（表１）
　http://www.jkcc.gr.jp/rank/07_02.html
都道府県開示度ランキング（表２）
　http://www.jkcc.gr.jp/rank/07_04.html
都道府県項目別ランキング（表３）
　http://www.jkcc.gr.jp/rank/07_03.html

政令指定都市
政令指定都市総合ランキング（表４−６）
　http://www.jkcc.gr.jp/rank/07_05.html

任意参加都市総合ランキング（表７）
　http://www.jkcc.gr.jp/rank/07_06.html

情報公開度ランキング過去６回の総合順位
　http://www.jkcc.gr.jp/rank/07_07.html

このテのお上批判ネタに対し、毎回噛みつく人がいますね
なんなんだろ ｗ

>>88

全国情報公開度ランキング　データベース
http://www.jkcc.gr.jp/menu5.html
第1回ランキング　1997年2月発表
第2回ランキング　1998年2月発表
第3回ランキング　1999年3月発表
第4回ランキング　2000年3月発表
第5回ランキング　2001年3月発表
第6回ランキング　2002年3月発表
第7回ランキング　2003年3月発表

閲覧手数料を取る自治体を「失格」としはじめたのは第2回ランキングから。
第2回ランキング　失格自治体
　都道府県　岡山・東京・愛媛・静岡・山形
　政令市　　横浜・福岡・北九州・千葉

1998年当時の都知事は誰だ？>>88
その後、ほかの都道府県・政令市は閲覧手数料を廃止して、
東京都だけが今回目立っているだけだと思うが何か。

まあ、今回は長崎県がダントツで最下位で、東京より長崎を
せめるべきだと思う。
＃政令市では名古屋市がダントツ最下位。

>>97
名古屋は昔からデザイン博の粉飾決算で市長が訴えられるなど
有名だけど、愛知万博は大丈夫かな？

>>96 プロ市民はかみつき方が強引なんだよ。お前非営利な団体と仕事で付き合ったことあるか？

この暇人共は、人が動けばコストが発生することを理解していない大馬鹿

　　 ／￣￣￣￣￣ ミ
　 /　　 ,――――-ミ
　/　　／　 ／　　 ＼ |
　|　 /　　　,（･）　（･） |
　 (6　　　　　　 つ　　|
　 |　　　　　　＿＿_　 |　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | 　　　　 /＿＿/ ／　 ＜　ブルータス！！お前もか！！
／|　　　　　　　　 ／＼　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>100
動かなくても行政は予めコストがかかっている。

それが行政の仕事だから金なんか取るな！！

東京都は知事を代えないとダメじゃないか？

まあ、こういった団体は、左翼傾向が強いから、
いわゆる「革新知事」の評価が高くなり、「保守知事」の評価が下がるわけだが・・・
東京が失格なのは、単に石原が嫌いなだけ

やっぱり名古屋か（藁

閲覧手数料は当然だ
こういった「プロ市民」の為に職員を働かせるわけだから、
ドキュソ団体のオナニー目的の、意味のない申請を減らさないといけない

>>71
>>104
あたりに賛成。

都知事選のときに、こういった団体が暴れ出すヽ（｀д´）ノ

>>103
石原の対抗で誰が出てるの？

東京は失格ですね（笑

やはり石原都知事はファシストであることが明確になりましたね。
情報公開を行わない石原知事は戦前の軍国主義者と同じです。
アジア人や女性といった弱者に対する威勢の良い妄言で
自身の失政から市民の目を逸らし
実際はなんら具体的な成果を上げていない
臆病者の小物ヒトラーを盲目に支持している東京都民は
国際感覚、人権意識に非常に乏しい精神的田舎者といえるでしょうね（笑

この１００円で石原が落ちると思っているとしたら、このオンブズマンも
>71>104辺りもおめでてーな

63 ：名無しさん＠３周年 ：03/03/28 22:42 ID:nTjTr+Dm
浅野、藤井になってから宮城、仙台は衰退の一途を辿ってます
はやく辞めて
↑
６３は　土建屋かヤクザか産廃業者　お前が大阪にでも引っ越せ！

左翼が知事になる県ってのは病んでる証拠

自治体の規模がそれぞれ違うのに「よそがタダなんだから東京もタダにすべき」って論理が
そもそもおかしい。

　　 ／￣￣￣￣￣ ミ
　 /　　 ,――――-ミ
　/　　／　 ／　　 ＼ |
　|　 /　　　,（･）　（･） |
　 (6　　　　　　 つ　　|
　 |　　　　　　＿＿_　 |　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | 　　　　 /＿＿/ ／　 ＜　結局石原のやることといったら税金とかの金とることだけ！！
／|　　　　　　　　 ／＼　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

分かったわかった　（笑
じゃ
順位逆に読んで
長崎　や東京が素晴らしい自治体ってことでいいよ　
「地上の楽園」
北朝鮮に似てるもんな　　

東京みたいに人のおおいところだと手数料とらんとやってられねぇんじゃねぇのか
紙代　印刷代　人件費　云々
情報公開税とか付け加えたら？

お金を取ること自体の賛否はともかくとして、
この調査をした団体には純粋に公開度のみで評価すべきじゃないの？
金を取るから失格ってなんか金玉ちっさいよ。

田舎者には許せんのですよ！！！！

・・・・・・・（´Д｀；）

>>118 そうなんだよ、公開度以外を加味して採点してるから
「プロ市民め」ってことになるんだよ。

>>71
手数料→失格
ってのは昔から変わってないはずだが。

手数料は仕方ないと思うよ。
だって、手数料無料にしたら、プロ市民がワンサと押しかけて、あれもこれもと情報請求して、
お役人様の通常業務に支障が出るだろ。
まぁ、額については見当の余地はあるだろうが。
例えば、一人１ヶ月につき何件以内なら無料にするとかでもいいな。

ビリ…

プロ市民はウザイので1件100万にしたい。。。

>>123
「合法的嫌がらせ」でやりそうだよね…。

意外と保守県福島が上で安心しました。

>例えば、一人１ヶ月につき何件以内なら無料にするとかでもいいな。
それだけでいいんだよ、一般人はその範囲で事足りる。

うちの県は一ケタ台です。

でも東京が金を取るから評価に値しないとは意図が見え見えですね。
まるでCNNの報道みたいです。

省庁とかは手数料取っているのに嫌がらせ請求だらけ
確か外務省の「被害」がぶっちぎりのトップだったはず

ランキングの是非はともかく、
公の情報にアクセスする権利を制限するので、
視聴や閲覧のみで手数料をとるのはどうかと思う。

>>130
情報は役所のものじゃない。

>>131
たかだか100円だよ。何度も何度も何度も何度もする人は
ともかく、ごく普通の一般人には何の支障にもなるまい。

>>133
おなじ言葉を返したい。
たかだか１００円ならなぜ取るのだろうか。

>>132
公開してるじゃん。
金取ってるけど。
情報を秘匿してるのなら問題あるけど、そんな事実は無い。

さっきから石原が嫌いだと繰り返しているようだが>ID:1SUNyAou
オンブズマンとやらの意図までわからないとは言わせない。

>>134
「何をするにも金はかかりますよ」というメッセージｗ

別に問題ねーべ。わずかでも、取れるうちに取るのは
営利の基本。もしもの時のための安全策でもあるし。

「１件につき￥１０００の手数料を徴収する」って言うような話だったら
このスレの人間だって意義を唱えるが、
たった￥１００で「失格」呼ばわりする連中の肩は持たないよ（ｗ
「最下位」にするのと「失格」にするのは随分と印象が違う。

市民団体の活動が本当に市民感情と合致しているモノだったら
街頭でカンパ集められると思うよ。￥１００ってのはそのカンパで十分にまかなえる範囲だと思う。
「社会的良心はあるが身銭を切るのはＮＧ、だからこそ東京を失格にする」
っていう受け取り方もできる。

東京都政は某勢力に目の敵にされてるからな。
（しかも支持率高くて気に入らない）
１００円徴収やめたらどうなるか…。

>>1
さいたま１４位か

　 |
　Ｊ権力は全ての情報を無料で市民に公開するのが当然ですよ。

　　本当に、戦争協力がすきな職業右翼の多い掲示板ですね

１００円払えば、必要とする情報をきちんと確実に提供してくれるのなら、オレは別に
構わないと思うな。

まあ、失格ってのは一つの勲章ぐらいに思った方がいいかも（ｗ

東京都は、閲覧手数料で儲けをだそうみたいなこと言ってたもんな。

>>134
行政のサービスは、原則、利用者負担。
東京都のような業務量が膨大になるところほど、経費がかかり、
それをすべて税金でまかなうなら、ほとんど利用しない人間に不公平になる。

>Ｊ権力は全ての情報を無料で市民に公開するのが当然ですよ。

住民票なんかが先だと思いませんか？
左じゃない奴が皆右ではないのです。

おいおい
税金の意味わかってんのか？
営利目的なら公務員がやる必要なし
元々利潤を無視してでもやらざるを得ないものだけが
公務員の仕事

必要な経費を負担するのは構わないと言う人だって
税金が不必要に消費されるのに賛成しているわけでもなかろう

結局、東京と言うか石原を叩きたいだけだろ

東京都知事失格

ま、所詮東京だしな

閲覧料を取るのもいいけど、不正を発見した場合、報奨金を出してやらないとな。
金を払って不正を発見してやってんのに、市民オンブズマンを敵視するとは
どういうことだ。

本当に石原知事は最低です。
彼のような品性下劣な人物に都政を任しておいて良いのですか？
この国の近年の（特に若年層に顕著な）右傾化を非常に危惧しています。
学校教育で先の戦争の反省についてキチンと教えられてないのでしょう。
南京大虐殺はなかったとか、従軍慰安婦は捏造だとかトンデモ論を
盲信している愚かなプチ右翼が多いですね。悲しいです。
もはや戦前に逆戻りのようですね。徴兵制導入も近い気がします。

人間の数が多い場所はブーたれる人間の数も多いんだから、
どこの自治体も一律な態度をとるのはおかしい。
かかるコストが違うんだから。

こんなんで金を取るなら住民税廃止汁！

知事のことウダウダ言ってるやつ
神奈川の身にもなれや。

報奨金（ｗ

>>133
確かに。
>>134は>>123をみれ

失格かそうでないかは、都民（の有権者）が判断すること。
石原が選挙で負けたら、間違ってたってことでいいんじゃない？

>>145
役所の赤字は、結局国民の税金その他で賄われることになる。
役所が営利を忘れて言い訳がない。

住民票とか印鑑証明とか取るのにも数百円の手数料がかかるわけだから
１００円なら安いと思うのだが？

>>157
役所が赤字なら、営利を追求するよりもコスト削減を追及すべき。
公務員の給料はそこらの民間企業よりも遥かに恵まれてるしね。
少なくとも本来国民の財産であるべき情報について、せこせこ小銭
を稼ぐようなマネをすべきではないと思う。

石原が知事になる前から同じ基準で評価してるのに知事選があるからとか
石原を叩きたいだけとか言ってるやつはアホか?
本当に羽柴信者は頭が悪いな

>>140
釣り針が・・・ワロタ

去年：
記事解禁：テレビ・ラジオ　3月20日夕方、新聞　3月21日朝刊
2002年3月18日版

今年：
記事解禁：テレビ・ラジオ　3月27日午後3時以降、新聞　3月28日朝刊
2003年3月25日版

自治体の業務の監査をただでやってくれるんだから、
情報公開の請求なんか、ただにすればいいんだよ。

>>163
勝手にやってるんだろ？
閲覧請求あった書類探してきてまとめて見せる手間を考えたら有料もやむをえない。

それなりに情報公開しているのに、１００円取られるってだけで失格ってのはどう考えてもおかしな話だな。

失格って何なの？
ただの笑い者ってこと？

失格ってのはなんか偏った判断だな

ｳｪｰ、ﾊｯﾊｯﾊ

と同じセンスだな。

日本のオンブズマン組織は、
構成員の相当数が共産系に乗っ取られてるという噂を聞いたがマジ？

公開されてる情報の信頼度までは解るまい

無料を盾に集団で請求しかねない嫌がらせ団体が存在しているのだから
有料は当然だ。

>>171
無料といってもコピー代が別途かかるので、その心配は全くない。

アラ探しを毎日の楽しみとするプロ市民が閲覧するのに
全市民の税金が使われるのはおかしいだろ

まー所詮サヨク団体の結論でしかないけどな

>>172
> 無料といってもコピー代が別途かかるので、その心配は全くない。

閲覧だけならコピー代は掛からんのでは？

>>165
金を取る根拠が何もないからな。
公開したくないから、やっているとしか思えない。

>>173
カラ出張に税金が使われるのはいいのか?

>>174
不開示部分を隠してコピーを取った上て
プロ市民に渡すんではないかと。

>>174
複写を全くしないで閲覧だけの奴なんて、滅多にいない。

石原が叩かれそうになるだけで正論抜きにして右翼が慌てだす罠(笑)

人件費かかるだろ
月３０万の公務員が閲覧請求で一時間手間かけたらどうなる？
労働日数月２０日、一日の労働時間8時間なら時給２０００円くらいでしょ。
こう考えると無料はおかしいでしょ。

>>173
実際そういう香具師もいるみたいだな。

>>178
> 複写を全くしないで閲覧だけの奴なんて、滅多にいない。

本当に使うやつならな。嫌がらせならどうだろうね。

>>175
>>158

石原叩き/右翼叩きはしても東京叩きはしないのが
地方分断工作員の意地汚いところですなw

>>180

必死だな　( ´,_ゝ`)プ

情報公開請求に応じる１時間も無駄に出来ないくらい他に重要なやることが一杯なのか？(笑)
頭わりぃ意見だな〜

圧力団体が出したランキングを見ても
問題点の本質はつかめないわけだが。

>>180
そのために税金とってんだろ。行政をなんだと思ってるんだ。

ま、個人的にはこれぐらいは手数料とってもいいと思うけど

>>182
そんな暇人はいない。

http://g-labo.to/word_crane.shtml

http://g-labo.to/word_crane.shtml

http://g-labo.to/word_crane.shtml

http://g-labo.to/word_crane.shtml

http://g-labo.to/word_crane.shtml

宮城って、岡崎トミ子の地元だっけ…？

>>188

いま貴方のPCの前に座ってますよ。

>>130

【情報公開法の施行後6か月間の状況】平成13年10月10日 　総務省
http://www.soumu.go.jp/gyoukan/kanri/011010_1.htm

○　開示請求件数
　全体 ２６,８３６件
　４月分６,８１２件
　５月分６,０３６件
　６月分３,５３７件
　７月分３,４６０件
　８月分３,４２２件
　９月分３,５６９件

・　請求件数の多い省庁
�国税庁（9,581件）
�国土交通省（2,841件）
�金融庁（2,029件）
�厚生労働省（1,923件）
�外務省（1,660件）

国税庁への請求が多い理由として、高額納税者等の公示に関するものがあげられている。
http://www.zeiken.co.jp/wtax/tax20010827_02.htm

また、2001/4/1〜2002/7/5までの開示件数などはこちら。
http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/b154124.htm

田舎者の妬みがすごいな・・・・・

http://www.nagasaki-np.co.jp/press/isahaya/index.html
長崎県は諫早湾干拓事業についてすべてを公開してほしいものだ。
無駄な公共事業であるのか、ないのかをきちんとさせるためにも
情報開示は大切なことだ。
（ 国民の税金を有効に使っていかなければならない。）

>>165

東京都がたとえ閲覧手数料を取らなければ
71点で全都道府県中20位なんだが、どう思う？

>>199
手数料取った時点で論外！！

一件100円は高いよ。

情報公開法ってのがそもそも間違ってる
基本的にに公的機関は全部公開が義務

作らないと逝けない法律は情報非公開法、どれが公開出来ないかを法で定める。

公開するのを法でやってる時点で本末転倒。

なぜに手数料をとると失格な不明だな。公開してるし。

単に反石原のアホじゃないのか？

>>202
その通りですな。

日本のサヨは道を違える事に無頓着。

>>198
少なくとも知事代わらんとどうにもならんぽいな

ランキングしてる連中は何の権限でそんな事してるの？
頼みもしないのに1位だ失格だ、ってランキングをしてる
連中はそんなにご立派なんか？

>>203
調査を開始したのも基準を決めたのも、石原が知事になるより前だ。

>>206
松本信者をﾊｹｰﾝ

＞160 ：名無しさん＠３周年 ：03/03/29 14:43 ID:6dCajBXB
＞石原が知事になる前から同じ基準で評価してるのに知事選があるからとか
＞石原を叩きたいだけとか言ってるやつはアホか?
＞本当に羽柴信者は頭が悪いな

石原が都知事になる前からプロ市民が無茶してるってことだろ。
昔からやってる事がみんな正しい事だと思ってるわけか（ｗ
しかも都知事選の始まった時期にあわせて「失格」呼ばわりする事に疑問も感じず。

>>209
例年、発表はこの時期

手数料を取るとランキング失格ってえのはやはりおかしいと思う。
いずれにせよランキング失格にしてしまってはどの程度の情報公開度なのか
判断出来ないのではないのだろうか？
普通の市民なら常識的な範囲で手数料をとっていても情報公開度が高く透明性
が確保されているならそれで良しとすると思うのだが。

去年のランキング発表時の反応はどうだったのだろう

>>209
160が本当なら「石原叩きのために設けた基準」つーのは成り立たない訳だな。
論点ずらして逃げに入ってるのがミエミエでカッコワルイ

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左翼の宮城＞＞右翼の東京という判断基準がある事が自明だな。

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>>216
おぬしは１０年前、宮城県知事・仙台市長が同時に逮捕されたのを知らんのかｗ

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ささにしき、まんせー

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>>213 「手数料が失格に値するかどうかの議論」をはぐらかしたいのはむしろお前らなんじゃねーの（プ

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滋賀 びわ湖放送 （金）7：30〜8：00
和歌山 テレビ和歌山 （土）9：30〜10：00

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>>221
なるほど。
その反省があって、今は情報公開が進んでいるんだ。

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中身も何にもない萌えアニメでオナニーしてる童貞野郎、
くだらねえコピペやめろ。
ウザ。

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石原都政が失格ってことでよろしいですね？

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>>202 >>204
情報公開法を読めば、基本的に全部開示で、どの情報を非公開にするか
きちんと書いてあるがなにか。

【情報公開法制の概要】
http://www.soumu.go.jp/gyoukan/kanri/jyohokokai/gaiyo.html

(2) 　開示される文書の範囲
　行政文書・法人文書に次に掲げる不開示情報が記録されている場合を除き、開示。
（不開示情報の類型）
1) 　個人に関する情報で特定の個人を識別できるもの等。ただし、法令の規定又は慣行により公にされている情報、公務員や独立行政法人等の役職員等の職に関する情報等は除く。
2) 　法人等に関する情報で、公にすると、法人等の正当な利益を害するおそれがあるもの、非公開条件付の任意提供情報であって、通例公にしないこととされているもの等
3) 　公にすると、国の安全が害されるおそれ、他国との信頼関係が損なわれる等のおそれがあると行政機関の長が認めることにつき相当の理由がある行政文書に記録されている情報
4) 　公にすると、犯罪の予防、捜査等の公共の安全と秩序の維持に支障を及ぼすおそれがあると行政機関の長が認めることにつき相当の理由がある行政文書に記録されている情報
5) 　国の機関、独立行政法人等及び地方公共団体の内部又は相互の審議、検討等に関する情報で、公にすると、率直な意見の交換が不当に損なわれる等のおそれがあるもの
6) 　国の機関、独立行政法人等又は地方公共団体等が行う事務又は事業に関する情報で、公にすると、その適正な遂行に支障を及ぼすおそれがあるもの

詳しくは、情報公開法第5条をみて。
http://www.soumu.go.jp/gyoukan/kanri/gh003.htm

おいおい、公務員は市民団体だけのためにいるんじゃないんだぞ。
市民団体が自分のオナニーのために、都民全体に奉仕すべき公務員の時間を奪うんだから、
市民団体は100円くらい払いなさいよ。

都に払うと考えるから駄目なんだ。都民全体に払うと考えろ。

手数料だけの問題か。

暇人と遊ぶ暇はねぇよ！

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広島 広島ホームテレビ （水）25：46〜26：16
奈良 奈良テレビ放送 （月）17：30〜18：00
滋賀 びわ湖放送 （金）7：30〜8：00
和歌山 テレビ和歌山 （土）9：30〜10：00

情報公開請求をするのは、市民団体ではなく、ごく普通の市民なのだが。

銀行じゃないんだから手数料なんかとるなよ。

123 名無しさん＠３周年 03/03/29 11:19 ID:Qpx8CibO
手数料は仕方ないと思うよ。
だって、手数料無料にしたら、プロ市民がワンサと押しかけて、あれもこれもと情報請求して、
お役人様の通常業務に支障が出るだろ。
まぁ、額については見当の余地はあるだろうが。
例えば、一人１ヶ月につき何件以内なら無料にするとかでもいいな。

石原は失格

手数料取ってるかどうか

と

情報が公開されてるかどうか

って別の話だろ

東京は失格ですね（笑

やはり石原都知事はファシストであることが明確になりましたね。
情報公開を行わない石原知事は戦前の軍国主義者と同じです。
アジア人や女性といった弱者に対する威勢の良い妄言で
自身の失政から市民の目を逸らし
実際はなんら具体的な成果を上げていない
臆病者の小物ヒトラーを盲目に支持している東京都民は
国際感覚、人権意識に非常に乏しい精神的田舎者といえるでしょうね（笑

>>123
公務が有料てのは嫌だよ。100円ショップの時代に10円でも支払いたくない。
通常業務に支障が出るなら情報公開係をつくればいい。
でもどうせヒマじゃん（笑

>>260
オンブズマンの政治的立場に合致する知事に都合の良いように点数化しただけでつから。
こんな気狂い達のオナニーのために、全国自治体の余計な事務が増え、税金が浪費されたわけでつ。

税金の浪費をチェックしてくれるから、情報を公開した方が無駄な行政コストを節約できる。

で、このオンブズマン連絡会議っちゅー団体は、具体的にどんな
浪費を明らかにしてくれたわけ？

身内に甘い東京人

金さえ払えば情報が得られる東京より
無料だが情報が得られない長崎の方が
上なのか？
変だろ？

全国市民オンブズマン連絡会議って社民党の関係ですか？ｗ

　　　　　ま　　　　た　　　　東　　　　京　　　　か

自己弁護に必死な東京人

田舎者の妬みがすごいスレだな（藁

江戸っ子なんて６割は田舎の出だよ。

苦し紛れの言い訳ﾜﾗﾀ

なんだかんだ、大口叩いてこの結果か。
一度辞めて出直せよ、石原。

>>272 三代続いてないと江戸っ子とは言わない。らしい。

>>275
そう、中には東京で生まれたから江戸っ子だと勘違いするﾔｼもいるから困る。

今時江戸っ子（ﾌﾟ

アカは都知事が嫌いなんでしょ。
経営厳しいんだから、手数料とるべきだな。
（議員には無料でいいから）

なーんか胡散臭い団体だな。

自治体の情報公開は大切だが、このオンブズマンの正体をこそ公開してほしい。

>>277 じゃあ　東京マン

ﾂﾏﾝﾈ

オンブズマンってウザイな

ここの皆さんのﾚｽに感銘を受けました。
セクハラ糞バカ教授糾弾！
日本の司法を担う法学科の教授陣腐ってます。
２弁のＳ弁護士も悪質最低で、脅迫してきました。

皆さんのように真実を暴きたい。
良かったらHPを見てください。お願いします。

↓この中にあります。
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Labo/8088

なんだ
このスレにはオンブズマン常駐してるのか？

265 ：名無しさん＠３周年 ：03/03/30 11:49 ID:KZRdlf20
で、このオンブズマン連絡会議っちゅー団体は、具体的にどんな
　浪費を明らかにしてくれたわけ？

　64 ：名無しさん＠３周年 ：03/03/28 22:43 ID:l8NOTJDz
　　>>62

　　1998年当時、都道府県合計で436億6308万円のカラ接待・カラ出張・
　　カラ雇用などの不正支出が見つかり、総額303億8722万円が返還され、
　　役人の被処分者数は約20,727人にのぼったのだが何か。

　　【全国公費不正支出額の順位】
　　http://www.hokkai-k-u.ac.jp/~k.yosida/koukouza/kousi01.txt

受益者負担でいいだろ。

ttp://www.hitplaza.netspace.or.jp/doc/omb/

仙台市民オンブズマンのページです。よくローカルニュースに出てきます。
情報公開を求める活動の一端が分かりますよ。

なんども言われてるが
情報公開度と手数料の有無は別の話だろ

もし長野が手数料を取っていてこのランキングで失格したら、
ここで石原を擁護している連中はここぞとばかりに叩きまくるんじゃないかなぁ・・・

> 東京都は閲覧手数料を徴収しており失格。

発想がおばちゃん...

都庁売れば財政がよくなるんじゃないか？

>>291
まー都知事選を前に、なんでもいいから石原にケチつけたかったんでしょ。
樋口に追い風になるとでも思ったんじゃないか？オンブズマン様達は。

>>292
空き部屋があれば、そこを貸し出せばいいんじゃない？…と思ったが、
商用地の空室が埋まっていない現状じゃ、厳しいかな。

>>292
昼休みとか、17時以降とか、土日祝日とか
公僕が仕事してねえ時間時間貸しスりゃ良い。

>>290
それは間違いなく叩くねｗ
康夫も気持ち悪いがこのスレもかなり気持ち悪い…

>293
> 空き部屋があれば、そこを貸し出せばいいんじゃない？…と思ったが、
> 商用地の空室が埋まっていない現状じゃ、厳しいかな。

あそこ、使いにくそうだよ。
パスポート取りに行くたびに迷うもん。俺。

　　　　　東　　京　　人　　必　　死　　だ　　な　　ｗ

仙台よくやった。
あとは就職率あげてくれ・・・・

嫌がらせ対策のためにも閲覧料取っていいんじゃねぇの？

こんなランク付けのために一斉に情報公開請求するような
馬鹿から閲覧料取って何が悪いんだよ
情報公開するために人が動いて資料取ってきて印刷したりしてるんだろう
金掛かってるんなら受益者負担で経費徴収すんのは当然じゃねぇの？

掛かった経費を税金で賄われたらそれこそキレるぞ

情報公開にも金がかかる、
情報公開するかしないかが一番大事で、
適正な手数料を取るか取らないかは、その自治体の自由だろう。

手数料取っている時点で失格なのは明らか。
東京に住んでなくてよかったｗ

一件100円ならちょっとした事を確認するのに1万円はかかるな。

>>299
それ込みで税金を払っているのだろう、お前馬鹿か？

>>303 じゃ住民票だってなんだって紙モノ全部タダになってるはずだろうが。
なんで市民オンブズマン様の御所望のものだけ全国規模で無料でご奉仕してるんだよ？

>>304
馬鹿だな、住民票は私的な必要性から発生するからだろ。
情報公開は住民の知る権利。
まったく別に次元の話だよ。

>>303
税金をそんなものに使われたくありません

役所の人間が必死だな。

石原って、回りにおだて上げられて勝手なこと言ってるだけで、本当は指導力なんてないのかも痴れないね。

>>305　住民票に限った話をしてるわけじゃないだろ（ｗ
直ぐ揚げ足とるんだな。

ここでイイワケ（？）している東京人必死だな（ｗ
なさけね

まぁ、でも実際に東京が何位ぐらいだったのかは
知らせるべきだとは思うけどなぁ
ただ「失格」なだけでは、全く分からないぞ

そうなんだよ、「失格」に値するかなんていうのはオンブズマンだけが勝手に決めることではない
と思うんだよ。

本当に手数料をとっていない自治体の全てよりも都の情報公開が遅れているか分からないじゃない。
手数料の有無だけで「合格・失格」を決めてしまうと
無料だけどサクサク情報公開しない自治体の方が上位に食い込んでしまうはずなんだよ。

どうしてオンブズマ

では、そういった多数件請求（DoS攻撃）をする場合に、
多額の手数料を請求したらよいのでは？

きれちゃった（ｗ

>>311
手数料有料はスタートラインにも立ってないような評価に値せずってところ
なんだろうね。
確かに無料だから情報公開度が高いわけでもない。
隠すところは必死に隠す。

私的な利用の範疇での請求は無料にして
団体的な請求は有料にするのがいいのではないかと俺も思っている。

でも、東京だけなんでしょ？
手数料を取っているのは。

>>315
つうか個人で行政を監査できる人はいないだろう。
オンブズは面倒で胡散臭いが、毒をもって毒を制すのような抑止効果はあると思うよ。
プロ市民のせいで普通の市民が迷惑したなんて事がない限りはね。

おカネをいただくからには都の職員は
誠意をもって情報公開いたします。

役所で少し後ろめたい出費を勘案していたとする。
そんなとき「オンブズの連中に知れると面倒だから・・」と思わせられれば
それだけで住民に計り知れない利益をもたらしているな。

>>317　確かに個人で行政を監視するのは無理だね。だからって￥１００取られる事で「失格」だとは思わない。

「都民必死だな」って言われるかもしれないけどさ、
市民団体の情報公開制度のランク付けに意義を唱えることが
都政の擁護に街頭するとは思えないんだよね。関係ない話だけど。

税金でかき集めた情報を住民に開示するのに手数料を取るとは

つーか。
住民票もらうのと同じ程度の手数料取られて怒るのがおかしいよ。
どうかしてる。

>>320
でもね、行政側は一件あたりを限りなく細分化する事で情報コストをいくらでも
操作できてしまうんだよね。

>>241
まぁまぁ。
ｷﾁｶﾞｲｵﾀ>>240の唯一無二の楽しみだし、その楽しみを取り上げたがゆえに
そこらじゅうでレイプや放火なんｋされたら困るからな。
もうしてるかもしれんけど（ｗ

また「市民」を名乗る糞どもか。

>>325
プロ市民に迷惑したことある？

>>323 強引でワラタ、きりねーよ。

>>327
そう、役人の嫌がらせはきりがない。
よくわかってるじゃん。

役人も大変だな。

>>329
いや、いや、民間に比べたら、競争もなく利益を出さなくていい
役人は放っておけば天国を通り越して腐敗するだけでしょう。

だからプロ市民のランキングも納得ということなのか？

>>320
そういうことを言ってるから、「必死だな」と。
>>323は、強引でも何でもないだろ。
実際にそういうケースはあるわけだし。
なにより、金を取っているのは東京だけなんだろ？
他県がそういう状態だと、すぐに「田舎だな」とか言うくせにねぇ。

もちろん「失格」で終わらせるのではなく、実際にどんな程度かも
知らせるべきだけどね。

>>331
それなりに受け止めているけど、それが何か？

プロ市民が白い猫だろうが黒い猫だろうが、ねずみを取って来る猫なら
市民は大歓迎なわけよ、ただそれだけ。
必死になってプロ市民の悪口書いている人ってなんで書いてるか分からん。

>>332　プロ市民の活動全てを否定するつもりはないのよ。
東京も含めて下位の自治体の幾つかが「失格」なんじゃないのか？って言いたいの。

「市民団体頑張ってるな」って思ってる連中だって
皆が納得できる順位付けじゃないだろ？

>>299
役所の資料って、役所の職員のものじゃなくて
そこに住んでる住民のものだと思われ。
だから公開が原則。
ネットで公開すればいいだけだろうな。

情報公開なんて本当は改めて求める
ようなものではないと思われ。

たしかに「ネットで閲覧できる」とか、
いちいち面倒な手順を踏まなくても情報が閲覧出来るくらいの環境じゃなければ
「情報公開が進んでる」なんて言えないのかもしれないよね。

そうすれば市民団体以外の個人でも行政のおかしい部分を見つけて
指摘する事もできるんだろうね。

みんなが納めた税金がどのように使われているか見るのに金を出せっては
明らかにおかしいわ。

>>338
まったくです！あなたの意見に賛成します！

情報公開を行わない石原知事は戦前の軍国主義者と同じです。
アジア人や女性といった弱者に対する威勢の良い妄言で
自身の失政から市民の目を逸らし
実際はなんら具体的な成果を上げていない
国際感覚、人権意識に非常に乏しい
臆病者の小物ヒトラー にすぎませんよね？

>>339
石原がどうのなんてのは関係ないね。
もっとシンプルな観点でおかしいって思うだけ。

>>339
(ﾟДﾟ)ﾊｧ？

手弁当でやってる町内会だって、こんなひどい事は言わんよ。

>>338
情報というものはタダではない。

>334
�ｹ小平の発言パクって、偉そうなこというな！クズ

>>343
税金を納めてますが、それが何か？

>>344
そんなに怒り狂う君は何者なの？

>345
どーせ小銭だろ？

だから本当なら東京を「最下位」にすべきなんだよね。

タダだろうが有料だろうが経費はかかるんだろうから、
情報で恩恵を受ける人だけ負担する有料の方が良いじゃないか。

税金は基本料
手数料は必要

>>347
はいはい小役人さん、必死ですね。
でもね、今後不景気が深刻になると甘い汁吸っていると思われている
役人に対する監視の目は一層きつくなるしかないんですよ。
この流れは変えようがない、観念したほうがいいって。

　　　　　や　　　　っ　　　　ぱ　　　　り　　　　東　　　　京　　　　か

>>349
恩恵なんてありませんが？

>>353
どんな形でアレ恩恵を受けなければだったら情報公開なんていらんだろ。

それとも何も考えず「情報公開ｼﾙ」って言いたいだけなのか？

自治体のお役人に対する監視の目を厳しくしたら
コスト観念も厳しく問われる様になるわけだから、
今までのように、個人の権利だからって
何でもかんでもタダにすることは出来なくなるはずだよ。

こんなランキングで一位になっても恥かしいだけだろ。プロ市民の
くだらない閲覧請求にまともに付き合ってる所がおかしいだけだろ

HP見たが、前置きが長すぎる。　文章下手すぎだ。
ヘタな文章の見本としては適切かもしれない。
みんなも参考にしよう。

某オンブズ、息子は立命法学部、さもありなん

それより、選挙の整理券の葉書、まだひとりに一枚のＤＱＮ自治体が
あるらしいね。恥ずかしいねぇ

>>355
只じゃないだろ、何勘違いしてんだよ。

>>354
恩恵じゃなくて当然の権利。

mxs6E7Blさん
ちょっと出掛けてくるので後よろしくお願いします。

>>310
まぁ、でも実際に東京が何位ぐらいだったのかは
知らせるべきだとは思うけどなぁ
ただ「失格」なだけでは、全く分からないぞ

199 ：名無しさん＠３周年 ：03/03/29 20:20 ID:z9qMlu5h
>>165

東京都が仮に閲覧手数料を取らなければ
71点で全都道府県中20位なんだが、どう思う？

っていうか
いくらかかるんだ？閲覧手数料

>>364
っていうか いくらかかるんだ？閲覧手数料

>>8
情報公開請求1件ごとに最低100円かかる。
【東京都情報公開条例・別表】
http://www.metro.tokyo.jp/POLICY/JOHO/JOHO/SHOUSAI/betsuhyo.htm

閲覧手数料を取る都道府県・政令市は東京都だけになった。

手数料取ってないのに東京よりも情報公開度が劣っている都道府県もあるが
「失格」ではないと。

つうか、このオンブズマンに公開請求できますか？
成り立ちとか

多分に恣意的なヴァイアスのかかった
ある意味予想通りの結果となりましたね。
「市民オンブズマン」ってところが臭い。

>>363
そんな都合よくデータ作ってどうするんだよ。
失格なんだよ東京は。

このープロ市民めが！

安易に別料金にしないで、予算の中で遣り繰りしろって。
どうしても足りないのなら増税するしかない。

>>362
(；´Д｀)うへぇ
このスレきもい
プロ市民常駐かよ

東京狙い撃ち

316 ：名無しさん＠３周年 ：03/03/31 16:19 ID:FTMFaadI
　　放射能漏れには敏感なクセに、ちょっと転んだだけで、
　　「心配だからＣＴ撮ってください」
　　とかゴネて莫大な量の放射線を被曝して喜んでいるプロ市民どもは
　　何考えているのかさぱりわからん。

319 名前:名無しさん＠３周年 投稿日:03/03/31 16:25 ID:2aVuv22b
>>316
放射能と放射線は違うデスヨ。バカですか？

晒しage

>>334
で、どんなネズミを捕ってきてくれるのよ、この市民団体様は。

　全国市民オンブズマン　怪しい事極まりない集団だな・・・・

コンドームマンの亜種か？

失格が大阪なら盛り上がったんだろうけど、東京じゃな

369 ：名無しさん＠３周年 ：03/03/31 20:27 ID:4nfIYmRL
>>363
そんな都合よくデータ作ってどうするんだよ。
失格なんだよ東京は。

総合順位は東京都は失格だが、点数はきちんとついているが何か。

都道府県総合ランキング（表１）
http://www.jkcc.gr.jp/rank/07_02.html

総合　去年　自治体名 総合点　百点満点
20 　23　 　栃木 107 71
20 　37 　　岡山 107 71
失格 失格 　東京 　　 107 71

>>363
他の県でやっていることを全部実行すれば1位になれます。

あなたは失格！

ソースも読まずに「失格」の文字だけ見て書き込んでるやつが多いな。

1位：宮城　93点
２０位：岡山　71点
４６位：長崎　26点

失格：東京　71点

情報公開度って事で話題にすべきは長崎の異常なまでの点数の低さであり
手数料の有無の良し悪しとは別の話

東京都の順位

都道府県総合：20位(71点) http://www.jkcc.gr.jp/rank/07_02.html
都道府県開示度：9位(81点) http://www.jkcc.gr.jp/rank/07_04.html
都道府県項目別 http://www.jkcc.gr.jp/rank/07_03.html
　首長交際費：14位(12点)
　県警本部長交際費：3位(10点)
　工事成績評定文書：1位(45点)
　監査書類：28位(30点)

そんなもんか

閲覧一部１００円。

適正価格じゃん。タダにしろなんて横暴なプロ市民ですね。

採点基準(抜粋)

[制度運用]
コピー代
　一枚１円〜１０円　　30点
　一枚１１円〜２０円　10点
　一枚２１円以上　　　0点

婆臭さがにじみ出ています。

ってか、チェック項目に「病気見舞いの相手の個人名公開」とか「監査員の個人名公開」とかあるんだが、

宮　城　県　は　個　人　情　報　だ　だ　漏　れ　で　す　か　?

ここに、今回のランキングの点数サンプル文書がある。
一度どんな文書が何点なのか見てみてから発言して。
http://search.jkcc.gr.jp/office/rank/index.html

ざっと調べただけでも、以下の知事はネット上で交際費の相手方まで
公開してるがなにか。

＃心配しなくても、おまえらには知事は交際費をつかった交際など
＃しねーよ(w

北海道　知事交際費執行状況
http://www.pref.hokkaido.jp/soumu/sm-thsho/kousai/shikkou.html
栃木県　知事交際費執行状況
http://www.pref.tochigi.jp/hisho/sonota/03/kosai/kosaihi.html
千葉県　知事等交際費執行状況
http://www.pref.chiba.jp/syozoku/a_hisyo/chiji/kousaihi/
岡山県　知事交際費執行状況
http://www.pref.okayama.jp/chiji/hisyo/kousaihi/

http://newsplus.jp/~thomas/stalk/id.cgi?bbs=newsplus&word=mxs6E7Bl
キチガイだな

千葉も前回は、
>閲覧手数料の徴収があったため失格
だったんだって。
http://www.tokyo-np.co.jp/00/cba/20030328/lcl_____cba_____000.shtml

順位も２３位から８位だから大躍進？

>>391
閲覧手数料が去年まであったのは千葉市と北九州市です。

同じ東京新聞のソースを良く読んでみて下さい。
　　政令市の千葉市は、データ収集の問題で比較できない項目が一部
　　あったが、閲覧手数料の徴収があったため失格となった前回から、
　　十二政令市の八位にランク入りした。

>389
> ＃心配しなくても、おまえらには知事は交際費をつかった交際など
> ＃しねーよ(w

マチのイベントに議員秘書が金持ってきますが何か
(厳密にいうといろいろヤバイらしいが。くれるというモノを拒む理由はない)

注目は「県警本部長交際費」だね。
下位にＤＱＮ自治体が固まってる・・・。

(順位　県名　得点)

36 山形 2
36 茨城 2
36 新潟 2
36 石川 2
36 奈良 2
36 岡山 2
36 広島 2
36 徳島 2
36 福岡 2
36 鹿児島 2
36 沖縄 2
47 静岡 0

http://www.jkcc.gr.jp/rank/07_03.html

>>390
299 : 名前:名無しさん＠３周年 E-mail: 投稿日:03/03/31 14:27 ID:mxs6E7Bl
後々のことを考えるなら僻地に道路をつくるより、亀井静香の銅像でも作ったほうが
経済政策としては健全。

キチガイなんてレベルでは済まないものと思われ

>安易に別料金にしないで、予算の中で遣り繰りしろって。
>どうしても足りないのなら増税するしかない。

年に何件閲覧請求あるかは不確定なのにそれを予想して予算を組み、
結果として赤字や黒字をだすよりは
最初から予算を組まないで
請求のある毎に閲覧希望者から閲覧手数料を請求するほうが
確実で公平だと思うのですが。
そうすれば増税なんてありえませんし。

情報公開度ランキング調査中に発覚した事実
http://www.jkcc.gr.jp/rank/07_01.html#4
４．調査結果
(4)　監査書類【非公開事例と非公開理由】
「青森県では県警への定期監査に際して、委員は事務局監査で事務局員が
　入手した資料と報告のみを見て、県警に行かないで監査を終了したので、
　質疑資料はない。」

青 森 の 監 査 が ず さ ん だ か ら チ リ 女 へ 貢 ぐ 香 具 師 が 出 る ん だ ( w

所詮市民オンブズマンなんてこの程度の組織か。

　東　京　、　さ　す　が　だ　な　ｗ

>>391
まぁ堂本様だし。

>>393
>マチのイベントに議員秘書が金持ってきますが何か
>(厳密にいうといろいろヤバイらしいが。くれるというモノを拒む理由はない)

それを透明化しよう、というのが市民オンブズマン活動じゃないか。
税金を使うのなら堂々と金を渡せ。

マ チ の イ ベ ン ト へ の 金 は 外 交 機 密 費 で も な い だ ろ う し 。

失格って・・・東京(ﾉД`)

>401
> マ チ の イ ベ ン ト へ の 金 は 外 交 機 密 費 で も な い だ ろ う し 。

票代

田舎率高いスレだなぁ

手数料ぐらいとってもかまわないと思うが。

36 山形 2
36 茨城 2
36 新潟 2
36 石川 2
36 奈良 2
36 岡山 2
36 広島 2
36 徳島 2
36 福岡 2
36 鹿児島 2
36 沖縄 2
47 静岡 0

↑ﾌﾟ

国は取ってるんだよね＜閲覧手数料
あと、コピー代は経費そのものが下がっている
要は、図書館のように自由閲覧にできない資料を見せる以上
当然かかってくる人件費を県民が負担するのか？
請求者が負担するのか？の問題。
プロ市民は税金で…っていうのを主張しているわけね

まぁなんだ、オンブズマンも都民のためになる活動を続けていれば、
一般都民からの寄付金も集まるだろうし、ひょっとしたら閲覧手数料も
都税で賄われるようになるかも知れない。

オンブズマン。
もう、胡散臭い響きになってしまったな。
最初は割りといい言葉に感じたものだが。

共生社会の実現を！護憲市民の会←真性ですか？

東京はゴミだから当然失格

>>394
>>406
「県警本部長交際費」の最下位、0点を取った静岡県警本部長の
交際費の支出がわかる文書がネット上においてある。
http://search.jkcc.gr.jp/office/rank/7-sample.pdf

＃静岡知事交際費2点（最下位）、静岡県警本部長交際費0点（最下位）
＃総合44位って。。。資料サンプル見れば納得する罠。
＃＃それ以下の奈良・長崎の県庁はどんなところだ（ｗ

閲覧手数料を0にしたところで、結局コストは
税金に上乗せされるだけじゃないか。

手数料取るほうがよほど理にかなってると思うぞ。

言われてみれば、テレビにオンブズマンがよく出てくるな、宮城。
なんか、市民団体が強いって印象はあるな。
競馬の場外馬券売り場を作ろうって話が出る度に、
市民団体が必死につぶしているが、そのくせパチンコ屋は多い・・・・
まさかな・・・・

さいたまはゴミだから当然失格















来年はそーかも。

残念ながらさいたま市は閲覧手数料は取ってない。
「閲覧手数料をとったから失格」には当てはまらないんじゃないか。

＃おまいら、さいたま市に何を情報公開請求したい？
--
さいたま市　情報公開制度
http://www.city.saitama.jp/

○情報公開請求の方法
情報公開請求の受付は、各区役所１階情報公開コーナーにおいて行って
いるほか（ただし、北区役所は２階総務課で受付を行っています。）、
郵送又はFAXにより請求をすることができます。
公開する場合、指定の日時、場所で閲覧、視聴又は写しの交付をします。
手数料は無料です。ただし、写しの交付を希望する場合には、コピー代
（原則として１枚１０円）、また郵送を希望する場合には、郵送料を
負担していただきます。

いいじゃん・・・こんなもんの点が低くても
ていうか、情報公開したことによってメリットなんて役所にあるのか？
組合、進歩的文化人、プロ市民による役所への嫌がらせの一手段としか思えんぞ。
情報公開請求なんて。
情報公開請求に対応するための作業なんて・・・虚しいだけだ。
宮城の職員は苦労してるんだろうね。
一位だから喜んでいる職員なんて多分一人もいないはずだ。

ところで、一位になったりしたら何かくれたりするんですか？

東京ってしみったれてて貧乏臭い日本の縮図だね

大阪を馬鹿にするな

たこやき喰いたい。

たかりやすさランキング？

ほー

いくら公開度が低かろうが、隣接諸国よりはずっとましなんでいいんではないかと。

どんなに素晴らしい情報も、解析が糞なら宝の持ち腐れになるんだけどね。

つうか情報公開と言っても都合が悪い事は捏造しているだろうし。

大人は答えたりはしない

>>417
>ていうか、情報公開したことによってメリットなんて役所にあるのか？

現在役所はどこでも予算が足りないから、これまでの慣習でだらだら交際費や
補助金などを出してきた団体に対して、「これをオンブズに情報公開請求
されたらうるさいから」といって予算カットできる口実になる。
以前は訳のわからん機関誌などを交際費で支出してきたが、
情報公開するようになってから機関誌を取るのを止めるようになった。

>情報公開請求に対応するための作業なんて・・・虚しいだけだ。
>宮城の職員は苦労してるんだろうね。

どうなんでしょうか。
情報公開請求されても、原則公開ならコピーするだけで済む。
非公開部分がいっぱいあれば、条例に照らし合わせて理由を考えて
書類の該当部分を黒抜きしてコピーして、市民オンブズ団体に
「どうして黒塗りなんだ」と騒がれ、マスコミも騒いで議員も騒ぐ。
裁判にでもなれば手間はものすごくかかると思われ。

>一位だから喜んでいる職員なんて多分一人もいないはずだ。

5年連続1位の宮城県が以前1位じゃなくなったとき、知事・県職員一同
ものすごいショックを受けたらしい。
毎年、情報公開度ランキングに関してもっとも強い関心を持っていて、
オンブズに問い合わせと確認を何回もしてくるらしい。

>ところで、一位になったりしたら何かくれたりするんですか？

オンブズからは何もないんじゃないかな。
でも、新聞やテレビで宣伝されることは莫大な効果を生むと思われ。
「情報公開先進県の知事」の称号は選挙に不利になることはあるまい。

市民オンブズマソってプロ市民でいいのか？（ｗ

日本の市民オンブズマン＝共産党

しんたろうが一番怖いのは情報公開だからな。

こいちゃんとおなじでイメージだけだからデータで真実があらわれると
まずいことになる。

プロ市民などと誹謗中傷して必死に書き込む人って、何に怯えているのだろう。

>でも、新聞やテレビで宣伝されることは莫大な効果を生むと思われ。
>「情報公開先進県の知事」の称号は選挙に不利になることはあるまい。

オンブズマンやそれを評価している人達がそう考えているからこそ、
東京を手数料を取ると言う理由で「失格」にしたんだろうな。

オンブズマンが石原のことを嫌いなら嫌いでいいけどさ、ならばせっかく
手数料払ってゲトした情報から石原が唸るような結果を出せばいいのに、
それを「失格」と妙ちくりんなレッテルを貼って、何が楽しいのかな。
ま、そんなオンブズマンだから、普通の都道府県民はオンブズマンについて
興味も無いのだろうね。
反石原の共産党や社民党、菅直人は、精々>>430のような寝言を吐いてろってこった。

>>428
>市民オンブズマソってプロ市民でいいのか？（ｗ

ネタにマジレスはカコワルイがスマソ。
「プロ市民」を「組合費をもらって活動している専従」とすると、
「オンブズマソ対公務員系組合」の図式があるのはどう説明する？
カラ出張・カラ雇用にダンマリを決め込んだ組合もあったようだが。
http://www.pp.iij4u.or.jp/~era/g2/temp/beowulf.htm

>>433
お、いいじゃん、こういうの。

透明性のランキングより、都道府県の不透明なところ、その不透明なところに
金がいくら流れているのかとか、そういうところをもっと強調すればいいのに。

東京は名古屋と並ぶ閉鎖都市
こんなところに首都があってはいけない
日本人のために速く移転しる

おー、東京擁護が多いな。
でもこれが他の地方だったりすると
「こんなもんにまで、いちいち金取んのかよ。藁）」
「この情報化時代に、やる事がみみっちいね。これだからイナカは。プ）」
とかいうレスが山ほど付いている事だろう。

だからあえて言おう。

この情報化時代に、やる事がみみっちいね。これだから東京は。プ）

石原失格

>>432

過去レスで何回も話題になっているが、閲覧手数料を取っている自治体を
「失格」としたのは1998年2月発表の第2回ランキングから。
発表時期は毎年この時期。
去年まで千葉市・北九州市も閲覧手数料を取っていて、「失格」が
東京だけじゃなくて目立たなかったのかも。

　　97 ：名無しさん＠３周年 ：03/03/29 09:39 ID:z9qMlu5h
　　全国情報公開度ランキング　データベース
　　http://www.jkcc.gr.jp/menu5.html
　　第1回ランキング　1997年2月発表
　　第2回ランキング　1998年2月発表
　　第3回ランキング　1999年3月発表
　　第4回ランキング　2000年3月発表
　　第5回ランキング　2001年3月発表
　　第6回ランキング　2002年3月発表
　　第7回ランキング　2003年3月発表
　　閲覧手数料を取る自治体を「失格」としはじめたのは第2回ランキングから。
　　第2回ランキング　失格自治体
　　　都道府県　岡山・東京・愛媛・静岡・山形
　　　政令市　　横浜・福岡・北九州・千葉
　　1998年当時の都知事は誰だ？>>88

プ　ロ　市　民　必　死　だ　な　（藁

みんな市民オンブズマソになろう。