【社会】皇后さまの実家「旧正田邸」の解体、２５日午後から再開

★旧正田邸解体、午後に再開　「態勢が整った」

・皇后さまの実家、旧正田邸（東京都品川区東五反田）の取り壊し問題で、財務省関東
　財務局の竹内洋局長が２５日、都内で記者会見し、同日午後から解体工事を再開
　すると発表した。

　再開の理由について、竹内局長は「工事妨害の防止策や、嫌がらせ電話もあった
　業者の安全確保など態勢が整った」と説明。１月に解体に当たった業者とは別の
　業者が契約を引き継ぎ、工期は数週間の予定という。

　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030325-00000108-kyodo-soci

３くらい？

壊すならはよ壊せ

戦争のドサクサに壊そうと言うことか

　　 ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ･･･
　　( (-( -( - ( -д(　-д)
　　（つ（つ/つ/／　　二つ
ﾊｧ─) .| /（ ヽノ　　ﾉヽっ ─･･･
　　　∪∪とノ(／￣　∪
　

　　　　　　　　　　　　　　　 ∧
　((　 (＼＿ ∧ ∧ ∧ ∧　Д)っ　　　
　　　⊂｀ヽ( -д-)　_)д-) )　　ﾉﾉ
　　ヽ　⊂＼　　⊂ ）　　＿つ
ｽｩ──(／（ /∪∪ヽ)ヽ)　ﾉ ──
　　　　　　∪￣(／￣＼)


　　　　　(＼　 ∧ ∧　　　2get！
　　　　　　< ｀(　ﾟДﾟ) 　　　　
　　　　　　　＼　ｙ⊂ ） 　　　
　　　　　　　／　　　　＼
　　　　　　　∪￣￣￣＼)

まだ解体してないのかよ

おー

とっととぶっ潰せよ

文化もクソもないので、さっさか壊せ。

さっさか

　　 ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ･･･
　　( (-( -( - ( -д(　-д)
　　（つ（つ/つ/／　　二つ
ﾊｧ─) .| /（ ヽノ　　ﾉヽっ ─･･･
　　　∪∪とノ(／￣　∪
　

　　　　　　　　　　　　　　　 ∧
　((　 (＼＿ ∧ ∧ ∧ ∧　Д)っ　　　
　　　⊂｀ヽ( -д-)　_)д-) )　　ﾉﾉ
　　ヽ　⊂＼　　⊂ ）　　＿つ
ｽｩ──(／（ /∪∪ヽ)ヽ)　ﾉ ──
　　　　　　∪￣(／￣＼)


　　　　　(＼　 ∧ ∧　　　壊せ！
　　　　　　< ｀(　ﾟДﾟ) 　　　　
　　　　　　　＼　ｙ⊂ ） 　　　
　　　　　　　／　　　　＼
　　　　　　　∪￣￣￣＼)

さっき米軍の航空機が正田邸のほうに向かってたぞ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030325-00000426-jij-soci

旧正田邸の取り壊し作業再開＝別業者で午後から−関東財務局

　関東財務局の竹内洋局長は２５日午前、記者会見し、中断していた皇后さまの実家の旧正田邸（東京都品川区）の取り壊し作業を同日午後から再開すると発表した。
　作業は１月１５日に始まったが、保存を求める近隣住民らが反対運動を展開。同月２４日から中断されていた。
　同局は、反対派の工事妨害や嫌がらせで前の業者による工事の継続が困難になったと判断。施行能力のある別の業者を探し、今月１８日にこの業者が契約を引き継いだという。工期は数週間程度かかる見込み。　（時事通信）
[3月25日13時4分更新]


施行能力のある別の業者って・・・武力系か？

正田邸付近住民に限りアメ誤爆してよし！

さっさと壊せ

巡航ミサイルで攻撃汁

断られ続けた日本の業者は諦め、韓国の業者に依頼したのだが・・・。

今度はどこの国の業者なんだろ？？

老人は暇を持て余している。

人間の盾とか国内でもやるんですか？

これ、馬鹿ニュースだろ？

きたちょんぎょうしゃはやめて
まじで

結局プロ市民は買い取らなかったのか。

↓で「旗本退屈男」というクソコテが数百レスもの荒らし爆撃をして
ついには住民の8割が死滅してしまいました！
残った住民がやられるのも時間の問題です！
みんなで協力して元の良スレにしよう！(＾ワ＾)ノ

http://game2.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1048557167/l50

いいからもう爆破解体しちまえよ。

一発で消滅すればアホ市民団体もあきらめるだろ。

ほう。
まるでお家取り壊しのような。。
官僚って怖いでんな。
逆らえまへん。

これに反対してる活動家どもって、実は反天皇制の極左じゃないの？
皇族や皇室に対するイメージ汚そうとしてるじゃん。

米軍の誤爆まだ〜？

朝日のニュースでやってたけど
「工事再開は工事中止の仮処分申請が却下されたから」だそうだが。
それってずいぶん前の話だったような気がする

まだ解体してなかったのかよ･･･
さっさと壊せ！

なんでたかが民家一軒の破壊に、デイジーカッターなんか使うの?

これだけ時間があったのに
市民団体は買取をしなかったの？

ザ・ワイドでやるかなあ。
ワイドスクランブルではスルーだった

取り壊しの中心にいるのは、公明党か

戦争がはじまって唯一よかったこと。
こんなことで騒いでいるのは恥ずかしいと思うようになったこと。

そのプロ市民団体も、最近は沈黙を守っているようです。
結局、上層部からの指示がイラク反戦へ注力せよと変ったんだろ(w

「旧正田邸を守る会」のホームページです
http://www.shodatei.jp/

早く壊せよ！迷惑なんだよなーあそこに人がいっぱいいると

>>34
マジですか？

>>35
方向性が違うだろうが。

区が買い取って役にも立たないミニ公園つくるんだったら
保存した方がいいと思うけどな。

日テレキター！

タマちゃんを住まわせれば？

政治家が動けば簡単に止められるだろう。

>>37
この旧正田邸保存の運動員が左翼プロ市民なんですよ。

住威久雄70
　　日本図書コード管理センター職員
　　ここに彼のおなかまのメーリングリストのやりとりがあるので、興味ある人は調べれ。
　　http://web.sfc.keio.ac.jp/~s01480ks/98/bunko/mail-g.html

梅田豊子53　飲食店経営（亀田町）
　　梅田豊子（佐賀県）のＯＤＡウォッチャー(主婦)
新潟の亀田町で飲食店経営したり、佐賀に住んで主婦したり、プロ市民も忙しいようですな。
　　顔　http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/oda/houkoku99/image/248_01.jpg

　　　　　　　　　ま　た　プ　ロ　ウ　ヨ　臣　民　か

　　　　バ　　　チ　　　が　　　当　　　た　　　り　　　ま　　　す　　　よ　　　！　！

>>41

左翼が日の丸振り回すかよ

　　　　　　　　　　　プ　ロ　ウ　ヨ　必　死　だ　な　

>19 ﾜﾗﾀ


どうせなら西部警察の煙突ロケみたいに有効破壊しようぜ。

ニュー速が右と左の区別も付かないバカの集まりと聞いてはいたが
ほんとうだったな。

>>44
あれが擬装なんだよ。
前のとりこわし騒ぎの時も左翼の擬装疑惑はあった。

皇后さま本人も「壊してくれ」って言ってるんでしょ？
なにも問題ないじゃん。
なんの権利があって他人の財産を壊すなとかなんとか言ってるのかわからん＞守る会

>>47

釣りなら間に合ってるよ

　　　　　　　　　プ　ロ　ウ　ヨ　ク　必　死ｗ

>>48
バチが当たるから

いっそあのDQNどもと一緒にさっさと焼却して欲しい。

守る会を支えている国会議員、西村眞悟は雑誌誌上で「日本も核武装したほう
がええかもわからんということも国会で検討せなアカンな」、「核とは『抑止力』
なんですよ。
強姦しても何にも罰せられんのやったら、オレらみんな強姦魔になってるやん。
けど、罰の抑止力があるからそうならない」などと語っている。

と発言しているコウモリ野郎だ。

ん〜、左翼的な考え方をする右翼っつー事？

>>48
誰だとしても、自分の住んでた家を一般公開などされたらたまったものではない。

つーか。まだあったのかよ！！



仕事おそすぎ

取り壊しの責任者は財務大臣だよね
もう少し早く小泉内閣が終わっていたならば

>>51
旧正田邸前に逝ってツラさらしてこいや

ほんと、歴史的な重要文化財だよ。
皇后様のご生家ってだけで。
物価財って言うのはそうそう生まれないのだから、
残しておいていいじゃないの。たった5億程度だしーよ。
戦争で何千億も払うんだったら。ちょっと減らさせてもらって。

保存しようと言う奴は多いが、金を出そうという奴はほとんどいない。

>>59
確かに『物価財』なんてここしかない

しかし、正田家のすべてを残しておくことは
意味のあることだと思うよ。
今の時代は特にね。

>>54
ウヨサヨというより、単なる反日・反政府。
正田邸残して、反政府の象徴にでもする腹らしい。

>>63
ならんでしょ

>>47
>前のとりこわし騒ぎの時も左翼の擬装疑惑はあった。
>前のとりこわし騒ぎの時も左翼の擬装疑惑はあった。
>前のとりこわし騒ぎの時も左翼の擬装疑惑はあった。

　　　　　　西　村　眞　悟　＝　左　翼　　で　す　か　？

　　　　　　　　　　　ID:LzwpuUm4←コイツロックオン完了

>>48>>55
あのね。行政に関して天皇家が口を出すのは憲法違反なの。
そんなことを陛下が言うわけないの。
言ったとしてもなんの効力もないの。

本来なら発表すべきでないものを発表したのは宮内庁、つまり役人。
壊そうとしているのは財務省、つまり役人。
意図が見えないか？

国民の大多数が日本の資産だと多かれ少なかれ思っている建築物をなんで壊すの？

ひまな主婦が騒いでいるだけでは？
主婦って、無意味なくずだよな。

　　は　　た　　ら　　け　　よ　　。

>>63
んなアホな（ｗ
生家残すのは、どちらかといえば親日の感情っしょ。

>>67
> 国民の大多数が日本の資産だと多かれ少なかれ思っている建築物をなんで壊すの？

おもわねーよ。あんな古い建物。

皇后の生家って事で出来れば残して欲しかったけど、
あのおかしな連中見てからはどうでもよくなったな。

こんなに大騒ぎするなら、
軽井沢が申し出た時にさっさと移転すりゃ良かったのに。
反対派は何が気に入らないんだ。

>>67
>>国民の大多数が日本の資産だと多かれ少なかれ思っている

ソースを上げよ。少なくとも俺は思っていない。

本人たちが、取り壊してくれって言ってるだろ！

>国民の大多数が日本の資産だと多かれ少なかれ思っている

思ってないよ

>>67

＞国民の大多数が日本の資産だと多かれ少なかれ思っている

　　　　　　　　　ソ　ー　ス　の　提　示　を　よ　ろ　し　く

>>71
地価が下がっちゃうからでしょう

小学校は生き残ったね。この国どうかしてる？

>>70
アホか。みんな思ってるよ。

立派な観光資源になるし、こういうのを壊していくから日本には海外から
観光客が来ないんだよ。

効率よく取り壊すために米軍に巡航ミサイルで撃ってもらうのはどうか。
壊すなつって集って騒いでるバカ共もついでに処理できて一石二鳥。

>>67
国民の大多数が思ってるの？





　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　うそつき

>>76
でも反対派住人って言われてるのって、
本当は旗振り役のじいさん以外は他所から来てるんじゃなかったっけ？

速く解体しろって！
今度は業者に嫌がらせするなよ。

>>78
スゴイ！
海外からも見に来るのか。
妄想もココまで至ると壮大だな。

>>81
区外から電車通勤だそうだ。




プロ市民って大変だね・・・。

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1048433381/160-176
芸スポ速報＋板でのウタダ発言スレ「【反戦】宇多田ヒカル９」において、
極少数の人間が自作自演しつつ粘着的にウタダを叩きつづけている事が発覚しました。

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1048433381/237-320
その後の経過。かなり前からスレは自作自演の塊だったということが明るみに出て騒然とします。

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1048433381/340-344
自作自演していたのは異常なまでの嫉妬心をウタダに抱くハマオタだった可能性も。

スレの８割は自作自演！そんなキチガイスレをご覧になりたい方はぜひ来てね（はあと）

>>78
> 立派な観光資源になるし、こういうのを壊していくから日本には海外から
> 観光客が来ないんだよ。

あんなもので観光資源か・・おめでたいな。

>>67
　口は出さなくても「希望」したり、「漏れ伝わ」ったりはできるわな。

　現に自分のところなんかには (以下自粛)

　　　　　プ　ロ　ウ　ヨ　ク　必　死

　　２　ｃ　ｈ　で　捏　造　や　り　た　い　放　題　

西村眞悟は好きだし、残してほしいけど、正直あのプロ市民の連中がｲﾀすぎる
あれさえなければ、２ｃｈの世論も少しは変わってたろうに

財務省は国民の資産を壊すことを目標としている
大臣もその嫉妬心を持っている
公明党は反日感情を持っている
小泉は大蔵族だ

>>90
お前はﾊﾞｶだ

確か住、「国旗を使った反対運動は、批判があったので止めます」って言ってたな

で、ザ・ワイドで映った今日の現場の様子
しっかり国旗を掲げていたな



まあ、うそつきが確定した訳だが。

う〜む。2ｃｈにはこんなに「壊せ派」が多いのか。
しかし保存の会をプロウヨク扱いしたりプロ市民扱いしたり、２ｃｈも意見がバラバラだな。

あれが観光資源にならないと思う考えはおかしいと思うがねえ。
皇后陛下が生まれた家だぜ？？？？
がんばって２００年くらい保存したらすごいことになるよ。

批判してるのは観光客が減って困る奴等
文化的な価値などまったく意識してない

>>90
国民年金や健康保険未払い脱税が横行してるが国民には責任ないのか?

>>93
清純な少女時代を過ごした女性なら、
「あ、ここでこうやって皇后様も両足踏ん張って脱糞したのよ!!」
とかトイレの前で言われたく無かろう。

察してやれ。

>>93
どうかな

漏れは、もしプロ市民かなんかが逆に「壊せ！」と騒いでいたら、
２ｃｈの世論も逆になっていたと思うよ。
要はあの連中がｲﾀすぎるということ。
西村先生も、あんな連中とは手を切っていただきたい。

＞国民の大多数が日本の資産だと多かれ少なかれ思っている

ここが根本的な間違いなんでしょ。

>>93
歴代皇后なんて、時とともに増える一方なんだからさ…

>>93
プロとは言い過ぎかもしれないけど、
ちょっと度が過ぎているとは思わないか？


わざわざ固辞しているものを「アレは言わされたんだ！！」とか言っちゃって。

漏れは価値は無いと思うが、建築家協会が「価値有り」としたんだから
残せばいい。

>>93
騒動になる前から観光資源として機能していたわけでもないし
別に観光資源が必要な田舎じゃないじゃん

＞がんばって２００年くらい保存したらすごいことになるよ。

そりゃ200年も保存すりゃなんでもそれなりに価値は付く。

>97
>要はあの連中がｲﾀすぎるということ。

オマエの中身のなさはよく分かったよ

>>103
保存費用は誰が出すの？


あ、「保存する」会だったね。彼ら

>>104
だってあの連中イメージ悪すぎ
見てらんない
疫病神だよ

で、そろそろこのスレにあじさいが出てくるのか？

>>105
実際には「保存させる会」というべきだろな。自分で金出そうってわけじゃないし。
他人の所有物を他人の金で保存させて自己満足に浸ろうってのバカの集り。

>>106
お前はなんでも見た目だけで判断するのか？
お前の人生は結局それか？

>>108
要は「保存しろの会」な訳ですね。

>>100
それはあの人たちのやり方に対する批判でしょう？
旧正田邸の歴史的文化的価値を変えるとは思わない。
>>99
確かにそうだけど、旧正田邸は単なる建築物としても価値があるんだし。
>>103
200年残すには莫大な金がかかるわけでもともと値打ちがあるもんでないと
残そうと努力するわけもなく。京都の町並みを残せって言ってるんじゃないんだし。
天皇家＝日本の歴史なんだから。

>>109
したくはないけどさ・・。
傍からみたら、ただプロ市民が騒いでるだけだ、と思われても仕方がないってこと。
それが残念だ、ということ。

司法の決定は無視するのか？

・あれがあの場所に国の観光資源として必要か?
・国の観光資源になり得るようなシロモノか?
・国が保存するほど価値があるものか?
・保存費用を出したいか?

俺の答えはすべて NO

>>111
どういったところに歴史的価値があるのかなぁー・・・。
アレだったら地方の茅葺屋根の家の方が
日本文化保存って観点からすると保存すべきだと思われ。

>>111

　オ　マ　エ　が　保　存　費　用　捻　出　す　れ　ば　

　　済　む　だ　け　の　話　。

>>111
大半の人間が価値があるとは思ってない以上
あの連中のＤＱＮっぷりはかなりマイナス評価だべ

鉄ヲタだって、さよなら言われたら黙って見送るのに。
保存しろ！なんて




言ってるなぁ（鬱

>>115
だからそういうのはきちんと保存しているじゃん。
>>116
要は「カネ」が一番重要なわけね、キミにとって。

>>114
・あれがあの場所に国の観光資源として必要か?
・国の観光資源になり得るようなシロモノか?

については、あの場所ではなくやはり軽井沢移転とかの方がいいよね。
ソレ目当てに軽井沢、って人も少なくないだろうし。

>>116
その通り

あれこわすとさ、地価が下がるんだって。
少なくとも保存させる側はそう思ってる

>>93

何十年もたって93が独立して家でも建てたとしようや。
両親とも亡くなって、そんで実家に、知らない他人がうようよいたらどうよ？

子どもの頃の思い出が土足で踏みにじられてるような気がしないか？

少なくとも俺は嫌だ。早く取り壊してやってほしい。

>>119

価　値　が　あ　る　と　押　し　つ　け　て　来　る　香　具　師　の

　　　　　　　ウ　ザ　さ　と　き　た　ら　・・・

＞旧正田邸は単なる建築物としても価値があるんだし。
このスレにいる連中を全員納得させるソースよろしく

持ち主本人が壊していいっつってんのに騒動起こして迷惑かけるなよとしか思えないわな

跡地、品川区が買い取って記念公園にするらしいが…
だったら最初から品川区が買い取って保存すれば良いだけの話だ
何故壊した後に買い取るのか疑問

>>120
ﾊｳｽﾃﾝﾎﾞｽへ

>>127
ｿﾚﾀﾞ(・∀・)!!

>120 明治村の隅っこがお似合い。犬山の。

ここも参考にしる！

「旧正田邸を守る会を潰す会」のホームページです
http://www.ii-park.net/~suta/neta.html

ったく右翼ってやることなすこと小さいよなぁ

スケール小さいよ右翼は

大正のものもあるし。地味だから静かにできる。
http://www.meijimura.com/

どーでもいい

マスコミもスタンスが決まらないならほっとけよ。右翼も街宣がんがん走らせろよ。

マスコミもスタンスが決まらないならほっとけよ。右翼も街宣がんがん走らせろよ。

でも正田邸に「価値がない」と声高に叫んでいた自称建築士は
尊敬する日本建築家協会の先生に「価値有り」とされて、
ショックのあまり実況板を荒らしまくって自殺しちゃったじゃん

>>126
維持費がバカにならんからだろ

　　　　反対派が孫子の代まで払い続ければいいんだけどなｗ

建築学会の価値があるって評価は
「保存する会に頼まれたから要望書を出した」ってあれか？

保存しようﾏﾝｾｰ!!だった「ザ・ワイド」でも、その経緯を説明してたぞ
あの「保存しよう！」を訴えて続けていた“ザ・ワイド”でだぞ

あと、イタの名も無き建築評論家の話は論外な

ブツとしての価値なら、あの程度のモノは他にもいっぱいある。

二重ｶｷｺｽﾏｿ

ザ・ワイドってあの

　　　　　　　　　　　御　用　番　組　か

御用番組にすら見捨てられてるってか
　

反対派住民は地価が下がったりするのがイヤなんだろ。
住宅地のイメージ保持のために旧正田邸が欲しいと・・・。

そんなことに税金が使われたらたまらんわ。さっさと壊せ。

さら地による物納が原則なのに、建物付きで認めた財務省の責任だよ。
きちんと規則を守っていれば、こんなことにもならなかったであろう。

めんどくせーから火つけて燃やせや
っだらねー事すきだよな
この国のクズどもは

＞反対派住民は地価が下がったりするのがイヤなんだろ
俺もこれが第一の目的だと思うな

皇后が住んでいたというのと建築年数からすると価値があるのかも
しれないけど、取り壊した方がいいだろうな

国、自治体の金で保存、税金で賄うとなれば
金額の多寡によらず、それなりの根拠が必要だろう。
現状、それだけの支持があるとは思えない。
皇后だって、それで納得してる訳だし。

保存するなら、それに何か意義を感じる有志で行うのが妥当だろう。
それをせず、行政、及び業者に嫌がらるとは、おかしな話だ。

まだ、解体してなかったんですか早くして下さい。
　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　美智子

ダイナマイト爆破でいいじゃん。一瞬でなくなればそれ以上うざい反対運動も続かないし。

地域エゴもろだし。

反対派のバカどもが自分らの金で買って、自分たちで管理
するんだったら文句ないよ。

　教養のある人は、皇后「陛下」とかせめて皇后「様」と言いましょう。

　教養がない人はそういう言い方をしなくても結構です。

「塩ｼﾞｼﾞｲと解体業者」の関係は「宮崎ｼﾞﾌﾞﾘと韓国ぬり絵業者」によく似ている

>>126
禿同。
ウヨサヨはどうでもいいけど
もったいないな。

>>151
美智子
でいいじゃん。

美智子

>>144
その案には反対です

発破ﾏﾀﾞｰ?
発破ﾏﾀﾞｰ?

前の会社　大赤字だろうなあ

>>126
もともと皇后が保存を望まなかったんじゃなかったっけ？

大正昭和以降の建築物の中でも珍しいくらい日本の歴史に刻まれた貴重な建物
だと思うんだがなあ。もったいないなあ。
これを残さずいったい今後残す値打ちがある建物が日本史上出てくるのでしょうか？

天皇家に敬意を払う人が多い２ｃｈですらこんなに壊せ派が多いということは
世間ではもっと壊せ派が多いということか。
去年騒動が起きたときは多くの国民が「残してほしい」と言ってると思ったが、
それは間違った印象だったようです。

思いっきりやくざな土建屋でも連れてくれば、
スムーズに進みそうだな

>>158
大半はどうでもいい派だろ
どうでもいい派を壊せ派に変えたのは基地街反対派どもだろうけど

http://www.shugiintv.go.jp/meta/19586-537-b-j.wvx


　　　　　　　　　　　　　 　　 ,-------- ､
　　　　　　　　　　　　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
　　　　　　　　　　　　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
　　　　　　　　　　　　/;;;;ﾐ''''''''''''''''''''''"　　彡;;;;ヽ
　　　　　　　　　　　　{;;;ﾐ　　,,,,,,　　 ,,,,,,,,　 彡;;;;;l
　　　　　　　　　　　　ゝ;;l -'''"""　'""""' 　 彡;;l
　　　　　　　　　　　　| l;|ーl￣./）-l￣　./l―じ⌒l　　　 皇室ゆかりの財産というものに対する
　　　　　　　　　　　　| l |　　￣/　ヽ､￣ 　　　i） :|　　　 慎重な態度が全くない！
　　　　　　　　　　　　ヽ |　　　( ､_ ，)､::.. 　 　__ノ　　　　共産主義者の反応だ！
　　　　　　　　　　　　　~'l　　/､,,_____,,ｨ､::.　　l
　　　　　　　　　　　　　　ヽ　'　 ~'''''"　 '　　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　/ ＼,,　　　 　,, _ノ､＿,,__
　　　　　　　　　／二ノ~） 　　＼''''''''／　　|　 　　 ⌒ヽ､
　　　　　　__,ノ~／へ'ン |_＿,,,,,イ:::::ヽ､　 　|　　　　　 　⌒ヽ
　　　,／⌒　／〈　ヽ　＼　　　 >ニニ/ "'ｰ､|　　　　　　　　　＼
　 (⌒/⌒"~　 ﾆ＼　＼ﾉつ　 /／／|　　　　　　 　　　　　　　 　）
　ﾉ　/　　　　　ﾃー`ｰ’　　　/／／ :|　　　　　　　 　　　,/　　　　|

小学校は町長あぼ〜んして残ったけどな。
壊せと言ってる人の品格の問題かと。>158

ボロ家は壊せ

キティホークからのピンポイント爆撃で壊したら守る会のおばちゃん血管ﾌﾞﾁｷﾞﾚるだろうな

http://news.lycos.co.jp/topics/voting/result.html?id=topics55
Lycosのアンケート

>>160
なんであれ反対派には反対する。それが2ch

>>158
＞大正昭和以降の建築物の中でも珍しいくらい日本の歴史に刻まれた貴重な建物
＞だと思うんだがなあ。

特定様式に則った建物じゃなくて”単に古い（ボロい）家”ってだけで
歴史的価値なんかねぇよ
クソ市民がかってに歴史的価値があるとか言い出してるだけ

ホント愚行だよ

保存しようとしてるジイさんバアさんがすごいＤＱＮだったからなあ。
あれ見ちゃうと今回ばかりは解体に賛成したくなる。

>>162
正田邸の場合、むしろ残せと言ってるほうの品格に問題が…

そんなに保存したいなら買い取って維持管理も自分でしろ

見守る会と想う会…解体業者と守る会…
飴とイラクみたいに不毛な争いだ…(´･ω･｀)

そうか、俺が住んで管理すればいいのか（・∀・）

そういえば何か、日本初の女性用アパートだっけ？あれも残せって騒いでる
連中がいたな。
ラジオで運動当事者の作家だかなんだかのインタビュー聞いたが、説得力が
なさすぎて ( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

公園にした方が未来の子供たちのためになる

皇后宅なんて残してもﾌｰﾝ（´く_`　）あるの？ぐらいだろ

>170 そうだね。たしかに。

>>171
（・∀・）つ�I　正田邸ください

ロンドンみたいな街じゃないしな。古い建物は消えるの運命…。

出来れば、江戸城跡も…ｗ
つーか東京から別のところに遷都してくれないかなぁ。
首都機能移転は無理だから皇室だけ。なんなら故郷である京都でも（・∀・）ｲｲ!

解体差止め請求が裁判所に却下された時点で、諦めろよ。
往生際が悪すぎだぞ、反対派。

>>178
京都はＤＱＮの巣窟となってしまったので帰京できません

>>170>>176
どう品格に問題あるのか説明ｷﾎﾞﾝ

テポ丼、着弾キボンヌ

美智子さまと、ＴＶに映りたがりのパンピーどっち取る？
って言われれば明白。

吉永小百合以上に若かりし頃の皇后様はおうつくしい

お金のこと

　時間の関係もあり、殊に映像メディアでは編集段階で外される場合が多々あります。
我々は当初から基金を設立し、購入したいと申し入れしています。
財務省は"競売する"の一点張り。
"誰が買っても―たとえ宗教団体が落札し礼拝所になってもかまわない"と。
保存を望む署名が多くなってからは、国有財産の処分に関する法律の「公共の目的に使用が優先する」を援用し、品川区に白羽の矢を立てたのです。
この時点でも「買取り」を表明しましたが、峻拒されたのが実情です。
そのため全国からの醵金申込みも凍結しています。
　公共のものとなっても、運営管理には、お金がかかります。
その際には可能な限り協力する旨の発言もして居ります。　

プチ右翼はサヨクより性質が悪い！
根無し草のサヨクと違って、連中は不気味な使命感をもってる

ID:sVG97bcm

ｷﾀｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ!!

>>147>>154>>178>>186
やっぱ壊せ派はｻﾖｸだね。2ｃｈにもけっこういるなあ。

>>179
そうなんのよねえ。残したいけど法的にはなんの根拠もないんだな。
しかも陛下が保存を望まないっておっしゃってるという発表が決定的だったなあ。
かえすがえすもったいないなあ。
宮内庁はなんであんな発表をしたのだろうか？
>>167
あれは名建築ではないと思うけど、昭和史に残る建物だと思うよ。
戦後復興まもない昭和34年、今上天皇御成婚の時、日本中が沸いた歴史を考えると。

職　業　右　翼　必　死　だ　な

「正田邸解体反対運動はｻﾖｸがやっている」
「右翼の街宣車はﾁｮｿがやっている」

なんか、自分達の愚行が社会から反感買うとすぐ「ﾁｮｿやｻﾖｸの仕業」だもんな
都合の悪いことをを敵になすりつけているようでは信用されないわ
ｳﾖの推薦する歴史教科書だってどうせ、嘘の固まりだろ
つーか、ｳﾖのほとんどがｳｿをｳｿと理解できない低能DQNなんだろ
ｳﾖは、誤魔化すなよ。ｳｿつくなよ
「世の中は弱肉強食だ。優勢思想で何が悪い」
を貫き通せや。優勢思想を口にしたからには
低能DQN右翼は、劣等民であるから陛下に氏んでお詫びしろ

>>189「正田邸解体反対運動はｻﾖｸがやっている」

↑詳しい説明ｷﾎﾞﾝ

(　´�D｀)ノ＜ここへ移せばいいのに。

「江戸東京たてもの園」
http://dir.yahoo.co.jp/regional/japanese_regions/leisure_facilities/science_museums/tokyo/003549/

http://newsplus.jp/~thomas/stalk/id.cgi?bbs=newsplus&word=9%2FwDRqis
偽物日本人が暴れてます。

民族派団体による業者への脅迫が再開するな

アルミサッシの歴史的建造物？
臍で茶が沸くよ

反対住民１０人前後が駆けつけたって、、西村はなぜ来んのだ！？
この危急の時に駆けつけないとは忠臣とは言えんな〜

どっかの学校を壊すとかで町長ともめてたやつはどうなった？

>>190 真性春厨かｳﾖのｹﾁつけかしらんが、書き込む前にｽﾚを読めや
詳しい説明も何も、このｽﾚだけでもﾎﾚ>>23>>26>>35>>41>>47とｲﾊﾟｰｲあるだろ！
それを受けての>>44>>88に禿同
プロ市民＝プロレタリア市民＝左翼 ってことだろ
プロ右翼は、プロレタリア右翼だと変だしプロフェッショナル右翼ってことか？
もし　　　　　　　　　　__,,,,＿
　　　　　 　 　 　 ／´　　 　 ￣｀ヽ,
　 　 　 　 　 　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　　　　　　　　 i　　／´　　　　　　 ﾘ}
　　　　　 　 　 | 　 〉. 　 -‐　　 '''ｰ {!
　　　　　 　 　 | 　 |　　 ‐ｰ　 くー　|
　　 　 　 　 　 ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝
　　　　　　　　 ヽ_｣ 　 　 ト‐＝‐ｧ'　!
　　　　　　　　　 ゝ i、 　 ` ｀二´' 丿
　　　 　 　 　 　 　 ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´
　　　　　　　　　_／ | ＼　 　 ／|＼_
　　　　　　 /￣/　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼
皇太子様が旧正田邸解体に心を痛められているようです

だったら、漏れも反対してやるよ

>>197
だいぶ鼻息の荒い釣り師だが、
プロ市民＝プロフェッショナルな市民＝「市民」であることを糊口とするものたち
の意味だな。みんなそう思って使ってる。

なんか国旗をもってるオバハンや日の丸のワッペンつけてる
おっさんとかテレビでインタビュー受けてたが、この人たち右翼なの？

・・それで壊せたの？

近所に住んでるけど壊せ派です。

壊せ反対派は、アカヒ系が多いし狂ったおばちゃんが多いし
ヘリコプターはうるさいし、近所の通行の邪魔になるし、
いいことないです。

>>197
いや、街宣ｳﾖはともかく、
正田邸解体反対派が偽装だとは思えないから聞いただけだよ。

なんというか・・・このスレは必死な人が多いですね・・・誰とは言いませんけど。

聞いた→訊いた　ね。

>>201
え〜？？　保存派がアカヒ系なの？？西村慎吾はサヨクなのか？
意味不明だ？オレは保存派だがサヨクなのか？

ウヨクとかサヨクとかプロ市民とかもう止めてくれよ。
２ちゃんの多数が壊せ派だというのは分かったからさ。

政治思想を、すべて右か左かという５０年前の分け方でしか判断できない人間は逝ってよし。

前回の解体業者→内村工業（総連系）
今回の解体業者→高山工業（民団系）

＞201 ：名無しさん＠３周年 ：03/03/25 21:56 ID:1hRJUsNY
＞近所に住んでるけど壊せ派です。

＞壊せ反対派は、アカヒ系が多いし狂ったおばちゃんが多いし
＞ヘリコプターはうるさいし、近所の通行の邪魔になるし、
＞いいことないです。

ヘリなんざ、飛んでません。
それほどマスコミは注目してない。

妨害する奴は、公務執行妨害で逮捕しちまえよ。

>>207
おいおい、何度も飛んでたじゃないか。

国もわがままだな。
国民の声ぐらい聞いてくれよ。
国民の声を届けるのが、あれらろ？

ヘリ飛んでたよ、この前の取り壊しの日の早朝から。
めっちゃウザかったのでその辺静かにしてくださいね

日の丸持ったおばちゃん達は、某神道系の信者達。
旧正田邸を守る会の人達も最初は元気が良かったが、
このおばちゃん達の行動を痛がって苦々しく思っているし、美智子
皇后様の「お言葉」で分裂状態。
財務省のこの工作は成功している、と言った方がいいだろう。
守る会の会長は、元文芸春秋の記者。別にサヨクではないが
昔環境問題に関わっていたので、その辺が誤解を招いている（というか、
このスレの攻撃派もそれを承知した上でサヨク扱いしている）。
むしろ西村眞悟にホレているようだ。

>>211
そんなのはマスコミに逝って下さい。壊し派にも保存派にも関係ないので。
それだけの理由で歴史的建造物を破壊するか保存するかを決めるのですか？

＞ここも参考にしる！
＞「旧正田邸を守る会を潰す会」のホームページです
＞http://www.ii-park.net/~suta/neta.html

すごい執念だね、これは。
普通、ただの反対者がこんなサイトまで作るかね（苦笑）。
日記の日付が、もろ朝鮮人業者が邪魔された日から始まってる。

＞業者側曰わく、「いや〜、あのトラックにスタンガンでも積んどくべき
＞でしたよ（笑」

＞午後も１回搬入車が進入を試みましたが失敗。なんだよあいつら。

＞午前と午後の４回　ガードマン25人門外へ出て、搬入車を迎える
＞態勢をとってたぽ。コワー。

あまりにも具体的過ぎて非常に笑えました。
日の丸おばちゃんや、守る会よりも詳し過ぎる。
つーか、この管理者もろ在日だろ（爆笑）。
ここまで自爆するﾔｼも珍しいな。

皇后生家保存なのに右翼しきりじゃないんだ
しらなかった
へんなの

皇后陛下のお言葉と言われるものを宮内庁が（憲法違反の疑いがあるにもかかわらず）
発表したせいで、在日の思うとおりだよ。
役人は半島マンセーなんだよなあ。
こうやって天皇家ゆかりの日本国民の財産が破壊されていくのを見るのは悲しい。

ウヨかサヨかどちらでも良いけど

旧正田邸を守る会はタダのたかり屋じゃないか。

税金の無駄遣いはさせないでくれ。

>>204
＞ウヨクとかサヨクとかプロ市民とかもう止めてくれよ。

おまえも取り壊し賛成派をサヨ扱いしてるだろが。
自分が言うのはいいが言われるのは許せねえってか？とんだダブスタ野郎だな(w

188 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：03/03/25 17:49 ID:0N9RaRy4
>>147>>154>>178>>186
やっぱ壊せ派はｻﾖｸだね。2ｃｈにもけっこういるなあ。

一、善良な日本国市民として
皇后様のご実家の取り壊しは反対だが
これは右翼なのか？
ただの一、日本人としての本音なんだけど。

>>217
どっからそんなプロパガンダが出てくるのか？
税金の使い道にだけうるさい君らサヨクは土建屋でも監視してろよ。
>>218
壊せ派は明らかに在日＆サヨクだろ。>>147>>154>>178>>186の書き込み見ろよ。

物納してる時点で建物がどうなってもいいと思ってる。 工事差し止めの仮処分も却下されてるし品川のボケ老人どもはもう出てくるな！

俺も最初あまり関心がなかった。
けどワイドショーで反対する人たち見て本当に怖かった。
敷地内の木を切ろうとすると
「精霊がいるから切らないでこの罰当たり」
とか言ってるんだもの。業者を棒で叩いたりもしてるし･･･
天皇がどうとかｳﾖｻﾖがどうとか以前にあれはどうかしてるよ。

>>222
禿同　国旗で業者なぐってたもんね　わけわからんババア共だ

俺右翼系大学の右翼系学部の右翼系学科だけど、取り壊しには肯定的だよ。
どこまで歴史的価値があるのかは良くわからないけど、「民間出身の初めての
皇后だから」保存するとかっていうのも逆差別的だし、もしコレから先５０代
くらい民間出身のお后が出たら、その家全部残すのかって事にもなる。皇后
陛下も「仕方ない」とおっしゃってるんだし、本当に仕方ないと思う。
周辺住民や両翼活動家・財務省の役人の思惑は二の次だと思う

タカリじゃないよ。

旧正田邸がなくなると地価が下がって、自分らの家の売却価格が予定を
下回ってしまうから困ってしまうんだよｗ

偉大な学者、作家の家であれば場合によっては
保存してもいいかもしれないけど、
皇后って結婚しただけだろ？
ありがたがる理由がわからない。

俺のばあさんは寂しがり屋だ。
社会人になった俺が生家を離れて遠くに行かなければならない時、
俺はばあさんにそれを告げるのが辛かった。
だが、そんな俺の気持ちを察したのか、その時のばあさんは背筋を伸ばし
凛と俺を見据え俺に言った。
「行ってきんしゃい」（生まれは九州らしい）
その時初めてばあさんを強いと思った。またその姿を美しいと思った。

誰だって愛着のあるものを思い出の中に仕舞いたくはない。
だが、それに固執し前に進む事をためらって何が新たに生まれる？

皇后様も同じようにお考えだったと察する。
私は取り壊し賛成派にも反対派にも賛同したくない。
しかし御自身の生家を御自身の思い出の中にのみ留める事を望まれた
皇后様のお考えに賛同する。

>>227
同意。

しかし、やむを得ない事とはいえ、解体業者がチョン系ってのは戴けない。
せめて、涙をのんで工事を請け負う日本系業者があればなあ･･･。

そういった意味でも反対してるキモババアどもの罪は重い。

>>228
同意。

漏れはどちらかというと保存派だな。地震火災などで壊れてしまったなら再建
までする必要はないと思うが（地域住民の募金で再建…なんて事なら、それは
それで美談かもしれんが）、わざわざ解体までせんでもいいと思うよ。
跡地がクソの役にも立たないミニ公園になるのなら、なおさらだな。

その意味で、軽井沢移築を蹴り飛ばしたエゴまるだしの日の丸住民が嫌だった。
あいつら、明日になって気が変わったら、日の丸に火をつける顔してたよ

>>230
さすがに２４時間パーキングにはできないから公園にするんじゃない？

でもさ、どうせ壊すなら映画の爆破シーンに使えばいいのに。
そうすれば壊してもらったうえにお金貰えて一石二鳥じゃんｗ
それにさ、皇后様も生家がハリウッド映画とかで爆破されれば喜ぶだろうし。

>>230
軽井沢移築を断念したのって陛下のお言葉があったからじゃなかったっけ？

全ては陛下の御意のままにってことです。

>>230
軽井沢移築が取りやめになったのは、皇后陛下が固辞なさったからだよ。
実質「拒否」だけどな。

解体工事停止の仮処分申請が却下された時点で決着がついてるはずなのに、
なんでこんなに長びいてるんだ？
しかも工期は数週間って、あの程度の家なら一週間もあれば更地にできるだろうが。
税金を無駄にすんな。妨害する奴は威力業務妨害でしょっ引け。

しかし在日朝鮮人と財務省に騙されてるヤツは
しょーがねーなー。

どうでもいいけど、２ｃｈでまで天皇家に敬語つかうのか？

　　　ああー・・・・壊れる！壊されるゥー！

　　　皇后様の・・・皇后様の本体がァーッ！！

旧正田邸って実は変形ロボ。刺激を与えすぎると変身する。

おれのチンコは実は変形ロボ、刺激を与えすぎると変身する

西村信吾はイタイ奴なのか。どっちだ？

俺の息子も刺激を与えると変身します

被ったけど俺は被ってないぞ

票の為だからさ・・・・

地価にしか目のいかない守銭奴反対派には、反吐が出る。

歴史に造詣が深い者なら、残したくなるはずなのにね・・・

なんか、今度の区選挙まで待つんじゃないのか？

部外者が他人の家を解体するなとか保存しろとかいう権利はありません。

天皇制も解体しろよ。

>>245
歴史に造詣が深い者なら、わざわざ残す価値などないと分かりそうなもんだがな(w

jyonniruni misairu utikonndemoraouze !

>>248
本当にそうだよな、大体物納する方が悪いんだ

まだ壊してなかったのか

限界

>>252
俺も（壊すにしろ保存にしろ）とっくにケリがついてると思ってたよ。
イラクじゃ戦争、半島もいつ暴発するかわからないってご時世に、
日本は平和なこった。

　　　　　　　　　　　　　やめよ!!

正田邱の地下に封印されし悍ましきものがふたたびこの世に解き放たれん!!

　　　　　　　　　　　　　やめよ!!

価値がないって・・・

年食ったひとによっては、国旗のようなものなんでしょ？
日の丸をもやされるような感覚を覚える人もいるんでない？

>>256
そう思った人は、買い取るでしょ。
けkっこう安くなってるんじゃない?

保存したけりゃあ自分たちで金出して買いとりゃあいいんだよ。
と、やつらに言うとそれとこれとは別問題と何故か言う。

まあ、買い取るってのは金がないかもという現実的な問題があるわけだけど、
しかし金をかき集めようという動きはあったのかね?
基金を作ろうとかやってた?

買うのは無理だぞ
更地にしたら品川区だかどっかの区に売却が決定してるはず

買うのも取り壊し中止を求めるのも、同じところで
障壁にぶつかってたんだな、とgoogleって思った。

>>1
塩爺必死だな。(ｗ

とりあえず米軍にパトリオット撃ってもらえよ。
これで解決だ。周りのごみくずもアボーンだ。

まぁ、はっきり逝ってどうでもいいんだが。
まぁ、はっきり逝ってどうでもいいんだが。
まぁ、はっきり逝ってどうでもいいんだが。
まぁ、はっきり逝ってどうでもいいんだが。
まぁ、はっきり逝ってどうでもいいんだが。
まぁ、はっきり逝ってどうでもいいんだが。
まぁ、はっきり逝ってどうでもいいんだが。
まぁ、はっきり逝ってどうでもいいんだが。
まぁ、はっきり逝ってどうでもいいんだが。
まぁ、はっきり逝ってどうでもいいんだが。
まぁ、はっきり逝ってどうでもいいんだが。
まぁ、はっきり逝ってどうでもいいんだが。
まぁ、はっきり逝ってどうでもいいんだが。
まぁ、はっきり逝ってどうでもいいんだが。
まぁ、はっきり逝ってどうでもいいんだが。
まぁ、はっきり逝ってどうでもいいんだが。
まぁ、はっきり逝ってどうでもいいんだが。
まぁ、はっきり逝ってどうでもいいんだが。
まぁ、はっきり逝ってどうでもいいんだが。
まぁ、はっきり逝ってどうでもいいんだが。
まぁ、はっきり逝ってどうでもいいんだが。
まぁ、はっきり逝ってどうでもいいんだが。

２ちゃんでも天皇に敬語使う人すごいね。

おい！朝7時から7時30分までヘリの音めっちゃうるさかったぞ！＞品川
アサヒ、そんな早朝から空撮して意味あるのか？全く意味なかったぞ。
昼間にでも撮り置きしておけよ。マジウザ。

って言うか。
まだ壊してなかったんだ。
さすが、仕事が遅いね。

　

美智子さんはもろ一般市民ですよ。
面白いし、機転に富んでいるし。
DQNヒロヒト皇后にいじめられたまくったけど、とってもかわいい人ですよ。
壊しても良いって言ったのを真に受けるのはやばいって。
守る会はうざし、あいつらの自宅の玄関に毎朝俺の大便をひってあげたいような
気もするけど、正田邸が残してあげようよ。
かわいそうすぎる。

人の家壊すだけなのに、何で財務局なんだろう？

持ってる人が「いらねぇ」ってんだから、さっさと壊せよ

たまちゃんをありがたがるバカ住民と
旧正田邸をありがたがるバカ住民とは
よく似ているなと思う。

木を切るのをやめてくださ〜い！
木には精霊が宿っているんですよ！

そりゃ、美智子皇后だって、自分が平民時代に住んでた家を皆に晒されて、
あれこれ言われるのは不快でしょうな。

なんともおもしろいねぇ〜・・・日本って国は
恵まれてる不自由と恵まれてない自由どちらがいいんだろ？
満たされて止まればいいのかあえて進めばいいのか。
ただ足ると言うことに関しては全く不自由のない社会ではあるがむなしさも感じる。
それとも新たなステージがあるのかなまじで？
あったとしたらそこに俺はどう関わるべきなんだろう。
今は光だけを追いかけているか。

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/local/shoda_house_demolition/
今日は何か新しい動きでもあるのだろうか。

とっりあえず、後先考えず感情のみで署名した全国のあふぉな方々全員に
正田邸買取のために資金をださせろ
よく考えもせず、署名運動に参加する香具師は死んだほうがよい(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

隅逝く男が、「イラクより酷い」と言ったのを見て、鈴木俊一元都知事が、
「折角進めていた都市博を中止されるなんて、地下鉄にサリンを撒かれた
みたいだ」と言ってたのを思い出したｗ

この手の強欲ジジイの例えはワケわからん。関係無いじゃん。

ブサヨが自作自演しております。晒しage

これって反対している人が居るようだけど何故?
身内の家でも親戚の家でもないのに反対する理由がわからないね。
家の持ち主も特に反対してないんだろ? してたとしても金がないなら
もう無理だよな。

夜中にでもコソ〜リ爆薬しかけて一気に解体すればよかったのに

「象徴天皇」支持８６％、過去最高に　本社世論調査

朝日新聞社が今月初めに実施した全国世論調査（面接）で、天皇制について聞いたところ、「象徴でよい」と答えた人が８６％にのぼった。前回９７年の８２％から増え、過去最高となった。
天皇制を「廃止する方がよい」は８％、「権威を今より高める方がよい」は４％だった。
「今の皇室に親しみを持っている」は５６％、「持っていない」が３６％。高齢層や女性で親近感が強い。
調査方法　全国の選挙人名簿から３千人を選び、１、２両日に実施。有効回答率は６７％。

｢asahi.com｣　2002年12月22日


　　　 彡川川川三三三ミ〜
　　　 川｜川／　　＼｜〜　プゥ〜ン
　　 ‖｜‖　◎---◎｜〜 　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　川川‖　　　　3　　ヽ〜　　　　　　　 国民の９０％が天皇制を支持してるなんて
　　川川　　　∴）д（∴）〜 　　　　　　 ウヨの捏造なんだよぉぉ・・・・。僕の話を聞いてよぉぉ・・・。
　　川川　　　　　　〜　/〜　カタカタカタ　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　川川‖　　　　〜　/‖　　＿＿＿＿＿
　 川川川川＿＿＿／‖ 　|　　　|￣￣＼　＼
　　　／　　　　 　　　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
　 　/　　＼＿＿童 　　　 　 |　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　ブサヨ　|貞　　　　|＿_|＿＿／　／
　 /　 　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
　｜　 ヒキコモリ

地元住民ってﾎﾝﾄウザイな
軽々しく日本の国旗掲げてるんじゃねぇぞ
自分のことしか考えないお前等には国旗をもつ資格なし

公園として整備する予定らしいから、どうしても残したければ部分保存で
いいんじゃないの？

>>280
どうでもいいから、そのＡＡキモイからﾔﾒﾚ

早く解体しる！

正田邸は確かに俺の先祖が首都の結界を張る際に要点とした場所のひとつだ
それを壊すとな？
まぁ俺は関係ないし、いいけどよ
金にがつがつするなら天皇よりよほど金食い虫のバカチョンをなんとかしてたもれ

あなた生きてないんですか！

地元住人が反対してるのは、ある種のブランドが無くなるのがイヤだから
だそうだ。

>>278>>281
自分たちの町の家から自国の王室に嫁ぐ人間が出たら、その家を残そうというのは国民として当たり前なわけだが。
それより君らは、なぜ、そんなに必死になってるんだ？
まさに>>280で書いたような奴なのかい？(ｗ

さ　　　っ　　　さ　　　　と　　　　解　　　　体　　　　し　　　　ろ

日の丸を掲げ、一心不乱に手を合わせ何かを祈ってる・・・。
「旧正田邸を守る会」が言ってる事と違うんでないかい？
目一杯、特定のイデオロギーに基づいた行動やん。

>>288
「国民として当たり前」なんじゃなくて、「地価が下がらないようにする
なら当たり前」なだけだ。

無理矢理国民一般の問題にしようとすると、工作員認定されちゃうぞｗ

>>288
俺は美智子さんの声に耳を傾けてるだけだよ
地元住民の戯言なんか聞く耳もたん

「象徴天皇」支持８６％、過去最高に　本社世論調査

朝日新聞社が今月初めに実施した全国世論調査（面接）で、天皇制について聞いたところ、「象徴でよい」と答えた人が８６％にのぼった。前回９７年の８２％から増え、過去最高となった。
天皇制を「廃止する方がよい」は８％、「権威を今より高める方がよい」は４％だった。
「今の皇室に親しみを持っている」は５６％、「持っていない」が３６％。高齢層や女性で親近感が強い。
調査方法　全国の選挙人名簿から３千人を選び、１、２両日に実施。有効回答率は６７％。

｢asahi.com｣　2002年12月22日


　　　 彡川川川三三三ミ〜
　　　 川｜川／　　＼｜〜　プゥ〜ン
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　　川川‖　　　　3　　ヽ〜　　　　　　　 国民の９０％が天皇制を支持してるなんて
　　川川　　　∴）д（∴）〜 　　　　　　 ウヨの捏造なんだよぉぉ・・・・。僕の話を聞いてよぉぉ・・・。
　　川川　　　　　　〜　/〜　カタカタカタ　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
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　｜　 ヒキコモリ
　　　　　↑289

正田邸の便器がオークションにかかります。

>>290
国旗かかげて祈るとイデオロギーにされるわけか。
アメや英国では当たり前に見るのに････。
日本はもう終わってるな。

>>290
ｻﾖがｳﾖを装ってるだけさ
それをｻﾖは利用してるだけ

きっと残骸がヤフオフで取引されるな

皇后様が直々に解体してくれと仰られているのに、話きいてんのか？
>>地元住民

>>290
ｷﾀ━━━━（゜∀゜）━━━━!!!!

>>292
でもさ、美智子さんって本当は行政に口を出してはいけないんだよね。←憲法で禁じられてる。
国民の賛成があれば保存してもいいはず。

しかも守る会は１億円だったか２億円だったか、金くらい払うって言ってるんだし。
それすらダメっていう役人は…。

反対派はもし裁判所が取り壊し中止だと言ったらその事を最大に利用するくせに
取り壊し指し止めが駄目になっても文句言うようなやつらだからな

>>298
「仰られているのに」このあたり必死さを感じるね。
８％の少数派反皇室ヲタだな。
住人は別に皇后様のためにやってるなんていってねーだろ。

解体するなら私が買いたい＞旧正田邸

>>300
憲法では禁じられてないＹＯ
正確に読まないとダメ。

>>300
いや、解体したほうがいいと思うよ
あの家を存続させて一般に公開して
おれ達と何にも変わらないじゃん的に扱われるのはｺﾞﾒﾝだ

第４条　天皇の機能

　（１）天皇は、この憲法の定める国事に関する行為のみを行ひ、国政に関する権能を有しない。
　（２）天皇は、法律の定めるところにより、その国事に関する行為を委任することができる。

>>306
美智子皇后陛下は「皇族」であって「天皇」ではない。
行政に口を出してはイケナイのは事実だが、それは解釈に基づくモノだ。

別に解体してもいいと思うよ、オレは。保存に金掛かるらしいし、解体騒ぎに
なるまで近所の奴らだって知らんふりして放置してたし今だけだよ。本当に保
存したかったのなら取り壊しの前に自分たちで募金を集めたりして補修するな
り買い取るなりするだろうし。壊されると知ったとたんに精霊がいるだのなん
だのと騒いでさ。ちょっと呆れてる。
そそも歴史的建造物と言うけど家主にすれば自分たちの家が晒されるのは我慢
ならないだろ。それに田舎の方に行けば歴史的建造物と呼ぶにふさわしいよう
な民家は結構あるのに保存もされないであっさりと壊されてる。変に感情移入
しないで壊した方が良い。
どうしても保存するなら国に頼らないで自分たちの金でなんとかしてくれ。

面倒臭いから、精密誘導爆弾直撃させろ。
誤爆ってことでいいだろ。

>>308
カネ、カネ、うるさいけど、守る会は少なくとも「買い取る」って言ってるんだぜ。
１兆円とかじゃないんだし、募金したらすぐ集まる金額だろ。

税金のムダ使いとか言ってるけど、もうちょっと彼らの主張も聞いてやれよ。

まあ、彼らも嫌われるような行動をしているみたいだが。

俺も解体してもいい思うよ。
ついでに天皇制も解体した方がいい。
そういう意味ではお前らに賛成だ。

「象徴天皇」支持８６％、過去最高に　本社世論調査

朝日新聞社が今月初めに実施した全国世論調査（面接）で、天皇制について聞いたところ、「象徴でよい」と答えた人が８６％にのぼった。前回９７年の８２％から増え、過去最高となった。
天皇制を「廃止する方がよい」は８％、「権威を今より高める方がよい」は４％だった。
「今の皇室に親しみを持っている」は５６％、「持っていない」が３６％。高齢層や女性で親近感が強い。
調査方法　全国の選挙人名簿から３千人を選び、１、２両日に実施。有効回答率は６７％。

｢asahi.com｣　2002年12月22日

　　　　　↓311
　　　 彡川川川三三三ミ〜
　　　 川｜川／　　＼｜〜　プゥ〜ン
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　　川川‖　　　　3　　ヽ〜　　　　　　　 国民の９０％が天皇制を支持してるなんて
　　川川　　　∴）д（∴）〜 　　　　　　 ウヨの捏造なんだよぉぉ・・・・。僕の話を聞いてよぉぉ・・・。
　　川川　　　　　　〜　/〜　カタカタカタ　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　川川‖　　　　〜　/‖　　＿＿＿＿＿
　 川川川川＿＿＿／‖ 　|　　　|￣￣＼　＼
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　 /　 　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
　｜　 ヒキコモリ

さっさとつぶしちゃえ

保存したい人たちはもし保存して良しとなったらどうするの？
ただ保存するだけ？それとも一般に公開するの？

サヨが紛れ込んで、何とか世論の誘導を謀っているスレはここでつか？

>>314
壊したい人は壊してどうするの？公園にする？(プ
そんなら残しといたほうがマシ。

「イラクより酷い」と言ったじいさんの精神が信じられんよ。

何十棟も建物が破壊され、何百人も死者が出る戦争と、
家の解体を同レベルで語りますか！

ID:ioeW9wBZ必死

正田家が「税金物納だし、潰していいっすよ」つってんだから解体ok。
「買いとる」つってる人間がいるなら買えばよし。
至極簡単。
個人的には見た感じアールデコ調の和洋折衷な外観見た瞬間、
（・∀・）ｲｲ!ﾎｽｨ!とは思った。金ないけど・・・ﾊｧ

解体反対の非国民達よ
よかったね。また祭りの時期が来たよ

「象徴天皇」支持８６％、過去最高に　本社世論調査

朝日新聞社が今月初めに実施した全国世論調査（面接）で、天皇制について聞いたところ、「象徴でよい」と答えた人が８６％にのぼった。前回９７年の８２％から増え、過去最高となった。
天皇制を「廃止する方がよい」は８％、「権威を今より高める方がよい」は４％だった。
「今の皇室に親しみを持っている」は５６％、「持っていない」が３６％。高齢層や女性で親近感が強い。
調査方法　全国の選挙人名簿から３千人を選び、１、２両日に実施。有効回答率は６７％。

｢asahi.com｣　2002年12月22日

　　　　　↓318
　　　 彡川川川三三三ミ〜
　　　 川｜川／　　＼｜〜　プゥ〜ン
　　 ‖｜‖　◎---◎｜〜 　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　川川‖　　　　3　　ヽ〜　　　　　　　 国民の９０％が天皇制を支持してるなんて
　　川川　　　∴）д（∴）〜 　　　　　　 ウヨの捏造なんだよぉぉ・・・・。僕の話を聞いてよぉぉ・・・。
　　川川　　　　　　〜　/〜　カタカタカタ　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　川川‖　　　　〜　/‖　　＿＿＿＿＿
　 川川川川＿＿＿／‖ 　|　　　|￣￣＼　＼
　　　／　　　　 　　　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
　 　/　　＼＿＿童 　　　 　 |　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　ブサヨ　|貞　　　　|＿_|＿＿／　／
　 /　 　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
　｜　 ヒキコモリ

>>321
お前ウザイぞ

ID:LlgqYdz8
お前もウザイ。そんなのは２ちゃんではお互い様。(ｗ

壊さないのが一番平和的な解決策なのに
何でわざわざ壊してもめ事を大きくしようと必死になるのかね

>>319

だから〜。
買い取るって言ってるのに、それをなんとかして理由つけて問答無用でダメって
言い張ってるのが財務省じゃねーか。

ここはカネが問題じゃないんだ。問題なのは役人体質。
それと守る会の品位。

>>310
金は度外視してもさ、なら保存してどうすんの？保存すべき建物はあれだけ
なの？持った特産素晴らしい建物はあるよ。ただ皇后の生まれ育った家とい
うだけで保存は賛成できない。そんな事言ってたら日本全国の歴史的建造物
は全て保存しなければならない。
それともあんたも保存しようとしている人たちのように「あそこの樹には精
霊が住んで居るから切らないで！！」と言うの？国旗で業者を殴る癖に自分
たちはさわられただけで「ギャー、暴力はやめてぇぇぇ」とさも大変なこと
のように悲鳴を上げて倒れるの？もう守る方はキチガイとしか思えない程に
オーバーだよ。自分たちは国旗で業者を思い切り殴ってんのにさ。

すべては、地元の売りやステータスを守りたい連中のエゴ。

>>324
でも壊して公園でも作ればなんだかんだと近所の人は使うだろうな。
オレの家も１２０年の歴史のある家だけど壊されそうになったら守って
くれるか？かつては天皇陛下も来たこともある家だから保存してくれる
んだろうな。皇太子もそういや来た事あるし。テレビとかウザかったけ
どさ。心の中では「天ちゃん」とか「アッキー」とか呼べるほどの仲だ。

>>326
だからさ。壊してどうするの？
公園にするとかいってるんだぜ。あそこにそんなものがあって意味あるのか？
どうせ公園にするなら残した方がマシじゃない。

アルミサッシの建物に歴史的価値があって精霊が住んでるって？(ﾌﾟｯ

まぁｷﾁｶﾞｲﾊﾞﾊﾞｧやID:ioeW9wBZを見てるだけでも反対派の
脳味噌の程度が知れるというものですな

>>326

・役人が国民感情を無視して話を聞こうともせず、ダメで押し通すのがムカツク。
・美智子さんの生まれた家は、戦後復興の最中、しかも民間から初の皇太子妃
　しかも初めてTV放送され国民全員が知っていて、日本国民を元気づけた
　昭和史に残る建物だと思うから保存に値する。
・保存の会の連中が、買い取って維持費も自分たちで工面するって言ってる。

問題は
・保存の会の人たちがプロ市民団体みたいな活動をする
・美智子さん本人が保存を固辞されている

>>330
オレ反対派じゃないけど？
日本語読めるのかお前。脳みそ入ってないでマルコメでも入ってんじゃねーの？
いや、マジで。

>>330
まともに反論もできないID:Nk093D1/
バカサヨの脳みそこそよく分かるよ。

保存会の住会長。　寄付金の会計報告できるか？

>>331
じゃーもう勝手に保存すれば？もうしらね。
どうせ誰も見向きもしなくなったらなんもしねーくせに。本気なら
もっと昔からなんかしたろうに。

アルミサッシに住まう精霊とやらを説明してみ？
反論以前に論理が通せないおバカちゃん>ID:ioeW9wBZ

>>335
＞もうしらね。

コウノトリの館

>>336
ID:Nk093D1/
こりゃ火病野郎だな。サヨでなくチョソだったか。
何が聞きたいのか意味不明。精霊って何よ？

「金のなる木」を、漏れたちから奪うな！

うむ。

過去のスレと同じような雰囲気になってきましたね。

どっちにしろ解体は進むんだから仕方無いけどね。

>>340
お前、学生だな？働いたことないだろ？
あれがカネになるわけないだろ。
どうやってカネになるかビジネスプランを見せてみ。

>>342
金のなる樹にする事は可能だよ。
入場料を取る。しかも皇后様の実家なので１万円。敷地の土一握り５万円で
販売。精霊の住む樹の枝１５０万円。室内の物の持ち帰り１品１千万円。

>>316
いや、壊したいっつーかそんなのどーでもいいけどさ
ただ保存するとしてその後どうするのかなって
ただ保存するだけなのか何がしたいのかわからんからさ

つーか何でそんなに喧嘩腰なの？
俺、何か変なこと言った？落ち着いてよ

>>342
保存運動資金だとか言って集めた金は、結果がどうなろうと返還する気
が無いとHPに書いてあったわけだから、既にカネになってるんだが。

>>342
わかってないな。
商売だけが金を得る手段じゃないんだよ。
過去スレ読んでみ。

>>344
このスレをID:ioeW9wBZで検索してみろ。
マジメにレスする気無くなるからｗ

分かった。
壊せ派は単に保存の会の連中が嫌いなんだな。
嫌いだから壊せって言ってるだけで、別に主義主張もないんだ。

>>345>>346
もしそれで本当に基金をだまし取ってたらそれは立派な詐欺だろ。
詐欺罪で逮捕すればいいじゃねえか。

それとあの家の価値は関係ない。

>>347
そこはかとなく同意（ｗ

>>344
あのさ、俺も実はこんな家はどうでもいいんだよ。
ただこれを利用して天皇制攻撃まで持ってこうとしてる基地害なサヨがいるんだよ。ID:GdA63/ftみたいな。
だから、ちょっとけんか腰なってたの。すまん。
壊したければ壊してもいいよ。家は。

>>350
（ﾟДﾟ）ﾊｧ?
オレが天皇制を攻撃したって？キチガイじゃねーの？

旧正田邸はサヨに壊させろよ。
こんなに良いズリネタを与えてれば余計なことはしないだろ。

くだらん

反対の人たち２ちゃんに登場しないかな？

ID:GdA63/ftで検索してみたが・・・・・・

真っ当だぞ？
あれが基地害なサヨか？

やっと解体か
解体すると言われていた日に暇つぶしに見に行って署名求められたけど、
「もう書きました」って言って逃げてきましたｗ

皇后様がどうでもいいとおっしゃっておられるのに。
美智子様のことを無視しているのが「保存の会」

人間、運動に嵌るとロクなことが無いということですな。

>>356
てか署名のおばさんに追いかけられてる人も居た。すでに強制的になって
来てるところはある。署名しなさいよって追いかけてくる。署名とは自分
の意志でするもんだと思うね。

>>358
ロクでもない人間が、運動に嵌る、とも言う。

そういえば
先週「大塚女子アパート」のそば通ったんだが
思いっきりブチ壊してた

そろそろ粟野がここぞとばかりに出て来て守る為にホタテを投げる。

>>362
ワロタ

で、保存の会がムカツク運動家だというのは分かったが、
ひとまずそれはおいとくとして、旧正田邸は日本の歴史にとって
残す値打ちのない建物なのか？

>>364
わざわざ記念公園などにするぐらいなら残しとけばいいだろうに、と思う。

>>364
日本の歴史を語る上では重要なモノだろうね。

でも、美智子陛下が嫁いだ後も日常生活に使われたし、増改築も
繰り返したらしいから、同一性が維持されていると言えるのかど
うか微妙。

とっととこわさねーから地価がさがっちまって
税金はらいたんねーじゃねーか＜正田家

残しても碌な事ねーのよ。
旧皇族亭がどうなった？
ホテルの色情とかだろー、
佐島の旧竹田宮亭なんか、後ろから前からどーぞのロケ地だよ。
今はブリキ屋所有。

>>351>>355
ごめん。ID:GdA63/ftはID:Nk093D1/と混同してた。
ID:GdA63/ftはまっとうな人だね。俺も正直ちょっとイライラしてたんで。
でも、もっと前から見てほしいんだけど、それ以前に人をイラつかせるようなサヨかチョソくさい挑発的なカキコがけっこうあったんだよ。
まあ、それに向けたもんだと思ってください。

維持費は税金？
朝のニュースで見た住会長は、ただの官僚嫌いという印象でした。

>>366
日本の歴史を語る上では重要なモノだろうね。＞そうか？
鹿鳴館ならわかるが

>>369
自分のID検索して読み返してみ

>>365
公園の方が維持費かからないからでは。

>>372
だから、お前にはむけてるよ。(ｗ
糞チョソID:Nk093D1/

反対するジジババには、年金があるんだから
それで買い取ればいいだろ。

ところで今回、街宣ウヨの車は駆けつけてくれたの？気になる。

>>373
維持費ねぇ、、、そういえば原爆ドームってどれくらいの維持費がかかってるんだろ？

>>371
一応、天皇の位置付けが変わった直後に民間から嫁いだ人の生家だから。
それに、「歴史上」どんな価値が有るかは後になってみないとわからない。

鹿鳴館だって当時は「俺たちがこんなに苦労してるのに、毎晩遊びや
がって!!」とか思ってたヤツもいたんじゃないの？

>>368

堤が買収して建てたプリンスホテルのことを言ってるのか？

あれは賛否両論あるが、とりあえず建物自体は保存されてるので
旧華族から感謝されてると聞いたことがあるが。

50年も経った木造モルタルの建物なんて、耐用期限はとっくに過ぎてるって事に、保存はの連中は気がついてるんだろうか？
100年持つコンクリートなんて、新幹線の土台を作るときくらいまで開発されてなかったし、
その100年持つはずのコンクリートだって、仕様と違う施工をしたら30年で剥離してる
コンクリートを使ってる建物を永遠に残すなんて100％不可能だ、って事くらい判れ

ジジババはわがままだからなー。
人生の夕暮れ時なので、保存運動でもして
生きている実感が欲しいんじゃないか。
迷惑だなあ。

>>351>>355
>>376←ほら、きた。こういうののことね。俺の言ってるサヨってのは。
そんな連中来るわけねーだろ。
なんとかして「ウヨ」という言葉を使いたかったって感じのカキコだな。

>>364
ないよ
見に行けばわかる

>>376

街宣右翼は在日朝鮮人が多いから来ません。

ニガワラ
意見らしい意見も見当たらないが
いやね、もうア（ry

http://www.newsplus.jp/~thomas/stalk/id.cgi?bbs=newsplus&word=ID%3AioeW9wBZ

と言う事でID:ioeW9wBZ晒しあげ

時代劇口調がおもろい＞保存の会

木造モルタル築70年だっけ？これを公開出来るほどの安全基準を満たそうと思ったら、どれだけの金が掛かるんだ？
多分、図面を見ながら、新しい物を建てなおすのとあまり変わらないくらいの金が掛かるよ
見た目は建てなおした方が遥に綺麗になるよ

いっそ浅間山荘の鉄球でぶち壊した方が、
保存の会も諦めがつくと思う。
チビチビ解体すると、変な使命感で保存運動
起こすから。

>>387
＞図面を見ながら、新しい物を建てなおす・・・

増改築を繰り返しているので
図面を見て建て直すと、今のとは違う建物になってしまいますよ （W

で、確か皇后さまが嫁いだ後、
両親だけになった時にも改築して、隠居生活用にしたって言ってました
一体、今ある建物に何を求めているのかと、小一時間(ry

原因不明の出火で灰になって一件落着

ダイナマイトでピンポイント爆破

http://www.shodatei.jp/
↑
批判する前に、ここ逝って主張を読んでやれ。

確かにマスコミ報道でヤツらの「醜い部分」が繰り返し放送されてかわいそうな面もある。
２ちゃんは割とマスコミ報道を信用しないと思ってたが。

今２６日だけど破壊状態はどんなもんなの？

>>392
そこを見ただけでも十分嫌になるんだけどね

>>392
でも、そこの論調を見る限り、マスコミで報道されてる姿が間違ってる
とは思えないんだけど・・・
「地元住人との話し合い」って言ったって、こいつ等には「話し合い」を
求める当事者適格が無いんだよ。

あの建物を、金に糸目をつけずに買い取りたがっていたのは某宗教団体
下手に保存なんてしたら、ろくなことにならない

http://www.shodatei.jp/
最近活動してないみたいだけどやっぱ今は反戦運動妨害工作で忙しいのかな？

>>394>>395

確かにちょっと役人憎しが過ぎてる印象もあるな。
ま、役人と接するとムカついてくる気持ちだけは分かるが。

これ以上、保存の会を弁護してもしかたがない。
オレもあいつらのせいで旧正田邸壊せっていうやつが増えたと思うからね。

かえすがえす残念だ。

>>398
>オレもあいつらのせいで旧正田邸壊せっていうやつが増えたと思うからね

正解でしょう。
１月頃だったか、一番盛り上がったときのスレの様子がそんな感じだった。
最初は、保存派が多かったのに、ヤツらが電波を飛ばしまくったせいで、
保存派が激減してた。

>>398>>399
連中みたいな基地外が居なきゃ、問題にもならずに淡々と解体されてただろうけどね
連中みたいな基地外板からこそ問題になり、連中みたいな基地外が居たからこそさっさと取り壊せという意見が大勢を占めるようになった

日の丸・君が代
　抗議行動中の出来事で、すぐに中止してもらいました。全国から駆けつ
けてくださる方々との意志疎通の不備を反省して居ります。ただ混乱時に
興奮状態であったための行き過ぎ行為です。TVは一度映像を撮ると、何
度も反復して使用します。毎日やっているのではありません。
資材搬入阻止は一度破壊されると、裁判所の決定がだされても意味がな
くなります。


分かってやれよ。じいちゃんばあちゃんが一生懸命にやっているんだからさ。

>>400
ナルホド、そんな見方も有るか・・・
２ちゃんに燃料を投下した神（貧乏神）だったのね。

タマちゃんの為と言いつつ、ホタテで川を汚す会。
歴史的に重要と言いつつ、美智子様の気持ちを無視する会。
根っこは一緒だね。

>>401
いくら興奮してても、真っ当な神経の持ち主だったら、また、心底皇室
に敬意を払う人間だったら、国旗で警備員を殴るようなマネはしないべｗ

国が保存するほどのものではない。
民間の手に渡すには、別の面での付加価値が高すぎる。

よって解体しか道はなし。

>>401
＞裁判所の決定がだされても意味がなくなります。
じゃぁ、裁判書が「壊してよし！」って言う決定を出した以上、資材搬入に対して妨害行為はもうやらないって事だな？

>>405

付加価値が高いから残そうって言ってるんですが・・

>>407
あの家を利用するようなﾔｶﾗが出てくるのを>>405は危惧してるんだよ

>>407
「別の面での」付加価値って、変な使われ方されるってことじゃないの？

>>407
残そうと言ってる人はそう思ってるんだろうが、どうやらそう思ってる人は少なそうだぞ。

>>407
「別の面での付加価値」
分かる？

ウヨサヨ暴力団宗教団体問わず、変な団体に買い取られて宣伝に使われたら俺は嫌だがね。
「御生家を汚すようなことをしている」とかその他の理由で摩擦を引き起こすだけ。

>>407
人気もんだなｗ

イヤ、だからさ、三鷹の建物保存館（？）に保存するとか
童話の世界的事務局や蚕の会館とか、あるいは児童館にするなどなど
有意義な使い方はいろいろあるわけじゃん

更地にして公園なんてもったいなさすぎ。

>>413
建物の耐用年数とか、「改築した場合に意味あんのか？」とか考えると、建物
の再利用が非現実的だったってことじゃないの？
軽井沢に移すって話が出たとき、皇后陛下も反対したが、保存会も反対した。
「ここに無ければ意味が無いんだよ!!」とか言って。

ま、跡地を公園にするってのは陳腐な発想だけどねｗ

>>413
だいたい住宅地に事務所や会館作れんの？
鈴木ソノ子邸もソノコ記念館にしようとしたら、
住宅地なので出来なかったぞ。

そもそも皇后陛下は本当にこの件について何か仰ったのだろうか？
現在の日本における皇室の役割を心の底から理解されているはずの陛下が、
「行政に対する口出し」とも取られかねないようなことを仰るはずがないと思うんだが。

だいたい宮内庁はなぜ国民に向かって発表せず保存の会に直接電話通達するだけにしたんだろう？
しかもこんな揚げ足取られかねないようなことを。国民にバレないと思ったのだろうか？

そして共産党や公明党、社民党など「皇室反対派」は本当ならウキウキしながら
「皇室の政治利用だ！！」と糾弾しそうなものなのに、何も言わない。
逆にタカ派の西村眞悟が宮内庁を「政治利用だ！」と国会質問している。

どーも、おかしな構図だね。

>>413
そういう使い方をするのはいいけどいかんせん建物として使用に耐えうるかは疑問。
それこそ大改修が必要なのでは。

うだうだ言ってねｰでさっさとぶっこわせ

「歴史的」ったって、よーするにテレビでよく見たからって意味だろ。
だとしたら、ショコラが死んだら剥製にして永久保存してもらいたい。

>>416
フツーに解体方針で進んでいたものを、保存会が勝手に「皇后の気持ちをどうたらこうたら」って言い出したから、そりゃ違うぞ、ってことでしょ。

皇室は行政に口出しするな、ってことなら、勝手に皇后の気持ちとやらをこしらえて行政に口出ししようとした保存会の連中にまず問題あり。
そんな奴らがいるから、皇后も原則を曲げて口出しするしかなくなったんじゃないの？

それより
保存する会に集まった寄付金は、この後どーなるのか？が
激しく気になる今日この頃

あのねー皇后陛下は、個人的なことを特別扱いされるのが
心苦しく思われたんだよ。
だから保存を固辞したのは、行政への口出しでもなんでもないよ。
そういう特例で、後に禍根を残すのを避けたかったんじゃないの？

>421
闇から闇へ・・・

歴史ったって血族ｹｺｰﾝから普通のｹｺｰﾝになっただけ。
特別なことなんてありゃしない。

耐久性については補強工事すればＯＫでしょ。
それにこの建物は存在するだけで観光名所になるんだいから地元にもおいしいはず。
本来なら区が積極的に保存するべきだと思うけど。

あいつら（保存する会）、保存に成功したらあやかり商売始めるぞ

さいしょからそれが目的に決まってるだろ

あんな奴らは日本の恥だ

さっさと壊して、釘1本まで消し去れ

>>425
>存在するだけで観光名所になる

はぁ?

今朝のやじうまで解体反対の会長が電話出演してた。
美智子皇后さまが保存の意思がないとの発表について
反対会長が、
「それも本当なんでしょうかね？官僚が発表したことでしょ。
　信用できませんね」
などと言ってた。

オレは皇后さまの意思は尊重すべきだと思うけど・・・

>>422
固辞される理由はとてもよく分かるがね。
でも皇室って「私」はないからさ。存在そのものが「公」なわけだし。
そもそも物納された時点で正田家の個人的所有物でなくなってるんだから。
本来なら言いたくても絶対に何も言えないはず。

皇室反対派のサヨクが喜び勇んで「憲法違反だ！！」って叫んでてもおかしくなくない？

そのへんが不思議なだけで…。
まあ、これ以上陛下に迷惑はかけてほしくない。また失語症にでもなられたら…(´･ω･`)

正田家と財務省の間でも話し合われてたでしょ。
皇后陛下の生家を壊していいものか正田家にもわからなかっただろうし、
解体した場合の反響がどうなるかも想像がつかない。

だから行政の手に委ねて、国に任せようと思ったんでしょ。
上物が残っている限り美智子様の生家という由来を利用しようとする奴が現れたり、
今回みたいな騒動が予想されたから、解体しようと考えるのは至極まっとうな判断だろう。

>>425
その補強工事って言うのも、これだけ時間が経ってると、モルタルその物が劣化してるだろうから
モルタルの上に鉄板か何かを打ちつけるとか、いっそうの事モルタルを剥がして新しいモルタルを打つとかまで考えなきゃならないんじゃないかな…
前者だと見た目が激しく汚くなるし、後者だと新しい家を建てるのとあまり変わらない（上はそのまま、基礎だけ打ちなおし、なんて無理だから）
観光として使う（＝一般公開）となると、よりシビアな建築基準法をクリアしなきゃならないから、ますます、補強や改築に金が掛かる
もちろん、「あるから勝手に見なさい」って訳にも行かないから、誰かを置いておかなきゃならないだろうし、その人件費もただじゃない
70年前の木造モルタルの建物を補強した事のある建築や（とその仲間達）って、あまり居ないだろうなぁ〜
30年前の木造モルタルのビルを改築した時だって、建築の監督が「こんなビルをやりなおすなんて、無茶言うなよ…」って泣いてたし

ワールドガイ
これ何処に貼ればいいのかな？
http://www.worldguys.jp/cgi-bin/vote/tvote.cgi?event=ongaku7
http://www.worldguys.jp/cgi-bin/vote/tvote.cgi?event=kyoku

>>425
改修するにしても相当大規模なものが必要だろう。そこまでして残しても、
「美智子様の生家」と言えるのかな？
>428
ヤツらは皇后陛下が直接伝えないと納得しないのかなぁｗ

>>433
＞ヤツらは皇后陛下が直接伝えないと納得しないのかなぁｗ
直接伝えても納得しないと思うよ
「誰に言わされてるんですか？宮内庁の役人に言わされているんでしょう？御気持はよく判ります！」
↑こうなるのがオチ

＞ヤツらは皇后陛下が直接伝えないと納得しないのかなぁｗ

実はそれが狙いだったりして・・・・・（ｗ

>>434
有り得ますなｗ

誰か何言っても、自分と違う意見は納得しないんだよ

現に、裁判所の判断さえ無視しているんだから

まさに老人力

>435
そうか・・・
どうもオカシイと思ったら、ヤツらは、ストーカーなんだね・・・

　　　　　　__......,,,,.......＿
　　　／　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　＼从人从人从人从人从人从/／
. 　/　　　　　　　　　　　　　＼.　　　 ≫　　　　　　　　　　　　　　　　　≪
. /　　　　　　　　　　　　　　　 !　　　 ≫　　おまえらの意見など聞くかッ　　≪
.|　　　　　　ﾉﾉ＿＿ﾉﾉ|＿ﾉ|_　）　　　≫　　　　ファック　ユー　　!!!　　　≪
| 　　　　|.／　　-‐　　 '''ｰ | /　　　　≫　　　　　　　　　　　　　　　　　≪
.| 　　　 ﾉ　　　 ‐ｰ　 くー　|/　＿　　≫　　　　　　　　　　　　　　　　　≪
. ＼　　）　　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ﾟ ヽ／っ）))　／/Ｙ∨Ｙ∨Ｙ∨Ｙ∨Ｙ∨Ｙ∨Ｙ＼　
　　ヽ_｣ 　　 　　）‐＝‐ｧ'　　i＼／
　　　　ヽ .ｎ　　 ` ｀二´'　.丿.ノ
　　　 ./.ｎ| |ｎnー---‐´´ﾟヽ/
　　　/〔1＿＿/｡　ァィｺ ｡.ﾟ|.|　　　愛子ちゃまもお怒りのご様子。
　　　|　/ 　 |＼ﾟ.｡｡｡｡｡｡｡ﾟ/ .|
　　　＼＿__/　　￣￣￣　 ﾉ
　　　　| 　　 ヽi＿＿_/.／ ￣＼
　　　 /　　　 /　　　　＼i/　　 |
　　　 |　　　/|　　　　　　| ／⌒)
　　　 ＼＿＿|　　　彡　（＿／
　　　(⌒　　　)

さっきから皇后陛下って呼んでる人が居るけどネタか？
皇后は陛下じゃねーぞ。無知もここまでくると凄いな。

>>440
ﾜﾗﾀ

そう、皇室に「私」はない。
皇后陛下も正田家を出るときに、両親と今生の別れ、縁を切る気持ちで嫁がれたはず。
その覚悟は生中なものではないと思われる。
天皇家に嫁がれてからが歴史の始まりだ。それ以降の彼女の努力にこそ歴史がある。

>>441

え？そうなの？

テレビではよく天皇皇后両陛下って言ってるけど、あれ間違い？

殿下？？

>>441
皇室典範を読め。
天皇、皇后、皇太后、大皇太后は陛下、それ以外は殿下
が継承だ。

敬称の間違いだね・・・ハァ・・・

>>441
じゃ、なんていうのか教えてくれ。

>>445
そんなの読まねーよ。
とにかく皇后は世間一般では「皇后ちゃま」で良いんだよ。

辞書も引かない自分の無知を突っ込まれたからって切れるなよ（ｗ

>>441
皇室典範

　　第23条　天皇、皇后、太皇太后及び皇太后の敬称は、陛下とする。
　　２　前項の皇族以外の皇族の敬称は、殿下とする。

http://www.houko.com/00/01/S22/003.HTM

>>450
60超えて殿下って呼ばれるのも恥ずかしいだろうな…なんとなく

みんなオレに夢中。

>>451
それは・・・まぁ、仕方無いかと・・・

パタリロなんか読まないだろうし

448は反論できなくて、ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ言ってる。
キサマを筑紫系と認定してやるよ
プハッ

>>452
絵に描いたような厨房だなよ。

↓皇太子様のAA

　@@　　@ 　　　　 @　　　　　 @
@　　　　　　　　@　　　 @
　@　　Д　　　@　　　　　　@　　↓使用済みティッシュ
　　［=ﾈﾋﾟｱ=］　@　@　　　　　　@@
@＿＿＿＿＿＿ 　@@　@　　@
｜　　 ∧ ∧ 　　| @　@　　　　　 @
｜　〔（ -Д-）〕　| 　@　　　　　　@　@　　　@
(⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒) 　　あれほどオナニーは控えろって言ったのに・・・
｜⌒⌒⌒　＜⌒ヽ o ｡　　　うああぁぁ．．．
｜　　　　　 ＜_　　ヽ｡ 　　　　　@ @　　@
｜　　　　　　o とノ　ﾉつ 　　　 　@　　　　@
｜　　　　　　 ｡　 | 〜つ @　@　　

>>456-457
不敬罪

解体業者が朝鮮系というのが
気に入らんな。

>>456-458
ﾜﾗﾀﾖ

>>459
それも、西村がそう言い張ってる以外のソースは見た事ないんだけどね…
今の建築不況を考えれば「日本人業者は受けるはずがない」なんて事、有り得ないよ
「赤字でも、社員を遊ばせておくよりマシ」って言ってる会社が沢山あるんだから

>>459
それは有る。
でも、解体業者とか産廃業者とかって、ＢとかＫとか多いしねぇ・・・
（あと893）

>>431>>433

法隆寺って現存する世界最古の木造建築物ってことだけど保存はどうやってるの？

>>463
定期的にメンテしてるよ。莫大な予算をかけて、日本一の宮大工使って。
つーか、建造方法、使用材料も違うまったく別種の建築物を比較してどうすんの？
馬鹿？

>>462
豊郷小学校の解体業者もそんな感じだったよな。

>ＢとかＫとか

ってなあに？

ああいう仕事はなかなかやりたがらないからなー。
それはともかく、業者の素性と実際に作業している連中とはまた違うんじゃないの？

>>459
はいはい。

>>466
Ｂ：ブリトニー・スピアーズ
Ｋ：金子賢

>>463
木造は、逆に保存し易いんだよ、痛んだ部分だけ木を交換するだけで良いんだから
（最初から、そう言う事を考慮に入れて建ててる物も少なくないしね。交換出来る所は長持ちする良い素材、交換出来る部分は痛み易くても使いやすいもの、って感じで）
後、「木」と言う素材は、案外、経年劣化に強い
ちゃんと乾燥させた木なら、モルタルなんかよりずーっと長持ちするよ
法隆寺よりはるかに古い木簡って言うの？紙の変わりに使ってた木の板、あー言うのもちゃんと現代まで残ってるでしょ？
木は経年劣化に強い、でも、地震や火事ですぐに潰れる
モルタルは、地震やぼやには強い、でも、経年劣化に弱い

Ｂ：中のひとなど
Ｋ：いない

　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
.　 ΛΛ　　　＜ ふー。何度言ったらわかるんだ。。
　 (ﾟДﾟ,,)_∧,,∧ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　ﾐ ￣ ⊃ミﾟДﾟ彡
　　ﾐ　　ﾐ　 ￣　　
.　　U　U

　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
.　ΛΛ　　　　＜ 中の人などいないっ！！
　(,ﾟДﾟ,)　∧,,∧ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　ﾐ ￣ ⊃ミﾟДﾟ彡
　　ﾐ　　ﾐ　 ￣
　　U　U

まぁこのままいけば壊されるでしょうな。

今、日テレで壊してるシーンが出てるよ

>>467
日本人だからなあ。
あれの解体は縁起悪そうだし、畏れ多いし。

それでもやるって人は皇室反対派筆頭に日本人でもいそうだけど。

ワイドショーでなんかジジイが交渉もしてくれないイラク以下とか
ぬかしてたけど
この人はそーとーアレなの？詳しくは言わないけど

だから爆破解体しろって。
更地になればウヨ臣民もおとなしくなるだろ。

民間出身の皇后だから、自分の素性を消すために取り壊させてる。
昔からよくある話

こうして皇室の歴史が捏造されていく

なんか、やっぱりさみしいなあ。
壊されてるの見るのは…(´･ω･`)

壊してるｵｻｰﾝたち、どんな気持ちなんだろ。

シャレになりませんね
これも官僚のﾁｮﾝ公汚染が深刻なせいかな

>>475
> 縁起悪そうだし
こらまたオカルトちっくな。

まあ、社会的に目をつけられるから「縁起が悪い」なら、そうかもだけどね。

　↑
仕事です。

>>479
仕事があるだけマシ、低どにしか思ってなかろう？

気狂いじみた偶像崇拝。

一般人からしたら、守る会はオウムとかわらんな。

しかし解体して公園ってのが納得いかねーなぁ。
今は地価が安いから売ってもしょうがないってことか？

ま　さっさと壊せ。文化的にはたいしたものでも無いだろ。

もういいわ
一気にぶちこわせ
三日もすりゃ住民はほかに娯楽を見つけるだろうからよ

痛っ！ｲﾀﾀﾀﾀ

んだ。
守る会は恥。
西村議員も恥を知るれ。

まだ、壊してなかったのか…
エセウヨども、うざいねぇ。

天皇制も官僚のいいなりということだね。官僚＞天皇。

この建物は国民の財産なのか？

壊してるのは朝鮮業者らしいが本当か？

＞４９２
マジ？
さっきﾁｮﾝ公っぽい作業員が映ってはいたけど

解体業者が朝鮮人だろうがエタヒニンだろうがかまわん。

壊せ。残す意味などない。

そんなに保存したいのなら「守る会｣の人たちが財産なげうって買い取ればいいじゃない？
あんな醜い｢守る会」の人たち見たら美智子様はさぞや気分を害すると思うけどな

>>491
財務省が所有者だから、まぁ国民の財産ってことだ

なんか誰かが怒ってたぞ前の時に「壊してるのは朝鮮業者らしい」って

じゃあ、海老名みどりも石原軍団なの！？（違 　　25.March2003 um 10:52 投稿者 なゆちゃん
--------------------------------------------------------------------------------
今月２７日に告示される東京都知事選がいまひとつ盛り上がらないね。

前回の都知事選は政治評論家の舛添要一や国連の明石康、民主党の鳩山
邦夫、コスプレおじさんコト羽柴誠三秀吉と、バラエティとゆーよりも
色モノ染みた面子で結構面白かったんだけど＿＿＿(´ー`)
まぁ、結果はご存知の通り、渡哲也や舘ひろし、神田正輝、そして何故
だか峰竜太などの石原軍団を従え、歯にモノを着せない辛口トークで
あの戸塚ヨットスクールさえも支持して更には後援会の会長まで勤めて
しまう石原慎太郎の圧倒的勝利（ぉ

その石原慎太郎はどうやら再出馬するらしいんだけど、他に立候補する
ヒトの知名度とゆーか存在感とゆーか、現知事の牙城を脅かすには
ちょっとモノ足りないと思うのが正直な感。
まぁ、それもそのはず＿＿＿。
前回1999年の都知事選結果を見ると、上に書いたような色モノ相手に
ダブルスコアの得票数で圧倒した人気は、現在までにそれほど衰えては
いないように見えるし、何より前回の色モノ以上に擁立する候補者が
出るか？と言われれば、それはちょっと＿＿＿(;´＿`)...って感じに
なるのかな。

そうそう、最近密かな流行のローラーシューズの走りでもある(ウソ)
フライングシューズ（16,800円）でお馴染みのドクター・中松も
今回の都知事選に出るって言ってるね(´▽`)
「戦争が始まったから立候補する。東京から世界を変える！」
だそうです＿＿＿相変わらずワケわかんないしｗ
でも、前回1999年の都知事選結果では10万票取ってるんだね...。
知名度だけでは今回、石原慎太郎と一騎打ちか！？ヽ(`△´)ノ

そんなわたしは東京都民ではありません（マテ

馬鹿なレッテル貼りしてるサヨが臭いのがここぞとばかりに集まってるな。
落ちぶれたもんじゃのう。

>492
そうだとして問題あるのか？適任じゃんけ。

やはりﾁｮｿか

そりゃ日本の業者なら嫌がるわなー
こういうところにﾁｮﾝ公の危険性が顕れる

日テレ、業者がなぜ変わったのか、ギリギリのつっこみだな。

朝鮮からｶﾝｺｸに変わったって言ってﾎｽｨ。

守る会、目隠ししてわからないようにするのが魂胆とかいってるよ。

解体するときにカバーするのは一般的なやり方だろが。バカか。

>>495
買い取る話し合いの途中なんだろたしか

早く

ﾁｮﾝ公をジェノサイドしたいもんですなー
ワクワク

頼むから解体業者の従業員、作業員の国籍を調査してからにしてくれ。
あ、警備会社も。

廃材売ったらけっこう買うヤシがいる悪寒。

どっかの廃材でも「これは正田邸の・・」なんつって嘘言えば、

有りがたがって騙されるヤシもいるいい予感

財務省は日教組にでも金もらったのか

国民の財産も解体しないでほっとけば価値が下落して国民の不良債権。

また朝鮮人業者か。

無意味にﾁｮﾝﾁｮﾝ言うなよ・・・

>>501
むしろ日本の業者が引き受けられないというところが
日本社会の危険性をあらわしてるがな。
天皇関係に何かやったら身の危険を感じる社会ということだからな。

皇后の父親って、娘が天皇家に嫁いだからという特別扱いとかを断る人だったそうな。

そういう親に育てられた子どもなら、保存なんて望んでないなじゃないかな？
会の人の行動は、正田家の人に嫌がらせしてるようにみえるよ

朝鮮人だったら何が悪いのかわからん。
天皇家自体がそもそも朝鮮人なんだから別にいいと思うが。

これがマキコの越後交通不法占有を黙殺する河原乞食アホ塩川の暴挙です!!
これがマキコの越後交通不法占有を黙殺する河原乞食アホ塩川の暴挙です!!
これがマキコの越後交通不法占有を黙殺する河原乞食アホ塩川の暴挙です!!
これがマキコの越後交通不法占有を黙殺する河原乞食アホ塩川の暴挙です!!
これがマキコの越後交通不法占有を黙殺する河原乞食アホ塩川の暴挙です!!
これがマキコの越後交通不法占有を黙殺する河原乞食アホ塩川の暴挙です!!

解体手際いいな。サクサクぶっこわしてやってくれ。

アホウヨ臣民が殉死するかもしれんが。

>513
特別扱い望むようなﾄﾞｷｭな人の方が少ないのでは。
娘のためにも、後ろ指差されることは避けたいだろう。

反対してる奴らも飽きてきたんだろうな。
以前ほどの強硬さが見られない。

３０年後

旧長島邸を壊さないでと、ジャイアンツの旗をもったキモイ巨人ヲタが集結。
とくさんも涙を流して訴える。

>>519
ありそうだな…性格にてるし。

日テレ、たまには良いこといいじゃん。

韓国人、朝鮮人”だから”嫌だ。
これが台湾人とかだったら止む無し、と思う。

物納しないといけない中途半端な財産を残した皇后の父親が悪いと思う。

１０万人分の署名を集めたらしいが…。
１０万人から１万円ずつ募金して買い取れば良いのに…。
美智子様は「保存を望んでいない」と公式に発言していらっしゃるんですよね。

日テレは相変わらず右傾偏向報道だな。

それより解体業者が変わらなければならない天皇制の
暗黙の圧力について考えろよ。

そら、金閣寺をチョン業者が壊すってことになったら生粋の
日本人であった足利公の為にも許さんが民間人の生家を壊す
って言ってもピンと来ないなあ。俺、２ちゃんじゃウヨなのに…

なんだよ！
この時間ヒマなのは反皇室のサヨクだけかよ！！
皇室を慕ってるヒマ人はオレだけか。

別に歴史的偉業を残したわけじゃねーし。

自分の住んでいた家が、見せ物になるのは嫌なものだよ

デーブの職業ってコメンテイター？

>>518
自分達は正しいことをしていると思い込んでいたのに、予想を大きく上回る
批判が寄せられて萎えたのでは・・・

チョンと日教組は
日本の象徴はなんでも壊したいんだろ
日本人を腑抜けにしよう作戦ですか

正田父、会えるようにはからってもらうのも拒否してたみたいだよ。
めったなことがない限りに会わなかったそうで。
自分を律してた立派な人だったとのこと

解体業者は仕事でやるんだから朝鮮系だろうがなんだろうが
どうでもいいだろ。
解体業者の民族にこだわるとはけったいな考え方だな…。

まあアホウヨ臣民だから仕方ないのか。

問題の発端は旧正田邸を物納した正田の跡取り息子
が悪い、自分だけさっさと近所に新邸を建てて住んでいる。

住民も旧邸を見捨てた跡取り息子に住むのを要求すれば
問題は起きなかったのに。

最近どうやっても日本を壊せないとわかってきて、
旧正田邸で、うさばらしか。

皇室を慕ってる厨房＝皇室の迷惑

おい昼寝したか？

ウヨサヨじゃなくて保守対革新の対立かな
役所はロボットだけど

日テレのコメンテーターの意見っておかしいぞ。
欧米と比較してるが、建築材の違いは考慮してるのか？
耐火性、保存コスト等々、そういうのは無視か？
そして有田のようにコンクリ否定な意見は、
災害に対応すべき都市建造物を否定するのか？

>>532
こんな屋敷は日本の象徴じゃないから安心しろ。

美智子さまは こわしていいといってるわけで

>>527
>>405-あたりに、皇室を慕ってる人間が解体に批判的でない理由が書いてあるよ。

>>527
心配するな。チョン銀に出す金と正田邸残す為に出す金
どっちがいいって聞かれれば在日と基地外サヨ以外は
後者だ。

「日王」とかほざく奴らにだけは解体して欲しくない。
いかにも事務的に処理しやがって。

悪漢塩川率いる財務省がバリ島往復にチャーター機を用意し宿泊費と7000万円を詐取!!
悪漢塩川率いる財務省がバリ島往復にチャーター機を用意し宿泊費と7000万円を詐取!!
悪漢塩川率いる財務省がバリ島往復にチャーター機を用意し宿泊費と7000万円を詐取!!
悪漢塩川率いる財務省がバリ島往復にチャーター機を用意し宿泊費と7000万円を詐取!!
悪漢塩川率いる財務省がバリ島往復にチャーター機を用意し宿泊費と7000万円を詐取!!

>>470

説明サンクスです。


しかし法的云々言う奴等は裁判中の物件を解体することに関しては反対しなきゃイカンだろ〜

>>545
>いかにも事務的に処理しやがって。

難癖付けるのにも程があるな。（藁

>>547
法的には現時点から解体して問題ない。

土地を品川区に売る理由がわからん。
競売にかければいいのに。

＞534 ：名無しさん＠３周年 ：03/03/26 14:38 ID:snZvJhcJ
＞解体業者は仕事でやるんだから朝鮮系だろうがなんだろうが
＞どうでもいいだろ。
＞解体業者の民族にこだわるとはけったいな考え方だな…。


チョンは賄賂わたしてワザワザ破壊してる可能性がある

>>545
おごそかにやってたら無駄に金がかかってしかたないわ。

日本の都市文化を考えればスクラップ&ビルドが正しいんだがな。
戦争や災害の度にスクラップになってそのつど再建してる。

今の都市景観保存運動って実は日本文化の破壊になるんだよ。

だから天皇家自体が半島出身なんだから
朝鮮人がどーのって矛盾してると思うわけだが。
と言いつつ、ウヨでもサヨでも何ヨでも、
どんなヤシがここで騒いでも何の影響もないから
結局は激しくどーでもいいわけだが。

住民が買い取れよ

住民が買い取れよ

国民一人あたり５００万も借金ある時代に税金を無駄にするな。

自分は、右派だと自覚してるが、今回は壊されてもいいかなぁ…
皇后様は保存をのぞんでないし、見せ物にされて汚されたくない。
会のおばさんが、持ってる国旗でガードマン叩いてる映像を見て、あいつらのため
に残すのは絶対に嫌だと思った

俺は別に壊すのは構わないけど、でも、このスレに確実に薄汚いチョンが
紛れ込んでるのは事実だな。そんな奴らとは一緒にして欲しくない。
汚らわしい。

>>554
はるか古代に天皇家のごく一部が確かに半島に関わりがある程度で
半島出身と言い張る辺りが在日の頭の弱さを表してますがな。

>>551
つーか、日本業者が仕事としてやれないってことのほうが問題だろ。
つまり日本人がやると身の危険を感じるか、仕事が得られなくなるか、
そういう形の見えない圧力がこの社会にあるってことだ。
これは改めないとならんと思うがな。

そういう圧力を加える可能性のある人間がいるせいで
朝鮮系に任せざるをえないという見方が正しい。

悪漢塩川率いる財務省がバリ島往復にチャーター機を用意し宿泊費と7000万円を詐取!!

悪漢塩川率いる財務省がバリ島往復にチャーター機を用意し宿泊費と7000万円を詐取!!

悪漢塩川率いる財務省がバリ島往復にチャーター機を用意し宿泊費と7000万円を詐取!!

税金の無駄＝朝銀に１兆円もの公的資金投入

次は何を壊されるのかな
チョンは賄賂わたしてワザワザ破壊してる可能性がある
許されるなら大阪城でも壊しかねん

まあ、あのペースなら来月頭には外見ものこらんだろう。
結果はこんなもんだ。ゴネられたせいで時間を無駄にしたな。

保存運動やってる奴らから税収の目減り分を徴収して欲しいものだな。
もちろん、迷惑料と法定利息分を追加してな。

取り壊したらついでに
守る会のやつらの家と
朝鮮人の家を壊そうよ。それでいいよ

たかだか人間の家じゃねーかよ

>>561
どこの日教組だ？
さっさと日本から出て行け
「旧正田邸」の解体と「日教組」の解体では
どちらが国益があるか言うまでも無かろう

解体業社がチョンていう話みたいだが、守る会には、チョンはいないの？
最近のウヨは、チョンらしいから、紛れてることないの？

【大企業社長が700回往復できる莫大な税金の無駄遣い！】

悪漢塩川率いる財務省がバリ島往復にチャーター機を用意し宿泊費と7000万円を詐取!!

>>569
両方とも解体が必須ですが。

>>５４７
あれは「差止め」の請求だから、結論が出るまでは進めていい。
「差止め」の結論が出たら、今度は財務省が控訴するんだろうが、高裁の結論が出るまでは壊しちゃいけない。

だから、工事を一瞬でも止める法的根拠は今までなかったわけ。これからもない。

ﾌﾟﾛﾚｽﾗｰの方々に壊してもらったらいいんだよ。
天山はいかん。あいつケガするから

>>574
いっそボブ・サップに・・・

税金のかたにうっぱらっちゃった正田家がわるい。

なんだよ、こいつ>>ID:snZvJhcJ
平日の昼間に工作活動ごくろうさま。

http://newsplus.jp/~thomas/stalk/id.cgi?bbs=newsplus&word=snZvJhcJ

ﾃﾞｽﾄﾛｰｲ!

おまいら！
　　　　　　　　　　　　木には性霊がいてるのですよ（ｳｷｭ

>>576
売ってない、納めただけ。
ただ、正価で納められたかどうかだけは追求してみたいものだ。
特別に減免して無いだろうな>>財務省

住：本当に皇后様はそんなこと言ったんですかねぇ。官僚の陰謀じゃないですか。

>>580
平たく言えば、売ったっつーことでいいんだと思うけど

保存する会って誰のために保存するつもりなのか？
そんなに皇后尊敬してるなら皇后の御意志尊重しろよと小一時間正座させて説教したい。

昭和8年（1933）か、明治村に移築する程でもないしな。

>>569
(ﾌﾟ

住：全国から十万もの反対の署名が来たんですよ。

賛成の署名は数百万になるだろうよ

>>577
お前が狂信者なのはわかったが、取り壊しはもう決定事項だからあきらめな。

それと、おまえのみたいなのがアホウヨ工作員に踊らされてウヨってんだろ？
自覚がないようだが。

>>586
どうでも構わない=数千万
壊せ=数百万

だろうな。

>>587
http://newsplus.jp/~thomas/stalk/id.cgi?bbs=newsplus&word=snZvJhcJ
お前はエロゲーでもやってオナニーして寝てろ。この引きこもりが。

162 : 名前:名無しさん＠３周年 E-mail: 投稿日:03/03/26 01:37 ID:snZvJhcJ
>>152
あの頃のエロゲーといったら天使たちの午後だろ。

517 : 名前:名無しさん＠３周年 E-mail: 投稿日:03/03/26 02:03 ID:snZvJhcJ
>>457
まああの頃からエロゲーってのはたいして進化してないわけだが。

643 : 名前:名無しさん＠３周年 E-mail: 投稿日:03/03/26 02:10 ID:snZvJhcJ
>>614
マカダム！そうだ、そんなエロゲーもあったな！
あれすげえやりたかったんだよなあ。

688 : 名前:名無しさん＠３周年 E-mail: 投稿日:03/03/26 02:12 ID:snZvJhcJ
>>662
１７７なあ…あれが一番最初に摘発されたエロゲーなのか？

>>582
違うっしょ。

snZvJhcJさっさと日本から出て行け

「住民」のおばちゃんたち、今日はおとなしかったな。
世界はたいへんなことになっていると今になって気付いて、
恥ずかしくなってきたのかな。

>>592
自称「住民」は今はアメリカ大使館前に集結してるんじゃないか?

守る会？の会長は買い取る準備もしているといっていたな。
金が集まらなかったのかなｗ

何故日テレは保存したがるの？
ちなみに私の周りには壊してもいいじゃんって人ばっかりなのだが。
取り壊し中止の署名が全国から集まってる？
取り壊し賛成の署名なんてめんどくさくてやらないっしょ。どうせ壊されるんだし。
個人的にはもし賛成署名集めてたら署名するんだけどね。

守る会の住はすでに「あやかり商品」としてお酒を販売してる
もし,保存したら今度はキーホルダーやペナントなど
正田家グッズを大量に販売するに違いないよ

「ここは皇太后様の御生居ですぞ」( ゜Д゜）

>>592
>世界はたいへんなことになっていると

自然現象じゃあるまいし、これと比較する問題ではない

>592
あの「木には精霊が宿っているんですよー」のババァも
日の丸で警備員を殴っていたババァもいなかったね
でも,トラックの車輪の下に足つっこんで,「痛い〜」の
おっさんは出てた
イイ味だったのは,防音壁やシートを「目隠しして作業が
見えないようにしているとしか思えません！」と答えたオヤジ
ガラス製の壁やシートを使えとでも？

>>599
一番の見ものは、引っ込みがつかなくなったヒトシ君他の面々でした。

おまえら、

　祟　ら　れ　ま　す　よ　

>>599
同様のことを言っていた日テレレポーターも相当に痛かったよな。
トラックの出入り口のカーテンなんて当たり前じゃねーかと小一時間

これがマキコの越後交通不法占有を黙殺する河原乞食アホ塩川の暴挙です!!

これがマキコの越後交通不法占有を黙殺する河原乞食アホ塩川の暴挙です!!

これがマキコの越後交通不法占有を黙殺する河原乞食アホ塩川の暴挙です!!

>>601
俺は祟った事はあるけど祟られるような事はしてねーな。

あの住民達のせいで、あの土地が売り物にならなくなった。公園にせざるを得ないよな。

>>589
お前もご苦労なヤツだな。
まったく関係ない他のスレから発言ひっぱってきて
なにか意味があるのか？(ﾌﾟ

>>602
まあ、あれが偏向報道ってもんだろ。

わかりやすすぎるが(w

工事を法的権限無しに妨害したんだから、全員逮捕だ

>>591
海外旅行する金は今ないんだよなあ(w

狂人の言うこと聞く理由もないしなあ。

草野君のヅラ飛んで毛

>600
ヒトシくん「番組全体としての意見は保存を支持」と言ってたよ
ザ･ワイドでは反対意見は言わせないぞと（ｗ

snZvJhcJ ｷﾓｲ

なんか「タマちゃんを見守る会」と「タマちゃんを想う会」
のバトルみたいだな（フッ

この解体の件は正直どうでもよかったのだが、世間がドタバタしているのに

乗じてことを運ぶのには飽きれるな。

>>613
どっちかというと
「タマちゃんを想う会」ｖｓ「ホタテを思う会」
って感じなんだが

保存厨の嫌がらせで仕事を辞退せざるを得なかった業者の方には
ちゃんと補償はしてるのかな？
してるとしたら、これも税金からなんだよな。

>>611
ヒトシ、バリバリの右翼なのにね

>>611
まあ、意見の多様性は貴重だからな。

>>615
ヘタレぶりはそんな感じ。

>>612
お前がｷﾓｲ

解体反対する人たちは全財産投げ打ち、
借金して家を買い取ればいいでしょう。
ごだごだ騒いで何とかしようなんて、餓鬼と同じ。

>>620
もう品川区が跡地を買い取って公園にすることが、決定済でしょう。

正田邸を爆撃したいんですが？＞ブッシュ

また日教組か

>>612
第三者から言わせてもらうと、ろくな返答も出来なくなり、
人格攻撃をし始めた、お前の方がｷﾓｲ。

もう、お宝がネットオークションで。。。。

保存しろって人たちの顔を見てて思った。
もしかして、彼らにはとく思想的背景はなかったのかもしれない。
よくいるでしょ。なんでもとっておけってうるさい爺婆。
まだ使えるんだから、いつかは役に立つかもしれないから、
とりあえず捨てずにおけって考え。
もったいないと言いながら、保管するコストはどうでもいい。
その行き着くところは、いわゆるゴミ屋敷なわけだが･･･

もう一週間早く始めてればみんなが見てないうちに壊せたのに。
気がついたら「あれ！？ない！空爆！？」

>>624
第三者とはおもえないんだけど、お前も含めて

>>626
それ言うなら正田邸自体があるじ無き廃屋だが。

いいかげんにしてください、
っつか「壊せ」つったろーが。

　　　　　　　　　　　美智子

日テレのコメンテーター（草野さんの番組によくでてる眼鏡の人ね）
って、意見求められると必ず大衆が好きそうな理論をただただしゃべってるだけじゃない？
いつ見ても守る会や見守る会の連中の言い分をそのまま言ってるだけ

>>631
元・日本共産党員の有田芳生のこと？

>>631
禿げ有田のことかな。

「スンマセン、ウチの職場がネタ提供してまして。」

こんな関東財務局職員　щ(ﾟ∀ﾟ щ)ｶﾓﾝ　щ(ﾟ∀ﾟ щ)ｶﾓﾝ

ついでに天皇制も解（ｒｙ

品川区も話し合いぐらいしろよ！
年寄りが心の拠り所失ってｼｮｯｸ死するやないか

旧正田邸保存問題で揺れている今、保守派の中でも財務省が言うところの
美智子皇后陛下の「お言葉」で動揺が起きている。
http://www.shodatei.jp/
これは「旧正田邸を守る会」のサイトだが、それを非難したﾈﾀサイトが
＋板で紹介された（http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1048565932 ）。

>130 ：名無しさん＠３周年 ：03/03/25 16:17 ID:j+2dlFkD
>ここも参考にしる！
>「旧正田邸を守る会を潰す会」のホームページです
> http://www.ii-park.net/~suta/neta.html

このサイトの日記の詳しさを見れば、管理者は紛れも無く、解体業者関係者である。
ただの反対者がここまで執念深く、守る会を批判する理由が無い。
さて、旧正田邸解体業者の正体をご存知だろうか？
前回の業者は内村工業は総連系であり、今回の業者は高山工業という民団系である。
あっさりと管理人の正体も判明。在日。
自爆決定です。

>>637
コピペにマジレスするけど、解体業者が在日だからって、それが何なの？
問題なのは、有形無形の圧力で日本人の業者が仕事を引き受けられず、
在日の業者しか引き受け手がないことだろ。

>>632
>>633
そうそう確かそんな名前
元日本共産党だったのか・・・

皇后陛下が保存を望まないっていってるんだから
その意向にそえよ…
ザワイドも何いってんだか…

＞有形無形の圧力で日本人の業者が仕事を引き受けられず

”圧力”と言い切るなよ。
日本人として、自然な感情の発露とは考えられないのか？
しかもよりによって在日朝鮮人業者に頼むかな、財務省。
署名10万人もいるのに、年度末だからって最高裁の上告の結果も
出ていないのに解体を始めるかね？

つーか、保守の中にも日の丸おばさん（守る会とは別団体）を痛がっている
ﾔｼがいるけど、それと保存問題は別のはずだ。

しかもこのスレには明かに自作自演の在日工作員も混じってるしな（笑。

懸案事項であったこの一件も、年度末までに解体工事完了。
関係当局の事務引継ぎも無事に完了でウマー！な作戦だね。

日テレの「ザ・ワイド」にて、今回の解体工事を請け負った
高山工業に「なぜ、前回の工事業者からあなた方に変更されたのか？」と
いう質問を行ったが、答えず。
不思議な事に、前回の業者（内村工業。総連系）と今回の業者（高山工業。民団系）
が解体機材搬入に使うトラックが全く同じなのである。
なんでだろ〜〜〜

日本人としての自然な感情としては
「大切なのは皇室だけで、嫁の実家なんてどうでもいい」じゃないか？

>>644
ｲｴｽ

今回の話が「建て替え」だったら保存派の連中って正田家を批判できるのかね。
「文化的価値のあるものを建て替えるなんてけしからん」って。
そこまでできるんならもう何も言わん。

旧正田邸の離れの解体が始まって、瓦が外されたりする画面を見ていたら、
なんかサディステックなエクスタシーを感じてしまいますた。
母屋がぶっ壊されるのをワクワクで待ってます｡

どうでもいい

>>647
精神科医に通報しますた

どうでもいい

＞「大切なのは皇室だけで、嫁の実家なんてどうでもいい」じゃないか？

意味が良くわからないのだけど。
皇后陛下の実家だから、大切に想う人がいるだけなんだが？

>>646
できないね、そりゃ。
でも正田家も色んな人達に親しまれてる、と思ったらからこそ
物納という手段をとったわけで。

おい嫌韓厨ども、お前らの大好きな総連叩きはどうしたよ(ﾌﾟﾌﾟ

＞でも正田家も色んな人達に親しまれてる、と思ったらからこそ
＞物納という手段をとったわけで。

そりゃ違うだろ、明らかに。

皇后が住んでただかなんだか知らないがさっさと壊せ。
たかが家だ。

まあ、実のところ、正田家もちょっとズルいところがある。
相続税だけが目的なら、本当は自分達で屋敷を解体して、
土地を納入すれば良かったのだから。
でも、あの当時（婚姻祝いパレード）を懐かしむ人々が多かったから
、あえて壊さずにお国に判断を委ねてみたのだと思う。
でも、お国とはマネーの価値でしか判断できない元ノーパンシャブシャブ
財務省官僚の事なんかじゃない。
国民の声、立法、司法を無視して強行工事をするなんてのは愚の骨頂だ。

＞652 名前：名無しさん＠３周年 ：03/03/26 22:23 ID:MQp42lJD
＞おい嫌韓厨ども、お前らの大好きな総連叩きはどうしたよ(ﾌﾟﾌﾟ

不思議だね〜〜〜（ｗ

>＞でも正田家も色んな人達に親しまれてる、と思ったらからこそ
>＞物納という手段をとったわけで。

>そりゃ違うだろ、明らかに。

は？どう違うの？
君の論拠を明かにしてもらおうか。

遅かれ早かれ壊すんだろ、それでいいじゃん。

思いっきしｶﾞｲｼｭﾂだろうが…

http://www.n-shingo.com/cgibin/msgboard/msgboard.cgi?pass=&line=10

なぁ。教えてくれ
別に壊さずに建物ごとは売れないのか？

>>658
内容は2chの煽りみたいだな。

予算の関係上、どうしても工事を３月中に終了させる必要があったんだから。
工事費支払いは竣工検査終了後、４月半ばくらいかな。

>>659
変な奴らの手にあの家が渡ることで、皇室や美智子様の名を利用されたくない
という観点からすれば上物は解体したいでしょ。今回仮に国が保存したとしても、いずれ
同じ問題が生じるんだから、解体できる機会に解体したいでしょ。

土地も公園にすれば変な利用もできなくてｳﾏｰ

>>662
うーむ、神道系の宗派なんかが買い取って、
「ここは皇室ゆかりの霊験あらたかな家である。故に、ここで祈祷を行う場合は、
特別料金になります。」
とか言っちゃうかもってこと？

俺は最初、守る会はありがちな単なる在日のﾐﾝｼﾞｮｸ問題依存症患者
かと思ってたが、ずっと冷静に見ていたら、
知らない間に国と地方自治体が強引にやってるのがよくわかったような気もする。
これは日本史の昭和34年を示す一大ｲﾍﾞﾝﾄの遺品とも言えるものなんだろうよ。
品川区長に不信任案叩き付ける根回しでもする事で意思表示するしかないな。

>>663
そういうこと。そんなもんですんだら可愛いもんだけどな。
サヨが天皇の戦争責任資料館にするとか言い出して捏造資料おきまくったりしたら、
もめること間違いなし。もっとえげつないことがいくらでも考えられる。

あの土地と建物のことで揉め事が生じたら、誰が一番心を痛めることになるか考えてみ。

悪意が無かったとしても、街宣右翼団体やカルト教団の活動拠点になる可能性もあるしな。
まともな引き取り手が見つかったとしても、後々手放す時に同じ懸念が生じうる。民間の手に
渡ってしまえば、その後の取引に国が介入できなくなるから尚まずい。

あ〜、よかった。
昼間は、皇室市ねみたいなサヨクばっかりだったからどーなってんだろと思ってたら、
夜になったら良識的な人が帰ってきてくれた。

やっぱサヨクは最近ヒマなんだね。

ｺﾜｶｯﾀﾖｰ！！｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>667
昼間ってのが何時頃か知らんが、昼間の保存派って馬鹿だけみたいだけどｗ
その中にの一人なのか？

で、壊し派がサヨクで、保存派がウヨクでしょ？
どっちもどっち。醜い争い。

>>669
そんなお前は何翼だ。
漏れは性翼

なんで、旧正田邸を見捨てた正田さんは出てこないの？

>>671
もう関係ないうえに、自分達が担ぎ出されないことをわかってるから。
皇后は担がれる前に先手を打った。ちょっと感心

>>670
キャプテン翼

>>663
君はあれか、どこかの板で靖国参拝スレで昇殿参拝した彼か？
なんでまだ、そんな荒唐無稽な心配するかな〜。
ホントかどうかあやしいもんだけど。

＞あの土地と建物のことで揉め事が生じたら、誰が一番心を痛めることになるか考えてみ。

実はこういう事言い出すのは、日本最大の保守系団体の人間にもいる。
でもそもそも論点がズレてるんだよな。
財務省や品川区がゴリ押ししなければ、こんなに揉める事自体起こらなかったんだよ。
西村眞悟の同志、中川一郎や守る会の一部の住人まで”心を痛める”論理に
やられちゃってるんだよなぁ・・・・。
ほんとやり方が汚ねぇよ、ﾉｰﾊﾟｿシャブシャブ財務官僚は。

見捨てるも何も自分ン家をどうしようが勝手だろうが

>671
インタビューに答えてたよ
うちは関係無いみたいな答えだった

>>655
>まあ、実のところ、正田家もちょっとズルいところがある。
>相続税だけが目的なら、本当は自分達で屋敷を解体して、
>土地を納入すれば良かったのだから。

誰だって、相続税を現金で払いきれんから、物納とゆう手段をとるのであって、
それが出来なかった連中が、解体費を自己負担する道理がどこにあるんだよ？
それに物納する土地の評価は、基本的には被相続人死亡時の路線価だから、
サラ地にしたから評価が上がる訳じゃない｡
わざわざ上物解体して物納した奴で知っているのかよ、お前は？

>>677
そうだな、国に財産取り上げられた上に追い銭じゃあ話にならんな。
関係ない話だが。

壊し派の中にもウヨがいると思うが…
皇室(皇后様)の意見を絶対視するようなウヨが

てか、守る会ってウヨなんか？地元が皇后様の生誕地という名目をなくしたくない
だけなんじゃないの？

>>677

売らないですみ続ければ良かったのに。

>>679
壊し派がサヨク。保存派がウヨク。

これで決まり。

日テレ＝読売はウヨクだし。

〉680
いらないから物納したんでしょ

>>677
普通は上物取り払ってから物納するんじゃないの？

そうかなぁ？ウヨが日章旗で人をどついたりしないと思うが…

前回の解体騒動の時、守る会のおばちゃん、日章旗で傍に立ってるガードマン
をどついてたぞ

ウヨサヨはともかく保存派はドキュソ。

皇后様の意向にそわないやつは売国奴

おまいら。小学校の時は解体に賛成してたくせに。。

日の丸持って旧正田邸の前に立ってる婆ども


キ　モ　イ

まあアレだ、皇室とは直接の関係がなくなったはずのところに、
皇室のご威光が発生すると皇室にも政府にも厄介だってことだ。

>>684
オレがサヨクだったら庄田邸に精子ぶっかけて破壊します。
>>688
閉経済みのおばはんはDQNという石原の主張を証明してますな。

破壊派のサヨクも保存派のウヨクもアホ同然。

石原は右翼だよね？その石原が批判？
守る会が、どっちでもいいことなんだけど、頭が混乱してきた。

右翼から批判されてても右翼？右翼同士で批判しあい？

>>691
右翼って言うのは国粋主義者的な考え
仲間云々じゃない
左翼というのは共産主義者

>誰だって、相続税を現金で払いきれんから、物納とゆう手段をとるのであって、
>それが出来なかった連中が、解体費を自己負担する道理がどこにあるんだよ？

いや、それが普通の認識なんだけどね・・・。ちょっと事情が色々あるんだわ。

＞それに物納する土地の評価は、基本的には被相続人死亡時の路線価だから、
＞サラ地にしたから評価が上がる訳じゃない｡

だから、その”基本”じゃないんだ、今回の場合は。
更地にすれば上がるよ。それを買った人間が他にすぐ利用できるわけだから。
高く売りたい財務省にとっては、屋敷はすっごく邪魔な存在なんだな。
この価格の上がった土地を買うのはどこか、を考えてもらいたい。

で、ちょっと話はズレるように思われるが、今品川区では現Ｔ区長の第三セクタに
よる”アルゼンチン国債破綻問題”がある（共産党が突っついてる）。
現Ｔ区長の部下、助役がこの外郭団体の副理事長をやってるんだが、この国債が
破綻して５０億の借金を抱えてしまった。これを今まで貯め込んだ
貯蓄でこっそり補おうとしているのだ。
何故、たかが区の外郭団体がこんなリスクの高い、アルゼンチン国債なんて
買ったのかその理由は皆さんの想像にお任せする。
誰が何の目的で買わせたのか。

まあ、またこれ以上言及しないけど、根っ子は旧正田邸問題と一緒。
ズブズブの関係が全ての発端ってこった。

建物自体にそんな価値ないだろ。
物納引き受けをした側も、出来るだけ高い価格で売るべく、知恵を絞っている。
建物解体はその結果。つまり、古びた建物が上についてると、土地の値段が
下がるんだよ。だから財務省は建物解体に拘った。
解体が終了した土地はできるだけ早い時期に一般競争入札にかける。
そうして得た金額は「税外収入」という形で、火の車の国家財政に僅かながら
も寄与する形だ。
解体に反対した連中は「建物つきで一般競争入札に出せ！我々が落札し保存
する」とやればよかった。
ただ解体ﾊﾝﾀｰｲじゃ子供のケンカよ。

何度も言うが、「日の丸おばさん達（神道系宗教団体）」と「守る会」は
全く別の団体なんだって。
守る会は別に右翼団体でもなんでもない。
むしろ「日の丸おばさん達」を煙たがっている。
全国にＴＶで痛い姿を見せてしまった彼女らと一緒にされたくないと
、運動に消極的になってしまった人もいる。

ここにいる在日工作員もその辺の事情は承知しながら、
同一視して非難する戦法を取っている。
また、保守系団体の中にも”同一視されたくない”心情や
美智子皇后陛下の”お言葉”で、腰砕けにされてしまっているのがいる。

まあ、そんなとこだ。

＞解体に反対した連中は「建物つきで一般競争入札に出せ！我々が
＞落札し保存する」とやればよかった。
＞ただ解体ﾊﾝﾀｰｲじゃ子供のケンカよ。

これも誤解。
守る会は「一旦、品川区が買い取る形（もちろん建物付き）で引き取り、
それに対して、あとで有志や寄付で買い取って管理していく」という
方針を十分ＴＶでも発表している。
これを単に知らなかったならまだいいんだけど、知っててあえて
そういうﾔｼがいるのに困っているのよ。

国家財政に寄与、ってせいぜい一億〜二億のレベルだよ・・・

御生まれになった実家を普通に壊す事を望んでおられるんだから、
それを長引かせるだけで皇后様の苦痛になるとは思わないだろうか。
単に地元の観光名所として利用したいという根性でやってるんなら、
何とも言えないけれど。

いや実は商魂たくましい地元民が皇室を利用しているだけだったりして。

建築学会の人も歴史的に価値有る建物なんて言っていたのにね
ダメだね東京は

解体して更地にしたら何坪くらいになるの？
都内の平均的な一軒家だったら５０坪もないんだから
そんなのを公園にしても猫の額ほどにしかならないが。

やっぱり、それなりの広さがあるのか？
詳しい方、情報キボンヌ

〉695
なるほど、モヤモヤがすっきりしました

>>691
右翼・左翼でしか物事を分けられず
それ以前に本来の意味すら分かってない

建造物としては、大して歴史的価値ないっていうのも聞いたことあるよ。

>>693
>>誰だって、相続税を現金で払いきれんから、物納とゆう手段をとるのであって、
>>それが出来なかった連中が、解体費を自己負担する道理がどこにあるんだよ？
>いや、それが普通の認識なんだけどね・・・。ちょっと事情が色々あるんだわ。

あのよ、物納をするには物納申請という手続きが必要でよ、そのなかには
「金銭納付を困難とする理由書」なんてものあってさ、そこには相続者の
現・預貯金も書き込んで、これこれこういう訳で払えません、と申請して
やっと物納が認められるんだよ｡
事情があったってことは、正田家が相続書類に虚偽を記載したとでも言うのか？

>>699
「歴史的に価値有る建物」じゃないよ。皇后さまの実家って価値はあるが。

>>693
さらに言えば、正田家にとっての評価額と言うのはあくまでも相続財産としての
価格であって実勢価格ではないんだよ｡サラ地にして値段が上がったって、相続額
としての土地評価は不変。正田家が家を壊すメリットは何も無い｡

家を壊すメリットは、あくまでも財務省が国有財産を処分する際に有利だと言うこと｡

だからおまいらが買い取れ。。

利用されたくない、皇后様

保存して何かに利用したい、守る会の一部

壊すことでなんらかの意味合いを持たせたい、壊す派の一部

常識的に考えたら保存して区が買い取って観光名所にすればいいじゃん。
解体なんて国の恥じもいいところだよ。
正田邸じゃなくても古い歴史的建築物を大切にしないで平気で壊して
目先の金勘定しか考えない糞共には殺意を覚える。
売国奴を官僚にするのはやめてくれ！

>>709
すべての建物が古くなる。

>>709
お前のダンボールハウスだけはいつまでもそのままでいいよ。
いずれ観光名所になるからｗ

>>706
ごめん、俺の間違いだね。
話すうちに
＞相続財産としての価格であって実勢価格ではないんだよ
の部分を混同してたみたい。

ただ”正田家がちょっとズルいところがある”という部分は、物納に至るまでの
経緯とか、守る会とのそれまでの交渉の話で、「正田家が潰すべきだ」という
主旨じゃなかった。
既に某週刊誌で書かれているように、物納じゃない解決策もあったし、
相続人達の間で色々・・・ということです。

でももう、正田家の手を離れて国有財産になったのだから、ぶっちゃけて言えば
美智子皇后陛下すら関係なくなってくる。
その建物に価値を感じる国民の願いなわけだから。
それをほんの少し財務省が大事にしてくれれば、美智子様の御心を痛める
ことは何もなかった。
そういう人の心を失っているから、”お言葉”を振りかざして住民に嫌がらせの
電話をかけたり、住民との約束や裁判所の上告を無視して朝鮮人業者に強行工事
をやらせたりするんだな。

役人根性ってのは何時までも抜けないようで、「俺達が決めた事をたかが
民間人が邪魔するんじゃねぇ！」とばかりにムキになっているようにしか
見えないんだな。

財務省のゴリ押しなあ。まあそう取る奴がいてもいいんだろうけどさ。
美智子様の気持ちや言葉を考えなかったとしても、国による解体は
禍根を残さぬためのいい方策だと思うがねえ。
国で保全するだけの価値があるのなら保存するのありだろうが、
増改築が多く施されてる正田邸はどうなんかね。皇后生家という根拠を
用いれば荒れるだけだから、建物のみの価値で計った場合。

正田家側で解体すると、どういう反応が返ってくるかわからないから、
財務省に託したと考える方が自然だろ。

保存したいやつらが買い取ればいい
税金の無駄遣いはやめて

守る会のいう保存は国民の総意みたいな発言には違和感が感じる。
こう書くと今までの経緯からサヨだとか在日とか言われそうだけどね。
単に皇后様の発言や騒動を見てると残さない方がよいように思うよ

>>712
>ただ”正田家がちょっとズルいところがある”
不法行為を働いているわけでもない一民間人相手に、ズルいと言うのはどうよ。
こういう発言がでないように、粛々と解体して欲しかった。

あ、周りの人からはウヨと呼ばれているので誤解しないでね。

もし残すなら、かたく鍵をかけ、建物全体をすっぽりと覆い変な奴らの憩いの場
にならないようにしてほしい。
公開するなら美智子様が他界されてからにしてほしい。

正直自分の生まれ育った家を他人に公開したくはないな。
恥ずい。ダイナマイトで吹っ飛ばしたほうがまし

こんなので、なんで右とか左とか言う香具師が出てくるのか。
保存を主張する取り壊し反対派には法的根拠も何もない。
単なる感傷、あるいは何らかの皮算用で他者の財産権を侵害してる。
おまけに時間がかかればかかるほど、血税がムダに消費される。
筋が通らんのはどっちか明らかでしょ。さっさとブチ壊して
無知蒙昧なジジババ共に引導渡してやってくれ。

またキチガイ大阪

過去のスレッド等集めてます。お暇な方はどうぞ
旧正田邸解体問題リンク
http://perape.hp.infoseek.co.jp/column/a00/colm_a85.htm

土地の無駄だからさっさとぶっ壊せや
たかが『家』なんだからよ

自分で車のタイヤに足突っ込んだあのジジイは元気かね

>>166
先輩！今度は反対に反対したくなってきますた！

家一つになんでここまで騒ぎになるのかよくわからん
持ち主？がいらんつってんのに、何で他人が大騒ぎするのか…

中が改装されてるから価値がなくなってるって話だよな。
じゃあ建物の外装だけそのまま残して、中を全部くり抜いて公園にしる。
これで保存派、壊す派両方の一両損にて決着。

反対してるジジババの態度行動姿勢目的に問題がありすぎたよな

ついでにいうとアイテヲをｻﾖｸｳﾖｸと連呼してる連中もかなりｷﾓｲ

旧正田邸を守る会
豊郷小を保存する会
タマちゃんを想う会
田嶋よう子
みんなオナニーが好きだねぇ〜（ワ

ねぇ、壊すのを反対してる人って、なんで？

元持ち主のミッチャンも要らんって言ってんだろ？

文化財的価値でもあるの？

>730
やることないから暇なんだよ。

>>730
ただの目立ちたがり

＼｜｜｜／
　｜　　｜
　｜　　｜
　｜(　ﾟДﾟ)　＜木の精霊様だｺﾞﾙｧ
　｜(ﾉ　｜)
　｜　　｜
　ヽ＿＿ノ
　　U”U

　　　　,,,/'''⌒ヽ、
　　　,丿　　　 ●＼
　　 /　　●　　　　ヽ
　　（●　（ ﾟДﾟ ）●　）＜木を切ると罰が当たるｺﾞﾙｧ
　　　⌒⌒| || ||⌒⌒
　　　　　　| || |r
　　　　　　| || ||
　　　　　 / || ||＼
　　　　 ノ || || || ||ヽ

　　　 (;;;;:::::)
　　　（;;;;;;;;:::::::::）
　　（;;;;;(;;;;;;:::::);;:::）
　（;;;（;;;;;(;;;;;:::);;:::）;::）
　　　ヾ|i l i i l;|ｿ
　　　　|i l i i l |
　　　　|i ( ﾟДﾟ)　＜　きになるぞ ｺﾞﾙｧ !!
　　　　|i (ﾉ l !,|
　　　 人从从ﾈ
　　　　　∪∪

>>731
ほんと、他にやる事ないのかよ？って思う。

>>718
漏れもTV見て同じ事考えてたよ。

財務省に田代砲

どうせあの近所の連中、
自分の土地の資産価値が下がるから騒いでるだけだろ。

さっさと潰せよ。

そもそも、解体工事の開始日になって、初めて動き出した守る会がおかしすぎ。
わざわざ財務省からの告知が何ヶ月も前からあったのに、ずっと、なにもしないで
工事当日に暴力で阻止しようとする考え方は、やくざと同じ。

豊里小とか、同潤会とかは工事の始まるずっと前から、法的手段をとったり、
募金を始めたりしている。守る会の連中のようなアホとは大きく違う。

ぶっ壊せ！！何もかも全部ぶっ壊せ！！

>737
今日なんて誰も居らんから順当に解体が進んでいるらすぃよｗ

マスコミも、こんな問題どーでもいいってことにようやく気付いたわけか。

>保存を主張する取り壊し反対派には法的根拠も何もない。
>単なる感傷、あるいは何らかの皮算用で他者の財産権を侵害してる。

もう正田家から国に渡ったわけだから、国全体の持ち物です。
だから他者の財産権を犯している、という言い方は間違いだね。

しかし財務省の持ち出した、皇后様の”お言葉”にここまでヤラれちゃう
ﾔｼがこんなに多いとは・・・。

↓皇太子様、保存派へのお怒りのAA↓

ま、それよりイラクと北朝鮮だよ。

>>741
「反対派住民」と「国」とは、法的にあきらかに他者ですが・・・

反対派住人、が法的に存在するって？

>741
なんで？
国の持ち物＝個々の国民(反対派)に権利がある、というのは違うぞ。

そんな事より１よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
昨日、近所の旧正田邸行ったんです。旧正田邸。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで入れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、旧正田邸を破壊するな、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、旧正田邸の破壊如きで普段来てない旧正田邸に来てんじゃねーよ、ボケが。
旧正田邸の破壊だよ、旧正田邸の破壊。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人で旧正田邸か。おめでてーな。
よーしパパ日の丸を掲げるぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、皇室の写真やるから死んでくれと。
旧正田邸ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
財務省の奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと入れたかと思ったら、隣の奴が、君が代歌うぞ、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、君が代なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、君が代歌うぞ、だ。
お前は本当に普段歌いもしない君が代を歌いたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、君が代歌うぞって言いたいだけちゃうんかと。
旧正田邸通の俺から言わせてもらえば今、旧正田邸通の間での最新流行はやっぱり、
皇居でデモ、これだね。
皇居でデモ。これが通のやりかた方。
そん代わり人を集めるのに苦労する。これ最強。
しかしこれをやると次からウヨの連中にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、豊郷小学校でも守りなさいってこった。

プロ市民は思想の左右を問わず存在するということが

良く分かりました。

>>745
スマン、俺が間違ってた。
あんたの言うとおり馬鹿には法的権利などないから、
裁判とかおこそうと思っても、自然人でも法人でも、
「住民」は訴人になれないな。
・・・って、世の中になってくれれば嬉しい。

>>748
なんなら、プロ臣民と呼ぼう。

募金で集まった金の使い道は？
なんだかんだ集会開いて飲食代で消えてないか
守る会なんて所詮、暇人の集まりでしょ
解体工事が始まった以上
金のゆくえが気になる。

>>741
国にも財産権があるんだが。
理財局の存在さえも知らないのか?
やはり、保存賛成派には馬鹿しかいないようだな。

>>747
「普段来てない旧正田邸」かぁ。
テンプレに当てはめただけなのに、この問題を端的に表している。
素晴らしい。

>>749
”他者”の財産権を犯している、というのに反論しただけなんだけど。
別に私有財産の使い道に難癖付けたのとはまるで違う。
馬鹿の法的根拠を否定しちゃいけないよ。




　　　　　　　　　　　　　　　　　　君が後で困るでしょ

さっさと壊せばいいんだよ。

だいたい昨日のTV見てたら、解体現場を覆うのは当たり前なのに
「中を見えなくさせる魂胆ですね」
とかアホの一言。解体作業で当然のことやってるんだよ

てかたかが解体作業ごときで騒ぐな
そんなに保存したいのなら自分たちで買い取れ！


って隣の犬が言ってました

もう屋根取り壊されてるよ。
よって、


　　　終　　　結

もしこれで区が、「3億円かけて補修しほぞんします」
って言ってたら税金の「無駄遣いだ！」なんていわれていたんだろうな。

>>754
「他者」である「国」の財産権を侵しているということを未だに理解出来て
いないようだな。
おまけに、「犯す」が正しいと思っているのだろうな。

国に財産権があるのは当然としてだ、じゃあそこで財務省が自由に
処分できるのかと言ったらそれは違う。
日本には伝統的な建築物があって。例えばお寺などの財産があるわけだ。
だが、その土地の地価の為にその寺を勝手に壊す事なんてできない。
反発した国民に対して「あなた方は国の財産権を犯している」なんて
言うか、普通？
取り壊し反対住民も賛成派住民も、日本国民であるわけで。
国民はその処分に口を挟む自由は存在する。
（なんでこんな当たり前の事を説明せにゃならんのか）

しかしそこまでして、反対派住人を批判する理由がよくわからんなぁ・・・。

>>759
> 国に財産権があるのは当然としてだ、じゃあそこで財務省が自由に
> 処分できるのかと言ったらそれは違う。

そうなのか？？？

>>759
＞日本には伝統的な建築物があって。例えばお寺などの財産があるわけだ。
＞だが、その土地の地価の為にその寺を勝手に壊す事なんてできない。

そういう物の場合、そもそも勝手に売れません
君、ダウト

>>758
>「他者」である「国」

よく報道にある「・・・住民は国に損害賠償を訴え・・・」というのを
聞いて、自分とは違う「国」という存在があたかもいるように
錯覚しているﾔｼが多いな。
じゃあ、この場合の「国」が払う賠償金は何なのか、と言えば国民の税金だろう。
「国」とは単に国民の代表機関であって、国民と別に存在するわけではない。

「犯す」は許せ。

>>759
法に従って反対する方法は、いくらでもある。
こいつらは、そういうことを長い間怠ってきて、暴力で反対しようと
しているから、批判している。そのくらいのことが分からんか?

それと、財務省が文化財保護法に違反する行為を行えないのは当たり前。

>>762
法人というものを知らないのか?

それと、「国」が払う賠償金は国庫金から支払われる。
今や、税金は、国庫金の半分くらいしか占めてなかった
ような気がするんだが。

>>761
>そういう物の場合、そもそも勝手に売れません

という事は、それ以前に寺を壊すことも禁止されるわけだね〜〜
歴史的建造物にゃ、国とはいえ手を出せないってこった。

あーせいせいした

おい、オークション、見ろっ！

＞法に従って反対する方法は、いくらでもある。
＞こいつらは、そういうことを長い間怠ってきて、暴力で反対しようと
＞しているから、批判している。そのくらいのことが分からんか?

法に従って、対抗してましたが、何か？
というか、このスレに限らず守る会がそれを「長い間怠ってきた」と
言い切って反対しているヤツはどこで彼らの行動を知ってるンだろ？
スレ内でも紹介されているのに、それに対するレスも何も無し。不思議だ。

＞それと、財務省が文化財保護法に違反する行為を行えないのは当たり前。

やっとそこまで辿り着いたか（苦笑）。
守る会やそれを支援する国会議員は、「旧正田邸はその文化財保護法の
適用を受けるべき建築物ではないか」と取り壊しの一時中断を求めているわけ。
もちろん正田邸がそれに相当するかどうかは、色々意見がある。

>>765
横やりを入れて申し訳ないが、
文化財保護と財産権の話は全然違う問題だと思います。

そもそも歴史的建造物＝国の持ち物ではないですしね。

http://www.n-shingo.com/cgibin/msgboard/msgboard.cgi

　　　　　　　　　　　　　 　　 ,-------- ､
　　　　　　　　　　　　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
　　　　　　　　　　　　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
　　　　　　　　　　　　/;;;;ﾐ''''''''''''''''''''''"　　彡;;;;ヽ
　　　　　　　　　　　　{;;;ﾐ　　,,,,,,　　 ,,,,,,,,　 彡;;;;;l
　　　　　　　　　　　　ゝ;;l -'''"""　'""""' 　 彡;;l　　　　日本の歴史文化に照らして価値ある存在を
　　　　　　　　　　　　| l;|ーl￣./）-l￣　./l―じ⌒l　　　 価値が無いと独断して解体する財務省役人の行為は、
　　　　　　　　　　　　| l |　　￣/　ヽ､￣ 　　　i） :|　　　 多くの人の願いを無視して
　　　　　　　　　　　　ヽ |　　　( ､_ ，)､::.. 　 　__ノ　　　　バーミアンの石仏を価値無きものとして爆破した
　　　　　　　　　　　　　~'l　　/､,,_____,,ｨ､::.　　l　　　　　　アフガニスタンのタリバンと同じだ！
　　　　　　　　　　　　　　ヽ　'　 ~'''''"　 '　　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　/ ＼,,　　　 　,, _ノ､＿,,__
　　　　　　　　　／二ノ~） 　　＼''''''''／　　|　 　　 ⌒ヽ､
　　　　　　__,ノ~／へ'ン |_＿,,,,,イ:::::ヽ､　 　|　　　　　 　⌒ヽ
　　　,／⌒　／〈　ヽ　＼　　　 >ニニ/ "'ｰ､|　　　　　　　　　＼
　 (⌒/⌒"~　 ﾆ＼　＼ﾉつ　 /／／|　　　　　　 　　　　　　　 　）
　ﾉ　/　　　　　ﾃー`ｰ’　　　/／／ :|　　　　　　　 　　　,/　　　　|

保存派は、建築学会や建築史の研究をしている大学教授などの
意見を聞いて、「歴史的建築物として残すべきだ」という
結論を出してる。
しかし、それに対抗する財務省がどうしているかというと、
『一度も旧正田邸を見に行った事が無い』。
（このスレの取り壊し派は、そこまで知るまい）

マスコミの報道の断片でモノを言うだけ、もしくは在日工作員の
書き込みにミスリードされてるだけだ。

こりゃまた相当ｲﾀｲな…

＞保存派は、建築学会や建築史の研究をしている大学教授などの
＞意見を聞いて、「歴史的建築物として残すべきだ」という
＞結論を出してる。

保存する会が手前らに都合の良い意見だけをチョイスした結果

モルタル＋アルミサッシの歴史的建造物？
アホか

＞マスコミの報道の断片でモノを言うだけ、もしくは在日工作員の
＞書き込みにミスリードされてるだけだ。

ミスリード
ここは笑うところですね（ﾌﾟ

>>750
臣民は国旗を得物にして作業員殴ったりしません（ｗ

>>771
建築界では価値なし派の方がはるかに多いよ、
でもそれをいいにくい雰囲気があるから言わない人がほとんど。
建築史の研究をしている大学教授などで
今回の問題でＴＶに登場して残すべきと発言しているやつは
はっきり言って建築界でもうさんくさい連中です。
価値うんぬんではなく、
ノスタルジーから残したいという気持ちは、
わからないではないけど。

漏れがTVでみた「歴史的建造物とはいいきれない」と解説していた大学教授はなんだったんだろ？
知人友人に多数いる建築士に尋ねても、誰一人として保存すべき建築物だと返ってこないのはなんでだろ？
保存派の人と建築学会の偉いさんが個人的に繋がっているだけという話があるのはなんでだろ？
不思議だなー不思議だなー。

ひとつ質問なんだけど
将来小和田雅子様の実家も保存すべきだと考えてるんですか？
今のうちに保存運動しといたほうがいいんじゃないのｗ

>>776
そうやって１万年後には文化的建造物だらけで土地が無くなる予感。

じゃあ海洋堂にてのひらサイズの旧正田邸作らせてそれを保存汁
これなら小和田邸でも東京ドームでもなんでも保存できるよ。

>>768
仮処分の申請は、解体工事の予定日から、かなり経ってからでしたが?

文化財の指定を目指すんなら、何十年も前からやってろと、小一時間・・・

>>771
日本建築学会は、豊里小学校や同潤会アパートの保存を求める要望書を
出していますが、旧正田邸に関しては、保存の要望書など出していません。
日本近代建築総覧には、非常にたくさんの建造物が記載されていて、
そのうちの少なくない建造物が既に取り壊されています。
建築学者の間で、旧正田邸がそれほど重要視されているようには思えません。

今日、東御苑を散策したんですよ。そしたら偶然、皇后陛下がお乗りの車が通ることになって、陛下の御尊顔を拝し奉ったんだけど、あまり元気なさげでした。……まあ、関係ないだろうけど

「私どもの運動についてのメールは罵詈雑言だらけ」
それが一般的な国民の感情であろう。

仮に正田家（の現当主）があの家を大改築或いは建て替えしようとしたら、
どうなっていただろう。

キャハハ
ttp://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1048762690/l50

正田邸を壊すついでに、天皇制を壊せよ。
日本最大の生活保護家庭だろ。

>>784
やっぱり、自治体に保存を求めるときは、普通、寄贈だよな。
保存するだけの体力もない自治体というのが、悲しい話だけど。

　　　　　__......,,,,.......＿
　　　／　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　＼从人从人从人从人从人从/／
. 　/　　　　　　　　　　　　　＼.　　　 ≫　　　　　　　　　　　　　　　　　≪
. /　　　　　　　　　　　　　　　 !　　　 ≫　　　壊せ！！　　　　　　　　≪
.|　　　　　　ﾉﾉ＿＿ﾉﾉ|＿ﾉ|_　）　　　≫　　　　ＦＵＣＫ　ＹＯＵ　!!!　　　≪
| 　　　　|.／　　-‐　　 '''ｰ | /　　　　≫　　　　　　　　　　　　　　　　　≪
.| 　　　 ﾉ　　　 ‐ｰ　 くー　|/　＿　　≫　　　　　　　　　　　　　　　　　≪
. ＼　　）　　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ﾟ ヽ／っ）))　／/Ｙ∨Ｙ∨Ｙ∨Ｙ∨Ｙ∨Ｙ∨Ｙ＼　
　　ヽ_｣ 　　 　　）‐＝‐ｧ'　　i＼／
　　　　ヽ .ｎ　　 ` ｀二´'　.丿.ノ
　　　 ./.ｎ| |ｎnー---‐´´ﾟヽ/
　　　/〔1＿＿/｡　ァィｺ ｡.ﾟ|.|　　　愛子ちゃまがにお怒りのようです。
　　　|　/ 　 |＼ﾟ.｡｡｡｡｡｡｡ﾟ/ .|
　　　＼＿__/　　￣￣￣　 ﾉ
　　　　| 　　 ヽi＿＿_/.／ ￣＼
　　　 /　　　 /　　　　＼i/　　 |
　　　 |　　　/|　　　　　　| ／⌒)
　　　 ＼＿＿|　　　彡　（＿／
　　　(⌒　　　)

>>774
＞建築界では価値なし派の方がはるかに多いよ、
＞でもそれをいいにくい雰囲気があるから言わない人がほとんど。
＞
＞建築史の研究をしている大学教授などで
＞今回の問題でＴＶに登場して残すべきと発言しているやつは
＞はっきり言って建築界でもうさんくさい連中です。

なんか、それ「壊す会」のＨＰと一緒の事言ってて笑えるんだけど。

>>775
＞漏れがTVでみた「歴史的建造物とはいいきれない」と解説していた大学教授はなんだったんだろ？
＞知人友人に多数いる建築士に尋ねても、誰一人として保存すべき建築物だと返ってこないのはなんでだろ？

本当に存在する有人化どうか、あやしいもんだけどな。
少なくとも、中に入って調査した学者は「残すべき」という見解を
出しているわけだが。

>>779
＞仮処分の申請は、解体工事の予定日から、かなり経ってからでしたが?
＞文化財の指定を目指すんなら、何十年も前からやってろと、小一時間・・・

ごく最近、解体工事の事を知ったのに、何十年も前からやっとけと
言われてもなぁ・・・。
で、その何十年っていう条件は具体的に何年以上？
10年でもいいのか？10年と9年は違うのか？

>>780
財務省とあまり揉めたくないらしいね。
同潤会アパートみたいに要望書出してくれてもいいのに。

有人化→友人か

この建物に歴史的価値を感じる人間もいれば、感じない人もいる。
ノスタルジーを感じる人もいれば、感じない人もいる。
しかし、保存運動で、この屋敷を買い取るって人がいるんだから
年度末だからって強行に取り壊す必要なんて無い。
ちょっと時間をくれ、と言っているだけなのに。

小学校の例とは違って「国の金で保存して、なおかつ使い続けろ」と
言っているわけじゃ無いのにねぇ。

>やっぱり、自治体に保存を求めるときは、普通、寄贈だよな。
>保存するだけの体力もない自治体というのが、悲しい話だけど。

今回の正田邸の取り壊しは、財務省が品川区に高いお金で買い取らせる為
起こった事なんだよ。品川区はお金持ってるからね。

>>789
そのちょっとってどれぐらい？
1週間？1月？1年？
ひょっとして10年か？

それと日本建築学会が財務省と揉めたくないってどういうこと？
自分の意見と違う意見を出した団体には言いがかりですか？

>>789
時間など随分前からあったろうに。
当主が亡くなった時分から。

正田家が残さずに物納する事にする前に働きかける事も出来たろうに。
だけど物納する事にしたって事を考えた方がいいんじゃないか?

いちいち外戚の建物を残すなんて伝統は日本には無いんだし、
日本の都市文化から見ればスクラップ&ビルドが正しいんだから、
保存運動自体がどこかの国の思想に染められているとしか思えないね。

>>788
文化財の指定なんて、何十年も前から可能だが?
取り壊しと無関係に出来るんだから。
皇后が理由なら、四十年前にでも始められただろ。

それと、建築学会は大蔵省に何度も建造物保存の要望書を出している。
別に、財務省が相手だから出していない訳では無かろう。

>>789
財務省からの通告から、そろそろ一年近くたっているんだが。
この屋敷を買い取るって人間はいないはずだが。
そもそも、物納の前に買っておけばよい話だし。

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけのもっともらしさ（偽善）に騙されるな！！）
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のＡ型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない））
●他人に異常に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、それから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ（自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い）
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(特に人が見ていない場合））
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的（例え10の長所があっても褒めることをせず、たった１つの短所を見つけては貶す）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格が鬱陶しい（根暗）
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派＝正しい　と信じて疑わない）
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾）
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（自分がそうだから容易に他人を信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない、世間体命）
●たとえ友達が多くても、いずれも浅い付き合いでしかなく、心の友達はおらず孤独（心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから）
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い（不合理な馬鹿）
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通し、こじつけの言い訳ばかりする（もう腹を切るしかない！)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

>>792
>そのちょっとってどれぐらい？
>1週間？1月？1年？
>ひょっとして10年か？

守る会の発表では半年、と聞いてる。
で、何十年って何年？

というか、日本建築学会は昭和51年の総覧で「価値がある」と
認めているんだが。

>>793
>正田家が残さずに物納する事にする前に働きかける事も出来たろうに。
>だけど物納する事にしたって事を考えた方がいいんじゃないか?

>日本の都市文化から見ればスクラップ&ビルドが正しいんだから

これが、働きかけてた。
やっぱりお金の問題もあるから、それが難しかった。
まあ、結局正田家の手を離れて国のものになったんだから、
国に働きかけるのは当然でしょ。

旧正田邸を残したい人、別にどうでもいい人ってのは
それぞれいて当然だと思うんだけど、
あえて「取り壊したい人」ってのは、何故なんだろう？
これがよくわからない。

「もっと早くから保存運動しなかったから」壊す？
「建築学会全体が要望書を出していないから」壊す？
「怪しげな団体に買われるのを防ぐ為」壊す？
「日の丸おばちゃんがイタいから」壊す？


まだ「天皇制が気に食わないから」壊す、といった意見の方が納得できるんだけど。

財務省や在日業者はさておき、解体派の人の理由を聞いてみたい。

>>793に追加すると、京都がどうして停滞しているかって言うと、
景観保存なんてふざけた事言い出したために
都市のダイナミズムや新陳代謝機能を失ってしまったからだよ。

東京も下手に京都の真似したら停滞するから気をつけたほうがいい。
殺風景なビルばかり立てるのもただのアホだがな。

そろそろ正田家ご一家の陰毛などがオークションに出ておかしくない頃だが。。。。

>>798
おっしゃる事に同意します。
でも緑を残すように、残り続ける建築物はあってもいいと思う。
都市が発展するのに、スクラップ＆ビルドが必要なのは認める。
要はその取捨選択だと思う。
正田邸はその”取”にふさわしい建物だと思った。
そして”ふさわしい”と思う人が多かったから、10万の署名が集まった。

既に正田邸は壊されてしまった。
壊れてしまったものは、もう戻らない。
後世に何かを残して上げられない、ってのはさみしい気分だね。

今日とが停滞してるのは朝鮮と共産と同和のセイジャボケがーーーーー

>>796
俺は779じゃないぞ
質問する相手は確かめてね

それと俺は別に取り壊したいわけじゃないよ
ただ「取り壊されてもしかたない」人なんだが
別に取り壊す前に保存は我資金出して保存しても
文句は言いませんよ

>これが、働きかけてた。
>やっぱりお金の問題もあるから、それが難しかった

まぁこういう状況じゃあ「税金で保存しろ！！」とか言いそうだが

>>796
>>780に既に書いたのだが。
>日本近代建築総覧には、非常にたくさんの建造物が記載されていて、
>そのうちの少なくない建造物が既に取り壊されています。
旧正田邸よりも、特徴のある建物がいくつも取り壊されている。

>>797
なんか、品川区に売却するという話になってからおかしくなってきた
みたいだけど、品川区も更地を希望しているんだろ?

>>800
守る会のホームページを見ると、91,851人しか集まっていないようだが。

旧正田邸は、たとえて言えば神武天皇稜と一緒だよ。
取り壊しはなりません。

>>801
景観保存運動してる坊主どもも含めるように。

>>800
正田邸はそれには値しないと思うね。

まだ同潤会アパートも最後の方の大塚女子や江戸川なら多少わかるが、
大切なのはアパート本体よりも
その設計思想やアパートで培われた共同体といったものだよ。
江戸川アパートは消えるけどその共同体は生き続けるしね。

文化をハード面だけで捉えるとどうしても建物さえ保存すればいいという
思想に偏る。ところが建物を壊しても残るソフト面の価値ってのも大切で、
それを考えると映像でも残る思い出としての正田邸と、
現実の正田邸の廃屋とでは既に相当の落差が生じている。
そのことを考えると老醜を晒す正田邸廃屋には消えてもらった方が
ソフト面の価値は上がると思うけどね。

>>806
なるほど。

もうひとつ質問なんだが
香淳皇后の実家って今どうなってるの？
残ってるの？それとももう無いの？
無いなら保存的価値は無かったの？

もちろん、品川区が公園として整備する時に、
正田邸に関する記念碑なりプレートなりを作成すべきだけどな。

東京にはそういった碑やプレートや柱が結構あるけど、
大抵の人はそういうものに目も向けたりはしない。
保存運動している連中がそういうものに今まで目を向けてきたか
問い詰めたい気持ちはあるよ。

日本じゃ偉人の生家ってあんまり残ってないよね？

>>809
東京は多いよなぁ。さりげなくあっちこっちに立ってるよね。
全然目立たないプレートに、「日本で最初に」なんて
フレーズが書いてあったりする。

>>810
偉人？今回は誰が？

>>812
いや、それは俺も皇后が生家を残すほどの偉人とは思わないんだけど、
日本て生家を残すってのが少ないんじゃないかな、と思っただけ。

生粋の日本人たけど保存すべきとはおもはない

>>813
確かにそれ，言えてるね。
有名な政治家の家とか，聞いたことがあんまり無い。

>>815
一応伊藤博文の生家とかは残ってるけどね

>東京にはそういった碑やプレートや柱が結構あるけど、
>大抵の人はそういうものに目も向けたりはしない。
>保存運動している連中がそういうものに今まで目を向けてきたか
>問い詰めたい気持ちはあるよ。

え？保存運動してる人がプレートに目を向けなきゃならんの？
意味不明

>>803
＞>日本近代建築総覧には、非常にたくさんの建造物が記載されていて、
＞>そのうちの少なくない建造物が既に取り壊されています。
＞旧正田邸よりも、特徴のある建物がいくつも取り壊されている。

・・・これが回答になってるの・・・？
旧正田邸より特徴のある建物が壊されているからといって、それが
壊す理由になってないじゃん・・。

>>806
＞文化をハード面だけで捉えるとどうしても建物さえ保存すればいいという
＞思想に偏る。ところが建物を壊しても残るソフト面の価値ってのも大切で、
＞それを考えると映像でも残る思い出としての正田邸と、
＞現実の正田邸の廃屋とでは既に相当の落差が生じている。
＞そのことを考えると老醜を晒す正田邸廃屋には消えてもらった方が
＞ソフト面の価値は上がると思うけどね。

ソフト面でも、アパートよりよほど正田邸の方がよほど有名だったと思うけど？？？
建築学会の発表でも改築は、それほど評価を落としていないよ。
つーか、それまんま財務省の見解じゃん。
ちなみに財務省は一度も正田邸を調査に行った事ないんだが（苦笑。

>>818
はて，正田邸には宿る思想や哲学があるのか？

物納されました。

>>813
作家の生家はよく残ってるね。

有名か有名で無いかの点だけなら
長嶋茂雄の邸宅のほうがよほど有名だと思うがｗ

俺が言いたいのは本気で昔から文化的価値を認めていたなら
事態がここまで至る前に国民にこの建物の価値を啓蒙して
文化庁なりに文化財指定をしてくれと
運動でもしていたのか、ってことで
こういう騒ぎになって初めて生家がどこにあったのかなんて
知った人間も多いんじゃないか？
それまで知りもしなかったくせに「国民的財産」なんて
欺瞞もいいところだ

思いこみ厨に何を言っても無駄。

>>822
そういうことだね。だが>>ID:4ZfWWbsLには読解能力は無いみたいだ。
にわかに騒いでる連中(住も含めて)の胡散臭さはすぐにわかるのにね。

それに「有名だから」ソフト面で価値があるわけじゃない。
同潤会アパートは後期のものに限ってはそれなりの設計思想があったわけだけど、
正田邸はそれこそ個人の私邸に過ぎないし、
特別な思想で作られたという話は出てきてない。

文化的価値があるのかは微妙、あってもこれから先の維持費に見合うものかどうか･･･
残したとしても一般公開するかどうかもわからんし･･･
残せるもんなら残したい、けど金はないって感じか?
一般団体に保護させるにしても天皇関連ってことで譲渡もしづらいんだろうし。
景気がよければ残したのかもね。まあしゃあないっしょ。

>>822
>事態がここまで至る前に国民にこの建物の価値を啓蒙して
>文化庁なりに文化財指定をしてくれと
>運動でもしていたのか、ってことで
>こういう騒ぎになって初めて生家がどこにあったのかなんて
>知った人間も多いんじゃないか？

へ〜それじゃ、豊郷小学校も同潤会アパートの存在も知ってたんだな、日本国民は。
・・・そんなわけないだろう。
騒ぎが起こって初めて知った、という所は正田邸以下だろう。
それを正田邸だけに当てはめるのは、なにやら特別な意図を持ってるとしか
思えないけど（笑。

>>824
へえ、ソフト面って建築家の”設計思想”だけのことかね。
正田邸も「戦前から戦後への、都市における中小規模の
独立住宅の変遷を、具体的に知り得る重要な遺構である」という評価が
されているんだけど。

「まあ、しょうがない」という人がいるのは、当然として
このスレや他のスレに常駐している「壊すべきだ」と主張している
ﾔｼの言い分は、かなり怪しいげ。

「守る会は胡散臭い」
「正田邸より価値のある建物が壊されている」
「ずっと前から正田邸の存在を知り、活動を始めなかった」
「正田邸は設計思想が知られていない」

・・・・・これが、壊す理由？（まったく説明になっていない）
んな事ウダウダ言う前に、
「てんの〜気に食わねぇからぶっ潰すんだよっ」と言った方がすっきり
すんじゃないの？（苦笑

このスレの
>>130
で紹介されているHPを見れば、在日工作員が常駐してるのはミエミエ。
http://www.ii-park.net/~suta/neta.html

もうちょっとうまくやるんだったな、内村工業さん（いや高山工業さんか？）

どっちでもいいんだけどさ>>827
やっぱりワイドショーのアレが大きいんじゃないの?
あれは気持ち悪かったし。ｳﾖｻﾖ天皇関係なしにさ。
保存する会（だっけか）とは無関係だとしてもマイナスイメージは拭えないよなぁありゃ。
正田家の前にﾔﾂﾗをぶっこわし(ry

繰り返すけどまぁ仕方ないっしょ。

やはり>>ID:4ZfWWbsLは読解能力ないね。

>>824
>へえ、ソフト面って建築家の”設計思想”だけのことかね。
ソフト面の一例を挙げただけでこういう小学生以下の返し方しかしてない。
すでに他の例も俺は言ってたんだし、過去レスもろくに読まずに
その場だけで返答していることがよくわかるな。

「同潤会アパート」はそれだけで十分建築系のキーワードになっていて、
建築学部のある大学図書館でバイトしたことがある俺の目にはいやというほど
飛び込んできたけど、正田邸は一度もその手の書籍でお目にかかったことは無いよ。

品川区なにげに税金高い気がするのは私だけか？

ちなみに内村工業の社長は、総連系の会社ですが、
社長は総連→民団→帰化という経歴の持ち主。
その次の解体工事を請け負った高山工業は、民団系。
こういう朝鮮繋がりがある。

また、「日本人業者に圧力がかかったから、しょうがなく
朝鮮人業者がやるしかなかった」とかばうﾔｼが出てくるんだろうけどな（ｗ

OPP

はっきりいってどーでもいい。



違うか？

結局ただの嫌韓厨だったか>>ID:4ZfWWbsL
あのな、嫌韓ネタはハン板に行ってレベルを上げてからにしてくれないか?
俺もハン板の住人だけど未熟な嫌韓はハン板でも厨でしかないんだよ。
頼むからハン板で本当の在日やチョソの痛さを勉強してからにしてくれ。

それで回答になってるのか？>>ID:rrxpGgIK
>>830
＞すでに他の例も俺は言ってたんだし、過去レスもろくに読まずに
＞その場だけで返答していることがよくわかるな。

それで、「正田邸が壊されるべき理由」なんて一つも
上げてなんかいないだろ、お前。人の話をちゃんと聞こうぜ。
「同潤会アパート」が建築学会で正田邸より有名だとして、
それが正田邸の取り壊しの可否と何の関係があるんだ？
いい加減答えろよ。
答えられないと、「読解力が無い」で逃げか。

>>4ZfWWbsL
いつのまにか子供化してますね。

4ZfWWbsLて典型的あれじゃん
相手の都合のいいとこだけ拾い出してきて、論点ずれの屁理屈つけて

>>834

あほか、俺は”愛韓”やっちゅうに（ｗ

こいつ見てたら「俺は生粋の日本人だけど」ってAAを思い出したよ（W

836 名前：名無しさん＠３周年 ：03/03/27 23:37 ID:N61H3O7B
>>4ZfWWbsL
いつのまにか子供化してますね。

837 名前：つらつらと読んでみたが ：03/03/27 23:41 ID:nY3jcUV5
4ZfWWbsLて典型的あれじゃん
相手の都合のいいとこだけ拾い出してきて、論点ずれの屁理屈つけて
＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃
まあ、こんなもんだろうな。
反論っていってもせいぜいこのレベルか。

>>829
＞どっちでもいいんだけどさ>>827
＞やっぱりワイドショーのアレが大きいんじゃないの?
＞あれは気持ち悪かったし。ｳﾖｻﾖ天皇関係なしにさ。
＞繰り返すけどまぁ仕方ないっしょ。

・・・それにつきるね・・・。
もう壊されちゃったし、 仕様がない。

という訳で、工作員の皆さんさようなら。

あまり必死にレスつけることないんじゃないの？両方とも。
もう工事もはじまってるこったし･･･
世間一般の目ももうこっちには向いてないんだし、終わったことだよもう。

支離滅裂だな＞ID:4ZfWWbsL

>>841
こらこら，そういじめるな。哀れみのまなざしだけで勘弁してやれ。

正田邸の便器でも記念にもらってくれば？保存派のオバサン
飾って毎日拝んでれば満足できるでしょ。

将軍様の生家でも見とけｗ

>>843
そういうことだわな。皇后に限らず、だれだって昔自分が使っていた
便器や湯船を、赤の他人にじろじろ見られるのはイヤだろう。
自分で直接管理できないものなら、即刻取り壊してほしいと思うのが
正常な反応だろうに。

>「守る会は胡散臭い」・・・（これはともかく）
>「正田邸より価値のある建物が壊されている」
>「ずっと前から正田邸の存在を知り、活動を始めなかった」
>「正田邸は設計思想が知られていない」
おめーはこれを壊す理由とこじつけてるが、
おめーがぐだぐだと逝かれた屁理屈こじつけてるから、「んなこたねーよ」と言ってるだけで
だれもだから壊せとはいってねーだろ

だから、都合のいいとこだけ拾い出してあさってな理屈こじつけてるっていってんの

>>826
今帰ってきたが・・・・
俺は同潤会アパートのとは全く知らんが
豊郷小の問題は”豊郷町”の問題だろ？
実際関わったのは財務省でもなんでもなく町長レベルだ
で、豊郷小のことを豊郷町民が知らなかったとでも？
おそらくほとんどの豊郷町民は場所ぐらい知ってたと思うよｗ

ところが今回の正田邸を守る会は
これは国民の共有財産だと言い張ってる以上
国民によく周知されてた建物だったってことだろ？
ところがその当事者の日本国民が存在を知らなかった以上
その理屈は成り立たないよと言いたいのだが

しかしなんだな
この「正田邸」って皇后陛下の生家という付加価値を
除いた純粋的な建築物的価値を知りたいものだが

もしその付加価値によって残すべきだと言うのなら
当然歴代皇后陛下の生家を残すよう運動すべきだし
そうでないなら個性的な建物として観光名所ぐらいに
なってそうな気がするよ
古さだけなら同程度の建物なんていくらでもあるしな

要するにただ国に向かってケチをつけたい人間が
相手が突っ込みにくいネタを見つけて騒いでいるだけに見えるんだよなぁ

それと「壊すべき理由」なんて提示する必要なんてないよ？
持ち主（財務省）が壊したいというのにそれ以上の理由が必要なのか？
提示する必要があるのは交わされたくない側が
「これこれこういう理由で壊さないで欲しい
損失補填はこういう方法でこの時期に行います。保存はこういうやり方で
われわれが責任を持って行います。費用はこの方法で捻出します」
という具体的な方法じゃないの？
それもなしに「ただ壊すな。費用は検討中」じゃあただの言いがかりでしょ？

>>818
日本近代建築総覧に載ってたことを保存の根拠に上げたのはお前だろ。
それを根拠を上げた上で俺は否定したのだが?
日本近代建築総覧に載ってたことで、保存派は重要性を主張するけど、
そう思うのなら、日本近代建築総覧に載っているたくさんの建造物の
保存運動を熱心にやって貰いたい。取り壊しの危機に瀕している建造物
は何十軒もある。

建築学会の発表?
なんだそりゃ?
初耳だなぁ。いったい、いつ、どのような発表がなされたんだ?
お前の脳内で発表されただけじゃないのか?

なぜ壊すのか
それはお金がないから。
なぜ保存しないのか
それはお金がないから
保存する価値がないから。

こんな民家保存するなら俺のアパートも保存運動やらなければならなくなる。

もまいら、何時までやっとんねん!!

とっくに壊されてるのにｗ

外国では文化財としての価値のある住宅は残されている。
と、保存派は言う。この場合の外国はもちろん欧米に限る。
しかし、日本人は住居をいつの時代も「仮の宿」と考えてきた。
どんな邸宅でも、うつろう世界にいっとき住まうだけのものという思想は、
宗教観のみならずこの国の気候風土とも無縁でない。
時とともに失われるからこそ美しいという思いを、
これからも大切にしていこうではないか。

蒸し返してしまうようで申し訳無いけど。

おれは建物を見るのはそこそこ好きだけどマニアではないし知識も無い。
で、同潤会アパートは当然知っていた。
豊郷の小学校は知らなかったが、同じ人物の建てたものはよく知っているし、好きだ。
だが、正田邸は全然知らなかった。
今回の騒ぎになっても、例えば「以前から有名で遠くから見にくる人が大勢いた」という話は聞かない。
だからID:4ZfWWbsLの>>826は全く説得力がないどころか、噴飯物にしか思えなかった。

相撲とか皇族とか日本語とか死ねよ。

どうしてこの建物を必死で壊そうとしてるの？

どうしてこの建物を必死で壊そうとしてるの？

どうしてこの建物を必死で壊そうとしてるの？

脚色のない本当の理由を教えてください。

脚色のない本当の理由を教えてください。

脚色のない本当の理由を教えてください。

てか、「アレ」でしょ。

正田家を保存しろ。天皇家を解体しろ。
これなら文句ないだろ。周辺住民。

　　　　　　　　　　　　　 　　 ,-------- 、
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　　　　　　　　　　　　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
　　　　　　　　　　　　/;;;;ミ''''''''''''''''''''''"　　彡;;;;ヽ
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　　　　　　　　　　　　ゝ;;l -'''"""　'""""' 　 彡;;l
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　　　　　　　　　　　　| l |　　　 /　ヽ、　　　　i）　:|
　　　　　　　　　　　　ヽ |　　　( 、_ ，)、::.. 　 　__ノ
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　　　　　　　　　　　　　　ヽ　'　 ~'''''"　 '　　ノ
　　　　　　　　　　　　　　/ ＼,,　　　 　,, _ノ、＿,,__
　　　　　　　　　／二ノ~） 　　＼''''''''／　　|　 　　 ⌒ヽ、
　　　　　　__,ノ~／へ'ン |_＿,,,,,イ:::::ヽ、　 　|　　　　　 　⌒ヽ
　　　,／⌒　／〈　ヽ　＼　　　 >ニニ/ "'ー、|　　　　　　　　　＼
　 (⌒/⌒"~　 ニ＼　＼ノつ　 /／／|　　　　　　 　　　　　　　 　）
　ノ　/　　　　　テー`ー’　　　/／／ :|　　　　　　　 　　　,/　　　　|
旧正田邸取り壊しに、抗議の声をあげよう！！
報道などでご承知のとおり、皇后陛下の御生家である旧正田邸の取り壊しが遂に着手されました。
日本の歴史文化に照らして価値ある存在を価値が無いと独断して解体する財務省役人の行為は、多くの人の願いを無視してバーミアンの石仏を価値無きものとして爆破したアフガニスタンのタリバンと同じです。
財務省の蛮行で無残な姿になった旧正田邸を、後世のために目に焼き付けよう！！
私たちは歴史の証人として、この蛮行を後世に伝える義務があります。そのためにもみんなで旧正田邸前に集まって、文化破壊の現実を直視しようではありませんか。
明日午前11時　　旧正田邸前に集まろう！！

3月29日(土)　午前11時
旧正田邸前(品川区東五反田5丁目19)JR五反田駅から徒歩7分
　　*駅前の交番で教えてくれます
　　衆議院議員西村真悟も参加します。みんなで旧正田邸の姿を目に焼き付けましょう！！

真っ当な意見と見せかけ、実は詭弁で論点をはぐらかす輩が多々おります。
皆様も以下の「詭弁の特徴」を覚え、そういう輩を排除しましょう。

例：「犬ははたして哺乳類か」という議論をしている場合
　　 あなたが「犬は哺乳類としての条件を満たしている」と言ったのに対して
　　 否定論者が…
　１：事実に対して仮定を持ち出す
　　　　 「犬は子供を産むが、もし卵を生む犬がいたらどうだろうか？」
　２：ごくまれな反例をとりあげる
　　　　 「だが、尻尾が２本ある犬が生まれることもある」
　３：自分に有利な将来像を予想する
　　　　 「何年か後、犬に羽が生えないという保証は誰にもできない」
　４：主観で決め付ける
　　　　 「犬自身が哺乳類であることを望むわけがない」
　５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
　　　　 「世界では、犬は哺乳類ではないという見方が一般的だ」
　６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
　　　　 「ところで、カモノハシは卵を産むのを知っているか？」
　７：陰謀であると力説する
　　　　 「それは、犬を哺乳類と認めると都合の良いアメリカが画策した陰謀だ」
　８：知能障害を起こす
　　　　 「何、犬ごときにマジになってやんの、バーカバーカ」
　９：自分の見解を述べずに人格批判をする
　　　　 「犬が哺乳類なんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」
　10：ありえない解決策を図る
　　　　 「犬が卵を産めるようになれば良いって事でしょ」

11：レッテル貼りをする
　　　　　「犬が哺乳類だなんて過去の概念にしがみつく右翼はイタイね
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
　 「ところで、犬がどうやったら哺乳類の条件をみたすんだ？」
13：勝利宣言をする
　　　　　「犬が哺乳類だという論はすでに何年も前に論破されてる事なのだが」
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
　　　　　「犬って言っても大型犬から小型犬までいる。もっと勉強しろよ」
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
　　　　　 「犬が哺乳類ではないと認めない限り生物学に進歩はない」

>>858-859
それ、うざい。他人の作った判断基準を崇め奉るのは馬鹿。

塩爺とかがかなり強硬に解体を主張していたのは、実は皇后側の強い意向が
あったからじゃないの。　物納された時点で内々にお伺いたててるはず。
そして皇后が残して欲しいということなら、官製の保存運動をやらせて
世論の結果　保存することにしましたという大義名分を演出するはず。
それが住民に説明した後で面倒なことになるのがわかってるのに、保存
運動を無視し解体を強行しようというのは　宮内庁などと面倒をおこさない
という確信があるからだろう。　意に沿わない住民運動より他の省庁と
揉めるほうが財務省は困るんだから。　金額的にも財務省にとっては
どうしても解体して売らなければならないほどの価値はない。
結局　塩爺が自信満々だったのは皇后の強い意向が後ろにあったからだと
おもうよ。　だから何があっても解体を強行したんだとおもう。

>>861
可能性としてはあるね。
でもそれを信じこんでしまっては保存会のｱﾎどもと一緒になっちゃうんで、それだけ注意しようぜ。

塩爺の家はそもそも東大阪の素封家というか資産家で、ジサマも相続の時に
相当な物納をしてるのよ。
んだから、考え方として物納、取り壊し当たり前なの。
自分ときがそうだったんだから。
例外は認めませんよ。

反対住民は
｢皇后美智子様｣が好きなのであって、決して｢正田美智子さん｣が
好きなんじゃない。
｢正田美智子さん｣があの家を物納しても、絶対反対運動なんて
起きないで普通に｢ぼろい家｣が壊されていくだけだろうよ。

金が無くて「残す価値のある家」を泣く泣く納めた奴だってたくさん
いるだろう。そういう奴は、反対住民のTV映像をどんな気持ちで
見つめているのだろう。

>>861
官僚の大陰謀論を一晩中考えていたとは･･･
もしかしたらフリーメーソンが関わってるかもしれないぞ。
それはともかく、なんでこれほど強硬に保存を唱える者がいるのか
今まで不思議だったが、なんとなくわかってきたよ。
文章から匂ってきたのだが、この問題を官僚批判から入ってしまったのだね。
役人・官僚はとにかく悪であるという前提がすべて。
この図式に当てはまらない論にひたすら噛み付くということか。
悩みなき人生に幸あれ。

>>865
陰謀ってのも大袈裟だな。ごく自然な話に見えるが。

>>861
皇后の意向とか言って、行政が捻じ曲げられることがあってはならないし、
皇后だからといって特別扱いするのは許されない。

従来の手続きに粛々と従って解体すればよい。

んで、解体されたの？

皇后陛下が特例として残せなんて言わないのが分かっていても、
建前はどうあれ意向位はお伺いを立てるだろ。

まあ、
池田山は品川区で多額の住民税を納めているのに、
施設は低い所ばかりにあって利用するに不便だよ。

>>870
じゃあ引っ越せよ。

ってゆうか、市の施設がいっぱいあったら高級住宅地とは呼ばれない。

>>871
俺に絡んでどうする（ｗ

ここもすっかり隔離スレだな。

>>870-873
ﾅｲｽﾎﾞｹﾂｯｺﾐ(`∀ﾟ)b

皇后様の本音

「早く壊さないと、私の恥ずかしい過去がバレる。公開なんてもってのほか！」

こんなボロ屋、早く壊せ

まだやってたのかｗ