【政治】日本のアニメ・マンガ・ゲーム・ポップミュージック等の海外発信を支援…文化庁

★文化庁懇談会、アニメ・マンガの海外発信支援を

・文化庁の国際文化交流懇談会（座長・平山郁夫東京芸大学長）は24日、日本文化の
　魅力を世界に広めるための最終報告をまとめた。
　米アカデミー賞を受賞した「千と千尋の神隠し」のように評価の高い日本アニメなどの
　海外への発信を支援する一方、留学生などに日本語や伝統・文化芸能を理解してもらい
　母国に伝えてもらうことなどを盛り込んだ。

　文化庁が国際文化交流に主眼を置いた報告をまとめるのは初めてで、来年度から実施
　する。交流を総合的に推進するため、初めて外務省など関係省庁との連絡会議も設ける。

　報告は20の具体的な施策を提言。アニメやコンピューターグラフィックスなどのメディア
　芸術は海外でも評価が高いとして、マンガやポップ・ミュージック、ゲームなどとあわせ
　海外への発信を支援するほか、優れた制作者を育てることや、日本映画の国際映画祭
　への出品も積極的に進めることを列挙した。

　http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20030324AT1G2402224032003.html

2

ﾆﾀﾞ

3

5

ウンコ投げまくり

著作権・知的財産権の法をきちんとしてからにして！！

タイトルながいわさ

>>6
IDが“ワー,ﾐｽﾀｰG5でHだ！”

余計なことするなや。
文化庁はそんなに暇なのか？

ろりしょたやおいみたいなのはどうするんだろう？
そのまま野放しで「〜支援」はしないだろうけど。

ほほう。

>留学生などに日本語や伝統・文化芸能を理解してもらい
>母国に伝えてもらうことなどを

これは別に…

賛成なんだけど、サブカルチャーがサブカルチャーじゃなくなってしまわないか？
下手をすると。

サブカルがサブカルじゃなくなると・・・

やめろとは言わんが、それぐらいなら
大相撲だとか、武道一般だとか、もっと海外発信に熱心になっても良いものが
ありそうなもんだが、、、

BLAME!はマイナーだけど、ヨーロッパでは人気があるらしい。

レッツウェザーブレイク

>>13
国としては結局、そこなんじゃないのか？

昔はアニメ、ゲームをけなしていた日本　今は頼りにしている現状


なんじゃこりゃ（藁

　次　の　天　下　り　先　は　ア　ニ　メ　業　界　で　す　か　？

>優れた制作者を育てることや、

こっちを優先してくれ！

海外発信なんていらねぇよ！！製作支援しろよ！！

いまさら遅いっつーの

gえら

>15
相撲や武道なんかは、それぞれの協会が独自に広報をやってるからね。

アニメの場合、海外へ売り込む制作会社もあるけど、ほとんどの中小制作会社は
そこまで手が回らない・頭が回らない。
向こうから来てくれるのを待ってるだけって感じ。

世界にヲタを増やす事業ですね

「韓」をNGワードにしましょう。
こんな漢字、韓国絡み以外では使う事はありません。
より気持ちよく２ちゃんねるを利用しよう！

あー要するに「利権確保/天下り先確保に奔走
する文化庁役人必死だな」の図ですか？

日本のアニメ・マンガ・ゲーム・ポップミュージックって
良くも悪くもその道のオタクによってディープかつ狭い独自の文化が出来上がってるよね
そろそろ海外に出して逆に海外のも受け入れて飽和させないといかんぞ

外貨獲得！！

売るもんがねー！！

　　

こっちのほうがまともな話できそうだな

こういうのは後ろめたさがあるから広まるのであって、国が推進すると
押しつけがましいから嫌だな。

国がこういう事をやり始めると作品の質が落ちそうだな
なんとなく

海外の漫画は入って来ているが値段的にもマニア向けな感じ

>>25
いや、それがね、まだまだ情報不足らしくて、
胡散臭い奴が経営してる「道場」なんかが氾濫しているんだってさ。

>>35
忍者道場とか流行ってるよなｗ

アニメータに愛の手を。
薄給でこき使われているんです。

そのうちコミケも国のお墨付きがでるかも試練な
コミケカタログ英語版とかさ
あと海外サークルが大量に出るとか

>>37さん
ゲーム業界も似たようなもんです〜。

役所が出てくるとロクなことない

『視聴者の皆さんご覧下さい、ここに二〇万人の宮崎が居ます』

ぶろっこりゐに税金豆乳

国際アニメオタの祭典
東京ビックサイトにて開催。

シャアな外人！ラムな外人総出演！！

ｷﾓｲかも、でも見てみたい。

優等生にだけか、教育環境整備は

ポップミュージックに支援はいらんだろ

まあ役人も世代交替が進んでいるということだね。

役所がからんだ時点で終了。
もう日本のアニメもゲームもダメだな。

>>38
出るわけねーだろ。児童ポルノ満載のエロ本即売会を国が支援してどうする。

当たり前だ。クズはいらん
国の支援を受けて海外進出できる企業なんぞ一社で充分

あまり積極的に海外進出するとまた文化侵略とか言われそうな悪寒

文部省推薦のアニメは大抵つまらなかった。

ショタとロリ

コミケは児童ポルノで全世界から批判食いそうだ。

>>2

や　ら　な　い　か　？

>>20
(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>51
名作
長靴をはいた猫！

ポップミュージックって･･･モー娘とか？
アニメ、マンガ、ゲームは賛成だけどポップミュージックなんてよしてくれ

http://thunder.prohosting.com/~ws2001/up/source/up0034.swf

文化庁のＨＰもまったく面白みが無い、自衛隊みたく格好いいＨＰに
してくれ、たとえば文化庁なら侍とか忍者とかピカチュウ等をＴＯＰに
載せるなど。

『火垂るの墓』　は、アメリカで未成年視聴禁止作品になってるらしい。

「刺激が強すぎ」だとか何とか……フザケヤガッテ

>>57
ﾊｹﾞﾄﾞｳ。
恥を晒すだけだ。

海外ですでに評価高いなら支援する必要ない。
誰がしっぽふってるんだ。

>>50
フランスではとうの昔に「静かなる文化侵略」と言われているがなにか？
ちなみに
ソースはネットに転がっている。

>>57
ポップミュージックは言葉の問題があるからアニメやゲームに比べるとはるかに
難しいと思う

このタイミングで言い出すのはちょっとどうか

おやじムーン

世界初のオタ文化立国を国是としますた。

オタク聖地を秋葉原にして世界のオタクに巡礼させよう。

既に日本のサブカルの需要はしっかりあんだから、
お上がすべきなの0、は制作事情の改善と、著作権管理を徹底させることでそ。

>>68
もうなってる。してる、巡礼。

ブランキーだとかナンバーガールだとか日本独特のかっこいいバンドを売り出してほしいなぁ

>>70
マジ？俺東京に住んでないから分からないけど秋葉はもう世界の聖地？

先に、著作権を強力に保護する方策を建ててからにしてくれ。
一歩外に出ると、泥棒国家ばっかなんだから。

むしろドリフを売り出そう。

>>72
今の秋葉じゃどこ振り向いても外人ばっかだぞ。

「アミテージ・ザ・サード」
「攻殻機動隊」
「千と千尋の神隠し」

もうむちゃくちゃです。

ttp://book.asahi.com/review/index.html?info=d&no=3147

>73
確かに。

でも、「これは日本の作品のはずだぞ！？」　って認識が広まれば、
スタッフロールだけ現地文字に直しただけの露骨なパクリ製品は減るかも。

著作権管理なんて無理だろ
国内に限っても共産主義者の馬鹿どもが違法コピーしまくってんだし

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　アニメの古典を毎日放送（関西）がやるモナー
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）
26日　25:05〜
「超時空要塞マクロス愛・おぼえていますか・完全版」
27日　25:30〜
「機動戦士ガンダム　逆襲のシャア」
28日　26:30〜
「銀河鉄道９９９」
29日　25:25〜
「さようなら銀河鉄道９９９ーアンドロメダ終着駅」
30日　26:00〜
「宇宙戦艦ヤマト」
31日 25:55〜
「さらば宇宙戦艦ヤマト　愛の戦士たち」
1日　25:30〜
「ヤマトよ永遠に」

　　　　 　∧ ∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
〜′￣￣( ﾟДﾟ)＜　 日本人なら必見の名作だなｺﾞﾙｧ！
　UU￣￣　U U　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
*27日除く

>>75
それってイラン人とか中国人とかが家電製品買いに来てるだけじゃないの？

基本的に明らかに萌えを前面に押し出してる
作品は海外に出すな。
絶対悪い印象しかない。

それよりも日本海名称問題とか従軍慰安婦捏造をどうにかしろよ。

>>74
DAMEDA KORYA!!

>>79
どんな事件があったんだ？

>>80
この前､アニマックスでやってたから録画したんじゃなーい。

まずは成田と関空にアニメショップ作らないとダメだろ。

役人の世代も変わりつつあるということか。

中国だけは提供すんのやめれ

今度はアニメとマンガで公共事業ですか・・
天下りの為の第三セクターでも作りそうな悪寒

ガンダム好きな上級国家公務員？？

>　米アカデミー賞を受賞した「千と千尋の神隠し」のように評価の高い日本ア>ニメなどの　海外への発信を支援する一方、

今日決めたのか？

それよりも末端アニメーターに還元してやれ

政府にからんできて欲しくない気もする・・
今まで公の干渉無しに世界に広まってきたわけだし。

今までさんざん無視しておきながら、海外でちょっと注目されると
掌を返したように支持するのはなんかムカつく

とりあえず、シスプリ発進！

あーーーーーーにーーーーーーーーーやーーーーーーーーーーーーー。

>>94
だな。悪い方向に行く可能性大。
これ以上、どうでもいい糞アニメを量産しかねん

国が口出したらいっぺんにダメになる羊羹

市場拡大狙うならもっと商品の品質上げないとな〜
海外丸投げ手抜き放題のまんまDVD化すようなTVアニメなんかは売り込むなよ

>>89
中国だけ規制しても無駄でしょ。
ピーコはドコでもあるよ。
ホント。

天下り

「ポップミュージック」ってなにを指してるんだろう。
コーネリアスやバッファロードーターなんかならいいが
（てか彼らはすでに海外で十分人気を博しているが）、
浜崎あゆみやB'z、GLAYなんかなら頃しますよ。

>>96
実際それやったら全てが終る。

>>97
彼の国では、国がアニメ製作を推進しているとか

ガンダム好きな外人さん、知ってる人ぉー！います？

まず労基法を完全無視してるプロダクションをどうにかしてくれ
それが行政の仕事だし

アジアの後進国に発進してもピー子されまくるだけじゃん

>>89
意外にも香港がいちばんアニメの著作料を払っている
中国は糞だけどね

>>57
小学生や中学生に仕事させるのは法律違反じゃないの。

「アメリカだましい」を輸出したらアラブを中心にバカ売れ？

ポップミュージック・・・




軍歌か。

ヘルシングをイギリス、ドイツでも出版してくださいｗ

>>104
そのせいか、ろくなのが出てこないね。
パクってばかりだからか？

国がからむと
立派すぎて途中で眠くなるアニメしかつくれなくなるよね
文部省推薦つけられてもな

エロゲーのローカライズを支援しないなら何の意味もないな

「カードキャプターさくら」はＮＨＫだし(略

>>112
マジで国際問題になりそうな悪寒

減るシングは封印だな。無宗教の日本だからできる漫画だ

天下り先になれば老後は抱腹で死ねるが
ならなきゃ餓死するんじゃねーの？

瀕死の非同人エロ漫画も支援してくれ。売れるよ。

「一億の昼と千億の夜」はダメか？

>>114
蛍の墓？

>>121
ヘルシングよりさらにダメ

そんなことやってないで、伝統文化の保存でもしる。

22歳
福島県郡山市
http://ime.nu/newsplus.s8.xrea.com/garask/2003/Image.jpg　ブサイク
http://newsplus.s8.xrea.com/garask/2002/P1010019.jpgペットの犬
会津若松に狙っている女がいるらしい（ブサイクにはレイプくらいしか無理
去年引っ越した
大叔父が和菓子屋をやっている
今年2月28日、車で事故って首を痛めた
サッカー好き
車好き
洋楽好き
右翼
http://newsplus.s8.xrea.com/garask/2003/P1010003.jpg
http://newsplus.s8.xrea.com/garask/2002/image.jpg　がらすきの車内
1月22日に仙台の出張から帰宅

知人は神になれるチャンス

>>122
間違いなく名作。アメリカでは売れそうにないがな（ｗ

制作の体制整えてからにしろよ糞役人ども
月８万円とか異常だぞ

ハウルの城　だっけ？次は

とりあえず文化を大事にするんなら国立図書館に日本で出版された
漫画本すべて保存しろ。

日本映画みたいに、参考にされるだけされてアニメは腐っていくんだろうな
昔の日本映画はまじで世界で勝負できる作品が多かったが・・

ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

まず現場に利益を還元する仕組みを作らないと駄目
安い給料で将来性に不安があるからアニメと心中する人以外は来なくなる

>>127
友達のアニメーターは、ゆうメイトと兼務してるよ。
睡眠時間３時間で月１０万ちょっと。

>>127
そりゃ役人の領分じゃないだろ？
いくらカネ降ろしても、東●とか電○とかがハジからピンはねしていくんだから。

パトレイバー２でも見てろ(ﾟДﾟ#)

>>130
ベタだが「７人の侍」や「用心棒」は画面の構図だけでも
世界中のアクション映画と比べても優れているしな。

>>129
一応保存されてる。ただし、国会図書館が購入するのではなく
出版者側が提出（強制ではない）したものが保存されるので全てではない

本日限定！新鮮な粘着ヒッキー　w5o88kuH
http://newsplus.jp/~thomas/stalk/id.cgi?bbs=newsplus&word=w5o88kuH

特徴
・東京にコンプレックスがあるらしい。
・福岡に嫌な思い出があるらしい。
・アニメ関係のスレに嬉々として書き込みするらしい。
・「アニヲタ」と言われて「アカデミー賞は文化ですが（ｗ」などと見苦しい言い訳。
　このスレに書き込んでるのがいい証拠。

既に遅すぎたね。
ラピュタを観たのはガキのころだけど、当時は日本のアニメが
世界に通用するようなものだと思ってはいなかった。
もっと世界は広いと思っていたから。

今思えば世界的にみてもレベルの高い作品を、そうとは
知らずに日本人は空気のように身近に触れてきたんだなと。

ま、現場の人間にはどうせ金はお珍わな
あほくさい

日本が世界に誇れる文化と言えばソープランド。
風俗産業全般にわたって
海外とは比べものにならないくらい優良サービス

発信を支援もいいが・・・海賊版に対する抗議とかも支援してくれ

>>139
ラピュタや魔女の宅急便は
俺の中ではエンターテイメントの基本、起承転結を守り
宮崎アニメの中でも抜群に完成度が高い

頼むから、観光立国を目指すのだけは諦めてくれ。　＞政府

ポップミュージックにまったく反応しないお前ら最高

ポップミュージックがポップンミュージックに見えて
意味が解らなかった。

>>145
具体的に何を指しているのか分からないから

>>139
それは、子供だから良さが分からなかっただけでしょう。
子供なら、絵が動いてりゃ何でも同じに見えるだろうし。

役所が介入するとロクな事はない。

ポップミュージックは日本ならでは、
という要素が見当たらないからなぁ。

そうだ

いま、NHKのラジオで頭のいたいことばかり言ってるぞ

ヌードシーン、パンチラ、幼女キャラなど全て消え去る予感。
ヤバイ事になってきた・・・。

男塾を輸出しよう！

>>148
それは無いだろ。

本日限定！新鮮な粘着ヒッキー　w5o88kuH
http://newsplus.jp/~thomas/stalk/id.cgi?bbs=newsplus&word=w5o88kuH

>>139
外国人が見ると
「日本のアニメ、ゲームの質は凄い！」ってとらわれてるけど
当の日本では「オタクか子供の見るもんでしょ、興味無し」って感じだよね

アメリカンジャスティスに配慮し

ウランのパンチラは

徹底的に

排除します

よし！
ようやく国が支援を始めるか、、、







・・・て、事は日本の大衆文化も終わりですね。

>>157
某翻訳掲示板で「日本はゲームを作るのがうまいが、ゲームの腕はこっちの方が上だ」
といった半島人がいて、目が点になったのを思い出した。

作り手にその意思は無いだろう
ＵＳＡビーフとかオージービーフってあるじゃん
あれって現地の人は霜降り肉なんて絶対食べないけど、霜降りの肉作って
売りこみに来るでしょ。
まだ、日本は商売相手の事を理解する段階、のんびりやる事が大事だよぉ

将来的には、美術や国語の教科書に代表的なアニメと漫画が掲載され、美術の時間にはアニメや漫画の描き方、
作り方の指導が行われたりするのだろうか。
美術や国語のテストの文化史のテストでは、アニメの題名と著者名（製作会社）の組み合わせが問われたり、
その説明とか意義とかを100字以内で述べよ、とか問われたりするのかな。
大学の入試問題などでマニアックな問題が出たら、学校や予備校の先生は解説する時に、
「これはアニオタしか解けない、いわゆる悪問です。みなさんが解けなくても心配することはありません。
しかし、先生もアニオタですが、この問題の回答には困りました。この問題の出題者はアニオタの中でもさらに特殊な人です。
この問題の正答率は0.000002％でしたね。まさかセンター試験でこのような数字が出るとは思いもしませんでしたが、
この問題を解いた人を追跡調査したところ、やはり特殊な人だったようです。
その人は、大学には進学せず、ある特殊な機関で働くことに働くことになったそうです。
もう分かりましたね。これはそのような特殊な人を見つけ出す特別な問題だったのです。ふふふ。」
・・・と、先生がアニメ的な妙な笑い方とアニメ的な設定の冗談を言って生徒を唖然とさせる風景が目に浮かんだ。

http://www.slsk.org/

極東板でも紹介しましたが、海外における日本の音楽事情が分かります。
マイナーなP2Pソフトですが、お試しあれ。
要英語。2バイト文字表示不可。
ただし、ローマ字で日本語会話できる人もかなりいます。

チャットルームが数百ありますが、japanese music の部屋は上位１５位以内に大体あります。
ゲーム、アニメ、マンガの影に隠れて日本音楽は目立ちませんが、かなり人気があるのも事実です。


日本音楽好きな外国人はいくつかのタイプに分かれます。

１・流行発信国としての日本での最新の流行が知りたい（モーニング娘、浜崎あゆみ等）
２・西洋人には見られない且つ高度なセンスを持った日本の音楽自体が好き（ポリシックス、シンバルズ、スーパーカー、ナンバーガール等）
３・日本のビジュアル系が好き（ディルアングレイ、ガクト等）
４．日本のアバンギャルドミュージック、ノイズミュージックが好き（灰野敬二、メルツバウ、マゾンナ等）

もちろん、これ以外のもたくさんいますけどね。
一番驚いたのは、スターリンが好きなブラジル人。


何はともあれ、日本人に飢えてるようですので、英語ができる方はどうぞ。

>>160　ゲームの腕。そりぁ・・・何十時間もやり続けて死人が出るぐらい
だから。命かけているなぁ。

>>160
向こうはプロゲーマーって職業があるくらいだから
あながち間違っていないような気もする。

団塊はおとなしく首吊っとけ。

具体的に何やってくれるのよ。
海外のライバル企業潰したり、
アジアの不正コピー氾濫国を焦土にしたりしてくれるのか？
ん？

また寺脇研か。

海外で日本の青年誌って売れてるのか？

>>160
でも基本的にチキンだし・・・・

韓国人ってハメ技で勝ちそう

こいつらに株やらせたら面白いだろうな
好材料出て暴騰した後に天井で買いまくるのと同じだよ

アニメより守るべきものがあるんじゃねーのか？
糞ｦﾀ役人ども。

>>112>>117
大丈夫だろ。ドイツでは近親相姦・レイプ・ナチ的コスプレ・背徳なんでもあり
の天使禁猟区が大ヒットしてるぐらいだから。あれに比べれば＞ヘルシング

日本のオタクは暗くてネチネチして妨げられているのがイイんじゃないか・・

こっちが発信しようとしなくても向こうがコピーして勝手に広まってますよ。

役所が絡むとろくな事にならなそうだから是非の２乗でやめて欲しい。

　　　　　秋　　　　葉　　　　　原　　　　　

日本のアニメとマンガとゲームは多分世界一だけど、邦楽はマジで糞だよな

この辺はまだ序の口だｗ
http://www.okada.de/jing/leipzig/leipzig.htm

>>179
でも最近はゲームとか海外が猛追してきてやばいよね。

>>171
某格ゲーにおいて韓国トッププレイヤーが来日してから
それまで普通のプレイヤーから蔑まれてきた
「スカシ」戦術が市民権を得たという例があるｗ

マンガアニメゲームはいいが、ポップミュージックはいらん！むしろ滅ぼせ！

　ドラゴンアッシュとか？

　すげえ恥ずかしいじゃん。

親善大使は　さ〜や　でしょうか？

>>184
ドラゴンアッシュってもう消えたじゃん。

きえたっていうか干された

>>181
確かに・・・PS2になって何かが狂ってきている

恥の文化
だがそれがおもしろい

つーかゲーム、アニメともとっくに韓国に抜かれてるだろ

売ろう売ろうとするとどんな名作も駄作に早変わり

これを万物創世記（テロ朝）現象といいます。

>>190
えっ？

>>190
んなこたぁない。

日本のポップミュージックって銭の音しか聞こえない

>>190
念のためアニメの韓国の代表作を聞こうか

ポップンミュージックってすげーんだな。女子高生とか普通にやってるしさ。
俺もポップンで彼女できたクチだけど。

>>188
日本人て制約がある中での方が実力出す気がする。
PS2とかだと能力ありすぎて持て余しちゃうんじゃないのかなぁ

ところでこの頃思うのだが
内容の割に売れなかったアヌビスがCM適当だったのは
ひょっとしてイラク情勢がらみでアピールしづらかったんじゃなかろうか

FF11よりリネージュのほうがどうみてもいおもしろいし。
今度２がでるけどPKできるぶんリネージュのほうが確実に面白い

トンチャモン！！

>>195
まさかガイスターズじゃ。。。

>>197
そうかもな。

＞俺もポップンで彼女できたクチだけど。

え？

>>199
ねとげだけかよ！！アニメは？

>>1
＞ 座長・平山郁夫東京芸大学長

このジジイ、中共のイヌなんですけど・・・

こんなこと文化庁の仕事じゃないだろう。
それよりも伝統文化の保護や育成に金をだせってーの。
官庁まで流行に右往左往してどうするんだよ。

>>204
十二国紀

>>196
ポップンいいねえ。

>>207
名前だけしってるけど韓国製なの？それ？

芸能系は東、東南アジア中に広がってるし、アニメは世界中広まってるんだからもう十分だろ。
韓国みたいなことしなくていいのに

ポップンツインビー

>>207
おい！！調べたけど、原作、制作ともに日本じゃねーか！ウソつくなよ

>>212
あれって和製ヘポコアニメだったのか…

>>203
ポップンミュージック、ラグナロクオンラインはヤレる！って事。
ナンパの手段。

>>199
ただのPK厨。

とっくにP2Pで広まってますが、しかも字幕付きで。

ID:jPYyrtSnは何が言いたかったのだろう・・・

>>214
まあ野郎ばかりのゲーセンにおいてポップンだけは１０代の女の子がウヨウヨいるからな。
ナンパするにも男の方がポップン上手くないとまずいだろうけどたしかにポップン上手くて
それほど顔も良くなくてタヌキみたいな面でもまあまあカワイイカノジョ連れてる奴いるな。

文化庁な情報文化省に格上げ

ポップミュージックって、どうせ糞エイベックスとかの事だろ？

結局、今の日本はアニメ・マンガ・ゲームしか無いのか・・・

avexは好打未来がアメリカのチャート２０位くらいに入ったって祭りやってたな。
正直そんな大した歌歌ってないと思うんだが。

俺にはどうしてもアニメ・マンガにそんな価値があると思えないんだが…
買いかぶりすぎなんじゃないの？

金の臭いのする所には、どこでも現れやがる。

役人は道路の清掃でもしてろ。

>>223
良いのを見れば考えも変わる・・・かもね。

>>223
しりあがり寿とかねこぢるとか、凄いぞ。

http://members.tripod.co.jp/WGIP/

「伝染るんです」（3巻くらいまで）の頃の吉田戦車の
神懸りぶりは、外国人には到底理解できないのではと思う。
日本人でもあの病的なまでの面白さを共有できない香具師いる
くらいだからな。

>>228

あれが分かる外国人がいたら天才。

そのうちコミケに警察がなだれ込んで
著作権違反とわいせつ物陳列でみんなしょっぴかれるんだ。

Ground Defense Force Mao-Chanは最高だぜ!
アメ公もこれ観てゆるゆる？
ズブリの千と千尋の一千万倍はおもちろいぞ！
（≧∇≦） ぶぁっはっはっ！！！

役人がからんでくると質が落ちる。
やめれ。

>>225
そうなのかなあ？
日本の漫画とかアニメとかゲームはもう行き詰ってて
発展の余地がないように見えるんだけど

>>224禿同
役人にコネある奴等が無駄に儲かって、他の奴等があおり食らうようになるだけ。
文化庁は無意味にｴｾｱｰﾄばかり支援している。
さっさとうせろ＞文化庁

>>233
今現在、君がもっとも好きな漫画は？

最近の漫画やゲームは先人の明らかなパクリというかオマージュやないかと思うことが多い。
ネタ切れなだけかな？

アニメとかゲーム業界ってこき使われる割に異常な安月給とよく聞くけど
そんな環境が才能あるクリエーターを離れさせてるのかな。
残ったのはただのヲタク的で了見の狭い奴とか。

これからはこういうのだな
http://www.pmoon.co.jp/TOUSHINDAI/CR/CR.html
大学や家電屋の研究室でやってるような技術がここまで降りてくれば
手っ取り早いんだが

アニメやゲームの質を上げる以前に声優の質を上げてくれ若手声優下手ばっかり

>>7 全くもってその通り、全改正に近い作業になるのでどうかと。
>>10 どちらかと言えば暇な方かと、改正作業地道にやってほすい。
>>11 考えていらっしゃるところはビンゴでしょう。
>>15 既に予算ついてるか別管轄かと。
>>19 ここ最近役人さんの世代が変わった感じがするです。
>>20 天下れる（養える）会社が無い罠。
>>43 既にいるとかいう噂もあったりなかったり。
>>69 制作事情の改善は亀山編成局長あたりとの交渉も必要かと。
>>91 それは既にいそうでつ。準キャリは確実かと。
>>93 死して屍拾う者無し、という状況が放置だものなあ。

支援とか抜かしてる割には
アニメーター、
ゲームCG屋って
日本で数ある職業の中でも一番ひどい仕打ち受けてるよね。

>>236
単に業界が商業主義に走ってるだけじゃない？
漫画雑誌もゲームメーカーも。
いい作品は漫画でたとえれば吉田戦車あたりの位置に埋もれてるよ。

頼むからキングゲイナーのプラモ出して

日本はモノ作りする人には評価低いからね。
日本を下支えしてんのはそういう人たちなのに

>>243
中小企業もそうだな

一瞬、HENTAI が政府公認になるのかと思た。

とりあえず日本文化の一つとしてのアニメを売るなら
まずまんが日本昔話からいかにゃと思うのは漏れだけか？

>>246
市原悦子が何か受賞の予感

ろりろりアニメを輸出すれば、ロリ犯罪が減るでしょう。

みんな二次元ですっきり

海外に発信とか余計なことしなくていいから
そういった企業を税制的に優遇してくれよ

生活がキツイんだよ( ＞Д＜；)

一番競争力のある人たちの評価が低いんだよなー

そのうちヘルスとかの風俗も海外進出してくんかな

とにかく役人は余計なことすんな。

どうせ中国で海賊DVDが氾濫しても何もできないクセに。
アールとエルの区別もできないクセに。

>>247
詳細ｷﾎﾞﾝﾇ

文部省漫画技術振興財団ロリコン変態課

海外の日本文化紹介サイトをウォッチしようその３

http://academy2.2ch.net/philo/#4

日本人がこれまで通りの生活レベルを維持していくには
知的財産分野に力入れるしか方法はないでしょ。

国民総芸術家政策とかなんないかな〜

キング芸ナーは作画が良いときはとことん良いが
全体的に悪いときが多い。こんなとき「アニメーター増えてくれ！！」と思う。

>ゲーム・ポップミュージック

このあたりはすでに死に掛けてるし

漫画が密かに政治宣伝に使われるようになったらちょっと嫌だなあ・・・

とりあえずすべてのアニメの平均予算・余裕がＮＨＫ並になるような環境整えてくれ。

マンガとかゲームって
国が無視してたからここまで大きくなったのに……

余計なことするな

お台場になんかスゲー箱モノ作るみたいだね。

ポップンミュージックかと思ったよ

>>262
お台場そのものがスゲー・・・（以下略

>>106 コンテンツ系は労基制限除外しつつある。最低賃金確保かねえ。
>>115 場所によってはテロられる対象になるやもしれんという話も。
>>120 部数盛り返してるのか、唯、暗躍、プロトン、あずきあたり好きだな。
>>129 国立国会図書館は提出された商業本はどんなものでも保存してたはず。
>>132 既にいなくなりかけてる・・・。
>>161 霜降りの話は禿同です。今後とも日本の霜降り目指してほすぃ。
>>165 プロゲーマーって壊滅してないのか？一時期壊滅と聞いたが。
>>185 皇室筋なら決まりでしょう。知り過ぎてて困るということでなければ。
>>190 アニメフェアの韓国受賞者が都知事をなぜかいぶかしげに見てますた。
>>199 リネ２は知らんがリネとFFXIだとFFXIの方が上に思いますた。

しんどい時にはなんもしてくれなくて、
金になるとわかったら態度かえるなんてなー。
あほかー。

やはり現場のことはわかっちゃいないのが
お役人か

>>258
ハァ？

生きの良さ
ゲーム＞＞（越えられない壁）＞＞マンガ＞＞＞アニメ＞＞＞＞＞邦楽

アニメーターが人間国宝になる日も近い
・・・臭そうな国宝だ

ポップミュージックってJ-POPとかJ-RAPのこと？
だったら、それだけはやめた方がいい、笑われるだけ。

まぁ、海外つってもいろいろあるから　場所限定すればうまくだませるかも。

役人が出てくるとろくなことにならないのは過去に証明済み。
これで日本のアニメ漫画はおわったな

お役所が支援つったって
どうせ途中のお役人が中間マージン吸い上げるから
実際に働いてる人間まで下りてくる分は変わらないという罠。

つーかお役所仕事だと制限が五月蝿くなって
余計にメンドイだけだという罠。

罠だらけの公共事業。

世界最大のスタジオ群　東京ベイエリアに計画
ttp://www.tokyo-np.co.jp/00/thatu/20030204/mng_____thatu___000.shtml


これだった。

>マンガやポップ・ミュージック、ゲームなどとあわせ
　海外への発信を支援する

まさかB'zや竜灰や浜崎みたいなパクリを海外に露呈させる気ですか？

>>1
＞平山郁夫

親チョン野郎が座長かよ。

>>268
生きの良さ
（越えられない壁）＞＞小説＞＞映画＞＞ゲーム＝マンガ＞＞＞＞アニメ＝邦楽

くらいに思っていますが何か？

J-POPって基本的に洋楽を劣化コピーしてるだけだし
発信する必要ないのでは

268 ：名無しさん＠３周年 ：03/03/24 21:47 ID:0vpB9+Qy
>>258
ハァ？

生きの良さ
ゲーム＞＞（越えられない壁）＞＞マンガ＞＞＞アニメ＞＞＞＞＞邦楽


お前はブルーハーブやコーネリアスやナンバーガールを知らんのか。

アニオタ＞ゲーオタ＞＞＞＞＞＞＞たいした趣味をもってない場過度も

ヲタが振れるものは全てヲタ化してしまい、全てを腐敗させてしまう。
このヲタパワーはその市場の需要と供給に恐ろしい悪循環を及ぼし、シーンを、いや人間までも腐らせるのだ。
これはまるで、ほとんどビョーキ！

【被害例】

アニメ＝既に死んだ
ゲーム＝瀕死
漫画＝少年漫画は既にヲタ化。時間の問題。
邦楽＝ヲタ化が加速している。時間の問題。

この恐ろしい侵略と悪循環を食い止める手段を考えてくれ！

ついに役人に目付けられちゃったか
ITも森がITIT言い出したとたんにIT不況になったからな
アニメ漫画ゲーム業界もこれから冬の時代ですね

すでに冬の時代の悪寒

>>280
ヲタの方がくだらん事に金を出すからな。
自然の流れだ・・・諦めろ

どうせ財団法人　日本アニメーション文化振興会、とか
社団法人　ゲーム、漫画文化育成機構、とか
わけわからん特殊法人が出来て終わり。

>>お前はブルーハーブやコーネリアスやナンバーガールを知らんのか。
おれあんまり音楽のことわからないけど、
この手の人らって海外ではどういう扱いなの？
キワモノ扱いとかされてないの？

というかヲタ市場に日本の未来を託すようじゃあ日本もお終いだな

>>280
被害例に付けたし
ネット＝一般人と住み別けている部分もあるが、全体的に利用者を見るとヲタが多い。常にヲタは身近に迫ってきている。

>>285
音楽なんて、キワモノ扱いされてナンボ。

元来、ヲタっていうのは消費者だからな

ブルーハーブ、コーネリアス、ナンバーガールらへんを詳しくないならともかく名前すら聞いた事もないという状態で邦楽を語るのはどうかと

>>283
つーか、金のいる娯楽ばっかやるからこうなったんだよな

漫画にアニメ、伝統文化を広めるのはいいとして、ポップミュージックってなんだ？アレか、浜崎とかのクソ音楽の事なのか？

>>281
逆だバカ。既に終わってるから。
これが復活の転換期になるかもしれない。

で、　

　ど　の　役　所　の　役　人　が　天　下　る　の　？

>>290
どれもヲタ音楽じゃねえかｗ

>>290
海外での人気を聞いてるんでは?

5年も経たないうちに日本の優位消えるよ
外国では日本アニメも既に飽きられてきてるし
それこそパクリの韓国にすらそのうち抜かれる可能性もある

>>293
憲兵殿には最終的に目指す所が見えている様だ。
是非語ってまいか？

298は語ってくれまいかの間違い

>>294
文部科学省だろ
海外相手だから外務省からも来るかもな

何にしても邦楽の土俵でやってるようじゃどうしようもない。
先ずは世界に目を向けて逆輸入で入ってくるようにならないとな。
坂本龍一やケンイシイのように

確かに日本の漫画やアニメが世界で人気だとかいう幻想を持ち続けるのはヤバイやね。

>>294
文科と労働と経産とか

>>290
「ブルーバード」「コルネリアス・ルッツ」「ナンパガール」なら知ってるが？

>>304
興奮しても目の色は変えない様に

交流基金主催でスカパラの東南アジア公演をやったことがある。
ああいう活動を地道に続けて行けば、海外での売り上げに
貢献するかも。
あと日本文化センターのような場所で、視聴できるようにするとか。
図書館にＣＤを寄贈する手もあるね。

そんな支援事業がなりたつほど、作品あるか?

>>238 困難かと。事務所も顔でグッズ売らないと経営厳しいという話も。
>>240 その点だけ言えばマンガの神様もひどいことしていったと思われ。
>>245 それはそれでとってもうれしいけど、無理だろなあ。
>>249 税制では近々優遇されるはずです。財務省に蹴られなければですが。
>>255 日本は微妙。江戸時代の性風俗じゃないけど微妙なのは確か。
>>259 サルでも描けるマンガ教室参照の事。

>>299
ヲタ向けの萌えアニメやゲームを排除する。それか完全に住み別ける。一般人も楽しめるような作品が出るようにする。

オタク系は労働環境を良くしないとなあ。
ゲーム、アニメ、漫画ともちょっと問題がありすぎ。

アンチメジャーで自慰的なサブカル音楽。
コーネリアス、ナンバーガールはその典型。
音楽性のかけらもない。聴いてみろ。
ソニックユースがわかるなら。

>>301の続き
サッカー選手だって海外デビューさせてるだろ。
ミュージシャンも同じ。先ず本場海外に出ろ。

今日１０年ぶりに漫画雑誌を買ったんだけどよ、なんだありゃ？海外に売り込むにしても、あんなもんじゃ其れこそ先は見えているぜ。

301 ：小市民憲兵 ◆7C2RxpTzYs ：03/03/24 22:09 ID:CmV6QhSZ
何にしても邦楽の土俵でやってるようじゃどうしようもない。
先ずは世界に目を向けて逆輸入で入ってくるようにならないとな。
坂本龍一やケンイシイのように


はい、素人確定。
GOGO!7188の存在くらい知りましょうね。

>>309
そんなことしてもｵﾀしか買い支えてくれる人がいない

>>311
だな。
それらも気取ってるだけで、所詮邦楽市場でオナニーしてるだけの井の中の蛙だもんな。
ソニックユースとは比べられないね。スタイルだけは必死に真似すんだろうけど。

>>311
>>自慰的なサブカル音楽

そもそもミュージシャンなんて皆自慰だろ

妖怪人間ベムとか受けそうかな。

>>297
基本的な感性が根本的に違うから大丈夫だよ。

日本人はある意味それにおいて精神異常と言っても過言ではない。

>>314
坂本龍一ってそんなにすごいか？

漏れには単に「西洋人の持っている東洋神秘主義に媚びてるだけ」のさもしい音楽にしか思えんが。

サブカルチャーに政府が手出しすんなよ

>>317
あーばか、そこに突っ込むなよ。
そこは泳がしといて、他の部分からじわじわと理屈攻めで追い詰めて行こうとしたのに。
さっさと結論出しちゃイヤン。

>>314
知ってるよ。糞じゃん

>>320
「千のナイフ」と「B-2 UNIT」聴け。あと、中期YMO。

というか、国が保護したものは、農業にしろ
土建屋にしろ、どんどん競争力を失って
だめだめになっていくのだが……


支援も悪くないが、金は出すが口は出さないという
パトロンの姿勢がだせるだろうか？
へんな規制をかけない事が重要……
教育的にイイアニメを選出して、兼ねだして支援し、
糞でもそいつらが気に入るアニメならOKになり、だん
だん、そいつらの気に入るアニメつくれば制作費かせげて
良質のアニメつくるのがばかばかしくなり、アニメ
が廃れていったりして。

>>323
はい、自分の趣味に合わないからってすぐ糞扱いする厨房が釣れました。
もっと世界を広く見ようね。相対評価という概念を身につけようね。
ライヒとバンプオブチキンを同列に並べて評価しようとするのは、無駄なんだよね。

>>320 でもそれが絶妙にウマイんだよ。あのイメージに対しての間の取り方。
結局それでみんな世界中が騙されてるんだもの。

国の方からせっかくちょっかい出してきてるので
うまくやりあってほしいねえ、企業なり個人なりが。

>>320
＞西洋人の持っている東洋神秘主義に媚びてるだけ
故意にそういうことすると糞で終わるから
日本人に潜在的に眠るセンスが自然に出てきただけだろ

>>321
カネになる。産業になる。
今のうちに手を打たないヤバい。
近所の国は既に目付けて国策でいろいろやってる。

内容なんてどうでもいいんだよ。輸出品として金が取れるかどうかが問題だよ。
税金使ってやるんだから。
イギリスがロックミュージックを輸出し、アメリカが映画を輸出しているように、
日本もこの手のビジネスをおおっぴらにやるべき。

>>331
物凄く正論にして激しく同意。

どこぞのイデオロギー重視君には、331の文章の真意はわからないんだろうなぁ。

政府にやってもらいたいこと

ビデオやDVDが、映画とAVを別々に住み別けてるように
アニメやゲームも一般向けとヲタ向けに住み別けてほしい

>>294
これで特殊法人を作るようなら、文化庁の専門官が退官後大学教授経由して
理事長になるとは思う。ただ、国庫以外に理事長の俸給や退職金を出せるとは
思えない。アニオタ普通のエリート公務員が目指す人生のひとつとしては
あっていいのかもしれない。
上記の形ではないが、東大大学院の浜野助教授も近い位置となるだろう。

韓国と中国にはダメです。

文教族が今まで無視してた分野に、手をのばしはじめたぞ。

こいつら、何の能力もないくせに、権力だけは欲しいらしく、

また勝手に法整備するぞ。

こいつら、糞以下。

>>309
今一つ抽象的で良くわからないんだが
「ヲタが蔓延ってきた」と言うからにはかつてはそうでなかったと。
んで過去に戻せ、と。そういう風に取れるんだが。

>>324
聞いたよ。
工房の頃、リアルタイムで。
でもそれほど何も感じなかった。
さらに言えば、バブルの頃に村上龍ちゃんとツルんで出てくるようになってからは（漏れの中では）完璧に終わったよ。

漫画でも音楽の著作権団体みたいなもの作る気なんだろうか。＞官僚
同人関係で金取りまくる。

とりあえずブロッコリーに公的資金投入だな

>>333
はい、また無知が露呈した。
80年代辺りが特に顕著だったんだが、マンガの漸進的な表現の多くはエロマンガ雑誌から産まれてるんだよ。
もっとよくマンガの歴史を知ろうね。手塚だけで思考の止まってるノスタル爺ちゃん。

>>333
？？ゾーニングで解決する問題なのかなあ？

>>338
あ、リアルタイムで聴いたなら何も言えないわ。
ただ、サブカルかぶれになった90年代以降の教授は、昔の教授とは絶対別者だよ。
今の坂本龍一はダメダメ。これはどうしようもない事実。

>>339
それをやれば終わりだね、隣の国の工作でそんな機関ができたらどうしよう

正直、海外流出するだけな罠の悪寒

>>341
今の現状でいいと言うのか？

「メディア芸術」ってなに？

文字以外の表現を使ったもの？

>>333
レーティングやゾーニングを意図的に避けてるのは、よもや裏な方や宗教な方の
影響力行使のたまものなのだろうかと思わないこともないよな。
非常にスピードが遅すぎる。レーティングとゾーニングを徹底して、
表現自体は全開放しる！とか言いたいものだ。
わいせつで捕まるのはストーリーキングだけでよいようになるといいやね。

エロエロなアニメが大手をふって海外へ流出か。

>>346
「今の現状」なんて日本語は知りません。

>>347
メディアはすべからく芸術です。とか言ってみるテスト。

平山郁夫がアニメやゲームに言及するのもなんか笑える。

>>350
現状に満足しているのか？

>>339
否定はしない。国税と組んで動く可能性も否定できないんだよなあ。

ヲタは国が嫌い？

海外進出支援策として例えば、、、日本国民に人気のあった作品から
毎年一つだけ選んで、海外へ売り込む。
選考は民主的にやる。
選ばれた作品は、国が広告費を負担しながら、海外へ宣伝されていく。
例えばこんなのでもヲタは嫌がる？？？

>>352
人類のこれまでの歴史全てに満足してないが、それが何か？

当事者の漫画家とかは「役人がよけーな事すんなよ・・」とか思ってんじゃないか？

文部省選定映画
（主にヒューマニズム動物映画など。動物なのに何故ヒューマニズム？）
というある種の保護によって
日本映画を殆ど絶滅に追い込んだ実績があるからなあ。官僚さん達は。

海外の人間がどうやって日本に興味持ったり「日本」と
関わったりするかって考えたら、経済とか工業製品は
先細りが目に見えてるし、やっぱ文化面に力入れるしかない。
官僚だってサブカルにどっぷり浸かって育ってるから
「伝統文化以外は認めねえ」とは言わんだろ。
それは官僚だけじゃなく政治家もそうだけど。

>>354
ヲタはあー言えばこう言うで何でも都合の悪いことは他人のせいにし、常に自分を正当化しているんだよ。
で、社会に認められない自分は可哀想な被害者。しかし日本を支えているのはヲタで、影のヒーローだと思い込んでいるの。またアウトロー気取り。
どうしようもない。

>>355
さすがヲタだ

>>354
現実に虐げられていて、救ってくれるそぶりもみせなかったから、
サヨ的ファクターはとてつもなくいっぱいで巨大化し浸透してる。

だから、「まずは嫌がられて当然」ではないかと。

毎日カップメン１個で生活してて、ある日突然死してて、
気がつかれるのが制作進行の回収時だったなんて、
ネタだか本当だかわからん噂が昔はよくあったものです。

あなたが官僚なりブレーンであったなら、彼らの食生活等に潤いを
あげてほしいものだ。ただ、それはあなたの得点にはならんだろう。

新たな天下り先を作りたいだけだろとか言ってみるテスト

でも正直、ポップミュージックはなぁ・・・

ＣＧ板見ると結構外人にパクられて困ってる人いるみたいだね

役人がしゃしゃり出てくるとロクなことないような。
一番の支援は放置しとくこと、でしょ。

イジメを見かねた文化庁がヲタ支援ということでいいでつか？

また規制と利権ですか。小役人は余計なこと考えないで、税金で茶でも飲んでろ。

男には自分の世界がある 例えるな
ら 空を翔ける 一筋の流れ星

日本のポップミュージックなんか輸出したら工業製品以上に桁違いの件数の裁判が起きそうだね。

>>365
文化を食い潰す異常発生したヲタを見かねた文化庁がヲタを駆除がいいな

>>354
国がプロデュースして外貨獲得の手段の一つとするのは別に構わないけど。
それで底辺が広がるかと言えば疑問。裾野が広ければ広いほどピラミッドは高くなるわけで。

>>367
るぱんざさー

日本のポップミュージックってそんなにﾊﾟｸﾘばっかりなの？

って知ってたけどさｗ

>>371
輸出したらえらいことになります

また国がフィルムを一箇所に保管して原因不明の火事で大量あぼーんですか？

正直オタ以前に今の一般人も同じように文化を踏みにじってるかと

つんくや浜崎ってパクってばかり

ナデシコと未来少年コナン発信してくれ。

>>369
食い潰されたのはいったい何(誰)？
もしその対象がいるとしたら、
そいつらがアンチヲタクイズムとして作品という形で声を上げなければ
ヲタクはいなくならないだろうね。

ネギま！とか海外のｦﾀに喜ばれそう。

>>359
それはお前自身の事だろ。醜いブタだな。
「現状に満足してるのか？」なんて質問は、文化的な被害妄想がなけりゃ出て来ないもんだよ。
マイノリティーが、マイノリティーであることをアイデンティティーにしちゃったら終わり。
永遠にブタ小屋でブヒブヒ言ってろ。

エントロピーの法則くらい、理解してほしいものだなぁ。

>>370
国がプロデュースすると碌なものができない。
むしろ国内で自力やプロダクションの力である程度売れたタレントが、
海外進出する段階をサポートすべきだと思う。
そうした方が自由競争を促進する。

大御所のサザンもﾊﾟｸﾘばっかりっていう辛口コメントをどっかで見たような。
つか、日本で初めてあっけらかんとパクった人という位置付け？

マンガなんか読んでないで勉強しろとか
文化庁役人は子供に口やかましく言・・・・




ってくれたら
また一興

全世界的にアニオタが増える悪寒
これはアヘンを輸出するより凶悪なことかもしれない

>>377
真面目に議論したいなら、小市民憲兵は相手にしない方がいいよ。
奴はただ、ヲタクを排除するために屁理屈を重ねようとしてるだけだから。
対象とかアンチヲタクだとか、そういう二次的な思考のできる奴じゃない。

ポップミュージックは歌詞を全て英詞にしないとまず無理。

つーか、このままだと日本のアニメはヲタに
消費されるだけの存在になって消えていくだろうな。
ガキをそそのかしてオモチャ売るためのアニメとかは
残りそうだけど、そのオモチャもアニメも日本製とは
限らない。

海外で受けてるアニメっつーとカウボーイビバップとかるろうに剣心追憶編とか
ガンダムWとかAKIRAか？

>>380
第３セクターって形はどうだろう・・・。
他の分野じゃ破綻しまくってるがｗ

>>386
まあガンダムもガキ唆してオモチャ売るためのアニメだったわけだし。
そういう土壌から素晴らしいものが生まれてくるんじゃないか？

外貨が獲得できればそれでいい。

>>377
アニメ＝既に死んだ
ゲーム＝瀕死
漫画＝少年漫画は既にヲタ化。時間の問題。
邦楽＝ヲタ化が加速している。時間の問題。

ビデオやDVDが、映画とAVを別々に住み別けてるように
アニメやゲームも一般向けとヲタ向けに住み別けるべき

>>381
音楽においては、パクリが悪いなんて言ってる事自体がナンセンスだけどな。
パクリでしか成熟しえない文化なんだから。
まぁ、これは音楽以外にも言える事なんだが、音楽は特にこの傾向が強い。

>>387
ルパン�V世も入れてくれ

>>385
中国から東南アジアなら日本語で問題ないよ。
アメリカで日本人の歌手が売れるのはまず無理。
はじめからあきらめたほうがいい。
ニューエイジとかインストジャズ系は可能性がある。

>59を見て、自衛隊ページに行ったけど、
あれって格好いいんだろうか・・・？
それよりも、そこから更にリンクでいろんなページに行ってみて気付いたんだけど、
韓国って政府機関（国防省）のページにも日本からのアクセス制限かけてるんだね。
ご立派。

>>392
おお、
言われてみればその通りかも。。。

>>393
ルパンって海外で受けてるの？

アニオタ養殖中。。。

>>391
メジャーな文化にしか触れた事がないのですね。可哀想に。
Chari Chariのアルバム、貸してあげようか？

うんこも輸出しようよ！！

>>384
了解。期待した自分が未熟でした

>>387
この辺を参照のこと
http://www.bigappleanimefest.com/jap/baafjp.htm

>>397
コアなアニメファンにだけ、だと思った。確か。
少なくとも、お茶の間の話題になるようなレベルではない。

どうでもいいんだけど明日の朝までにVガンダム10巻から13巻まで観ないといけないんだよね。
眠っちゃいそうだよ。お酒飲みながら観るつもりだし。「

>>391
アニメやゲームも一般向けとヲタ向けに住み別けるべき

一般向けのアニメやゲーム？？？

>>402
第一期だけ見てみようかなとかちょっと思ってる。
2期とかは多すぎて見る気がしねーけど。

>>399
デビッドボウイ、イギーポップのアルバム貸してあげようか？

まぁ、ようするにアレだ。金をむしり取る部門として目をつけられただけか

>>404
だから、真面目に相手しちゃダメだって。
小市民憲兵は、アニメやゲームを新聞やテレビと同列に語るものだと思ってるから。

つうか、アニメやゲームが死んだ理由は
「アニメ格好悪い」「ゲーム格好悪い」キャンペーンが原因じゃないか？
やってると他人からいい印象を持たれない。

>>406
はい、また釣れた。俺の皮肉が全く理解できてないね。
バカに皮肉は通じない、とは誰の言葉だったか。よく言ったもんだ。
俺が何で井上薫を貸そうかって言ったかわかるか？
それは彼が「ここ数年、シーンにおいて重要な役割を果たしている日本のミュージシャン」だからだよ。
文化的影響において過去の人物であり、しかも日本人じゃないデヴィット・ボウイを挙げられても、
何がなんだか意味がわからんなぁ。

どっちもどっち。

散々冷遇してたくせに金になるとわかるとコレだ。
それに政治屋やバカ役人が絡むとろくなことないからな。

>>359 >>360
なるほどずいぶん病的な業界なようで。というか想像できん。

>>354はフィンランドがノキア(携帯電話メーカー）を海外進出させたときの政策のマネ

文化庁の役人は､中国へ逝って動画ﾏﾝの修行を5年位経験してから
ものを言え

>>410
自爆ですか？

>>409
先入観というか変な風潮はあるね。
音楽でも｢ﾒﾀﾙ格好悪い｣とかあるし。

>>410
つーか、井上薫って誰？

>>409
格好悪いどころか、「アニメやゲームのせいで殺人事件が増えた」って言う奴すら多いからな。

十年くらい前か？ある少年による殺人事件があったんだが、それを読売新聞のライターがドラクエの
影響だと書いたんだよな。社説のところに。
で、ドラクエの影響だったという根拠は「凶器を複数用意していた」ことと「殺人のやりかたを友人
に相談していた」という２つのことだけ。
新聞という最も大衆の目に触れるメディアがこんな風に書いてたんだから、そりゃもうダメだわ。色んな意味で。

>>409
被害妄想じゃないか？
もしそうだとしたら何故だと思う？

アメリカにおける日本アニメの広まり
http://www.bigappleanimefest.com/jap/press.htm#billboard2
読んでて気付いたが「うろつき童子」までこんなオフィシャルな場で紹介されるとわｗ

ポップミュージック？
恥ずかしいから止めてください。

海外に需要があれば売る。
海外でのコピー品のせいでデベロッパに相当の
利益が還元できていない。つまり本来の税収が
国にも還元されないから国民の税負担が相対的に
増大するという根本的な話題が無いな。

>>415
理屈には理屈で返そうね。苦し紛れの発言、カッコ悪いよ。
それで君自身の精神的安定を維持できるのなら、それはそれで良い事かもしれないけど。

>>418
それだけじゃないと思うよ。むしろもっと違うところに原因があるんじゃないか？

マインドシーカーをユリゲラーにやらせたい

>>420
そのサイト、いいねぇ。ブックマークしとこ。
風呂上がったら目を通しとくか・・・

>>423
そのまま井の中の蛙でいろ

こんなの利権の巣窟になるって
ただこの動きは数年前から続いている
いったい誰が音頭をとっているのか

>>389
その結果が今やってるガンダム。
もはやアニヲタ（非ガンダムヲタ）の消費対象と
オモチャ売るための媒体でしかないっぽい。

レッチリのメンバーが日本のエロガレージキットを集めてるらしいな

外人て触手とか好きそうだな

>>427
はいはい、井の中のカエルである俺にすら勝てない俺は、さしずめミジンコってところだね。
そのくせ知ったかぶって人一倍プライドだけは高い、まさにドンキホーテですな。
君みたいのを「サブカル狂い」って言うんだよ、世間様では。
まぁ、俺もサブカル崩れ程度だけどな。
最低限、偉そうにするならちゃんと歴史の流れくらい勉強しとけ。
「戦後漫画の表現空間」くらい読んでみたら？

>>430
こういうのがアニヲタの勘違いを加速させる

(・∀・)
ttp://img.2chan.net/b/src/1048514532168.png

アニメがｶｺﾜﾙｲ風潮に呑まれたのは、宮崎勤事件以降。
あの時、マスコミが誤解を招く報道で世論を煽った。
そのおかげで、アニオタ＝ロリコンという方程式が植え付けられ、
漫画やアニメはめでたく悪書の仲間入りを果たした。

>>433
勘違いって何？

>>432
勝てないって何？勝負してたの？やっぱヲタはバカだね

>>433
あっても無くても変わらないよ。

「ゲームが原因で人を殺した」
んなわけねーだろ。
いずれ何かに触れてやったよ。
と同じ。

>>435
他人のせいにばっかしてんなよ。それだけが原因じゃないだろ

>>435
二次元ロリコンでオナニー厨房だからこそ
創作に長じるのです。

>>439
それだけが原因じゃないのなら、そのほかの原因は何？

>>433
勘違いするとすればミーハーな奴だろ。
「実は海外のミュージシャンが好きらしいから〜」
みたいな理由で、今まで軽蔑してたようなヲタ文化にも
手を延ばす。ゴメン俺だ。

>>413
都市伝説かもしれんが、都市伝説のベースになるくらいひどい生活してるってことですな。
病的っていうか、マッチ売りの少女かもしれんねえ。マッチを擦って夢が見れる間は
生きていられるっていう点ではね。

>>420
先生、あちらでは千と千尋もうろつきも映像的にマーベラスでエクセレントなのだと思います。
翻って、日本では空気や雰囲気としての境界を設けようとしているからいびつになるのでは
ないかと思います。見れる年齢制限つけて、表現解禁という境界は設けてしかるべきなのに。

トリップまでつけてこんなに必死になるとは……

いいことじゃない。
海外に発信される漫画は、日本国内で選りすぐった作品であり
海外で紹介した場合に成功する確率も高い。
それに政府がもし資金を出すというのはいいことじゃないか？
ただ、紹介する漫画の線香基準を明確にするべきでしょうね。

>>441
ヲタ自身

>>437
はいはい、個人攻撃はどうでもいいからさっさと俺を論破してくれない？
俺、今から風呂入ってくるからさ、出てくるまでには答え出しといてね。
あと、これは余計なお世話かもしれんけど、ヲタク叩きをしたいならこの板は向かないと思うよ。

なんかやけに一般人ですってアピールした書きこみがあるが
オタのどこが悪いんだよ
一般人も見れるアニメ？はあ？
アニメが世界で受けるって分かったら一般人にもうけるアニメかよ
役人と一緒じゃん（ｗ

>>439
まあ、あなたみたいなヲタを頭ごなしに否定する
隠れヲタが原因でしょうねぇ。

>>445
禿同。ヲタ以外でも楽しめる作品が生まれるかもしれないしね

俺自身はヲタクだからね。
音楽ヲタでゲームヲタで競馬ヲタ。

どこぞのコテハンのために、敢えて言っておこう。

同属嫌悪なヲタ叩きて見ててうざい
ネチネチしてるし

>>446
貴方の定義するところの「ヲタ」って何？
どんな人種を指しての言葉ですか？

役人は世界にむけてアニメを配信しよう！
自称一般人は世界に恥じないようにオタアニメはやめろ

いや〜幸せな世界がまってそうですな

例えばオタを罵倒して何か意味があるのかねぇ。
自己満足を満たすぐらいの手前勝手な理由しか思いつかんが。
それとも信仰のようなものかしら。

>>1
> 留学生などに日本語や伝統・文化芸能を理解してもらい
> 　母国に伝えてもらうことなどを盛り込んだ。

中国人・韓国人の不法入国激増のﾖｶﾝ

去年の「韓国音楽友の会」で慶尚道の浦項というところに行きました。
そこには浦項製鉄という東洋一の製鉄所があります。実を言うとそれは
日本の新日鉄が、プラント輸出してできた製鉄所なんです。でも、ぼくら
がそこで見せられた浦項製鉄の成り立ちについての映画は、ぜんぶ自分たち
の力でやったことになっていて、日本の「に」の字も出てきません。「東洋一
の製鉄所である。どうだ、まいったか！」という、そればっかりですよ。

それどころか、その浦項製鉄はプロのサッカーチームを持っているんですが
このチームマスコットが、なんと「鉄腕アトム」なんです。

「アトムというのは原子の意味だから、別に著作権とは関係ないんだ」

と。そりゃそうだけど、あの漫画のキャラクターは手塚治虫先生のものなのに。
　きっと手塚先生は、ご存知なかったんでしょうね。また知ってても、ご自分か
ら訴えたりなさらなかったでしょう。でも鉄腕アトムがボールを蹴っている
浦項製鉄・プロサッカーチームのキャラクターを見ると、複雑な気持ちになる。

それで日本にきた韓国人が、アトムを見て、「日本人はけしからん！無断でわれ
われのアトムを使っている」なんて言っている。

　　　　　　　　　　　　　　　　　高信太郎　「おもろい韓国人」光文社


「鉄腕アトム」が日本の漫画だと知って衝撃を受けた韓国人
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/10/18/20021018000033.html

>>453
ロリアニメ、美少女アニメ、ギャルゲー、を好む人種

>>422
コピーライトネームが入ってるプロダクションの一部や在京キー局等は
既にそのビジネスはしてる。国内のギャンブル利権と同様のことを
指しているのだとは思うけど、それは場合分けや条件分けしないで
ひとくくりに議論するのはどうかと思われ。
要は、一部は既に税収として国に還元されてるが、漏れが多いということ。
そしてその漏れを少なくしようとすると、今までは身の危険もあったということ。

>445
そうやね。
日本に入ってくる洋楽の多くが当たりであるように
（・∀・）ｲｲモノが世界進出するのは構わないし、望ましい。
ただ、『日本の恥さらし』的なｲﾀｲミュージシャンやｲﾀｲ漫画、アニメは勘弁して欲しい。
正直、文化庁の選考委員が世界基準の感性を持っているかはあやすい。

今まで日本人の描写がチョンマゲだったサウスパークに
数年後、デブ、長髪、メガネ、Ｔシャツにアニメキャラの男性が出てこない事を祈る。

>>458
(;´Д`)ｱｰ

>>439
実際、馬鹿にされる事をやろうとする男はいないよ、しかも食っていける見込みがないんじゃ尚更だ。
漫画やアニメに携わる女性が増える一方、男性が激減してるのはそれがあるんじゃないか？
あんパンマンを描いたやなせたかしも「最近は女性しか創作をしない……」と危惧していた。

>>460
少なくとも、メガねは手遅れ

デブはアメリカ人で決定済み

>>439
お前も他人のせいにしてるけどな（ｗ

夏だからシロクマさん。

女は結婚すればいいけど、男はそうじゃないからなぁ……

おしゃれな眼鏡ください。コンタクトは落とすのが怖い。

20世紀少年〜浦沢直樹ファンサイト〜
http://jbbs.shitaraba.com/movie/1649/21stcentury.html

>>443
曖昧さと建て前でのらりくらり・・・ってのと完全解禁とどっちがいいんだろう・・・？
自分にはわからないけど、とりあえずレーティングは必要だと思います。
でも消防の頃ドキドキしながらたわいの無いエロ本めくった日々を回想すると
年齢で区切るのも味気ない気もするなあ・・・。
結局個々人の問題になるかなあ、二十歳過ぎてヤバイ奴もいれば
十歳前でもしっかりした奴もいるし。ワケワカランねスマソ

漫画家＝締め切りに追われまくり
ってイメージが改善されるだけでも、出版社にもちこむ数が増えそうなんだけどな
まぁ実際締め切りに追われてるけど

>>462
＞激減してるのはそれがあるんじゃないか？
それとは？

>>462
エロマンガに限って言えば、脳内のエロ妄想を具現化してその絵で抜いてみたい、
というのがあるんじゃなかろうか。知人のエロも描いてたマンガ家が、自分のおかずは
自分で描く、と言っていたのを思い出しました。

>>471
食っていける見込みがない
つまり、家庭を支えることが出来ない
女は良いけど、男はまずいだろこれじゃ

小市民憲兵はしらんかもしれんが、あの当時のマスコミの煽り方は
尋常あらざるものがあったよ。ああいった事件を誰か何かのせいにして
「はい、解決しました」と終らせようと誘導していた。
事実、うちの小学校ではPTAが地域の本屋を漫画雑誌を販売禁止に
する会議をしてたし、その後連鎖的に起こった似たような事件も
「やっぱりアニオタでした」で片付けてた。俺もほどよく洗脳され、暫くの間は世の中に起こる犯罪の
殆んどが漫画由来だと思ったよ。

>>459
＞国内のギャンブル利権と同様のことを指している
というのはよくわからない。
単純にコピー品が出回って（特にアジア）本来あるべき
利益を受け取れないでいることを指したんだけど。
まぁ確かに大雑把過ぎるのは認める。

＞身の危険もあったということ
コピー品の規制を要求すると危険が及ぶのは初耳。

何か「オタクが悪い」とか言ってる人がいるが、そりゃ単なる同族嫌悪だな。
>>460
その考えがジャンルを萎縮させる。
玉石混淆でないと結局質のいいモンは産まれない。
日本人が「日本の恥さらし」と考えるような作品こそが海外でウケたりするし。

そういえばゲーム脳も既成事実化したな
ソニーも任天堂もだれも反論しないし・・・
イミダスに載ったそうじゃないか。

質は量から生まれるって考え方もあるしな。
ダイヤモンドは、多くの炭素のクズの中に埋もれている。

まぁ、国に支援してもらうようになると、
絶対、もうこれは絶対に作品そのものに口を出してくるようになるだろうから
支援など本音ではごめんこうむりたい。

>>476
例えば？

>>471
世間の偏見と、将来への展望の無さ、使い捨てにされるだけの業界。

>>479
476じゃないが、うろつき童子シリーズは受けがいいな、海外で。
あと、大畑 晃一の作る作品は、暴力性は高いが海外ですこぶる受けのいいアニメが多い。
タイトルがすぐ出てこないけど

>>474
小市民憲兵は、そういう時代背景を何も知らんのさ。
遭難死した大学生が、某魔法少女アニメのカードを持っていたってだけで「キモいアニヲタが人迷惑な死に方しやがった」
って一斉に叩かれた事件とかさ。

ゲーム＞＞アニメ＞＞＞＞マンガ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞（永遠に超えられない壁）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞邦楽

>>473
つーか>>439と話しが繋がってないじゃん

>>474
知ってるよ。他にも宅八郎とかもTVでキモさ丸出しで出たりしてたし。
だけどそれだけが原因じゃないよ。それだけだったらここまでヲタのイメージは悪くならい。
実際にマトモな奴が少ないからイメージが悪いの。皆それを知ってるの。それが嫌なら１人１人のヲタ自身が自己改革するんだな

>476
いやいやいやいや…
確かにトランスフォーマーとか米国では大流行りらしいけど
漏れは正直

『しすたーぷりんせす』（しか思いつかないけど）が世界中で大ブレイク。
全世界で妹萌え現象発生。
某独裁者の喜び組に新年齢枠（18歳以下）誕生。
きっかけはカート・コバーン（死んでるけど）やQUEENのフレディ（死んでるし●●だけど）が大絶賛したことから。

てなことになったら（面白いけど）日本人として恥ずかすい。
要するにヲタ向け（狙い）のアニメは勘弁して欲しい。

>>479
例えば、芸者や春画や旅芸人だな。
明治政府はそれらを「日本の恥」として必死に取り締まろうとしたが、
欧米人にとってはむしろそれらの方が「武士道」なんぞよりも遙かに魅力的だった。
維新直後に欧米を旅して回った日本人の旅芸人の一座がいたんだが、日本政府はわざわざ使者を派遣して
「恥だから帰れ」と数度に及び命令したが、彼等は行く先行く先おおウケでついにはヨーロッパを一周までした。

結局、恥ってのは何か本質をさらけ出してるからこそ「恥」になるワケで、
そこには根元的なアイデンティティがあるんじゃないか？
どうでもいい装われた文化や作品ならば、人はそこに「恥」など感じない。

>>481
そりゃ海外の「一部」の奴に受けがいいだけじゃあ・・・・

>>482
>遭難死した大学生が、某魔法少女アニメのカードを持っていたってだけで「キモいアニヲタが人迷惑な死に方しやがった」

あー、別冊宝島の「おたくの本」に載ってたなソレ。
ミンキーモモだっけ。

>>484
結局お前は、啓蒙活動を行いたいだけだろ？
まぁ始めからわかってたことなんだが、「１人１人のヲタ自身が自己改革するんだな」で改めてワラタ。
ヲタクキモイ以外の意見がないのかお前は。

そもそも、サブカルと呼ばれる範囲にある文化に対して啓蒙活動を行う自体、無意味に近いがな。
カウンターカルチャーがメジャーに応用されて、そこにまたカウンターが現れて……の繰り返しの世界なんだから。

>>469
先生、エロな話の続きで申し訳ないですが、私は欧米的な制度向きな人間だったようです。
小さい頃なぜか道に落ちていた無修正のそれを見たらしばらく何も食べられないほどの
過反応しましたが、今はネットとかのでないと物足りないみたいです。
モザイクというものが身体に合わない人間なんでしょうかねえ。

>>485
おーい。
トランスフォーマーって、アメリカ原産なんだが…

>484
アニメだろうが邦楽だろうが洋楽だろうが、
まともじゃないやつは分け隔てなくまともじゃないんだよ。

>>484
ラップとかは、「まともなヤツァ馬鹿だ」って音楽や歌詞やファッションだが、
でも世間で「格好いい」とされてるよね？一時期ほどではないにはせよ。

「マトモな奴」「まとも」だから受け入れられるなんて幻想なんだよ。

OTAKUは普通とは違うんだ
良いものを良いといえる人がいる
これはすばらしいことだ
アメリカでは残念ながらいないんだよ

byジェームズキャメロン

>>478
違うな。ホントに優れたクリエイターは、ほんの一握り。
つーか、そういう奴等が集った時に、レベルの高い作品が
産まれる。
凡人どもがその後に続いて、劣化コピーを大量生産する。

>491
がぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁん！！
そうだったのか…
いや、一番初めはそうだったかもだけど
漏れの言ったトランスフォーマーは（子供の頃やってた）ヴィクトリー辺りなんだけど…

うーん、まさに457の韓国人状態。

>>485
レディオヘッドのトムがラルクアンシエルを聴いて「これいいね」とうっかり言っちゃったけど、
それでラルクが海れたりはしなかったから、そんなに気にしなくてもいいんじゃない？（ｗ

>>475
実際にコピー品の摘発に同行した会社の人が、その現場かどうかはしらんが、死んだと
聞いたことがある。現地官憲ならその手の摘発で死んでいるのはよくあることかと。

アニオタは他人の反応顧みずアニメのことを話してしまう低脳のことだろ。

アニメ好きでも、言うと引かれると思って人前では言わないヤツも多かろ？

アニメ＞＞＞＞ゲーム＞＞＞＞＞＞＞マンガ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞（永遠に超えられない壁）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞邦楽

けどやっぱり「死すプ理」みたいなただの純度１００％ヲタ向けの
アニメは勘弁して欲しいのが本音。俺も
アニヲタだけどやっぱり恥だろありゃ。

>>489
論点逸らすなよ。>>474はアニヲタのイメージを悪くしたのはマスコミやPTAだと言ってるんだから。

>>475
広い意味での脱税の話かと思ったのです。こちらこそ申し訳ないです。

>>499
アニメの話を人前ですることは低能がすることだってさ

お前が低脳なんだろ（ｗ

馬鹿になるから、漫画は読むな、アニメは見るなって言ってなかったか？

（･∀･）いいよーいいよー

こんなことするならjasracの横暴をなんとかしてほしいね。

外人がJ-Pop聞くと、中途半端な英語が所々聞こえてきて笑えるらしい

>>502
論点、全く逸らしてないけど？
お前がずっと「ヲタクキモイ」のスタンスをとってたのは事実じゃん。
どこをどう逸らしたのか、ロジカルに反論キボンヌ。
フィーリングじゃなくてロジカルね。

>>495
クリエイター幻想は正直勘弁。
「優れた」ではなく、「ウケるか、ウケないか」が全てでないと駄目だろ。

>>483
当然だが、いわゆる「邦楽」以外の音楽も日本にはある。

ポップミュージックはもろ邦楽か・・・('A`)

そうだな
一般人は邦楽のなんちゃって英語歌詞をなんとかしてくれよ

駄目だ…携帯ではこのスピードについていけぬ。

>>493
全然意味が違うだろ。勘違いするな。
HIP−HOPで歌われる、マトモじゃない＝カッコイイ＝アニヲタってか？

>>510
ウケるだけってのもそれはそれで問題あるとおもうけど

>>512
外国人には『変な英語』として微笑ましく聞いてもらえると思うが？
漏れらも外国人の歌う変な日本語歌を微笑ましく聴いているわけで。

>>490
自分の若い頃はヘアは×でロリの割れ目はOKという奇妙な時代だったよ
正直、自分と同じ位の女の子の裸ほど脳の髄まで興奮するもんはなかった

>>511
そもそも、邦楽洋楽ってカテゴライズ自体がナンセンスではある。
ベルギーのレーベルからデビューして英語で歌う、日本人２人組のブンブンサテライツは邦楽？洋楽？
はっきり言って意味ないよ。ホントに。

>>496
このあたり参照あれ。
http://www.tv-tokyo.co.jp/anime/transformer/world.html

国に支援されるとは、マンガ・アニメも落ち目だな。

邦楽も洋楽もいまはたいした差はねーだろ
10年後はｱﾒﾘｶ以上のｱﾒﾘｶになっておるのだ

アメリカの真似を馬鹿にする一般人
日本だけだぞそんなことやってるのと馬鹿にする一般人

>>517
ヘア解禁って10年くらい前だっけ？意外と最近なんだよな・・・

>>509
それでは>>484についてどう思うか答えてよ

オリガは邦楽ですか？

>>504
「他人の反応顧みず」アニメの話をするのは低脳、
一般人もいる酒宴でアニメの話で場を盛り上げられるのはアニメ好きでも低脳ではない。
低脳アニオタがアニメの印象を悪くしてるのは事実だと思うが。

>508
そう言えば押尾くんの英語は外人さん聞いたことないのかな…
あれは正しい発音なのでしょうか？
少なくともアジア（の一部）では人気らしいけど（笑）

>511
なんか津軽三味線で音楽をやっている『なんとか兄弟』を輸出したい。
ちなみに全国ツアー中らしいが…

>>519
ビーストウォーズは芸達者な声優さんのおかげで激しく面白かった

>>520
元々。

ぱにょぱにょ　デジキャラット・・・

遅すぎるな。韓国にぱくられ、やられちまってるよ。

英語って一言で言っても国によって全然違う所があるからなぁ
アクセントとか発音とかが

>>521
アメリカ、数年後にまた持ち直してたりするかもよ。
ヴァインズとかストロークスとかエミネムとかが、方向性間違えなきゃ。
……エミネムは既に微妙か？

>>524
お前は無策だな無知だな、と思った。
結局ヲタク一人一人の人格のせいにしてるんだから。
少なくとも、個人個人の問題であると結論づける話を"ここ"でする必要性はどこにあるんだ？

>>527
多分、すぐに飽きられるよ（三味線）。別の奴が一人いっていたが（名前忘れた）
正直、あまり受けはよさそうじゃなかった。

>>523
私はそこらへんに気がつかず、割れ目見られなかったあたりの世代ですかね。
まあ、巨乳ラブな方なんでそれはそれでよかったのかもしれませんが。

>>523
樋口可南子『Water　fruit』がブームの最初で1991年の事
いやーんモックン

スチームボーイと、イノセンスは期待だな
ハウル城だっけ？あれも見ないと
今年から来年は大作が多いな

>>486
春画とヲタマンガはぜんぜん違うだろ
すぐ結びつけるなよ
そもそも春画で育ったヲタマンガ家なんているのか

アメリカは一神教だから・・・というのは違う

キリスト教は土着の精霊信仰を取り込んで多様な場合がある。
でなければハロウィーンなんか祝わない。

　 Λ＿Λ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　　　　）＜正直、海外でシスプリが売れたら大爆笑なんだが
　（　Ｏ 　 ）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　│ │ │
　（__ （＿_）

英語の発音って、実はそんなに重要な問題じゃあないと思うけどなぁ。

ビョークの英語発音だってわりとボロボロじゃん。でも彼女の歌は評価されてるし。

どんな話題もシツコイのは嫌われるだろうな。
アニメ嫌いにアニメの話題しかしないとか、
アニオタにアニメ否定論を押し付けるだけとか。

ﾌﾗﾝｽは日本の漫画人気すごいしなぁ
ｱﾒﾘｶもﾄﾞﾗｺﾞﾝﾎﾞｰﾙの人気すごいし
去年の検索ランキング2位だったと思う

>>538
時代からの扱われ方・置かれた立場はあまり変わりないね＞春画とヲタマンガ
ヲタマンガつうよりいわゆる美少女アニメかなあ？ティアの輝き〜

>>538
今で言うエロ漫画の原型は劇画から始まってるので、それほど大間違いってわけでもないと思うぞ。

>>536
ｻﾝｸｽ。1991年か……

売れてもアニメ自体のクオリティの向上には結びつかない今の状況はどうにも・・・

>>541
逆に言うとあんくらい飛び抜けなきゃ、って事でもあるわな

あんま関係ないけどビバップって海外で売れてんの？

攻殻機動隊もアメリカで１００万本うれたけど、
押井監督には１円も入らなかったそうだし・・

漫画が一番層が厚くて安心だな。毎年、いろんなの出てきてるし。

>>548
それなりに

>>547
まぁ、それはそうだけど。
でもギターウルフだってアメリカのビルボード１位取ったりしてるわけだし、
言語の問題はそんなにシリアスな問題ではないなと俺は思ってる。希望的観測含めて。

なんか、今更って感じだな。

漫画、アニメ、ゲーム
オタクのトライフォースだな

売れる要素をサンプリングしたようなアニメじゃ
金かけても売れないだろうしなあ。

おいお前ら、こういうのが海外で受信されてる
事についてはどうですか？

http://www.mit.edu/people/patil/yatta.html
http://www.slackstreet.com/content/20011029.htm

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&q=yatta!&lr=

良識人を辞任する輩が娯楽文化に首突っ込むと、ろくなことが無い。
政治は口を出さずに税制優遇措置だけに留めるのが最上策。

でもどうせ、良識気狂い連中があれやこれやと口を挟んでくるんだろうな。

>>533
結局原因の行き着く先はヲタ１人１人
だから
ビデオやDVDが、映画とAVを別々に住み別けてるように
アニメやゲームもヲタ以外の人でも楽しめるものとヲタ向けに住み別けるべきじゃないかと言ってるんだろ

>>548
そこそこ人気。
宇宙服なしで船外遊泳しちゃうオサレ馬鹿アニメですが。

>>551
そうか・・「アレ売れなきゃ、他に何が今売れるんだ？」と
思っていたからちょっと気になっただけ。
ありがとう

>>528
>>ビーストウォーズは芸達者な声優さんのおかげで激しく面白かった

「吉本に行け！」なんてセリフがあったが、英語ではなんて言ってたんだろうか？ｗ

>>548
もうすぐ映画版が公開予定
TV版はMTVとかで繰り返し放送してるから知名度高いみたい
http://slashdot.org/article.pl?sid=03/03/07/0252232&mode=thread&tid=168

>>549
そういう作者に対する利権関係を守ってくれるのなら、今回のニュースは大いに賛同できるんだけど。
実際、どこまで製作者サイドを思いやってくれるか……

>>549
なんか古い絵画みたいだね。作った本人は全然利益を得ていないのに。
作品を転がした連中が大儲け。経済的には芸術品と同じだ。

海外でも一部の国(英語圏の)では普通に浜崎あゆみやkinki kidsは売れてるよ。
勿論十代、二十代にね。

テレビアニメのキャラ・・・カードキャプターサクラにしかみえん
流行の絵柄なのかな？

>>560
るろうに剣心のＯＶＡのほうが人気だと思うよ
特に女に

あ、ビバップはもうすぐ映画公開

>>562
映画版は正直・・・な感じだが
アクションは良かったな

ＡＣＮクルー氏のレスは非常におもしろいのだが、結論としては日本のアニメ界はもうだめぽってこと？
キンゲとか好きなアニメのDVDは買うようにしてるのだけどこういうのは無駄なのかなあ・・・

>>559
あのシーンと風水っ娘の回だけでお腹一杯ですがななな何か

>>565
ソースを出さないと説得力が無いな

>>552
過去にはスキヤキの例もあるし、ドイツ語の曲（ファルコだっけか？）
が世界を席巻したこともあるね。

ギターウルフ辺りのバンドに関しては、今日本のレベルは
かなり高いと思う。UKなんかはひどいし。
でもこのスレで言う「ポップ・ミュージック」とはちとズレるな。

なんだよＹＡＴＴＡって・・
笑う犬の葉っぱ隊のこと？

日本人は全員ヲタ
自分で認めているかいないかだけ。

>>567
やっぱああいう雰囲気は海外では見慣れられているから
新鮮味が薄いんだろうね。音楽も。

マンガは害悪だ、アニメは頭を悪くする・・・・・
昔はこんな発言をしていた方々が、清水幾太郎さんもびっくりするような転向ぶりですね。
ただ単に、金の成る木としてしか考えてないんでしょうね、文化庁もお国も。

嫌韓厨ってわざと在日に偽装して扇動してるよな。ﾊﾞｶじゃん。

>>571

んなもん
hamasakiとかで検索すれば良いだろ

>>558
もう住み分けされてます。
GLAYはオリコン誌やパチパチには載るけど、スヌーザーやリミックスには載らない。
逆に山本精一は、リミックスに載ってもパチパチには出ないだろ。
情報の流通において住み分けされてるからこそ、逆に売れ線狙いの低俗ポップしかメディアに出て来ない
という問題が起こってるわけだが、そこは理解できてる？
できてないだろうけど。
それこそ何か、お前はOVAとAVのように法的に区別しろとでも言うのか（ｗ

>558
それは売り手側の問題。オタ向けなら売れると勘違いしてる。
アニメ好きの資質うんぬんとは別問題。

>>554
ｱｷﾊﾊﾞﾗｰ



っつーか表通りにオパーィ丸出しイラスト掲げるのは止めれアキバの店。
タバコポイ捨てよりアレをどうにかしてくれよ、と>千代田区

海外日本アニメ事情ったらこのページかな
BACK/NEXTもよかったら参照してくんさい
http://www.tekipaki.jp/~moonlight/misc/world_anime.html

>>567
つーか、るろうに剣心のＯＶＡは普通に面白かったと思うが？
裏切り者やら、闇の武の連中が妙にカッコ良くなってたし（ｗ

外人さんがCowboy Bebopを見た感想を
日本語訳にしてまとめているよ↓
http://earth.endless.ne.jp/users/akio/anime/

>>572
あー、ギターウルフでも「ポップミュージック」としては微妙か。
俺の認識が甘いんだろうな。ｽﾏｿ。

>>574
その通り。
仲の悪い大塚英志と岡田トシオも、その見解では一致してたからなぁ。
「日本人は全てオタクになる」と「日本人は元々オタクである」というスタンスの違いはあったが。

>>573
そう。

http://www.game-revolution.com/download/goodies/yatta.htm
＞The Japanese supergroup

らしいぞ

>>584は貼り間違い
こっちが正しかった

>外人さんがCowboy Bebopを見た感想を
>日本語訳にしてまとめているよ↓
http://www.tekipaki.jp/~moonlight/misc/cowbe3.html

>>587＝ブラクラ

ごめん嘘。

正直、カウボーイビパップはキモい、コンプレックスが感じられる。
まだしもサムライジャックの方がマシ。
>>558
現状そうなってるんじゃないか？
後、君が言う「オタク」は幅が狭すぎると思う。
シスプリなんて、アニメ見ている人間の殆どから支持されてないだろ。

>>579
それはわかってるしそうだけど、今のアニメやゲームの現状を見て、ヲタしか楽しめないのが多いと思わないか？

>>590
コンプレックスって？
かっこよく作ろうとしてるのが見え見えってこと？

>>588
ぞぬで踏んだけどへーきだったよ
ってオレココのトップお気に入りにいれてるしｗ

>>585
気持ちは良くわかるよ。俺にとっての至高のポップスは
アートリンゼイやウルトラリヴィングだし。
でもやっぱ現実には完全に一般層とは棲み分けだよな・・・。

とバリバリ商業音楽の世界で制作やってる
一業界人として愚痴こぼしてみたりして。

>>593
ああ、ちょっと嘘をついてみたい年頃だったんだ。

>>595
うれしい事言ってくれるじゃないの

韓国のマネじゃん。
もうすでに韓国は国策として、ﾏﾝﾌｧ、ｱﾆﾒ、ﾈﾄｹﾞｰなどを韓国推奨文化として
認定してるよ。ﾏﾝﾌｧ、ｱﾆﾒは日本の完全な劣化コピーだけどね（ｗ
当然、日本のアニメや漫画が欧米で人気があることを前提にそのレールに
乗っかってやるﾆﾀﾞってこと。

今まで見た連続物のアニメトップ３
1位ナデシコ
2位未来少年コナン
3位ビバップ

今まで見たアニメ映画トップ３
1位ビューティフルドリーマー
2位クレヨンしんちゃん戦国大合戦
3位老人Z

アニメは見るなって風潮がマスゴミに作られて長いからな
もうアニオタしかアニメ見なくなった

あと5年も経てば廃れるだろうな。作り手も居なくなってきたし

>>591
TVアニメはオタク向けのは大体深夜に押し込められてる感じだけど？

>>599
作り手自体価値観の貧弱なアニヲタだったり、アニヲタ向けに作るしな

>>599
わあすごい。そうとうなあにめまにあだな。

俺は素直にスパイクかっこいいと思ったな。
人間としては尊敬できんが,

>>591
だから何？ヲタ向けが多くて何か弊害があるのか？
例えば音楽。ロックンロールという概念ができて以来数十年、色々メジャーもアングラも変化してきただろうが
大局的に見て、メジャーポップが売れ線になりすぎたからと言ってアンダーグラウンドの質が下がった事があったか？
サブカルチャーが何故カウンター足りえるのか、少しは考えてみろ。

>>594
あー、アートリンゼイ俺も好きだよ。「曖昧な存在」とかさ。
そういう趣味持ってると、商業音楽の世界に居るのは大変そ。がんがれ。

>>598
オレも晒す

テレビアニメ
1位ママ４
2位プリサミ
3位あずまんが
(僅差でその他沢山)

映画
1位ぽんぽこ
2位クレしん大人帝国
3位アリオン

ＸＪＡＰＡＮはそれなりにアニオタ外人の間で有名だよね
あとガクトも

っていうか、ビジュアル系がなぜか有名
やっぱ海外にないものじゃないと無理だよ

さくらﾀﾝみたいな線の細い絵は苦手。

ビッグオーにしとけ。

>>601
つうか、昔よりも遙かに作品の量は増えてるし、絵の質も上がってるじゃないか？
こんなにアニメやマンガやゲームが日本に溢れてる時代は無いよ。

文化属国にするというのは平和的でいい戦略だぞ。

>>605
テレビの方がｦﾀっぷり全開だな。
いや、アニメのトップ３なんて書いてる時点で十分ｦﾀなんだがｗ

アニメ板でも昔のアニメは良かったと言う奴がいるが
結局今のほうがレベルが高いということで決着がつく

>>605
ぽんぽこファンって珍しいな。
あの作品がなにげに泣けるのを知らない人が多いんだよな。

漫画だと何が海外受けすんのかな。
やっぱジャンプ系なのかな。
レベルEとか読ませてみたい。外人に。

>598
３０過ぎてるだろ？

>>609
80年代後半のOVAﾌﾞｰﾑで、粗悪乱造アニメが大量生産され
その後長い冬の時代があった

いまはあの状況に酷似している

>>604
音楽のメジャーポップとヲタアニメを一緒に見るな

>>609
だけど作品自体の質は明らかに落ちてるよね。
中途半端にプライドもった旧アニメオタが「自分も漫画家をめざそう！」っつてオタだらけの漫画界になっていったよね。

あ、映画の3位カリ城にしとく。
酔っ払ってて忘れてた。

>ポップ・ミュージック
これは無理

まぁ、ガンダムに関しては昔のほうが良かった

テレビアニメ
１位、機動戦士ガンダム
２位、不思議の海のナディア
３位、エヴァンゲリオン

映画
１位、ラピュタ
２位、のび太と海底魔城
３位、時の旅人（マジで）

>>614
俺が外人ならてんで性悪キューピットを読みたい

>>617
同じだろ。文化形態だけでなく、市場原理ですら酷似してる。
ミニモニとグレイと石野卓球とワイノーが混在する音楽界の、どこがアニメ業界と違いがあるのか教えてくれ。

ああ、朝までにVガン見るの無理だよ。

俺もポップ・ミュージックは恥をさらすだけだと思う。

ストラトス・フォーは見るからに、戦闘機ヲタでアニヲタが作った
ものだと一発で分かる。

>>569
さあ、どうなんでしょうねえ。女工哀史みたいな状況が続いていると絶対にどっかで
破綻するわけなんですが、不思議と破綻はしなかったんです、夢を見続けることでね。
まあ、世紀を跨いで女工哀史なわけですから、もう破綻してるのかもしれませんけど。
過日の東京国際アニメフェスティバルじゃないですが、物事を進めていく、貨車や
車軸として政府が入るのもいいかと。
（車輪や機関車や荷物やエンジンはいいの作らなきゃお話しにならないけど）
実際、今回の件も都に焚き付けられた部分が大きいんじゃないかなと。文化庁には
以前話題になったどこぞの宗教法人課じゃないですが、人も予算も無いと思うので。

それで、日本アニメ界はどうかっていう話だけど、絵を描くのが好きな人がいる限りは
続くんじゃないかと思ってます。キンゲみたいなのが維持されるかは謎ですが。

>>609
作品に対する作者の哲学は？

>>623
あれは何気にストーリーも普通に面白いよな。
冨樫っぽい毒が結構色んな部分で出てるし。
小学校の頃好きだったよ。エロかったからってだけだけど。

何を今更。欧米人に認められたからか？
既にアジアでコピー製品が氾濫してるよゲラゲラ

>>611
>>613
どーも
どーもといえばどーもくんのアニメでゾクっとさせられるのがあった
氷河期の訪れかなんかでどーも以外のどーも族がみんないなくなってしまうような話だったかな

テレビアニメ：Ｚガンダム、鉄腕アトム、イデオン
映画：クレしんオトナ帝国、魔女の宅急便、大砲の街

>>618
漏れも同意。
絵の質とかはかなりあがってるけど、ストーリーのレベルは
確実におちてんだよ。
ビデオアニメの初期の頃は、まーこんなのもおもしろいかー
とか思ってたけど、さすがに、そればっかりになると
見る気もおきない。
悪乗りしてるのが、あまりにも多いいね。
昔のアニメは、絵の技術は低いけど、やっぱストーリー的に
おもしろいよ。

>>618
シナリオの質が落ちてるのは事実だけど、それは検閲が多くなったからじゃないかな？
初代の機動戦士ガンダムには従軍慰安婦や娼婦や強姦を匂わせるシーンが普通に出てきた。
自由に物語を作れない時代なんじゃないか？

やっぱ大人帝国の方が人気なのか。
戦国大合戦の方が好きなんだけど・・・

>>634

年７０本も作ってるんだよ
そりゃ糞も増えるさ

>>604
ありがと。
商業音楽の仕事しながらも、そういう音楽への愛情を込めて
オリコンチャートに自分の音を送り込むのは、
大変だけどある意味痛快だし、それもまた戦いなのさ。

なーんてキザな事いいつつ・・・スレ違い過ぎだね。すまん。
この辺でやめときます。

>>614
＞ジャンプ系
ゴッドサイダー・・・。

あとﾃﾞｼﾞﾀﾙ録画の進歩が気になる
放送してもDVDが売れなくなるだろうし

つーか昔も今も面白いものはあるしどっちが面白いか、なんて比べるのは
無理だと思うんだけど・・・

>>632
うん、どーもくんのアニメは良かった
リンゴ食べて仲間がみんな永遠に寝ちゃったとかいうんじゃなかったかな。

>>639
やっぱドラゴンボールとかワンピなんだろうなーと。
何だかんだ言っても漫画読むのって子供が多いだろうし。

>>630
あれを読んで面白いのは女性じゃないかな？
連載時読んでいて全く面白く無かったよ、あの頃は男塾が最高だった。

>>618
アニメと漫画界をごっちゃにしてないか。説得力皆無だ。
ヲタっていうのはここにいるような創作のできない批評家気取りの奴らの事を
言うんだと思うが

>>644
俺男だけど普通に面白いと思ってたぞ。
ただ今思い返すとエロかったから面白いと思ってただけな気もするが。
俺はやっぱりドラゴンボールだったな。

海外ではらぶひな大人気ですが何か

>>636
漏れはブタのヒヅメ大作戦が一番好き。
ラスト泣きそうになった。

>>635
強姦はＺではなかったか？
レコアさん…

>>624
＞メジャーポップが売れ線になりすぎたからと言って
＞アンダーグラウンドの質が下がった事があったか？
音楽は質の高いメジャーもマイナーも多い。名盤にもメジャーのヒットチャートで１位とかもいっぱいとってたりする。
ヲタアニメはヲタしか楽しめない質の低いものが多い。アングラもメジャーとかそういう次元じゃない。ただ低質。

何かの劣化コピーみたいなアニメが深夜枠で垂れ流される一方で
20年後懐かしく語られるアニメになるだろう人気作が
あんまりないようなところが「最近のアニメは面白くない」って言われる理由だよなあ。
一番人気のアニメの視聴率はどれくらいなんだろ。

これはすごく偏見なんだろうが
あずまんが大王のアニメを絶賛して
漫画版を糞つまらんと言ってるやつがこの業界を
ダメにしとると思わないか？　　感覚的に

>>651
サザエさん２１％

>>647
今マガジンでやってるネギま！は普通にすごいと思う。
赤松の漫画家としての姿勢はあるいみ漢。
>>648
ブタのヒヅメは子供向けだけどまあ大人も楽しめるよ、って感じの話だなーと。
大人帝国から完璧にそのバランスが逆転しちゃってる。
子供向けとしては前者が正しいんだろうが。

>>646
ゴメン。
俺もエロい所が好きだった・・・

>650
えーっと…反論ってわけじゃないけど、
質の高いマイナーバンドってドコ？
（趣味の世界に突っ込む気はないからおせーて）

お前ら１０００とり合戦が始まるぞよ！
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musice/1045615572/l50

>>642
なんつーか、あのかわいいキャラでああいう話を作る、っていうのが
「日本的」という事なのかなあ・・・。再放送の折には兄ちゃまチェキよ！

>>655
こないだ少年漫画板で拘束されて服切り刻まれるシーン何ページかアップして
くれた人がいてそれ保存しちゃったよ。んで抜いちゃったよ。

　　　　　　　　　　　　)　　　　))　　　　　(( 　　 ）
　　　　　　　　／:::::::::::::)(:::)(:::::::::::)(::::::＾:::::::::::::::::::＼( 　
　　　　　　　 ))(:::::::::::::::::::::::::(:::):::::::::::::::::(:::):　::::::::::::::＼〜
　　　　　　/::::::::::/ノ::::::::ﾉ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ::::::::::::::::::::::::))）
　　　　　　（:::::::::::::::::::::::::/　　）:::ノ::::ﾉ　) ｿ　ヾ:::::::::丶::::ヽ
　　　　　　(（:::::::::::::::./　彡　　ﾉ 自　ﾉ　　::　彡:/)):::::::):） 　　
　　　　　　（::::::::::/ ミミミミミミミ.大彡彡彡彡彡　 :::::::::::）　　
　　　　〜（(::::::://￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ |:::::::::）))
　　　　　 　|==ﾛ 　　-=・==- ‖　‖　-===・=-　ﾛ===
　　　 /⌒ |:/ ‖　　　--／　/ﾉ　 ヽ　＼----　‖ 　ヽ|ヽ⌒ヽ
　　　〈 　　|/　 ヽ｀======/　 .⌒　｀ ========ﾉ. 　 ..| | 　　 〉　　　
　　　 ヽ 　.（　。 ・：・‘。c （ ●　　● ）　；”・u。*@・：、‘）　 /　　 ようやく俺たちの時代になるわけだ・・グフフ
　　　　|　（　：。・；％：・。/::: ::::::| |::::::ヽ　　； 8@ ・。：％　）　|　
　　　　＼（ 。；・０”*・o；／::::::::::l l::: ::: ＼　：。・；％：・。. ）／　 　
　　　　　　 （；8@・。：　 ／￣￣￣￣￣＼:　”・：。；”・.）
　　　　　　　（０”*・ o／　　　　　　　　　　＼　０”*・o：）
　　　　　.　　（・：％,:）|.　　￣|￣|￣|￣　　 | :（:％”・：）　
　　　　　　　:（； 8@・ ＼　　　￣￣　　　　／；8@ *・・）
　　　　　　　　＼:::o ::::　＼＿＿＿＿＿／:::::::::::::::／
　　　　　　　　　 ヽ ヽ:::: _-　::::: ⌒::　::::::::::-_ 　ノ
　　　　　　　　　　　＼　:::::::::::::::::　:::::::::: ::: ::_／

>>654
赤松は萌えに路線絞って下手に期待を裏切らないようにしてるな。
るろうに剣心の作者は方向性変えて、思いっきり外したみたいだが。

メディア推進事業団を設立

以後、ここを通さないと輸出できなくなる。てな感じか？

どうでもいいけど今週のハンターハンターにはマジ驚いたよ。
ああくるとは思わなかったよ。つーか思った奴いねーだろうな。

>>635
確かに検閲は多いいと思うよ。
まちがっても、今、旧サイボーグ００９の
’Ｘの挑戦’や’太平洋の亡霊’みたいなのは
作れないと思う。
にしても、レベルは低すぎ。はっきりいってくだらない。
ちなみに、アニメっていってもオリジナル物のことね。
漫画に関しては、レベル高い作品ごろごろあると思うし
それのアニメ化作品は十分おもしろい。

>>650
例えば、お前は「メモリーズ」の中の「大砲の街」を観た事があるか？
あるのなら、あれを「必死こいて国（別に国じゃなくて、会社でも地域でも何でもいいのだが）に奉仕してる
国民が、実は国が何をやってるのか何も知っちゃいないんだよ」というメッセージの込められた映画であった
という読み解きをしたのか？
例えば「魔女の宅急便」は、「子供は社会に出て労働をすることによって、その子供性を喪失していく」という
宮崎駿の社会主義的な見解が述べられていた映画だと理解できたか？

ま、取り敢えずクレヨンしんちゃんの映画くらいは全部見ようぜ、ってこった。

>>569
今後どうなっていくかについては漠然とした予想みたいなものでしかないですが、
ジブリ化ないしディズニー化するんでしょうね。そして、インディペンデント。
ジブリがアニメージュの巻末に、アニメーターにしては破格の条件を提示して
いい人材を確保しようと初めてだしたのは、もう昔と言える時期なのかもしれません。
でもそれがマンガの神様に対するあれだとしてもアニメーターの生活環境としては
２０年進んだといっても過言ではないでしょう。
問題は、今後制作費が安定して質のためには上昇が避けられないとなってきたとき、
どれだけの日本企業がスポンサーでありつづけるかということでしょうね。

>>656
ベーシックチャンネル、マイナースレット、

>>651
今は数が多すぎて心に残りにくいんじゃない？

日本が世界に通用するのは、工業製品とｱﾆﾒだな。
ｱﾆﾒなんて鼻で笑っていたが、ｴｳﾞｧﾝｹﾞﾘｵﾝ見て、目からｳﾛｺが落ちた。ｗ

>>665
＞実は国が何をやってるのか何も知っちゃいないんだよ」というメッセージの込められた映画であった
という読み解きをしたのか？

それって見たまんまじゃん。

>>661
赤松の日記見てると職人だなーと思うよ。
芸術家だとは思わないんだけど。
GBWも個人的に好きだったんだけどな・・・
>>665
全部見る必要も無いと思うけど・・・

>>456
俺は450じゃないけどBBQ CHICKENS、GUITAR WOLF、MICHELLE GUN ELEPHANTとか。
あとはリップクリームやあぶらだこ。コーネリアスみたいなのも好きだ。

>>665
見たことあるよ。
さっきも書いたが俺が言うヲタアニメってのは、美少女、ロリ、ギャルゲー

>>670
つか、あれってそういうメッセージだったの？
そりゃそういう主張もあったのかもしれんけどそれより単に
ああいう世界観を描きたかっただけに見えたんだけど。

>>666
今のアニメは少しはジブリ化ないしはディズニー化した方がいいと思うよ。

>>670
どこぞのノスタル爺はその見たまんますら理解してなさそうなんでね、皮肉半分に言ってやっただけ。

>665
よくわからないけど、アニメは素直に見た方が面白いよ。
エヴァ騒ぎを見ててそう思った。

>>628
詳しいレスどうもありがとうございました。
暗い未来が待ってるということが決まっているわけではないようなのでちょっと安心しました。
あまり悲観的にならず、これからも好きなアニメには金を出すようにします。

浮世絵アゲインってか。しかしアニメに関しては日本が本場という
ことをこの会議は認識しているのか？

>675
ディズニー化は痛いと思う。
初期〜中期ならいいけど…最近は…

>>680
それ言ったらジブリ化も・・・
映像に関する技術だけが凄くなってるだけって感じがする。

>>665
対象が違うぞ！
深夜枠でやたらやってる’アニオタ向け’の
くだらないアニメのことをいってるんだろ。
いわゆるアニメの黄金時代の旗手だった
宮崎駿の作品を引き合いにだしてどうすんだよ！
エロ映画の批評やってる時に、黒澤明作品はすばらしいと
いってるくらいむちゃくちゃだぞ。（ｗ

>>676
ｲﾀﾀﾀﾀ…

>>665
大砲の街に関しては調度の美しさに目が奪われて(少なくともオレはそうだった)
そこまでは考えが至らない人の方が多いかもよ
つーか劇中で主人公の少年がその疑問を口にしてなかったっけ？
単純に観て楽しめる＋読み解くと新たな解釈が出来る、ってのが良作の条件なら
間違い無くこの２作品は入ってくると思うけど、その読み解きをするしないで
オタクか非オタクかが分けられてしまうのかもね。

コナンがええ。

>>680
うん、確かにそうかもしれんけど・・・。
今のTVアニメって内向きな商売やってるなぁって印象が強くあったから。

>>685
どっちのだ。

ここでくだらない話してるくらいなら
文化庁にメールの一通でもだせや

>>673
で、それが多いから何なの？
お前がそういうモノを個人的に嫌悪してるだけだろ？
ギャルゲーもＦＦシリーズもミニモニも、商業主義優先の作品って意味では同じだ。
嗜好性が違うだけで。
文化ってのは歴史を重ねれば重ねるほど細分化されていくものだから、そうやってカテゴリーが
どんどん増えていくのは当たり前。
音楽にジャズができてテクノができて２ステップができたのと同じように、ギャルゲーという種類が
発生しただけ。その事自体を叩いて何になるのか、さっぱり解できん。

深夜でも、ななか6／17は普通に面白いぞ
くだらないアニメは深夜も夕方も同じ

宮崎やら押井やらは若いときから「イイ仕事」してたよな？
キンゲも監督ジジイ世代だし、
今のアニメでイイ仕事してる若い人ってのは誰なんだろうな。

>>690
ここで敢えてヲタ向け萌えアニメを面白いって言うあんたの勇気に乾杯。

で、海賊版がでまわると・・。

中国、韓国には発信しない方が良いんじゃねえのか？

大衆アニメとヲタアニメ
ジブリはどっちかといえば大衆アニメ
秋葉でのさばってるのはヲタアニメ
大衆アニメで質が落ちてるのはドラえもんぐらいかな？
最近ヲタアニメが大衆アニメのフリをしてるのが気に入らない。

もう既にアニメも漫画もゲームも音楽も飽和して衰退してるのに。
10年遅いよ。

>>685
コナン　ザ　バーバリアン

春画なんかは、エロアニメの扱いだったんだけど。
その国での価値と、外国での価値は一致しないし。
日本って外国から認められるまでその対象に価値を
見出せないし。伝統的に。

>>689
ようするに日本のアニメ、ゲームには未来は無いと。

桜井弘明って何歳くらい？
若いうちに入るのでは

一般人向けのアニメつくれって簡単に言うよな
みないじゃん（ｗ
オタ向けが多いのは見るからだろ
ＤＶＤ買うからだろ
見もしないのに、オタ以外のアニメ作れってよく言うよな

>>691
原恵一・渡辺信一郎。。。。。。。しか知らない。
アニメ詳しく無いしー。
つーか宮崎とかもコナンとかカリ城作ってたころって普通の人には知られてなかったんじゃねーの？

>696
最　高　！　！

>>684
いや、別にああいう見方をしなきゃいかんって意味で書いたわけじゃないから。
実際、俺もそういう側面を最優先に楽しんでるわけじゃないし。
ただ、客観的にそういう解釈をすることができない人間が、文化全体に対して偉そうにどうこう言って欲しくなかったんで。
そういう皮肉ですよ。分かりにくくてｽﾏｿ。

>>694
トランスフォーマー見ろよ

日本の恥部を海外に晒すなやヴォケ！

｢老人と海｣の油絵(?)ｱﾆﾒのようなのって他に無いの？

エロアニメも海外で評価高いよな。特に残酷な陵辱的なのとかがｗ

テレビアニメ　　　　　　　　　　　マンガ
1位新世紀エヴァンゲリオン　　　　1位 漂流教室
2位ガンバの冒険　　　　　　　　　2位ザ・ワールズ・イン・ザ・マイン
3位銀河英雄伝説　　　　　　　　　3位プラネテス
(僅差でその他沢山) 　　　　　　　　（僅差でその他沢山)

映画 　　　　　　　　　　　　　　　　エロマンガ
1位オネアミスの翼　王立宇宙軍　　　1位シーズン（田沼雄一郎）
2位天空の城ラピュタ　　　　　　　　2位満子（甘詰留太）
3位ドラえもん　のび太の宇宙開拓史　3位こわれるぅ！！（風船クラブ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　（僅差でその他沢山)
OVA　　　　　　　　　　　　　　　　ゲーム
1位おたくのビデオ　　　　　　　　　1位ドラゴンクエスト　??
2位マクロスプラス　　　　　　　　　2位ドラゴンクエスト　?�
3位フリクリ　　　　　　　　　　　　3位ドラゴンクエスト　?｡
（僅差でその他沢山)

>>703
素直になれヲタク君。

ジブリだって最初はオタしか見なかった
っていうか、オタ向けアニメだった
自称一般人はジブリみたいなの作れって言うけどさ・・

565 ：名無しさん＠３周年 ：03/03/25 00:24 ID:RQ5QERGV
海外でも一部の国(英語圏の)では普通に浜崎あゆみやkinki kidsは売れてるよ。
勿論十代、二十代にね。

>>691
新海誠とかどうだろう。

初めの一歩のアニメ版は案外だったし、
グラップラー刀牙はオープニングを見てすげぇ感動したが……
この二つも深夜放送だったが、ゴールデンタイムで放送出来なかったのは
内容が検閲にひっかかった為なんだそうだ。
血生臭い内容はダメなんだとさ……
ゴールデンタイムで放送していればもっとクオリティも高くなったのになぁ。

頭文字Dはアニオタに嫌われてるね

>>698
・・・は？何でそういう結論に行きつくのか理解できんわ。
お前、商業主義のものが細分化されて増加したらその文化は終わるとでも思ってるのか？
だったらサブカルチャーの歴史を総浚いしてこい。

>>706
ああいうのは分業できなさそうだから個人制作の短編くらいしかなんじゃない？

>>685
タイガアドベンチャー？

>>703
こちらこそ的外れなレスｽﾏｿ

>>706
木を植えた男とかゆーのは違う？
>>708
ワールドイズマインな。

>>705
でも海外(特に米やヨーロッパ)だとアニメを見ているということはかなりのステータスになるらしいぞｗ
大人が見てるのが普通で子供が見る方がおかしいみたい。

>>714
嫌われてるというよりアウトオブ眼中なんでしょ

アニメ・マンガ・ゲームを高尚な文化にしてしまうのはいかがなものか。
これらはいつまでも好きな奴＝ヲタと言われるくらいで丁度いい。

＞708
彼が好きなリストに風船クラブが入っててｲﾀﾀﾀﾀ。
でもゴブリンじゃないだけちょっと安心。

>>713
はじめの一歩はちがうだろ

1位宮本から君へ
2位シャカリキ！
3位レベルE

「オタだからダメ」ってのは明らかに嘘だよ。
なら、なんで「ベルセルク」とか「初めの一歩」とか「グラップラー刀牙」が
深夜放送なんだよ。

でも「ベルセルク」は最高だったよ、神作画だったよ。

１時間以上も喧嘩してる奴そろそろ寝ろよ！ｗ

>>721
というか、一つの文化をまるごと「高尚」「低俗」と位置付ける事自体、間違ってるんだがな。
高尚なアニメもあれば、低俗なものもある。
これはどの文化でも変わらんだろ。
低俗な歌舞伎もあれば、高尚なお菓子だってあるんだから。

>>698
ないでしょ。
ゲームは理由が違うけど。ゲームに関しては日本に限ったことじゃない。
エロアニメが認められることは、ほとんどないと思うよ。
フレッド・オーレンレイやジム・ウイルノルスキーなんかの
金髪のパツパツのオネーチャンがオッパイやケツふりながら
アクションする、エクスプロイテーションが
まったく評価されないのと同じこと。
内容的には、ピカソトリガーなんかと
内容はほとんど同じだもんなー

>>708
いろんな意味で勇者

>>714
そったらこたねえずら
オラおもしろくみてたずら
コミケでは人気ジャンルずら

８０１がほとんどだが

>>704
タートルズじゃだめですか？

>>700
一般人巻き込んだのｦﾀ向けｱﾆﾒはｴｳﾞｧくらいかな。ｗ
それ以外は余りぱっとしないな。ｗ

>>715
おまえのようなヲタはそう思うかもな。ヲタが増加してアニメ文化はヲタ文化へと。ヲタはおめでたいな

>>701
その頃からの徳間書店のパトロネージがなければ
今の宮崎駿はないと思うわけで、すごい才能があるなら援助者がいてもいいんじゃないかと思う。

>>730
大衆向け（というか子供向けか）のアニメの質の低下が感じられるから。

海外での子供が見れるアニメ

カートゥーン製作アニメやディズニーや日本のポケモンやドラえもん系のみ。

大人が見れるアニメ
日本のアニメ全般 ガンダム、ドラゴンボール、エヴァ等

日本の子供が普通に見てるアニメは向こうだと15〜21歳以上じゃないと見れないことが多い。
シンプソンズやサウスパーク等もそう。

>>733
コナン作ってた時期に徳間書店の援助ってあったの？

あまり海外に出ないで欲しい。
１８禁マンガや同人誌も一緒に流れて
またぞろユニセフあたりが騒いでその尻馬に
乗っかるプロ市民が出てくるから。

>>716
>>718
ありがとう｡

訂正
OVA　　　　　　　　　　　　　　　　
1位おたくのビデオ
2位マクロスプラス　　　　　　　　
3位ほしのこえ　　　　　　　　
（僅差でその他沢山)

http://www.google.co.jp/search?q=anime&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&lr=

1stガンダムは初めて見た時すげーって思ったよ。
青春群像劇って感じだよね。

>>727
それは分かってるけどね。
でも今更国がしゃしゃり出てきて貴重に保護するこたーないと思ってしまう・・・。
ヲタが作ってヲタがここまで巨大化させたマーケットを
お前らに持ってかれてたまるか、みたいな気持ちがどっからか湧き上がってくる。

>>735
シンプソンズやサウスパークは日本の子供も見んだろ・・・・

>>733
要るなら援助しても良いと思うが、そんな人材が要るのか？

OVA
1位トップを狙え
2位マクロスプラス

これ以外見たことねーや。多分。

しかしネットってアニヲタ多いよな

アメリカでビッグオーの評判が良かったのはバットマンの国だから？

>>746
隠れオタが多いだけ
おれも現実世界じゃ普通装ってる

>>734
ああ、そういうことか。

>>728
禿同。俺もそう思う

>>732
お前、遂に日本語も読めなくなったな。
俺は全くそうは思ってないからこそ、715のような書き方をしてるんじゃないか。

・・・なんでこんな日本語しなきゃいかんのだ。
あと、俺はヲタなのは言うまでもないのだが。オトナ帝国で泣いたしな。魔女宅１０回は見たしな。

>>742
でも産業をまともな状態に立ち上げるには国の支援が必要でしょ。
今はやれ公共事業なんだので悪いイメージしかないけど
19世紀後半以降の日本が工業化を成し遂げたのは国が推し進めたからなんだから。

http://sugar.pioneeranimation.com/

風呂入って寝る
明日の朝メシはロンドン丼にしよう

前にアメリカに観光で行ったとき同じホテルに泊まってた外人に
日本のアニメについて色々聴かれて焦ったｗヲタッぽい会話も向こうだと普通の会話らしいですｗ

>>742
まぁ、いつかはこういう時代が来るもんだよ。
大きくなった文化はマーケットに利用されるようになり、遂には最大のマーケティング単位である「国」に利用される。
ただ、その事によってその文化の「全体的な質」に支障をきたす事はあっても、アンダーグラウンドの活動が消滅した
歴史は、未だ存在しないから。
そんなに心配しなくても大丈夫だって。ゲリラ魂はどこからでも湧いてくる。

>>751
おめでたいな

http://www.mit.edu:8001/activities/anime/www/

まぁ、自称一般人がなにいったところでオタは気にしないし・・・
だからオタなんだけど

>>753
そこTBSのサイトと作りが同じだね。
でも海外のにはTBSは関わってないよね・・・・？

>>752
うーん、もう既に日本人ですら知らないところで
日本のヲタ産業は世界に輸出されてるんだから
それを今更国がやる、と言われてもなんだかなぁ、と。

やるならｶﾞｲｼｭﾂだけど海外での海賊版の取り締まりや
著作権に関することをきちんと整備させることぐらいだろう。

>>760
© PROJECT SUGAR Website designed by Tokyo Broadcasting System, Inc.

アメ公に人気のトランセクシャル・スラップスティック・学園ラブロマンスといえばこれ
じゃあ風呂入る
http://www.strawberryeggs.com/

>>742
＞ヲタが作ってヲタがここまで巨大化させたマーケットを
＞お前らに持ってかれてたまるか、みたいな気持ちがどっからか湧き上がってくる。
むしろ捨てるべきだな。ゴミ。

>>756
また勘違い爆発のヲタが一人

つうかなぜか普通の作品が深夜放送されてるのが納得いかん。
なんかクリリンの声してて幽霊がみえる子供のアニメのやつゴールデンでも良いと思うんだが.

>>761
いや、だからそういう取り締まりとかの部分を含めて「支援」なんじゃないの？
さすがに、作品をほいほい海外に放り投げるようなマネはしないでしょ。

ま、そこに乗じて金儲けしようとするアホは出てくるだろうが。

ビジネス、マーケティングのうんちく語る奴等が、
グローバルなアニメを作ったら良いんじゃないかな。

そういえば、アメリカのジャンプはうれているのだろうか？

http://www.duellists.tj/

＞小市民憲兵 ◆7C2RxpTzYs

お前、まともなことを一切言わないのな。誹謗中傷だけじゃん。

http://www.futureblues.com/

>>761
輸出つっても垂れ流し状態に近いし、
制作に関してはおおいに改善すべきでしょ。

>>764
あれ？
オタ=ギャルゲー・エロアニメとかみてる奴じゃなかったのか？（ｗ
>>756からはそんな書きこみ見られないが・・
あ、さっきまで俺は一定の理解をしているって装ってたわけか

http://www.gundam.com/

しかし、平山郁夫って
こんな関わり方をして自己嫌悪に陥らないのかなあ？

>>765
花田のことかー

国が資金面とかいろいろ奨励するのはいいけど
芸術の分野で他国と競争させるのはどうかなっておもう
どっかにもあったけど
どこと比べて上にならないと、とかは？？？
海外に日本の文化とかを広めるってことは大賛成だけど

本来は芸術分野は創造力を豊かにして楽しむものであって
ビジネスで儲けようとか
競うものではないよね
そうやって作品作りすると、なんの面白みもないものになってしまうと思う

>>767
モノを作る才能と、モノを評価する才能は別物。
一部重複する部分はあるだろうが、それは小さな部分でしかない。
優れた絵画評論家が、必ずしも優れた画家だとは限らない。それと同じ。
ごく当たり前の事だがね。

>>765
禿同。
そういやマスターキートンも深夜だったな。
夕方に再放送したけど。

>>736
コナンの頃でもアニメ誌で特集組んで、ハヤオたんをスターにしようとしてたよな。
入念な下地があってからナウシカの連載は始まったし、
徳間書店のてこ入れがなければここまで育たなかったと思う。

オタ系の共通点はギャルキャラ＆絵が同じ＆ロボットだな。
俺はガンダムもオタ系のうちだとおもってるよ。まじで。

>>765
夕方は、奥さま向けのワイドショー型ニュース番組の時間ですよ。

>>766>>772
まあそりゃそうだな。
そういうこと含めてしっかりしてくれるんなら文句はあんまりない。
ただ、サブカルチャーじゃなくなってしまう悲しさはやはり感じてしまうな。
まあこれも時代の流れなんだろうねぇ。

ガンダムは最初の作品は一般向けだったんじゃないの？
リアル世代の人どうよ。

>>781
今やってるやつはそういった理解でも問題ないと思う。

国内で受けるものが海外で受けるとは限らないしなぁ。

ポップミュージックは恥だから絶対やめろよな

http://azumanga.online.fr/

>>777
俺もそう思う。
例え国が支援を正しい方向に行ったとしても、それは文化の発展・発達を促進するものにはならない。
あくまで作品を世に公開するというところまでで留まるんだよな。
それ自体は決して悪い事じゃないんだが、やはり利権が絡む問題になるのは避けられないわけで、そこが問題だ…

>>783
まあどれみとかがいい例だけど、
オタはオタで楽しくやっていけるもんだと思うよ

文化庁はだまってろ
これは経済産業省がやるべきことだ金儲けを中心に考えるべき

http://www.flcl.fr.st/

>>783
アニメがサブカルじゃなくなったら、「サブカルではないアニメ」に対するカウンターカルチャーとしての
アニメが作られるだけだから、問題ないと思うよ。
そうやっていけば、文化全体としての世間一般の扱いは変化しても、根底の部分は何も変わらないわけだから。
ちと楽観的かもしれんけど、実際他の文化もこういう流れで今までずっと来てるし。

＞ID:t0FZb5gi
それっぽいドメインなのにファンサイトばっかりとは・・・

>>793
Google一発

>>1の懇談会の中間報告を読む限り、
国（文化庁）にはこのスレで書かれているような「戦略性」はないし、
金を集めるどころか、払おうとしている。
しかも制作者の育成（「プロデュース」）までやろうとしている。現場や業界の状態も見ていない。

これじゃあ国と関わりたくないよなｗ

>>792
それは多分、自主制作アニメという形でだろうな。

>>796
それも一つの形だと思う。「ほしのこえ」という先例もできたことだしね。

http://agnes.pathea.com/bebop

しかしなんで徳間は一般に認知させるほどの持ち上げに成功してるんだろう？
他の会社もちったあ見習って欲しいよ

アニメや漫画は結局はメインの文化にはなれないんだろうな…
それにしても衰退期に入ってるものを支援してなんの意味があるんだろう。

>>787
ｲｲﾖｰ

要するに
芸術分野で有能な日本人の人材を育てて世界的に活躍してほしい
という日本政府の方針ですな
これからこういう分野に力を入れるってことでしょ？
日本政府は観光にも今年から力入れるんだよね確か
最近日本元気がないし、学力の低下とかヘタレなのが増えてきたから
上から尻叩いてるんじゃないの？しっかりしろと
まぁ日本人はボ〜ッとしてるから、ある意味刺激になっていいかもね
国が支援するんだから仕事も増えるかもね

いろんな意味で俺の一番好きなマンガは
安達哲の「さくらの唄」なんだが・・・・
海外発信の対象にはならないだろうな。

アメリカはどうなのよ
なんであそこまで映画を成功させているのか
そこを勉強すれば良いんじゃないの？

テレビ局と広告代理店が間引きしているのを止める
それだけでだいぶまともになると思うけどな

著作権だけで良いから早くしろや
この前好きな漫画がチョソにコピーされてのを見たけどマジでウゼェ

漫画の著作権の利権に食い込もうということですか？

>>804
そりゃハリウッドみたいに膨大な予算が組めりゃ簡単だろうけど
実際は限りある資金と時間でどこまで質を追求できるかの問題だし

アニメはまともな待遇にしたら倍ぐらい予算が掛かりそうだな
でも、待遇悪くてもやりたいやつがいるからいつまでたっても良くならないのかもしれない

>>809
中間搾取をなくしたら予算も倍以上になりそうなもんだけど

自分たちのちっぽけな花園を文部官僚に踏み荒らされるのだと、
理由もなく恐れて全面的に拒否する
アニオタは徹底的に馬鹿だというのがよく分かった。

見たことない香具師はカーボーイビバップいってみそ。
最近だとＣＳでやってる攻殻機動隊の新作なんていけてるぞ。

>>811
１のソースみろよ
ちゃんと考えているとは思えないんだよ

なにがよく分かっただよ（ｗ

最初に買った漫画本は「ドラえもん　5巻」だった。まだ文字があまり読めなかったが、絵を見る
だけで面白かった。今となっては何が面白かったのか解らないが、それからしばらくは藤子不二雄作品を読む
日々が続いた。ハットリくん・ウメぼし殿下・怪物くん・ポコニャン……もちろん
それらのアニメも見た。「お正月だよドラえもん祭り」は一大イベントだった。小学校二年生位からは「コロコ
ロコミック」を毎月読み始め、当時、家出グセのあった姐の監視役を母親に命じられていた私が「コロコロコ
ミック」を買いに行ってる最中に、姐が逃亡するというほろ苦い経験もした。小学校中学年になると「少年サン
デー」を読み始めた。当時連載されていたのは「グーグーガンモ」「火の玉ボーイ」「タッチ」などだったのだ
が、同じ年代で週刊少年誌を読んでいるクラスメイトはいなく、話のネタにはならなかった。高学年になると、
友達の家がラーメン屋をやっていたので、いらなくなった「ヤングジャンプ」を大量にもらってきた。「みんな
あげちゃう」「マッドブル３４」「孔雀王」など小学生にはかなり刺激の多いマンガが多かったのですが、オナ
ニーを覚えたのはその頃です。時を同じくして「少年ジャンプ」の黄金時代が始まります。中学生になると少年
ジャンプを読んでない男子生徒はいませんでした。「北斗の拳」「ドラゴンボール」「忍空」「ハイスクール鬼
面組」「燃えるお兄さん」「ついでにとんちんかん」「飛ぶ教室」……まさにその頃の少年ジャンプには神がい
ました。高校生の頃になると、少年マガジンが勢力を伸ばし始めます。その前に「ビーバップハイスクール」が
映画化に伴いコミックが読まれていたのですが、少年マガジンがトップに上り詰めるまでは少し時間があり、
ジャンプとマガジンの両方を読むという事が何年か続きましたが「ドラゴンボール」が終了し、「スラムダン
ク」も第一部が終了したのに伴い、マガジンしか買わなくなったのですが。就職し、金に余裕が出来るとヤング
マガジン・ビックスピリッツ・アフタヌーンを買うようになりました。

>>811
>>理由もなく恐れて全面的に拒否する

国が介入するとロクな事にならないのは理由にならないのか？

一時期、女が出来て部屋から漫画本が全て消えたのですが、その女に振られたちょうどそのころに、テレビで
「新世紀エヴァンゲリオン」を見てしまい、オタク心に火が付いて、少年エース・アフタヌーン・ニュータイ
プ・アニメージュ・少年ジャンプ・少年マガジン・ヤングマガジン・少年サンデー・ヤングサンデー・ビックス
ピリッツ・ビックスピリッツスペリオール・を全て買うようになり、アニメイトにも通い、OVAやフィルムブッ
クを買うほどディープな世界にはいってしまいました。そこまで買うとさすがに部屋が足の踏み場の無い状態に
なってしまったので、立ち読みですませるようになったのですが、何故か部屋の中は足の踏み場が今でも無いで
す。

>>812
ＹＫファン？

そう言えば、映倫やビデ倫みたいに成人マンガにも自主規制（検閲？）団体の様なものを作って、
認定シールを卸し、警察の天下り先と資金を生み出すシステムを作ろうと言う動きがあるという
話を聞いた事がある。

>>815
文化庁が対象にしているのは、日本国内で売れ線のサブカルチャーのことで
（スマップとか宮崎作品とか）、お前らが愛するオタは問題外。
今までどおりやっていればいいよってこと。

>>571
海外の人とメル友になれるサイトへ行き、シンガポール辺りの人と知り合ってみればわかる。
普通にそういうの聴いてるって言ってくるよ・・・・・・・

bukkakeはもはや日本
のサブカルチャーの象
徴ですが、なぜ取り上
げないの？

negidakuはもはや日本
のサブカルチャーの象
徴ですが、なぜ取り上
げないの？

>>819
>>売れ線のサブカルチャー
>>スマップとか宮崎作品とか

それはサブカルチャーなのか

>>823
メインカルチャーの定義は？
メインカルチャーというのは、歌舞伎、生け花、などの日本の伝統芸能。
クラシック音楽やオペラのような西洋伝統芸能をさす。
古典落語はサブカルからメイン入りしたな。漫才はまだサブカル扱いだろう。

何だと思っていたんだ？
本流の世界では、ミュージカルですらサブカルだよ。

まぁ、メインが廃れて久しいわけですが、
早い話がサブカルも、国に保護してもらわないと、この先が見えない状況になってしまったと言う訳で

さぶカルチャー

>>1によると

×「千と千尋の神隠し」のような評価の高い日本アニメ
◯「千と千尋の神隠し」のように評価の高い日本アニメ

世界で流通するアニメの７割が日本のアニメ。
当然その中にはヲタアニメも含まれる。

○○○○　こんな電波はありませんか？　○○○○

荒らしなどのコピペで、厨房、工房、消防、
このような人たちをコピペで煽りを行えるコピペは無いでしょうか。
出来れば制限時間内に5レスくらい返ってくる、みたいな含蓄のあるもの。
出来ればレベルの高いものをお願いします。
荒らしと書きましたが、形式は全く問わないです。
著作権、版権も問わないです。

お願いします。

>>824
サブカルと聞くとなんとなくヒッピー世代の反社会的なイメージが頭の中にあったんでね
オレの認識不足だった

評価の高いアニメって、ごく一部の同じ人間が作っているだけどね。
日本人の個人が評価されているだけで、
日本のアニメが（映画も）評価されている訳じゃないと思うんだけど。

海外に評価してもらえないと自分から表に出てこられないのはいつもどおりですね

>>830
宮崎御大もそう言っていたね。ただロボットアニメは評価はされていないけれど、
子供には人気があって、外貨を稼げそうだから、あれを国策として輸出するのは
いいかも。

さて、くりいむレモンでも見て、オナニーして寝るか

>832
ナディアを見たフランス人が
「ストーリーもキャラクターも世界設定も素晴らしい!!ただ、なんでへんなロボットが出てくるのか解らない」
と言っていた事があった。

漫画とﾐｭｰｼﾞｶﾙ比べてる馬鹿発見。ﾐｭｰｼﾞｶﾙはいくつかの舞台演技の一つ。歌舞伎とかとかわらん。漫画で言えば漫画の中の劇画ぐらいの位置。

普通に考えりゃロボットは魔法と同じで
フィクションだからな

日本のアニメじゃロボットがどかどか動き回るの見慣れてるんで違和感ないが

おぼっちゃまくんを北朝鮮に発信

過去ログまったく読んでないから、なんだけど、
だからくだらない村上隆とかが偉そうにするんだ
まずはあーいう恥じさらしな日本人を排除してくれ！

>>833
>くりいむレモン

懐かしいなぁその名前。最近はピンクパイナップルがいいよ。

http://shop.himeya.com/

同人ソフトも海外で売られてるんだね

VI've been playing video games for a long time, but AIR completely blew me away. Although it started out being a typical love adventure with extremely weird characters, it ended up being the MOST grand, MOST emotional, MOST meaningful storyline ever.

The uniquness of this game, aside from the interesting dialogues, is the fact that a New game is revealed everytime you beat the game. As you play this game over and over, you learn more about the characters and the story gets interesting every time.
At the end, you'll probably realize the theme of the whole story... It's a common theme, but it is presented in the greatest way possible.

Along with the beautiful CGs and music, it's no wonder this game was rated the Best Japanese PC game of the year 2000. While crossing over to the new millenium, this is one game I want everyone to experience.

萌えアニメは輸出しないで！萌ぇ〜

>>835
一言で言えば、人間国宝がいて、客が入らず、国の支援が必要なのが歌舞伎。
人間国宝がいなくて、作品によっては客が入り、国の支援が要らないのがミュージカル。

なんつーか、御用芸術家の平山が座長という時点で終わってると思うが。

歌舞伎に客入らない？ﾊｧ?歌舞伎見に行った事無いだろ？これだからｱﾆｦﾀはクッセー言われるんだよ。

>>830
そういう突出した才能が評価されてるのは事実だけど、
その才能を育んだのは他でもない日本のアニメ・漫画文化だと思うが。
そういう意味で他国とは異なった土壌があるとは言えないかな。
だれがどう評価するのかも疑問だな。
ポケモンが大ヒットしてキャラクターが世界中で
認知された事は評価に値しない？

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　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　 　／ 俺達がどれだけ苦労して文化を作ってきたと　　　
　　　　　　　　＼ 　　　 ´￣￣￣｀ 　　　.／ 　　思っているんだ？国はｱﾆﾒを壊すだけ
　　　　　　　 　　＼　　　　　　　　　　 ／ 　今迄俺達を差別してきたｸｾに、　　
　　　　 ＿＿＿／|.＼＿＿＿＿＿_／|＼＿＿＿ 　国はｦﾀの重要性を理解したって？
　　　／;;;;;;;;;;;;;;; ＼＼　　　　　　　　 ／／;;;;;;;;;;;;;;;;;＼ ふざけるな！
　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼＼ 　　　　　 ／／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼

アニヲタの特徴
�@何かと科学的に国際的にという言葉や、胡散臭いデータ等を持ち出しては自分の意見を正当化しようとする

>>831
俺は石橋を叩きすぎて破損して以来、進めなくなったんだけどね・・・・

別に萌えアニメが対象になってるわけではなさそうだからおまえらがえらぶることはなくってよ

海外からの逆輸入に弱いのは、日本人全体の特徴だろーと・・・

それだけ金になるんだから海外に評価して
もらえるのは有り難い。
アニヲタは結局アニメを消費しただけ。

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　　　　 |　　　　　　　　　　l l　　　　　　　　　　｜ ＜俺達の時代が来たか　
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漏れも同人誌だしてるけど、ドイツとアメリカから引き合いあったよ。

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　　　（　　人＿＿＿＿）
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）
　　　（６　　　　　(_　_)　）　　　　　　　　　　
　　＿｜　∴　ノ　　３　ﾉ　＜今頃になって…一般人とやらはバカだ
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[]＿　|　　|　　どれみ命ヽ
｜[]　|　　|＿＿＿＿＿＿）
　＼_（＿__）三三三[□]三）
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　　　　 |　　　　　　　　　　l l　　　　　　　　　　｜ ＜萌えは世界に誇れる文化だよね　
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歌手ってなにかしらのめり込む素質があるのかな
なんとなくオタっぽいところあるよね
日本でも海外でも歌手とかにアニオタが多いし

>>855
結構外人バイヤーまめだよね。
漏れはエロだから無修正版で用意してくれって言われたよ。
外人はシカトするしかねーな。

日本でも海外でも歌手とかにアニオタが多いし
日本でも海外でも歌手とかにアニオタが多いし
日本でも海外でも歌手とかにアニオタが多いし
日本でも海外でも歌手とかにアニオタが多いし
日本でも海外でも歌手とかにアニオタが多いし
日本でも海外でも歌手とかにアニオタが多いし

>>858
あれ？おまえのCD、ハードロックばっかだな
あれ？おまえのCD、ハードロックばっかだな

>>860
マイナーだけど、Oingo Boingoのエルフマンはバットマンオタ。
で、それが嵩じてバットマンのテーマソングを作ることになった。

DEVOの連中も、チキチキマシンなんかのアニメが好きなようだし。

ｱﾆﾒの主題歌を海外ﾛｯｸﾊﾞﾝﾄﾞが歌ってて洋楽聞き出すｱﾆｦﾀって時々いるよね

マイコーはいのまたむつみと２ショットで写真に写ってたな

カイボーイ・ビバップは安心して他国の人にお勧めできる。
けど、最近は安心してお勧めできるアニメが少ない気がする。

アンパンマンが稀に評判良かったりするので微妙だが。
そもそもアンパン知らなかったりするから説明に困ったりする。

日本のアニオタ≠バットマンチキチキマシン等のオタ

攻殻機動隊のビデオがビルボードで１位になったっていうのも、
要はアメリカのヲタが凄まじい勢いで買い占めたから。
オリコン上位のポップミュージックよりは秋葉原で人気の萌え
アニメの方が手っ取り早く金になりそう。
まあ、そういう商売を文化庁が支援せんだろうけど。

政府が口を出してきたらこういうのは失敗する

>>861

たしかによく聞けど
だから何なんだよ

>>865
ルパンもどきでも？ルパンが映画になるって話もあるのに。

例えば海外で普通にルパン3世とか好きな奴とかとエロゲーエロ漫画しか読まないお前らキモヲタを一緒にすんなと

>>863
漏れは最初洋楽から入って、案外そういうアニオタ連中がいることを知った口。
つうか、アニメ主題歌にはあまり関心がなかった。

でも、マイナーなヨーロッパ系のバンドの曲をまんまパクッたアニソンが
あったのにはﾜﾗﾀ。
はっきり覚えているのは、くりいむレモンシリーズで、Depeche-Modeの
IF-YOU-WANTがまんま使われた時。

海外でなにげにエロアニメ売れてるの知ってる？

正直好きなモノにのめり込めるヲタがうらやましい

自分でもエヴァンゲリオンなんか見てて面白いとは思ったが
金をはたいてグッズを買ったり、それ以上のめり込んだり出来ない
そういうことのできる知人がすごく楽しそうにしててうらやましかったな

ヲタを過剰に叩くやつには
ちょっと嫉妬してるやつもいるのでは、と思ってしまいます

深夜だからかなり痛いことを書いてみますた

昔は海外のアメがNECのPC98をソフトと一緒に大量買いしたりしたもんだがな

アメ→オタ

ヲタを過剰に叩くやつには
ちょっと嫉妬してるやつもいるのでは、と思ってしまいます
ヲタを過剰に叩くやつには
ちょっと嫉妬してるやつもいるのでは、と思ってしまいます
ヲタを過剰に叩くやつには
ちょっと嫉妬してるやつもいるのでは、と思ってしまいます
ヲタを過剰に叩くやつには
ちょっと嫉妬してるやつもいるのでは、と思ってしまいます

知るかよ。だから何なんだよ（禿藁

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　　　 .｜　　　　　　__--￣｀´￣--__　　　　　 .｜エロアニメ売れてるの知ってる？　　
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やっぱ痛すぎた
いや俺自身そうだからさー

>>879
悪い、オレ痩せ型で額広いの(w

アニオタを叩いてる奴はアニオタ以上にアニオタっぽい

>>879
そういうＡＡいつも用意してんの？（ｗ

キモ

>>869
なぁ、なんでｱﾆｵﾀにHR好きが多いんだい？
なぁ、なんでｱﾆｵﾀにHR好きが多いんだい？

自分でも痛いや

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　　　 .｜　　　　　　__--￣｀´￣--__　　　　　 .｜　　ちょっと嫉妬してるやつもいるのでは、と思ってしまいます
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ということでお願いします

>>879
漏れも痩せ型で、伊達メガネ。一応紫外線がいやだからさ。

つうかこの位普通に煽った位で（しかもﾏｼﾞﾚｽ気味）過剰にってのも大した被害妄想だな。これだからｦﾀは（藁

海外の軍ヲタとか筋金入ってるよなあ
まあ元軍人もいっぱい居るからなあ・・

ここにモーヲタがいるとみた。

>>874
気にするな。
この時間に2chで粘着にヲタ叩きする奴よりはマシ。

>>884
多いっていっても
俺なんでも聞くけど？
ジャズも聞くし。あ、カウボーイビバップ見る以前にだからね
またアニメの影響かよとか言われると困るから。
つーか俺はアニオタだけど、映画オタだし、車オタだし、パソオタだし
んで、音楽オタだし
なんでも深く追求するタイプなの

>>881>>886
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>>892
ﾜﾗﾀ

今時伊達メガネﾜﾗﾀやっぱり頭にはﾊﾞﾝﾀﾞﾅかぶってますか？

>>892
すげ〜
こいつ必死でＡＡ探したのか
あらかじめ用意してたんだ・・ｷﾓｲ

＞GULzd029
このスレの中でお前が一番ｷﾓｲ。少しはまともな事言ってみ

僕はオナニーｵﾀｸです

高校時代にガンオタの人をちょっとイジメたことがあってさ
そのときの心理状況を思い出すとそういうのも一つの動機になってたなー、と思ったんです
アホだったなー

>>883
顔文字板で探すとあったりする

>>888
確かに。
知ってるイラストレーターの人が日本海軍のイ号潜水艦を描いたそうなんだけど、
それを見た海外の軍オタが、「おまいはその潜水艦の設計図を持っているはずだ！」
とかからんできたそうだ。資料見せろ、と。

でも、そんな資料なんてほとんど無いらしく、そのイラストレーターは
カナーリ想像でフォルム補完してたんだって。

で、その海外の軍オタは、どうも潜水艦の図面を収集する軍オタだったらしい・・・

>>897
それは単なる中毒。

ま、過剰にブランドが超大好きな傾向も、普通のセダンに過剰な走行性能を搭載するメーカーの
傾向も、よく言えば"通"、悪く言えばオタの傾向が本質的に日本人の性向だからでしょ。
自分の可処分所得と社会階級も考えずにブランド品を所持し着飾る傾向も、周囲の目や社会性を
気にせず萌えに走るオタも、破綻者という意味では近からずも遠からずでしょ。
彼らを擁護したいとは考えないが、オタを嫌う君たちにも、何かの分野でその傾向があるんじゃない？

P2P使えよ

>>892
ついでにブランド大好きなの。その辺も反映してよ（w
あ、ヴィトンとプラダみたいな塩ビとナイロンは大嫌いだからよして。

日本の職人さんとかｴﾝｼﾞﾆｱとかと気持ち悪いｱﾆｦﾀを結び付けんなﾀｺ。失礼過ぎやしないかねカスヲタ君？

>>894
頭髪はフツーというか濃い目だすな。

>>904
おんなじおんなじ。
社会に役に立ってるか立ってないかだけで、のめり込みぶりに特に違いは無いよ。

>>904
本質的には同じだろ？

>>904
でも結構技術者はアニメ好きだったりしてるけどなぁ。

プログラマ、半導体技術者、天文関係にはアニオタ結構多かった。
土木・電子回路〜高周波技術者はアニメ・マンガを嫌う傾向が強かった。

ｱﾆｦﾀはただの口うるさい消費者。何も生み出さない。職人さんは生産者な。

http://www45.tok2.com/home/hibiki/photo/photo.html
http://cgi.members.interq.or.jp/virgo/izumino/cgi-bin/imgboard/img-box/img20021230050927.jpg
http://dempa.2ch.net/gazo/wara/img-box/img20030114174023.jpg

>>910
こういう世捨て人みたいな奴がいるから全体のイメージも悪化するんだよね

>>909
大丈夫。
消費するか生産するかの違いだけで、結局のめり込みは同じだから。

>>909
口うるさいからメイドインジャパンが出来るんだよ

僕は土木屋だけど、アニメ好きだよ
サザエさんの家族、みんな言えるよ

そろそろオナニーして寝ようぜ

>>913
それはそう思うね。
コストよりもクオリティ重視というか、過剰な作り込みと、重箱の隅をほじくる消費者。

>>884
HRじゃなくて、HMとテクノ系にアニオタが多い。
なんでかは知らん。
とりあえずHMは系統だった収集がしやすい。
つーか、眼鏡っ娘のボケ幼馴染が出てくるエロゲを探すのと、
ブルータルでノイジーで尚且つメロが浮き上がってくるメタル
を探すので、多分やり方が変わらん。
テクノは……作る側に多いから、そこからだろうな。

お前らｱﾆｦﾀは何かを作り上げるために必死になった事あるか？与えられた者を楽しんだり批評するだけだろ？

>>915
コストよりもクオリティ重視というか、過剰な作り込みの結果が萌えｱﾆﾒですか

俺軽度の兵器オタだけど何も生産できないな

>>917
はあああ？
楽しんで、批判する
それで良いじゃん
なんか問題でもあるの？

>>917
同人誌とか作ってるんじゃないの？
つーか同人誌ってなんでエロいの？
エロい方が売れるから？

>>917
当然あるよ。仕事での設計(ICだけど)とか、趣味で同人とか。

>>917
作り手の仕事は消費者があって、はじめて成立するんだよ？
健全であったり熱狂的な消費者は、作り手の為に必要な存在だよ。
ときに、AAまだかな？

>>917
じゃあ、一般人君はなに生み出すの？

>>919
生産されちゃ困るわ(w

>>921
エロいほうが需要はあるな。
大体一般ネタの１０倍はある。

その糞うるさいヲタ供のおかげで、アニメ関連の
音源の音質のアベレージは無闇に高い（ただし、
超絶録音というのは意外と少ないらしい）。
ジャズやクラシックを凌ぐという声も。
ttp://www.amy.hi-ho.ne.jp/st_million/st_index/htmls/milioncd.htm
こんなページもある。

ここのアニオタ叩きは、同族嫌悪かなにか？
少し前の広末叩きに似て、感情的で陰湿で恐いよ。

　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
｜　　　ある意味オタクが日本を支えてるからね　　｜￣￣￣￣ヽ
　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／　」」」」」」」」」
　　　　　　V　　　　　　　　　　　V　　　　　　　　V　　　｜(6　�B-�B｜
　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣＼ 　＿＿＿＿　　l::::lヽ　　J　ｲ　　　／￣￣￣￣＼
　　　　／￣￣￣￣＼　（　（（(((((^))))））´　　　　　　｀ヽ.T´　　(＝)/　＜　後悔するなよl
　　　（　　人＿＿＿＿）　lミ/　＿＝＿l 「ﾉノノノノﾉﾉﾉﾉﾘ　＼;;;;;;;;;;/＼　　＼＿＿＿＿／
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[]＿_｜　｜　どれみ命ヽ l::::::::::::::::::::::::｜｜::::::::::::::::::::l　｜::::::ll:::l　　ｵﾏｴｶﾞｼﾝﾃﾞﾓ
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　｜Sofmap.｜:::::::::/:::::::/..｜:::::::｜　さくらや　｜:::::::::lｱﾆﾒｲﾄ.ll.⊂）￣　葉鍵命￣（つ
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とりあえず何か職人根性とか職人魂の様な日本の宝をｱﾆｦﾀに汚されるのは勘弁

何でアニメオタクの人は、好きなキャラクターの刺青を入れないんですか？

いたって普通だと思っていた自分が12歳のとき「デブ死ね」と言われた
ずっと普通の奴だと思ってた自分が13歳のとき「オタキモイ」って言われた
アニメに入り浸ってる自分がオタクだということについに気付いた
絶望の淵で僕はずっと考えた
普通だと思ってた友達もコスプレの趣味があることが発覚した
セーラームーンの話を普通に教室でしていた自分を思い出した
何の違和感もなかったのに・・・・
アニメキャラを知り尽くしているということで周りに優越感さえ感じていたのに・・
ついに気付いてしまった　僕は住む世界が違ってたってことに

しかし、それと同時に不思議な優越感がうまれた
（僕は特別な存在だったのか・・・・・・・・）
そうだったのだ　間違いない
僕は特別な存在　
まわりの奴はそれに嫉妬して僕をけなしてくるのだ
オタクとは最も優れた存在　そうとしか思えない
だから・・・・だから僕はこんなにけなされるんだ
僕をねたんでいる奴らがみんな嫌がらせをしてくるんだ
ははは・・・・馬鹿だな・・・・・
みんなバカさ・・・現実世界に生きる奴らは・・・
僕が・・僕こそが本当に優れた人間・・・

そう思った　本気でそう思った

本当に心の底から笑った・・・

>>918
マジレスすれば、特定の欲求やﾆｰｽﾞといった方向において、先鋭化して特化していった
所産という意味で言うならば、まさにその通り。
社会的に間違っているとか正しいとかの個人的な価値判断は、関係無い。

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やべーこの前ソフマップの袋もって街ぶらぶらしてたな
マウスを買っただけなのに、見る奴によっては俺は完全なオタだったわけか

ｱﾆｦﾀが健全な消費者ﾜﾗﾀ

>>935

マウス買う奴はオタだろうな

>>936
そう。
企業に利益をもたらし、もたらす方向性を指し示すという意味では、健全な消費者。

>>930
でもなぁ。
浮世絵とか、あれって完全に江戸時代のオタが作ってるようなモンだしなぁ。
広重だっけ？タコと人妻のｾｸｰｽを浮世絵にした香具師って。
江戸時代から触手エロがあったところにオタの業の深さを(ry

自民の麻生は筋金入りの漫画ヲタらしい。
ヲタ歴30年以上で、今でも漫画雑誌を17誌読んでるらしい。
下手したら漫画ヲタ総理大臣が・・・((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

ま、掲示板だって５年前はオタしかやってなかったんだし
世の中どうなるかわからん

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　　　　　　 |.　＼. 　　　　└┴┘　　　　.／　.|　　＜エロ同人は江戸の浮世絵と同じ　
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おまえら、ようじょには興味あるんか？

なんで自称一般人は、
エロ漫画と浮世絵をイコールと見られないのかね

>>930
同じものとは言ってない。
作り手と消費者の指向性は同じマインドに基づくもので、それは異なる分野であっても
日本人同士の関係であれば、同じような傾向を示すと言っているだけ。

アニヲタの時代か？文化庁が宮崎アニメに補助金だすの？

ｦｲｦｲ浮世絵のｴﾛは本流からそれたｱﾝﾀﾞｰｸﾞﾗｳﾝﾄﾞだ。ｴﾛ同人と変わらん。

アニメはオタク臭くて嫌いﾆﾀﾞ
でもジブリは好きﾆﾀﾞ
<ヽ｀Д´>

>>942
ねえ、既出じゃないのを早く頼むよ。早く早く！
オレブランドオタなんだから。
希望としてはグッチとバーバリープローサムで頼むわ。

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『くりぃむれもん』を海外へ輸出

つうか何でｦﾀは一部を拾って一般化しようとすんの？会話も出来ない奴なのか？それとも本気で数年後に皆ｴﾛ漫画読むと思ってる？精神病ですか？

>>947
まぁね。写楽なんて都合１年しか創作しなかったようだし、今の同人活動みたいだね。

>>949
オレブランドオタがバーバリープローサム、グッチとは(w
無理すんなよ。キモヲタ

>>950

ごめん
出っ歯じゃないし、メガネじゃないし、髪型違うし・・


韓国人が想像する日本人って感じだね
出っ歯なところとか

きみﾁｮﾝでしょ？

>>952
エロ漫画は悪くないと思うぞ

>>952は、ひょっとして

　オタ＝エロ野郎

と短絡してませんか？
鉄道オタとか路線バスオタとか、エロとは関係ない分野も沢山あるんですが・・・

>>952
それはきみの勘違い。
全ての人が海外ブランド品を買ってるの？違うよね。
また、ブランドメーカーがファッションの全てでは無いように、輸出できるアニメも既存のもの
全てではない。

やべっ、ここおもろいｗ　
頼むからパート２作ってくれよ？さすがに寝らんとやばいわ・・・
ひさびさに濃い２ちゃんねるに浸れて楽しかったです。おやすいみんぐ

いたって普通だと思っていた自分が12歳のとき「デブ死ね」と言われた
ずっと普通の奴だと思ってた自分が13歳のとき「オタキモイ」って言われた
アニメに入り浸ってる自分がオタクだということについに気付いた
絶望の淵で僕はずっと考えた
普通だと思ってた友達もコスプレの趣味があることが発覚した
セーラームーンの話を普通に教室でしていた自分を思い出した
何の違和感もなかったのに・・・・
アニメキャラを知り尽くしているということで周りに優越感さえ感じていたのに・・
ついに気付いてしまった　僕は住む世界が違ってたってことに

しかし、それと同時に不思議な優越感がうまれた
（僕は特別な存在だったのか・・・・・・・・）
そうだったのだ　間違いない
僕は特別な存在　
まわりの奴はそれに嫉妬して僕をけなしてくるのだ
オタクとは最も優れた存在　そうとしか思えない
だから・・・・だから僕はこんなにけなされるんだ
僕をねたんでいる奴らがみんな嫌がらせをしてくるんだ
ははは・・・・馬鹿だな・・・・・
みんなバカさ・・・現実世界に生きる奴らは・・・
僕が・・僕こそが本当に優れた人間・・・ そう思った　本気でそう思った
本当に心の底から笑った・・・
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>>952

君も一部を拾ってるじゃん（ｗ

浮世絵だって現代でみてるか？
見るって言ったら美術の本くらいだよ

＞GULzd029
この執拗さは、南朝鮮人か。しかも不細工な。

ワシントン大学にももちろんヲタはいる
ttp://students.washington.edu/mangosan/media/

>>954
そうだよ。
パリのオートクチュール作ってるブランドのランセンシーで企画部門につとめてた事もあるよ。
キミの期待を裏切って悪かったね(w

あれあれ？ｱﾆｦﾀが気持ち悪いのって一部じゃないよな？一部の普通のｱﾆｦﾀを抜けばここに居る擁護派の殆どがキモイよな？

ﾁｮﾝを悪く言うな！
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/02/18/20020218000023.html
ﾛﾘｵﾔｼﾞの世界ﾛﾘｼｮﾀ計画の一端を任された方だぞ
ﾁｮﾝさんは！ﾁｮﾝさんは！ﾁｮﾝさんはな！
ﾁｮﾝなんだよ〜

普通のアニオタってなんだよ（ｗ

ある程度ヲタ文化やヲタの価値観に迎合しないと
2chにはいられない。
つーか、いつの間にか迎合してる。
ヲタを全否定＝2chを全否定

ちょっと面白いから聞いてみたいんだけど、GULzd029が予想するブランドオタって
どういう姿なの？キミが好きなブランドって何？
よもやコムサ買ってますとか、ポールスミス着てますとか、ビサルノ最高じゃないよね？
勿論ユニクラーでも？

俺が高校のころ、ネットやってるってだけでオタクって言われてたな〜
良い時代になったよ
浮世絵かいてた人も、まさか浮世絵が芸術扱いされるとは思わなかっただろうな・・

>>965
ｷﾓｲｷﾓｸﾅｲは主観だぞ。

>>965
心理学的には、「同属嫌悪」ってやつですかね。
「ヲタク」が嫌いなのは、ヲタクの言動や態度の中に、「否定したい自分」が見えるからだよ。
つまり、>>965も立派な２ちゃんヲタクという訳だ。キモいぐらいでガタガタいうな。

>>969
その発想は脱ｦﾀ君でしたか(w

いたって普通だと思っていた自分が12歳のとき「デブ死ね」と言われた
ずっと普通の奴だと思ってた自分が13歳のとき「オタキモイ」って言われた
アニメに入り浸ってる自分がオタクだということについに気付いた
絶望の淵で僕はずっと考えた
普通だと思ってた友達もコスプレの趣味があることが発覚した
セーラームーンの話を普通に教室でしていた自分を思い出した
何の違和感もなかったのに・・・・
アニメキャラを知り尽くしているということで周りに優越感さえ感じていたのに・・
ついに気付いてしまった　僕は住む世界が違ってたってことに

しかし、それと同時に不思議な優越感がうまれた
（僕は特別な存在だったのか・・・・・・・・）
そうだったのだ　間違いない
僕は特別な存在　
まわりの奴はそれに嫉妬して僕をけなしてくるのだ
オタクとは最も優れた存在　そうとしか思えない
だから・・・・だから僕はこんなにけなされるんだ
僕をねたんでいる奴らがみんな嫌がらせをしてくるんだ
ははは・・・・馬鹿だな・・・・・
みんなバカさ・・・現実世界に生きる奴らは・・・
僕が・・僕こそが本当に優れた人間・・・ そう思った　本気でそう思った
本当に心の底から笑った・・・
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||　 　 （６　　　　゜(_　_)　）|.　　（　6）　　　　　　　 |
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つうかﾁｮﾝﾈﾀやｱﾆｦﾀ＝他の何かとして違う事象にﾘﾝｹｰｼﾞさせたりしてｱﾝﾌｪｱだよ。議論になんねーよ。正面から反論しよーよ。

チャンとチョンの
パクリ行為を何とかして欲しいものだ

>>973
あ、ＡＡ貼ってる一般人君だ
もう貼らないのかい？
ﾁｮﾝあつかいされてやめたの？（ｗ

>>973
おいおい、言い逃げかい？(w
それじゃピンポンダッシュする小学生と変わらんぞ。まずは答えて貰おうか。

ポップスだけはやめといた方が、、、

ポップンミュージック

http://newsplus.jp/~thomas/stalk/id.cgi?bbs=newsplus&word=GULzd029
同じコピペを繰り返すしか脳がない奴。やっぱり南ﾁｮﾝっぽい

思うに最低限のﾕﾆｸﾛでさえ着れてないのがよく言うｷﾓｦﾀな。で、それはﾆｭｰｽなどでもよく紹介される一般的ｱﾆｦﾀなわけだが。

kawaii
で攻めるといけるかもね音楽とか
良いのか悪いのか、外人には真似できないし

というか、そんなマジ怒りすることでもないだろｗ　軽く否定されたくらいで
そのへんがキモいといわれる所以だろよ。
ええじゃないか、別にキモいっていわれたってよ。外観を気にせずその文違う所に時間裂いた
結果そうなってんだろうから。
きにすんな。

>>984
まじで怒ってたら、こんな時間まで相手しないよ（ｗ

>>984
コンセンサス

　　　　　　　　　　 .､.,､!ヽﾞ°　　　　　　　: : -ｖ―ｰ--､,,,,,,_.°'“.斤 .,、　　　　　　　　　　　　　　
　 　 　 　 　 　 ｯ{'ﾃ"°　　　　　　　、: : : 　　　　　　　　 ｀＾'−.、 ."/　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　､｀　　　　　　　　　: ｀｀　　 　ヽ:''i,､.,、　　　　　　 : ''x, :、　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　 .j|,! 　 　 　 　 　 _､" .、　　_,,ｖr--斗雨,,　　　　　,,.,,,,,,ﾞ,ｉ,ﾞ:'.ィ　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　 .,|゛　　　　　　 .,､,,,,,wlll┻l,l″、,,,,,,,_ ｀｀'°　　　 ,lllllﾞﾞ┻i|l,_ .‘　　　　　　　　　　　　
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　 　 　 　 　 !ｻ　　 .,,illlﾞﾞ°　　　　　　 《°　　　 ｀: ,F　　　 ﾋ:llﾞﾚ!ll'iﾞl%i､,l,,l゜　　　　　　　　　　　
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　　　　　　　|ﾞ,ll二,,li､　,!　　　　　　　　　　　　　,,ﾔ,,iｬ*g　,,,,,,,｀rﾟ''┷*ザ　　ﾞl,,　　　　　　　　　　
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　　　　　　　 .'lﾚ　　｀　　　　　 　 　 　 　 　 'N,,e*!lllll┿*lll四lll,,,,,,、　　　　　.ll　　　　萌え〜ﾊｧﾊｧ　　　　　
　　　　　　　　ll,,、.,，　　　　　　　　　　　　　　　　 ,、　　　　 ，｀″　　　　　 .l′　　　　　　　　
　　 　 　 　 　 lﾞﾞ“＾　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞﾞﾞザﾟ'ﾞ'''ザ　　 i､　　　　　.l′　　　　　　　　
　　　　　　　　:l　　　　　　　　　　　　　　 .　　　　　　　　　　　　　 'い　　　　ll　　　　　　　　　　
　　　　　　　　.l　　　　　　　　　　　　　　,i　　　　　　 　 　 　 　 　 ］ ､、　　 ,l′　　

>>984
確かに。>>986
つうか、このスレ面白かったよ。
で、このあとは1000取り合戦に移行するんだろ?

昨年島唄が地味に話題になったように、葉っぱ隊も
少しは話題になるかな〜？と思ったが全然だな。
やっぱ日本国内で取り上げる人間がいないと。

くるりｵﾜﾀ

くるりはﾃｸﾉ
クサイ氏はﾎﾟｯﾌﾟｽ

>>982
テレビでは何においても、如何にもそれっぽいってやつを選んで流すことが多いよ。
そうじゃなきゃ今時の女子高生は売女ばかりになってしまう。(w

確かに嗜好に忠実な余り、その好みに合致した商品を消費する事にのみ熱心で、着飾ると
いう部分はおろか、最低限の身だしなみにも不熱心なアニメオタはいるよね。
作り手にもその傾向はある。
でも、案外普通の人や普通のサラリーマンらしき人物が、アダルトゲーム売場から出て来る
所に出くわすという事は、時たまある。漫画専門店しかり。
しかしそれは理系技術者にも同じ事が言える訳で、音楽を志す若者も同じ事が言える。
近からずも遠からず、という事で。
日本の為には何でもいいから消費して、その消費の為に働いとくれ。
今の日本に、金が綺麗も汚いも無い。汚く集めた金なら綺麗な所に再投資しておくれ。

昔、劇画エロ時代に、大学生が喫茶店で真剣にエロ
漫画について話し合った時代があるというけど、あ
れホント？

ウホッ、いい男。

　　　　　,:' 　　,, --r,ｰ "´　 　 　 　 　 　＞┐ 　 　 　ヽ
　　　　 ,' 　 ／　 ／ 　 　 　 　 　 　 　 ,:'　/1　　　　　　',
　 　　　!　　 >､,:'　　　　　　, , ,　　　　　ヽ_ﾞJ 　　 　 　 　!
　 　 　 l 　 ヽ､,' ,' ,'　 ,',' 　 { { l 　 ! 　 !　 |__lヾ|　　　　　 |
　　　　 l　　　 { { { 　 {l|　　|l | l　 |l 　 l　　l　　l 　　　　　|
　 　 　 |　 ｯ＝'-J､._ jｭ‐'"~~￣~ﾞﾞ``＝=､, ヽ　! 　 　 　　|
　　　　 || l（０　） n !｀`'h､　　　　_.........._ 　',　 |!　　　　 　!　
　　　　 ll/| ﾞー' | |j ! ヽ,|| | 　 　 ,,:=＝=､_　Yﾞ1| 　 　 　　|　　うふふっ♪
　　　　 i >|,,,,__,,,|_ n-､_,||ﾉ ,　　　　　　　　　）| ! 　 　|　　|　　皆さん1000狙ってますわね
　　　　 |ヽ| r‐ｭ | ||ﾉ_ﾉ_ﾘ 　､‐┐ 　 　 　 　_,,ｨ !　　　|　　|
　 　 　 |　ヾ,--''､/_j___,ﾉ　　' _ﾉ 　 　 　 ／ 　! !　　　|　　|
　 　 　 | r､/"￣ ) i''''"ﾞ`ヽ､ 　 　 _､- ﾞ|^ﾞ'ヽ､ ! ! 　 　 ! 　 !
　 　 　 !ﾉﾞヽ､　 /| | 　 _ ､- ﾞｺ￣ 　 　 !ｧ､ 　 | |　　　 ', 　 !
　　　i"〈　　　ヽ_)-‐､'i´ 　 　ﾞ､ 　 　 ／　　ヽ,', ', 　　　':,　 !
　　 ﾉ　 ＼　　 /　　 l| i⌒｀ﾞ`ヾ､ ／,,､､､,　　 },　ﾞ､ 　 　 ':, ﾞ,
　 ,:'　　　　ﾞｰ "l 　 　| }　　　 f⌒l´　　　j 　 / ｀ヽ､ 　 　 ＼',

エロっていうのは案外ツボさえ押さえとけばなんでも許されるから面白い、っていう
喜んで作ってる作り手も一部いるらしいよ。
古えの日活ロマンポルノなんて、その傾向が顕著だったし。

1000

1000くらい

　　　　,:'　 ,　　,',' 　,'　　 ,,'　　 ,　l| ! 　 　 　 ヽ　　　（　おほほほほ♪
　　　,:'　　,' 　 l |　 l!　　 !!　　 ,' ,',' |　　 ', ,　 　':,　　（　さくらちゃんが最高ですわ
　　 ,'　　 l　　.ll_!_,,.ｌ!,,...-::==､‐'-''､ﾉ! 　　 !l　!　 ',',　∠　ついでに1000ゲットですわ
　　 !　　 |　　 !'"´　　　 _　　　　　　｀ヽ､ |l　!　l l !　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|　　! !　　 !　,,;:'''"ﾞﾞﾞﾞヾ,　　 　　 , 　 ｀`ヽj　;リ:l 　
.　 ,' i　ﾚ'|　　 |. "　　　　　ﾞ　　 　 ｼ'"ﾞ'';,.　 ∧"＼ 　
.　,' ,'　|! |.　　 !　　　　　　　　　,　　　　 '! /ﾞJ!.／ 　
. ,' ,'　 |!､!　 l　! 　　　　 　 ,‐-.,　　　　,‐､{|!　l;　　 　　
,' ,:' 　 !!ﾞ'! 　 ! | 　　　　　 ,'　 ,'　 /^y'　/ h!　|;　　 　
, '　 　!l　!　　', !　　　　　 l.　,' 　/ ./　/　j i!　l; 　 　
　　　l !　!　 　':,|} ﾞヽ､　　 '‐'　 /　i'　 '　,'　j '´　　　　
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