【政治】日本のアニメ・ゲーム・ポップミュージック等の海外発信支援…文化庁★２

1 ：☆ばぐ太☆φ ★：03/03/25 09:07 ID:???

★文化庁懇談会、アニメ・マンガの海外発信支援を

・文化庁の国際文化交流懇談会（座長・平山郁夫東京芸大学長）は24日、日本文化の
　魅力を世界に広めるための最終報告をまとめた。
　米アカデミー賞を受賞した「千と千尋の神隠し」のように評価の高い日本アニメなどの
　海外への発信を支援する一方、留学生などに日本語や伝統・文化芸能を理解してもらい
　母国に伝えてもらうことなどを盛り込んだ。

　文化庁が国際文化交流に主眼を置いた報告をまとめるのは初めてで、来年度から実施
　する。交流を総合的に推進するため、初めて外務省など関係省庁との連絡会議も設ける。

　報告は20の具体的な施策を提言。アニメやコンピューターグラフィックスなどのメディア
　芸術は海外でも評価が高いとして、マンガやポップ・ミュージック、ゲームなどとあわせ
　海外への発信を支援するほか、優れた制作者を育てることや、日本映画の国際映画祭
　への出品も積極的に進めることを列挙した。

　http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20030324AT1G2402224032003.html

※前スレ：http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1048498030/

2 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 09:07 ID:VHeou9Sc

ありゃ

3 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 09:08 ID:nWpzBGDw

とりあえず２～！

4 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 09:08 ID:w4zt/99r

5 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 09:09 ID:4LzMZSna

アニメーターに人並みの給料やってくれ

6 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 09:09 ID:iz//53nd

J－POPに関しては、恥を晒すだけだから地域限定にしれ

7 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 09:12 ID:Dx5gzq+q

>>8
かなり氏ね。ぜひとも氏ね。

8 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 09:13 ID:EEvW/n6W

アニメータの給料なんか、ＤＶＤの現物支給でいいじゃん。

9 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 09:14 ID:OBcVWUXP

>>46
わろた

10 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 09:14 ID:jlhghlX/

たしかに日本のエロゲーは凄いものがあるな

11 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 09:14 ID:afq4YVvS

確かに芯でいい。

12 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 09:15 ID:t2WAGTcU

アメリカのエロゲーってどんなん？

13 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 09:15 ID:afq4YVvS

>>46は>>9を笑わせる宿命を背負った。

14 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 09:15 ID:pl48UW5X

コミケに文化庁が出資ってほんと？？？？

15 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 09:16 ID:w1EsZIJq

とりあえず
お上の基準で外に出すものを決めないで欲しい。
糞みたいに見えるものも含めてガンガン出してけ。

16 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 09:16 ID:00ZBR2el

春の新番が糞アニメばかりだと思ったら、腐れ役人のせいか。氏ね。

17 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 09:16 ID:iNUbnei8

こんや12じだれかがいぬ

18 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 09:19 ID:eN61weG0

>>12
実写で黒人多数が白人女の相手をする

19 ：ロバくん ◆puL.ROBA.. ：03/03/25 09:19 ID:DSLA+wVZ

中間搾取でアニメーターにお金が降りて来ないでつ！＞（；・∀・）ノ

20 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 09:19 ID:GNlmAQAR

留学生の洗脳を目的に（略

世界中に「デブ」で「めがね」で
「ラムちゃんのTシャツを着て」「ハンカチで油汗を拭いている」
オタが蔓延していくんですか？？？？

　

21 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 09:20 ID:EEvW/n6W

夕方のアニメ再放送枠を(・∀・）ｶｴｾ!!

22 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 09:21 ID:JtWzOgPi

文化庁指定のｽﾃｯｶｰの奪い合い。

ない方が優秀な作品であるのは間違いないであろう。

23 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 09:24 ID:BtRf5aFj

やめれ

24 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 09:24 ID:crSUxZtB

ようは金になればなんだっていいんだろ

25 ：ちゅう：03/03/25 09:24 ID:3mm1WZ99

アニメの動画、仕上げを海外に発注する支援か？
３文字の名前の動画スタッフが・・・・

26 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 09:24 ID:00ZBR2el

ｶｽﾗｯｸの天下り役人の巣窟、文化庁なんかが出張って来たら、ﾏｼﾞ死亡。
日本画壇並にレベルが下がる。

27 ：山野野衾 ◆UJr4Al4ZYM ：03/03/25 09:24 ID:LeqrL3ls

お上が文化を擁護しようとすると（義政や秀吉のような権力者ならとも
かく）ろくな事が無い。寧ろ弾圧したほうが別な方向に進化するかも。

28 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 09:26 ID:OBcVWUXP

きょうはストラトスフォーですよ

29 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 09:27 ID:JtWzOgPi

いい大人がマンガなんか読むんじゃねー！

　いい大人がアニメなんか見て喜ぶな！

　　とさんざん言って来たお役所がなにを今更！！

　　　

30 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 09:30 ID:hwLasmHH

世界中を日本アニメでイパーイにしよう！
日本アニメ洗脳計画ですわ。

31 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 09:31 ID:jlhghlX/

これからのコミケはワールドワイドだな

ロシア娘のコスプレなんて考えただけで・・・　　　　　　　ﾊァﾊァﾊァ

32 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 09:33 ID:eN61weG0

日本て、もう売るものがないんだな…鬱

33 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 09:34 ID:jz2LMHcA

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1048433381/160-176
芸スポ速報＋板でのウタダ発言スレ「【反戦】宇多田ヒカル９」において、
極少数の人間が自作自演しつつ粘着的にウタダを叩きつづけている事が発覚しました。

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1048433381/237-320
その後の経過。かなり前からスレは自作自演の塊だったということが明るみに出て騒然とします。

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1048433381/340-344
自作自演していたのは異常なまでの嫉妬心をウタダに抱くハマオタだった可能性も。

スレの８割は自作自演！そんなキチガイスレをご覧になりたい方はぜひ来てね（はあと）

34 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 09:36 ID:ybpoxKSV

>>32

次は「人身売買」だ！　オメデトウ！！

35 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 09:41 ID:wZqTZJNv

宮崎が死ぬ前に「アニメの日本」を確立させたい！！
ご協力お願い致します！！！

36 ：ちゅう：03/03/25 09:44 ID:3mm1WZ99

>>35
ツトム君のこと？
彼のコレクションは節操がなかったなぁ・・・・

37 ：ﾈｵポリタンクｽﾄｰｶｰ見習い ◆SR/hGLeeEc ：03/03/25 09:46 ID:blEZxGx1

>>25
すでにそうなりつつあるが・・・

38 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 09:50 ID:0w1kmQQ4

「ワン・ゼロ」佐藤史生

「百億の昼と千億の夜」萩尾望都

をアニメ化してくれ！　

お願いだ！

　　

39 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 09:51 ID:KGQCzpIe

遅すぎ

もっと早くからやっていれば、アニメ製作工程のほとんどが、
海外（特に某国）への外注、という事態にならなくてすんだはずなのに・・・

40 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 09:52 ID:0w1kmQQ4

>>39
撤退は？？できん？？

41 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 09:53 ID:jlhghlX/

　　　　　　　　　　　　　ゔ

42 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 09:53 ID:20GRvEs3

香港で頭文字Dがすさまじい人気ですよ？

43 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 09:53 ID:iz//53nd

国家公務員一種通って、文化や芸術なんて興味ない奴が仕切ってんだから、
そんなもんだろ。
要は金のなる木を探すだけ

44 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 09:54 ID:KGQCzpIe

>>40
今更撤退しても、日本から伝わった技術は残る。

某国はその技術をつかってさらにパクリに精を出すことであろう。

45 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 09:55 ID:sCHmWToX

ポップミュージックはダメだろ・・・・って前スレで何回出た？

46 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 09:55 ID:dptLqceG

夕方のアニメ放送枠よりゴールデンに一つや二つおもろいのいれたほうが良いと思う。
フジの水曜日の７時のアニメ枠はどこにいったんだ・・・

47 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 09:55 ID:ntT4D/Da

ふとんはそう簡単にはふっとばないってこった

48 ：ちゅう：03/03/25 09:57 ID:3mm1WZ99

>>39
何が遅すぎたのかな？
文化庁の海外発信支援が遅すぎたのかな？？
漏れは配給もとの責任でやらせるべきで、行政が介入するべきではないと
思うのだが・・・・・
まそれがどうして海外発注を防ぐということになるのかも分からんぞ。

49 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 10:00 ID:bbcIp9wa

援助第１弾はやっぱお塩ですか？テンキュー

50 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 10:01 ID:MsZc+9Ui

http://gameinfo.yahoo.co.jp/info/headlines/geg/20030324/cpt/22000000_eg003.html

なんだ、この見出しは！！パクんな！！

51 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 10:03 ID:SY5Iq5mK

役人って本当にかしこいばかだよなぁ

52 ：ココ電球：03/03/25 10:04 ID:BJIEHBsg

J-POPうぜえよ。
コーナー廃止して全部洋楽にしろや

53 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 10:04 ID:20GRvEs3

コミケ一度だけ逝ったことありまふ。

るろうに剣心がやたらと多かった．．．漏れは不知火舞を期待して逝ったのだが。

54 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 10:04 ID:a/0eFZYN

なんか、日本人がみんなｱﾆﾒﾏﾆｱみたいに思われるのはﾁｮｯﾄ･･･

55 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 10:05 ID:XXyjHaSH

NHKの金曜夜７時のアニメ枠を復活させてほしい。

56 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 10:06 ID:9R0wS0as

日本のアニメ・ゲーム・ポップミュージック
　　　　　　　　　　 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~
いらんもんが一つ混じっとる

57 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 10:07 ID:qJx9AEWL

言っても台湾ではJ-POP大人気なわけで
サブカルチャーがメインカルチャーだそうで

58 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 10:07 ID:20GRvEs3

ポップミュージック。

．．．浜崎とタイ

59 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 10:07 ID:9R0wS0as

いつも思うんだが、電球とか電柱とかって、一部の人に食ってかかる発言しか
できねえのか？
かわいそうなやつ。

60 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 10:07 ID:dptLqceG

俺は役人よりオタ集会のほうがよっぽどうざいね。
なんかマーケット広げたとか自画自賛してオナニーしてるけど、オタ文化だけじゃねえかって感じ。

61 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 10:08 ID:K9I35WYR

ポップミュージックといえば、今日の通勤電車で聖教新聞読んでるおばちゃんがいて、
学会員の成功事例として、木根尚登を紹介してた。

62 ：ちゅう：03/03/25 10:09 ID:3mm1WZ99

>>52
好きな人もいるからねぇ・・・・・
自分の価値観に近いＣＤ屋を探すべきだろうね。

63 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 10:14 ID:KGQCzpIe

>>48
すまん、よく読んでなかった。
てっきり人材育成とか製作段階からとか支援するもんだとばっかり・・・・

お隣の某国でやってるような・・・

逝ってきます。

64 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 10:17 ID:PGFkmnHU

国が予算などつけると文化が衰退する。
予算を獲得するための文化になったらお終い。

65 ：ちゅう：03/03/25 10:21 ID:3mm1WZ99

>>63
そもそも、コンテンツの配給に文化庁が介入すると逝っている段階で狂ってる
わけで、そういった誤解もあると思うぞ。
そもそも、製作段階での支援も文化庁が主張しているし・・・・
たぶん、海外発注はなくならないと思うけど。

66 ：ちゅう：03/03/25 10:23 ID:3mm1WZ99

>>64
万人受けする企画を役人に提出して審査、補助金の支給額を決定。
文化庁予算でくそみそをアニメ化は無理っぽいな。

67 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 10:25 ID:OIshMFsS

>>69
ﾄﾞｷﾄﾞｷ

68 ：ﾈｵポリタンクｽﾄｰｶｰ見習い ◆SR/hGLeeEc ：03/03/25 10:26 ID:blEZxGx1

ポップミュージックは近くの国ならまだしも
全世界は絶対に無理だろうな。

69 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 10:27 ID:xGrScHNE

EVAの監督がTVで言ってたな
金さえあれば全部日本で作るのにって

70 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 10:29 ID:9R0wS0as

>>69
それは工業製品にも言えそうだな

71 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 10:29 ID:dQdtuUPe

下手糞な英語の歌詞が唐突に混じるのは、アメリカ人とかには
爆笑モノなんだろーか、やっぱり。

……って、ああ、分かった。
この場合のポップミュージックは

ア　ニ　ソ　ン　だ　な　

72 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 10:29 ID:XQpHeOi7

最近BIRD STUDIOのアニメーターのアニメ全然みないのはやっぱ発注側が金がないせいなのかな。

73 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 10:30 ID:f2zO3mSF

海外で評価されるまで気付かないような連中にろくな支援ができるとは思えんな。

74 ：ナウなヤソグ ◆omFEVOR6xw ：03/03/25 10:30 ID:7zZLxYYO

今日の読売によるとアニメも空洞化らしいね。
三国人が反日アニメかよ死ねよ

75 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 10:31 ID:tLUiOSAk

>>12
アメリカのエロゲー
http://users.bignet.net/~johncruz/ss.htm

76 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 10:33 ID:XQpHeOi7

>>74
空洞化っつっても地味なアニメーターだけでしょ。
つまり原作者やら話を作る人はたくさん増えたが、ただそれをアニメにする地味なアニメーターが少なくなったって事でしょ。

77 ：ちゅう：03/03/25 10:33 ID:3mm1WZ99

漏れはせんとちひろは海外の評価が理解できない。
ハヤオの良い作品を知っているだけに・・・・・

78 ：ﾈｵポリタンクｽﾄｰｶｰ見習い ◆SR/hGLeeEc ：03/03/25 10:33 ID:blEZxGx1

>>71
最近アニソンもＪ－ＰＯＰ化してる気がする

>>74
いえいえ反露アニメですよ、そして半島ネチズンが叩く

79 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 10:33 ID:dQdtuUPe

今じゃ、エロゲーなんかにもベテラン声優（男）が出る時代だもんな……。

まさか、若本規夫がエロゲーに出るとはなぁ。

80 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 10:33 ID:EeCyZAk4

本音を言えばナウシカが上映されてほしかった・・

81 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 10:34 ID:OIshMFsS

>>74
国がすすんで韓国との合作推奨したおかげだな

82 ：ちゅう：03/03/25 10:35 ID:3mm1WZ99

>>76
海外発注が日本での政策と同等のクオリティがあればいいのだけど・・・・
安かろう悪かろうになっているのが今の現状。

83 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 10:35 ID:XQpHeOi7

今日本人で一番有名なアニメーターはshockwave.comのaoikeさんぐらいかな。

84 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 10:36 ID:9R0wS0as

>>75
ＩＤが大阪のなり損ね

85 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 10:38 ID:DNMSXoeR

これははっきり言って会社側に一番責任あると思うよねえ。
せめてアニメーターをバイトじゃなく正社員として雇えと言いたい。

86 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 10:38 ID:J6pmAIWo

なんか、ツール使えば、色塗りできるらしい。セルを使わずに。
単純作業はむしろ、韓国とかにたよらなくてもこんぴーたでやれるようになるかも

87 ：参代目らんぐ中曽根栄作 ◆LANGXwS0FY ：03/03/25 10:39 ID:8zR8goQM

ﾌｧｦﾀはどーなんでしょ

88 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 10:39 ID:BVl46dZ4

>>75
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

89 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 10:43 ID:9R0wS0as

>>79
あの人は、金さえもらえれば何でもアリなタイプだろ？
ほぼ無差別的にゲームの声優やってるし…

90 ：ちゅう：03/03/25 10:46 ID:3mm1WZ99

>>86
デジタル仕上げですな。
今では当たり前になりつつあるけど、１枚毎に彩色する手間はやっぱり
必要なんだよね。
海外委託は主に、動画、仕上げに集中している。
ご指摘のとおり、単純作業だからね。

91 ：ﾈｵポリタンクｽﾄｰｶｰ見習い ◆SR/hGLeeEc ：03/03/25 10:46 ID:blEZxGx1

>>86
セルなしアニメだと見当たらないね3文字名前

92 ：先生(仮)＠職場：03/03/25 10:49 ID:W6AYfLiy

>>89
デジフロをダラーっと観てたらいきなりアイスデビモンで吹いちった＞規夫
親父と同年同日生まれなんだよねこの人

93 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 10:52 ID:CZJEsK9/

兄メーターにまともな給与を。
熱意だけじゃ創ってられません♪
　

94 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 10:55 ID:4Rg+5I8y

日本人使えば税金軽減とか補助金とかに
すれば少しは変わったんだろうと思うけどね．

95 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 10:55 ID:hwIb/5Yq

咲耶たん(；´Д‘)ﾊｧﾊｧ

96 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 10:58 ID:9R0wS0as

>>92
こおろぎさとみ　なんて、もうプライド捨てちゃったんじゃないかと…

97 ：先生(仮)＠職場：03/03/25 11:00 ID:W6AYfLiy

>>96
ママ４の頃は可憐そのものだったのに(涙

98 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 11:06 ID:wtcvim/V

>>96
プライドでは食えん！

99 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 11:08 ID:iz//53nd

ＣＧに頼りすぎで、最近のアニメ（種とか、種とか、種とか）は
動きが無い。これも予算のせい？手抜きじゃね？
ＣＳで昔のアニメを見ているだけに、
今現在の落差が開き杉

昔はもっと低予算で作っていた(作らされていた)
それをバイタリティに替えていって、すごい作品作っていた。
予算予算って言っている人は
一種言い訳に近い気もする。作るバイタリティが薄れているのもあるのでは？

で、問題点になる予算があれば国内で出来るとかあるけど
みんな腕のいい人は原画描いたり、他業種へ移ったりして
一番重要な動く絵(アニメーション)のパートが空洞化しているなー
動くシーンや動画をかける人が日本にも少なくなってきていると思う

今って実験的なシーンがないし、板野アクションなんてしらんだろ

断っておくが、漏れはアニメとかはアンチじゃないから

100 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 11:10 ID:9R0wS0as

>>97
まあ、エロゲに出演するかしないかは本人の自由だし、これも時代の要請ってことで
…終わらしたくないな、やはりｗ

>>98
若本とか、こおろぎ級の大物なら、少々プライドがあっても食っていけると思うがｗ

101 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 11:13 ID:t2WAGTcU

>>75
いや、こんなんじゃなくてちゃんとアメリカが舞台でアメリカ人が出てくるエロゲが見たいんだが。

102 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 11:17 ID:Q+nUymS1

＞ＣＧに頼りすぎで、最近のアニメ（種とか、種とか、種とか）は
動きが無い。これも予算のせい？手抜きじゃね？

2Dセルの動きってCGとは無関係だから単なる質の低下だよ

103 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 11:18 ID:9R0wS0as

>>99
「今の職人にはやる気がない」ということは、「やる気だけでは長続きしない」ということを
あらわしてるんじゃないかな？
やっぱ人間は、自分の作ったものによって実益が出るようでないと、モノづくりに対する
やる気が保たないんだよ。
俺は予算の問題もアニメの質の低下に大きくかかわってると思うね。

104 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 11:19 ID:K9I35WYR

ファントムなんて、アメリカ人にも受けそうなエロゲだと思う。

105 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 11:19 ID:Q+nUymS1

「機動戦士ガソダム」とか「あしたのジョー」とか
今から見るとしょぼい環境で作ってるはずなのに
今のアニメより全然良い味がある

106 ：先生(仮)＠職場：03/03/25 11:19 ID:W6AYfLiy

>>99
＞そして、もうひとつ、瞬時にして戦闘機（ファイター）からロボット形態（バトロイド）へと
＞変形を遂げるバルキリーを始めとする、マクロスのメカニック・アクションシーンの
＞数々の名場面を生みだした天才アニメーター、板野一郎氏の存在を忘れてはいけません。
＞同氏が携わった、「きりもみ旋回中のバルキリーが、向かい来る敵が発射した数発の
＞誘導ミサイルの群れをかいくぐりながら、バトロイドへ変形して、ガンポットでミサイルを撃ち落とす」、
＞といった動作を数秒間で目が回るがごとく表現されたスーパーアクションシーンは、
＞アニメ界では「板野サーカス」と呼ばれ、毎週のようにメカ好きアニメファンをブラウン管の前で驚喜させたものです。
＞「板野サーカス」を観ている時のKは、本当にアニメファンでよかったなと思うほど感動するのです。
＞河森、美樹本、板野各氏の技量の結実が「超時空要塞マクロス」という傑作を生んだのでしょう。
板野アクションの説明としてはこの辺が適当かな
マクロスはアニマックスでやってるので観れる方は観てください。
ひたすらカッコイイです

107 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 11:20 ID:DNMSXoeR

いや、「最近のアニメは動きがない」とか平気で普通の消費者が言うのがそもそも日本がおかしくなった原因だよ。
だから変に絵だけこだわった作品ばっかになっちまう。
普通の作品で普通におもしろきゃどっちでも良いだろうが。

108 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 11:21 ID:p1svH8UX

若本規夫がやってたGロボの登場人物が異様にかっこよかった。

109 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 11:22 ID:tBfIaF2M

>>99
まともに金が出ないから他業種に流れるわけで

110 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 11:22 ID:a3j0tb51

一時のCGは手書きでは出せない演出効果を狙って使ったもんだが
今は安く早くで素材の使いまわしのために使われている。
作る側の人間次第という面もある。

111 ：先生(仮)＠職場：03/03/25 11:23 ID:W6AYfLiy

>>108
そのオカミさんも侠気あるキャラで惚れたｗ
つかアレは非アニオタにオススメできるアニメの一つだね

112 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 11:24 ID:p59qK8CF

＞海外への発信を支援

なにをどう支援するんだろう・・・・・？

113 ：先生(仮)＠職場：03/03/25 11:25 ID:W6AYfLiy

>>110
＞人間次第
やり過ぎるとホーホケキョになっちゃうワナ
いや、高畑はパヤヲより好きだけどねｗ

114 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 11:25 ID:zwTP5+vB

世界に誇れる日本のポップミュージックって、モーニング娘。？

＃すげーっ、ATOK16！　「モーニングムスメ」で変換すると、末端の「。」まで出る！

115 ：114：03/03/25 11:26 ID:zwTP5+vB

ちなみに、「つのだ★ひろ」は変換できず。だめじゃん。　＞ATOK16

116 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 11:27 ID:MnAI3ulX

なんだか韓国っぽくなってきましたな

117 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 11:28 ID:p59qK8CF

これは製作会社にＷＥＢ費用の補助が出るってことか？
一般人が特定の画像を引用できるように版権確保するってこと？
具体的なソース知らない？　検索しても見つかんない～～。

118 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 11:28 ID:9R0wS0as

ＩＭＥで「もーむす」を変換
↓
モーム酢

119 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 11:28 ID:1BkKo/hL

>>112
版権を外国へ売る時の交渉とか、著作権の侵害があった場合改めさせる
とかだったらいいが、作品にまでいちゃもんつけられたくない罠。

120 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 11:28 ID:Q+nUymS1

ことえり

モーム素

121 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 11:29 ID:1BkKo/hL

モーム巣

122 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 11:30 ID:vjhpThX2

もーむス

123 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 11:31 ID:9R0wS0as

ところで、モームって何？

124 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 11:31 ID:CLZGnl0C

モーム巣

125 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 11:32 ID:BE+U033p

文化庁には、できるだけ仕事をしてもらいたくないと思う。

126 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 11:33 ID:HsRBlffE

>>20
お前のヲタイメージは10年前で止まってるな。
イメージが貧困。

>>29
そんなこといつ言ったんだよ。

127 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 11:47 ID:iz//53nd

アニメ時間帯に芸能人を使った番組が進出し、
この業界は歯車が狂ったんだろうな、としんみり思う

どっちが低予算なんだか

128 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 11:48 ID:oxgpichg

同人音楽が海外でウケたら笑える

129 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 11:51 ID:oxgpichg

>>126
言えてる。
今のｦﾀｸはガリガリの長髪ノッポで、
でじこのTシャツにファンファンファーマシィの汗ふきだよな。

お前はどんなｦﾀｸなんだ？語ってくれ。熱く。
↓

130 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 11:52 ID:DNMSXoeR

本来アニメは低予算で作れるものだから、予算はたいして関係ない。
だけどアニメ製作者とかやテレビ局のやつらが変に芸術制こだわった作品ばかり作るから予算があがっちゃうんだよ。
日本中のおこちゃまを熱狂させたドラゴンボールに芸術制なんてあったか？いやない。ごく普通の作品。
アニメなんて普通に作ればそれでいいのに、わざわざ芸術とか言い出したのがそもそもだめだ。

131 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 11:52 ID:GPg3hq7O

海外から見たら、
日本のアニメ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞日本の音楽
なんだよな。つーか日本の音楽なんてアジアでしか通用しないし。

132 ：( 谷) ◆TANI0ttyME ：03/03/25 11:55 ID:H5Wt8JQQ

>>128
海外にFFの同人ｱﾚﾝｼﾞやってる人ならいるけどね

133 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 11:55 ID:XXyjHaSH

アジアで通用したら大したもんじゃないか。

134 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 11:55 ID:+9o+jPgC

アニメは芸術じゃない！大衆文化にもどせ～～～～～！　運動でもやる？

135 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 11:57 ID:tBfIaF2M

>>130
今のアニメの低予算はかなり無理して作られてるもの。
芸術制なんぞでなく、作画のクオリティー、演出や枚数などなどふつうに予算をかけられるところは存在する。

136 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 11:58 ID:oxgpichg

>>29 >>126
アニメマンガじゃないけど、
時の中曽根総理大臣はファミコンを
「こんな遊びは時間の無駄。糞！」って酷評してました。

二十年くらい前はマンガアニメはまさに子供のものだった。
電車の中でマンガを読むサラリーマンが社会現象として、珍しがられたりもしてた。そして批判されてた。
そうでもなくなってきたのはここ十年くらいだよ。

まあ、それらの「二次元産業」が金になるとわかったから
政府としても放っとけなくなって来たってことでしょ。
いいんでねえの？アメリカだって映画は国家的産業という認識で、
市民や警察も理解を示して協力してるっていうし。

ただ、ポップミュージックはいいけど、J-歌謡曲だけに注目するのは片寄ってるな。
まあ、日本のミュージシャンって未だに洋楽ﾏﾝｾｰ西洋ﾏﾝｾｰで、
西洋がお手本のすべてだと未だに信じてる阿呆ばっかだから、だめだとおもう。

137 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 12:00 ID:+9o+jPgC

>>135
それそれ。作画のクオリティーなんて普通に見てる奴は気にしないんだから、普通に予算かけずにつくりゃええのに。

138 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 12:01 ID:oxgpichg

>>130
まあ、芸術って騒いでるのは主に外野の連中だし、
芸術性を追求する心が作り手になかったら、もっと早くにアニメは廃れてたでしょ。
芸術性ってのは娯楽性でもあるわけだから。
しょぼいもんなんて誰も見たくないのよ。

ドラゴンボールは原作人気が前提にあるから、芸術性うんぬんはあんまり関係ないと思う。
てか、戦闘シーンは十分芸術的だけどなw

139 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 12:02 ID:tBfIaF2M

>>137
俺はオタというものの存在なんぞ知らなかった子供のころでもアニメで絵が汚い場合は気にしてたが？

140 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 12:02 ID:wE7JTchC

作画枚数が多いといいことあるの？

141 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 12:03 ID:vvsb6vJz

そういやいつぞや友人が言ってたな
ドラゴンボールが良かったのはあれが
「動いてなんぼ」の作品だったからだ、と
やたらめったらアクション三昧の内容だから
動画化することによってその魅力が最大限増幅されたと
つまりアニメに本来真っ先に求められるべきものは
芸術性ではなく絵が動くことの面白さってわけだな

142 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 12:03 ID:tBfIaF2M

>>140
普通のアニメとジブリのアニメの違いを見ればわかる

143 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 12:04 ID:oxgpichg

>>134
「大衆文化」と「芸術」を切り離して考えてる時点でお前はダメ。

>>132
「同人アレンジ」の意味が分からんので教えてくれんか？

144 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 12:04 ID:+9o+jPgC

>>139
まああるていどは綺麗なほうが良いが、最近は行き過ぎてるって感じがするよ。

145 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 12:05 ID:wE7JTchC

>>142
で、どっちが時間当たりの作画枚数多いんだ？

146 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 12:05 ID:+9o+jPgC

>>143
大衆文化と芸術をごっちゃまぜにしてっからアニメがつまらなくなってんだろうが禿。

147 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 12:06 ID:UQxOg+5y

文化庁が動いたって事はアニメゲームポップミュージックは
すでに時代遅れって事だな

148 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 12:07 ID:oxgpichg

>>141
その「絵が動くことのおもしろさ」こそがアニメの芸術性なんだけどな。
芸術という言葉を誤解してるやつが多すぎる。

149 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 12:07 ID:tBfIaF2M

>>144
ああなるほど。
デザインがってことかぁ。
漏れが言ってるのは作られたデザインに忠実な絵を作画スタッフが常に描き続けるってこと。
漏れもああいうのはちょっといかがなものかと思う。

150 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 12:08 ID:+9o+jPgC

>>148
だからそれにこだわりすぎてるアホが多すぎるってことだよ。作者側も消費者側もな。

151 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 12:08 ID:oxgpichg

>>146
そう言うふうに捕らえてるのはお前みたいなｦﾀだけw
作り手は、大衆文化がどうの芸術がどうのといちいち考えながら
作ってるわけじゃない。
お前みたいなｦﾀ向けに作りすぎたのでアニメがつまらなくなったのが正解。

152 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 12:11 ID:K/nnJNVc

文化庁のなすべきこと。

『カネは出してもクチ出すな。』

アニメを作ってる人々は”日本を背負っている”ということは考えてはいないのでは
ないだろうか？
そんな彼らに”日本”を無理やり背負わすようなマネはするべきではない。
彼らが作りたいもの、発信したいものを自由に作れる環境を整えるだけで良い。

海外からの評価を聞いてからおっとり刀でやってくるその鈍さといい、非常に厄介な
存在なのかもしれないな、政府の連中ってヤツは。

153 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 12:12 ID:oxgpichg

>>147
正解ですw

つーか、すべてのアニメが高予算化してきてるわけじゃないだろ？
テレビ局に企画持ち込んだ時に、視聴者の目を引きそうなものは
おのずと高予算な物になるってこともあるんじゃないか？
原作ものならある程度押さえられるんだろうけど。

154 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 12:12 ID:+9o+jPgC

>>151
んじゃなんで普通の作品が少ないのか理解できるのか？わざわざ海外にまで発注してさ。
それに俺はオタ向け作品も嫌いだよ。あれも変に絵をこだわってるアホが多すぎて駄目だ。
つまりどこも糞だって事さ。

155 ：先生(仮)＠職場：03/03/25 12:12 ID:W6AYfLiy

憲兵殿お早いお目覚めでｗ

156 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 12:14 ID:oxgpichg

>>152
まあ、政府は基本的におっさんだし、
日本の教育だって美術的、音楽的な教育はそっちのけなわけで、
そういう所で育っているわけだからしょうがない。
とりあえず、政府が金だしてくれるなら、チャンスが広がるって事で
歓迎すべきことじゃないかと思う。
口出すならｲﾗﾈだと思うけど。
そこのところが分かる奴が政府内にいるかどうかだわな。

157 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 12:16 ID:wE7JTchC

ヲタつーても色々あるよな。

>>154が言うヲタ向けは、
キャラカタログ的で、ストーリーなんか無いから、
このキャラでﾊｧﾊｧして下さいってだけのもんのことか？

漏れは上記のは嫌いだけど、
完全にヲタ向けのもんでもエヴァンゲリオンは好きだったしなぁ。

158 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 12:18 ID:oxgpichg

>>154
人件費かかるじゃないの？w

あるいは、高予算企画がテレビ局に企画が通りやすいからとか。
あからさまにしょぼいのは局に持ち込んだ時点で却下でしょ。

そりゃあ、二十年前のクオリティで作っていいのなら気にしなくてもいいだろうけど、
それじゃ見ないでしょ、誰も。
こんだけゲームやマンガの数が増えて、消費者の目がこえてるってのに。

確かに絵だけにこだわり過ぎてるのはつまんないけどな。
まあ、おもしろければ何でもいいと思うけどな。

てか、アニメ以外の話もしようぜw

159 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 12:18 ID:Dvdu0Baq

芸術目指してるなら海外発注なんてしねーよ（ｗ

160 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 12:20 ID:oxgpichg

>>157
でもあれはｦﾀ向けっても、ちょっと違う感じはするな。
”ふつうの人”だって観てたわけだし。
確かに宮崎アニメとは客層が違うだろうけど、
いわゆるｦﾀ向けとはちょっと違う手触りがあると思う。

161 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 12:23 ID:+9o+jPgC

日本人ってもうプロもアマチュアもどこも糞。
まるで洗脳されたかのようにやれ芸術、やれオタク、やれディテイルってさあ。
一人もまともなやついなくなったね。昔まともなやつだったひとも今じゃまともじゃなくなってきてる。
まるで数年前までフランス人の鼻高々気質が日本人に乗り移ったみたいだ。
その先にまってるのは崩壊ってことにすこしは気付いたほうが良いよ。

162 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 12:24 ID:oxgpichg

>>159
ﾏｼﾞﾚｽであれだけど、芸術をめざすのと海外発注とはあんまり関係ないのでは。
まあ、作ってる方はむしろ娯楽を追求してると思うけどな。
これが芸術だ！って思ってはやってないっしょ。
むしろ、モーショングラフィックスみたいなアニメーションをやってる連中の方が
アート意識みたいなものは強いと思う。

163 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 12:25 ID:+9o+jPgC

結局今でもまともなのは漫画文化だけだな。

164 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 12:27 ID:oxgpichg

>>161
つか、君のいう、崩壊を伴わないまともってのは何だ？
低予算で適当な品質でやってれば視聴者はいつまでもついてきてくれるとでも言うのか？

165 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 12:28 ID:+9o+jPgC

>>164
そのとおりですよ。低予算で海外発注もせず普通につくりゃあええんですよ。

166 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 12:28 ID:oxgpichg

>>163
マンガも崩壊してきてるじゃねえかw
マンガ離れが進んでるの知らねえのか？
どこの出版者の社員ですか？それとも現役作家さん？

167 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 12:29 ID:K/nnJNVc

>>156
まあ”文化”として認められるようになっただけでもめっけもんなのかも。

168 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 12:29 ID:oxgpichg

>>165
「飽きる」って日本語、知ってます？

169 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 12:30 ID:wE7JTchC

結局日本人は変化を嫌うから、
アニメもサザエさんがいまだに放送され続けるわけだ。

一般人はちゃぶ台で飯を食う時代設定で、
携帯電話が登場しても何も違和感を持たんのだろうし。

170 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 12:30 ID:oxgpichg

>>167
サブカルチャーのままの方がいいという気もするけどな

171 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 12:31 ID:+9o+jPgC

>>168
今の極端なアニメにもほとほと飽き飽きしてる人達もいますがなにか？

172 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 12:31 ID:Dvdu0Baq

サブカルチャーの意味がもうわからん。

173 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 12:32 ID:+9o+jPgC

>>166
アニメよりはまし。

174 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 12:33 ID:+9o+jPgC

少しはサザエさんを見習えっての。

175 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 12:34 ID:ZyL1KxBA

>>172
漢字で書くと「準文化」ってところじゃない？

176 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 12:35 ID:Dzzo6EMd

ゲームとポップミュージックとやらの話題もキボンヌ

177 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 12:36 ID:hCFqctvl

サザエﾂﾏﾝﾈｰﾖ

178 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 12:37 ID:5GnYJczB

サザエさん
特に絵が綺麗でもなくオタ向けでもなく動きがなめらかでもなく声優がギャル系でもなく予算もたいしてかけてない。
そんなアニメがロングランヒットしてることに少しは気付いたほうが良いですよ。

179 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 12:37 ID:opTR+0yc

海外へ発信・・・・
　　　　　　　　MXでか？

180 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 12:39 ID:5GnYJczB

ドラえもんはもう駄目だな。作者でもないやつらが絵に異常に凝りはじめて以降、さっぱりおもしろくなくなった。

181 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 12:41 ID:oxgpichg

>>171
じゃあ、その理屈でいくと、昔のアニメはもうダメだなw

182 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 12:43 ID:5GnYJczB

>>181
なんでそうなるのか説明できんのあんた？
昔のアニメが極端だった理由を言え。

183 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 12:44 ID:wp7q0smp

>>181
昔のアニメは今になっても子供達に見られている。
その理由がわかるか？今のアニメがほとほとつまらんものばかりだからだよ。

184 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 12:45 ID:oxgpichg

>>178
じゃあ、サザエさんみたいなのを作れば作っただけ売れると本気で思ってるのか？
阿呆かw

というか、サザエさんが続いてるのは、いろんな要素が絡んでるわけだで、
作品の質や内容だけでもってるわけじゃない。
ぶっちゃけ、あの時間帯の穴埋めとして最適な企画だったと言うだけの事。

185 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 12:48 ID:1BkKo/hL

サザエさんのＤＶＤってあるの。店で見たこと無いけど。

186 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 12:48 ID:wE7JTchC

>>184
でもサザエさんがアニメで一番の高視聴率を取り続けてる事実はゆるぎないんだよな
ま、親子そろって見られる数少ないアニメだと思うよ。

187 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 12:48 ID:wp7q0smp

>>184
俺が言ってるのは絵のディテールやアニメの質であって、サザエさんみたいな作品とは言ってない。
もちろん原作とかは個性的なほうが良いよ。だけど、アニメは普通に作って放送すべき。
見ろ。あのサザエさんのアニメーターのやる気のなさ。あれでもちゃんとアニメとして成立してるんだよ。

188 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 12:48 ID:EEvW/n6W

うちの地方で、夕方に再放送されてる「ヤッターマン」は
地元の小学生に大受けですよ？

県内のレンタルショップに行くと、その余波か、
タイムボカンシリーズはほとんど貸し出し中だったり。

189 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 12:50 ID:oxgpichg

>>182
阿呆。
昔のアニメが極端だなんて言ってないだろ。
今のアニメに飽き飽きしてるところに、二十年前のクオリティで作って
受けるわけねえだろって言ってるだけ。

今のに飽き飽きしてるのは単におもしろくないからだろ。

>>183
今のアニメが面白いなんて一言も言ってないわけだがわかってもらえてるか？w
過去レスくらい読んでくれな。

まあ、昔のはほんとに子供向け、単純だからってのはあると思う。
「昔」ってどの年代のものを言ってるのか知らんけど。
でもなー、アンパンマンみたいなのばっかりじゃつまんねえよw
なんで低予算じゃないとダメとか、そういうとこにこだわるんだ？
予算がどうだろうと、芸術的であろうとなかろうと、
要はおもしろかったらいいんじゃねえのか？

てかなんでゲームとミュージックの話にならないんだ？（w

190 ：名無しさん：03/03/25 12:50 ID:LjU95l55

政府がアニメ業界に対して支援すべきことは、以下のことで十分だろう。

税制面で優遇する。そのかわりに、労働基準法を守らせる。
これで税制優遇で浮いた金が極貧アニメーター達に流れる。

191 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 12:52 ID:1BkKo/hL

>>190
海外に出す時の版権手続きの支援とか著作権を守らせるとかも加えてくれ。

192 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 12:53 ID:EEvW/n6W

>>191
昔は二束三文で売り払ってたんでしょ。

今はどうなの？

193 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 12:54 ID:wp7q0smp

>>189
アニメはそもそも低予算で作れるから日本で広まったんです。
今のやけにこだわって予算を膨大させてﾂﾏﾗﾅｲ作品を作るカスどもが嫌なんです。
そして昔ちゃんとしたアニメを作った人達でも今はそういうカスの仲間入りになってしまいました。

194 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 12:55 ID:oxgpichg

>>186
だからなんだっていうんだw
反論になってねえだろ。
サザエさんみたいなのばっかり作ったら、作っただけ視聴率を、売り上げを
維持できるのかと聞いてるんだよ。
「いろんなもの」があるからおもしろいんであって。

あと、サザエさんが家族みんなで見られてるって？あほかw
当たり障りがないから惰性でテレビつけてるだけ。
金出して買う奴がどんだけいるかは疑問。実際サザエさんのDVDって出てないみたいだし。
そんだけ高視聴率番組だったら、DVD出てても不思議じゃないんだけど・・・

そういえばガンダムって放送当時は低視聴率で、
再放送で火が付いたっても、くり返し全国で再放送去れてるわけじゃないのに
DVDとかは売れてるよな。サザエさんのは未だにないのに。なんでだろ～

195 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 12:55 ID:aTZaR8wW

文化庁ってなにしてんの？

196 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 12:55 ID:h4Ul+fU1

ポップミュージックは輸出すんなよ

197 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 12:55 ID:iNUbnei8

アニメは作らなくていいからガンダム（ｒｙ

198 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 12:55 ID:rBj4cNm6

グッズで大儲け

199 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 12:56 ID:ZyL1KxBA

>>188
うちの店では過去６ヶ月間誰も借りてませんが何か？

200 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 12:57 ID:/NvSXvk/

ロミオの青い空くらいまでの世界名作劇場や一休さんのようなのを
もう一度作る意気込みのある放送局はないか。

ないですかそうですか。

201 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 12:57 ID:ET6LY7SG

>>194
ただのガンダムオタかよ。
ガンダムは今やオタ系の仲間入り。昔のファンじゃない限りだれにも相手にされない罠

202 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 12:58 ID:cwqujjda

とにかく政府は海賊版を取り締まれ。
中国要人にガツンと言えるならな。

中国、韓国政府に対して、野放しにするなら
ODA削減するぞとかWTOに提訴するぞとか言ってみやがれ
このやろう。

どうせ箱物行政でビル建てて、国家プロジェクトとか言って
天下り利権団体つくりたいだけなんだろ？

203 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 12:59 ID:Dvdu0Baq

今のところ、長文カキコするアニｵﾀがダントツでｷﾓｲ。

204 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 13:00 ID:jmWEq7Fw

ポップンミュージック化と思った

205 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 13:01 ID:oxgpichg

>>187
サザエのアニメーターにやる気がない？何言ってんだ。
あの手触りは計算されてああいうふうになってるわけ。
長く続けられている内に、洗練されてああいう風になったわけ。
嘘だと思うならサザエさんの第１話みてみw

ていうか、お前、日本昔話とかみたことないだろ。
一見適当にやってるようでも、すごい神経使って作られてるのがわからないの？

>>188
だ・か・ら～
昔のアニメが糞だなんて言ってないだろって。過去のレス読んでくれよ。頼むから。

ヤッターマンおもしろいじゃん。
じゃあ、ヤッターマンは適当に作られたものだったのか？
当時の作り手は脱力して、適当に作ってたのか？

206 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 13:02 ID:iDpeHdOF

>>194
そもそもアニメはなんとなくみるもんであってDVDなんか買うもんじゃねえよ。

207 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 13:03 ID:YUpuLDs1

アニメは、いいけど
ウタダや、ボアみたいなの日本のポップミュージックと
して輸出すんのは恥ずかしい。

208 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 13:04 ID:iDpeHdOF

>>205
それじゃあヤッターマンのアニメーターがディテールを良くしようと思っていたとでも？
あれはなんの努力も無く普通に作ったんだよ。だから成功したんだよ。

209 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 13:04 ID:iNUbnei8

世界の文化はアジアに始まりアジアに帰る、
それはアジアの高峰、日本に立ち戻らねばならない、吾々は神に感謝する
吾々に日本という尊い国を作って置いてくれたことを・・・

アインシュタインが言ったらしいけどちょっと言い過ぎ？

210 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 13:06 ID:oxgpichg

>>190
アニメだけの話じゃないんだけどw

>>193
それはつまらないものをつくるからカスなんだろ？
予算の問題じゃねえよ。そんなもの作り手の都合だろ。
おもしろけりゃいいんだおもしろけりゃ。
お前のアニメ評論はもういいよ。
アニメ以外の、ゲームと音の話をしてくれ。

>>200
イッキュウさんは再放送ときどきしてるよな。いつみても笑えるw
名作劇場はだんだん視聴率下がってったらしいしな～。

>>201

ガンダムの話を出したらガンダムオタク扱いかよw
脊髄反射もいいとこだ。
ガンダムは未だに子供にも受けてるの知らないの？盤台の営業努力のおかげでさw

ていうかアニメの話もうやめようや

211 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 13:06 ID:UEYoFSEM

>>206
たしかに。なんか最近テレビつけてなんとなく見るアニメってなくなったよね
どれもなんか違うって感じ。

212 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 13:08 ID:1BkKo/hL

>>209
当時のユダヤ人を取り巻く環境から見て、
日本人がうらやましかったのでは。

213 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 13:08 ID:oxgpichg

>>206
それは固定観念でしょ。
もれもアニメのDVDはいまんとこ持ってないけど、
買いたくなる物があったら買うかも知れない。
そうやって「なんとなくみるもんだ」なんて誰が決めたんだ？
そんなこと言ってたらあらゆる娯楽はその通りだわな。

214 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 13:10 ID:oxgpichg

>>208
当時の関係者ですか？でなけりゃそこまで言い切れないよな。
「何の努力もなく、ふつうに作った」という根拠はなんだ？

（というか、「普通に作る」ということの意味がよくわからんのだけど）

215 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 13:11 ID:RUFOMH/b

>>213
たしかに固定概念だが、普通の一般層はそういう考えかただよだいたいは。

216 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 13:14 ID:uAzQWWMq

日本製（外注とかあるかも知れんが）アニメの大半が
オタクの性欲向けみたいな現状はもうちょっとなんとかならんかなあ。
あれは作り手が悪いのか、放映に漕ぎ着けるまでの意思決定が悪いのか、
受け手が悪いのか、どれなんだ？

217 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 13:15 ID:EEvW/n6W

>>215
「普通の一般層」なんか相手にしてないから、
あの料金体系で、アニメのDVDがリリースされてるのかな。
＞１枚２話収録　4,000～6000円

218 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 13:15 ID:iz//53nd

ゲームはウィザードリーやウルティマが無ければＲＰＧが
育たなかった訳で。

せいぜい国産っていえるのはマリオじゃね－ノ？

219 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 13:15 ID:RUFOMH/b

>>215
全部だろ。

220 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 13:15 ID:jAw7Q01N

売れなきゃしょうがない

221 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 13:16 ID:oxgpichg

>>211
それは君がおとなになったからさ

>>215
いや、漏れも基本的にはそうなんだけどねw
ただ、そんなんばっかでもつまんねえなとは思う。
あと、昔はアニメは子供向けでいいっていう単純さがあっただろうけど、
今って大人も楽しませないといけないから、
いろんな市場に対応しようとして細分化しちゃうのはしょうがないんじゃないかな。商売だしさ。
マンガにしたってそうだし。

あとさー、いいかげん放送の自主規制？あれやめてほしいよ。
子供向けの作品が作りにくいのは、放送コードのせいだと俺は思ってるねw

222 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 13:16 ID:RUFOMH/b

>>217
ああ、それあるね。

223 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 13:17 ID:1BkKo/hL

>>215
そうか？じゃなぜ売られているの。

ＤＶＤ自体海外と比べると日本は高価だから
そう思うんじゃないか。

224 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 13:18 ID:oxgpichg

>>216
でもそのエロティシズムが外人にも受けてたりするわけでw

225 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 13:19 ID:kMPEILXZ

>>216
アニメを作るには金がかかる→回収しなくてはいけない
→回収するためには冒険よりも手堅くいこう
（原作付きが多いのもこの理由）
→「手堅くいける」のはどのジャンル？→…

という事ではないかと。

226 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 13:24 ID:uAzQWWMq

>>224
一部の外人、だろー？
何故かわからんがアニメに過剰に傾倒する人間にはダメ人間っぽいのが多くて、
それは洋の東西を問わないのだなと外人オタを見て思った。

227 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 13:24 ID:oxgpichg

>>223
それは販売用とテレビ企画用とでは客層が違うからだろ。
もっとも、テレビのもDVDで出てるけど、それは視聴者の内、ヲタを標的にしてるからだw
まあでも、DVDはオタしか買わないかと言えばそうでもなくて、
テレビものなら子供が親に買ってもらってるって例も少なからずあるよ。

アニメがつまんなくなったのは、アニメ”だけ”に漬かってた奴が
作り手側に回ってしまったからじゃないかと。
昔のおもしろいもの作ってた人たちはみんな、アニメで育ってないしな。
それに今は恵まれ過ぎてる。
当時の人は絵的なディティールにこだわりこそしなかったかもしれないけど、
（漏れにはそうは思えんけど）
おもしろいものを作る、無から有を生み出そうとする執念は凄かったんじゃないかと思う。
昔は娯楽も少なかったしさ。

228 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 13:25 ID:oxgpichg

>>226
そういうのはアニメに限ったことじゃないけどねw

229 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 13:26 ID:Dvdu0Baq

oxgpichg←落ち着けよ。ｷﾓｲから

230 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 13:27 ID:RUFOMH/b

>>223
なぜ売れてるのって・・・それじゃ世間騒がすほど売れてんのかよ。

231 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 13:27 ID:iz//53nd

ナディアって確かんＨＫがガイナにラピュタのような作品をって
頼まれて出来た産物だよな

つまり、こういう風に金は出すが口は出さないと
言う体制が望ましい。

最近のアニメが面白くないのは
単純に面白いものを作れるアイディアがなくなってきただけの話

232 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 13:28 ID:h4Ul+fU1

ポップミュージックは眼中にないんですね。皆さん。

233 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 13:30 ID:iz//53nd

>>232
まず書き込め。レスはそれからだ

234 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 13:32 ID:O7FJyfMg

http://moe2.homelinux.net/src/200303/1048566346697.jpg

他所の国の文化を裸に引ん剥くアメリカ人のムッツリ度はやはり世界でも突き抜けてるな。

235 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 13:33 ID:EEvW/n6W

>>190->>220
このスレのこの辺りで、
「クレヨンしんちゃん」
っつー単語が出なかったのはドボジテ？

236 ：先生(仮)＠職場：03/03/25 13:33 ID:W6AYfLiy

>>232
今は亡き聖飢魔Ⅱは欧州制覇したけどね
閣下がキチンと現地語に訳して歌っていたのがゴイス

こんな感じ？

237 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 13:34 ID:Dvdu0Baq

>>234
ヌーディストビーチみたいで、つまらん。

238 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 13:34 ID:KZTXUU/b

>>232
アニオタもアンチアニオタも
JPOPはイタいと思ってる

239 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 13:35 ID:RRZUMFcl

アニモとゲノムとポップﾑｼﾞｰｸは
どれもヲタク好みということですな

240 ：ちゅう：03/03/25 13:36 ID:2IxDDeyn

とりあえず、今回の>>1 は、制作ではなく配給に介入しようとしていると・・・・
別に補助金でアニメを作るといっているわけじゃない。

241 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 13:36 ID:1BkKo/hL

>>230
「売れている」じゃなくて「売られている」だが。

要は市場が形成されてるよってことだ。

242 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 13:37 ID:K9I35WYR

ローリング・ストーンズのライブの「ホンキー・トンク・ウィメン」で、
いかにも日本のヲタアニメっぽいエロ画像が流れたんだけど。。。

243 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 13:37 ID:m55JbNkj

>>231
いや、あれは宮崎がNHKに提出した企画書（ラピュタの原型）を
引っ張り出してガイナに作らせたもの。
で、口出しまくったんだがガイナがそれ以上に暴走しまくり。
さらに局内にもオタが多いんでああいうものが出来上がったという話。

244 ：先生(仮)＠職場：03/03/25 13:37 ID:W6AYfLiy

>>241
老後の楽しみとしてせっせと買い集めてますが何か？ｗ

245 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 13:38 ID:43smiBsX

ポップンミュージックかとおもた

246 ：_：03/03/25 13:38 ID:x3rQCbWN

>>209
　出典不明で、実はシュタインという別の人の言葉だという説さえある。

　調べようとすると疑うのはけしからんと邪魔するアホウヨがいるらしくて (/_;)。

247 ：ちゅう：03/03/25 13:38 ID:2IxDDeyn

>>231
ＮＨＫはもともとそういった性質が強いね。
さくらもヒヲウもかなり自由だったみたいだし、制作費も一旦予算がつくと
安定して入ってくる。
さくらはパンチラ規制が強かったと聞いたが。

248 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 13:40 ID:oxgpichg

>>246
なんでそこでウヨが出てくるのかわからん。
あ、お前サヨかw

249 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 13:41 ID:EEvW/n6W

>>242
それ、チャーリー翁の選択。

250 ：先生(仮)＠職場：03/03/25 13:41 ID:W6AYfLiy

>>242
作った人、オタクの人、非オタクの人の誰も予想しなかったことに
海外ではCOOOOL！なモノとして扱われているそうな＞エロアニメ
狙ってウケたもんじゃないから「はあ、さいでっか」って感じだけど。

251 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 13:43 ID:ByC6JUvN

邦楽は人間椅子と空手バカボンしか聞いてないから最近のさっぱりわからん…。

252 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 13:44 ID:oxgpichg

>>238
でもｱﾆｦﾀはなぜかイケイケユーロと「同人音楽」がお好きな罠w

あと、ポップミュージック＝J-POPだけ、じゃないんだけどな…。

253 ：先生(仮)＠職場：03/03/25 13:44 ID:W6AYfLiy

250続き
あと、前スレでも少し触れたが「うろつき童子」が
NY市主催のアニメフェスタで上映されたりとかもあるらしい。
まあ今まで観たことなくてエッチいものがあったら「どれどれ」って気にはなるわな

254 ：先生(仮)＠職場：03/03/25 13:45 ID:W6AYfLiy

>>251
リンゴの悲しみは籠の中ですよね？ｗ

255 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 13:45 ID:GCNeHJ9x

やっぱ最後はエロ。

256 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 13:46 ID:XZENsq7D

淫獣学園も流してるらしいなアメの店では。

257 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 13:46 ID:e0boEZK9

それにしても日本人て海外で人気とかいう言葉に本当に弱いねえ。
オタクに限らず。

258 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 13:47 ID:cylawrt0

ミミ　と　ニャミ

259 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 13:48 ID:XQpHeOi7

>254
うん（w
ブラックザバスの丸パクリな所が大好き。

260 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 13:49 ID:EEvW/n6W

>>253
「バイブルブラック」みたいなリアル志向のものより、
（って乳はバケモノみたいなサイズだけど）
「校内写生」みたいなアニメアニメしたヤツのほうが、
向こうのHENTAI市場では受けるのかな。

261 ：名無しさん：03/03/25 13:52 ID:GV46k2mg

日本のアニメ業界の癌は、中間搾取が酷すぎて、末端のアニメーター達に
まともな労働待遇を与えられないことが原因でしょう？
そのせいで、才能があっても、アニメーターをやりたがる人間が減って、
海外に下請け→品質低下　の悪循環。

その癌の発端を作った手塚治虫を、宮崎駿も非難していたし。

アニメ業界の構造改革のスレだと思っていたが、なんか個別のアニメ論議になってるな。
アニオタって、産業とか文化浸透による国家戦略とか考えないんだろうか。

262 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 13:53 ID:/oqELi51

そんなん考える奴はチョンぐらいだよ。

263 ：ちゅう：03/03/25 13:53 ID:2IxDDeyn

>>261
アニメ業界に限った話じゃないし・・・・・
資本主義経済を否定しますか？

264 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 13:54 ID:K9I35WYR

あの時代にアニメをゼロから商業ベースに乗せた手塚治を非難する暇があったら、
その後を引き継ぐ人が業界を変えなきゃいけないのに、何言ってんだか。

265 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 13:56 ID:K40trsjy

いまのアニメは低予算過ぎ、
エヴァンゲリオンあたりからそれが加速してる。
静止画多すぎてどこが「アニメ（動画）」？みたいなのが多いし。

週が変わると、登場人物の絵がまるっきり違って
だれこれ？みたいのもあるし。どう考えても金が無い。

266 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 13:58 ID:uAzQWWMq

アニメ業界は酷いもんだよ、
アニメ制作プロダクションの連中が
夜10時ごろ半額になったノリ弁当に群がってる様を見ると本当に底辺なんだなと思うよ。
夢を食って生きてるんだな。
夢を食って吐き出した作品が、連中の夢以上の中身になるわけないよ。
貧乏で教養もなさそうだったもん。

267 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 13:59 ID:EEvW/n6W

>>265
「ヤシガニ」言うな！！

268 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 14:00 ID:eTeegx2z

絵が違うのは柵がした奴の味が出てるという事で。
絵が崩れてるのは論外だが。

269 ：ちゅう：03/03/25 14:01 ID:2IxDDeyn

>>265
製作コストって２０年前と今ではどの程度違うんだろ？
３０分アニメ１クール(１３話)で２億前後かな？　今のアニメ。

270 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 14:05 ID:7KEBmJS/

>>260
多分最強はLIBIDOのJOY。
どこ行っても見かける。↓こういうのね。
ttp://www.libido.ne.jp/caitlin/

271 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 14:09 ID:KZTXUU/b

>>265
それはコストではなくスケジュールの問題のような

272 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 14:09 ID:m55JbNkj

>>269
例の製作非不足でヤバイ事になったロストユニバースが
一話あたり400万って聞いたような気がする。

で、当時ロストユニバース見終ってチャンネル変えると
カウボーイビバップが始まってこちらが一話あたり2000万だったかな。
比べられちゃって製作者もかわいそー、とか思ったよ。

273 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 14:10 ID:DHVTifN/

海外でエヴァって受けた？

274 ：ちゅう：03/03/25 14:13 ID:2IxDDeyn

>>272
４００万であれだけの作品を作ったのか・・・・・
漏れ、あの作品を誤解してた。　スッゲー作品だ。

275 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 14:21 ID:J2s1ql6h

国が介入するとロクなことが無いかと思われ

276 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 14:28 ID:9ll1AQ+O

ゲームと音の話もしろよw

277 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 14:32 ID:ndQwtC9G

>>272
なんでビバップってそんなに制作費充てられたのよ？

278 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 14:36 ID:7KEBmJS/

音か……
時系列で考えると世界最古のメロデスと言われることもある
初期ガーゴイルでも輸出するか？　音源の音質悪いけど。
元ちとせとか、民謡入れてる奴らはパクリっていわれなくて
いいかも。

ゲームは、格ゲーとシューティングみたいなのから輸出した
方がいいかも。いわゆるヌルゲーマーになっちゃうと、中々
コアな人たちって出にくいから。コア層を作っといて、そこ
を足場にしたほうがいいんじゃないかと思う。なんかストー
リー性のあるシューティングとかあるみたいだから、そうい
うの出すと評価高いかも。
エロゲーは止めようにも、もう海外に出てくことになってる
みたいだから、この際諦めて行ってもらう。

279 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 14:41 ID:9R0wS0as

これはどこの業界でもいえるが、世代交代が起こると大抵前世代の人間の
半数以上が次世代に乗り遅れる。
そして乗り遅れた人間は、何かにつけて前世代を賛美し、次世代を酷評する。
今のアニメを非難している人の多くが大人なのは、多分こういう理由なんだろう。

280 ：レプタリアン教授 ◆Sx0UvVQevE ：03/03/25 14:45 ID:byS6jTNu

10数年前から「たった16色で！？」と日本の98エロゲーの萌えビジュアルは世界から絶賛されたものさ。
98の頃から日本にわざわざエロゲー買いに来る外人は沢山いた。

281 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 14:47 ID:J2s1ql6h

>>279
昔の作品は面白いのしか（記憶も、実物も）残らないから、昔の
方が面白かったような気がするだけです。
名作なんて一年に一回あるか無いかだし・・・

もっとも、最近はいい作品が評価されないような気もするけどね。
（学校の会談とかいいアニメだったが、一般的な認知度は皆無だったしなぁ・・・）

282 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 14:47 ID:9ll1AQ+O

>>278
日本製のビデオゲームは昔からもともと世界展開してるよ。アーケードものは特に。
スト２なんて世界中でバカ受けだったし。
まあ、そういう販売ルートのインフラ整備を政府が手伝ってやろうって話なら、
悪くはないと思う。口出さないならだけど。

>>279
要するに「昔は良かった」とw
ｵﾔｼﾞの口癖だわな。
確かに古い物にいい物は多いけど、それだけにしがみついていてもつまんねえやな。

283 ：ちゅう：03/03/25 14:48 ID:2IxDDeyn

>>280
確かにあの頃の血のにじむような努力のゲームはすさまじかったなぁ。
開発者はキチガイかと思った。

284 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 14:48 ID:7KEBmJS/

それはスタープラチナの話か？
ttp://www.raidway.ne.jp/~nadeara/BUK02.gif
このテクニックは、正直死ぬほど凄いけどな。

285 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 14:49 ID:9ll1AQ+O

>>280
あれはアートだよな。
エロゲーやらなくても一見したらすげーって思うもん。
エロじゃなければもっと評価されたかもしれんのにw

286 ：ちゅう：03/03/25 14:50 ID:2IxDDeyn

>>281
正解だ。　古くて悪い作品は忘れ去られる運命。
今の作品の大部分は忘れ去られて、ごく一部が記憶に残る。

287 ：レプタリアン教授 ◆Sx0UvVQevE ：03/03/25 14:51 ID:byS6jTNu

ストⅡが米上陸した時は、アメ公には相当神々しく見えたらしいぞ。連中が好きそうなゲームだったもんな。

288 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 14:51 ID:9R0wS0as

>>280
>世界から絶賛
>日本にわざわざエロゲー買いに来る外人は沢山いた

誇大広告もはなはだしいなｗ
絶賛ってどのくらい？まさか各国で絶賛した人が数人ずつとか言うんじゃないだろうな？ｗ
買いに来る人がたくさんってどのくらい？どうせ数百人規模なんだろ？ｗ

289 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 14:51 ID:rwaBpRcI

散々表現規制しとるくせに
それを黙って見ぬ振りする言うことだけ１人前の文化庁は、統廃合されろ

290 ：レプタリアン教授 ◆Sx0UvVQevE ：03/03/25 14:53 ID:byS6jTNu

>>288みたいな蛆虫ってこのスレにいつも居るの？＞ALL

291 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 14:53 ID:9ll1AQ+O

>>287
アメ公だけじゃなくて、アジア、ヨーロッパでもバカ受けっすよ。
ジャッキーチェンなんて自作の映画に無理矢理キャラ出してたしw

いかん、「昔は良かった」な話になってる…

292 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 14:54 ID:VwBlKKt4

想い出は美化される

293 ：_：03/03/25 14:54 ID:x3rQCbWN

>>275
　少なくとも、『千と千尋』に役人が介入していたら、アカデミー賞はなかった気がするな。

294 ：ちゅう：03/03/25 14:55 ID:2IxDDeyn

>>290
気にするな　>>288はポケモンクラスのヒット以外はヒットとはいえないと
思っているみたいだから。

295 ：レプタリアン教授 ◆Sx0UvVQevE ：03/03/25 14:55 ID:byS6jTNu

>281
空モモやマリーベルを超える魔法少女モノは今後永久に産まれない事だけは断言できる。
製作陣のレベルが下がり過ぎ。視聴者に媚び過ぎ。キャラが我を持っていない。

296 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 14:55 ID:9ll1AQ+O

>>288
特定のゲームソフトを買うためだけに海渡ってくるだけでもたいしたもんだけどな。
お前は漫画本一冊買うために飛行機乗って出かけられるか？

297 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 14:55 ID:LzwpuUm4

>>290
いるらしい。この板にはりついて、日本をなにがなんでも貶めようとする輩が。
だから、たまーに主義がバッティングしている時もある。
「おいおい、お前はどっちの立場なんだ、反日ならどっちでもいいのか」って感じに。

298 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 14:56 ID:J2s1ql6h

>>291
あんなのシティーハンターじゃねぇ！！（ｗ

299 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 14:56 ID:9ll1AQ+O

>>295
特定のアニメ作品批評はアニメ板でおながいしますw

300 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 14:56 ID:9R0wS0as

>>290
昔のエロゲは、日本においてさえもユーザーは数万人規模だっただろ？
それがどうして「世界中で絶賛」されるわけ？
「世界中で絶賛」が誇大妄想以外の何物だってんだよｗ

301 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 14:57 ID:XCoYCeV5

前スレのオタvs自称一般人
はすごかった

302 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 14:59 ID:J2s1ql6h

音楽は、アジアでは売れるけど、欧米ではキツいんじゃないの？
感性が違うと思う。
（逆にＵＫとかで受けてる音楽って、正直心に響かないんだが？？？）

303 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 14:59 ID:TltPBZYm

>>227
　>今は恵まれ過ぎてる。
　当時の人は絵的なディティールにこだわりこそしなかったかもしれないけど、
　（漏れにはそうは思えんけど）
　おもしろいものを作る、無から有を生み出そうとする執念は凄かったんじゃないかと思う。
　昔は娯楽も少なかったしさ。
　
本当にそうかもね
周りが豊かになりすぎて夢をみたり創造する力が昔の人よりなくなってるのかも
昔のアニメとか絵とかの綺麗さとかはおいといて
話のスケールとかが大きいし、次どうなるんだろうってワクワクしたよね
まぁビジネスと考えると難しいのかもしれないけど
創造力豊かな人材が育つといいね

でも、真剣に、さざえさん、どらえもん、やったーまん、あんぱんまん
とか話してるのに笑えた
ほんと、昔の普通のマンガってよかったね
ルパン、銀河鉄道999、とか

304 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 15:00 ID:9R0wS0as

>>294
そうだな。ポケモンクラスじゃないと教授の言うような「世界中で絶賛」とは
いえないな。

305 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 15:00 ID:9ll1AQ+O

まー、政府の介入っていったって、
宣伝してくれたり、よその国に外交ルート？で売り込んでくれたりしてくれるだけだろ？
制作現場にまで口は出さないでしょ。

全部が名作である必要もないしな。
ハリウッド映画だって、一部の作品以外はほとんど糞だぞ。
日本にだって全部入ってきてるわけじゃないしな。

306 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 15:00 ID:7KEBmJS/

>>295
昔の変身少女モノのプロトコールはエロゲに引き継がれ
たって話だから、別にできる必要もねぇんじゃねぇの？

307 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 15:01 ID:VwBlKKt4

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　　　　 ID:9R0wS0as

308 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 15:01 ID:tE4y2UOR

>>310
邦楽ってどうよ

309 ：レプタリアン教授 ◆Sx0UvVQevE ：03/03/25 15:02 ID:byS6jTNu

>>307
釣れたのはいいけど外道だよ

310 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 15:02 ID:JUVEC1eM

結局アニオタの言い訳って「世代後代でおまえがおもしろくなくなっただけだろう」だもんな。
それじゃ今のアニメが子供支持されてる根拠をだせっつうの。

311 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 15:02 ID:K9I35WYR

世界中で大してPCユーザーがいない時代に日本で数万人のユーザーに支持され、
海外でも評価が高かったなら、十分世界中で絶賛に該当するけどな。
９８時代なんてそんなもん。

312 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 15:03 ID:8ST1Qal+

つーかわざわざ宣伝なんかしなくていいだろ
朝鮮人みたいだ

313 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 15:04 ID:9ll1AQ+O

>>300
その場合の絶賛てのは、規模が小さいながらも、
よその国で評価されてたって意味だろ？
一部の間でってのは織り込み済みだろ。
日本語不得意か？

>>302
日本のポップスが売れない原因の一つは、歌詞が日本語だから。
特にアメリカの市場は保守的と言われてるから、J-歌謡曲の入る余地は無いかもな。
でも、アジアでは受けてるから、それでいいんじゃ無いかと思う。
欧米で受けると言えば、ちょっと前だけどケンイシイとかロリータ18号とかあったから、
ポップミュージックってのをJ-歌謡曲の市場だけに絞って語らなければ、
いろいろ可能性は見えてくると思うよ。

314 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 15:04 ID:J2s1ql6h

DOとかアリスソフトの時代っすか？

315 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 15:05 ID:h4Ul+fU1

お役所がからむと良いコちゃんの作品しか作れなくなる

316 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 15:05 ID:XCoYCeV5

ＹＡＴＴＡ！
は世界で大人気らしいぞ

317 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 15:06 ID:3xhmGoE6

クウガ、アギト、龍騎を輸出しよう。

318 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 15:06 ID:MTlMu9qb

>>302
ヒットチャートにのぼってるようなものなら
無理だね。

でももっとアングラの方なら受け入れてくれるものもあると思うよ。
海外からみて日本はそういうマニアック、前衛的、特異な音楽をやってる
というイメージをもってかせるのもいいかも。
ノイズ系でそれなりの地位を築いてる人とかいるし。

319 ：nanashi ：03/03/25 15:07 ID:AmknKLI0

今さらこんなこと文化庁からいわれてもな。
便乗してんじゃねぇーよって感じ。

320 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 15:07 ID:J2s1ql6h

>>313
日本で受けてるのが受けるとはかぎらんが、日本のポップス
が受けないわけじゃないってことかな。
大友氏のアニメに近いような感じ？（例えが違う？）

321 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 15:08 ID:XCoYCeV5

正直、上も現場も何して良いのかわからないんじゃないの？

322 ：レプタリアン教授 ◆Sx0UvVQevE ：03/03/25 15:08 ID:byS6jTNu

英語と日本語が混在した奇妙な歌は海外の失笑の的なだけでしょ。
たまに良い曲もあるけど、現在日本で「売れている曲」は概してクソみたいな曲が多い。
しかし、政府は明確な判断基準を売れているかどうかに置かなきゃならんから、結局沖縄サミットみたいにウンコムロや駄ムロを起用して大恥かく事になる。

話は変わって。俺がゲーマーで最も尊敬するのはシューターであって。怒首領蜂大往生をクリアした5人の日本の神シューターの神プレイを、アメリカの軍関係者に見せてみたい。
バーチャロンみたいな遠隔システムをマジメに考えるかもしれんが、どうよｗ

323 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 15:08 ID:7KEBmJS/

USA,UKじゃだめだが、北欧あたりまで視野を広げていい
なら、VOLCANOとかSIGH、ST8とかHMやニュースクール勢
で変なのが結構頑張ってたりする。
箱が50人クラスのバンドが海外CDデビューってなんやねん。

324 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 15:09 ID:p9z0N5xJ

フィリピンじゃボルテスＶが人気らしいね

325 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 15:10 ID:3xhmGoE6

>>322
>怒首領蜂大往生をクリアした5人の日本の神シューターの神プレイ

こういうのってどっかに動画はないの？

326 ：ちゅう：03/03/25 15:10 ID:2IxDDeyn

ビッグオーは飴でヒットしたけど日本ではイマイチだったね。
2ndは・・・・・

327 ：ちゅう：03/03/25 15:11 ID:2IxDDeyn

>>324
ヨーロッパでは武士の心を表しているそうな・・・・・Ｖの字切り。

328 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 15:11 ID:XCoYCeV5

アニメは会議室で作ってるんじゃない
現場で作ってるんだ！

329 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 15:12 ID:9R0wS0as

>>313
エロゲのことを知っているものなら「一部で」が文脈上織り込まれることは
わかるが、何も知らない人が「世界中で絶賛」なんて文をみたら
ポケモン級のヒットを想像すると思うぞ。
もうこれ以上人の言葉に突っ込む気はないけど。

330 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 15:13 ID:9ll1AQ+O

>>322
音楽と歌詞の話は別。
海外でリリースするなら歌詞は全部英語にするのが普通。
歌物を世界リリースする人はそうやってます。

あと、ゲームのプレイに娯楽性があるって話は同感だな。
アフターバーナーのビデオなんて昔、映像関係の賞取ったりしてたしな。

てか、もしかして君ちょっと電波入ってる？w

331 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 15:13 ID:J2s1ql6h

>>323
古い話だけど、ベンチャーズも地元じゃまったく売れなくて日本でバカ売れ
だったらしいし、そんなこともありますわな。
最近（もう昔か？）だとユーロビートなんかも、そんな感じでしたな。

332 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 15:15 ID:9R0wS0as

>>322
>バーチャロンみたいな遠隔システム
それだと、アメリカ軍人が全員「神シューター」になる必要があるぞ。

333 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 15:15 ID:9ll1AQ+O

>>329
＞何も知らない人が「世界中で絶賛」なんて

過去レスちゃんと読んでれば文脈でわかるはずだが。
やっぱ日本語不得意なのか。真性朝鮮人？

>>325

Winny WinMX

334 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 15:16 ID:LzwpuUm4

>>326
漏れは好きだけどな、ビッグオー。
今週最終回ですか？

335 ：レプタリアン教授 ◆Sx0UvVQevE ：03/03/25 15:16 ID:byS6jTNu

>>325
大往生をPS2に移植したメーカーのサイトに動画がある。
あ～～～～～～～～～～～～～～～google見れねぇよ。こういう時に限って。

336 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 15:17 ID:lNFCNg2E

ようは国のお墨付きをもらったって？ここ20年くらい海外で受けているらしいから
国もアニメ、漫画が車と同じように商売になることを認めたんだろう。

337 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 15:17 ID:9ll1AQ+O

>>331
Mr.BIGも日本じゃ神扱いだけど、アメリカ本国じゃ糞だしなw
まあ、海外に輸出するなら、海外の真似っこなのは絶対売れないと思う。
だから、いくら日本で売れてても、B'zとかまず無理w

338 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 15:17 ID:9R0wS0as

>>333
ああスマンスマン、過去レス読んでない。

339 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 15:18 ID:9ll1AQ+O

>>332
というか、どどんぱちとばーちゃろんじゃシューティングって言っても全然物が違うんだけどw

340 ：レプタリアン教授 ◆Sx0UvVQevE ：03/03/25 15:19 ID:byS6jTNu

テレビ企画かなんかで日本のラッパー野郎達をアメリカに連れて言ってさ、
若者達の前で歌わせて思いっきり恥かかせてぇ

341 ：325：03/03/25 15:19 ID:3xhmGoE6

WINNYもMXも使ったことねーよー。
GOOGLEで探してみるよ。

教えてくれた人たちありがとう。

342 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 15:19 ID:+mXwbBhx

海外で受けた日本のミュージシャンって
ラウドネス、ブルーハーツ、ロリータ１８号、ハイスタンダード、少年ナイフくらい？
他にもいる？

343 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 15:20 ID:9ll1AQ+O

>>338
今だからこそあえて言おう。

逝ってよし、と。

344 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 15:20 ID:FWSZc7dB

>>342
アルゼンチンで島歌がこのあいだはやったばかり

345 ：レプタリアン教授 ◆Sx0UvVQevE ：03/03/25 15:20 ID:byS6jTNu

>>339
まぁ、フライトシミュの神ゲーマーでも何でもいいんだけどさ。
ゲーマーの一部に異常に神的反応をする人間がいるって事が分かれば。

346 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 15:20 ID:3xhmGoE6

電撃ネットワーク

347 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 15:20 ID:LzwpuUm4

>>342
電気グルーヴとＹＭＯも

348 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 15:20 ID:MRiFJHm5

>>342
スカパラ追加

349 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 15:20 ID:sfZ9qTuu

「だんご３兄弟」「木村弓」みたいなのが流行る国だからな、日本は

350 ：ちゅう：03/03/25 15:21 ID:2IxDDeyn

>>336
国際的な配給、配信に行政も尽力しましょうという話。

でっかいお世話という気がしてならない。

351 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 15:21 ID:9ll1AQ+O

>>340
日本のラップ（というかヒップホップサウンド全般）で海外で評価されてるものもあるんだけどね。

おまえって、音楽と言えばテレビに出てくる芸能人の歌、くらいの認識しかないでしょ？w

352 ：レプタリアン教授 ◆Sx0UvVQevE ：03/03/25 15:21 ID:byS6jTNu

>>341
http://www.arika.co.jp/movie.htm　ほれ。好きなだけ悶絶しろ

353 ：レプタリアン教授 ◆Sx0UvVQevE ：03/03/25 15:22 ID:byS6jTNu

>>351
政府もね

354 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 15:22 ID:K4zE3HwJ

音楽はテクノかキタロウみたいな音楽だけでいいだろ

355 ：_：03/03/25 15:22 ID:x3rQCbWN

>>331
　英国のクイーンも最初は日本で人気の火が点いた。
　それもあって親日的だったんだよね。

　あと、ナンシー・シナトラもそう。

356 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 15:22 ID:9ll1AQ+O

>>342

ケンイシイ(w

ベッドルーム系もお忘れなく。

357 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 15:23 ID:9R0wS0as

「だんご３兄弟」「木村弓」
この一糞とお一人を同列に扱わないで欲しいな、個人的には。

358 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 15:24 ID:3xhmGoE6

>>352
ありがとー！！
教授はロリコンはロリコンでも、良いロリコンだったんだね。
忘れないよ。

359 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 15:25 ID:9ll1AQ+O

>>354
そうだ、きたろうも海外で評価されてたんだったw
なんか賞取って無かったっけ？

360 ：知念　真希子 ◆xhuEl2sY0Q ：03/03/25 15:25 ID:w5dgFndd

ヤオイを知ってる外国人が多くなってきています

361 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 15:26 ID:9ll1AQ+O

>>360
せっかくアニメの話から抜けてきたとこだったのに！w

362 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 15:26 ID:echoA0IE

千尋の声優メチャクチャかわいい

363 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 15:27 ID:+mXwbBhx

ラウドネス、ブルーハーツ、ロリータ１８号、ハイスタンダード
少年ナイフ、電気グルーヴ、ＹＭＯ、スカパラ、キタロウ、ケンイシイ

多いんだか少ないんだか、わからないな～、
日本で評価の高いナンバガ、ブランキーとかはアメリカじゃサッパリだしな～

364 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 15:27 ID:9ll1AQ+O

>>362
公開前はもっとやせてた。

365 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 15:29 ID:9ll1AQ+O

>>363
あ、坂本龍一追加。
アカデミー賞受賞者っすよ！w

あと、いちいち名前が出ないだけで、海外でレコード出したり活動したり
してる連中は少なく無いよ。バンドもベッドルームも。

366 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 15:29 ID:K4zE3HwJ

ロックとかは難しいだろうな
白人が演歌歌っても違和感あるのと同じで

367 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 15:30 ID:J2s1ql6h

留学生からヤオイ同人の話聞かされた時にはもう・・・

368 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 15:30 ID:ndQwtC9G

このレブタリアンって蛆虫はいつもこういうスレに出入りしてるの？

369 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 15:31 ID:9ll1AQ+O

>>368
ロリスレではよくみかけるけどな

370 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 15:32 ID:J2s1ql6h

ジブリ作品が日本のアニメの象徴というのも違うような気が・・・

371 ：_：03/03/25 15:33 ID:x3rQCbWN

　ＹＭＯが劇的に世界の音楽を変えたのはビートルズ以来だという話もあったけど。

372 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 15:34 ID:9ll1AQ+O

>>370
でも宮崎氏が日本のアニメの多くに関わってきた人だから、
そう言う意味では日本のアニメの象徴と言ってもおかしくないと思うよ。
もっとも、象徴は一つだけじゃ無いだろうけどな。

373 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 15:34 ID:K9I35WYR

ゲイシャガールズ

374 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 15:34 ID:MRiFJHm5

そういや演歌はどっかで人気だと聞いたことあるが
あれも南米だったかな

375 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 15:35 ID:9ll1AQ+O

>>371
YMOって、日本の芸能音楽業界ではなかったことになってるって話も
聞いたことあるよw

376 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 15:35 ID:K9I35WYR

オルケスタ・デ・ラ・ルスが南米で人気あったんじゃなかったっけ？

377 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 15:37 ID:XCoYCeV5

ポップというなら

パフィーが海外で人気とニュースで見たけど・・

378 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 15:37 ID:J2s1ql6h

>>372
たしかに、過去の名作に多くかかわってますからなぁ。でも、今のジブリ
路線と今の日本のアニメ業界とは方向性が違うような・・・まあ、主導権
握ってるか握ってないかだろうけど。

>>374
南米の日系人に人気とか？

379 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 15:38 ID:7KEBmJS/

>>352
何が起こってるかわからねぇって意味ですげぇ。
とりあえず、自機と弾のサイズそのままのアタリ判定じゃ
ないことだけわかった。

380 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 15:38 ID:MRiFJHm5

>>377
アメで酷評されたと聞いたが？

381 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 15:39 ID:K9I35WYR

アジア圏まで広げると、日本の音楽ってかなり受けてたり。

382 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 15:39 ID:J2s1ql6h

最近のアニメ業界の路線・・・

子供向けアニメ・・・まず関連商品を売ることありき
ヲタク向けアニメ・・・まず萌えありき

383 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 15:40 ID:K9I35WYR

>>382
ヲタアニメも、まずグッズありきだろう

384 ：ちゅう：03/03/25 15:40 ID:2IxDDeyn

松田聖子・・・・

385 ：ちゅう：03/03/25 15:40 ID:2IxDDeyn

>>382
商業アニメは売ってなんぼの世界だからねぇ。

386 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 15:41 ID:XCoYCeV5

>>382

はじめの一歩は面白かったぞ

387 ：ちゅう：03/03/25 15:42 ID:2IxDDeyn

>>381
今回の記事は勧告のような文化鎖国の国に政府から圧力をかける・・・わけないか。

388 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 15:42 ID:HPWrljm4

　　　ミ　ス　　チ　　　ル　　　　最　　　　　　高　　　　　　　　！　　　　　　　　！　　　

389 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 15:43 ID:J2s1ql6h

引田テンコーは北でも人気・・・ジャンル違うか

390 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 15:43 ID:9ll1AQ+O

>>384
松田聖子はダメだっただろw

391 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 15:43 ID:e0boEZK9

日本の評価の基準って海外で受けてるかどうかなんだよなあ…
このスレでも延々とその話ばっかだし。何でなんだろう。

392 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 15:44 ID:9ll1AQ+O

>>391
そんな話はしてないぞ。
どんなものが海外で受けるかと言う話はしてるが、
海外で受けた物はすばらしいという話にはなってないはず。

393 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 15:45 ID:UcD89Gwd

>>385
「アニメがなんだ～、30分のコマーシャル～」
だね。

394 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 15:45 ID:GZavPMRk

アニヲタVS一般人の戦いがないとスレ的にはつまんない

395 ：ちゅう：03/03/25 15:46 ID:2IxDDeyn

>>391
そもそもこのスレが
日本のコンテンツを海外で売りたいと文化庁が言ってます。
というはなしだから当然の流れだと思うぞ。

396 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 15:47 ID:tE4y2UOR

海外でライブやった日本のミュージシャンってどんなのがいたっけ？

397 ：ちゅう：03/03/25 15:48 ID:2IxDDeyn

>>393
よって、東京ミュウミュウは失敗作だ。経済的には。
逆にミルモは予想外の成功作。

398 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 15:49 ID:9ll1AQ+O

>>396

YMO（w

399 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 15:50 ID:J2s1ql6h

>>394
アニヲタを煽るのは一般人とは言わないと思われ

400 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 15:50 ID:VVpFU8A2

お塩先生(w

401 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 15:50 ID:yODLMB9H

政府は何でも対応が遅い
海外留学制度でも奨学金制度でも日本は海外と比べて
本当に支援制度が整ってないよね
ＥＵなんて地域内だったら学生がどの国へ行こうが補助金を出して
学生自体に資金負担かけないようにしてたりする
そのかわりＥＵ以外の国、アジアとかの留学生からはガッポリ金取るみたいだけど
アメリカも対象外って言ってたな確か
ＥＵ以外の国の学生でも補助してもらえるらしいけど、かなり少数みたいだし
もちろん国内もだけど
まぁこらから不景気が酷くなってきたら高校までで学生おわりってなったら
日本馬鹿な国になるだろうね
人材を育てるのに国が支援するのは賛成ですね
（金は出すけど口出すな、が一番いいけど）

あと芸術分野で、もっと変人ていうかユニークな日本人が出てきてほしい
（見かけじゃなくて、個性で）
昔の日本人て独特な人結構多いよね
最近は皆同じっていうかさ

Ｊ－ＰＯＰかわからないけど、海外のアーティストで日本のブリリアントグリーン
聴いてるって人いたよ、誰か忘れたけど
英語の歌詞が多いからかな

402 ：_：03/03/25 15:51 ID:x3rQCbWN

>>396
　五木ひろし！

403 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 15:53 ID:9ll1AQ+O

>>396
DJ HONDA（w

404 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 15:54 ID:K9I35WYR

海外で高い評価を受けているミュージシャンといえば、
やはり坂本九の名をあげないわけにはいかない。

405 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 15:54 ID:J2s1ql6h

>>401
留学制度そのものは日本が最初らしいね・・・と関係ないこと
言ってみるスレ

406 ：ちゅう：03/03/25 15:55 ID:2IxDDeyn

>>396
千葉美加・・・って知らないか？

407 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 15:56 ID:9ll1AQ+O

>>401
音に関して言えば、
歌物かそうでないかで事情は全然違ってくるわな。
日本のJ-歌謡曲も、サウンド自体は全然悪く無いわけで。
あとはよそものの耳にあうかどうかの話であって、
それは作品の質とはまた別の話。
ブリリアントグリーンが英語歌詞多いってのは、欧米市場で売る時には
有利かもな。

そういやマンデイ満ちるも英語ばっかだし。

408 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 15:58 ID:9ll1AQ+O

>>404
評価されてるのは坂本じゃ無くて歌詞と曲、つまり制作サイドだと思われ。
まあ、なんだっていいけどw

409 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 15:59 ID:X5R+P0kj

>>408
評価されてた、だろ。
もう覚えているやつなんかいないよ。

410 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 16:01 ID:9ll1AQ+O

>>409
もしかして坂本九知らないの？

411 ：レプタリアン教授 ◆Sx0UvVQevE ：03/03/25 16:01 ID:byS6jTNu

((;ﾟДﾟ)) ＜ナージャのダンスシーンは異常

412 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 16:02 ID:X5R+P0kj

>>410
いまだに坂本九が評価されていると思っているの?

413 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 16:03 ID:X5R+P0kj

日本から代わった歌が入ってきて、一時期はやったってだけの話。

414 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 16:07 ID:cTfXE2jG

少数かもしれないけど
ラブサイケデリコ、ピチカートファイブ、スピッツ（透明な声がいいみたい）
などもうけてるそうな
これらはＪ－ＰＯＰ？

415 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 16:08 ID:XXyjHaSH

スコットランドかどっかにURUSEI YATSURAってバンドなかった？

416 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 16:08 ID:/HXmzgUo

ｴﾛｹﾞも推奨するつもりだろうか？

417 ：_：03/03/25 16:11 ID:x3rQCbWN

>>408
　いや、彼のあの「うふえをむふふいて」という独特な歌い方が評価されているらしいよ。

　それに詞は各国で適当に別のものが付けられているんだよね。
　それもあって永さんは作詞者としての印税を辞退しているとのこと。

418 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 16:11 ID:9ll1AQ+O

>>412
評価って、継続されて無いといけないのか？
今じゃ糞扱いなの？

419 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 16:12 ID:rNbfqzt0

>>414
死部屋系　(死語) ((;ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

420 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 16:14 ID:K9I35WYR

評価を受けてそれを覆された場合→評価されてた
評価を受けてだいぶ時間がたった→評価されてる

日本語の使い方がまだ理解できてない人がいたり。

421 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 16:15 ID:EtXLMHPb

音楽はアジアはいけるかもね
でも英語で歌った方がいいだろうな

422 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 16:16 ID:9ll1AQ+O

まあ、ヲタク向けだろうがなんだろうが、
売れる物はガンガン売り出せばいいんでないかね。

423 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 16:18 ID:zRHJWZhv

今なら「花田少年史」が一押しだな。今晩最終回だけど。
号泣するﾖｶｰﾝ。
アニメのDVD買おうと思ったのこれが初めてだったよ。
原作も買っちゃったがﾅ！
政府が支援するというなら、余計なこと考えずに
良いアニメ作ったスタッフに報奨金でも出してやれ！！

424 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 16:18 ID:9ll1AQ+O

>>420
いや、覆されたってのは初耳だったので。
覆されたって事は、「坂本九の歌は糞」という評価が下ったって事か？
ブームが去ったってのは覆ったとは言わないよな？
日本語うまいみたいだからそのへんの間違いは無いと思うんで、
坂本九の歌の評価が覆った経緯を教えてくれんか。マジで初耳だったもんで。

425 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 16:20 ID:XCoYCeV5

日本独自のものやれば、世界でこんなことやってるの日本くらいだぞ！

と馬鹿にされ

欧米をまねてみれば、また猿まねかよ（笑）
すこしはオリジナルで勝負してみたら？

と馬鹿にされ

どうすればいいんでしょうね

426 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 16:20 ID:7KEBmJS/

>>417
ついでに、彼の歌い方は裏拍が強調されている。
それがあっちの耳に会ったのかも。

427 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 16:21 ID:9ll1AQ+O

>>425
日本独自でいいと思われ。
ロバに乗った親子の運命は悲惨だからな。

428 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 16:22 ID:XCoYCeV5

日テレよ
なんで、はじめの一歩が深夜なんだ？なんで、花田少年史が深夜なんだ？
一歩は放送コードの問題じゃないんだろ？東京では再放送で夕方にやってるそうじゃないか

429 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 16:22 ID:n91em7H1

ビジュアル系バンドは北欧でカルト的な人気があるよ。
日本のビジュバン文化に倣って
「SAMA」って敬称を付けるのが基本らしい。

430 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 16:22 ID:1BkKo/hL

>>425
八方美人になる必要は無いと思われ。
どっちでもいいから飯が食えればいいんでないの。

431 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 16:22 ID:IHmOPBhx

>>424
日本で言うならサラ・ヴォーンやサント＆ジョニーとかオールディーズの
曲自体はよく耳に入って知ってるけど本人自体の名前は全く知らないって人が多いのと一緒だろ

432 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 16:23 ID:zcJIg7yh

何しようか迷ってたり目標がなかったり
無気力で何もしようとしなかった人とかも
こういう機会生かせばいいんじゃないかな
芸術分野って、そういう世捨て人が良い味だしたりするよね

不況というか激動のときに芸術は育つっていうから
いいんじゃないか

433 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 16:23 ID:9ll1AQ+O

>>426
あ、それはあるかもな。
J-歌謡曲って今も昔も表にウェイト置き過ぎだもんな。
だから漏れは聴かない…ていうか体が反応しないんだけどな。

434 ：_：03/03/25 16:23 ID:x3rQCbWN

>>412
　少なくとも「上を向いて歩こう」は世界で完全にスタンダードの仲間入りを果たしていて、まだ九ちゃんが元気だった頃に印税額に基づくグランプリをやったことがあるんだけど、毎年彼が一位になることが判明して一年だけで終わっちゃったんだよね～ (^^)/。

435 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 16:24 ID:+mXwbBhx

>>425
日本独自のものをやればいい。
>>428
埼玉じゃ昼の10時30分から11時30分まで一歩、放送してるよ

話は変わるがロミオの青い空、牧場の少女カトリは(・∀・)ｲｲ!!アニメだったよな？

436 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 16:25 ID:9ll1AQ+O

>>428
スレ違い

437 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 16:25 ID:Ic4E9mYW

>>425
欧米をバカにしたアニメ制作やれば良い

438 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 16:26 ID:9ll1AQ+O

>>431
いや、それは別の話だし。論点のすり替えを図らないように。

で、早く坂本九の評価が覆った経緯を教えてほしいんだけど。

439 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 16:28 ID:IHmOPBhx

>>438
俺は420じゃねえよ
別に坂本九の評価が覆ったなんて思ってないし事情なんぞ知らないし
まあどんな曲も風化するのは当然じゃね

440 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 16:30 ID:9ll1AQ+O

>>432
おお！ブルータス！そんなはずはない。
坂本九がスタンダード？そんなはずは無い。
ID:X5R+P0kj は坂本九の評価は覆ったと言っている。
この嘘つきめ！

さあ、>>412 ID:X5R+P0kjよ、坂本九の評価が覆った経緯をここで説明してやろうじゃないか！
真実を見せてやれ！

441 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 16:31 ID:9ll1AQ+O

>>439
風化＝覆る、じゃねえぞ…

442 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 16:32 ID:SWaTB7jP

文化庁
国際文化交流懇談会

http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chousa/bunka/009/

443 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 16:32 ID:XCoYCeV5

>>435
じゃあ、たとえそれが
エロゲーだろうが、ギャルゲーだろうが
萌えアニメだろうが、日本独自で突っ走れと言うわけですね

444 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 16:33 ID:9ll1AQ+O

間違えた。
>>420 ID:K9I35WYR か。

>>420 ID:K9I35WYR よ、早く坂本九の評価が覆った経緯を説明してくれないか？

445 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 16:34 ID:9ll1AQ+O

>>443
それが海外で売れるのならそれでもいいのでは。
売れればいいのよ、売れれば。イメージで語るなかれ。

ただ、やりすぎると規制されるのは目に見えてる罠w

446 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 16:37 ID:+mXwbBhx

>>443
そう、ついて来る奴は必ずいる・・・・・・・はず

447 ：ちゅう：03/03/25 16:37 ID:2IxDDeyn

>>444
>>420はID:X5R+P0kjの表現の間違いを指摘しているだけに見えるぞ。
ところで、何でそんなに必死なの？

448 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 16:37 ID:d9/wZ2wk

ムーミンしかない。

しかし初期ﾊﾞｰｼﾞｮﾝは勘弁して。

449 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 16:39 ID:9ll1AQ+O

>>447
なんだ、そうなのか。
いや、坂本九の評価が覆ったなんて初耳だったから、それが事実なら
話を聞きたかったから。

まあ、実はどうでもいいんだけどw

450 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 16:40 ID:wsWd6DG5

タイの（普通の）カラオケ屋で歌ったらタイ人にもウケタ。
ちゃんと知ってたよ。

451 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 16:42 ID:usAGHXlZ

日本は日本でカリカリに日本市場を狙ったものを作れ。
それを外国に輸出して洗脳しよう。世界総日本人化だ。
アニメ、マンガ分野なら可能なはず。

452 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 16:42 ID:9ll1AQ+O

>>450
そんなはずはない。坂本九の評価は覆っている。
夢でも見てたんじゃないのか？（w

453 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 16:43 ID:9ll1AQ+O

>>451
アメ公のネオコンサバとかと違って平和的でいいねw

454 ：ちゅう：03/03/25 16:43 ID:2IxDDeyn

坂本９が死んだ日、エスパー魔美が特番でつぶされたのを思い出した。

455 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 16:44 ID:j+2dlFkD

>>451
最近では「あずまんが大王」だろ？
あの間合いは日本人でないとワカラン。

456 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 16:45 ID:iz//53nd

>>451
ﾜﾗﾀ

457 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 16:45 ID:9ll1AQ+O

>>455
漏れ日本人だけど、あずまんがはつまらないと思います。

458 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 16:46 ID:mCeMp3No

で、結局海外で売っても採算取れそうなのは最近の音楽にはあるんかな

459 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 16:46 ID:+mXwbBhx

らいむいろとかってアニメ面白い？

460 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 16:46 ID:wE7JTchC

>>451
近い三国には輸出しないで欲しいと思ってしまうではないか

461 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 16:47 ID:9ll1AQ+O

>>458
制作費のかかる芸能関係のはだめかもね。
インディーズでやってる連中のとかならいいかも。
あと自宅録音系とか。

462 ：ちゅう：03/03/25 16:49 ID:2IxDDeyn

>>459
個人の主観だから他の人はどう思っているか知らないが、
漏れは「見る価値ナシ」と思ってます。

知ってるって事は見てるわけだが・・・・

463 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 16:51 ID:WB6uH8R7

アニメとゲームはともかく、ポップミュージックはアジアでしか通用しない罠。

464 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 16:52 ID:iz//53nd

>>461
だなー。
あとプロダクション系が関わると板違いになるな。

ジャニとかアジアで受けているけどな（ｗ

465 ： ◆gacHaPIROo ：03/03/25 16:52 ID:likmwWA7

一過性のブームに乗る政府。

いよいよ終わりが近づいてきました。

466 ：４２０：03/03/25 16:54 ID:K9I35WYR

しもた。いつの間にかレスがついてた。

俺は覆ったなんていってないよ。「評価されてた」と言い直すツッコミが入ったから、
それは違うんじゃないの、といういみで>>420を書いたの。
相変わらず評価は高いと思うよ。

467 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 16:54 ID:hrO6rdMk

ポップンミュージック化と思った

468 ：ちゅう：03/03/25 16:54 ID:2IxDDeyn

>>465
音楽、映像の配信に政府が関与するあたりで既におかしいわけだ。

469 ：４２０：03/03/25 16:56 ID:K9I35WYR

自分の発言は>>404で、反論相手は>>409ね、ちなみに。

470 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 16:56 ID:5OzHv9Xc

前戯も何もなく、いきなりちんこがぶっ刺さってたのに度肝を抜かれた。
そんなツルッと入んねーだろ！！（しかも初めて）
話の展開の唐突さもさながら、この場面は忘れられません。
わざわざ不自然な体位で、性器が全て画面に納まるように描かれてるけど全然
うれしくないよ！！そういうサービスはもっと基本を押さえてからしろ！！
絵のキラキラ具合もイヤーッ！！

471 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 16:57 ID:3poylYrv

上を向いて歩こう（すきやき？）は歌詞とかではなく曲自体世界的に広がってはいると思う

472 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 17:04 ID:fY7klCMc

ヤマトで並び
ガンダムで並び
エヴァで並んだ
次はなんだろうなぁー

473 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 17:05 ID:fY7klCMc

「翼をください」アメリカ人の友達のカラオケの十八番！

474 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 17:08 ID:fwWqk0Av

文化庁がでしゃばらなくても
ウケるようなものは既にウケてるかと

475 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 17:09 ID:XCoYCeV5

しかし、ほんと人気ないな文化庁・・・
今までろくなことやってないからなんだろうけど
でも期待してしまう

476 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 17:10 ID:iz//53nd

>>465
役人もこういうところで既得権を生み出して
その内、コミュニティーなんたらとかって大好きな横文字で
天下り先を作るんだろ？

Ｊ－ＰＯＰの意味不明なな歌詞やアニメの技法やＣＧのライティング操作よりわかりやすい（藁

477 ：476：03/03/25 17:10 ID:iz//53nd

ながかぶった
ゴメソ

478 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 17:12 ID:AV6FSaqr

「韓国アニメにも希望が」東京アニメフェアの感想

今月１９日から２２日まで東京ビッグサイトで開かれた第２回東京ア
ニメフェア（Ｔｏｋｙｏ　Ｉｎｔｅｒｎａｔｉｏｎａｌ　Ａｎｉｍａｔｉｏｎ　Ｆａｉｒ・ＴＡＦ）は、
新・旧アニメーションの調和を確認し、名作は時代を乗り越えるという
平凡な真理を確認する場となった。

…………

しかし日本のアニメーションの未来を見せるこの場が、韓国のアニメ
ーション投資家らにとっては逆説的に「韓国アニメーションの成功の可
能性」を確認できる場になったのではないかと思われる。ここに展示さ
れた各キャラクターは、多様で素晴らしかったが、現在韓国で活動して
いる若いクリエーターらの作品と比べてみるとき、韓国クリエーターら
の可能性がさらに大きいように思えた。

こうした可能性は、特に開幕初日に発表された５部門のうち、３部門
（パイロットコンテンツ、学生、企業スポンサー）で韓国作品の受賞が
決まったことで立証された。

フランスアヌシーアニメーションフェスティバルで韓国作品が多数本
戦に進出したのと、今回のＴＡＦで見せてくれた韓国アニメ企業の活躍
は、韓国が日本に代わって東アジアアニメーション産業の中心として浮
上する可能性を示唆している。

http://japanese.joins.com/html/2003/0324/20030324172907700.html

479 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 17:14 ID:K9I35WYR

とんちゃんもん

480 ：ちゅう：03/03/25 17:15 ID:2IxDDeyn

>>478
良い作品であれば、国籍は問わないぞ。　漏れは。
国籍であ～だこ～だ言っている奴が滑稽に見えちゃうわけだ。

481 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 17:17 ID:lRFXH3Ri

>>459
エロゲーやれ

482 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 17:18 ID:K9I35WYR

サザエさんが海外から評価されないうちは、
まだ日本のアニメが世界から認められたとは
胸を張って言いたくない。

483 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 17:20 ID:nVTzP0Dy

甲殻機動隊なんかいいんじゃないの。それと甲殻機動隊３の公開はいつなのかアカデミー協会が知りたいそうです。

484 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 17:21 ID:fwWqk0Av

韓日合作がアカデミー賞をとったからな

485 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 17:24 ID:7DkFAUg/

>>484
釣りしたいならハン板に行ってね

486 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 17:24 ID:Y2rfSVvp

483
甲殻×
攻殻○

487 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 17:26 ID:Y2rfSVvp

アキラはいい！

488 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 17:26 ID:j+2dlFkD

>>483
甲殻だと、なんか茹でたら美味そうな感じだな。

489 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 17:32 ID:TfxRhTkp

ほしのこえ

ＵＲＤＡ

490 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 17:36 ID:VqGUNQ2m

>>482
日本昔話もセットで

491 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 17:38 ID:WB6uH8R7

海外で受けそうなのねえ。
カウボーイ・ビバップ、ガンパレード・マーチ。

492 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 17:38 ID:cV2RN0hY

サザエさん見てるか？>>482
日本昔ばなし見てるか？>>490

　

493 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 17:39 ID:cV2RN0hY

若いクリエータの育成。
今のアニメ業界に犯されていない人材。

スッゲー我儘な奴！！かも

494 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 17:44 ID:VqGUNQ2m

>>492
いや昔話は今放送されてないし
最初放送されてた頃は見てたが

495 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 17:45 ID:cV2RN0hY

>>494
今でもみたい？

496 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 17:50 ID:VqGUNQ2m

>>495
まぁ是が非でもとは思わんが
放送されるなら見たいね

で、それが何か？

497 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 17:51 ID:LH79Irev

昔話も名作劇場も放送しないのは視聴率が悪いからだろ
見ないくせに無責任な事言うなよお前ら

498 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 17:55 ID:K9I35WYR

サザエさん見てるよ。
始まると、明日から会社か、と悲しくなる。

で、それが何か？

499 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 17:56 ID:f0eJSj4p

>>496

他人に押し付けるな！ツー事だ（ジョークでもな）

500 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 17:59 ID:K9I35WYR

まいっちんぐまちこ先生も、ぜひ海外へ。

501 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 18:07 ID:LH79Irev

TOKUSATU
とぜひとも海外に

502 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 18:07 ID:ZQffyhfQ

>>478
このＴＡＦとかフランスのアニメフェスティバルで
日本の作品は何も選ばれなかったのか？

この分野でも韓国に負けたのか
はぁ～～～

503 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 18:10 ID:7KEBmJS/

>>501
とりあえず、ジェットマンと仮面ライダーBLACKか？

504 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 18:11 ID:K9I35WYR

いや、特撮なら、宇宙刑事シャイダーをぜひ！
アニーを見たら、チャーリーズ・エンジェルとかしか知らない
アメリカ人がびっくらこくぞ。

505 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 18:12 ID:7KEBmJS/

じゃあ、ギャバンから行っとくか？
ついでにウィンスペクターも。

506 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 18:14 ID:iz//53nd

ヒーローが死ぬことがありえない
バイオマンは衝撃だと思ふ。きぼん

507 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 18:15 ID:LH79Irev

バイオマンで、見方が死ぬってのが衝撃的だった
正義の味方なのに・・・

508 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 18:15 ID:7KEBmJS/

ジェットマンはブラック死ぬぞ（多分死んでる）。

509 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 18:15 ID:LH79Irev

結婚しる

510 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 18:16 ID:K9I35WYR

柔道一直線も外人に見せたいな。。。

511 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 18:16 ID:cDq4zEJ1

うちには日本昔話のﾋﾞﾃﾞｵCDが数枚あるけど子供たちは飽きずに何度も見てる。
怖がったり喜んだりしながら多くを学んでるのがわかる。
再放送ｷﾎﾞﾝ(DVDでも可)

512 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 18:20 ID:Yc9VAoH8

>>502
>> こうした可能性は、特に開幕初日に発表された５部門のうち、
>>３部門（パイロットコンテンツ、学生、企業スポンサー）で韓国作品の受賞が
>>決まったことで立証された。
　　　↓↓↓↓
>>http://www.taf.metro.tokyo.jp/j/compe/jyushou_list.html
>>要するに一般の商業アニメ（劇場版・ＴＶアニメ・ＯＶＡ）を扱った
>>ノミネート作品と、アマチュア中心の公募部門に別れています。
>>前者はほとんど全て日本の作品で占められており、海外部門にしても
>>アメリカ製しか受賞していません。
>>後者にしても「５部門中３部門で韓国アニメが受賞」と言うのは大ウソで、
>>実際は「６部門１１賞中３賞を受賞」なのですが。

変な心配は無用だ。韓国マスコミの誇張捏造歪曲に踊らされんなよ。

513 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 18:22 ID:+4nddUzQ

>>502
別にグランプリを取ったとかいう訳じゃないらしい
いつもの誇大報道

514 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 18:29 ID:9ll1AQ+O

おまえらポップミュージックの話もしてくれよ！
J-歌謡曲に偏らずにな。
同人音楽とやらの話でもいいよｗ

515 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 18:36 ID:1BkKo/hL

>>514
ttp://music2.2ch.net/musicj/
に行った方が盛り上がると思う。

516 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 18:43 ID:zRHJWZhv

でもアレだな、外国にアニメをじゃんじゃん発信したとしてだ、
ルパンとかドラゴンボールみたいに片っ端から実写化されたら
たまらんものがあるな。

517 ： ◆gacHaPIROo ：03/03/25 18:47 ID:likmwWA7

>>468
公共が民業へ圧迫っていう本旨はどーでもいいらしいね。

>>476
JRとかタバコ産業とか郵政省とかみてるとそれ思うわ。

518 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 18:49 ID:pAT6rHCj

ポップンミュージックは西新宿清掃曲が一番好き。

519 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 18:54 ID:6H8xXf8D

>>470
ﾜﾗﾀ。禿同だ。

520 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 19:09 ID:lQWeN6VR

伊藤潤二の漫画を見せて海外の人たちにも恐怖を体験してもらいたい。

521 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 19:12 ID:GbAgHHfc

いたって普通だと思っていた自分が12歳のとき「デブ死ね」と言われた
ずっと普通の奴だと思ってた自分が13歳のとき「オタキモイ」って言われた
アニメに入り浸ってる自分がオタクだということについに気付いた
絶望の淵で僕はずっと考えた
普通だと思ってた友達もコスプレの趣味があることが発覚した
セーラームーンの話を普通に教室でしていた自分を思い出した
何の違和感もなかったのに・・・・
アニメキャラを知り尽くしているということで周りに優越感さえ感じていたのに・・
ついに気付いてしまった　僕は住む世界が違ってたってことに

しかし、それと同時に不思議な優越感がうまれた
（僕は特別な存在だったのか・・・・・・・・）
そうだったのだ　間違いない
僕は特別な存在　
まわりの奴はそれに嫉妬して僕をけなしてくるのだ
オタクとは最も優れた存在　そうとしか思えない
だから・・・・だから僕はこんなにけなされるんだ
僕をねたんでいる奴らがみんな嫌がらせをしてくるんだ
ははは・・・・馬鹿だな・・・・・
みんなバカさ・・・現実世界に生きる奴らは・・・
僕が・・僕こそが本当に優れた人間・・・そう思った　本気でそう思った
本当に心の底から笑った・・・
.＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||　//　//　　　　　　　　　|
||　　　　／￣￣￣￣＼ . |　　　　／￣￣￣￣＼
||　　　（　　人＿＿＿＿) |　　　（　　　　　　　　　）
|| 　　 |ミ/　　ー◎-◎-）|　　（ヽﾐ　　　　　　　　|
||　　（６　　　　゜(_　_)　）|.　　（　6）　　　　　　　 |
||　　＿_|　∴　ノ　　３　）|　　（∴　＼＿＿＿＿ﾉ_
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||　/　（　　））　　　　））ヽ|　　（　　）)　　　　 |三|　ヾ
.￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　|　 ||========[]===|）

522 ：ネオナチ：03/03/25 19:18 ID:Amt+DQ29

>>512
>> 開幕初日に発表された５部門のうち３部門

>>「５部門中３部門で韓国アニメが受賞」と言うのは大ウソで、
>>実際は「６部門１１賞中３賞を受賞」なのですが。

読解に根本的な誤りがあるんじゃないのか嫌韓厨。

523 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 19:38 ID:oemw9ESN

ポプコンを復活させんだろ。

　でアラジンやトムキャットやあみんが再結成するのさ！

524 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 19:39 ID:51+BizY9

>>521
そのコピペ、夕べのスレでもさんざ見た。

いい加減違うのをやれ。飽きてきたから。

525 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 19:41 ID:oemw9ESN

>>516
次はビバップの実写化で
ｴﾄﾞは「日本人枠」
ﾌｪｲは「香港枠」
つーことで。

526 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 19:41 ID:Re2wfeMW

527 ：先生(仮) ◆OtAKU5cqj2 ：03/03/25 19:41 ID:QfpqF0JE

>>514
＞同人音楽
ごりごりのむくつけき男性合唱で「陽春のパッセージ」熱唱したりとかなら持ってるけど

528 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 19:47 ID:zPxtQadL

>>523
トムキャット再結成は面白そうだな。

529 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 19:54 ID:GbAgHHfc

　　　　／￣￣￣￣＼
　　　（　　人＿＿＿＿）
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）
　　　（６　　　　　(_　_)　）
　　＿｜　∴　ノ　　３　ﾉ
　（＿_/＼＿＿＿＿_ノ＿＿＿__
　/　（＿＿））　　　　　））|＿＿_ ,)
[]＿　|　　|　　　　　　　　ヽ　　 ∪
｜[]　|　　|＿＿＿＿＿＿）　　｡,：:｡；;.:.::ﾟ｡；:；;:｡；;.:｡;:,.,..
　＼_（＿__）　　　　　　　　）.｡：;ﾟ；:；;ﾟ｡；:；;∧＿∧.;:`；;｡；;.;
　　／（＿）＼　　　　っ・/”ﾟ＾~・`,"；o｡;：（´Д⊂ヽ:｡ﾟ:｡；;.:.::ﾟ｡
　 .|ﾎｯｶ弁当 |三三三[□]三）　ﾟ；:ﾟ｡｡:⊂ >>1ノ:ﾟ.｡；;.゜;｡::；;.、
　（＿＿＿＿_）;;;;;/;;;;;;;ん～~ 　゛；｡ﾟ;`；｡人　Ｙ ;:ﾟ..゜:;｡；;.:｡；;.:`,.
　　　　　（＿＿＿|）＿|）　　　　｡;.｡;:､；し（＿）ﾟ;:｡；;.:.::ﾟ｡；:；;:｡；;.

530 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 20:32 ID:2Rrw5bZS

アニメ･ゲーム産業は日本のハリウッドだ、とかうそぶいてりゃいいんだよ。
こういうのは国じゃなくて広告代理店が金儲けの為にやらなきゃダメ。

531 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 20:41 ID:9jsrgSOb

最近の日本のアニメのほとんどがロリの萌え系ばかりだから輸出したら
日本の恥になると思うのだが・・・

532 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 20:41 ID:9ll1AQ+O

モーショングラフィックスとかはどうなの？
あんまり大きな市場じゃ無いけどさ。

533 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 20:43 ID:9ll1AQ+O

>>531
日本人の感覚で考えない方がいいよ。
日本でダサイと思われてる物が、海の向こうじゃ流行の最先端だったりすることだってあるんだから。

534 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 20:47 ID:K2RDCLoU

ところで、日本で初めてハリウッドが関係した漫画、アニメってガイバーだっけ？

535 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 20:50 ID:o0JPxNCO

>>531
AKIRAからエヴァンゲリオンが登場するぐらいまでの間の時期が、日本アニメの最後のピークだろう。
その前に２回ほどピークが来ているとは思うけど。

536 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 20:52 ID:oghFjXxJ

>>535
ちょっとはみ出してカウボーイビバップあたりなら

537 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 20:52 ID:zCt7Qjui

538 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 20:55 ID:H4Xj+WrN

>>531
その手の作品の方が海外では人気がある。

ところで松本零二が担当したダフトパンクのPVは好評だったのだろうか･･･。

539 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 20:56 ID:mqKEFw/1

おまえら、アニメの輸出なんて、日本のひきこもり文化の輸出なんだから
名誉でもなんでもないよ。

540 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 21:00 ID:4+/Jwz4E

>>539
名誉ある既出でない輸出ソフトを教えてくれ。

541 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 21:05 ID:GbAgHHfc

>>538
×その手の作品の方が海外では人気がある
○その手の作品も少数だが海外のキモイアニヲタには人気がある

※このようにアニヲタは強引に解釈したり都合良いように脳内変換するので注意してください

542 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 21:07 ID:1obYCLH4

日本のアニメ・ゲーム・ポップンミュージック

と勘違いしたアーケードゲーム板住民の数→()

543 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 21:15 ID:2Rrw5bZS

例えばシンプソンズを米国一般民が米国の恥だと言っても、
商業的に成功していれば何の問題もないわけだ。

例え海外のキモイアニヲタが少数でも、そこに商売のクチががあれば
売り込みに行くのはむしろ当然だし、最近の流れでもあるだろう。

TV放送されたアニメが数日のうちに妙な翻訳つけられてMXやnyで
流れてる事を考えれば需要が全く無いとも言えないしな。

544 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 21:15 ID:Hyg7EdEt

20世紀少年～浦沢直樹ファンサイト～
http://jbbs.shitaraba.com/movie/1649/21stcentury.html

545 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 21:16 ID:LH79Irev

Ｘこのようにアニヲタは強引に解釈したり都合良いように脳内変換するので注意してください
○このように少数のアニヲタは強引に解釈したり都合良いように脳内変換するので注意してください

このように一部の自称一般人は強引に解釈したり都合良いように脳内変換するので注意してください

546 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 21:16 ID:CkCSEmNk

アニメはとにかく、J-POPはあちらではゴミ扱いだと思う今日この頃、
皆様いかがお過ごしでしょうか。

547 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 21:17 ID:1hRJUsNY

平山郁夫も落ちぶれたものだ。

548 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 21:18 ID:MvrZibZS

日本の漫画は暴力的でエロい。
外人にはそこが受けてる。

549 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 21:19 ID:GbAgHHfc

>>546
その通り。必死に否定する奴は何も知らないおめでたいバカ

550 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 21:19 ID:9ll1AQ+O

>>546
おまえはこのスレ最初から読んでから書け。
話をループさせるな痴呆。

551 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 21:20 ID:j50Z3sJZ

>>541
海外に行ってみ。俺も衝撃をうけたから、お前の気持ちはよくわかるよ･･･。

552 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 21:20 ID:9ll1AQ+O

ていうか、ポップミュージック＝J-芸能歌謡曲だけ、と思ってるやつ多すぎ。
スレ最初から読まずに書き込んでる痴呆多すぎ。

553 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 21:21 ID:GbAgHHfc

>>551は自分が視野が狭いことに気が付いていない

554 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 21:23 ID:Mrkc1FWr

まぁキモいアニオタだけが相手なら、海外の一般の子供にあんなに知れ渡ってるはずが無いわけで。
そのへんはアニオタじゃないが認める。

ただ、日本のアニオタの過半数はｷﾓい。
それは確かだ。

555 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 21:23 ID:GbAgHHfc

>>552
お勧めのJ-POPは何ですか？

556 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 21:23 ID:5zdcptMA

FF7をニュージーでやりますた

557 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 21:24 ID:GbAgHHfc

>>554
萌えｱﾆﾒが？

558 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 21:25 ID:2Rrw5bZS

アニメ＝萌えアニメで考えるのはイタいだけだからやめた方がいいぞ。

559 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 21:27 ID:V4j0KuVC

外人に認められないとダメなのか？お前らのいう外人ってつまり白人だろ
白人にコンプレックスでもあるのか？そういう根性がキラいだよ。
つーかあいつら日本的、和風なもんならなんでも喜ぶだろ。
向こうでは珍しいもんがうけてるだけ。
自分が好きならそれでいいじゃないか。アニメでも音楽でも

560 ： ◆gacHaPIROo ：03/03/25 21:28 ID:likmwWA7

>>555
セックス　マシンガンズ

561 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 21:28 ID:Mrkc1FWr

>>559
残念ながら東南アジアでも受けてるらしい。

562 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 21:28 ID:GbAgHHfc

>>558
すみませんが>>531 >>538 >>545の流れを見て言ってますか？

563 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 21:31 ID:2Rrw5bZS

>>562
>>531がすでにアニメ＝萌えアニメで考えてるだろう。

564 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 21:31 ID:lALXxmjL

↓やらないかアニメ化

565 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 21:32 ID:3w0R9x6Z

>>552
俺が若い頃にはボアダムスや少年ナイフが海外では人気があると言われてたけど、今はどんな連中か騒がれてるの？

>>553
知識がないのにレスするなよ。

566 ：擬古猫γ⌒(,,ﾟДﾟ)非常勤 ◆GIKO.iWi4M ：03/03/25 21:33 ID:TUMUaebm

海外で通用したポップミュージックか…ハイスタとかは？

567 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 21:33 ID:33Mbs4v7

　　 | │　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〈　 !
　　 |　|/ノ二__‐──ｧ　　ヽﾆニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ
　 /⌒!|　 =彳ｏ｡ﾄ￣ヽ　　　　　'´ !o_ｼ｀ヾ　| i/ ヽ !
　 ! ハ!|　　ー─　'　　i　　!　　 `' 　 '' " 　 ||ヽ　l |
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　ヽ { 　|　　　　　　 !　　　　　　　　　　　|ﾉ　 /
　　ヽ　 |　　　　　　　 _ 　 ,､　　　　　　 !　, ′
　　　＼ !　　　　　 '-ﾞ　‐ ﾞ　　　　　　　　レ'　　　　や　ら　な　い　か　？
　　　　｀!　　　　　　　　　　　　　　　　 /
　　　　　ヽ　　　　　ﾞ　￣　￣｀　　　　 / |
　　　　　 |＼　　　　ー ─‐ 　　　 , ′ !

568 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 21:34 ID:3CZFwYGS

まぁ、２ｃｈやってる時点で全員キモイ

569 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 21:35 ID:GbAgHHfc

>>563
>>538の
その手の作品の“方が”海外では人気がある
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
×その手の作品の方が海外では人気がある
○その手の作品も少数だが海外のキモイアニヲタには人気がある

※このようにアニヲタは強引に解釈したり都合良いように脳内変換するので注意してください

570 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 21:36 ID:MvrZibZS

>>568
オマ（ry

571 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 21:37 ID:GbAgHHfc

>>568は自分にそう言いきかして安心しているキモヲタです

572 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 21:42 ID:MvrZibZS

アメリカで音楽CD売るにはツアーとか
ライブして認知される必要がある。
最近だと、パヒーが大失敗（w

573 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 21:43 ID:2Rrw5bZS

>>569
萌えアニメの話の流れは分かったが、それ以外のアニメについてはどう思うのか教えて欲しい。

574 ：538：03/03/25 21:47 ID:Ia9CgLW0

あのなあ、538は「日本の恥」とされるような作品が
海外では意外にも評価されているという事実を指摘しただけ。

例えば80年代のエロアニメだったり、ダーティペア
だったりね。

今の糞アニメを擁護してるわけじゃないから過剰に反応しないの。

575 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 21:54 ID:GbAgHHfc

>>573
好きなのは例えば、AKIRA、ルパン、北斗の拳、DB、DRスランプ等。
ｱﾆﾒ好きってわけでは内が、最近ので見れるのは、ワンピース、コナンくらいじゃないか。
このままでは萌えヲタに潰されると思う。

576 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 21:57 ID:2Rrw5bZS

>>575
ここでの話は自分の好みじゃなくて海外向けとしてどうかじゃないのか？
それとも自分の好みの作品が海外受けするとでも？

577 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 21:59 ID:GbAgHHfc

>>574
↓じゃぁこんなこと言うなよ。
その手の作品の“方が”海外では人気がある
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＞海外では意外にも評価されているという事実
そりゃあるかもな。しかしそれだけでは、ヲタ特有の都合の良い視野の狭さを晒しているだけになるよ。

578 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 21:59 ID:10TA8PvL

グレイやウタダがアジアで人気あるんだったらガンガン支援するべき。
外貨を稼げる順番で応援していこうぜ

579 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 22:02 ID:WzUkyiLs

文化は保護するべき。
回りに文化や著作をパクる国があるから。

580 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 22:05 ID:GbAgHHfc

>>576
海外で放送されていて一般にも知名度が高く人気があるのは、日本と同じで旧作やガキ向けばかりなのは何故でしょうか？
今のままで日本のｱﾆﾒに未来はありますか？

581 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 22:06 ID:d4XX108z

「天使の卵」を輸出したいな。
天野の知名度もあるし。

582 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 22:07 ID:7aWQN08T

>>575
あのなあ･･･お前馬鹿だろ。
信用できないなら調べてみろって･･･。

あの文で何故からむかね。

583 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 22:09 ID:X6DTQlSE

今日の午前10時頃、BS-2でユニコ劇場版を見ていたら、ハローキティが出て来た。
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

584 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 22:10 ID:GbAgHHfc

>>582
あのなあ･･･お前馬鹿だろ。
信用できないなら調べてみろって･･･。

あの文で何故からむかね。

585 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 22:10 ID:VtkkLFmH

ナディアは相当口出しされたらしいぞ。

586 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 22:15 ID:siVImUDg

最近の読売新聞の記事は本当に良い感じ。
今日の社説も良かった。
アカデミー受賞に浮かれることなく、日本のアニメ界の危機的な状況にも
警鐘を鳴らしていて、一般読者にも理解しやすい内容だった。

587 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 22:19 ID:2Rrw5bZS

>>580
数年間続くような長編の方がTV放送用としては契約等で都合がいいからだろう。

588 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 22:20 ID:/l8IBTtH

>>586
今読んだけど同意だ

589 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 22:21 ID:D0e0Gif3

日本のアニメってジブリ意外にいいものあるの?

590 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 22:22 ID:R3JlCOC2

>>589
押井守が関わっている作品。

591 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 22:23 ID:Y0RIe79c

エヴァとかは外国のヲタどもが喜びそうだが。いや、まぁもうすでに喜んで見ているだろうけれど。

592 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 22:24 ID:AqUrvvMS

＞５８９
誰にとって、かが問題かなぁ。
オタ向けにはそれこそ、星の数ほどあるよ。
一般向けには、まぁ、無いだろうね。

593 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 22:24 ID:GbAgHHfc

>>587
＞数年間続くような長編の方がTV放送用としては
＞契約等で都合がいいからだろう。
現状を見てそういうｱﾆﾒが今後生まれますかねぇ？

594 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 22:26 ID:GbAgHHfc

>>592
で、ヲタとヲタ業界人が量産されると。

595 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 22:28 ID:HsV/kaWQ

>>589
ジプリが良いっていっている時点で無いことに気づけよ（Ｗ

596 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 22:28 ID:51+BizY9

>>592
一般向け
ちびまるこ、ドラえもん、アンパンマン・・・
あと名作劇場なんかも。
結構普通に沢山あるぞ。

597 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 22:28 ID:Bh8L62sC

>>589
CDアルバム出しまくりのカウボービバップとか。

598 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 22:28 ID:2YtKSurz

アニメは人材不足が深刻だから､いずれ韓国と中国に抜かれるかもしれないって書いてあったね。

599 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 22:29 ID:Uv/oB3ND

>>590
例えばどんな作品でつか？

600 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 22:30 ID:rgaLHIB+

深夜アニメはOVAでやれよ。
目が腐りそうなクオリティじゃ、マニアだって見る気がしない

601 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 22:30 ID:vpBEYii5

いまや日本で非ヲタは少数派だろ。

602 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 22:32 ID:GbAgHHfc

>>596
旧作ばかりですね。ヲタは強引だな。

※このようにアニヲタは強引に解釈したり都合良いように脳内変換するので注意してください

603 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 22:33 ID:2YtKSurz

日本のアニメはもう駄目。

604 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 22:34 ID:/l8IBTtH

>>597
先週友達がDVDを強引に貸してくれたので観てみたら
面白かったです。

605 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 22:35 ID:U5k2SVi4

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e23580275

606 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 22:36 ID:xi8x17bO

国策にする話じゃないだろｗ

607 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 22:36 ID:R3JlCOC2

>>596
一般向けというよりも幼児向けじゃない？
子供の頃は楽しんで見たけれど、成長してから見る気はしないよ。

>>599
攻殻機動隊、天使のたまご、人狼、機動警察パトレイバー2 the Movie

608 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 22:37 ID:2YtKSurz

国策でいいと思うけど。

609 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 22:38 ID:rJLBRCm2

そもそも一般向けアニメとは何だろう？

610 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 22:38 ID:R3JlCOC2

575 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 21:54 ID:｢GbAgHHfc｣
>>573
好きなのは例えば、AKIRA、ルパン、北斗の拳、DB、DRスランプ等。
　　　　　　　　　↑　　　　　　
602 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 22:32 ID:｢GbAgHHfc｣
>>575
旧作ばかりですね。ヲタは強引だな。

611 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 22:40 ID:GbAgHHfc

>>610
ヲタは頭も悪いな

612 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 22:41 ID:2Rrw5bZS

そもそも海外輸出用途に旧作も新作も関係無いだろう。

613 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 22:41 ID:9YuGKl2c

>>611
>ヲタは頭も悪いな

頭「も」かよっ！！！
（ｗ

614 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 22:42 ID:gwflt913

こんな事しても、児ポ法改悪とか変な規制かけたら根が絶たれて台無しよ。
人材はキレイ事の世界じゃ育たないから、国策やるならその辺よろしく。

615 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 22:42 ID:xi8x17bO

>>608
ヲタは頭も悪いな

616 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 22:42 ID:GbAgHHfc

>>612
しかし受けるのは旧作ばかりだ罠

617 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 22:43 ID:rgaLHIB+

最近のマニア作品でも企画段階でもうちょっと煮詰めれば良いのに
と思うものがいくつか…もったいない

618 ：温かい日本蕎麦 ◆Ezi50mMAXc ：03/03/25 22:44 ID:hibI01qr

>>585
話の流れとは全く関係ないだろうけれど、思い出したこと。

ナディアは、ガーゴイルの乗ってる船（レッドノア？）からバベルの光が発射された後に
ニューノーチラス号が同じような光線を発射して追尾し、それを追い抜いたシーンがあって、
どうして光に速度の差があるのだろう、と激しく疑問に思った覚えがあった。
あれがミサイルなら納得できたのだろうけれど・・・。
あのエネルギーの束は光ではなかったのかな・・・。
まあ、あの船は恒星間航行可能らしいから、光の速度を超えることができる特殊な技術があったのかもしれないけれど・・・。

科学の法則に縛られてアニメを作る必要はないけど、宇宙空間で音が鳴ったりするシーンとか見てたら
やっぱり？と思ってしまう。あまりにも基本的なことだと、海外の人にアニメ作ってる日本人には科学の基本的知識が
ないんじゃないか、とバカにされそうで心配。

619 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 22:45 ID:33vTbQy4

この中で「ポップミュージック」を「ポップ"ン"ミュージック」と
見間違った香具師、手を挙げろ

｜ノﾐ

620 ：優しい名無しさんが好き：03/03/25 22:46 ID:sy+Fz0/4

最近のアニメって、ロリコン化が凄まじいね。なんつーか低年齢化してるのかな？
久々にアニメを見て正直そう思った。

621 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 22:48 ID:2Rrw5bZS

>>616
それならそれで金になるなら何の問題も無い罠。

622 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 22:51 ID:GbAgHHfc

>>620
ヲタのセンスは中学生以下だからね。それを見て更にヲタが量産される悪循環が止まらないの。

>>621
そりゃそうだけど。それで安心しているんではなく未来のことも考えなきゃ。

623 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 22:51 ID:xi8x17bO

>>614
政治に利用されるのは目に見えている

624 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 22:54 ID:wBKLdSPx

>>620
元からアニメなんて幼児向けじゃないか。

625 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 22:55 ID:GbAgHHfc

>>623は体制に反発するのがカッコイイと勘違いしているヲタの典型例

626 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 22:55 ID:ECtFsjpY

>>620
ロリコン化は自称一般人の世界でも同じだと思うが

627 ：一般人：03/03/25 22:57 ID:6Yl7R2fq

おばあちゃん…ﾊｧﾊｧ

628 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 22:57 ID:CkCSEmNk

>>620
それは昨今の芸能界も同じかと。

日本人総ロリコン化計画進行中？

629 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 22:58 ID:GbAgHHfc

>>624
元はね。しかし今は厨房以下のセンスを持ったヲタ向け。

※厨房以下のセンスを持ったヲタ向け≠幼児向け

630 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 23:00 ID:UFRUZZBV

>>578
アジアはパイが小さすぎて話にならんよ。
EUと北米にうけなきゃ。

631 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 23:01 ID:DzK+2UUt

>>629
ヲタ向けの作品ってどんなのがあるの？

632 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 23:04 ID:CkCSEmNk

>>631
シスプリとか？

633 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 23:04 ID:UFRUZZBV

>>618　
M78星雲から来た設定とかまじめに解釈するのか？？

関係ないが、ビバップは面白いけど音楽はやっぱりださいな。
なまじ背伸びするから余計と格好悪く聞こえる。
管野ようこはそれっぽい音楽はいくらでも作るけど、音楽だけで勝負できるような
名作は決して作れない職業音楽家だからな。

634 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 23:06 ID:ECtFsjpY

>>631
これ↓とか。（実際に見てはないので、面白いのかもしんないけど）
ttp://www.mikeneko.ne.jp/~lab/culture/komugi/

635 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 23:13 ID:DzK+2UUt

>>634
2chが出ている時点でマニアックな作品なんじゃないの？
ゴールデンタイムに放送されていたわけじゃないんでしょ。

636 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 23:24 ID:GbAgHHfc

>>626 >>628
↓こういうこと

ヲタが振れるものは全てヲタ化してしまい、ヲタ以外の人は出て行くしかなくなるのだ。そして全てを腐敗させてしまう。
このヲタパワーはその市場の需要と供給に恐ろしい悪循環を及ぼし、シーンを、いや人間までも腐らせるのだ。
これはまるで、ほとんどビョーキ！

●被害例
アニメ＝既に死んだ
ゲーム＝瀕死
漫画＝少年漫画は既にヲタ化。時間の問題。
邦楽＝ヲタ化が加速している。時間の問題。
ネット＝一般人と住み別けている部分もあるが、全体的に利用者を見るとヲタが多い。常にヲタは身近に迫ってきている。

637 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 23:26 ID:qirVqQcB

世界に通用する作品、暫くは出て込んだろうな。
昭和元禄生まれの日本人に､
世界中の人が共感できる骨太なストーリーが書けるわけが無い。
平成生まれに期待。

638 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 23:29 ID:rgaLHIB+

皆が相手にしなかったときに、宮崎アニメやそれら旧作を支持したのも
オタであるわけだが…
まあ、最近はつまんないといいながら、支えてる状態だからな。
決してマンセーであるわけではない。
自称一般人は文句言うだけで、千年女優みたいの出ても買ってくれる
わけじゃないし

639 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 23:30 ID:s2qFuWNo

>>637
むしろ、世界的に支持があるのは、その昭和元禄世代の作ったもの
の方なんじゃない？

おしんでも、ジブリでも、旧作のアニメ群にしても。

640 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 23:31 ID:Wheg2rAB

平山郁夫は北朝鮮の飼犬。文化交流の美名のもとに、北朝鮮の古墳壁画？を世界遺産に推薦
したり、共産中国のチベット大虐殺には目をつぶって、中国西域の自由通行をしている。
こいつの絵は、将来買い値より下がること間違い無し。曲学阿世の輩とはこの親父。
馬鹿につける薬はない。元記事の件は、利権欲しさの文化、文部関係の官僚をこいつが
そそのかしている。そもそもサブカルを役人がもてはやした時はろくなことにならない。
第二のＪＡＳＲＡＣにならんと誰が言える？

641 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 23:31 ID:GbAgHHfc

>>637
むしろ逆っぽい。糞ヲタを見て育った奴も多そうだし

642 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 23:36 ID:DzK+2UUt

>>636
前スレの小市民憲兵 ◆7C2RxpTzYs発見。

643 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 23:58 ID:DzK+2UUt

小市民憲兵 ◆7C2RxpTzYs＝ID:GbAgHHfc

ﾆﾔﾆﾔ(・∀・)今日はコテハン使わないのか？

644 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 23:59 ID:f/kiqPxu

金と血をすすって成長するものを擁護したらブクブク肥え太るだけだと思われ

645 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 00:04 ID:vd8ddaCJ

小市民憲兵 ◆7C2RxpTzYs＝ID:GbAgHHfc

こいつキモイよな
なんか前スレで墓穴掘ってたし（ｗ

646 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 00:04 ID:TgsEPejq

>>642
ID:GbAgHHfcはID:GULzd029だろ。只のコピペマニアのヴァカ。
そして只の薄っぺらな流行好きの一消費者。

647 ：637：03/03/26 00:08 ID:5KMS9ne8

>>639
元禄「生まれ」な､生まれ。

>>641
近頃の学生は休講になっても喜ばないらしいよ。
学費がもったいないってね。

648 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 00:13 ID:B6vWMNF0

>>50
「エイトマン」、「サスケ」のエイケン。レトロな空気満点なブースだった
　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~
？

649 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 00:18 ID:0U25cCCt

>>645
あれだけ叩かれてもスレに執着するのがウケる。
今頃ＩＤを変えているんだろうな(ｗ

650 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 00:24 ID:bHqLzcLv

今からここは、IDの変わった小市民憲兵 ◆7C2RxpTzYsを見分けるスレとなりますた(w

651 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 00:27 ID:jYwAm4Fy

つか、彼は2chにありがちな自称一般人かと
ある程度シーンに詳しすぎる。

652 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 00:38 ID:0U25cCCt

>>651
オタ＋中学生ぐらいの子でしょうね。

653 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 00:44 ID:bHqLzcLv

>>651
いや、素人臭さフンプンだった。その筋から見ると2ちゃんから仕入れた情報で無理を
して通ぶってるのがありありだった。無理すんなって。

654 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 00:45 ID:uxsagYwt

おもいっきり話が横滑りしてるな。

655 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 00:56 ID:34mIE1Bi

職人や技術者なんて、そんなに高いプライド持ってやってる訳じゃなくて、オレにはこれしか
出来ないとか、これが好きだから、っていう理由でやってるのが大半な訳よ。
それを不遇だ、何とかしなくちゃとか、この業界はこうあるべき、等と強弁する奴は、大概が
その周辺にいる奴か、ファンだったりする訳。

中の人は、ご同業よりはオレの方が凄いとかは思ってるけど、そんなに世間的に凄い事やってる
という意識は皆無な訳。どういう理由で問題を抱える結果に至ったかも知ってるから、自助で
どうにかなるもんじゃないってのも分かってる。
そして好きだからといって、自分の作ったものと同じ他人の作品を消費してる訳でも無いし、
そんな時間も暇も無い訳。金も無かったりする。
作品の真贋を見分ける目は流石に一流だけど。

だから、全体の事という意味では、ファンや評論家の方が良く知ってたりするんだよね。

656 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 01:06 ID:vd8ddaCJ

KAWAIIで攻めるのはどうだろう
ＰＯＰな感じの。パフィーみたいな
いやパフィーがかわいいって言ってるんじゃないよ
背が低いのを利用する感じでやるのはどうかなと

657 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 01:25 ID:dyBx25AF

過去に特撮の話が出てたが、ちょっと一言。
漏れ的にはアニメよりも受けそうな気がするのだがどうよ？

あまいら、「宇宙からのメッセージ」って知ってるか？
日本では決してメジャーな作品ではないが、何故か放映されたフランスでは爆発的人気を誇った。
「サン・クー・カイ」（仏題）の名は今でもフランス中に轟いている。

昔の適当な特撮を持っていったら、音楽よりも余程大受けするんじゃないの？

658 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 01:42 ID:XJalMnVb

>>657
小松左京原作の映画ですよね。噂だけは知っている。
幻の湖みたいな底抜け大作だって聞いたけど、外国でヒットしたのか･･･。

659 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 01:42 ID:5FsMHrdE

日本はどんどん面白い国になってるな
重要な国というのは過去の話か･･･('A`)

660 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 01:47 ID:33GjOfvf

>>659
？わけわからん。昔の日本は（20年前くらいでも）相当に面白い国だったぞ？

661 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 01:50 ID:nO6R3tDR

>657
ハワイでは「キカイダー」「キカイダー01」が放映されていた事があるらしく、
大人気だったらしい。
その放送を見ていた年代の人だったら、みんなテーマソングを歌えるらしいぞ

662 ：コラマー01 ◆nmJei1N6Go ：03/03/26 01:52 ID:GAcl+egF

「千と千尋の神隠し」のアカデミー賞受賞の記事を朝日新聞で読んだ。受賞前の声として「物語が複雑なので難
しいのでは？」などという意見があったのだが、結果として受賞したのは、批評家達の評価が大きかったなどと
書いてあった。そして、宮崎駿監督がラピュタの様に善悪の戦いを描いた対立構造が解りやすく、トトロのよう
に単純な物語を作ればアメリカでも興行的に成功するだろうと書いていた。それを読んで感じたのは、宮崎駿監
督は別に海外公開を前提に作っているわけでもなく、自分が作りたい作品を作っているだけだろうと思った。朝
日新聞がどういう思惑でその記事を書いたのかは解らないが、イラク問題と絡めているのならば宮崎監督に失礼
ではないのだろうか？まぁ、朝日新聞だからしょうがないか。

663 ：コラマー02 ◆nmJei1N6Go ：03/03/26 01:53 ID:OAYuz0en

筑紫哲也は心配している。イラクに対するアメリカの軍事行動が毎日垂れ流されていて（それを垂れ流している
側にオマエはいるだろうが！と言うツッコミは置いといて）それを見ている子供達がテレビゲームとなんら違い
のないテレビ画面を見ていて、現実と虚像の区別のつかない子供達の将来が心配だと言っていた。この「現実と
虚像の区別がつかない子供達」と言う言い回しがテレビで流されるたびに「オマエがガキの頃はよっぽどアホ
だったんだな」などと思う。そうでなければ「アンタの子供、病院に連れて行った方がいいんじゃないの？」と
か。ゲームのソフトを機械にセットし、ある程度、自分でゲームを進められる子供なら、報道番組で垂れ流して
いる現実の出来事と、ソフトの中に詰められたゲームの区別は、病院での治療が必要か、そういう子供達が集め
られた特殊学級にでも通ってない限り、区別がつくと言うことは、多くの人々が自分の子供の頃の事を思い出せ
ば解るはずである。

664 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 01:54 ID:iUdck5xa

ポップンミュージックを海外に輸出するのか？

665 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 01:54 ID:Og8KCLpQ

>>657
じゃあ「さよならジュピター」を…

666 ：コラマー03 ◆nmJei1N6Go ：03/03/26 01:54 ID:bg35GZkN

現実の戦争と、ゲームの中の戦争の違いは「現実に人が死ぬ」と言う事である。イラク攻撃が激しさを増す中、
確実に増えていく米英の兵士達の犠牲についてパウエルのオッサンが「これが戦争だ」と言っていた。戦死した
海兵隊員の両親がブッシュに対し文句を言っていたそうだが、それなら最初から軍人などにさせなければ良かっ
たのだ。第二次世界大戦中に子供を「お国のために死んでこい：」と送り出しながら、戦争に負けた途端に「国
に騙された！息子を返せ！」といっていた人々にも同等の嫌悪感を私は感じていた。たしかに当時は戦争に反対
する事が出来るような社会情勢ではなかったのかも知れないだろうが、子供を死なせない努力をしなかったの
に、手のひらを返して責任を他人にだけ向けるのもどうだろか？「私は子供を戦争に生かせないために、子供を
逃亡させ特高に捕まり拷問され、殺されかけましたが、息子を戦争で死なせませんでした」と言う親がいたのな
らばその人は偉いと思うが、それ以外の人々は戦場で死んだ兵士を殺した共犯者にしかすぎないにではないだろ
うか？

667 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 01:55 ID:Pu6eK3vL

貨物船レムナントを……

668 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 01:59 ID:2xpAUzOr

>>663
筑紫哲也の息子は落ちこぼれの芸術家きどりの、薬中27歳の無職だから
しかたないんじゃないの？(ﾌﾟ

669 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 02:01 ID:qG6R2AZ1

特撮は奨励されるのかな？

670 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 02:18 ID:qXxlPhe9

もう手遅れだが、日本が本来やらなければならないことは、
ハリウッドが勝手に作るリメイクをがっちり版権として管理する
ことだった。ライオンキングやエピソード２やらの、既にどこかで
聞いたことがある話を、徹底的に裁きにかけて「日本」を認知
させることだよ。

671 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 02:20 ID:34mIE1Bi

>>670
ライオンキングは手塚のせがれがアフォだっただけ。
あれでふんだくってりゃ手塚ランドなんて楽勝で出来てたのに。
客が入らず閉鎖の憂き目に遭うのも確実だったが。
どうせプラマイゼロか。

672 ：657：03/03/26 02:22 ID:33GjOfvf

>>665 >>667
ｽﾏｿ。漏れ特撮オタでないのでよくわからん。「宇宙からの・・・」も、フランスで
初めて知ったのよ。

ちなみに、フランスではギャバンも放映されていた。（仏題Ｘ－ＯＲ）
アニメは数知れず。ただ、ガンダムには余り縁が無かった模様。
地上波では、一年ほど前に「Ｗ」が放映開始されたくらい。（ちょっと自信ない）

人気を博した音楽は・・・漏れの知る限りは皆無。ただ、アニオタの間では日本文化の
一環として聞かれている模様。向うのアニオタが平仮名や片仮名を学ぶのと同じ感覚か？

ちとスレ違いだが邦画では、たけしの「菊次郎の夏」が大ヒットしてた。ビデオ・ＤＶＤの売上が
全国２位になったり。この辺り、アメなんかとは明らかな感性の違いがある。

673 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 02:24 ID:dBaocq7k

ウォルトディズニーはネズミに日本爆撃させるアニメ作ったり、
ネズミーランドを日本に作るのを大反対するほど日本嫌いだったそうな。（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ

674 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 02:29 ID:7ZaPNAQ9

>>673
せっかくだから、鉄腕アトムにアメリカを（ｒｙ

675 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 02:34 ID:Ojs0JhPp

>>618
なんか忘れたけど、アメの映画で－4000度とか言ってるの
あったから、別になんてこと無いんでないの？
つか、ナディア見るような奴にも、光の束でレーザーのが
順位の高い奴がいるのね。普通粒子砲の類を思い浮かべる
もんだと思ってた。

>>633
SF考察して面白いのは、むしろアンパンマンだけどね。

676 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 02:41 ID:w3PYhfBs

>>651-653
この春房については既にプロファイルが済んでいる
これはかつてコイツがメロン板に降臨した時のモノ

＞RIOT ◆vu0dCkT7vI ってニュー速＋の帰宅クンじゃん。
＞
＞＊＊帰宅クンとは＊＊
＞その書き込み時間(平日AM7：30～PM4：00頃までは絶対書き込まない)から
＞リア厨(工)＆帰宅部所属と推察される事から付けられた愛称。
＞帰宅クンの言う「リアル」とは古今東西の名作に触れることらしいが
＞それは彼にとって忌むべきコピー思想の第一歩である事に今だ気付かず、勘違いフルスロットルのまま
＞律儀にオタ叩きに精を出す毎日。なぜオタを叩くかは諸説あるが、オタクの友達に
＞見捨てられたからだ、との説が根強い(帰宅部で２ちゃんねらー、オタ系の知識もそれなりである事から
＞一般人からは目を背けられ、友達になってくれそうなオタクにはプライドの高さから彼等を見下した結果)。
＞そんな帰宅クンを見かけたら「お帰り、帰宅クン！」と一言掛けてageましょうｗｗ
＞論理性の高いマジレスしてへこますと(´･ω･｀)としてそのスレにはしばらく現れなくなりますｗ
＞一晩寝ると気持ちも切り替わって(性懲りも無くｗ)復活してオタ叩きのレスを付け始めるトコなんざ
＞まだまだオコちゃまでとっても可愛らしいｗので、人生古参のオタ諸兄は彼を育ててやるつもりで
＞可愛がりましょう♪
＞
＞帰宅クンを見たらコピペしてageましょう(^^)

まあ知ったか小僧だ、って事くらいは誰が見てもわかるわなｗ

677 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 02:54 ID:BSDtn3zr

笑った。ここはｦﾀの釣堀だな。玩具扱いされたくなかったら、ｱﾆﾒ関係の隔離板から出ない方がいいよ（笑

678 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 02:56 ID:34mIE1Bi

>>677
よし、その調子で頑張れ！

679 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 02:58 ID:w3PYhfBs

>>677
気に障りましたか？

680 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 03:01 ID:KnP6g2Up

春休み厨房＝春房なのに帰宅部云々もかなり苦しいな。ま、所詮ｦﾀが自己弁護の為に得意の妄想力で作り出した「ｦﾀを叩く奴こそが痛い」と言うｲﾒｰｼﾞの虚像。

681 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 03:07 ID:7tH0Ynkh

正直ここはﾆｭｰｽの板なんだからさ、ｦﾀｸにはｦﾀｸのためのﾆｭｰｽ板もあるし、気を使って消えてくれよ。ｸｾｰから。

682 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 03:07 ID:w3PYhfBs

>>680
(　＾ー＾)
IDまで変えて必至だな(ﾌﾟﾌﾟ
＞春休み厨房＝春房なのに帰宅部云々もかなり苦しいな。
このスレだけで判断してるんならわからんでもないが
過去ログから持ってきたからね
的外れなこと言ってぼやかすんじゃねーよ低能ｐ

683 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 03:08 ID:w3PYhfBs

>>681
オマエが今嗅いでるのはオマエの腋臭だよ
ｱｰｸｯｾｰ(ﾌﾟ

684 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 03:10 ID:3i7oAYxr

始まった始まった。こうでなくちゃ

自称一般人　VS　ｱﾆｵﾀ

俺はｱﾆｵﾀが勝つとみた

685 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 03:13 ID:kz7GLkpq

一般人になんで自称と付けるのかが未だにわからんな。

686 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 03:14 ID:Ojs0JhPp

その性質自体がヲタだから＜自称一般人

687 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 03:17 ID:w3PYhfBs

>>684
前スレで既に負けている奴に勝ってもね(禿藁
それにコイツが必至になればなるほどオタ業界が隆盛している、という事だしｗ
正直嫌いなものは無視するに限る、ってのを悟るにはまだまだガキんちょなんだなあ、位にしか思わん

688 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 03:18 ID:BSDtn3zr

ｦﾀ的性質って何だ？無条件にｦﾀ擁護するのはどう考えてもｦﾀっぽいが。ｦﾀ叩いたらｦﾀ的性質なのか？

689 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 03:20 ID:+8uzsdXr

俺前ｽﾚのﾗｽﾄ見てたけどどう考えてもｦﾀは反論できてなかったと思うが。

690 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 03:21 ID:5PTr2vs3

皆さんここを見て感想を聞かせてください
http://www.oxiare.net/otaku/s-1.html

691 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 03:22 ID:3i7oAYxr

>>687
そうなのか、もう勝負はついてるのか・・・(´･ω･`)
ｷﾐらの独特なﾜｰﾙﾄﾞを堪能できると思ったのに、残念

やっぱ言葉上の戦いではキミらはﾀﾞﾝﾄﾂに強いんだね

692 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 03:22 ID:TKYoTSkF

おいおい今度は携帯からか？

693 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 03:25 ID:3SduUhPy

自分達の気持ち悪いｦﾀ気質を日本の誇りである職人気質に結び付けて正当化したりとかだろ？前ｽﾚ見てたよ。

694 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 03:26 ID:gsy+39df

俺はアニオタじゃないんだけどさ、
明日発売のスパロボ買うよ。
藻舞らも買うんだろ？
アニオタじゃないにしても。

695 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 03:27 ID:BSDtn3zr

ｹﾞｰﾑは最近やってないな。

696 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 03:31 ID:KTDl6RmN

あと前ｽﾚで覚えてるのは、浮世絵のｴﾛと言うｱﾝﾀﾞｰｸﾞﾗｳﾝﾄﾞを持ち出して浮世絵もｦﾀ文化じゃんとか言ってたな。

697 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 03:33 ID:dbdgDaAE

スパ王でも結構高いもんなぁ・・・それならどっか食いにいくよ

698 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 03:34 ID:5PTr2vs3

>>690より

　一部の間違った日本のオタクはよくこう言います。
「日本人は自分と違う価値観を持った人間を差別したがるんだ。
俺達だって、アメリカに行けばヒーローなんだ。」　と。

--------------------------------------------------------------------------------
　確かに日本には個人主義は浸透していませんし、違う価値観を持つ事で周りから弾かれる事は往々にしてあります。しかしながら、不潔で気持ち悪いコミュニケーション不全の人間はどこへ行ったって嫌われるものです。
国籍を恨むより、他にもっと自分を活かせる生き方が無いか模索した方が建設的です。

699 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 03:37 ID:Ojs0JhPp

>>697
自分で作ったほうがいいと思うけど。
とはいえ、牛肉一キロでミートソース作ったら、偉い往生
したけどね。

>>688
認知して、その内容を理解するという2STEPが必要なので、
説明がかなり難しい。
簡単に言うと、この認知レベルのベース自体にオタと共通
パーツを含んでるから、本質がオタってこと。

700 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 03:43 ID:jLAtixqG

あぁ、ついに698がMOABを落としやがった・・・・

701 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 03:49 ID:fJgZw21a

そういう日本語になってない相手に通じない言い方で理屈ふりかざそうとするのが大抵のｦﾀなんだよ。ｷﾓｲ言われるのはｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝ不全だからなんだ。

702 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 03:53 ID:eOO9Zc+C

>>699は典型的な言語障害なｦﾀ。ｱﾆﾒみたいな常に受け身でしか言葉のやりとりをして来ないとこうなる。他人と話す練習しよーよ。

703 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 03:58 ID:1G3yTIFa

とりあえず、同じIDが以前に出てない煽りカキコは無視するのが基本。

704 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 04:02 ID:aARFUjQA

ｦｲｦｲ反論できねーだけじゃん（ﾌﾟｹﾞﾗ

705 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 04:03 ID:5PTr2vs3

ここも見てください
http://www.246.ne.jp/~supercar/otasen.html

706 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 04:04 ID:1G3yTIFa

反論も何も議論にすらなってない。

707 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 04:08 ID:5PTr2vs3

オタクはネットですらマトモにコミュニケーションがとれません。

708 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 04:09 ID:3SduUhPy

じゃ>>699は何を言いたいか説明してくれ。一方通行のｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝの中で生きて来ると議論にも不自由になるらしいな。

709 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 04:13 ID:jgmq02nP

読解力がない馬鹿が偉そうにしてるのって珍しくね？

710 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 04:14 ID:0rFJ+iy5

う～ん・・・・・・・

711 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 04:18 ID:F0XJ8Ncq

「読解力の無い」言うと思った。ちなみにｦﾀ叩くと同じ事言う場合が多い。俺は>>699を日本語に直せと言ってるだけ。

712 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 04:26 ID:+8uzsdXr

ちなみに>>699はｦﾀ叩く奴はｦﾀ的性質であると言う事を説明したいみたいだが、悲しいかな意味不明。

713 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 04:27 ID:5PTr2vs3

>>699は意味不明で支離滅裂なのだがID:jgmq02nPの脳内では自己完結しているのです。さらにその意味不明な自己完結の内容に保険もかけているのです。その結果が>>709と。

714 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 04:28 ID:eJPdaouk

>711
自分がｦﾀだからって一緒にすんなよ。
ﾆｭー速で馬鹿が煽られるのは当たり前だろ。

715 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 04:32 ID:5PTr2vs3

こうして馬鹿な>>714煽られるのでした

716 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 04:37 ID:5PTr2vs3

　　　　　　結論：オタクを相手にすることほど無駄なことはない

717 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 04:39 ID:n0BFDcIj

官僚が干渉する業種はすべてダメになる。
一番の代表は車業界かな。

718 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 04:46 ID:2pUCkwwN

>>文化庁
J-POPは決して輸出しないでください

719 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 04:52 ID:kz7GLkpq

J-POP悪く無いと思うがな。ﾊﾟﾌｨｰとかﾘﾝﾄﾞﾊﾞｰｸﾞみたいなｱｲﾄﾞﾙﾎﾟｯﾌﾟなら好きな奴いるんじゃない？

720 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 04:53 ID:8DCsffJu

ヲタクがヲタクでないふりをしてヲタクを叩いてるスレ発見！！

721 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 04:58 ID:2pUCkwwN

>>720
ｵﾀｸﾃﾞﾊﾅｸ　ｦﾀｸﾄｲｯﾃｲﾙｱﾀﾘ
　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　オマエモナー
　　（　　　　）　＼＿＿＿＿＿
　　｜｜　|
　　（_＿）＿）

722 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 05:00 ID:vd8ddaCJ

>>720　ぐるぐる回るんだよなそれ
嫌韓厨
嫌嫌韓厨
嫌嫌嫌韓厨
嫌嫌嫌嫌韓厨
って感じで

オタクがオタクでないふりをしてオタクを叩く
オタクがオタクでないふりをしてオタクを叩くオタクを叩く

もうわけわからん

723 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 05:04 ID:9tpUy8iX

馬鹿って言う奴が馬鹿って言う小学生と同じだな。これだからｦﾀは（苦藁

724 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 05:04 ID:vd8ddaCJ

俺はオタクだから批判されてムカツクいてこんな時間に反論してるけど
オタク叩いてる奴って、よくここまで叩けるよな
俺がもし一般人だったとしても、キモイっておもうくらいでここまでネチネチしないけどな

あるいみお前らもオタクなんじゃないの？
っていうか、自覚してないぶんヤバイかもね。っていうかキモイ

725 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 05:06 ID:2pUCkwwN

無限ループに突入しますた

726 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 05:08 ID:vd8ddaCJ

>>723
なにいってるのよ
逆も言えるだろ？
一般人が一般人でないふりをして一般人を叩く
一般人が一般人でないふりをして一般人を叩く一般人を叩く

727 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 05:08 ID:tS9CCHWu

先ずオタクは叩かれる。その中でもタイプがある

①オタク以外の人から見ると普通にキモイから
②脱オタクがオタク時代の異常さに気付いたので現オタクを叩く
③電波飛ばす奴を見るのが好きな奴が、オタクを叩くと電波飛ばすのを知ってるから

728 ： ◆76qxDbgCTo ：03/03/26 05:10 ID:DcIvnw6P

オタクは煽り耐性が足らない。
ただでさえ叩かれやすい立場なのに。

729 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 05:15 ID:tS9CCHWu

>>727の続き
ほとんどの2CHﾈﾗｰは電波を見るのが好きなので③が圧倒的だろう。

韓国叩き、ｦﾀ叩き、DQN叩き、が2CHの華と呼ばれるのは、それらが素で電波を飛ばすから

730 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 05:21 ID:TKYoTSkF

なんでもいいからよりよい社会を創ろうぜ。例えばｦﾀが臭くない社会とか。

731 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 05:24 ID:vaR8JWyF

ネットやって２ｃｈにこびりついてる時点ですでにネットオタクなわけで。

732 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 05:28 ID:tS9CCHWu

2CHの華と呼ばれる三つの叩かれるﾓﾉ、韓国、オタク、DQN、これらの共通点は視野が狭く異常に頑固で電波なところ

2CHﾈﾗｰが欲しがっているのは電波なのだ

733 ： ◆76qxDbgCTo ：03/03/26 05:35 ID:DcIvnw6P

>>732
市ね。

734 ：無名さん：03/03/26 05:35 ID:yTv96TRx

>>730　ｦﾀが臭くない社会
チョコエッグみたいなおまけ入りの石鹸とかあるじゃん。
今はディズニーしかないけど、おまけの種類をオタク向けに増やせば良い。

735 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 05:36 ID:vd8ddaCJ

そうか
DQN　VS　オタク
だったわけか

一般人なんてどこにもいなかったわけか

736 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 05:50 ID:J7uw2ZBi

おはよ、今日は一般人が勝ったみたいだね

737 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 05:54 ID:oiYR8cXh

>>1
「アベノ橋」や「猫の恩返し」に賞をやるような糞官庁に
支援されるようになったら、業界は無茶苦茶になるﾜﾅ(w。

738 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 05:56 ID:23OJxHZb

>>735

一般人　VS　オタク+DQN

こうでしょ

739 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 05:57 ID:vd8ddaCJ

>>736

あらら勝手に勝利宣言ですか

こんな事言ってるようじゃオタクの勝ちになってしまいますね

740 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 05:58 ID:vd8ddaCJ

>>738
なにいってるんだよ

一般人が深夜にわざわざオタクなんか相手にするかよ
ＤＱＮだろ？
あ、ＤＱＮは自分がＤＱＮだと気づかないんだろうけどね

741 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 06:03 ID:23OJxHZb

これだからオタ叩きは辞められない！

742 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 06:08 ID:Osyz2Sw3

かあさんオタクを叩きましょう～♪
たんとんたんとんたんとんたん♪

743 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 07:08 ID:SXEtp6PU

ﾎﾟﾌﾟｰﾝﾐｭｼﾞｰｸ!!

　　　　　　　　　お　　ま　　い　　ら　　、　　餅　　突　　け　

744 ：つーか：03/03/26 07:14 ID:xXCuoPuB

海外発信支援とかいって実はシナチョンへの技術供与目的だったりしてな（ｗ

745 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 07:41 ID:dI6A4dGu

しかし、ネットやってるとやたらにｱﾆﾒ発祥らしき言葉がわんさか出てくるよな
およそ現実社会じゃ聞くことのないであろう言葉が。
ここでヨク使われてる｢萌え｣ってのもそうなんかな？

ちょと話変わるが何故ネット上では一人称を｢おいら｣と言うやつがたまにいたりするんだろう？
不思議だ・・・・・

746 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 07:56 ID:1DO8OYbu

>>745
ヤクザなドラマーなんだろ

747 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 08:00 ID:5/CPVPqY

おいら＝石原裕次郎＝都知事＝ウヨ＝２ちゃんねら

748 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 08:33 ID:vso/v+Fa

オタクには
アニオタ（アニソン・本編・個別（ｶﾞﾝﾀﾞﾑ・ｴｳﾞｧ等等））
電気オタ（ｺﾝﾋﾟｭｰﾀ・電気製品・ｺﾝﾎﾟ・映像他）
芸能オタ（ｱｲﾄﾞﾙ・ｱｰﾃｨｽﾄ・雑ﾈﾀ・ﾜｲﾄﾞｼｮｰ他）
自動車オタ（乗るｵﾀ・いじるｵﾀ・ｶｰｵｰﾃﾞｨｵｵﾀ他）

盆栽オタ・カラオケオタ・格闘技オタの知り合いはいる。
他にどんなオタがいるかいなぁ？

749 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 08:36 ID:CLoaIvvF

ふろふきはヤクザなドラマーだったのか。

750 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 08:37 ID:75ezhe4w

ネットオタ

751 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 08:39 ID:vso/v+Fa

>>750

ココにくる奴らってみーーーんな
ネットオタだよねー。
ｲﾊﾟﾝ人VSなんて無意味じゃないかと…

なんてこんな時間に書くｵﾚもオタなんだろーな･･･
　

752 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 08:42 ID:y35dNASO

ｱﾆｵﾀはしきりに全てのｵﾀ叩きにシフトさせようとしてるな。
ここに来るやつらはｱﾆｵﾀを叩きたいだけだと思うけど・・・・

753 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 08:47 ID:bFj12y33

アニオタには、生息権がないのかなー
いいじゃん、実害ないだろ。

ﾗｲﾄなｱﾆｵﾀより♪

754 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 08:48 ID:V0vE75hk

外人に「萌え」が理解出来るのか？

755 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 08:49 ID:VpfLd9ug

海外＝アメリカと思ってるバカが紛れ込んでるな…

756 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 08:50 ID:KqtBuC2e

日本ｱﾆｵﾀ｢萌えぇぇ～｣

外人ｱﾆｵﾀ｢萌ええええええ！！！｣

って感じだな

757 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 08:51 ID:bFj12y33

　「萌え」って何だ？？

　小父さんにはﾜｶﾗﾝ？？？

　

758 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 08:52 ID:Ftg47b5o

アニヲタってアニメが好きなの？例えばハリーポッターとか
007とかもアニメで見たいの？

759 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 08:52 ID:Mi7tlglN

>>748
鉄道・路線バスオタ(車輌・運行ダイヤなど)
軍事オタ(兵器(航空機・車輌・船舶・銃器類など細かく分かれる)、軍服、戦記もの他)
写真オタ(撮影そのもの、カメラ収集)

760 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 08:55 ID:Mi7tlglN

>>758
見たくない。
つーか、「何でもアニメ化＝アニオタ」ではない。

761 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 08:56 ID:VpfLd9ug

ていうかアニメの話はもうやめろ。

762 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 08:58 ID:GbqhGVa5

ここにいるやつ全員糞。
いいかげん、自分でも気づいているだろ（ｗ

漏れもなあ・・・・・

763 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 09:00 ID:0Izl3Zyb

ｱﾆｦﾀが見たいのは美少女ｱﾆﾒなんだよ

764 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 09:03 ID:uLAWDHB1

　　　※ｱﾆｵﾀは昼過ぎからｿﾞﾝﾋﾞの如くﾑｸﾑｸ起きてくると思われるので、それまでしばらくお待ち下さい

765 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 09:05 ID:rOrru+98

金魚オタ
錦鯉オタ
昆虫オタ
牛オタ
馬オタ
豚オタ
鹿オタ
狸オタ
狐オタ
猪オタ
兎オタ

766 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 09:08 ID:QevAumyc

ハンターハンター以降まともに動いてるアニメねーな

767 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 09:08 ID:UIgAeDc9

>>758
>アニヲタってアニメが好きなの？例えばハリーポッターとか
>007とかもアニメで見たいの？

ｱﾆｵﾀ＝映画織田の場合もあるから、その限りではない。

>>763
ｸﾘｰﾐｰﾏﾐを見れないわけじゃないが
ＳＦｱﾆﾒがスキだ。
子供と一緒にｱﾆﾒ映画を見に行けるのが自慢。
他の家はおかーさんがｲﾔｲﾔ行ってるみたい。
だから、うちの奥さんﾁｮｯﾄのことじゃ
文句言わないよ。ｲｲﾀﾞﾛ。
　

768 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 09:13 ID:uZg/kspH

つうか色々なｦﾀｸやﾏﾆｱの中で最も馬鹿で視野が狭くてｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝ能力不足で気持ち悪いｱﾆｦﾀだから叩かれるわけで、その他のｦﾀに助けを呼んだり矛先を逸らそうとしても無駄ですよ。

769 ：学名付与：03/03/26 09:21 ID:GbqhGVa5

オタチョンワキガヤニブタロリペドオナニシス

770 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 09:31 ID:NDB+VtXh

萌えはネット用語だよな

771 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 09:32 ID:GbqhGVa5

>>767
うちの会社にも腐ったオタク夫婦が多いが（ゴミアニメ会社）
うらやましいと思えるようなもんじゃねえぞ。
脳内幸福の完成度には恐れ入るが。

772 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 09:35 ID:xhn5Uaol

>>771

ﾁｮﾝｶﾞｰだろ？ﾌﾟｯ

773 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 09:37 ID:YOTL/Pk9

>>771
所詮結婚なんて（ｒｙ

774 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 09:37 ID:ZR0jz/81

海外のｱﾆｵﾀって、ﾃﾚﾋﾞで見た感じえらいオープンなやつらばっかだったよな
そりゃキモがられたりしてたけど、一切関係無いって感じだったな
｢オレが良いと思うんだからイイんだよ｣的なノリで

ぎゃくに日本のそれらの人はやたら隠したがるよな

基本では確かに同じだけど、あとは全然違うような気がするよ

775 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 09:50 ID:txCK1JKY

>>768

OPENなｱﾆｵﾀならいいのか？
全てがあのｲﾒｰｼﾞではないと思うのだが･･･

776 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 09:53 ID:4Thvxw4i

オタクだの言って叩かなくても・・・
優秀な人がどんどん入っていいものを作って欲しい
外国に負けるな

777 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 09:54 ID:r+XSf65z

とりあえず夜７時か６時にやってるアニメだけで
日本のアニメを判断しないで欲しい

778 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 09:58 ID:9S+iIcnx

>>776
そうだよ、その通り。
これからの日本には、アニメとゲーム以外で世界に売れる文化ないん
だし。長年売りにしてきた技術力が怪しくなっているんだから、アニメ
とゲーム業界は、国を挙げて守らなかきゃ。
キモイだのと言われるアニオタだけど、まさに業界の底辺を支えてくれ
ているんだ。あんまり虐めちゃダメ。

779 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 10:00 ID:zSjLJosE

海外発信はいいけど、ｳﾀﾀﾞと浜崎だけは日本の恥だからやめてもらいたい

780 ：ちゅう：03/03/26 10:04 ID:/CeXPVo9

>>777
間違っちゃいないが、文化としての影響力は大きいよね。

781 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 10:05 ID:r+XSf65z

>>780
確かに。けど基本的にレベルが低すぎだろ。コナンとか
犬夜叉とか

782 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 10:07 ID:Hfe/+pDb

機械翻訳が進歩して2ちゃんねるが世界各国に同時配信される日も遠くないだろう
ああ早くアメ公や本場のチョンと罵りあいたいナ
な？

783 ：ちゅう：03/03/26 10:09 ID:/CeXPVo9

>>781
２例は、比較的高いほうだと思うぞ。
低さを競ったら、ヒカルやテニプリのほうが遥かに・・・・・

784 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 10:10 ID:hO399KLy

平山郁夫が退陣することこそもっとも文化的な行事だ

785 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 10:24 ID:6qRKVNd9

萌は翻訳すると？？

It sprouts.　←？？

(Excite翻訳より)

786 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 10:27 ID:6qRKVNd9

アンパンマン劇場版のクオリティの高さに絶句！！

一度見てみる事をすすめる。

萌えないけどイイゾ。

787 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 10:38 ID:qXxlPhe9

>>785
発芽する

788 ：　　：03/03/26 10:41 ID:bP4DP5Zu

今更だよなぁ。たとえちゃんと資金が末端の製作スタッフに行き渡るように
なるとしても遅すぎだぁ。
すでに技術面で日本の先進性はなくなっちゃってるもの。
http://wonderfuldays.co.kr/
怪獣・CGすらも……
http://www.younggu-art.com/dragonwars/index.html
あと最近リングが当たったせいで邦画のハリウッドリメイクが続々企画されて
るけど本数的には韓国映画の方がリメイク企画進行中なんだよね実は。
中国・香港映画はもうとっくの昔にジョン・ウーやグリーン･ディスティニー
のアン・リーをハリウッドに送り込んですっかり定着させちゃったし。
ゲームもぼちぼちグラフィック部分のアジア諸国への外注が始まってる。

。

789 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 10:45 ID:VpfLd9ug

>>771は寂しい人

790 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 10:46 ID:VpfLd9ug

>>781
コナンも犬夜叉もヒットしてますが何か？

791 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 10:48 ID:VpfLd9ug

ていうかなんでアニメの話ばっかすんの？

792 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 10:49 ID:eCC+T29H

>>791
ん？
海外に発信するほどの価値があるか？って話じゃないの？

793 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 10:50 ID:uCyv3AnI

ゲームの話しようぜ
無双３は猛将伝出るのかな？
海外ではこのゲームどうよ？

794 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 10:51 ID:s3DLxUD7

冷やかしで入ってくる人はどうせケチ付けるだけで、
シーンに一銭も金を落とさないので、居ないのと一緒。

795 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 10:55 ID:m2YeSwMi

ジョジョは面白いけど、海外には出せないよな。
なんでバンド名とか使ったんだろう。

796 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 10:56 ID:Osyz2Sw3

『萌え』は、英語だったら『ＭＯＥ』と表記するしかないだろ。
外人には萌え画像を百万回見せて、体で理解させろ。
考えるな、感じるのだ。

797 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 10:58 ID:ucOM4YBJ

ダーティハリーみたいな感じで、ハリウッドでこち亀を映画化してもらいたい。

798 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 10:59 ID:o9LaGI1M

>>791
あなたが話題を提供しないからです。
人のせいにしないように。

799 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 11:01 ID:o9LaGI1M

>>795
変ればいい。
アトム＝アストロボーイ
簡単。

800 ：ちゅう：03/03/26 11:02 ID:Hh13ZzbM

ガイバーはハリウッドで実写化したぞ。

801 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 11:03 ID:o9LaGI1M

海外でも売れる日本人アーティストって？誰？？

アジアに留まらない、ヨーロッパ・アメリカで売れそーな
POPアーティストって？？？？？？？？

802 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 11:09 ID:o9LaGI1M

ｾﾗﾑﾝのﾊﾘｳｯﾄﾞ実写版だな。
ｽﾋﾟﾙﾊﾞｰｸﾞに頼んでみなよ。

803 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 11:13 ID:ucOM4YBJ

正直、ハリウッドの金髪グラマー女がｾﾗﾑﾝ実写やったところで、
そんなものには萌えられないと思う。

804 ：ちゅう：03/03/26 11:14 ID:Hh13ZzbM

>>802
日本でミュージカルはやったよね。

805 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 11:16 ID:8yp4Wm59

>>803
日系ブラジル人はサイコーだぞ。あとクロアチア美女も捨て難い・・・・

806 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 11:17 ID:9V9+t+wa

日本人のクセに金髪のアニメキャラは止めていただきたい。
子供が真似したがって困ります。

それじゃなくても、金髪はバカにしか見えないのに…

807 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 11:18 ID:Pg4Wy1S/

日本のアニメは韓国に下請け出してんでしょ

宮崎駿も日本はダメだって言ってたよ
韓国に仕事が行ってるって

808 ：ちゅう：03/03/26 11:19 ID:Hh13ZzbM

>>806
紫、ピンク、緑、青　なんでもありだぞ。

809 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 11:20 ID:PTk3+r6Z

>>807
今更､変な餌はいりませんから。
それから、最近少なくなってきているみたいですよ。

810 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 11:20 ID:HzLTnZ19

to 793
1 comのゲームをしながら楽しさを得ることも限界がある. 何のアイテム得てこんなことも
ネットワークプレーをしながら得ると楽しさを得ることができる. 日本人たちは家でひとりする
ゲームをあまりし過ぎたあげくネットワークゲームの楽しさが分からない.
個人的に濃い三国無双シリーズがネットワークモードを支援すればもっと人気をひくでしょう.
デスマッチや ..

811 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 11:21 ID:/ZOBvWyY

ポップミュージックはｲﾗﾈと書こうとしたらガイシュツ過ぎでワロタ

812 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 11:23 ID:FVqVQ1na

>>806
昔は金髪なんてそれこそ映画やアニメとかの中のものでしかなかったのになぁ・・・。
なんで誰でも染めるようになっちゃったんだろ

813 ：ﾈｵポリタンクｽﾄｰｶｰ見習い ◆SR/hGLeeEc ：03/03/26 11:23 ID:3c+WRb8S

もうポップミュージックじゃなくってポップンミュージックでいいよ・・・・

814 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 11:24 ID:bpj5LjnD

>>806
影響されやすい子供が、見たものの真似したがるのは昔からあること。
それを止められない親が悪い。

815 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 11:24 ID:uCyv3AnI

>>810
最高やな！＞ネットワークモード
「今週の金曜２１：００から赤壁やりま～す、陣営登録お願いしまーす」
「よーしパパ祭壇守っちゃうぞー」
考えるだけでワクワクだあ！！
ところでキミは日本人？海外の人ならそっちでは無双シリーズ流行ってる？

816 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 11:24 ID:Or1IoBvX

>>807
いつまでもその程度では、中国やタイに仕事とられちゃうのではないか。
下請け。

817 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 11:25 ID:PTk3+r6Z

子供がサー

金髪のにーちゃん見て
「スーパーサイヤ人ダー！」って言うのよ。
ＤＱＮのニーちゃん調子に乗るのよ。
困っちゃってサー。

　ﾌｩ

　

818 ：ちゅう：03/03/26 11:27 ID:Hh13ZzbM

>>809
仕上げ工程が機械化されて海外より国内のほうが安くて正確になったからね。
マニアの中にはデジタル仕上げを嫌うヤシも居るけど、セルアニメは海外発注
になるから、粗悪になりやすい。

819 ：788：03/03/26 11:27 ID:bP4DP5Zu

>>816

>>788に貼ったリンク先のトレイラー見てみ。もうそんな呑気なこと言ってられん
状況なんよ。

820 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 11:27 ID:HzLTnZ19

to 815
韓国市場ではオンラインゲームやネットワークゲームが人気だとそんな類のゲームがたくさん韓国に発売されれば
PS2とャtトもたくさん売れるでしょう. よくだけ作れば 200万ケ程度は... しかしシングルゲームたちは人気がない

821 ：ﾈｵポリタンクｽﾄｰｶｰ見習い ◆SR/hGLeeEc ：03/03/26 11:34 ID:3c+WRb8S

http://newsplus.jp/~thomas/stalk/id.cgi?bbs=newsplus&word=HzLTnZ19

822 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 11:34 ID:H675Vb0L

代アニとか声優養成学校の学費の六割を国が援助とかいう奴か？
今でも酷いのに、そんなことしたらにわか企業がわんさか出来そうなんだが・・・。

823 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 11:36 ID:uCyv3AnI

>>820
そっかー＞シングルゲームたちは人気がない

コーエーは信長シリーズでネットゲーム出してるけど
画面見たらＦＦとかと同じで萎えた
ＦＦにしろ信長にしろ元はキミの言うシングルゲームだから
ネットゲームとして成立させづらいのかもしれない
アクションでネットゲームはガンダム連邦ＶＳジオンがあるけど
接続環境が特殊でコストがかかるので手が出せずにいた

824 ：ﾈｵポリタンクｽﾄｰｶｰ見習い ◆SR/hGLeeEc ：03/03/26 11:37 ID:3c+WRb8S

>>822
声優はそんなにやりたい奴はいない気もするが・・・
CGとかの専門学校やゲームスクールはヤバそうだねそうなったら

825 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 11:39 ID:HzLTnZ19

こちらの日本人はよほど勘違いしているのに? 韓国でワンダフルデーはよほど静かなの.
モルヌンサラムもよほど多い.. それで製作社たちが悩み中だろう.
いざ海外で韓国より関心を持ってくれるアニメーションだ.. 率直に韓国のアニメーション打って..
ザルマンドルオッダと思う.. 日本のように.. 発達したのでもなくて.. 不備な水準..

826 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 11:48 ID:uCyv3AnI

>>825
日本はまずマンガ文化が発達して、
それがアニメ文化の下地になっているという歴史がある。
韓国国内の事情はあまり詳しくないが、魅力あるマンガを
アニメ化していくのは一つの手段だね。
マンガの表現規制とかがあったら難しいけど。

827 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 11:56 ID:yYSyY5kT

何で釣りだけバカだのキチなんだろう？

828 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 11:56 ID:h5/YRf+j

ｵﾚ的には好評価なのだが「ＵＲＤＡ」みたいなやり方だ広まればナー。
イイナー

829 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 12:09 ID:i00ci5xJ

夢も希望もない国だよなー。日本って

830 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 12:11 ID:5wBsUbAl

夢も希望も自由に持てすぎて、わけがわかんなくなってるのが日本つか、日本人。

831 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 13:05 ID:UZ/IRKH5

文化庁の考える質の高いアニメの基準って？？？

832 ：ﾈｵポリタンクｽﾄｰｶｰ見習い ◆SR/hGLeeEc ：03/03/26 13:07 ID:3c+WRb8S

>>831
小麦

833 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 13:16 ID:TWutrQL+

先日韓国に行く用があり
ホテルで韓国アニメを見る機会があった。
大変ハイクオリティが高く感心しました。
もう、日本のものと遜色ありませんね。
うかうか出来ないと思いました。

834 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 13:18 ID:ucOM4YBJ

頭痛が痛い

835 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 13:18 ID:rgQ7eKCw

韓国なんて日本アニメの下請けが始まりじゃないの？

836 ：ちゅう：03/03/26 13:22 ID:d/gm3DZL

>>832
アニメーションの表現としては面白く、丁寧に作っていたと思うが、
話があれじゃぁねぇ･･･・・

837 ：ﾈｵポリタンクｽﾄｰｶｰ見習い ◆SR/hGLeeEc ：03/03/26 13:30 ID:3c+WRb8S

>>836
だがそれがいい

838 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 13:32 ID:RdbbCsqX

>>836
話は言葉がわからんかったから。
見た感じでの報告です。

839 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 13:33 ID:uCyv3AnI

>>837
前田慶次

840 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 13:35 ID:nkgHrFTR

個人的に、>>571が２ｃｈやってて自分は「キモヲタじゃない」と
言い張っているのがオモロイ

841 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 13:40 ID:6QAnFfLJ

80年代や90年代の方が絵のレベルが高かったように思うんだけど。
それこそ映画なんて偏執狂的に絵のレベルが高かった。
今のほうが絵のレベルが格段に低いように思う。
海外に発注するようになってからかな？

842 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 13:41 ID:afnEQUko

ポップンミュージックじゃなくて？

843 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 13:43 ID:IKdvB3zS

(新）キックオフ２００２
日韓共同製作。監督、キム・デ・ジュン。
作画・演出などもオール韓国スタッフ。これぞ真の韓国アニメだ！！
日韓共同作品は結構観てきたが、韓国主導のものを観るのはこれが初めて。
さあ、韓国アニメの真の実力や如何に？　期待に胸膨らませて視聴――
そして……数十分後、腹を抱えてうずくまっている自分がいました。
駄目です。耐えられません。真面目に視聴なんか出来ないッ！！
バビル２世より笑えるよ、これっ！！
動画が足りてないとか、作画が崩れてるとか、そういう次元じゃない。
演出が拙いとか、時代遅れでバタ臭いとか、そんなのはどうでもいい。
問題はっ！！　アニメーションというものに対する姿勢が根底からおかしいことだっ！！
例えば、オーバーヘッドのシーンを描くとする。普通は、どうジャンプして
どう体勢を作ってどう蹴るか、ということを考える。そして作画する。
しかし、この作品は違う。オーバーヘッドを描こうと思ったら、
もう蹴ってる絵しか描かない。過程は無視！！　数枚の動画で済ます！！
カンのテコンドーキックなんか、廻し蹴りなのに回ってる絵がないんだもん。
何でそうなるんだよ？　絵コンテ段階での「動き」に対する考察が皆無に近い。
どうしてそうなっちゃうのよ？　つーか描いてておかしいと思わんのか？？？
リミテッドったって必要最低限の動きってもんがあるだろうがよ……。

筆者は、韓国アニメ脅威説というのを結構真剣に憂慮していた。
安価な労働力、国家レベルでの援助、そしてクリエイターの熱意……。
それらがいずれ日本アニメを駆逐するという可能性を、本気で心配していた。
そしてその一方で、韓国アニメが真に素晴らしい作品を生み出したなら、
差別なく、それを受け入れ評価すべきだとも思っていた……なのに……。
何だよこれは？　ギャグにも程があるだろう。いや、確かに笑えるけどさぁ。
まあ、かつて日本のアニメを見たディズニーの人間は、「何だこの手抜きアニメは？」
と思ったのだろうから、韓国アニメがこれから発展しないとは言わないけど。
しかしいい加減、ちゃんとした作品を見せてくれないものだろうか。
まあ、この作品はネタとして素晴らしいので、チェックはしますが。

844 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 13:45 ID:IKdvB3zS

今度と月曜からＢＳ２で放送される日韓合作アニメ、
「キックオフ２００２」の説明と、韓国アニメ事情の紹介。
で、その「キックオフ２００２」なんですが……凄いことになってる。
ボール蹴ってる足が動いてないとか、そもそもボールが転がってないとか、
作画の良し悪しをいう以前に、動画が足りてないんじゃないかと不安にさせる。
監督は、韓国アニメ界の大御所、キム・デジュン（大統領ではない）。
大御所なのか……シュートでキーパーがぶっ飛ぶキャプ翼演出なんかは結構好きだが。
とにかくベイブレとの、日韓共同作品対決が楽しみだ。いろんな意味で。
そして韓国のアニメ事情。冒頭で、「あなたの好きなアニメは何ですか？」との質問。
質問された女性の回答。「ハム太郎が好きです」。そしてハム太郎グッズの紹介。
裏番組だぞ…………いいのかＮＨＫ？

845 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 13:46 ID:IKdvB3zS

ttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic-White/6871/anime3/anime2/2_11.html

より

846 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 13:50 ID:DLSfMsxZ

ハム太郎は出来（特に作画）の悪い回と良い回との差が激しい。

って昔から大抵のアニメはそうだけど、ハム太郎ぐらいの
絵でもあんな差があるんだと正直驚いた。
他のテレビアニメは見てないから、どういう状況かは分からない。
（マクロスの差は消防ながら愕然とした。ガンダムも
肝心のいいところで安彦がいなかったもんだから酷かった。
ﾊﾞｲﾌｧﾑも差が激しかった）

847 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 13:53 ID:YOTL/Pk9

>>841
アニオタの間では有名な話です。
半島・大陸作画の回は作画が駄目駄目だと。

> 13 ：pureで逮捕な名無しさんっ♪ ：2002/10/20(日) 01:44
> 【三文字】
>
> アニメの制作スタッフのテロップに韓国・中国等大陸・半島系のスタッフ名・スタジオ名があった時に「三文字ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!! 」等と使用される。
> 三文字の由来は韓国・大陸系のスタッフの名前が全て漢字で三文字であったので三文字となった。
> 三文字のあるアニメは総じて出来がイマイチな物が殆どであり、作画が崩れたアニメのEDテロップに三文字があると「やっぱり三文字か」等と言われる。
> >>9にある火鳥等のスタジオ名も全て三文字系スタジオである。
> ただ、最近は韓国系の名前を英字で誤魔化そうとするアニメもあり、その時は「偽装三文字」とも呼ばている。

848 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 13:57 ID:MYPg3twx

ttp://www.onesshop.com/children/animations.htm

みんなで見よう！韓国アニメ
合言葉は「テコンＶ」だ！！

849 ：ちゅう：03/03/26 14:00 ID:d/gm3DZL

漏れは作品が良ければ国籍は問わない。

作品が良ければね。

850 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 14:14 ID:j6menVbY

昨日一瞬音楽の話になってたのに、もうアニメの話にもどってる（ｗ

851 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 14:32 ID:YQX3SHiP

みんな聞いてくれ
もし海外で日本の大衆文化の大旋風がおきたら
その現象を日流って呼ぼうじゃないか。

852 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 14:36 ID:UdSglasi

>>851
却下。

853 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 14:40 ID:MHS9PtAg

日流熱風が吹きあれるぅ

‥‥だめだ、うさんくさくなる。

854 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 15:03 ID:GbqhGVa5

>>851
言語センスがチョン臭い

855 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 15:04 ID:FeTSoLNM

>>793
遅レスだが、そのゲーム面白いか？売れてるらしいんだが。

はっきり言おう。俺は面白くなかった。

このゲームの面白さってアイテム収集の部分にあるのか？アクションの部分が
おおざっぱと思わないのか？

856 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 15:18 ID:j6menVbY

>>851
ハーリーズーという言葉がすでにある罠

857 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 15:24 ID:jgmq02nP

何でアニメの話題だけなんだ。
音楽と漫画の話をしようよ。

858 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 15:30 ID:YQX3SHiP

日本って大衆文化産業が発達してないから
結局作品を橋渡しする連中が商社マン的やりかたで
やって、質を認めてもらう事より先に売り上げを伸ばす戦略を考える。
結局ポケモンみたいにヒットしても日本文化は全然尊敬されないし
後が続かない。
それにしてもＪポップの連中はアメリカのケツを追いかけてばかりいる
癖に反戦を唱えたりするんだろ。
それとこれとは別だと思うなよ。

859 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 15:47 ID:vd8ddaCJ

広告代理店とテレビ局の間引き
これをやめるだけで十分
これやめさせろ文化庁。って無理か
経済産業省になるのかな

860 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 15:52 ID:8WREydMp

>>857
だ・か・ら
おまえがしないからだ。
あたマ、Ｐじゃねーのか？

861 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 15:52 ID:uCyv3AnI

>>855
１、２のプレイ経験はあるか？
３はシステムを進化させつつより緻密なアクションを体現していると思うのだが。
ただこのシリーズはアクション云々よりひたすら爽快感がウリと言えばウリだから
その部分で少し敷居が高いかも知れん。しっかりキャラ強化させる必要がある。
この点は面倒っちゃ面倒だな。
アイテム収集はおまけ程度。鐙だって絶影と赤兎以外いらないし。
玉は雷玉と炎玉しか使ってない。
このゲームらしさを楽しむんなら１(真・三国無双)がオススメ。

862 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 15:54 ID:MHS9PtAg

>>657
アニメや漫画は世界でもトップレベルだけど音楽はどうだろう。

863 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 15:59 ID:YUOZUzNV

>>862
一部評価されているけど、それ以外はクズ扱い。
アジアでは稼げても、ﾖｰﾛｯﾊﾟ・ｱﾒﾘｶではまだ･･･

864 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 16:04 ID:YUOZUzNV

　　これからは『民謡』『浪曲』を一押し！！！
　　
　

865 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 16:05 ID:YOTL/Pk9

>>863
欧米で商業的に成功する作品がいい作品とは限らないがな。
日本（東アジア）の文化に依存したコードが使えなくなるし。

866 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 16:08 ID:vd8ddaCJ

経済産業省はなにかしてくれてるのかな
経済的に困ってるんだから、ここが頑張ってくれないと

867 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 16:19 ID:KDmEp+yD

＞８６３
だって、洋楽聞けばいいじゃんか。向こうは本場なんだから・・・・・・。
漫画やアニメってのは日本のとあっちのとは、全く質が違う。
音楽だけは、演歌とか持っていかない限りはねぇ・・・・・・。
テクノは日本が育ててた時もあったけど、すーぐ持ってかれちゃったし。
音楽は、ま、アジアで細々やってりゃいいっしょ

868 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 16:22 ID:AZZYRmS3

>>807
言ってねえよw

869 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 16:26 ID:AZZYRmS3

コテハンはアニｦﾀばっかだな・・・

870 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 16:27 ID:w7QmrTY6

海外がＪＰＯＰの番組（ラジオ＆ＴＶ）を作って
そのスポンサーに『文化庁』がなるならＯＫ。

871 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 16:30 ID:AZZYRmS3

>>870
それいいかも。

872 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 16:32 ID:nsa9N05m

海外で一番聞かれてる日本の音楽はアニソンだろうな。

873 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 16:37 ID:x8TEAzud

頼むからJPOPを欧米に輸出するのはやめてくれ。アジアだけにしてくれ。

874 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 16:38 ID:CKp4FACJ

>>873
理由は？　

875 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 16:52 ID:CkXvK0Sa

>>874
理由はないのか。
>>874は海外に行った事のない奴と見た。

　

876 ：名無しさん＠3周年：03/03/26 16:54 ID:uu0gmsKM

>>874
邦楽は洋楽のパクリだからだろ

877 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 17:00 ID:4pBebSWL

dokono dokorahenn ga pakuri nano?
boku wakannnai ???

878 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 17:15 ID:O999A4/c

>>877
bakanaotakuniwa issyouwakaranaidaroukara sine

879 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 17:16 ID:4up4godE

スレタイが
「・・・ポップンミュージック等の・・・」
に見えたよ。

880 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 17:17 ID:uCyv3AnI

dottidemoiiga nandero-majinanda?

881 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 17:29 ID:1KRiDG1G

わからないとシネか？
いいけどさー。

882 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 17:38 ID:2upCIQco

http://www.onesshop.com/children/kmdvd_01/kmd0202.htm
某国萌えキャラ？

883 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 17:49 ID:fDbnUeRo

http://zone.cside.com/asobi/kiken/a/a2.htm
SM？ﾁｮｯﾄ猟奇入ってる萌えアニメ画像集。普通は理解できないが、ヲタにはたまらなみたい。
※グロとかそういうんじゃないんで安心してください

884 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 17:56 ID:YOTL/Pk9

>>883
> <center><IMG src="kowai1.gif" width="118" height="130" border="0"></center>
> <center><H1>私って綺麗？</H1></center>
> <BR><BR>
> <BGSOUND src="kowai.wav" loop="-1">

885 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 18:12 ID:ypSrUj8V

でも本当に日本のアート、映像、音楽のあらゆる分野の中でポップとロックって
欧米では完全に無視されてるね。
いまだにスキヤキだけだもんな。

886 ：ちゅう：03/03/26 18:14 ID:EvaSzzQP

>>885
米英は他言語の曲を受け入れる度量がないだけでは？
少なくても漏れはそう感じるぞ。

887 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 18:14 ID:ZTL+K+iO

>>885
だって欧米のパクリしかないじゃん
やっぱり大事なのはオリジナリティだよ

888 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 18:18 ID:TsCU/U1V

こういう風に、国から補助とかが出るようになると口だすようになるからな。
日本映画が衰退したのも、芸術とか言われて、国が色々口出すようになってからだろ。
映画の二の舞だけは避けたい。

889 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 18:20 ID:m7XIkEwx

>>887
そんな事はない。
ただ、歌ってのは歌詞が重要だからね……

890 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 18:22 ID:UdSglasi

>>889
でも、むやみに英語の入った歌詞が多すぎる。
オリジナリティーが無い、と思われても仕方が無いと思うが？
そういえば、「千と千尋」のテーマ曲はそのまま流れたらしいね。

891 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 18:22 ID:ZTL+K+iO

>>888
金出す
海外進出支援
著作権保護

これだけしてればいいのに

892 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 18:23 ID:TsCU/U1V

>>890
パクリではなくオマージュ（ｗ

893 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 18:24 ID:YOTL/Pk9

>>891
必ず表現規制とかやり始めるだろうしなぁ…。アメコミの２の舞にならなきゃいいけど。

そういえば、自主規制だろうけど、看護婦を看護士とドラマ・アニメ中で
言うのがものすごく気になるなぁ。

894 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 18:26 ID:nMNamsvL

ジャンルとパクリは違うわな。

つか、先に世にあることにそんなに価値がある
とも思えんけど（商業的、歴史的価値を除く）。

895 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 18:26 ID:TsCU/U1V

>>891
そうなんだよね。
金だす以上、なんか成果を上げさせようとする。
映画も漫画も適当に数作らせて、その中で民衆に受けたものだけが残るというのがいい。
国が本気で指導したら、宮崎アニメぐらいしかのこらん気がする。
手塚治虫も、政府からは叩かれたからな。

896 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 18:29 ID:U7E5hg7J

それなりにやってる人は海外でも評価されてるじゃん。
沖縄の嘉納なんとかっていう人
シンセの大御所のスゴイ人
ハイスタンダード（？）とか

JPOPが評価されてないだけじゃない？
JPOPなんて評価しようもないとは思うけど。

897 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 18:29 ID:lTtpyBkW

お上はポップカルチャーの利権に興味を持たれたようです。

898 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 18:31 ID:tDrra59/

>>885
もっともっと本場の土俵に飛び出すアーティストが出なきゃだめでしょ。1人が成功したらどんどん後に続くようなさ。
サッカーや野球だってそうでしょ。井の中の蛙じゃ遅れまくるしレベルも低いまま。

>>886
それもあるが、だいたい近代の音楽、ﾛｯｸ、ﾎﾟｯﾌﾟｽは英語が本場だから当然だよ。逆に演歌を外人が英語で唄ってて受け入れるかい？本物になれるか？
それに音楽のレベル(センス)も低い。
あと、ドイツ、スウェーデン、フランスのミュージシャンも普通に英語で唄ってたるするよ。日本は無駄に保守的過ぎるんじゃないかな。

899 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 18:33 ID:TsCU/U1V

千と千尋は、神道の考えに基づいているから政教分離に反しているからダメ。
ポケモンは、動物虐待を推奨しているからダメ。
ガンダムはは戦争シーンが出てくるからダメ。
戦隊ものはイジメを助長するからダメ。
ドラエもんは、イジメのシーンがあるからダメ。
セーラームーンはエッチだからダメ。

ってなことになりそうな気もするな。

900 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 18:37 ID:YOTL/Pk9

>>898
しかし、全く系統の違う言語を使って
日本人が自分の気持ちを表現できるとは思えないが。

901 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 18:38 ID:nMNamsvL

イタリア語とフランス語と英語を喋るのより、
日本語と英語だけのがよほど厳しい。
青森弁と秋田弁のバイリンガルを凄いと思うか？

つうか、センス禁止。絶対的な意味のセンスが在
るかないかなんて、誰にも分からんて。自分にセン
スが無いだけの可能性もあるがな。
試しに、その音楽のどこが気に入らないかを、そ
の曲を聴いてない人に伝わるように説明してみ。
今まで音楽批評と称してメタメタなことしか考え
てなかったのが自覚できるから。

902 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 18:42 ID:tDrra59/

>>900
そんなこと言ったら何も始まらないじゃん。
嫌ならインストでもいいんじゃない。

903 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 18:45 ID:nMNamsvL

カシオペアなんかが評価されてるね。
あと、なんだっけ？　ユナイテッド何ちゃら。

904 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 18:46 ID:KDmEp+yD

＞８９６
商業的にさ、きっちり国内で成功させてるわけじゃん？
アニメにしても漫画にしても。
で、音楽となれば、ＪＰＯＰだけでしょ？成功してるのって。
国内で受け入れられなくても外国でならとかいう甘い言葉は無しで。
これらを同列に比べれば、どうしたって洋楽のパクリのＪＰＯＰ＝音楽は無理でしょって話よ。

905 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 18:46 ID:tDrra59/

>>901
どういう流れでそのような内容なのか、何が言いたいのかわかりません。
とりあえずその文を日本語に翻訳してください。

906 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 18:48 ID:tDrra59/

○○も海外で評価されてるじゃん。とか言う奴って何が言いたいの？

907 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 18:50 ID:nMNamsvL

前段＝＞ヨーロッパで英語で歌っている人がいるという
のは、日本で青森の人が秋田民謡歌ったり、標準語で歌っ
ているのと同じレベル。

後段＝＞センスという言葉を自分に都合が良いようにだ
け用いる人が蔓延ると、全く内容のない（メタレベルだ
けの）批判が横行するので禁止したほうが良い。
センスがない
ｵﾏｴﾓﾅｰ
ｵﾏｴﾓﾅｰ
で会話は成立するが、情報的には無価値だと言えば理解
できるか？

908 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 18:51 ID:ReKxS7m6

jpopで唯一望みがあるのが沖縄民謡だろうな。今人気あるし。

909 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 18:55 ID:U7E5hg7J

>>906
ポピュラーミュージックじゃなくて
自分達の音楽でそれなりに活動してる人達は
海外でちゃんと評価されてるって事を言いたかったんだけど
言い方が悪かったかな。

日本のポピュラーミュージックって日本国内の大衆に受けるように
作ってあるんだから、外国の人に受けなくて当たり前だと思うんだけど。

910 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 18:57 ID:tDrra59/

>>907
＞前段＝＞ヨーロッパで英語で歌っている人がいるという
＞のは、日本で青森の人が秋田民謡歌ったり、標準語で歌っ
＞ているのと同じレベル。
これは同意する。で？

＞後段＝＞センスという言葉を自分に都合が良いようにだ
＞け用いる人が蔓延ると、全く内容のない（メタレベルだ
＞けの）批判が横行するので禁止したほうが良い。
んなことない。こう解釈する奴は既に思考停止している。

911 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 18:58 ID:780EXcNx

>>901
わからんけど・・・
熱意だけは伝わってくるよ　ナイス文章

912 ：( 谷) ◆TANI0ttyME ：03/03/26 18:59 ID:jQ+QFn1s

>>908
津軽三味線もｱﾂｲ。
誰だったか忘れたけど前にﾆｭｰﾖｰｸで津軽三味線のLiveあったけど好評でした。

913 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 19:01 ID:nMNamsvL

前段は、だから、日本が保守的というのは疑わしいと
いうこと。
後段は逆にセンスという言葉を使うこと自体が、思考
停止（これも楽に批判できるマジックワードだね。ど
うして思考が止まっていると言えるのかについて、言
及していない）をしていると思う。なぜなら、センス
の内容を探ろうとしていないから。
当然、センスの内容について、言及している場合は別。

914 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 19:03 ID:tDrra59/

>>909
しかしあまりにも少な過ぎる。
このスレ見てると、雀の涙みたいな胡散臭い評価も何でも一緒に見て安心する、おめでたい奴が多そうだからさ。

915 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 19:04 ID:YOTL/Pk9

>>912
あちらさんは今東洋ブームらしいし。

916 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 19:04 ID:nMNamsvL

>>912
熱いんだけど、少々問題がある。
基本的にペンタ一発というか、まあ、元がそうだから
しょうがないかもしれないけど、それだけだと、ちょっ
と発展性にかけて、場合によっては飽きられるかもし
れない。
まあ、ブルースみたいなのもあるわけだから、長く続
かないとは言い切れないんだけど。

917 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 19:05 ID:UdSglasi

>>912
何やらカントリーミュージックでよく使われる楽器に音や、奏法が似てるらしいね。

918 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 19:07 ID:34mIE1Bi

言語の問題はなんらコンテンツの海外輸出と直接関係無いと思うが。
横道それ過ぎ。

919 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 19:10 ID:tDrra59/

>>913
おまえには暗黙の了解ってのが無いのか？一々理屈で説明しなきゃいけないのか？
俺がさっき言ったセンスは、哲学、美学が感じられること。
J-POP見てると馬鹿みたいな1パターンが多いだろ。例えばサザンとかさ。金になるから保守的なんだろうけど、ｱｰﾃｨｽﾄとは言えないね。

920 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 19:13 ID:nMNamsvL

それは自分中心のセンスでしかないよね？
なんで、それで作り手を批判できる？
自分に感じられる能力が無い可能性を考慮しないの？

921 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 19:18 ID:34mIE1Bi

ワンパターンだろうがパクリだろうが、輸出出来れば全く問題無い。
そして海外と一括りでは無く、亜細亜、欧州、米国と大きく分類出来る。
パクリ系はパクリ文化が蔓延している国々に、上質なパクリとして輸出
すればいいだけの事。
パクっている内にレベルは向上し先鋭化して、いずれはオリジナル化してくる。
全ての学習は真似からはじまる。独自性が認知されるようになってから
米国欧州を目指せば良い。
10年以上昔に比べりゃ、上手にパクれるようになったと思うよ。

922 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 19:21 ID:tDrra59/

>>920
批判しちゃいけないのか？おまえの理論でいくと誰であろうと何も言うなってか。
ただ揚げ足取るだけで建設的な会話ができない思考停止屁理屈馬鹿の典型例だな

923 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 19:27 ID:tDrra59/

>>921
＞パクっている内にレベルは向上し先鋭化して、
＞いずれはオリジナル化してくる
これはちょっと違うな。
とりあえず本場に飛び出してから本物をパクッたり、その後ばんばん逆輸入で入って来たりしたら、それは同意する。
しかし現状のままのパクリ方では、ただ劣化コピーを繰り返しているだけで、オリジナルも糞もないと思う。劣化コピー系とかいうのはできそうだが。

924 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 19:34 ID:34mIE1Bi

>>923
大丈夫。きみが問題に思ってる事は、ちゃんと業界も問題に思っていて、変えたいなあ
と思ってる人は必ずいるし、それは簡単には変わらないんだけど、時間をかけて、
そしてどこかが突破口が空くと、そこに皆がドッと続くから。
だから、それまでやらないと駄目な事は、全体が沈まないように、有望な奴はきちんと
消費して応援するという事。

925 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 19:35 ID:Q0Ncc/e3

結論としては、日本の誇る音楽は浜崎、モー娘。ということで
よろしいわけだな?

926 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 19:38 ID:K1IufdoH

＞パクっている内にレベルは向上し先鋭化して、
＞いずれはオリジナル化してくる

レベルの向上・先鋭化ということを抜きにすれば、演歌はまさにこれだな。
まぁ石野卓球みたいな独自の活動を続けるミュージシャンもいるんだけど、
こういう人はドメスティックな形でのプロパガンダは余りしなくなってしまう
みたいだね。

927 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 19:38 ID:Ge4C+X2n

>>925
ﾔｼらは芸人

928 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 19:38 ID:nMNamsvL

>>922
やっぱりメタを結論にするんだね。

センスがない。だけで終わってしまう会話と、例えばそちらの
例に例えれば、この曲からはこういう哲学を感じると発言した
時に、それに対して、哲学の内容が違うという意見や、そもそ
も作った側がこう発言しているといったという応酬のある会話、
どちらがまともで建設的だと思う？
批評する以上は内容を問われるものだし、問われるのが分かっ
ているのだから、最初から書いておくものじゃないの？

単純に非難を撒き散らしたいだけなら、止めないけど。

929 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 19:43 ID:34mIE1Bi

>>927
そう。浜崎もアーティストではない。アイドル。
アイドルだときちんと認識すべき。
モー娘をアーティストなどと呼ぶ勘違い歌謡番組と同じと考えれば、腹も立たない。

930 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 19:48 ID:w3PYhfBs

>>928
つうかコイツわかりやすいよな(ﾜﾗ

＞単純に非難を撒き散らしたいだけなら
928氏のカキコのこの部分見ただけでわかるﾔｼにはわかるｗ

931 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 19:50 ID:tDrra59/

視野が狭いあまりに感じ取るという能力が育っておらず、一々無駄な理屈が多くなり、やたら話しを脱線させてしまうヲタクの典型例>>928

932 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 19:58 ID:8ZjGPr6t

　　＼　　　古　典　は　ふ　め　つ　で　す　　　　　／
　　　　＼　　わ　　っ　　　は　　っ　　は　　！　　／
　　　　　　∧＿∧　∩＿∩　∩＿∩　∧＿∧
　　　　　（・∀・　）（´∀｀　）（・∀・　）（　´∀｀）
　| ￣|￣￣Ｕ|￣Ｕ￣Ｕ￣Ｕ|￣Ｕ￣Ｕ|￣Ｕ￣Ｕ￣|＼
　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣|＼|
　|￣　　毎日放送（関西）　　　　|￣￣￣|￣￣￣|＼|
　|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣|＼|
　|　26日　25:05～　　 |￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|＼|
　|　「超時空要塞マクロス愛・おぼえていますか・完全版」
　|　27日　25:30～　　　　　　|￣￣￣|￣￣￣|＼|
　|　「機動戦士ガンダム　逆襲のシャア」 |￣￣|＼|
　|　28日　26:30～　　　　　　　　|￣￣￣|￣￣￣|＼|
　|　「銀河鉄道９９９」　　　|￣￣￣|￣￣￣|￣￣|＼|
　|　29日　25:25～　　　　　　　　|￣￣￣|￣￣￣|＼|
　|　「さようなら銀河鉄道９９９ーアンドロメダ終着駅」
　|　30日　26:00～　　　　　　　　|￣￣￣|￣￣￣|＼|
　|　「宇宙戦艦ヤマト」　　|￣￣￣|￣￣￣|￣￣|＼|
　|　31日 25:55～　　　　　　　 |￣￣￣|￣￣￣|＼|
　|　「さらば宇宙戦艦ヤマト　愛の戦士たち」￣|＼|
　|　1日　25:30～　　　　　　　　　　　　　　　|￣￣|＼|
　|　「ヤマトよ永遠に」　　|￣￣￣|￣￣￣|￣￣|＼|
　|￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|＼|
　|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣|＼|

　　　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
ﾋﾟｭ.ｰ　（　・∀・）＜　みんなでみようよ★
　　＝〔~∪￣￣〕　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＝ ◎――◎

933 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 20:00 ID:Q0Ncc/e3

その感じ取る能力ってほんとにあるのかい?
TVが言うから、周りが言うから僕も感じじゃないの?

934 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 20:02 ID:Q0Ncc/e3

訂正
>僕もって感じじゃないの?

935 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 20:09 ID:tDrra59/

>>933
それがもう既に屁理屈なんだよ。厨房か？

936 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 20:11 ID:TZ6UhP+G

シンガポールにも、バンコクにもJPOPのCDあったよ。
ちゃんとコーナーもあったしね。安いんだー。
日本のおよそ半額。
で英語圏洋楽はあんま、値段変わんないんだよね。
で、結局御当地POPのCD買ってくるんだけどサー。

937 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 20:12 ID:Q0Ncc/e3

とりあえず、今PCと電子メールやってる一般人は
ある程度の宣伝を刷り込まれれば、なんでも飛びつくアホにしか
見えない。

938 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 20:12 ID:tDrra59/

>>937
あなたはヲタクなんですか？

939 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 20:14 ID:TZ6UhP+G

>>937
面白ソーダから、刷り込み方教えてよ。
商売の参考にするからサー。

940 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 20:15 ID:tDrra59/

ヲタクはちょっとツボを押さえれば馬鹿みたいにむしゃぶりつく珍獣にしか見えない

941 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 20:18 ID:U7E5hg7J

そうは言ってもブロッコリーの株価は下がる一方。
一見簡単そうに見えても難しいんだよね。

942 ：　　　：03/03/26 20:20 ID:nsk++Kqe

座長が平山郁夫ってのが難だな。ヤツは中国の下僕だからな。

943 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 20:22 ID:Ro31hJK1

>>879を読むまで、「ポップンミュージック」と思っていた。

944 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 20:26 ID:Dnb9O1h+

>>937
オレ旧ニフティサーブ時代からやってるけど、ここ数年日本人アーティストのCD買ってない。
アニメは買ってるし、見てる。
ゲームはやってないなあ。

>>941
ブロッコリーは既に古い。ビジネスのやり方やキャラクターが。
あと角度とか

945 ：ﾈｵポリタンクｽﾄｰｶｰ見習い ◆SR/hGLeeEc ：03/03/26 20:44 ID:3c+WRb8S

音楽の場合詩はあんまり関係ないと思うんだが・・・
スキヤキソングだってさ詩がｲｲから売れたわけじゃないでしょ？
島歌もそうだと思う。

946 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 20:44 ID:iceFU8fL

洋楽の曲としての良さは分かるけどメッセージまで伝わってるの？
その国ごとのコモンセンスや地域性や問題を知らない限りむりだとおもうけどなあ
洋楽好きの洋楽にセンスがあると思うのは、日本の西洋化という歴史の産物に過ぎないとおもわれ

947 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 20:47 ID:GCIqHxuv

世界で観られているアニメの65％が日本製（韓国政府調べ）

948 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 20:49 ID:hfCpjIFS

俺の認識 ↓。

【漫画】内容が陳腐化してる気がするが、まぁ、○。

【TVアニメ】過去の人気作品の続編を名乗る便乗モノばかり。
ロボット物は、戦闘中に「○○なのよね～！」と言わなきゃ駄目らしい。
とりあえず最近の「ドラえもん」は、現代ナイズされてシラける。

【エロゲー】絵に個性がない。質より量。興味なし。

【ゲーム】手放しで誇れると思うが、続編だらけになってきた。

【J-POP】欧米のパクりだらけ。個性がない。代わりはいくらでもいる。
「豪華アーティストが勢揃い」＝事務所の力でヒットを飛ばしたアイドルが出演する事を表す。
「海外でも活躍中」＝アジアだけで売れたことを表す。
普通に発音・発声して唄う人は皆無。（例）♪ぬぁんなぅいろぬぉ～、ぬぅあがい髪うぉ～♪」
海外進出して一時的にウケることはあっても、時代を超えて語り継がれる事はありえない。

949 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 20:52 ID:cbyM+AuQ

NHKが日本のアニメーターを雇ってアニメをたくさん作ってくればいい。
そして作ったものをさくらみたいに粗末に扱わなけらばいい。

950 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 21:02 ID:vd8ddaCJ

日本は海外のものを吸収するって言うけど
じつはアメリカのほうがが吸収してるんだよね

951 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 21:21 ID:laMLHl8c

>>950
昔の日本も吸収する柔軟性や独自のセンスや負けず嫌いな所があったんだろうが、最近は無駄な自身を持ったｦﾀが(以下略

952 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 21:21 ID:iXRX+7yY

　　瀬島龍三　　　　ＵＮＩＴＥＤＮＡＴＩＯＮＳ　（連合国）　を「国際連合」訳に強制
　　笹川良平　　　　大久保にロッテ　　戸山の旧７３１部隊（日本が悪役、データは米に）
　　児玉誉士夫　　　　白人崇拝化　ＧＨＱ「ｷﾞﾌﾞﾐｰ! ﾁｮｺﾚｰﾄ」　→バレンタインデー

　　　　　　　　┌　＊＊＊　―　＊＊＊　　　　　青山　　銀座　　アパレル　　赤坂、六本木
　　　　　　中曽根
　　ＪＲ　　汐留　　電通　　外人モデル　　マネ虎（ひばり）　　　回転寿司

ラーメン　　　　　　　　　　　　　　　丸ビル　秋葉原
渡邊恒夫　　　　　　石原　　　　福田、飯島、小泉　　　フジＴＶ　　　　　■　テレビ朝日

　→×王、呂　　　　小林旭　　　　加藤れいこ　　　　　　avex　　→×小室（創価）
柴田勲　　　　　　　舘ひろし　　　ギリギリガールズ　　バー、ライ　　　　　　黒柳徹子
長嶋　　　　　　　　　木本　　　　　　飯島直子　　　　　　　ジャニ（東山）
　→×落合　　　　　松田優作　　　岡本夏生　　　　　　　Ｋ１　　　　　　　　　猪木　新日
馬場　→×NOAH
金田　　　　　　　　　角川　　　　　　　ＡＶ村西
　　　　　　　　　　　　真田（下澤）　　　　　└　　　＊＊＊
　→×ビート、とんねるず　　　　　　飯島愛　テリ―伊藤　　　　　　　　　 →　ビートたけし
張本　　　　　　　　　柴田恭平　→　　　　　　　　　吉永小百合　　　　　　　　　柴田恭平
押尾学　　　　　　　ロッテ　　　ホリプロ（山口、桜田、深田、）┘　　ロッテ　←　ジャニタレ
お笑いスター誕生　　　　　　　　　　スター誕生　　　　　　　　　
集英社など　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　西武ライオンズ　（台湾選手）
　　　　　　　　　　オスカープロ　　　金八先生　足立区　　　　　　

巨人　　…系　…系追放　　　　　　　　　　＜〓＞　仏、日韓W杯、ベルディー選手追放（カズ、
ベルディー、柏レイソル、清水エスパルス、　　　　　　鹿島アントラーズ、ジュビロ磐田、

　　　親が…893に近い関係の三浦知良が、
　　　■　「知る」を「カズ」にしたのはバカだったんじゃなくて、そっち系の字だったから。■

953 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 21:21 ID:laMLHl8c

訂正
×自身
○自信

954 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 21:23 ID:Dnb9O1h+

欧米崇拝って古いと思うね。
欧米アーティストだって、最近のはテクニックだけで過去のアーティストのリスペクト。
あるアーティストが売れりゃ右へ倣え。そんで駄目だろ。
また亜細亜だって欧米だって売れりゃおんなじ事。亜細亜蔑視じゃない？

955 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 21:26 ID:C3+vmcTQ

東アジアでの海賊版取り締まれよ。

956 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 21:30 ID:o1L2jRxc

つか、海外発信とか言う前にここに向こうの奴が勝手に漫画を
全アップしてるんだが、どう思うよ?
http://www.acwind.com/main/download/books/qh.htm

957 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 21:31 ID:YOTL/Pk9

>>956
出版社 or 鯖に通報しる

958 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 21:47 ID:laMLHl8c

>>954
こういうおめでたい人が腐らせるんだと思います。
つーか基盤すらできてない日本の音楽の現状でそんな偉そうなこと言えるのか？

959 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 21:56 ID:j8lDPrcJ

はにゃ～ん

　ほぉえ～

　　ほぇっ

　　　はぁう～

　　　　あやや

　　　　　ぜったい大丈夫だよ。

960 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 21:58 ID:j8lDPrcJ

アメリカに行った時

「　男　」　と背中にかかれたTシャツを

　キレイな女の人が着ていた。

ナカナカだった。

961 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 22:15 ID:j8lDPrcJ

NHK:聞いてないですよ！宇宙戦艦が出てくるなんて！それになんです？あのデザインは？？

NHK:同性愛がテーマなんですか？兄は男、妹は女なんて。こんなものＰ－－－－－－－－－！！

962 ：ﾈｵポリタンクｽﾄｰｶｰ見習い ◆SR/hGLeeEc ：03/03/26 22:24 ID:3c+WRb8S

>>961
ありゃ同性愛ってよりも最終的にはキンシンソーカン

963 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 22:32 ID:j8lDPrcJ

NHKは教育ＴＶをやめて、アニメ＆ＪＰＯＰ専門チャンネルに生まれ変われ。
BS マンガ夜話を毎週のレギュラー放送化！！

964 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 23:16 ID:vd8ddaCJ

海外に輸出っていッたってな

ＮＨＫはＣＣさくらと韓国の糞アニメを交換した

これが文化庁の言う海外発信支援でしょうか

965 ：役に立つかな：03/03/26 23:40 ID:48jsUSwa

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1043537623/57-65

http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1046998191/

966 ：名無しさん＠３周年：03/03/27 00:03 ID:Lzgmwjij

「七人の侍」米でリメーク版を製作へ

　米映画製作会社ミラマックス・フィルムズは１４日、故黒沢明監督の
名作「七人の侍」のリメーク版をハリウッドで製作することを明らかに
した。公開予定日は未定。

http://www.sankei.co.jp/news/030315/0315bun064.htm

967 ：名無しさん＠３周年：03/03/27 00:07 ID:Lzgmwjij

日本のチャートに上って来るアーティストの多くは、歌謡曲だけ聴いて育った感じがする。
歌謡曲しか知らないから、歌謡曲しか作れない。
欧米で流行った音楽の服装やポーズをそのまま真似し、極端な部分をさらにデフォルメする事でしか表現できない。
背景や思想を理解しようとせず、似ていれば良い。
そんな付け焼き刃だから、ヨーメーンなんて言われても滑稽に映る。

欧米を崇拝するつもりはないけども、
少なくとも最低限自分の色を出し、演奏・歌唱力が一定レベルに達した人が生き残っている。
どんな大物でも、腐ったアルバムを出せば干される。

アジアを蔑視するつもりはないけども、
現状で日本の音楽文化をそのまま受け継ぎ、追い付け追い越せの気風が高まっているのが見て取れる。
欧米で売れる事のできない日本人が猿山のボスになっているように見えて虚しさすら覚える。
今のままでは、韓国辺りの方が先に欧米に受け入れられそうだと予想してみるテスト。

968 ：名無しさん＠３周年：03/03/27 00:19 ID:8k+ZAbkS

>>967
米英人いわく、ハングルは発音がキレイじゃないんだと。

実際、どう見てるんだろうね。少し気になります。

969 ：名無しさん＠３周年：03/03/27 00:26 ID:fFi1t9tT

テレビに出ないような音楽はとっくに世界に進出してるわけだが
なかなかJ-POPは難しいんじゃないかい。

970 ：名無しさん＠３周年：03/03/27 00:28 ID:85fKXglS

>>967
ありゃ、レコード会社の策略でしょ。
自分で作詞作曲ったって本当に、本人が書いているのなんて、一握りでしょ。

971 ：名無しさん＠３周年：03/03/27 00:41 ID:mTwZnWpU

>>970
確かにそうも見れるね。
だいたいTVはJ-POP番組ばっかだし。洋楽の情報が気楽に手に入る状況になるとJ-POPが売れなくなり、困るのだろうな。糞が！

972 ：名無しさん＠３周年：03/03/27 00:45 ID:8k+ZAbkS

ベストヒットＵＳＡ的番組を全米で放映！

ベストヒットＪＰＮの提供を文化庁がやりゃーいいんだよ。

だいたい、日本の曲が流れているところが外国であるのか?

まずは、聞いていただきましょう。よいか悪いかは、

聞いた方が決めればいいんですから。まずは行動を。

973 ：名無しさん＠３周年：03/03/27 00:48 ID:85fKXglS

つうか、別に欧米だって似たような状況でしょう。
作詞作曲といっても何処まで、本人の手によるものか。
日本の場合近くにあるので業界の裏が見えやすいけど、欧米はその辺見えにくいし。
大体、人口から言えば、欧米よりアジアの方が大きい市場なわけだし、そのうち
欧米の歌手が中国語や日本語で歌を歌うようになるかもよ。
常に欧米が、歌の世界でトップを行くと決まっているわけでもないし。

974 ：名無しさん＠３周年：03/03/27 00:52 ID:m65hFyFr

こんなこと１０年前にとっくにやってろよ…
遅すぎてもう無駄無駄無駄

975 ：名無しさん＠３周年：03/03/27 00:53 ID:8k+ZAbkS

また１０年後。
後悔するから、今やるんだよ。
わかった貝。

976 ：名無しさん＠３周年：03/03/27 00:53 ID:4HruWeeF

韓国もんの音楽が売れるようになる訳ないじゃないか。
売れるもんだったら、僅かでも出て行ってるよ。
韓国もんで僅かでも成功してるのはネットゲームだけでしょ。
でも韓国らしさなんて微塵もない。
唯一売れるとしたら、徹底的にピーコして、どこ産だか分からなくした場合だけだね。
日本風とか、中国風ってのは色んなジャンルで世界に良くも悪くも認知されてる。
しかし韓国風って何？

977 ：名無しさん＠３周年：03/03/27 01:02 ID:gYtaLX4Y

>>976
キムチ臭く

978 ：名無しさん＠３周年：03/03/27 01:03 ID:v6SUsSeD

イ・パクサ以外の韓国音楽は認めない

979 ：名無しさん＠３周年：03/03/27 01:03 ID:4HruWeeF

欧米の音楽も大半が屑。その頂点に一部の"売れる"トップアーティストがいる。
でも今のトップアーティストが音楽的に優れたアーティストとは限らないし、
欧米でもボーイズグループみたいなのが人気だったりする。

本当に欧米で商売になる、となればマーケティングも変わってくるし、国内とは
違った音楽の作り方をするだろう。能力が無いのではなく、そういう市場に合わせた
アーティストやアイドルがメジャーになっているだけ。
楽器演奏の技術とかだけを取り出せば、かなりレベルは高い。
自分の国を卑下し過ぎ。

でも欧米に輸出する必然性というか、欧米に認められる事の意義は余り感じない。
基本的にチビで平面的な見栄えしないビジュアル面で損している日本人を、無理して
売り込む必要は無い。

980 ：名無しさん＠３周年：03/03/27 01:04 ID:8k+ZAbkS

北島三郎の『祭り』はいい曲だ!
日本の風俗に根差した
海外で紹介しても恥ずかしくない曲である。

みんな、海外へ紹介したい日本の曲って何？

　

981 ：名無しさん＠３周年：03/03/27 01:06 ID:8XRFVfdZ

　　　　００７　ダイ・アナザーデイ　＝　池上遼一　「　クライング・フリーマン　」

　　　　ＮＯＶＡうさぎ　　＝　「ファッション通信」内の外国製キャラ

982 ：名無しさん＠３周年：03/03/27 01:33 ID:FhREmft7

>>976
韓国が韓国風で売り出すなんて言ってない。
パクり能力､吸収・アレンジ能力、そして英語力が日本より上っぽいのが脅威だ、と言いたい。

>>979
とりあえず､日本発の新しいスタイルが生まれない限り､説得力に欠ける。
それが欧米への輸出が目的でなくても。
J-POPに日本文化を大事にした音楽なんてほとんどないでしょ。
欧米の真似してソウルがどうの言ってる内は､卑下したくなくても卑下してしまう。
「ボーイズグループみたいなの」の例として､バックストリートボーイズとSMAPの歌唱力を比べてみて。
同じアイドル的存在でも根本的な姿勢が違うんでないかい？
「商品」として売る事を目的に発信するか､最低限「作品」の体裁を整えて送り出すかの差。

983 ：名無しさん＠３周年：03/03/27 01:58 ID:85fKXglS

>>982
そりゃ好き嫌いの問題でしょ。
欧米のは「作品」で、日本は「商品」ってのは。
ＳＭＡＰだってファンの子から見れば、バックスとリートボーイズより歌唱力が上と見るかもしれないし。
単にあなたが、欧米の音楽が好きなだけでしょ。
欧米だっていい加減なグループやまねっこバンドはごろごろしてる。
大体、中国や台湾で日本の歌手が欧米の歌手より人気があるということは、
少なくとも受け入れられているということで、中国人や台湾人からは
日本の歌手の方が上と見られてるってことじゃないの。

984 ：名無しさん＠３周年：03/03/27 02:03 ID:pOUFiWwn

>>983
少なくともBSBには、というか欧米の「歌手」には「歌がヘタな事」をウリにしてるやつはいない。
その事ひとつをとっても、作る側、売る側の姿勢が違うのは明白だろ。

985 ：ちゅう：03/03/27 02:10 ID:TdaypX90

>>984
日本に上陸する楽曲が欧米の楽曲のすべてでは無いと言うことを知らないみたい。
向こうは向こうで有象無象の楽曲があるわけだ。
いないと断定するのは早計と思われる。

986 ：名無しさん＠３周年：03/03/27 02:14 ID:4HruWeeF

>>984
その事一つだけを取り出すのが作為的。そりゃ変だ。

分かってないようだが、ポピュラーミュージックの世界でオリジナリティの欠如だとか、
基礎的音楽構築能力の低下が言われてるのは世界的な事だよ。
欧米崇拝はもう止めにすべき。
欧米は欧米の文化の産物、亜細亜産音楽は亜細亜産文化の産物。
境界として、どちらかといえば後からきて発展する側にコピー的音楽があるのは至って
普通の事。
欧米だって一括りにするが、白人演奏家は黒人音楽を取り入れて、それはコピー
とも言い換えられるが、それで発展してきたのじゃないのかい？

987 ：名無しさん＠３周年：03/03/27 02:25 ID:wRILdwqD

日本っぽいもの？

電子音楽は日本が起源でござる
欧米のユーロビートなどは、日本のパクリだ

ＹＭＯばんざーい

988 ：名無しさん＠３周年：03/03/27 02:27 ID:mTwZnWpU

近代の音楽の本場は欧米です。J-POPのほとんどの音楽のルーツもほとんど欧米です。
J-POPの現状は外人が英語で適当に見よう見真似で演歌を歌っているのと同じです。
J-POPは糞です。そうでもないとか言ってる奴はおめでたい馬鹿です。
基盤すらできてないJ-POPの現状でアメリカも大したこと無い等言う奴は大馬鹿です。言う資格も無いのです。
とりあえず、J-POPを縮小させるべきです。演歌、民謡、動揺、みたいに小さな特別なコーナーに入るか、ワールドミュージックコーナーに入るべきです。
とにかく本場の土俵で戦うべきです。
J-POPができるのはそれからです。

989 ：名無しさん＠３周年：03/03/27 02:31 ID:91YlNmYD

馬の耳に念仏

990 ：名無しさん＠３周年：03/03/27 02:34 ID:4HruWeeF

ブルースを主体にして、白人がそのコピーを行う事から発展的にロックが生まれたのは事実。

日本産ポップサウンドは、アイドル音楽や日本的旋律に欧米風リズムや楽曲演奏を絡ませた
ものの派生。
そもそも大衆音楽たるアイドルの演奏や歌唱が、音楽として高尚なもので有り得ないのは
どの世界でも当たり前の事実。
日本産ポップ音楽と比較すべきものとして、そもそも何を基準に置いているのか？

991 ：名無しさん＠３周年：03/03/27 02:39 ID:4HruWeeF

大衆音楽とは、そもそもビジネスが目的の音楽であって、音楽的に高尚である事よりも、
何より売れる事が最大の目的。従ってビジネスであれば、新規市場の開拓やニッチ戦略を
チャレンジャーが取るのは当たり前の事。当たり前の事実から目を逸らしてはならない。
先行するリーダーに直接対決を図る事を考えるのなど、愚の骨頂。
様様な意味で地力を付けてから考えれば良い事。

992 ：名無しさん＠３周年：03/03/27 02:43 ID:4HruWeeF

残念ながら、日本のコンテンツ産業を輸出するという事は、経済戦争であって文化メセナ
では無い。売れる事こそ勝者。
質は売れる為の要素の一つであって、目的では100%無い。

993 ：名無しさん＠３周年：03/03/27 02:45 ID:mTwZnWpU

>>990-991
＞そもそもビジネスが目的の音楽であって
それ耳の肥えていない日本だけ。それだけじゃ欧米では中々売れないから。
英米等で殿堂入りする名盤ミュージシャンにヒットチャートも上位の成績だったりすること知ってます？

994 ：名無しさん＠３周年：03/03/27 02:50 ID:4HruWeeF

>>993
→>>991及び>>979

995 ：名無しさん＠３周年：03/03/27 02:52 ID:F9fuyWdH

マニアを唸らせるよりも素人を騙す方が簡単だし金になるし

996 ：名無しさん＠３周年：03/03/27 02:56 ID:mTwZnWpU

>>994＝>>991
おめでたいな。

997 ：名無しさん＠３周年：03/03/27 02:56 ID:+XNWaS0f

役所に手を出させるな。間接的な言論統制とか天下りで利益を頂こうという
動機は見え見えだ。

998 ：名無しさん＠３周年：03/03/27 02:57 ID:bV/8b7jL

４

999 ：名無しさん＠３周年：03/03/27 02:57 ID:uVy0wOR1

１000

1000 ：名無しさん＠３周年：03/03/27 02:58 ID:uVy0wOR1

998 名前：名無しさん＠３周年投稿日：03/03/27 02:57 ID:bV/8b7jL
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999 名前：名無しさん＠３周年投稿日：03/03/27 02:57 ID:uVy0wOR1
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