【政治】「トマホーク導入検討は無い。使えないものは使えない」…福田康夫官房長官

★トマホークは使えない　福田康夫官房長官

・福田康夫官房長官は２８日午前の記者会見で、防衛庁が巡航ミサイル「トマホーク」
　導入を検討しているとの一部報道について「そういう事実はない。専守防衛という憲法の
　解釈上、使えないものは使えない」と強く否定した。

　ただ、石破茂防衛庁長官が敵基地攻撃能力の保有について「検討に値する」と
　発言したことを踏まえ「検討しているかもしれないが、具体化をしようと検討している
　わけではない。可能性という意味では、ないわけではないが、今の考え方の中で
　できるかできないかは別のことだ」と述べた。

　http://www.fukuishimbun.co.jp/nationaltopics.php?genre=politics&newsitemid=2003032801000163&pack=CN

※関連スレ
・【政治】防衛庁、トマホーク導入を検討　他国基地を限定目標に
　http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1048791788/
・【政治】「北朝鮮に先制攻撃も」の石破長官、日韓防衛首脳会談でソウルへ
　http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1048814862/
・【政治】自衛隊の"敵地攻撃能力"必要性、「検討に値する」…防衛庁長官語る
　http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1048735067/

2

２か？

福「と、まぁ報告してみたわけですが」

2

五大紙HPのトップニュース　アカ匪だけ異常だな

読売　初の情報収集衛星打ち上げ成功
朝日　失業率改善、５．２％
毎日　Ｈ２Ａロケット：情報収集衛星打ち上げ　種子島宇宙センター
日経　初の情報収集衛星の打ち上げ成功
産経　 初の情報収集衛星打ち上げ

福田は支那にビビってる。

しなそばってラーメンのことか？

始皇帝氏しちゃってますな

さっそく米の兵器会社がミサイルを売り込みにきた。

「検討しているかもしれないが、具体化をしようと検討しているわけではない。
可能性という意味では、ないわけではないが、今の考え方の中でできるかできないかは別のことだ」

なんか、曖昧さに徹底したおもしろい表現だぬ。

トマホークって陸海空とこで使おうとしてるの？
ただ言ってみただけなんでしょ　ｵﾀｸ

シナチクって放送禁止用語らしいな

支那そば１０

福田はヘタレだな（ｗ

トマホーク買う金も税金じゃねぇかYO！！
(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

「検討しているかもしれないが、具体化をしようと検討している
　わけではない。可能性という意味では、ないわけではないが、今の考え方の中で
　できるかできないかは別のことだ」


福田って何人だよ

日本への武力行使を国連安保理で可決しました。

朝日新聞も記事の内容はしっかりしているのだが。
異常なサヨク体質は何とかしてほしい

ﾄﾏﾎｸより愛国心という名の迎撃ミサイル購入汁！

とりあえずトマホーク云々以前に、福田の日本語を何とかしないといけないのは確定な訳だが

>>20
いいこと言いすぎ

なんかロマサガとか思い出しちゃうんだが

使えないのは全部いっしょでしょ

「検討しているかもしれないが、具体化をしようと検討している
　わけではない。可能性という意味では、ないわけではないが、今の考え方の中で
　できるかできないかは別のことだ」

間違ってる箇所を訂正しなさいと
来年のセンターにでも出してみようぜ

阿部を副長官から長官にしろ。福田はもうイラネ

石原首相、出番です

結局、誘導に必要な地上のデジタルマップのデータは
アメリカが持ってるんだから、日本が持っててもしょうがないってのは
あるな。日本が発射してくださいって頼む形式にしてもあまり
意味が無いような気もするし。

福田がイラネ

「憲法上使えない」か。
「性能が悪くて使えない」とか言って欲しかった。

中国、北朝鮮になに遠慮してるんだ？　根性ないね

でも案外、導入するときはあっさりしとるんだよな。

空中給油機にしろ何にしろ、「導入しない」と言って
サヨの気を緩めてから、サッと導入するのが毎度の手だし。

福田がなんと言おうが、
導入されると思う。

>>31
中国は将軍様を抑えるのでいっぱいいっぱいでつ

>>32
禿同。

　
　「専守防衛という憲法」

何で(一アメリカ人が日本人の意志を無視し作った)憲法が有る、
という理由だけでそれに従うのだ？憲法を変えるって発想は何故出ないの？
で、サヨな人程その(非民主的手続きで作られた)憲法を守りたがるのね。

>>20
パトリオットでつか？

トマホークを導入する計画はありません。

わが国は新型巡航ミサイル「クサナギノツルギ」を自主開発します。

>>31
でも狙うのは南鮮だったりして

福田君の根性なし！

>>31
中国もロシアも北朝鮮が何かやったら、あっさり見捨てるよ。
漢民族が北朝鮮に侵攻するかもね。

攻撃こそ最大の防御

>>36
反米のくせに、憲法と東京裁判の結果だけはアメリカの言うとおり受け止めてるやつが多いよな。
反米と反日を両立させるためなんだろうか・・いや、何も考えてないだけかｗ

新型巡航ミサイル「桜花」を自主開発しる

新型巡航ミサイル「富士山麓に鸚鵡無く」自主開発汁！

反対してるのは福田だけ

実はロシアも中国もアメリカも日本も、半島なんかどうでもいいんじゃねーのか？
なんか腹の中探りすぎで、疑心暗鬼になってるだけでさ

また福田か！！余計なことばっかり言いおって！！

いくじなし！

サヨは天皇制に反対ですが、天皇制廃止するには憲法改正が必要です。
サヨは非武装中立主張しますが、中立国になるにはこれまた憲法改正
しなければなりませぬ。
で、一方では憲法改正は”議論”することさえ反対します。
おまえら、どないしたいんじゃ！

弾道弾なら宇宙研のM-Vを転用するだけなので自主開発に拘るならそっちのほうが楽なのだが。

フクダにはがっかりした

でも影で、実はこっそり購入計画をすすめている、と期待。

憲法は国民の為にあるんだろ。
憲法の為に国民がいるわけじゃないのに、
憲法守る為に国民を守れなかったら本末転倒だろうがｗ

ほんと、日本は正気の沙汰とはおもえんねｗ
まぁすこしづつ、国民の反応伺いながら変わっていけばいいんだけど・・・
そうすると北が今無くなるのは避けたいよな（爆

>>48
そうか？さりげなく「検討すること」を認めてる発言とみたが。
立場上、イケイケドンドンというわけにゃいかんだろ。
従来検討自体認めなかったんだからナニゲに歩みを進めてると思う。

福田・小泉の元○○ラインと安部・石破のラインが対立してるんだね。
安部ちゃんの次期総理きぼん。

検討もしてないし、使えない（が、装備はしている）

だったら許す

「よく考えた結果、やっぱ必要ですた、実はもう１００発注済みです」

福田、やるな！

師ね服だ

これ買うときは米議会の承認はいるのだろうか？

取りあえず、ふくだ氏ね。

福田って　つまんない人間って感じがする

>>6
露骨だ

　取り敢えず室蘭製鉄所の１００ｔプレスで巨大列車砲作れ。

石破＝本音
福田＝建て前

>>50
俺は天皇制廃止しても再軍備・核武装できるならそれでいいよ。
ただし天皇陛下と皇族の皆様の身の安全を保障することが条件ではあるが。

サヨども、取引に応じろ。
貴様らは１条廃止、俺たちは9条廃止だ。互いに認め合おうじゃないか。

多弾頭！多弾頭！

>>63
JSWはなにげにﾍﾀﾚらしいですが。
独逸製品には敵わないようです。

核ぐらい持たにゃしゃ〜ないやろ！

事実上の偵察衛星って何だよ･････ｗ

事実上のトマホーク導入。
法に縛られるのもあれだが、解釈に縛られるのはねぇ…

売国政党は死ね。

五大紙HPのトップニュース　アカ匪だけ異常だな

読売　初の情報収集衛星打ち上げ成功
朝日　失業率改善、５．２％
毎日　Ｈ２Ａロケット：情報収集衛星打ち上げ　種子島宇宙センター
日経　初の情報収集衛星の打ち上げ成功
産経　 初の情報収集衛星打ち上げ

福田は中国のスポークスマン

そんな憲法捨ててしまえ

ﾄﾏﾎｰｸ？なんの事ですか？
新対地支援誘導弾は導入しますが。なにか？
ぐらいは言っとけ。

周辺諸国に気を遣うことないよ
中国政府は核実験平気な顔でやったじゃん。北は・・・
韓国は竹島武力で実効支配してるし

世界190ヶ国以上で日本がトマホーク配備して文句いってくるのはこの3ヶ国でしょ

巡航ミサイルの代わりに「専守防衛型対地ミサイル」を導入します。

売国奴福田の面目やくじょだな。

>>67
逆にJSWじゃないとつくれないものがなかったっけ？

福田はシナのロボット。

んじゃ、アメリカの基地を一部借りてトマホーク配備。
土地はアメリカ基地内なので日本国の武装ではない。
でも、日本の意志で目標を定めて発射可能。

・・・これはこれで、なんか間違っている気がするけれど。

そんなことより福田。俺のトマホークどう思う？

　　　　　 ,r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
　　　　,i':r"　　　　＋ `ﾐ;;,
　　　　彡　　　　　　　 ﾐ;;;i
　　　　彡　,,,,,、　,,,,､､　ﾐ;;;!
　　 　 ,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ,
　　 　ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'　　sine
　　　　`,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ
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　　　　　 | ,r":::ヽ　/
　　　　　 |i´:::::::::| /

>>78
そんなものはたぶんないと思うが。。。

もうこういう、発言の部分引用記事は信用できないな

全文見てから判断

>>83
自殺砲：搭載している船の船体を撃ちぬける特殊な砲。
　　　　　俯角を大きく取るのがポイント

おい福田さんよ・・・・祭りが冷えちゃうよ

迎撃用パトリオットの射程と性能をトマホーク並みにするというのはどうか

>>87
対空ミサイルと対地ミサイルを一緒にするなよ

TBS・・・「偵察衛星」打ち上げ成功。
ﾃﾛ朝・・・「偵察衛星」打ち上げ成功
NHK・・・「情報収集衛星」打ち上げ成功
日ﾃﾚ・・・「情報収集衛星」打ち上げ成功
ﾌｼﾞ・・・「情報収集衛星」打ち上げ成功

福田と阿部の仲が悪いのが理解出来る気がする


やはり見た目も良くて日本の事を本当に考えている阿部ちゃんを応援

>>88
トマホークをパトリオット2という名前で

>>89

マジ？？
分かり易いなｗ

（ ｀八´）福田は中国様の言うとおりにトマホーク導入に反対するｱﾙﾖ

福田って人は冷や水をかけるのがうまいみたいね
コンドは北朝鮮にかけてね

「使えないものは使えない」　そりゃおまえのことだ、福田…

専守防衛でもトマホーク使えるだろ・・・

日コリアン（外国人）のカク・チョンフン君は、「すげーえげつないいじめにあった」と主張している。何があったのかと言えば、外国人登録書を紛失したため携帯せぬまま自転車の二人乗りをしていたところ、
警察官に呼び止められた。彼は外国人登録書不携帯がばれるのを恐れ、その場を全力で逃げ出した。しかし力及ばず捕まってしまい、何度もごめんなさいと謝ったが「ふざけんじゃねえ、このクソガキ」とくそみそに言われた。


　これはこれで一人の外国人の意見として結構なんですが、スタジオの司会者たちは終始同調的な相槌を打ち、彼の意見に対し非常に肯定的です。しかし、皆さんおかしいとは思いませんか？

　自転車の二人乗りをしていて警察官に呼び止められたとして何ら不思議は無いはずです。自転車泥棒が多いこの国で、夜間のライト不点灯や二人乗りで警官に呼び止められ、自転車の黄色い
シールをチェックしてそれが盗難自転車ではないか調べられることは、都会ではごく自然なことです。そこで逃げるということは、盗んだ自転車に乗っていると思われても不思議ではありません。
そしてそこで逃げた彼らは、警官からしてもかなり怪しいはずです。「ふざけんじゃねえ、このクソガキ」とくそみそに言われても仕方がありません。
　しかしここで彼は逆切れしています。逆切れの挙句に自分は韓国人だ、地方参政権すら与えられないと意味不明の抗議を展開しています。外国人登録書を不携帯で、自転車に二人乗りをし、
呼び止めた警官から延々逃げて捕まった時に出る台詞が「地方参政権すら与えられない」です。そして驚くべきことに警官の胸ぐらまでつかんでいます。「じゃあなんで日本にいるんだよ？」
というシンプルな問いかけに我慢ならず、警官の胸ぐらをつかむのです。「もう何でもいいからこいつをぶっ殺してやろう」と思って。それだけでは終わらず、教養が低いと罵り、最終的に
警官に謝罪させています。この一連の出来事を、彼は「すげーえげつないいじめ」（を受けた）と評しているわけです。

>>95
上手い！
座布団１０枚！

>>89
warata

というかフジとか日テレはなぜ「情報収集衛星」などと逝ってお茶を濁すんだ？
どー考えても偵察衛星なのに。
そんなに後ろめたいこととでも考えているのかね？

カチューシャ＋トマホーク＝萌え

福田というと　あの　フッ　フッ　フッって笑いしか思い浮かばないな

問：以下の文章を英語に訳せ

「可能性という意味では、ないわけではないが、
今の考え方の中でできるかできないかは別のことだ」

>>97

ﾁｮｿらしい行動だな
こりゃマジネタとみた

日本製で、もっと高性能なやつｷﾎﾞﾝﾇ。

>>100
F-2が支援戦闘機なのと同じだろ

馬鹿福田死ね。

福田シネや
憲法上は可能なんだよ
防衛政策上の政治判断だろが
コの時期に言うかね、北にブラフかけれンのに、曖昧にしときゃいいんだよ

政府見解で「攻撃できる」といってたな。言うことが矛盾してる。

>>106
なるほどね〜。
誰に気兼ねしてるのか知らんが、はっきりと物を言えない社会なんて息苦しいな。

こいつは含みを残すって事を知らんのか？
現在のところ導入は無いが検討の価値はある
ぐらい言えよな…

福田が使えないって事になりました・・・

小泉内閣が過去に確立した政府見解をどんどん後退させる。

本当に不勉強だな。
どうしようもねーわ。

日本の防衛は憲法解釈ー政府見解に支えられているのに。

日本のトマホークは朝鮮半島向けだから心配ない。

さすが中国よりだなふくちゃんは。

つーか

このグダグダ内閣もうダメじゃねーの？？

もういらねーよ

防衛庁長官と阿部ちゃんは次期内閣に入ってもらって

あとのゴミは全部総取り替えだ！！

土井たか子と言い方が同じ。

論理ではなく、分からず屋の態度を取る事で相手に議論を諦めさせる汚いやり口。

否定しておいて密かに導入するという隠密作戦か

この言い回し、かなりｳｹました。。

「検討しているかもしれないが、具体化をしようと検討しているわけではない。
可能性という意味では、ないわけではないが、今の考え方の中でできるかできないかは別のことだ」

↑の文章を変形して、面白い文章つくってくれ。

まずは、俺から。

「援交しているかもしれないが、ｾｸｰｽをしようと援交しているわけではない。
やらせろという意味では、ないわけではないが、今の肉体年齢でできるかできないかは別のことだ」

「援交しているかもしれないが、ｾｸｰｽをしようと援交しているわけではない。
やらせろという意味では、ないわけではないが、今の肉体年齢でできるかできないかは別のことだ」

福田も土井たかこもMasochistだ。

自爆テロ　＝　ほぼ１００％
精密誘導弾　＝　現在８０％

アメリカ負けてんぞ

もう福田と小泉は死ねよ。石原と石破の石石コンビで組閣しよう

>>118
観測気球とかコンセンサス作りのための突破の最初の一撃とか。
おそらく後者だろう。
福田は役割分担で否定したに過ぎないと思う。

福田は別に否定していない
煙に巻いただけ

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
資料：政府見解　鳩山内閣（昭和３１年　鳩山内閣）

敵基地の攻撃と自衛権の範囲

たとえば誘導弾による攻撃を防御するのに、他に手段が無いと認められる限り、
誘導弾の基地を叩く事は、法理的には自衛の範囲に含まれる。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

攻撃は最大の防御。軍事の常識だ。アメリカなんて自衛のためにイラクへ先制攻撃してる。

防御のためならトマホークだろうが、空母だろうが憲法上何も問題ない。

>>100
そういう名前で予算化されとります。
むしろ偵察衛星やスパイ衛星というような呼称でアジるのは問題

>38
>わが国は新型巡航ミサイル「クサナギノツルギ」を自主開発します。

今では、クサナギ→チョナンカン→半島→法則発動の可能性もあるので
天叢雲剣（あめのむらくものつるぎ）でムラクモくらいにしとこうや。

>>128
しかし偵察目的の衛星なのは自明じゃん。

　　 　　　　　∧＿∧　　／ よし、福田にﾃﾞﾑﾊﾟ効いたぞ・・・
　　　　　　 （@∀@-）＜　　あとはＨ２Ａを・・・
　　　　 .＿φ　朝⊂)　　 　「何かきな臭いのは、ロケットが吐いた煙のせいだけではあるまい」っと・・・
　 　　／旦／三／ ／|　　
　　　|￣￣￣￣￣|　.| 　　　
　　　|　平壌主義 |／

日本国内における敵国組織に影響を受けている政治家は排除しろ

○○とか、○○とか、○○とか！

警戒衛星とかどうよ

中国と朝鮮が日本にミサイルの照準を合わせているというのに
のんきなものだな。＞福田

>>130
偵察とは情報収集です（ｗ

トマホークは必要なものだろう
専守防衛なんて時代遅れである。
服だ逝って良し

>>130
情報収集衛星と偵察衛星の違いって何だ？

>>135
だったら情報収集でも偵察でもどっちでもいいと思うんだが。
なぜ偵察と書いた朝日が非難されるのか俺にはわからん。

だめだな小泉は、国防までアメリカに丸投げかよ。　(W

自衛隊の「敵基地攻撃能力」に否定的な見解　小泉首相
http://www.asahi.com/politics/update/0328/004.html

議論もしないで否定かよ

まあ、いい方に考えれば

あのラクダ君は、憲法変えないとどうにもならない、憲法変える事が出来なければ日本人は死ぬしかない
だから、変えた方がいい

なんて言いたかったなんて、精神衛生上いい方に考えてみる

>>138
別にｶﾏﾜﾝよ
ただ公式に情報収集衛星といってるのに、米軍等と同じ偵察衛星と言い換える朝日の意図はなに？

まあ，なし崩し的にミサイルまで整備しちゃえよ

>>142
そっちのほうがわかりやすいからじゃねーの？
まあ多少は批判的意味合いも含まれてるとは思うが。
青筋立てて非難するほどの問題じゃねーよ。

>>142
自衛隊を日本軍と呼ぶようなものか

>>145
俺は日本軍でもかまわないと思うんだがね。
言葉を換えて問題をはぐらかそうとするのは日本人の悪い癖だと思う。
日本軍だ、文句あるか、ｺﾞﾙｧ！！！
政治家にはこれくらいの気概が欲しい。

山拓の股間のトマホークもどうにか汁

>>146
勢いだけで政治家やられても困る

>>144
青筋立ててないよ、楽しんでるだけｗ
まあどちらでも良いけどな

ちょっと前までは、戦車だって「特車」なんて言ってたのが我が日本だしな

>専守防衛という憲法の解釈上、使えないものは使えない
つまり憲法の解釈を変更すれば使えるんですね。

国民と憲法、どっちをとるのかはっきりさせろ。

>>148
同感だ。政治家が単細胞な突撃野郎では困る

般若湯もありなのが人間ってもんよ

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
資料：政府見解　（昭和５３年予算委員会）

自衛力の限界

憲法９条第２項で保持が禁止をしている「戦力」は自衛の為の必要最小限度を
超えるものである。
右の憲法上の制約の下において保持を保持を許される自衛力の具体的な限度については、
その時々の国際情勢、軍事技術の水準その他の諸条件により変わりえる相対的な面を
有する事は否定し得ない。
もっとも、性能上専ら他国の国土の壊滅的破壊のためのみ用いられる兵器
についてはいかなる場合においてもこれを保持することが許されないのは
言うまでも無い。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

福田は頭悪いねー。やっぱり福田の母親はチンパンジーとだったのか。

トマホークなんかいらない。もっといいやつを今開発中。マッハも
出るでよ。名目は対艦ミサイルだけど、対地ミサイルに転換するのは容易。

>>154
この発言は福田の意見と言うよりも、小泉の意見を代弁したものだと思う。
小泉はみんな人任せで無責任な香具師だよ。

>>148

勢いな無さすぎて今の悲惨な状況な訳だが
北朝鮮に国内荒らされまくりで。。。。。

トマホークがいるかいらんかは知らんが、一つだけはっきりしてることがある。

　　　　　　　　福　田　が　一　番　い　ら　ん　。

喜び組みまで巻き添えにしてしまうトマホークは嫌いだって意味だね＞福田君

>>158
同感だ
使えない奴はいらない

＞だめだな小泉は、国防までアメリカに丸投げかよ。　(W

そう。
旧大蔵に丸投げした経済で見事に行き詰まっても他人事。
多分、雨に丸投げした国防で行き詰まっても他人事でつ。
将軍様が｢間合い｣を見誤って暴走しなければよいが・・・。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
資料：政府見解　（昭和４６年内閣委員会）

攻撃的兵器と防御的兵器の区分（要約）

ＩＣＢＭ、ＩＲＢＭ、中距離弾道弾、長距離爆撃機は持てない。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

　ダメなものはダメ

　福田が土井化してる・・・。もうだめだ。

査察衛星でいいだろ。

　今週のエコノミストに亡国のイージスの著者、福井敏晴氏のインタビューが載っている。
氏によれば平和主義とは第一撃を甘んじて受け、その上で反撃することだと言っていた。
俺も同意するな、普段、反撃能力を蓄え、核か生物兵器かで何万と死ぬかもしれないけど
相手の攻撃を甘んじて受けた上で反撃する。
平和主義者のみなさん、その覚悟がありますか？

>>162
中距離爆撃機と巡航ミサイルは入らないなｗ

と言う具合に、技術の発達や状況の変化を見誤って日本政府が自縄自縛してきた
北朝鮮のミサイルへの対抗手段で、たった一つ残された巡航ミサイルを
福田の馬鹿野郎が禁止しちゃったわけだ。

本当にバカヤロウだ。

　黙れチンパンジー！！

>>158
ワロタ

>>162
の解釈もみなおさにゃいかんなぁ
古すぎ

>>165
ちょっと話かみ合わなかったけど、内容は漏れ的に名作だったな・・・
まさか戦争フィクションもので泣かされるとはおもわんかった。
スレ違いｽﾏｿ。

軍需産業拡大して景気回復という昔ながらの政策にならんかな？

コスモタイガーの多数配備を

福田がなにをほざこうが、北朝鮮がますます危険な行動を繰り返し、
アメリカも北に積極的に対処してくれないことを日本人が認識すれば、
世論もしだいに動き始めるだろうからあまり心配はしていない。

いくら一部左翼系マスコミやプロ市民が大声をあげていても、
サイレントマジョリティの動きはとめられないよ。

>>162
巡航ミサイルも航空母艦も含まれて無いな

巡航ミサイルは国土に壊滅的な被害をもたらすものではないのに、
なんでダメなんだろう？
おそらく、ＩＣＢＭと勘違いしてるんだと思う。
どうしようもねーわ。
公の場で言い出す前にさっさと解散しろ。

ふざけやがって、憲法に専守防衛まで持ち出すな糞ジジイ。

>>175
福田が国会答弁で言ったらそれまで
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
資料：政府見解（平成１５年　小泉内閣）

巡航ミサイルの保有

りゃく

>>176
巡航ミサイルじゃ何発か撃ってビル一つ壊すのがやっとだよな
中国やら北チョンのミサイルの方が（威力だけなら）よっぽどヤバイのに……

>>福田
ワサビ食べろ

シナは土地が広くて人が多いだけだ、資源も民族の誇りも無い。
と言うかシナに豊富な資源があったら、太平洋戦争で日本は勝っている。
シナ恐れるに足らず、いけ勝てるぞ！！

スカッドならいいのか？

親爺さんが首相になった年齢まで後3,4年だったよね。
こいつはこれ以上ないな。

>>165
そう、平和主義をとってしまうと「100%相手が悪い」状況になるまで手が出せない。
軍事力の行使そのものを悪とする考え方は、攻略という概念を廃してしまった
長距離ミサイル時代にはそぐわない。

>>184
「周辺事態」で、「イラクは周辺に含まれるんですか？」と同じくらい野暮な質問だよな。

（「周辺事態」は日本に危害が及ぶかどうかのファクターが重要であり、距離なんかど−でもいい）

政府見解では、ミサイル発射基地を攻撃することは憲法上認められているし、
そのための手段を保有することも認められているのだが、
いつの間に憲法が変わったのだろう・・・

ようは半身不随の人間がドーピングしてどうすんだ？っていう話か。

イラク攻撃支持できるんだから、これぐらいアリでしょ
なんだこのひとは？？

防衛庁長官斧保有発言＝ｺﾞｰｻｲﾝ貰って制服組の秘密研究開始

であって

官房長官斧保有否定＝捨民党懐柔

なだけなら別にどってことないんだけど。

偵察衛星か情報衛星か、
というのは
盗聴法か通信傍受法か
というのと同じですよ。
賛否がそのまま表現の違いになるんだよ。

>190
偵察衛星か情報収集衛星かは賛否とは違うと思うぞ

ちなみに偵察衛星も通信傍受法もトマホークも賛成

トマホークなんぞ要らんわ馬鹿
北朝鮮なんぞ半個艦隊だけで俺たちが蹴散らしてやるから紅茶だせや馬鹿

>>191

89 ：名無しさん＠３周年 ：03/03/28 14:19 ID:AEEoLWUE
TBS・・・「偵察衛星」打ち上げ成功。
ﾃﾛ朝・・・「偵察衛星」打ち上げ成功
NHK・・・「情報収集衛星」打ち上げ成功
日ﾃﾚ・・・「情報収集衛星」打ち上げ成功
ﾌｼﾞ・・・「情報収集衛星」打ち上げ成功

そこはかとなく思想が表現に影響してる。

ン式弾を導入しましょう

福田ちゃんを見る度
親父さんは　それなりに偉大だったのになあ
って思う。

公務員にただ飯食わすよりはいいだろう、買えよ
使えなくてもあるだけでも意味があるしな

>192
そんな提督はこちらへどうぞ。
ttp://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1048807685/

>193
ようは「偵察」って響きが否定的に聞こえるのが問題なんだろうな。
「情報収集」だと色々情報を収集してますよーってイメージだけど
偵察となると、人の家のフロ覗くようなイメージがある。
つか否定するならはっきり書きゃ良いじゃんねぇ「スパイ衛星」って。

トマトホーク

デバガメ衛星

自分で代わりのもんつくりゃええがね
それか斧の要らん戦術を立てるか

　　　　　　　春　　の　　厨　　房　　強　　化　　月　　間

＜戦争賛成デモ＞
3月29日（土曜）15：00日比谷公園集合
15：00〜16：00　主催者側のスピーチ、ライブ、パフォーマンス、etc
16:00〜行進スタート
興味のある人は是非来てください。一応警察からも許可をとった正式なデモです。

みんなで宣伝して、うすっぺらな反戦論者をだまらせよう！！
ついでに青いTシャツ＆黒パンツの372を探せ！晒せ！
コピペ推奨

<関連スレ＞
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1048516110/
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1048825494/

>195
親父って、テロリストを逃がした馬鹿だろ？

>>197
正直に「スパイ」と入れたスパイ防止法はマスコミに
大々的なネガティブキャンペーンを起こされてつぶされたから・・・・
少なくとも「通信傍受→盗聴」のようなマスコミが意図的に
煽ってるのではないか？と一般国民に気付かせる名称のほうが吉。

>>195
まぁ、テロリストの要求をのんだ唯一の首相だからなぁ・・・＞福田パパ

対舟艇ミサイルの飛距離を１３００kmまで伸ばせばよいだけのこと。

福田・・・
どんどん違う方向にいっているな

つーか、無駄。
桜花でも使ったほうが安上がり。
感動もできるし。

>>197
公式に情報収集衛星って呼んでるものをわざわざ偵察衛星って言い直すとこがダメ

至極妥当な発言だと思われる。

国民の諸権利が憲法によって守られていることを考えれば、その
大本の憲法を遵守するという姿勢は、我々の生活にとっても
非常に重要だ。

国民にコンセンサスが出来ているなら、堂々と憲法改正すれば良いんだよ。
国会で３分の２の多数で憲法改正の発議が出来て、国民投票で５０パーセント以上の
票が集まれば憲法改正だ。
簡単だろ？
逆に、この程度の手続きが乗り切れないほど国民に反対者が多いなら、そもそも
そんな案は実行すべきでない。

＞使えないものは使えない

福田・・・お前自身もな・・・

>>210
マスゴミに乗せられやすいDQNが多すぎるんだよ。

>>212
まったくだ。
天皇陛下の御名御璽を戴いた日本国憲法を、手続きを踏まずに破ろうと
する奴は正真正銘の逆賊だ。

憲法には、こういう事態に備えて改正の手続きが明記されているのに、
なぜそれを実行しようとしない？

>>213
うざい。
死ね

>>213
改正したくてもマスゴミが「世論は改正反対ですよ〜」みたいな空気を作ってしまうから。

専守防衛って
一発やられるまで手出しをするなってことなのか？
その一発目でも被害が出て死傷者も出るんだから、
全然防衛になってない。

(　´db｀)ﾉ＜　>>208
　　　　　　　　もぱいが搭乗なさい。

フクダは単なるロボット。

つまんねー。

先制攻撃可能にするために、豚金にてぽ丼撃ってもらえるように、
買収すればいいんだよ。

>>216
おまえ以外の人間をすべて殺してしまえ。それで解決だよ。

>>210
国民の諸権利が憲法によって守られている

ﾊｱ
北へ拉致された人の諸権利は？
専守防衛の中で犠牲になった人たちなのだが。

>>216
一発目が多弾頭の戦略核弾道弾なら数千万が消えるね

>>220
そんな極論で議論をすりかえるなよ

トマホークなんか買わなくてもいいよ。
こうなったら自前で国産巡航ミサイルを開発すればいい。
10兆円もあればトマホーク並みのが出きるだろう。

>>216
そん時は国を訴えて金ふんだくれます

国産ならなあ。。。

>>225
訴えるってどこに？
その一発で始まる戦争に勝てればふんだくれるかも知れないが、
負ければどうなる？国連が助けてくれるか？アメリカが助けてくれるか？
どっちにしろ死んだ人間は生き返らない。

トマホークはだめですが、その代わりに巨大な戦艦を造ります。
日本海沿岸を戦艦で埋め尽くし、朝鮮半島に睨みを効かせます

>>221
はあ？
あれは北朝鮮の犯罪行為。そして、彼らは北朝鮮の犯罪行為の犠牲者だろうが。

それとも、拉致被害者の犯人は北朝鮮じゃない。北朝鮮は悪くない。
悪いのは日本国憲法だとでも言いたいのか？
北朝鮮に帰れよ。

福田もいいかげん公明党の懐柔のためのリップサービスはやめろ！
公明党を連立から外す工作したほうが正しい選択だ！

>224
１０兆円もあればトマホークがもういらないっていうくらい買えると思うが

トマホークって守るためのもんじゃね〜の？

いいかげんガンダム作れ。

福田、バカじゃねーの？
武器にイイも悪いもあるのかよ。
自国防衛のために、より強力な武器が必要だろうが！！

福田も北朝鮮の先兵だったとは・・・・・・残念だよ。

１０兆円あれば２０万発買えるぞ。
馬鹿か？

尖兵

やっぱ憲法改正だろ。
早く軍隊持とうぜ、軍隊。

　平和を欲するならば戦争に備えよ。
　　　　　　　　　　　　　――古代ローマの格言――


　戦争に含まれている粗野な要素を嫌悪するあまり、
　　戦争そのものの本性を無視しようとするのは、
　　　無益な、それどころか本末を誤った考えである。
　　　　　　　　　　　　　――クラウゼヴィッツ ――


　いいかおまえら、行進するのも給料のうちだ。
　　腕を振るたびに耳を澄ましてみろ。「ちゃりん、ちゃりん」と金の音がするだろ。
　　　　　　　　　　　　　――海上自衛隊　舞鶴教育隊　某班長――

メガネ小猿め余計なことを

>>238
ﾜﾛﾀ
コピペ？

半島まで届く長距離砲でいいや

まあ、普通に考えれば、
トマホークより先に空自の装備をなんとかしろってことだ
まともな対地攻撃兵装がないのはなんとかしとけよ

＞＞＞福田康夫官房長官
お前が一番使えない

>>234
＞＞福田が北朝鮮の先兵・・
そうだよ、北へのコメ支援でかなりの利ざやを稼いだらしい。
この国の政治の中枢には、総連の息のかかった奴が大勢いる。
国内のやつから潰さないといけないから安部副幹事長は大変なんだ。
土井なんて、スケープゴートにしかすぎない。
でも、許しはしないが。

>244
×　安部副幹事長
○　安部官房副長官
◎　安部次々期首相

そのまえに超音速で飛ぶ対艦ミサイルの開発が先だろ。

自前で開発すると言う事じゃないのか
(´･д･`)

>246
対艦ミサイルは普通に装備してるし、次のも開発してるから心配するな

>>246
すでに開発中
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/9578/xasm-3.html

HARMにもなるｗ

>>244
米支援して具体的に国内の人間が、どうやって稼ぐの？
北の人間が、北朝鮮で稼いだ金をキックバックするって事？

福田にトマホークをぶち込んでください

米軍無人攻撃機　プレデター　が適切だろ。
偵察機だと言いくるめて、人命を削らず、そのうえ安価だよ。

>>245
一応突っ込んでおくけど、安倍、だからね、、、

>>250
米支援→何故か戻ってくる→売り払って現金化→一部はキャッシュバック

よく言った。
日本にはトマホークより爆撃機＆空対地巡航ミサイルの方が適切でしょ

>>254
え？米の実物が北から一部、日本に戻ってくるの？・・・・

>255
その空対地巡航ミサイルってトマホークじゃないのか？

トマホークは「艦対地巡航ミサイル」
今のところ軍艦から撃つタイプしかありませぬ
飛行機から撃つタイプは計画だけで中止とか

>258
空中発射型もある＞トマホーク
http://www.index.ne.jp/cgi-bin/missile?bgm109

>空中発射型もある＞トマホーク
>http://www.index.ne.jp/cgi-bin/missile?bgm109

そのページの中に
「結局、AGM-109バージョンは後でキャンセルになり、艦・潜水艦発射バージョンのみ残っている。」
とありますがな

トマホークより神風方式の方が確実だよな？

>260
すんまへん。
そうか、ＣＡＬＣＯＭってトマホークと別なのか

金正日爆殺を目的とした長距離巡航ミサイル・トマホークの使用は許可。

しかしこんなちまちました事でまで閣内意見統一とやらが
とれるわけないだろうが。

マスコミも質問の仕方を考えろ。
政治家の仕事の仕方に疑問があるのなら、自分らもつまらん
負荷をかけるのを止めたらどうだ。

トマホークをキムジョンイルに直撃させよう！

自前のトマホークはいらないよ。
そのために小泉はアメリカの犬になったんだから。

>>261
コストパフォーマンス悪すぎだろうが・・・

いや、あるいはそういう問題ではないのかもしれんが

とりあえず対地巡航ミサイルを運用するには精緻な地形データと衛星からの誘導情報が必須なわけだし
今日やっと最初の軍事衛星が打ち上げられたという状態では、「使えないものは使えない」という見解に
間違いはない罠。
まず宇宙軍を整備せんことには話にならん。

チャンス

トマホークいっぱい使ってるんですけど、
全然ひらめいてくれません。

>>267
日本人はタダ。

>>268
そういったハード面の整備もそうだが、やはり元凶である
憲法を改正してすっきりすべきなんだろう。
日米同盟も、その上に立って改めて見直せばいい。
軍事アレルギーをそろそろ克服しないと、日本は駄目になるわな。

トマホークよりステルス戦闘攻撃機の方が良いのでは

トマホークなんて買わずにＨ２Ａを転用すれば国産で開発できるじゃないか。
日本の開発事業団は技術を公開し過ぎで北朝鮮のミサイル開発に利用されてるって噂…

今時液体燃料ロケット作ってどうすんだよ・・・

トマホークなんか古いからなあ。技本でGPS＋プログラム誘導の03式試製長距離誘導弾を試作中です。


なのか？

>>273
さすが、IDが88だけの事はありますね。
機体、ﾊﾟｲﾛｯﾄのﾘｽｸ無しと言う事で、私は対ﾐｻｲﾙ戦支援誘導弾を推します。

憲法改正だな、これやればすっきりするだろう。

「検討しているかもしれないが、具体化をしようと検討している
わけではない。可能性という意味では、ないわけではないが、
今の考え方の中で できるかできないかは別のことだ」


つまり、『憲法が改正されればできます』という意味だな。俺が考えた限り。

福田官房長官に失望しました

>>261
>>267
新型の桜花を開発しろと？（汗

福田もまだまだ甘ちゃんだな。

米国防政策：イラク戦争の「計画立案者」辞任　パール委員長

　【ワシントン佐藤千矢子】米ブッシュ政権の外交・安全保障政策に大きな影響力を持つ
米国防政策委員会（国防総省の諮問機関）のリチャード・パール委員長（６１）が２７日、
アラブの武器商人との関係を指摘された騒動の責任を取って委員長を辞任した。
パール氏は、新保守主義（ネオ・コンサバティブ）勢力の中心人物で、
イラク戦争の「計画立案者」と言われてきただけに、突然の辞任は、
ブッシュ政権のイラク戦争の行方にも影響を及ぼしかねない。2003年03月28日 毎日
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200303/28/20030328k0000e030032000c.html

日本を守る米国軍事委員長が辞任しました。
北朝鮮の猛威から米国の人材や税金を投入して日本を切り捨てずに守ると主張する人が消えたのです。
米国の北朝鮮政策に変化が起こり軟化すると日本は困ります。

【国際】米国防政策委員長パール氏、金銭スキャンダルで引責辞任
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1048836382/

トマホークの弾頭カメラって日本製だろ？？。
ある意味逆輸入でおもしろそーだったのに。

よし、導入だ。

ところで日本ってこんな兵器独自で作ろうと思えばできるの？

「じぱんぐ」の世界では日本は９条を改正してたんですかね？
それとも解釈改憲？

>>286
もちろん

>>119
人がついてきませんな

>>288
できるんか・・・


だ　っ　た　ら　は　よ　作　れ　や　ゴ　ル　ァ

>>286
トマホークならすぐ作れるよ。
アメリカのトマホークって日本製部品の組み立て品だし。

>>286
似たものは有る。

「８８式地対艦誘導弾」
http://www.google.com/search?q=88%E5%BC%8F%E5%9C%B0%E5%AF%BE%E8%89%A6%E8%AA%98%E5%B0%8E%E5%BC%BE&sourceid=opera&num=0&ie=utf-8&oe=utf-8
海から攻めてくる敵の艦船を 主な目標とする。敵から見え ない離れた位置から発射され たミサイルはあらかじめプロ グラムされたコースを取り山 などを迂回しながら海上に進 み目標を破壊する。
有効射程 距離百数十キロメートル


後は射程の問題で。

H2Aロケット打ち上げまでしたわけだし、
トマホークもｺｿｰﾘ配備しちゃえばいいじゃん。
また俺ら国民を良い意味で裏切ってくれよ、な。

日　本　人　の　生　命　財　産　を　鮮　人　か　ら　守　る　た　め　に　即　時　導　入　し　ろ　！

ttp://www.index.ne.jp/missile/gif/m2tmhk.gif

ぱっと思ったんだけど、多分このスピード(今の右傾化)でも遅いな
憲法改正とか国軍創設とか夢は膨らむけど、
ﾁｮﾝ校の資格とか、際どかった外国人参政権とか国を蝕むスピードの方が早い気がする

ぶっちゃけやられそう
石原国政復帰して欲しかった…
２ちゃん見てる頭キレる人、
選挙出るなり、何か脳みそフル回転で起死回生の一撃食らわしてくれよ
違う意味で頭キレる人は自爆手呂とかで連中の足止めしてくれ

杞憂であってほしい

>>286
航空機以外は、相当のレベルのものを作れる能力があるが。
アメリカには適わない。
あちらさんは軍事技術に関しては、諸外国より十年は先を行っている。

福田の家にトマホーク

>>283

統一協会が買収した例の国際通信社が情報を流した可能性はないか？

とりあえず、１５ＤＤＧにトマホークが搭載されるか？

>286
こんな兵器ってのは
１　似てる兵器のこと？
２　同程度の性能の兵器ってこと？

１ならできるが、
２ならあきらめてくれ

巡航ミサイルを使って北朝鮮のミサイル基地攻撃するのが
一番安上がりな気がする

>>17
おさる　です

>>276
超長距離巡航ミサイルきぼーん。
で、増槽を付ける等すると最大射程が２万ｋｍとかさ。
これなら地球上どこに居ても破壊できる。スゲー。
そしてステルス性も完備。

ｺｿｰﾘ配備まんせ〜
国家機密だから、国民に内緒で配備せい！
そのための癒着なら許すぞ！！
ただし、癒着してる会社の株を空売りしたいから
ちょっとバレ気味でやれよ！

ここまでの結論
1.ふくだ市ね
2.お前の方が使えないだろう。
3.納税者として、トマホークの導入を希望します。
4.トマホークなど買わずに、国産開発しろｺﾞﾙｧ！

トマホークじゃ北の地下施設までは破壊出来ない。

購入するならバンカーバスターだろ。自衛隊の戦闘機を爆撃仕様にする必要
があるが。

>>307
核弾頭付きトマホークで解決。
射程も通常弾頭より長いし。

>>292
　ラベルが違い過ぎます。
　あまり擬本を過大評価するなって。

>>307
日本でも作れるだろ

アメ公の作った糞ミサイルなど使えるか、と福田様はおっしゃっているわけで。

トマホークなんて固定目標にしか使えないジャン
ノドンやテポドンは移動できるんだろ

トマホークとバンカーバスターはあったほうがいいな。

　国民の意見より憲法の条文の方が優先されるとは

　民主主義もあったもんじゃないな

導入するならステレス爆撃機とスマート爆弾だな

>>314
民主主義なら主権在民が原則だから、国民に危害が
及ぶ危機に対して有効に機能しない憲法なら、必要
ないわな。
だから改憲が検討されて当然だし、当たり前の国民
の権利だが、その権利を縛りつけようとする馬鹿が
いるわな。

トマホークつーても元祖方を陸自に配備だったりして

使えないとわ失礼な奴だな

ゴジラを導入しる!!

頼りになるのは、爆弾母さんだろ。いわゆるＮ２爆雷だけど。

いつまでも専守防衛とか言ってるから舐められるんだよ
日本の外交が弱いのは脅しが効かないからだろ

ここならいるだろ。核を持ってくれって奴。
街中で言ったらあぶない人ですが・・・

誘導ミサイルはGPS誘導だから、軍用のGPSを使う限り精度は変わらない。
突入速度と着弾位置の制御で数メートルの精度向上が狙える程度。
情報が出てこないですが、バグダッド市街でトマホークの撃墜報道が来ませんね？
湾岸戦争では、市街地を通り沿いに飛ぶ飛行経路をとっていたので、機銃で撃墜されて航空機の撃墜と混同されたりしました。
今回は地形認識プロセッサが良いので、撃墜されにくい突入コースを選択していると思われ。

>>65
はげどう。
日本の独自性なんていらない。戦える普通の国にならなければ。

>>323
「200ｍ先、右折です」
とかの音声案内あり？

>>325
各社でOEM生産

東芝製「200ｍ先、右折です」
三菱製「200ｍ先、右折だがや」
石播製「200ｍ先、右折だらぁ」

小泉とのコミュニケーション手段は、民衆の手によって首にロープを巻いて吊るすしかないと思う。
何も調べない、何も学ばない、おそらく新聞も読んでないか、あるいは読んでも意味を理解してないのだろう。

【芸能】窪塚洋介「北朝鮮も攻撃するならイラク戦争は賛成だ」発言
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1048163926/l50　　

やっべ窪塚やっべーよ・・終わったな･･･

この福田とか言うバカはいらんよ

>>328
お前釣るの下手だな・・・
久々に見たよ、釣る気満々のレス。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
資料：政府見解（昭和５３年　参議院予算委員会　真田法制局長官説明要約）

自衛の為に必要な最小限度にとどまる限りにおいて、
通常兵器であると核兵器であるとを問わず、それを保有する事は
憲法９条第二項の禁ずるところではない
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

>>358
男だな

日本にとってミサイルによるハリネズミ戦略が最善の選択。
まずはトマホークを買う。同時に並行して日本独自のミサイルを開発し防衛網を構築する。
米国との関係を考えるとトマホークの輸入は継続しなくてはいけない。
戦闘機、空母、戦車などは高額な割りに脆弱で自衛隊員が危険に晒される。
これらは動きが鈍く北チョンのミサイルでアボ〜ンされる運命。

問題となるのは超高速で突入してくるテポドンの迎撃。テポドンの発射を
早期探知する静止衛星を打ち上げておき、中間地点で迎撃しなければならない。
一撃目は間に合わない恐れが強いが、ただちに多数の迎撃ミサイルを発射し
本海上空の成層圏にリレーで滞空させて次の攻撃に備える。次のテポドンが
来なくても予め調査済の発射基地に着弾するようにしておく。
同時にトマホークで北チョンの発射基地を叩く。
北チョンの核弾頭や毒ガスの一部が日本に到達することを完全には防ぎきれないが
被害は数百万人にとどまり大半の日本人はサバイバル可能。

SSM-1の射程を延ばせ。

ｷﾑﾁｼﾞｮﾝｲﾙ、40日以上公式の場に姿を現していない。
やつはブルってる。
やるなら今だ。

さんざんガイシュツなれど、やっぱり福田タンおもろいわ

このひとの発言って近隣諸国では解釈するときにエラく悩むんだろうなぁ

本音は

「まわりがごちゃごちゃ言おうが導入するときは導入するわ、ボケどもめ」

なんだろうけど

福田さんは冷静
336にはげどう

福田もやるときはやってくれるということなのかな
それならば辣腕だねこの人も

>>28


そういう技術的な問題ではない。

「憲法上、この武器は使えない」という日本の政治屋は
頭がおかしい。

政治家が考えるのは、やるかやらないか。攻撃するかしないか、
反撃するか、しないかを判断するのが政治家であって、
実際に攻撃するとき、反撃が必要となったときにどういう
技術的手段を使うかは、軍が考えること。

それを憲法上機関銃は使っていけませんとか言って、
拳銃だけで海外に自衛隊だしたり、今回みたいに憲法上
トマホークは使えません、なんて頭が狂っているとしか
おもえん。


まあ、もっとも、かといって、野党はもって狂信的キチガイだから
小泉を支持せざるをえないが……

>>336-338
阿呆

福田はトマホークに詰めてとばせばいいんだよ。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
資料：政府見解　鳩山内閣（昭和３１年　鳩山内閣）

敵基地の攻撃と自衛権の範囲

たとえば誘導弾による攻撃を防御するのに、他に手段が無いと認められる限り、
誘導弾の基地を叩く事は、法理的には自衛の範囲に含まれる。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
資料：政府見解　（昭和４６年内閣委員会）

攻撃的兵器と防御的兵器の区分　要約

ＩＣＢＭ、ＩＲＢＭ、中距離弾道弾、長距離爆撃機は持てない。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
資料：政府見解（昭和５３年　参議院予算委員会　真田法制局長官説明要約）

自衛の為に必要な最小限度にとどまる限りにおいて、
通常兵器であると核兵器であるとを問わず、それを保有する事は
憲法９条第二項の禁ずるところではない
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
資料：政府見解　（昭和５３年予算委員会）

自衛力の限界

憲法９条第２項で保持が禁止をしている「戦力」は自衛の為の必要最小限度を
超えるものである。
右の憲法上の制約の下において保持を保持を許される自衛力の具体的な限度については、
その時々の国際情勢、軍事技術の水準その他の諸条件により変わりえる相対的な面を
有する事は否定し得ない。
もっとも、性能上専ら他国の国土の壊滅的破壊のためのみ用いられる兵器
についてはいかなる場合においてもこれを保持することが許されないのは
言うまでも無い。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

小泉ー福田は過去に積み上げてきた政府見解＝憲法解釈を
なんの根拠も無しにひっくり返し、唯一の防御手段であったかもしれない
巡航ミサイルを封じたわけだ。
糞蛆虫政権だな。

買う前に商品を褒めるのは下手糞バイヤー

北のクソミサイルから国民を守る手段はあらゆるものをとらなくては成らない
死んだ人間は帰ってこないのだ
専守防衛とか寝言をこいてる場合ではない

>>344
憲法改正しかないじゃんか。

>>345


うん、まあ、もし、これで安値でトマホーク仕入れるなら
誉めてやるが、それはないだろう。


それに、自主開発と、普通の空対地ミサイルいれろよ……

>>346
過去の政府見解だと、ミサイル基地攻撃も専守防衛の範囲だったんだけど
不勉強な小泉が思いこみだけで発言してぶち壊したの。

福田はセックス接待を受けてるんだろうな。

専守防衛というのは政治の次元で実現を図るのもであって
兵器体系ではない　専守防衛だからといって敵地攻撃能力を
自国の国防力から削除するのは愚かというしかない

憲法改正は事実上不可能なように出来てるの。

>>63
・・・？
100ｔプレスなら漏れが勤めてた会社（社員70人）にもあったが・・・。
そんな大したもんじゃねーぞ？

使えないものは使えない・・・

それ以前に問題なのが、使い物にならない福田の存在。

>>336
> 「まわりがごちゃごちゃ言おうが導入するときは導入するわ、ボケどもめ」

そうであって欲しい。期待を込めて。

防衛筋も小泉の短絡的な発言に呆れてるだろうな。。。。
顔も間抜け顔してるしよー
相変わらず

>>352
じゃあ、もう一度アメリカ軍に再占領して貰って
アメリカの州になるか、新しい憲法制定して独立
するしかないじゃんか。
それともクーデター？

ゲッタートマホーク

]使えないものは使えない

福田Jr.よくわかってんじゃん。
そういう政治家ばかりだよね。筆頭からゾロゾロと。

まぁ一発一億円だからな
それだったら一分隊投入した方が安上がり

福田は偉い。アホがバカ正直に手の内をあかすこともない
未だ欧米には日本に対する不信が一部根強く残っている
北を口実に国をあげて軍備増強に走っているなどという無用の誤解を生まないよう慎重に慎重を期するのは何等悪いことでない
機が熟するまで待て

トマホークは使えない。もっと精度を上げたものではなければ。

>>360
戦死者が出ると世論が五月蠅くなります

>>361
死ね。
糞馬鹿が
政府見解で持てないつったら持てなくなるの。

>364
政府見解はいくらでも修正効きますが、何か

群馬県人がアホ長官のお言葉を解かり易く訳しましょう。


（訳）
検討しているという事ではないと思うが検討していないというのではなく、具体化
しようと検討しているわけではなく、具体化できるかどうかを検討するに値するかど
うか検討しているということだと思う。可能性と言う意味では、ないわけではない
が、具体化できるかどうかを検討するに値するかどうかを検討しよういう段階で、
今の考え方の中で出来るか出来ないかという事は別問題で、具体的に検討している
わけではなく具体化できるかできないかを検討するに値するかどうかを検討している
ということだ。

使えぬなら、使えるまで待とう、トマホーク

>>365
なんせ憲法に触れるとなれば新法が出来るからな〜

ピョンヤン宣言破棄まで待ちましょう。

日本がダメージを食らえば、北チョンもダメージ食らうのになぁ。
北チョンを支えている最大支援国は日本だろう？
パチンコに、朝鮮総連不正送金。

敵基地用には、ノドンとアル・フセインを購入
迎撃にはPAC2でよいと思うが、

ノドンは売ってもらえるかなあ？
撃ってこられる可能性はあるが




ＰＡＣ２じゃあ迎撃できないよ
ＰＡＣ３にしないとだめ

憲法改正とトマホーク導入を検討してんだろ。
んで、トマホークに関する質問に対して
憲法改正に触れずに答えるためには
福田のような答えになるだろ。

当面、危機は間近に迫ってると言えるから
拡大解釈で導入検討をしつつ、憲法改正を視野に入れている、
とかしたたかに言えないものなのかなぁ

憲法の拡大解釈はしない、と言っているみたいだね。
後半のむにゃむにゃは、Yesと言っているようなものだが、
これは彼の国に対する威嚇なんだろうね。

北を侮ってはいけない。

やつらは、敵国の中心までトンネルを掘ることにかけては、
世界一かもしれない

いまごろ日本海海底かも

>>372
ワラタ。
玄米で支払って火薬入りで納品でつか？

太平洋に核ミサイル原潜をオンステージ、これ最強。
空母と弾道ミサイル、爆撃機、MDの整備、やらなきゃ
ならないことが山ほどあるな。
これまでの呪縛を一気に解消するうえで、防衛庁は
千載一遇のチャンスを迎えてるんじゃないの？
与党の反発が強くて構造改革が一向に進まないし、
金融屋が糞だからデフレの解消もの一向に進まない
んでね。強引に復興需要を作る以外に方法はないか
もな。

ここまで解説してやっても理解しないとは、お前ら相当頭悪いな。

>>379
どこに解説しとんの？

今のトマホークは、日本の対艦ミサイルの技術をパックって、
性能アップしたもの。前の湾岸戦争では、人の手の銃で落とされる代物だった。

現行憲法＝ＵＰＤＡＴＥできないＯＳ

いまは、何とかアプリケーション工夫して対応している。って状況でしょ？

もう、再インストールしたいよ

>>379
いまの話と先の話では違うのだよ。
「トマホーク導入検討は（いまは）無い。（いまは）使えないものは使えない」
と福田はいいたくてしょうがないだろうな。

福田を官房に据えてるのも、石破を防衛庁長官に据えてるのも、
エロ拓を幹事長に据えてるのも、小泉だからな。
時代の変化に心情的にキャッチアップできてない香具師が、
まあおおいことおおいこと。

>>382
バグだらけで、フリーズしまくり。
アプリケーションも動作不安定。
おまけに反日というウイルスに感染している
らしい。

トマホークあらため、「まさかり」ならどうなんだ？

朝 鮮民主主義 人民共和国 と自称する貧乏人集団に対する物理力行使
が行われたとしても、その対象は国家でななく単なる貧乏人集団に過ぎ
ない。

よって、その物理力行使は戦争ではなく特殊な形態の警察力行使に
過ぎない筈である。戦争などではない。

よって民間人虐殺でも、無制限潜水艦作戦でも、市街地に対する無
差別攻撃でも、何をしても良いのである。なんせ戦争ではないのだ
から。

トマホークじゃだめだ。バンカーバスターにしろ。

>>382
「前文」とかいうブートストラップローダーに致命的な欠陥があるからな

次の攻撃目標が、北朝鮮になった場合、消される立場だもんな。

>専守防衛という憲法の解釈上、使えないものは使えない
なんで？
撃たれた後は撃ち返していいんじゃないの？＞トマホーク

☆★☆★☆★☆★☆★☆ WORLD PEACE NOW 4.5! ☆★☆★☆★☆★☆★☆

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊４月５日（土曜日）＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
◇ピースラリー(集会)：11時〜12時　
◇ピースパレード出発：13時
◇場所：代々木公園けやき並木
◇パレードコース：渋谷〜表参道〜代々木(予定)
◇交通：JR原宿駅下車徒歩/
営団千代田線明治神宮前駅下車徒歩/営団千代田線代々木公園駅下車徒歩

フセインの恐怖政治支配も認めない！　ブッシュの戦争も認めない！
いわゆる“右”の人も、いわゆる“左”の人も、仏教徒もキリスト教徒も
イスラムも、創価学会員も、ヲタクもヒッキーも！　この事態をまじめに
考えましょう。２ちゃんねらー(ﾓﾅｰ!見たぞ！)も、３月21日のパレードに
多数参加してるのを目撃しますた。なお“妄想厨”は、右翼・左翼の別を
問わず存在しております。やれ、糞ｻﾖだの糞ｳﾖだのと、ウダウダ掲示板で
ほざくだけで行動力ゼロの奴らよりはなんぼかまし。一番下の“おまけ”
でも開けて少しは悩んでみそ。

http://www.worldpeacenow.jp/

　■◇■なおパレード中の喫煙はご遠慮ください■◇■

↓ブッシュ大統領の所属教会も戦争に反対!!
http://www.asahi.com/international/update/0327/013.html
↓『ブッシュ妄言録』こんなお馬鹿に世界が振り回されて……。
http://www.fugafuga.com/kenkyu/index.html
↓も一つおまけ
http://www.brain-jack.com/sign/0210_sign.html

対艦トマホークなら不審船対策に導入できないのかな

>>392
ハープーンがあるやん。てか近接戦でどう使う？
それに不審船発見後はまず海保が動くでしょ。

北朝鮮まで届く1000mm級の超大口径砲作って九州に配備しろ！
届かなくても韓国に落ちるから心配なし

>>393
海保ではミサイル艦配備予定。

しかし、海上警察がミサイル配備か、ぶっそうな世の中だ。

>>393
じゃ、こうしよう。
海保にトマホークとハープーン持たせる。

＞専守防衛という憲法の解釈上
プッ

軍靴の足跡が聞こえます。
トマホーク導入に断固反対します。
これを口実に自民党のタカ派政治屋達は
アジア再侵略を目論んでいるのですよ？
平和憲法に対する重大な違反です。
小泉首相の一刻も早い退陣を要求します。

　だめニダ！イルボンのITがうるさいニダ。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　∧_∧ 　　∧_∧
　　　　　　　＿__< _冂二冂< ｀Д´>
　　　　　　∧⊂／￣|二|￣＼つ∧二ヽ
　　　　　　⊂匚|＿／＿＼＿匚i_|∪∪i］
　　　　　　＼／∠　／　／　＼_／二／
　　　　　　／∠　／　／
　　　　 ／∠　／　∧＿∧＿__ 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　／∠　／　/7｀Д´＃> / |　 ＜電波薄いニダ！何やってるニダ？！
　 ／∠　／　　 ○ =i|＝ ~）/　|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／∠　／　　i'''√√ i'''i￣　,,,,/
∠　／　／__（＿（＿）／￣　　 　∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　／　／ 　＼＼＼／　　　　　　<｀Д´＃>＜　艦長！ウェーハッハッハを忘れちゃ困るニダ！
　　　　　　 　 ￣￣　　|￣￣￣￣|￣＼ ） 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

福田は男女共同参画社会に関してもなにやら
あらぬ方向に導いているね。
あのゾンビの行動の一貫していることは、
日本の敵国の利益になることということだ。

福田も小泉も、がんとして「専守防衛」の姿勢をかえようとはしない。
この状態でもーー。彼らを軍国主義者よばわりし、ヒトラーにたとえた
左翼勢力は奇妙な存在だ。福田も小泉も他国ならばハト派だろう。それも
超ハト派に近いとみられるはずだ。今は過渡期だ。小泉や福田のような
姿勢をとるかぎり、アメリカのポチとして生きるしかないわけだ。日本は
本当の意味での独立国にならねばない。そうでないと国益も守れない。
弱い外交しかできないということと、アメリカの保護国として生きるという
防衛戦略の間には深い関係がある。小泉も福田も早く消えてもらわねば
ならない。改革が進まないのも無理はない。全面的に改革はおこなわねば
ならないが、彼らはそのもっとも大事なところを改革しようとしない。
半世紀の間、それなりに平和を享受してきたので、これからも今のまま
いけばいいと思っているわけだが。しかしーーもうそれではすまなくなっている。

ミニ・チェンバレンばかりが今の日本にはみちあふれているわけだ。
政治家のレベルが、国際的水準に達していない。国民のレベルもそう
だが。ともかくムード、雰囲気で動く。石原にしても、本当に国政
に関心があるのであれば、提言をまとめ、知事などにならず遊説して
あるき、新党の結成をよびかけるべきだ。国民にたちあがることを
求めるべきだ。

>「トマホーク導入検討は無い。使えないものは使えない」…福田康夫官房長官

ってことは、導入ほぼ決定だな。
ちゃんと説明すればいいんだよ、日本政府は。

高いからやめとけ

結局、なんやかんや言っても
買っちゃうんだよな

今までもそうだったし

トマホーク一基の予算で３００人の自殺者を救えます。

比較が極端ですな

トマホークが無理なら、
これを長射程改良してどうにかできないものか…

88式地対艦誘導弾
http://www.index.ne.jp/cgi-bin/missile?88shiki

　　　　＿＿＿＿＿＿
　　　／　　　　　　　　＼
　　/ 　　＿＿＿＿＿＿＼
　/　　／　＿＿　　　　 　 ＼
　|　　＼　　　　 ＼ 　　　 ／ヽ
　|　　 ／ 　＝＝＝＼||／＝/　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　|　　 |　　 ヽ　●/ 　ヽ 　●)　　　／いや！いや！いや！そんなんちゃうねん！トマホークは無いわぁ〜！ありえへん！
　∩＼|　　　　￣ 　　|　| ￣ヽ　 ＜ぜったい、ありえへん！いやいやしかし無いなぁ〜！無いって！ほんまに！ほんまに！
　ヽ∂　　　　　＿/(　 　|)　 ノ　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿いやマジでトマホークは無いわぁ〜！『トマホークは無い』
　　∪　　　 　/ 　 　 ﾍノ　 ヽ　　　　　　　　　　　　　 ,-v-、
　　　（_　 　　　　／二二二/　　　　　　　　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ:^)
　　　　 ヽ　 　／／　　 　/　　　　　　　　　　　　 　/ _ﾉ_ﾉ_ノ ／）
　　　　　＼ 　 　＼　　　ヽ　　　　　　　　　　　　　/　ﾉ ﾉノ／／
　　　　　　 ＼　 　 ￣￣ /　 　　　　　　　　____　 /　 ______　ノ
　　　　　／ i, ヽ─||||||||||＼＿＿＿＿＿（" 　`ｰ"　、 　　 ﾉ
　　-ｰ'/　　'i.　ヽ､ ,二ﾆ/ 　＼ 　 　　　 ｀`ｰ-､　 　ﾞ　　 ノ
　　　 /　　　'i、 ／＼　/　 　　>　　　　　 　（　`ー''"ｰ'"
　　　 ＼ 　　'i," （__）　/　　／　　　　　　 　 ＼ ／

空母なし。
船に積み込めない大型の巡航ミサイルだったら、
専守防衛にしか使えん。

>406
３００人の自殺者は北朝鮮に対する抑止力にならない。
トマホークは多少なりともなる。

【速報】「人間の盾」の元ダンサー、バグダッドで爆撃うけて即死？
http://ime.nu/zone.cside.com/asobi/kiken/a/a2.htm

>408
それは、周辺諸国に脅威を与えないように、わざと射程を短くしたから、射程をのばすのは技術的には・・・

>410
これ、改造して海自の護衛艦に積んでます。

日本は実は巡航ﾐｻｲﾙを作るのが得意な罠

トマホークって1000kmくらいだっけ？

トマホーク導入の最終目的はアメリカ本土だよな？

>>415
最大で２０００ｋｍ弱飛ぶ。

>>416
の続き

それくらい国家戦略を立ててほしい
アメが斜陽ったら即空爆だろ？

トマホークって一発3億円くらいだっけ？
ライセンス生産なんてやったら倍からヘタすりゃ5倍だからなぁ。
デジタルマップデータも自前で用意して
日本独自でGPS網を構築して
やっと使えるのかね。

憲法改正とどっちが楽かなぁ。
韓国が導入したSLAM-ERか、
日本の独自開発の方がマシかも。
ミサイルは日本もイイやつ作ってるでしょ？

いっそのこと､テポドンを導入するというのはどうだ？











…別の意味で「使えない」

>418
だから、アメリカ相手の商売でうちら日本人は食ってるのだが・・・

チンパンジーは分譲マンションなんか建ててないで
お前の大好きな中韓朝のどこかに逝っちまえよ。

押し売りされそう

中国製のシルクワームに偽装して配備してしまおう。

やっぱ日本も爆撃機ぐらいないとダメだね。B2とか。

空自の最新鋭空対空ミサイルのAAM-4だって
米軍の主力空対空ミサイルAIM-120より射程が長いんだよな

>>425
一機２５００億+維持費も同額＝一機配備運用で５０００億だがなー

トマホークは日本では使えないじゃんか

これは現地で特殊部隊の監視がセットじゃないと戦術的に役に立たないなりよ
日本の場合、デルタみたいな部隊は無いだろ
第一空挺団の装備を編成し直して出さなきゃ運用できない

朝鮮銀行とかいう犯罪組織に与えた金で、トマホーク１４，０００発ぐらい買えたな。
あー、もったいない。

いざとなったら、誰か漏れに、ゼロ戦の離陸だけ教えてくれ。
250Kg爆弾積んで、有人トマホークになるから。

昔は一発１億８千万くらいだったけど、今は量産効果で一発6千万ぐらい
だと聞いたことがある。

>>426
日本のミサイル関連技術は凄いらしいですね。
アメリカのAMRAAM（AIM-120）を試験導入して
性能で国産AAM-4が勝って採用されたそうですし
日本の技術（と資金目当てで）日米共同でミサイル防衛開発やってますし
今更わざわざトマホーク買わなくても作ろうと思えば
すぐ作れるレベルだそうで。

ただ、いざって時に間に合うかとか、
アメちゃんが本当に北を叩いて日本を守ってくれるのかとか
それ以前に日本の法整備とか装備計画はどうなってんだよとか
そっちの方が頭痛いかと。

F-2にAAM-4が積めないとか何考えてんだろ。

ああ、そうだな

>>431
最初の頃は3億円くらいで
タクティカルトマホークで50万ドルくらいだそうです。
円とドルが混ざって申し訳ない。

ソニーと三菱に国産ミサイル作ってもらお

「戦略的手斧」・・・すごい語感かも。w

>>435
ソニータイマーが作動して、いざという時に使えなさそうだ(藁

AIP搭載のおやしお改級には、アメリカのロス級みたいに
トマホーク用のVLSをキボンヌ。

こいつ核武装は可能とか発言したりして物議を醸してたが､
軍事知識があるのかよ｡

夏場に３尺球と称して北朝鮮のミサイル基地に花火を打ち上げよう！

湾岸戦争の時もたか子ちゃんが「ダメなものはダメ」と

>>441
結局、なんやかんや言っても
100％
ﾄﾏﾎｰｸを買うか、
似たような国産ﾐｻｲﾙを作るよ

>>439
無ければ現実的な核武装の話は出ないと思われ

核アレルギーのせいで思考停止してない証拠

>>439
石破は国防を最も理解してるﾔﾂだよ
石破は日米同盟だけでは日本を守りきれないと判断してる

日本の技術力でレーザー兵器を作ってほしいものだ。
レーザーって光の速さで飛んでいくんでしょ？即打ち落とし

殺獣メーザー砲…

>>445
石破が偵察衛星打ち上げで
マスコミからの質問で
「SFの世界じゃないんだし衛星からレーザー光線が出る訳じゃないから（周辺国に）脅威にならない」
って言ってたけど、
もしかしたらマジでレーザー兵器を開発してたりしてな。
あのタイミングで「レーザー」って発言したのに違和感があったし

ミサイルって高いんだね。受ける方の被害よか、打つ方が金かかりそう

>>447
ＳＯＬ？！

空気中でレーザーがどれぐらい破壊力を維持したまま届くんだろう・・
ムリポ
過粒子砲なら可能かもしれないが、装置がバカみたいに巨大なモンになりそうだし
実用性無し

>444
核武装が可能とか発言したのは福田

まだ国産言ってるヴァカが居るのか？
死ねよ

>450
米空軍でＢ７４７を改造してレーザー砲を積んでミサイルを打ち落とす計画が進んでますが、ご存じない？
ことしだか来年ぐらいに実機が完成する

政府見解の推移（一部代表）
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
資料：政府見解　（昭和３１年　鳩山内閣）

敵基地の攻撃と自衛権の範囲

たとえば誘導弾による攻撃を防御するのに、他に手段が無いと認められる限り、
誘導弾の基地を叩く事は、法理的には自衛の範囲に含まれる。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
資料：政府見解　（昭和４６年内閣委員会）

攻撃的兵器と防御的兵器の区分　要約

ＩＣＢＭ、ＩＲＢＭ、中距離弾道弾、長距離爆撃機は持てない。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
資料：政府見解（昭和５３年　参議院予算委員会　真田法制局長官説明要約）

自衛の為に必要な最小限度にとどまる限りにおいて、
通常兵器であると核兵器であるとを問わず、それを保有する事は
憲法９条第二項の禁ずるところではない
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
資料：政府見解　（昭和５３年予算委員会）

自衛力の限界

憲法９条第２項で保持が禁止をしている「戦力」は自衛の為の必要最小限度を
超えるものである。
右の憲法上の制約の下において保持を保持を許される自衛力の具体的な限度については、
その時々の国際情勢、軍事技術の水準その他の諸条件により変わりえる相対的な面を
有する事は否定し得ない。
もっとも、性能上専ら他国の国土の壊滅的破壊のためのみ用いられる兵器
についてはいかなる場合においてもこれを保持することが許されないのは
言うまでも無い。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

ＮＡＳＤＡはＧＰＳ衛星も開発中だし
自衛隊も何も開発してるのか判らんとこがあるしな

自衛隊パトリオットいくつか持ってるってどこかで見たけど？
違ったっけ？

＞４５７
もってる。
ただし、弾道弾迎撃能力はない。
ＰＡＣ３にする予定はある。

>>432
日本の装備調達は性能以外の面で決めてるとこが大きいと、以前から指摘さ
れていますよ。輸入品を使うより国産を使うのは、技術獲得の面などで、そ
れなりの意味があり。否定はしませんけどね。
この前だったか、スイスのメーカーと三菱重工が練習機の入札を争った後で
スイスのメーカーの提示した価格では、とても太刀打ちが出来ないと気づい
て三菱が価格を一機に下げた何てこともあったとか、当然、スイスメーカー
は、不当だと怒ったそうですが。。

まあ。アメリカは最新鋭のものは出さないし。
輸出するのは陳腐化したものばかり、その輸出型に対しては部分的には同等
かそれ以上のものが作れる技術があるのは確かですけど。

>459
それ、三菱じゃなくて富士重工

>>447
迎撃用の中性子ビームは
マジメに研究してますよ。

このスレ住人が聞いたら驚くかも知れんが、あの菅でさえ>>454の鳩山発言を支持している。

>462
菅の発言は場所と時期でぶれが大きすぎる

中国による台湾併合を指示しつつ、台湾の国連加盟を支持するやつだから・・・

>>453
漏れそのことを別のすれで言ったらけちょんけちょんに叩かれたぞ。
今航空不況で米国にあるB747中古機が余ってるのでこれを再利用しよう
特にカーゴなら改造しやすいとまで言ったんだがな。
どうせ護衛機がつくのでＢ52より使い勝手がいいような気がする。

>464
まあ、日本がトマホークよりすごいミサイルをその気になれば作れるって信じ込んでる板だから・・・

日本初の国産巡航ミサイルに、みんなで名前を付けてあげよう。
和風なやつ、おながいね

ＭＡＬＳ？アレかこよくね？
ペットボトルロケット良く飛ぶな〜、みたいなｗ

>>466
（　´�D｀）ノ＜朝日

>>466
誰かが言っていた「与一」がいいよ。

>>466
「与一」に一票

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トマト食うトマホーク

部下に丸のバックナンバー買いに行かせてたら萌えるが。

「遺憾」って名前、どうかなあ？
イ、ロ、ハ順にして、『遺憾のイ、発射！』
とか・・

対艦ミサイルの能力って飛距離以外巡航ミサイルとかわらんみたいだな。
長距離対艦ミサイル＝巡航ミサイル
というところか。
いつでも巡航ミサイル作れるような。

偵察衛星も上がってマップデータも手に入るようになるから
前々から準備してたのかも。

与一がひょうとぞはなつたれば　ひいふつとぞいきつたる

試射の予告無く燃料注入したら即攻撃、これ基本ね。
弾道ミサイルへの燃料注入＝攻撃だよ。
つまり、敵性国家が弾道ミサイルに燃料注入した時点で、専守防衛の観点から
自衛権を行使することが可能なわけ。であれば、自衛隊が敵地攻撃能力を保持
する必要性は当然ある。
戦争のなんたるかを議論することなく、武力行使のみにクローズアップした
奇妙な反戦ムードには、いささか気持ちが悪いものを感じるな。
敵性国家がテロに大量破壊兵器を使用した時点で、国家が壊滅的な打撃を受
けるからな。漏れだったら北に対しては核開発の停止をしないと、経済制裁
するというけどな。先手を取れば相手の意思が確認できるだろ。

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「与一」はカタパルトに名付けては？　射手なんだし。
「東郷」ってのもいいかも。

巡行ミサイル本体は・・・ハチ公。

>>484
渋谷に戻ってきちゃうよ。

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国賊福田は北に亡命しる！

自衛権の行使っていうのなら良いんでしょ？
日本攻撃したら博多を中心として半径１０００キロくらいが
焦土と化すようなどぎつい自爆施設を建造すれば
だれも日本を攻撃しようと思わなくなるんじゃないか？
少なくとも逆に北朝鮮にそれやられたら
ちょっとくらいのODAは出してやっても良いと思えてくる。

>>484
東郷はマズイぞ。
ロシアを刺激する。
日露でバルティック艦隊せん滅しとるからな（w
それを讃えて、圧制を受けてたフィンランドには、
アドミラル・トーゴーっていうビールが未だにあるくらいだ

カタカナだがゴルゴがよいと思われる

「政宗」「村正」

日本人に愛国心だけ取り戻してもロクなことにならんと思う
といっても、別に愛国心など必要ない、といっているわけではなく、
きちんとした礼儀というものが土台にあって初めて愛国心はその真価を発揮するのではなかろうか。という事。
今の日本の一部の若者のように、礼儀も思いやりも情も持たず、何かあるとすぐキレるような人間に愛国心を与えれば、
日本に大して言論・行動において危害を加えようとする相手を徹底的に排斥しようとするだろう。
これでは、我々がチョソチョソと馬鹿にしている一部の韓国人や北朝鮮の人間と同じではないか。
排他的で脆い誇りと、考えもせずに国に盲従するという意味での愛国心を植え付けたのでは、退化でしかない。

日本人はかつて日本に誇りと愛国心を持っていた。その愛国心は敵からも賞賛されるほどのものだった。
しかし、それは紛れもなく日本人の心の底に「人間らしさ」というものがきちんと根付いていたからではなかろうか。
「国を愛すから日本の敵を徹底的に苦しめ、他から搾取するのだ」、とかつての日本人が考えただろうか。いや、きっと考えなかったと思う。
日本の昔の兵隊には面白い逸話がいろいろ残っている。
情のために敵を助けてしまった話、捕虜になるという極限状態の中にありながら敵兵に冗談を吹っかけたという話、愛国心から潔く死を選ぶ兵隊。
しかし彼らは戦うと決めたときは本気で戦った。

日本人は、愛国心というものを基本としていながら、決して人間としての基本的な感情を失わなかった。
向上心と誇りに満ち、努力した。
だからこそ、愛国心というものが輝いた。それは現代日本のイメージさえも左右した。

何故、今の日本人はどの国へ行っても受け入れられ、時には優遇されるのか。
「日本人は優しく、犯罪を起こさない優れた民族だ」というイメージを近年まで引きずってこれたのは何故か。
それは少なくとも、礼儀や情といった人間らしさなくしては、決して作り得なかったと思う。

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福田は何をムキになって否定しているんだろう？
つまりﾉﾄﾞﾝ発射基地への反撃は航空自衛隊員に捨て身で爆撃してもらえば良い
ということを言いたいのだな。
たしかに国賊かもな

寅さんにしようぜ。
時々帰ってくるけど･･･

早くアホの規制しろ。

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おいで、キモイ君

ふふっ

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　平和を欲するならば戦争に備えよ。
　　　　　　　　　　　　　――古代ローマの格言――


結局、平和というのは出自己のモノでしかないということか

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>>492
ずうずうしいよおまえ。
そういうおまえは人に対して礼儀正しく情け深いのかよ。

先達が情けと礼儀は美徳であるという規範を示していれば、
若年層はきちんと美徳として踏襲していたことだろう。

自らが襟を正す必要があるくせに、都合のいいときだけ
礼儀だ情けだと講釈をたれるやつの思考プロセスはいい
かげんだな。まったくあきれるったらありゃしない。

導入すりゃあいいだろう
結果抑止力にもなって防衛にもつながるっていえるんじゃねえか

未だに持っていなかったことのほうがビックリだ。

　　　　　 ,r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
　　　　,i':r"　　　　＋ `ﾐ;;,
　　　　彡　　　　　　　 ﾐ;;;i
　　　　彡　,,,,,、　,,,,､､　ﾐ;;;!
　　 　 ,ゞi■■ﾌ‐!■■|-ゞ,
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福田、嘘が下手だな（藁

せめて、原発のような破壊されたら危険な施設を守るために、
北は北海道から南は沖縄まで日本全国を射程にできる、ミサイル兵器が
必要だろう。最低2000Kmくらいは射程範囲とするものを。

トマホークのみならず大陸間弾道対艦ミサイルと大陸間弾道対空ミサイルを開発すべき

福田はチョン

日本のイージスって、トマホーク無かったら何積んでんだ？あそこに？キャニスター空っぽか？ただのレーダー監視船じゃないか？それって

>>530
艦対空ミサイルに決まってるだろ
防空巡洋艦だぞ

ハープーン、ﾊｧﾊｧ......

ＳＭとアスホールを積んでまつ

>>530
対艦用で対地用は搭載してない。

トマホークは使えないが、福田も使えないことに変わりはない。

そういや会社の会議名に「ホークシステム会議」ってあったな〜
トマホークとホークシステムは違うわけ？
直接関係ない部署なもんで・・

でもジパングでは
赤外線照射してハープーンを陸まで誘導してたｗ

>>1

　トマホークと同様に福田自身も使えぬと発言すれば
満点だったね。

福だのチンチン使えネエニダ

これで、イージス艦の値段が割引価格なら
許せるけど、低下だもんな。
半額にしろ、F15も。

まさに呪縛だな

トマホーク一発で救える命が有ります。

みらいにはトマホークが積んであるけど、あれはフィクションだったの？

＞＞５３５福田使えないってことは、福田の作成の原稿（スローガン)読むだけの小泉こそ使えない

トマホークとは北アメリカ先住民に対して失礼で津。
亜米利加人は地元の人をアルコールでふぬけにしてしまった。
あぱっち、こまんち、いろこい、とか、ちのっく、
とかみんなりっぱな民族なのに。。。

福田って政治家は、何か実績があるのでしょうか？
存在感がまったくない気がする。

>>55
保守本流派と新保守派みたいなもんか？（ﾜﾗ

トマホーク一発一億

買ってあげようよ＞福田ちん
自衛官もきっと喜ぶよ

>>89
朝日新聞「軍事衛星」





・・・か？

トマホークは性能が悪いから使えない
と言ってるのかと思ったら違うみたいね

トマホークなんぞに頼らんでも、もっと精度と破壊力・距離のあるやつ
をいくらでも開発できるだろ、さっさと作って先制攻撃の準備をしよう。

>>552 無理だよ。三菱だって大変だよ

>>553
プロジェクトＸが必要？

>>554　第一そんな技術があるか分からないしそっちのほうが
結果的にかねかかる。たとえば国産の90式戦車だって
高いし。まあ性能はM1A2とかにも引けを取らないけどね。

アメリカにしか輸出できないんじゃなかったっけ？＞日本の兵器

「トマホーク導入検討をしない福田康夫官房長官は使えない」

トマホーク一発で救える日本人の命があります。

トマホークより威力のあるやつを自力でつくれ。

トマホークがダメならパトリオットもダメなのか？

トマホーク無しの北朝鮮ミサイルに対する防衛

１．ひたすら着弾を耐えつづけ、災害出動を繰り返すのみ。日本人が幾ら命を落そうとも
何もしない。

２．Ｃ−１３０にて降下部隊を北朝鮮のミサイル基地に逐次投入。陸自隊員は全員死亡するが、
日本国民は護られる。

ミサイルくらい簡単にできるだろ？
チョチョイとこしらえてしまいなさい。

使えないのか？？？？？？？？？？？

アメリカは使っているが…
日本が買うやつは、元から壊れているのか。護憲派のDQNごとく。

先制自衛権は認めてるんだろ。アメリカのイラクに対する先制自衛権
を正当だといってるんだからな。
なら、日本も先制自衛権で使えばよろしい。

攻撃されるまで寝て待つのは、自殺行為に等しい。
それとも、政府は国民を守る義務を放棄したのか。国民より憲法9条や
韓国中国を守ることのほうに重きを置くのか？
そんな売国政府は逝ってヨシ。
憲法9条など、国民の人権を蹂躙している。廃止すべし。

>>563は首尾一貫した文を書いてください

小泉福田頼むから





石原に譲れ

>561
3.小須田部長に頼む。

>>566
現状はそれに近い。外務省が小須田部長みたいなもんだし・・

使わない戦車買うよりもトマホーク買ってくれよ

>>568
例え日本人が生物化学兵器や核兵器で攻撃を受け、多数死亡し、侵略を受け、
多大な苦痛を受けようとも、福田官房長官は災害出動のみで解決する所存です。

↓トンマなフォークでも踊ってろ

>>570
もうちょっとだな。

日本国は密かに核武装していると信じたい。

福田が社民のモグリだったとは・・・・・・もう誰も信じない。

福田官房長官は日本全土を北朝鮮の弾道ミサイルの実験場にする所存です。

上陸されたらアウとなんだから先制攻撃しか無いと思うのだが

北チョンの船が来て上陸して攻撃されてから初めて反撃する気か？

>>565

　　　　　首相職を世襲制と思てるバカハケ−−−ン

「使えるミサイルと、使えないミサイルがあります」
「防衛に適したほうは使えません、不利なほうを使います」

こーゆーことね

>>576
あのねぇ・・福田氏は官房長官でつよ・・

>>578
>>565

国民の生命・財産を侵害する憲法って何よ？？？？？
憲法のために死にたくねーぞ。

席を空けろって意味じゃないのか>565

ちょんはトマホークで根絶やしにすれば(･∀･)ｲｲ!

>>579
あぁ、小泉福田なんてくっつけて書いてるもんだから・・

小泉氏は結構いいよ。まとも。石原氏もいいけどね。安部氏もいいね。
これからが楽しみでつ。

>>576
へぇー、石原はこいつ等の子なんだ




バカにバカって言われたｗ

福田・・・使えないのはテメェだろ！

>>575
│上陸だけでは単なる不法入国に過ぎないので攻撃などとんでもない。
Ｊ自衛隊は自分達が攻撃された時だけ反撃できます。　

福田はオフレコの核発言でマスコミに叩かれたので慎重になっているだけでは。

>>586
そうだね。それが現実かな。
国民が殺されても、先ずは殺人事件の疑いって事で警察かな。

芯のない香具師だな

しゃべり方が変、よ日本の大臣は。
外見がまともだと、話しているのがわからん。
軍事お宅だと、目線が定まらん。
外務省の大臣は、なんだかわからん。どうにかしてくれ。

となると北チョンは日本に悠々とマンゲボーボー号で乗り付けて
戦闘員を配備した後にミサイル発射、しかも一発目は誤射扱いと
その後混乱に乗じて戦闘員が国会に乗り込んで選挙制圧

随分と簡単に事が運びそうですね(´Д⊂

たとえ本音は欲しいとしても憲法を変えるのは国会の仕事な訳で
行政の立場上、福田の発言が妥当。
「ぼくほちいの〜」って浮かれておもちゃを与えられた
ガキのようにそういうことを漏らしちゃう石破がアホ。

>>590
ノムヒョンよりゃマシ

福田の核発言も変だよな。
日本が核を持つべきかどうか、日本自身で決めれないのに・・・・。
すべてアメリカの意向に従うしかない。
逆らえばイラクの二の舞だ。

使えなくても持っているだけで抑止力として十分効果があるのに。
福田康夫を人間の盾に任命します。

>>595
北チョンに対して人間の盾はただの標的です

>>20
ペイトリオットは、三菱がつくってます。（マジ

>>592
アホはお前。
石破発言は従来の政府見解を踏襲しているに過ぎない。
政府見解を調べ様ともしない小泉や、狼狽して有らぬ事を発言する福田の方がおかしいって。
だいいち、「漏らす」ってなんだよ？
漏らさないで極秘に配備する気か？
アフォか？

>>597
やればできるんだけどね。

まぁただ単にアゲアシとりだけだな。

ここで言った言わないの議論だけで何がどうなるの？って事なんだが。

>>584
ほんまもんのバカだったか・・・・・・・・・・・

　　　　　　　世襲制度を血縁関係でのみのやり取りと思てるバカハケーーン

　　　　　　　(疲れるなぁ・・・・・・）

金正日および政府関係者は、投獄するしかないだろ。
東ドイツのホーネッカー議長は投獄されたし。

それが最善だと思うけどね。

トマホークのような防衛兵器が日本には必要なのは事実だな。

>598
そうじゃねぇよ。内閣は閣内一致してるべきだっつうことだよ。
石破はてめえの立場も考えずに内心を吐露しただけにすぎん。

　　　トマホークは防衛兵器だったんでつか？

　　　　すると、アメリカはイラクで防衛してるんでつか？？

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
資料：政府見解　（昭和４６年内閣委員会）

攻撃的兵器と防御的兵器の区分　要約

ＩＣＢＭ、ＩＲＢＭ、中距離弾道弾、長距離爆撃機は持てない。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
資料：政府見解（昭和５３年　参議院予算委員会　真田法制局長官説明要約）

自衛の為に必要な最小限度にとどまる限りにおいて、
通常兵器であると核兵器であるとを問わず、それを保有する事は
憲法９条第二項の禁ずるところではない
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
資料：政府見解　（昭和５３年予算委員会）

自衛力の限界

憲法９条第２項で保持が禁止をしている「戦力」は自衛の為の必要最小限度を
超えるものである。
右の憲法上の制約の下において保持を保持を許される自衛力の具体的な限度については、
その時々の国際情勢、軍事技術の水準その他の諸条件により変わりえる相対的な面を
有する事は否定し得ない。
もっとも、性能上専ら他国の国土の壊滅的破壊のためのみ用いられる兵器
についてはいかなる場合においてもこれを保持することが許されないのは
言うまでも無い。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

>>604
まぁ、日本にはトマホークのような長距離ミサイルが必要だと言うことでＦ．Ａ？

憲法栄えて国滅ぶ。

政府見解の推移（一部代表）
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
資料：政府見解　（昭和３１年　鳩山内閣）

敵基地の攻撃と自衛権の範囲

たとえば誘導弾による攻撃を防御するのに、他に手段が無いと認められる限り、
誘導弾の基地を叩く事は、法理的には自衛の範囲に含まれる。

トマホーク挿入検討
痛

　　　　　ちまちまとトマホークだ、ミサイルだと言ってねーで

　　　　　核の抑止力を有効利用するって漢はいねーのかよ

市民団体が
トマトとフォークを贈りそうな気がするに
５０ﾍﾟｿ

ＧＰＳ内臓の超長距離対艦ミサイルってことにしておけばいい。
備え有れば憂い無し。

じゃ、憲法を変えればいい。

それだけ。

>>611
核だと絶対に撃たないと思われるので、トマホーク３０００発配備とかの方が(・∀・)ｲｲ!!

なかなか良い意見が出て参りましたね。

>>615
お前、どしろーとだなぁ


　　　　　　　　戦略の最たるものは｢戦わずして勝つ｣

　　　　　　　　そういうのがわかんねーやつが、イラク攻撃してるんだが

万毛ぼうぼう号の船底にぷるとにうむを貼り付けとけ。

新たな迎撃用ミサイル「たまちゃん」が導入されることになりました

政府見解を踏襲してるっつうなら、とっくに配備してておかしくないだろうが。
政府見解とずれているとか問題にしているのではない。必要なら必要でいいではないか。
今まで配備しなかったのは憲法問題となるかもしれないというグレーゾーンな問題だったからだろ。
問題は、それを政府閣僚という立場で、たいした議論もせずにホイホイしゃべると言うことだ。

後はジワジワと国民が防衛用のミサイルを持つことを支持するのを待つだけ。

軍事的必然から言えば、トマホーク程度のミサイルは持っているべき。

どうでもいいよ。平和国家なんだから。撃つなら撃ってこい。ボクらは絶対に戦ったりしない！

>>622
という間抜けはもう日本には必要有りません。
地上の楽園にでも行ってらっしゃい。

>>620
議論は過去にしてるの。
政府見解は一貫性が求められ、内閣が変わったからといって無原則に変えて良いものではないの。
政府閣僚はそれを踏まえた上でしか発言できないの。
議論を無視してホイホイ発言してるのは小泉と福田の方。

小泉ボケてるから、答弁内容覚えてないんだろ。

「昨日打ち合わせした事を覚えてない様子だ」
という証言が複数あるんだよな。小泉って。

福田逝って良し。

>624
じゃあトマホークだけじゃなくて、もっと外洋に出られるだけの装備してなきゃだめじゃないの。
そんなこともせずに、言うことがバラバラというのは議論して結果を出している内に入らん。

使えない人＝福田

>>625
きっと昨日の弁当は覚えています。

>>630
やべっ、俺、昨日の飯覚えてねぇ・・

まずは中国と朝鮮の手先となってる連中を一掃すべきだ

そんなのは小泉が悪い

トマホーク程度のものは持つべきって事でＦ．Ａ．でつね。

トマホークは導入しないが、

人間爆弾「桜花」に福ちゃん自らが入ってくれるそうだ。

空母
赤城　加賀　蒼龍　飛龍　瑞鶴　翔鶴　大鳳　信濃
イージス戦艦
大和　武蔵　長門　陸奥　金剛　比叡　伊勢　日向

なお　空母はすべて飛行甲板が回転して４６ｃｍ砲とVLSが使用可能です

石原内閣防衛大臣　石破大臣答弁

>>635
じゃ、一式陸攻も復活でつね。
航続距離からは確かに可能ですが。
北朝鮮相手ならこれくらいが丁度かも。
・・でも、”桜花”に乗るのは厭じゃ〜

>>624
サヨはそれをやる気だよ
日本は生まれ変わったとかいって
外交をひっくりかえすつもりだ

紫電改でも十分かな
北相手なら
パイロットは343空からお願い

>>636
今にして思えば連合艦隊凄かったね。
正式空母があんなに有ったとは。
開戦当時なら機動部隊の規模はアメリカに負けてませんね。

誤爆すまん

>>640
折れはムスタングが一番かっこいい戦闘機だと思ったぞな。
日本が液冷式が遅かったのが悔やまれる。

>>642
個人的には震電が一番かっこいいと思う

国産パトリオット作って逆にアメ公に
売りつけるぐらいのこと考えんかい

細かいことところは何でもいいから
輸入とライセンス生産だけは止めてくれ

技術の蓄積は無いのに税金の無駄遣い

>>642
遅かったというより、実用化出来てないし
雷電萌え

>>637
一式陸攻ライターでは桜花と大してかわらん

巡航バンカーバスターなんて作れないかな？
連発でタイミング良く(前弾の爆発坑に飛び込ませる)着弾させられれば、将軍さまがどんなに深いシェルターにお隠れでも.......

どうせ空母建造するなら世界最大の飛行甲板１ｋで二階建て、
一回は発進専用、二階は発着専用にして台湾沖に配備する。

>>645
死　ね　キ　チ　ガ　イ

>>649
???

テポドンを購入しようぜ
北も経済難だから売ってくれるだろう

あとは、パキスタンのガウリとか、イラクのアル・フセインとかね

>>645
漏れもそう思う。F-2の件で純国産をあきらめたときには涙が出てきた。
「これのどこが技術大国なんだ…！」と。

>>649
>>645はかなりまっとうな意見なんだが。

日本の技術とやらを過信しない方がいいと思う。甘ったれの団塊世代と
そのジュニアどもが食い潰しそうだからな・・
超大国になったのは戦前生まれの気骨のある偉人のおかげ・・・
若い人マジ頑張ってくれ！

>>648
二階建空母は使い物になりませんでした、とさ

国産原子力双胴空母艦隊ｷﾎﾞﾝﾇ

ゲッタートマホークを導入しる！

>>654
その、「若い人」をいっぱしの技術者に育てるためにも、
いろんな物を純国産で作る計画が潰されないようにすることが必要なんだと思う。
PC関連で台湾に負け、家電や車で中国に負けそうな今こそ。

馬鹿が。
今すぐにでも必要なのが判らないのか？

>>654
それは言える。
がしかし、今の若い世代にもひそかに期待している。
団塊世代の親を持ったら、子もそうなるとは限らない。
むしろ、逆ではなかろうか。
私も団塊の世代の自己中と無責任さにうんざりしているので。
やり方が違うのでは。
期待しましょう。

国産なんて言ったら配備は１０年後だろうが。
国産を主張するのは北朝鮮に対し備えをするなと言っているに等しい。
工作員か？

そもそも海上運用が主となる戦闘機でなぜ単発機なのかと激しく(今でも)問い詰めたいなぁ
　　　　　　　　　　防　衛　庁　に　

トマホークを桜花と名付けて導入

種子島で発射を待っているロケットにプルトニウムを搭載して北朝鮮に落とそう

軍事用レイバーを作れ。日本の技術ならできるはずだ。

>>662
当初は双発を狙ってたよ

共同開発でF16をベース選定した理由はしらんけど

　　　　　ココ電球！！！

　　　　　仕切ってんじゃねーよ、このバカ

　　　　　燃え尽きた超新星のくせに。

いつ仕切った？
仕切るの意味判って言ってる？

>>661
10年もかからんだろ

短距離ミサイルと民生用ロケットと
衛星観測システムのノウハウ持ってるのに

仕切るっているのは

「これからこのスレで国産を話題にすることは禁止します」
とか
「軍ヲタは軍事板に逝って下さい」
とか上に立って命令する事だろ。
俺は命令してないし。

>>668

　　　　　もちろん分かっていってるよ

日本の右翼は一水会以外アメリカべったり。
不思議だなあ。
日本に憲法押しつけたアメリカに何で
べったりなのか。
本当に民族主義者なの？

>>669
予算化１年
調査研究１年
設計２−３年
試験２−３年
配備生産２−３年

>>670

　　　　そういう思い上がった書き込みが

　　　　仕切ってる、っていうんだよ。

　　　　命令してるし

専守防衛って他国の領土内を攻撃しないってことなの？
弾道ミサイルはすべてアメリカにお任せってこと？
んでもその場合そのアメリカの攻撃は集団的自衛権の一部なんでしょ？
間接的に攻撃してることになるよね？
そもそも専守防衛って概念を狭く定義し過ぎなんじゃないの？
専守防衛が禁じてるのは他国の領土の侵略じゃないの？
攻撃=侵略じゃないし、攻撃は防衛の一部だよ。

>>674
ワラタ

>>676
ワロトケ

有事法利権でぼろ儲け出来る家族は日朝それぞれに何組いるのかな？
な？

日本と北朝鮮とアメリカが魚の腐ったような猿芝居を繰り広げている。
小泉純一郎と金正日とブッシュというトッチャン坊や2世の
絵に描いたような3大クルクルパアを操って
国防利権の拡大を図っているのである。
http://members.tripod.co.jp/esashib/jyunkin08.htm
こんな子供騙しの煽りに乗せられて
「国を守るためにナンボでも金を出しちゃる」
などというオメデタイ国民がいるのだろうか？
http://www.angelfire.com/journal2/esashi/ir08.htm

他人の意見をかたくなに否定し自分一人で好き勝手言ってるココ電球

>>678
死ね

日本も武器輸出すればいいのに。
ドイツもイタリアも、フランスも武器売りまくってるのに
国際非難なんてされてるか？
ラインメタル製やOTO製の大砲を使ってる国がほとんどだろ。

輸出で国産兵器を安くする。
税金かからず、おまけに利益もでて、兵器開発もはかどる。
開発ノウハウが弱いなら、潰れそうなロシアの企業を買い取れば
いい。

>>675
その通りなんだが
相棒のアメリカ様はガンガン侵略していくから・・・・・・

一家に一台トマホークの時代が来るな。

>>683
絶対来ない

おれのトマホークを、仲良しの人妻の○子さんの子宮に導入したいぞ。

>>681
同感、現状の国内産業は自衛隊のみが顧客なので、ぬるま湯に浸りきっている状態
とても国際競争力など無いのが現状。
武器輸出可能な法整備をして、大量生産コストダウンとトヨタ方式で利潤の出る業
種ならば、優良企業が育つことも考えられる。
後おまけで、電子機器に日本を攻撃する場合誤作動するようにウイルスを仕込んで
おけばどの国に輸出しても安心できる。

>>686
アメリカと戦争になった時に備え、
Ｍ＄はネットに繋がってるパソコンを
全部動作できないようにしてるような気がする。

>>661
北朝鮮とアメリカ、どちらが本当の脅威かわかってない馬鹿がいますね

とりあえずアメリカから1000発ほど購入して
海自の護衛艦と潜水艦にさっさと配備しる！

あと空爆用の空対地ミサイルを配備（Ｆ２、Ｆ４ＥＪ改用）

日本でトマホークのライセンス生産をすれば
アメちゃんが戦争するたびに儲かる？　駄目？

>>689
まずお前が献納機を送れ。

新潟の原発用地にトマホークが配備されていた！ とスクープされた時の言い訳。

「そういう事実はない。専守防衛という憲法の解釈上、使えないものは使えない
＞使えないとは言ったが、持ってないとは言っていない

「検討しているかもしれないが、具体化をしようと検討しているわけではない。
可能性という意味では、ないわけではないが、今の考え方の中で
　できるかできないかは別のことだ」
＞あの時点では既に導入済みだったので、『検討』はしていなかった。

　　非核３原則・専守防衛・武器輸出禁止
　いろいろな手を自ら縛って、本当に日本は
　独立国だろうか？

福井が一番使えないものだ

福田だった

　ＧＰＳを使うトマホークはアメの了承がないと
　短期間しか使えないよ！

　福ちゃんって「人命は地球より重し」って言った
方の御曹司？？
　

巡航ミサイルより長距離弾道弾のほうが有効であることは間違いない

>>698
>巡航ミサイルより長距離弾道弾のほうが有効であることは間違いない

通常弾頭の弾道ミサイルなんて精度が悪すぎて使い物になりません。
弾道ミサイルはあくまで大量破壊兵器用ですね。

本当に防衛を考えるんだったら日本国内のテロ支援組織や
テロ養成組織を壊滅しろよ。
朝鮮総連とか民団とか文部省でもめてる学校もどきとか

結局
　　　角栄＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞福田
だったか

導入とかいってもかなりぼったくりの値段で買わされるのだから買う必要はない。
自国で開発したほうがよっぽどいい。

大丈夫だ。
日本が侵略されて一部地域が占領されたとする。
その時、敵だけを確実に攻撃できる精密誘導兵器は必要だ。
まさか国内で無差別爆撃を行なうわけにもいかないしな。

つーわけで持て。できれば全部国産で。

　　　　/ノ 0ヽ
　 　＿|＿＿_|＿　　　　　　
　 　ヽ（ # ﾟДﾟ）ノ　　　下がってろウジ虫ども！ 。
　 　　　|　个 |　　　　　　訓練教官のハートマン先任軍曹が2をgetする！
　 　　ノ|￣￣ヽ
　 　　　∪⌒∪

>>1　貴様！俺の海兵隊をどうするつもりだ！
>>3　口でクソたれる前と後に「サー」と言え！
>>4　ふざけるな！大声だせ！タマ落としたか！
>>5　貴様には両生動物のクソをかき集めた値打ちしかない！
>>6　アカの手先のおフェラ豚め！
>>7　まるでそびえ立つクソだ！
>>8　タマ切り取ってグズの家系を絶ってやる！
>>9　じじいのファックの方がまだ気合いが入ってる！　
>>10　ベトナムに行く前に戦争が終わっちまうぞ、アホ！

当面朝鮮中国が仮想敵なら、陸上発射型のGPS+慣性誘導の巡航ミサイルがいいんじゃないの？
トレーラーで移動して発射地点を特定させないようにする。
日本の技術力なら十分開発できるはずだけどねえ。

>>697
そうだよ。するめの息子だよ。

>>702
>導入とかいってもかなりぼったくりの値段で買わされるのだから買う必要はない。
>自国で開発したほうがよっぽどいい。

国産は時間がかかるのでとりあえず、トマホーク導入。
次世代巡航ミサイルを国産で開発っていうのがベターかと。
１日も早い導入が必要ですね。

ところで、東京にミサイル降ってきたら日本は即白旗？
もしイラク戦争でアメの勢力弱くなったら日本かなりやばい？
自衛隊には虎の子の秘密兵器でもあんのかね・・・

名前をトマちゃんと名付けて導入。

陸自には無敵のスーパーＸがある！

>>707
イージス護衛艦のVLSに装備するのが最短ですかね。

>>710
いやいや、スーパーXよりもガルーダ搭載型メカゴジラの方が

＞「使えないものは使えない」

「使えるけど、私が導入したくないだけです」 って言えばいいのに（ｗ

実際、戦争が起こった場合の日本の攻撃手段って現状では何があんの？
詳しい人プリーズ

>>714
他国を攻撃する手段は一切ありませんよ。平和憲法ですから（W

海自内部ではトマホーク導入は当然検討しているでしょう。
ＡＷＡＣＳ、空中給油機、偵察衛星と過去某政党が反対してきた
装備が着々と導入されてきているので、次は巡航ミサイルかなと。
空母、原潜、長距離爆撃機or弾道ミサイルに比べればハードルは
低いかな。コスト的にも空母、原潜に比べればたいしたことないし。

>>714
社民の方々が敵国に攻撃をやめるよう説得をしに行きます。

>>713
「説明書が英語で書いてあるので、使いたくても使えない」

>>718
なにおう、そんな事言ったら航空機の説明書なんか全部英語ですぞ

>>714
ノドンミサイルぶち込まれて犠牲者が出て初めて
平和憲法、専守防衛とか言っていたことを
激しく後悔すると思われ・・・

今回の偵察衛星打ち上げに際しても、マスコミは北朝鮮を
刺激するから云々ともう、アホかと。

●「議論して当たり前！！」安倍氏、敵攻撃能力検討で

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=YNS&PG=STORY&NGID=poli&NWID=2003033001000074
安倍晋三官房副長官は３０日午前、フジテレビの報道番組で、石破茂防衛庁長官が敵基地
攻撃能力保有の可能性に関して「検討に値する」と発言したことについて「武器の技術、
戦略、戦術も進歩する中で、専守防衛の範囲はどこまでと考えるか、という議論は当然、
当たり前だ」と理解を示した。
　同時に「専守防衛（の基本方針）を変えるものでは全くない」と強調した。
　この後、安倍氏は山口県下関市内で記者団に「議論の上での話であり、現実として、
すぐに政府として具体的に検討するような性格の話ではない」と述べた。
　安倍氏は、北朝鮮が日本初の情報収集衛星打ち上げに対抗して弾道ミサイルを発射する
可能性について同番組で「（北朝鮮の弾道ミサイルの）テポドンの発射の兆候は全く見ら
れない」と指摘した。

結局事が起これば攻撃にも防衛にも有効な手段はないって事か・・・

日本の自前の情報でトマホークのナヴィゲーション用のデータ入力可能なのですか？

福田の答え方は明確で良いんだけどね。

実際撃たれるとしたら一発じゃすまないし、
東京大阪はもちろん主要都市にはキッチリ撃ちこまれるんだろうから
論議すら許さないってのはもう止めてくれんかな

福田って、国内の事のコメントの時はへらへらしてるのに、
北関連のコメントの時って、へらへらしてないよな。

つーか、へらへらしながら会見するのはどうよ？

トマホークとテポドンはどちらが威力があるの？

なんだか典型的な護憲化石ジジイだな、福田って

>>716
>空母、原潜、長距離爆撃機or弾道ミサイルに比べればハードルは
>低いかな。コスト的にも空母、原潜に比べればたいしたことないし。

だよなぁ。
弾道ミサイルより長射程巡航ミサイル(表向きは対艦ミサイルとして導入)
の方が維持費とかミサイル自体の値段も安そうだなぁ。
他国への牽制としても良さげだ。

斧ぐらい持たせてやれYO！ヽ(`Д´)ノ

今の日本人の生活環境だと軍備増強しても兵としての
適正を持つ人って極めて少なそうだよな

反戦を叫ぶ人がなぜバカかというと、そんなに戦争を憎むなら、
イラクのフセインのところに行って「大量殺人兵器を捨てろ」
という運動をすればいいのにそれをせず、逆に、米国にたてついて、
悪の味方をしているから。ほんと米国の戦争反対って言ってる
やつは罪深い連中だな。悪の味方をしていることに気づけない
「米国の戦争反対」論者は、いいかげん、自分のアホさ加減に
気づいてくれ。

>>727
通常弾頭なら僅かにテポドン
ただし、当たればの話

国産で今まで実用化されてないようなSFチックでクリーンな兵器とかは
研究してないのかね？大出力のレーザーとかさ。
そういうのを持って全世界に武装解除を呼びかけるとか夢物語のような話だが
現状を維持したまま生き残るにはそれぐらいの事をやらないと危なそう・・

>国産で今まで実用化されてないようなSFチックでクリーンな兵器とかは
>研究してないのかね？大出力のレーザーとかさ。

…「ナウシカ」に出てきた巨神兵みたいな代物ですか?(藁
たしかにこんなヤシを一千体ほど造って人類絶滅させれば
地球はいずれ「クリーンな状態」になりそうですな。


環境汚染しまくってる元凶が居なくなるワケだから。

＞専守防衛という憲法の解釈上、使えないものは使えない」と強く否定した。
兵器なんて、使い方次第で攻撃的にも防御的にもなるのに
トマホークを保有するだけで抑止力が働く＝相手に攻撃を躊躇わせる＝防御とならないか

>>734
>国産で今まで実用化されてないようなSFチックでクリーンな兵器とかは
>研究してないのかね？大出力のレーザーとかさ。

純粋水爆とか、最強の通常兵器某ＮＮ爆雷とかね。

クゥエートに飛来した中国製ミサイル「シルクワーム」が低空で進入したので
レーダーに感知出来ずにアメリカのミサイル迎撃システムが作動しなかったんでしょ？
こんな機能不全なシステムで、しかも一発何億かするトマホークを買わされて、
それで迎撃できなかったら、、、、、、
アメリカ、北朝鮮を温存しておきたい訳だネー
そこんところが日本人は政治家からマスコミから見えてないのか言えないのか。
石原慎太郎さんは北朝鮮と一戦交えるなんてなことをおっしゃっていますが
間違いなくこの人は戦わないと予測します。
しんちゃんはあくまでも自分の支持者と支持基盤にリップサービスをして
選挙戦を戦いぬいて票を得たいだけ。
北朝鮮を叩きたくて仕方ない人ほどしんちゃんに入れるでしょうけれど、
期待は裏切られるのです。

確約できるのは、税金負担が上がるということだけ、、、

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
資料：政府見解　（昭和５３年予算委員会）

自衛力の限界

憲法９条第２項で保持が禁止をしている「戦力」は自衛の為の必要最小限度を
超えるものである。
右の憲法上の制約の下において保持を保持を許される自衛力の具体的な限度については、
その時々の国際情勢、軍事技術の水準その他の諸条件により変わりえる相対的な面を
有する事は否定し得ない。
もっとも、性能上専ら他国の国土の壊滅的破壊のためのみ用いられる兵器
についてはいかなる場合においてもこれを保持することが許されないのは
言うまでも無い。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

これを常識で解釈すれば､日本がミサイル攻撃されると言うことは､国土防衛･自衛がまっとう
されないということだろう？

と言うことは､相手基地を攻撃するしか論理的選択肢は無い。

あのなぁ、まず一つで何もかも迎撃できる都合の良いシステムはまだない！
パトリオットの弾道弾迎撃型（PAC-3）は、確かに弾道弾迎撃には有効だが
射程そのものが、通常弾（PAC-2）の1/8程度まで下がる。しかも直撃型なので、対航空機には有効とはいえない
THAADシステムも、やっとこ実験の域を出たところだ

あくまで航空機用、高空弾道弾迎撃、低空弾道弾迎撃は別物で考えれ

まず、GPS を国産にすべきではないの?

>>738
トマホークで迎撃すな。

>>718
それを言ったら、Windows のソフト開発資料もほとんど英語どす。

H2Aで打ち上げたらいくらかかるかわからん

正直言って日本は軍隊いらないと思う。
日本を攻めたらアメリカがついてるし。

使えなくても持ってる事に意味があるんだよ
いつでもぶっ潰せるぞという脅しになる

「まあ、導入はもう決まってます。すごく使えると聞いているので、今から楽しみです。」
なんて言うわけには行かないからな

こんな物もいるのかな

地対艦ミサイルまた発射したってさ。
北朝鮮。（NHK)

>749
シルクワームぐらいで反応するな。はずかしい

ある･フセインで十分

トマホークの導入はいい選択だと思う｡しかし､金がかかるし､アメさんがなんていうかな

こんな小さい島国で戦争するなんてナンセンス。
朝鮮戦争やベトナム戦争のようになりたいのか?おまえら?

>752
なんて言うかなもなにも、「YES」と言わなければ買えないのだが・・・・
>>753
そうならないために、「周辺諸国から侮られない武装」が必要なことがわからないの？
湾岸戦争前のクウェートみたいにしたいんだろ？おまえらは

>>753
ナンセンス？
戦争が日本を避けてくれればいいれすね。

>753
日本が南北に分かれて内戦をするのかよ
そのたとえは自爆だと思うぞ

＞753
＞こんな小さい島国で戦争するなんてナンセンス。

ハゲシク同意、だからアウトレンジからの攻撃手段が必要になってくる。

福田

トマホークミサイルは、通常弾頭と２００KTONの核弾頭（小型水爆）の
どちらでも搭載できて、しかも外観からは見分けがつかないという
ので、アメリカでの導入時に論争があったんだがな。相手は核が搭載
されていると思って計画を立てざるをえないので、緊張が高まると
いうことで。（一種の挑発的な目的にもつかえるということだよ）

米軍が日本を守ってくれると本気で考えている人は政治家や自衛隊には一人もいないそうだ

>>760
米国に都合がよければ、助けることもあるだろうが、それに全面的に
依拠して国家の防衛を考えるなら、それはお花畑の住人とあんま変わ
らない。

安全保障は、基本的に最悪を想定するから、真面目な政治家ならそう
でしょう。

>>738 晒しage

一発一億なら俺は百円くらい余裕でだすぜ！
みんなで百円出して百発買おう。
で北に全部ぶち・・（略

福田は親子そろって使えね〜椰子だなｖｖ

>>753
＞こんな小さい島国で戦争するなんてナンセンス
実際、小さな島国というほど日本は小さくはないんですが、
日本より小さな国が戦争する悲しい事実もあるし。

朝鮮戦争のように、北朝鮮が韓国に勝てると確信して仕掛ける戦争もあるし、
併合前の朝鮮の様に弱い朝鮮が前にあり、露西亜や西洋諸国の進出の脅威に対して
共倒れになる前に日本の国力に組み込もうとした過去もある。

兵器嫌いでその事をすべて拒否するキレイごと言えるのは、簡単だけど弱いことも罪だと思う。
だから、日本がある程度強いと言う事は、罪深くても安全の為だと思う。

福田がＴＶに出てくると鬱陶しいよ。もう少し覇気のある話し方をしろ。
１，北朝鮮が日本海へｼﾙｸﾜｰﾑﾐｻｲﾙを発射した時は防衛庁の発表は遅いと言い。
　　今回の黄海への発射発表には勇み足とし確認中だとしている。
　　一体このおっさんは日本の事を真剣に考えているのか。
２，中国との人的交流を現在の３倍にしたいと述べている。
　　違法中国人の犯罪が社会問題になっているのにこの発言。
この人の言動を見ていると政治家と言うよりは役人だろう。
考え方も日本人の事なんて何も思ってないようだ。自分の立場だけを考えてる
って感じだ。小泉早く更迭知る。

ところで、命中精度どれくらいなの？

建物単位で狙える？

＞７６２
それいいね

でも民間人が死んだら命の価値なんて１万くらいのくせに
１億くらい金要求してきそうｗ

>>762
国民一人につき福沢さん一枚を出す気なら、
トマホーク1万発買えるな・・・

つーか、中共に金やったり、貸したりするの止めろ！

ベーカー駐日大使、小泉首相を「歴史的に偉大な指導者」と絶賛。

国民感情よりもアメリカにこう誉められる方が大事な純ちゃん。

ＯＤＡやめて買おうぜ

>>768
老人から子供まで一人1万円か

福田の発言はいつも要点がつかめない
暗号化されてて

福田の発言には発言が終わった後の含み笑いに真の意味がある。
みんな見極めてないだけ。すごくいい含み笑いをするよ彼は

MOAB発表時のラムズフェルドの含み笑い程
最高の含み笑いは無い！！

>>6

朝日新聞ってなんかやましいことでもあるのか？

>>740
＞射程そのものが、通常弾（PAC-2）の1/8程度まで下がる

電波飛ばすな。三分の一ぐらいだ。

ロシアがソ連だったころ、日ソ不可侵条約でまだ１年以上は大丈夫だと
思っていた日本軍や外務省は、ソ連が「状況の変化」を理由に一方的に
条約を廃棄して日本に対して宣戦布告をしてきたことを忘れてはならん。

日米安保条約といえども、アメリカの国益にとって大きな障害があるとき、
あるいは日米の利害が大きく反する場合には、一方的に廃棄されかねない
リスクはあると思わねばならない。たとえば、中国が日本に対して侵攻を
開始し、敵対する国にはいかなるリスクがあろうとも核弾頭を主要都市に
投下するが、敵対せねば軍事攻撃はしない、日本の持つ債務などはすべて
継続して引き継ぐ、単に統治の形態が変わるのに過ぎず、経済活動は
継続する、などと宣言した場合、現在のような利己主義的傾向の高い
アメリカでは、それに対して反撃行動をしない可能性がある。

>777
だから、トマホークもＰＡＣ３もがんがん買って、お得意さまになればいいんだろ。
日本が兵器を買い続ける方が米帝の国益につながればいいわけだ。

>>773
まったくだ。おれがアメリカ人だったら射精するね。

>>774だった。くそう。
精液で溺れ死にます。

福田って切れ者だよな。能吏ってのはあんな感じなんだろうと思う。
あいつが安倍ちゃんと似た立場を取ってくれる香具師だったらどんなに
状況が好転していたことか・・・

誰か福田を説得してくれ・・・

福田ヘ
使え！
というか配備しとけ

石破　「トマホークミサイルﾎｼｲ」
福田　「ダメ」

防衛庁長官って中谷じゃなかった？
いつかわったんだ？

だからだ

ライセンスで生産して名称変えればいいだけ。
車でもそういうのがあるだろ？

>784
今頃懐かしい名前を出すな

>785
こうか？
４年式対弾道弾発射基地誘導弾　（米国名：トマホーク）


※日本名はなんだかよくわからない名前を付けるのがみそ

>>785
アメリカ名称「トマホーク」
日本名称　　「福田巡航ミサイルＨ型」

野党も導入を賛成しとるのに何で福田は反対なのなの？

中国様がダメ出ししたのかなかな？

>789
野党（の一部）が言ってるのは「検討してもいいんじゃないの？」だよ。

１　検討を始めると、まだ結論を出すのは早すぎるとか言い出すよきっと。
２　野党（の一部）は常に反対する。民主党（の半分）も
３　検討の結果、やっぱりやめておこうと言い出す可能性が高い。

国産で作れるかの研究費でも予算出せば良いのに
日本は資源無いんだから技術で勝負、配備する必要は無いけれど
実験ぐらいは良いんじゃない、アメリカ製より小さく高性能かもね
そのまえに偵察衛星の性能上げないと行けないけれどね

パトリオットがアメリカ製の３．５倍。

おそらく日本製のトマホークは、６億〜７億程度になるでしょう。
とりあえず100発買っとくか？
でも、アメリカ第7艦隊には射程１１００キロの１０００発のトマホークが
配備されているから。必要ないんじゃないかね。
アメさんに北に打ち込んでもらえばいいじゃん。

日本製ミサイルは「きくらげ」になるらしいが。

今のブッシュ政権は知日派がいるから
きちっと同盟の責務を果たしてくれるだろうがこの次に
またクリントンみたいなクソ反日大統領になった場合に備え
日本独自の国防体制が望まれるのは自明

トマホーク導入検討はない！なぜならすでに導入してあるから。

現時点では導入はしない、って言っているだけじゃん。
でも、この手の表現しとかないと頭の悪い野党や
アカヒが鬼の首をとった様に揚げ足とりに出てくる
から、その対策なんだと思われ。

そう言うくだらない揚げ足取りが日本の言論を駄目にして
来たんだよな。
野党には国政預かる政治家としての、アカヒには
言論を担う報道人としての誇りもモラルもないのかね。

すでに導入、つか「こんごう」の弾庫に入ってそう

＞＞７９６
そう信じたいね。　馬鹿なサヨクに突っ込まれるのを
恐れてるだけだと、、、　
そうじゃないと俺ら国民も救われんよ
専守防衛とかいってる場合じゃないだろって