【社会】履歴書写真「合否判定に影響」が65% 就職活動で学生アンケート

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1擬古牛φ ★
★履歴書写真「合否に影響」 就職活動で学生アンケート

 就職活動で学生が使った履歴書の証明写真は1人平均15.7枚で、65%は
「写真写りの良しあしが合否判定に影響する」と考えていることが22日までに、
精密機器メーカー「コニカ」の調査で分かった。就職活動を経験した大学4年の
男女各100人に1月にアンケートした。
 証明写真の平均は男子15.5枚、女子15.9枚。1人当たり15−16社に
応募した計算になる。「50枚」と回答した学生も複数いた。
 履歴書の写真が「合否にかなり影響する」、「多少は影響する」と回答した人の
合計は、女子が4人に3人に当たる74%。男子も過半数の56%に上った。
そのためか、全体の83・5%が「写真館・写真店」「学校に来た業者」など、
専門家に撮影を依頼していた。

河北新報 http://www.kahoku.co.jp/news/2003/03/2003032201000028.htm
2名無しさん@3周年:03/03/22 10:10 ID:nctPKmFK
2
3名無しさん@3周年:03/03/22 10:11 ID:vu3ruApa
>>1
痔ね
4名無しさん@3周年:03/03/22 10:11 ID:irr76A1R
>>5
市ね
5名無しさん@3周年:03/03/22 10:12 ID:+/yxzvb6
結局顔か
6名無しさん@3周年:03/03/22 10:12 ID:0FvLiUip
写真機器メーカーが調査したなら、当然だろうに…
これもメディアの情報操作の一環なんかな?
7名無しさん@3周年:03/03/22 10:12 ID:+/yxzvb6
>>4
うるせいやい
8名無しさん@3周年:03/03/22 10:12 ID:7wOEEIvp

写真の写り具合で合否が決まるとか考えてるようなヤツは
そもそも受からん。
9名無しさん@3周年:03/03/22 10:13 ID:irr76A1R
俺は・・・5枚程度だな。5社目で決まったもんよ
10名無しさん@3周年:03/03/22 10:13 ID:LYilbtbd
>>3-4
死ね!死ね!死ね!
11名無しさん@3周年:03/03/22 10:14 ID:9pL2oS39
けど白目むいてベロ出してるような証明写真使うようなやつは採用したくねーし
12名無しさん@3周年:03/03/22 10:15 ID:mUXJAi/U
>>10
春房か?
13名無しさん@3周年:03/03/22 10:15 ID:CrjJR/uZ
実際のところ、能力に大差なけりゃ見栄えのいい人採用するでしょ。
営業なんかだと、相手に好かれるのも能力の一つとも言えるし。
まぁ、見た目だけじゃ無いんだけど、第一印象ってのはかなり強力な武器。
14名無しさん@3周年:03/03/22 10:15 ID:6jnQdP98
やっぱりつり上がった目や飛び出した頬骨は不利でしょうか?
15名無しさん@3周年:03/03/22 10:16 ID:irr76A1R
根暗は雇いたくないな
16名無しさん@3周年:03/03/22 10:16 ID:7wOEEIvp
>>13
でも写真が良くて面接に呼んだらオイオイって場合
さらに心象悪くしそうだな。
17名無しさん@3周年:03/03/22 10:16 ID:u0HffQki
気合い入れて写真取る

当社比で200%美しさアップの写真できる

そのためか自信がなかった筆記試験が通る

面接に行ったら心なしか面接官がガクーリしてる
18名無しさん@3周年:03/03/22 10:16 ID:5ZXM0myy
Photoshopで修正しまくり・・・。
19名無しさん@3周年:03/03/22 10:17 ID:kUcJcT3r
そんなことあるかな?
20名無しさん@3周年:03/03/22 10:17 ID:HxbghROa
>>8
いや、念には念をという言葉がある。
21名無しさん@3周年:03/03/22 10:17 ID:C1H7igCa
>>13
それを写真では判断しない罠。

22名無しさん@3周年:03/03/22 10:17 ID:8TE5Zlkn
人事部にも「合否判定に影響するか?」というアンケートしろよ

23名無しさん@3周年:03/03/22 10:18 ID:u0HffQki
女子アナ志望の方なんか凄そうなのね
24名無しさん@3周年:03/03/22 10:18 ID:hXdM7qqf
毎日ブスと顔合わせて何十年…おえー
と考えれば美人を採用するのは当然のこと
25名無しさん@3周年:03/03/22 10:19 ID:irr76A1R
面接官も第一印象で性格とか見抜きそうだがな
26名無しさん@3周年:03/03/22 10:19 ID:7wOEEIvp
>>22
する、なんて応える人事部はねーだろ。
オスカープロとか以外。
27名無しさん@3周年:03/03/22 10:19 ID:C1H7igCa
少なくとも、写真写りが悪いから落ちたとか言ってる奴を落とした企業は、
正しい判断をしたことになるな。
28 :03/03/22 10:20 ID:f6d3evwW
マジレスで漏れ、スピード写真なのだが・・・
29名無しさん@3周年:03/03/22 10:21 ID:CrjJR/uZ
>>21
確かにね、採用担当者がきちんと面接するような会社だと
写真は余り影響しないと思う。
30名無しさん@3周年:03/03/22 10:21 ID:68iR4wPa
就職活動は4年後
31名無しさん@3周年:03/03/22 10:22 ID:0ydW4Zcw
>>27
>1の
>就職活動を経験した大学4年の
男女各100人に1月にアンケート

って、なんかそれ意味あんのか、って思うね。
のちのち入社して、
「君を取ったのは写真映りがよかったからだ。やっぱ業者は違うな」
と人事の人に聞いたというならわかるけど。
32名無しさん@3周年:03/03/22 10:23 ID:7wOEEIvp
>>28
それで大丈夫だろ。
それなりに髪型整えて、ヒゲ剃って、スーツ着てれば。
33名無しさん@3周年:03/03/22 10:25 ID:xx+2t71y
>>30
お前は何が言いたいんだ?
それに何か意味があるのか?

まぁ、人間の印象ってのは第一印象で80%が決まってしまうしな。
34 :03/03/22 10:28 ID:fi1lDmy/
一定レベル以下の奴だったら減点すればいいけど
写真が合否判定に影響してる会社は先が短そう
35名無しさん@3周年:03/03/22 10:30 ID:OsQAMdSO
バイト先に就職してしまいそうな俺には関係ないことだが。

そういえば一社だけ内定もらったけど、正直その時の写真は
自分で見ても密入国してきた三国人犯罪者みたいな顔だった。
無精ひげいっぱいの人相の悪い顔。
36名無しさん@3周年:03/03/22 10:31 ID:sIzvirsC
 (r───-丶\
    /       ヽ )
    | 丶、  ヽ  /|
    | へ、 へヾ ,||∩      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    (        ||. |      外見って大事だな!
     ゝ  -ィ \_ノノ     |   
     | r──  |    (⌒) \________
     \____/|___ノ ~.レヘへ
   __人________//:::::::ノヽ | .| .| .|
 /:::::::::::|//\ \( ̄  `ヽ. ししし
             ̄ `ー──‐
37名無しさん@3周年:03/03/22 10:31 ID:QKhTkY/6
 つまり、女は面さえ良ければ入社できると考えているんですね。
38名無しさん@3周年:03/03/22 10:32 ID:xGKBHydI
>>35
使い捨てにするつもりだったんだろう
39名無しさん@3周年:03/03/22 10:33 ID:OsQAMdSO
僕よく稲垣五郎に似ているといわれます。
でも白人の人に会うといつもニーハオと挨拶されます。
40名無しさん@3周年:03/03/22 10:34 ID:5Czl+/qh
そういえば、プリクラ写真貼ってきた大馬鹿がいたな。
41名無しさん@3周年:03/03/22 10:34 ID:UlgzBl3c
ってか写真メーカー側が言ったところで
何の説得力もないな。
自社CM夜露死苦w
42名無しさん@3周年:03/03/22 10:35 ID:C1H7igCa
1.写りの悪い写真->本人の順に見せる
2.写りの良い写真->本人の順に見せる

1と2の場合で、好感度が変わるといる話を読んだことが有る。
ソースを思い出せないので話半分に聞いてくれ。

たしか写りの悪い写真->本人の順に見た方が、好感度が高くなる傾向が
あるという結果だったと思う。

43名無しさん@3周年:03/03/22 10:39 ID:7wOEEIvp

どうせそういう女は入社後も
「容姿で差別されている」とか
言い出すに決まってるから
採用しなくて正解。
44名無しさん@3周年:03/03/22 10:39 ID:tk30hRYg
>>41
同意。
菓子メーカーが「バレンタインにはチョコを送らないと気持ちが伝わらないと
考えている人が○○%」って言うようなもんだな。
45名無しさん@3周年:03/03/22 10:39 ID:I46zLdiH
ばか学生ども
46名無しさん@3周年:03/03/22 10:40 ID:CO9mkXd3
結局どっちなんだよ。
47名無しさん@3周年:03/03/22 10:40 ID:ApRCEMwc
写真が影響するのは否定しないが、
影響するのは写真の質ではなく撮影対象物の質なのでは・・・

48名無しさん@3周年:03/03/22 10:40 ID:OsQAMdSO
俺の友達は、露骨に「セックルさせてくれれば入射OK」
と言われたってさ。
18の子にそんな事言う、今の企業の人事課っていったい...
49小さな器:03/03/22 10:40 ID:Ep3XKRhE
<血液型A型の一般的な特徴>(見せかけのもっともらしさ(偽善)に騙されるな!!)
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のA型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない))
●他人に異常に干渉して自分たちのシキタリを押し付け、それから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ(自己中心、硬直的でデリカシーがない)
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い)
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる(強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる)
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的(例え10の長所があっても褒めることをせず、たった1つの短所を見つけては貶す)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格が鬱陶しい(根暗)
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派=正しい と信じて疑わない)
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾)
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする(自分がそうだから容易に他人を信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない、世間体命)
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい(同じことをレコードの再生のように何度も言って変)
●たとえ友達が多い奴でも、いずれも浅い付き合いでしかなく、心の友達はおらず孤独(心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから)
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い(不合理な馬鹿)
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通し、こじつけの言い訳ばかりする(もう腹を切るしかない!)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例:「俺のほうが男前やのに、なんでや!(あの野郎の足を引っ張ってやる!!)」)
50名無しさん@3周年:03/03/22 10:41 ID:pDadVQCV
内面で判断するとしたら それで落とされた方がショックだと思うが
51名無しさん@3周年:03/03/22 10:41 ID:kcRNZpvE
某大手商社では女子は写真だけで半分落としちゃうんだってさ。
52名無しさん@3周年:03/03/22 10:44 ID:0nFciRRg
アナウンサー志望の人とかはともかく、写真だけ、しかも履歴書の
あんなちっちゃなので合否を決めるとは考えにくいような気もする
が。

もっとも、実物はきれいに越したことはないだろう。
53名無しさん@3周年:03/03/22 10:47 ID:xx+2t71y
>>52
合否の段階ではなく、
面接にまで絞り込まれる課程で有効>顔写真
54名無しさん@3周年:03/03/22 10:55 ID:7wOEEIvp
>>51
だって嫁さん候補だろ。
5552:03/03/22 11:02 ID:0nFciRRg
>>53
スマン、ちょっと漏れの文書力不足だった。

合否って一次とか二次(筆記とか1次面接あたり)の合否も含んで書いたつもりだった。
もっとも>>51みたいな話も本当にあるとは聞いたことはあるな…
56名無しさん@3周年:03/03/22 11:13 ID:7Y39H3t3
顔の造作なんて何の影響もないだろう。。
それより親の教育と学歴、態度、受け答えですな。。
57名無しさん@3周年:03/03/22 11:15 ID:0EAGM80F
当たり前だろ、誰がブスと一緒に働きたいか?
かわいくてエッチな女を大量に確保するのも人事の職務だろ。
それが会社の潤滑油になるんだ。
58無色23:03/03/22 11:16 ID:JhtEIRKW
なんか別の世界
59世界童貞(`皿´)ノ ◆gCzWcc5J8U :03/03/22 11:20 ID:3H8d2Qwm
同じ能力なら当然顔がいいのを選ぶよな。
60名無しさん@3周年:03/03/22 11:21 ID:GOoa+Xah
学生相手に説明会で「ウチはこんな会社です」って話す仕事押し付けられてます。
新人一年目です。

合否に顔写真が影響あるなんてほんの数%でしょう。
ただ、「コイツ駄目だな」っていうのは表情で分かるけど。
特にボーっとしてる時の表情なんかで。
学歴云々とかではなしに、頭の回転がトロそうな香具師は一発で分かります。

人事曰く「最近は暖簾と喋ってるような面接が増えた」とのことです。
61名無しさん@3周年:03/03/22 11:23 ID:0EAGM80F
かわいい女は仕事が出来なくてもいい。
存在だけで、男のエネルギーになるんだよ。
ブスはいるだけで不快感。
62名無しさん@3周年:03/03/22 11:25 ID:qBwXTers
正直、女は顔
63名無しさん@3周年:03/03/22 11:26 ID:tNERQKe2
全裸にしようよ。
64名無しさん@3周年:03/03/22 11:26 ID:qBwXTers
今年は期待してるぞ>人事
65名無しさん@3周年:03/03/22 11:27 ID:0EAGM80F
>>63
リクルートスーツの良さがわからぬのか・・・。
66名無しさん@3周年:03/03/22 11:28 ID:XhtRrVJe
>>61
それはお前が莫迦なだけだ
67名無しさん@3周年:03/03/22 11:32 ID:lGfrJBzZ
父が美人はすぐ結婚するからとらないって言ってたぞw
結構おもろい父だと再認識 そして実際目論見どおりになってるw
68名無しさん@3周年:03/03/22 11:39 ID:0nFciRRg
>>61
うちの経理に結構かわいい娘が入ったのだが、別の部署の男どもが
無理矢理用をつくって行ってそのまま用もないのに居着くから仕事
が進まないって上司が嘆いていた。
69名無しさん@3周年:03/03/22 11:56 ID:7ozQZr6o
うちの会社では顔で採る人と能力で採る人の枠が決まってるよ
(女性限定)
だから顔がいい人はそれを磨けばいいし、能力があるひとはそれをさらに磨けばいい。

どっちにしろ会社はいってからは人間力が問われるけどね。
70名無しさん@3周年:03/03/22 12:02 ID:JPWUmwwh
顔がいいってのは、その人の能力の一つだと思います
71名無しさん@3周年:03/03/22 12:06 ID:HxbghROa
女性の場合、顔だけでの採用はキャリア採用ではないと思われ
72名無しさん@3周年:03/03/22 12:07 ID:HxbghROa
とあえて書いてみた。
73名無しさん@3周年:03/03/22 12:27 ID:QfBTvvJ6
常識だろ?
つか、俺は面接官にじかに言われたぞ
「写真写りは大切だぞ。ようはその人と一緒に仕事したいかどうか。」
だって。
ちなみに俺は、「んー、まぁまぁだな」って言われた(爆)

で、結局落ちてますた(´・ω・`)
74名無しさん@3周年:03/03/22 12:30 ID:Ace9NJiP
書類審査が一次審査の場合は写真写りで落とされる可能性がある
75名無しさん@3周年:03/03/22 12:31 ID:J88xVgBq
        rー、
    」´ ̄`lー) \
    T¨L |_/⌒/   ← かっこいい・かわいい大学生
     `レ ̄`ヽ〈
       |  i__1
     _ゝ_/ ノ
      L__jイ´_ )
        |  イ
         |  ノ--、           r'⌒ヽ_
        ゝ、___ノ二7  /´ ̄l、_,/}:\
         |ーi |   l_/ /__ィ::.  ゝ~_ィ´:; ,ゝ
        __〉 {      (T´ |1:::.  \_>、};;_」
       'ー‐┘       ! ` ̄''ァ一 、\ ヽ} ← 写真写りが悪い専門生
               〈` ̄ ̄^`¬ノ .::〔 ̄´
                   1  ヽ   .:::レ  ヽ、
                |_イー-、_;;j|_:.   ゝ、
                __,,,... -- |. {―――‐フゝ、   〉 -- ...,,,__
        _,, -‐ ´       ,r|__ト,    1ニノ ー'´       ` ‐- ,,_
    , ‐ ´         └―'´                     ` ‐ 、
76名無しさん@3周年:03/03/22 12:33 ID:Ace9NJiP
能力・学歴がほぼ同等で
美人とブスがいたら、間違いなく美人を取るってこった。
77名無しさん@3周年:03/03/22 12:35 ID:55GJQuH4
>>76
能力、学歴が劣っていても
絶対に美人を採るよ
78名無しさん@3周年:03/03/22 12:37 ID:b+WuZM9h
やっぱ女は顔だよなー
79名無しさん@3周年:03/03/22 12:37 ID:HxbghROa
>>77
そういう会社は体質古くね?
80名無しさん@3周年:03/03/22 12:38 ID:4K35NV8o
>>79
おまいの顔が古い
81名無しさん@3周年:03/03/22 12:39 ID:67O+oQKS
ブスでも美人でもヒステリーやネクラ女はとらないってこった。
82名無しさん@3周年:03/03/22 12:40 ID:6oQPxSKj
やっぱり美人をとるわな、そりゃあ
83ニダーリ:03/03/22 12:41 ID:2/yBtOTQ
女は美人に生まれたら人生半分は既に成功。
84名無しさん@3周年:03/03/22 12:43 ID:n36saGce
髪の長さとかも関係あるのか?
男は短髪って決めつけんなよ!
85名無しさん@3周年:03/03/22 12:44 ID:4K35NV8o
>>83
そのとうり。
だが、その逆のコ達・・・苦労してまつね。。。
86名無しさん@3周年:03/03/22 12:44 ID:0EAGM80F
>>83
その通りだ!!!
87名無しさん@3周年:03/03/22 12:46 ID:Ace9NJiP
能力で採る場合と顔で採る場合がある。
 
男は能力が殆ど。
女は優秀な人は顔無視で
その他は顔で採る。美人が多くなると社内の士気があがる。
んで、社内結婚してくれれば 会社に縛ることも可能。
88名無しさん@3周年:03/03/22 12:46 ID:v6hSbKwj
写真は関係あるよ。もちろんだね!
89朝日読者:03/03/22 12:46 ID:oPShB+FA
日本も整形を容認すべき。
90名無しさん@3周年:03/03/22 12:47 ID:XI2FKw5u
人相ってあると思う。
美人でも根性悪そうな顔がある。
ぶさいくでも人のよさそうな顔がある。
最悪なのはぶさいくでかつ性格悪そうな顔。
91名無しさん@3周年:03/03/22 12:48 ID:Fjq3FQSi
美人ていうかそこそこきれいで(菊川例より上なら)
そこそこ金のある家に生まれたら(6000万くらい)
親達に極度の馬鹿がいなければ
そいつの一生はプラチナ18金ダイヤモンド

漏れは親が極度の馬鹿だったため立仲にはいるも21で引き篭もり
ブハハッハハ明日死ぬから安心知る
92名無しさん@3周年:03/03/22 12:49 ID:WMCZQIrY
Σ(゚д゚lll)
93朝日読者:03/03/22 12:49 ID:oPShB+FA
東大出身のブスと、大阪経○法科大出身の整形美人なら
後者を取りたがるのが企業の論理です。

ttp://www.keiho-u.ac.jp/shomu/kyoyo/kyoyo_itiran.html
94名無しさん@3周年:03/03/22 12:57 ID:ivH1cPzR
整形なんてそんな歪んだ事するやつを採用したくないがな。
95麻川・┏⊇┓・川原:03/03/22 12:58 ID:p+Pj6ms4
オダギリ似の小生には無関係な話です
96名無しさん@3周年:03/03/22 12:59 ID:6oQPxSKj
>>94
整形ぐらい勘弁したれ
97名無しさん@3周年:03/03/22 13:02 ID:wmVTbPZF
ウチの部署に、同僚と駄弁ってばっかで全然仕事しない女がいるんだよな・・・
美人でも、そういう奴は邪魔。
美人だろうが普通だろうが、頑張ってる女性がいると、自分も頑張ろうという
気になる。
98名無しさん@3周年:03/03/22 13:02 ID:GBb9mBl/
履歴書に貼る写真をキレイにとってくれるところって
以外に少ない。とくにバイトにさせるところは最悪。

ちょっとだけ肩が下がっているとか
髪の毛の一部がチョットだけ乱れてるとか
ネクタイがほーんのちょっとだけ曲がっているとか・・・

ほんのちょっと指摘・修正してくれるだけでいいのに
それができない写真屋が多すぎ。
99名無しさん@3周年:03/03/22 13:02 ID:JYzD0d6G
見た目は重要じゃないなんて言う奴は、無知というより嘘吐きだな。
100名無しさん@3周年:03/03/22 13:03 ID:GBb9mBl/
女の子はかなり大切。オンナの容姿>能力

オトコでも少しは関係があるかな。
101名無しさん@3周年:03/03/22 13:05 ID:bmtcBTXi
>>90
見た目で判断しちゃ駄目だと思って丁寧に扱っても、
本当に性格もブスだった。

見た目で判断しても間違いは少ない。
102名無しさん@3周年:03/03/22 13:05 ID:OWw8bXX5
変な顔の香具師とっても、他社とのやり取りに連れてけば不愉快を与えるからしかたないと・・・・・・・・・・・・・・・
103名無しさん@3周年:03/03/22 13:06 ID:JYzD0d6G
>>100
オトコには容姿は関係ないと思ってるなんて、男の子って馬鹿ね。ウフッ
104名無しさん@3周年:03/03/22 13:09 ID:VUzLTIY3
>>103
♂→当落線上のボーダーで複数並んだ場合、容姿がいいほうから採る
♀→第一次審査で容姿がボーダーに達さない場合ばっさり落とす

なんてこと平気でやってる会社が多いからなぁ…
105名無しさん@3周年:03/03/22 13:11 ID:0EAGM80F
当たり前だろ、普通に考えればわかること。
106名無しさん@3周年:03/03/22 13:12 ID:6oQPxSKj
>>103
自分よりカッコイイ男が入ってきたら困るでしょ
だから男はブサイク有利
107名無しさん@3周年:03/03/22 13:12 ID:OWw8bXX5
松下幸之助なんかは「あなたは運がいいほうですか?」とか
「麻雀は強い方ですか?」とか面接で聞いてたってくらいだからね。
世界中どこの会社もこの程度のものだよ。
108名無しさん@3周年:03/03/22 13:13 ID:W8I+C3zN
ブスで性格悪くて馬鹿な女でも
男に寄生は出きる
最終手段でな
109名無しさん@3周年:03/03/22 13:14 ID:fUX7zSxI
理想を言えば、女性の採用にあたっては、水着姿と電話の応対ぶりと
字の美しさをテストするのが一番だな。これで容姿と性格同時チェック。
110名無しさん@3周年:03/03/22 13:14 ID:OWw8bXX5
>>108
顔のよさも一種の才能ですな。
111名無しさん@3周年:03/03/22 13:14 ID:FFm3fWJU
男の出世は声のデカさで決まります。
112名無しさん@3周年:03/03/22 13:14 ID:mLQXIu4e
現物が糞だったら・・・
113名無しさん@3周年:03/03/22 13:14 ID:ZACUylje
>>95
一瞬、オニギリ似かとオモタ(w

オニギリみたいな人、いいなぁ。
前の会社にいたけど(・∀・)イイ人ですたよ。男だけど。
114名無しさん@3周年:03/03/22 13:15 ID:gL9yO4Uv
>>106
同意。俺もイケメンの部下にはきつくあたってるし。
でもこれって女も同じじゃん。
115名無しさん@3周年:03/03/22 13:15 ID:KHaeYWs6
選考する側にアンケートしないとなんの意味もないんでは?
というか、コニカの調査なら、こういう結果が出るのは当然。
116名無しさん@3周年:03/03/22 13:15 ID:HxbghROa
>>114
あんた酷いね
117麻川・┏⊇┓・川原:03/03/22 13:18 ID:p+Pj6ms4
オニギリ似の広末には無関係な話です。
118名無しさん@3周年:03/03/22 13:19 ID:ZACUylje
同性でも異性でも、仕事ができて性格まぁまぁなら顔は関係ないと思うがな。
119名無しさん@3周年:03/03/22 13:21 ID:wmVTbPZF
>>106
そういえば、自分が就職活動してたとき、会社の人事の方から
断りの電話がかかってきて、「成績も問題無いし、写真で見ると、
容姿の方も、その、あれですので何とかしようと思って、今年は
採らない予定だったのを社長決済まで持っていったんですけど・」
とか言われたことがある。当方も相手も♂だった。
ちなみに、規模はそこそこ、その業界では世界シェアNo.1の
超優良企業での話
120名無しさん@3周年:03/03/22 13:22 ID:IlSJXX1C
「すごく」を「すごい」という奴は間違いなく馬鹿。
121名無しさん@3周年:03/03/22 13:23 ID:xx+2t71y
最近、驚いた事があった。
近所のとある店の息子二人は二人ともかなり容姿がいい方なんだけれども、
学校を出た後家業の手伝いをしていた。
で、彼らの家業はあちこちの家にご用聞きに行く仕事なんだが、
最近見たら二人とも、仕事をしている時は全然冴えない容姿に見えるように装っていた。
不思議に思って聞いたら
「お客さんに引け目や威圧感を与えるとマズいし、あまり目立って印象に残ると色々と仕事に差し障りあるから……」らしい。
ああ、商売ともなるとこんな苦労もあるのだなと思った。

外見が有利に働く職業と、そうでない職業ってのはブルーカラーとホワイトカラーの差だろうか?
122名無しさん@3周年:03/03/22 13:23 ID:OWw8bXX5
>>118
スレタイに「合否判定・・・・・・・・・・」ってあるじゃん。
仕事ができるどうかは、それからの話で別次元だと思う。
123名無しさん@3周年:03/03/22 13:25 ID:0nFciRRg
漏れも、少ないながら部下がいるが、顔で判断はしてない。

仕事ができりゃそれでいい。どんなに美女でも仕事ができ
なけりゃ自分の仕事が増えるだけだし。
124名無しさん@3周年:03/03/22 13:26 ID:xx+2t71y
美人、美男子には甘くなるというか、むしろ引け目を感じるな。
容姿に差があると別の世界に住んでいるようなモンだし。
無論、上の方から見下ろす分には全く分からないんだが………
125名無しさん@3周年:03/03/22 13:26 ID:/Mk2vgri
でも写真がいいと、実物見て「え?」とかない?

デパートの写真館でとった証明写真「これが私?」
と思うほどの出来だったが、面接で実物見られたら
かえって印象悪くないか?と気になった。
126名無しさん@3周年:03/03/22 13:28 ID:OWw8bXX5
とりあえず金正日の肖像画は、虚飾がやりすぎだと思う。
127名無しさん@3周年:03/03/22 13:32 ID:nyr65GYg
苦労してる女は強い
128名無しさん@3周年:03/03/22 13:33 ID:HxbghROa
>>126
側近も突っ込めない。
129名無しさん@3周年:03/03/22 13:35 ID:JYzD0d6G
まあ、人間の審美眼は、その本来の目的を十分果たしてないのは確か。
130名無しさん@3周年:03/03/22 13:37 ID:nyr65GYg
>>125
現実を直視してくださいな

顔がいいっていうのも能力だよなぁ〜
特に女性なんかは・・・
131名無しさん@3周年:03/03/22 13:37 ID:lTjwgiEY
めっちゃ金取るけど
綺麗に撮ってくれるところってあるらしいね。

自分ちでもデジカメでとって
ほとしょでいじればできるかもね。
132名無しさん@3周年:03/03/22 13:38 ID:Z/dJ0jyW
顔にはその人間の半分は出るなあ。
顔というより、表情、たたずまいといったもんだが。
美醜ではなく周囲の人間を不快にさせ落ち着かなくさせる人相といったものはある。
写真ではわからないが面接すると、特に眼の動きと表情筋で、
どの程度のクロック数で脳みそが働いているのかが推測できるなあ。
133名無しさん@3周年:03/03/22 13:39 ID:ZACUylje
前の会社、何回かリ●ナビ使って募集かけたり、紙媒体でもメール応募可にしてたけど、
これなら面接まで本人の顔がわからんよね。
134名無しさん@3周年:03/03/22 13:41 ID:OWw8bXX5
>>133
でも面接逝って玉砕
135名無しさん@3周年:03/03/22 13:41 ID:lTjwgiEY
つーかね、
顔によるイメージってのはかなり強いよね。

まず見た目でその人の印象が出来上がって
そのイメージを踏まえたうえで、その人に対する評価が形成される。
外観と内容の評価はこれは無関係じゃないよ。
136名無しさん@3周年:03/03/22 13:41 ID:632t3BT+
コニカの戦略じゃないのか?
俺なんかインスタント証明写真+コンビニで買った
履歴書で内定をもらったYO
137名無しさん@3周年:03/03/22 13:43 ID:OWw8bXX5
>>136
まじかよ!!
どういう会社なんだよ!!
138名無しさん@3周年:03/03/22 13:43 ID:nyr65GYg
>>132
ぼーっとしてる人間って一発でばれちゃう?( ゚Å゚)  ←こんな感じ・・・
139名無しさん@3周年:03/03/22 13:44 ID:YbA8hdqo
顔にはある程度内面が滲み出ますよ。
うちの職場にいるすごいブスな行きおくれ女、最初は外面で人を判断したらダメだと
思って誠実に応対していたが内面もすごいブスでした。
140名無しさん@3周年:03/03/22 13:44 ID:gL9yO4Uv
顔がよくて仕事ができるやつ・・・無視、ろくな仕事を与えない
 「優秀なんだから指示しなくても大丈夫でしょ」

顔がよくて仕事ができないやつ・・・仕事で超厳しく接するが、
 本人の身になるようなものは与えない。
 「こんなに厳しいのは君のためをおもってなんだよ」

顔が悪くて仕事ができるやつ・・・普通、自分の道具として使う
 「○○君はほんとによくサポートしてくれるね」

顔が悪くて仕事ができないやつ・・・普通、自分の道具(単純作業者)
  として使う。
 「○○君がいないと仕事がまわらないよ。よくサポートしてくれるね」



141名無しさん@3周年:03/03/22 13:44 ID:632t3BT+
>>137
印刷会社
142名無しさん@3周年:03/03/22 13:45 ID:E0NrzII6
>>136
つか、普通そうだよな?
143名無しさん@3周年:03/03/22 13:46 ID:CKDn2sCI
整形業界の陰謀だな
144名無しさん@3周年:03/03/22 13:47 ID:9Wo2g1VD
顔だけで合格することは稀だが、顔のせいで落とされる例は多々あるってことじゃないの

見るからに嫌な顔つきや駄目そうな顔つきをしている奴が、正反対に良い奴だった経験は私には無い
145名無しさん@3周年:03/03/22 13:49 ID:6Y2qAMx1
>>127
苦労してる女は美しい

不可読み禁止
146名無しさん@3周年:03/03/22 13:49 ID:meUqbMit
顔というよりも目じゃないの?
147名無しさん@3周年:03/03/22 13:51 ID:CdOYI/jr
ボクは会社で採用担当をしているけど、履歴書の写真はあまり見ないね。
よっぽどのブサイクがいれば落とすけど。
実際に会って、顔・オッパイ・ウェストのくびれ・脚を総合的に見て合否をくだしているよ。
履歴書でみるのは特技、資格だけだね。
148名無しさん@3周年:03/03/22 13:51 ID:D1yPEQ6n
>>132
わしはよく話を聴いて理解していたのに担当者から
「君は人の話を全然聴いていなかったようですが」と言われてしまった。
だからワザと表情を作ることも必要だと思った。
149名無しさん@3周年:03/03/22 13:58 ID:XGlkrTYC
俺も写真写りは大切だと思う。

写真屋なんかで取ると金かかるから、駅とかによくあるスピード写真で4枚とって、
学校の高性能スキャナで画像データ化して、家にメールで送って、
Photoshopで手直しして、Flashで動きをつけたもん。これぐらいしなきゃ受からん。
150名無しさん@3周年:03/03/22 14:06 ID:Z/dJ0jyW
面接中(多対一の状況)、ふと本人の意表をつく答えに窮するような質問をしてみる。
返答内容は二の次で、眼のゆとり他表情変化、声のヴォーカル面を観察する。
頭脳の処理能力、誠実性はじめおおまかな性格、対人交流能力はこれで八割方は推測できるなあ。
151名無しさん@3周年:03/03/22 14:14 ID:CWntZmyP
上目づかいでピースしてる写真を貼っつけてきたのがいたな
結構可愛い娘だったが、ああいうのが顔がよけりゃ万事順調と思ってるタイプなんかな
152名無しさん@3周年:03/03/22 14:17 ID:D1yPEQ6n
>>150
いいこと聞いた♪
153名無しさん@3周年:03/03/22 14:20 ID:AGMwpFRj
俺なんかデジカメでとって、安物プリンタで済ましたよ。
154名無しさん@3周年:03/03/22 14:23 ID:b7xWvPUr
履歴書は内面重視で、一枚めくると下着が見え、もう一枚めくると
下着の下が見えるような工夫のある写真が欲しい。
155名無しさん@3周年:03/03/22 14:29 ID:/Mk2vgri
>>151
そういうのでも受かるんじゃない?

JJか何かの就職活動特集で、履歴書に「趣味は肉じゃが作り♪」
とかヘタウマ字で書いてる女子大生が大手に受かってた。
彼女は美人だった。
156名無しさん@3周年:03/03/22 14:43 ID:YioNYftf
調査したコニカ
経営者の顔写真
http://www5e.biglobe.ne.jp/~konica/
必見
157名無しさん@3周年:03/03/22 14:44 ID:hXdM7qqf
飛び込み営業でかっこいいのが来たら俺は話も聞いてやらん
ちびハゲが来ても聞いてやらんけど

美人でもブスでもない普通の女が来た時は聞いてやる
158名無しさん@3周年:03/03/22 14:51 ID:GprIkDBY
ID変わってるが151>>155
いや、落とした
雑誌の記事など鵜呑みにせずお前も頑張れよ
159名無しさん@3周年:03/03/22 14:55 ID:0FvLiUip
セレクターの目をひきつけようとするのはOKだが、ふざけてると取られる場合もある。
そのへんは会社を事前調査してどのような人材が求められているかを察する必要がある。
160名無しさん@3周年:03/03/22 14:58 ID:/hjDPv8f
面接官「特技はイオナズンとありますが?」
学生 「はい。イオナズンです。」
面接官「イオナズンとは何のことですか?」
学生 「魔法です。」
面接官「え、魔法?」
学生 「はい。魔法です。敵全員に大ダメージを与えます。」
面接官「・・・で、そのイオナズンは当社において働くうえで何のメリットがあるとお考えですか?」
学生 「はい。敵が襲って来ても守れます。」
面接官「いや、当社には襲ってくるような輩はいません。それに人に危害を加えるのは犯罪ですよね。」
学生 「でも、警察にも勝てますよ。」
面接官「いや、勝つとかそういう問題じゃなくてですね・・・」
学生 「敵全員に100以上与えるんですよ。」
面接官「ふざけないでください。それに100って何ですか。だいたい・・・」
学生 「100ヒットポイントです。HPとも書きます。ヒットポイントというのは・・・」
面接官「聞いてません。帰って下さい。」
学生 「あれあれ?怒らせていいんですか?使いますよ。イオナズン。」
面接官「いいですよ。使って下さい。イオナズンとやらを。それで満足したら帰って下さい。」
学生 「運がよかったな。今日はMPが足りないみたいだ。」
面接官「帰れよ。」
161根本篤 ◆0RbUzIT0To :03/03/22 15:08 ID:4RP+mMnT
>>160
言ってほしいか?ん?
仕方が無い言おう。

「ふぁびょーん」
162名無しさん@3周年:03/03/22 15:28 ID:GOoa+Xah
>>151
>>155

日本もうだめぽ・・・・・・・・;y=ー( ゚д゚)・∵. ターン
163名無しさん@3周年:03/03/22 15:44 ID:XRO5dnrH
でも男女問わず、ダサイ奴よりはイケてる奴と仕事がしたいな。
164名無しさん@3周年:03/03/22 15:47 ID:kaBZ1lhq
なんで履歴書に写真がいるんだよ。
外国を見習えよ。
男女雇用機会均等法とか余計なことばかりして、
肝心なとこはぜんぜん直してくんないね。
履歴書で手書きと写真貼付の強要禁止とか
求人者にはかならず交通費を支給とか
考えつかないもんですかね。








165名無しさん@3周年:03/03/22 15:57 ID:A9w5mq/M
新入に可愛い娘がいたりすると仕事も頑張っちゃうよな。
でも一年もたたないうちに寿退社したりしてマズー
166名無しさん@3周年:03/03/22 15:59 ID:YPYAqjxh
>>157
俺も、美人が来たら警戒するかも・・・。
167名無しさん@3周年:03/03/22 16:01 ID:lrDXppGq
整形外科は脱税やり放題だな
168名無しさん@3周年:03/03/22 16:01 ID:JYzD0d6G
まあ、美人とは付き合う気にはなれないっていう男もいるらしいね。
それでいて、自分の好みの女に、世界で一番美しいなんて言ったりするんだが。
169名無しさん@3周年:03/03/22 16:03 ID:UOfoT36t
>>164
写真禁止はともかく、なぜ手書き禁止を?
170名無しさん@3周年:03/03/22 16:04 ID:cRM4sKPq

あきらっていいます。秋田に住んでる15中B(4月で高@)です。
ケータイだったら100%へんしんするよ。女限定でよろしく。

http://aki1740.hp.infoseek.co.jp/index.html
171名無しさん@3周年:03/03/22 16:07 ID:1BSqq8WC
美形と付き合ってるのは普通並みで
美人と付き合ってるのはさえない男ってパターン多くないか?
美人や美形は顔の良し悪しに憧れないで、
自分が優位に立てる相手を選ぶんだろう。
172名無しさん@3周年:03/03/22 16:08 ID:/BvRR7un
自分と一緒に仕事するんだったらブサイクでも仕事できるやつ
自分と関係ない部署だったら使えなくても美人
がいい。
173名無しさん@3周年:03/03/22 16:23 ID:QW/JdPj4
>>168
うるせー!俺の女房は世界一美人だぞ。ちなみに世界二はうちの母親な。
174名無しさん@3周年:03/03/22 16:26 ID:VpeY8u8n
これはコニカを受けにきた奴にアンケートをとった悪寒。
175名無しさん@3周年:03/03/22 16:27 ID:123uA3Sc
>>174なぜ解る
176燃やせ!青春:03/03/22 16:29 ID:Frdh5lNq
長崎に落とした原爆には
「a kiss to HIROHITO」
と書いてあったのは有名だが
「a kiss to SADAM」では迫力不足か?
177名無しさん@3周年:03/03/22 16:30 ID:Gv2aqmBK
>173
なにを偉そうに(w
で、娘ができたら順位はどうなるんだ?
178名無しさん@3周年:03/03/22 16:33 ID:rygUQH7R
これって学生側がそう思っている
っていうだけの記事だろ
なんの意味があるのん
179名無しさん@3周年:03/03/22 16:40 ID:mtF91Mio
どっかのビールメーカーは、男性求人の場合履歴書写真にネクタイしてないと
速攻でゴミ箱逝きだそうである。
180名無しさん@3周年:03/03/22 16:41 ID:xNBfrBrR
顔が影響するなんて当然だろ
こんなんで文句言ってるのはいかにも学生
181名無しさん@3周年:03/03/22 16:42 ID:vkRVIx6P
見合い写真修正しすぎて、待ち合わせ場所で気づかれないのも
悲惨っぽい・・・
182名無しさん@3周年:03/03/22 16:45 ID:pDadVQCV
Adobe社の面接ではどうなんだろ
自分で撮って修正しましたって言ったら好感度アップ?
183名無しさん@3周年:03/03/22 16:47 ID:xNBfrBrR
>>182
アドビの人事の気持ちになって考えてみれ
184名無しさん@3周年:03/03/22 16:48 ID:lSKMZr1p
>>181
詐欺罪でうったえます。
185名無しさん@3周年:03/03/22 16:48 ID:/dEDeXil
>>179

そんなの、あたりめーだろ。
186名無しさん@3周年:03/03/22 16:49 ID:VNz3jpGr
>>182
顔写真にモザイク処理をかけていたら神
187名無しさん@3周年:03/03/22 16:49 ID:/dEDeXil
あたりめーだろ、とかいたが、漏れが就職活動してたころ、
説明会に私服できてる奴が結構いてびびった。
188名無しさん@3周年:03/03/22 16:54 ID:qrc6eiaK
>>140は嫉妬馬鹿
189名無しさん@3周年:03/03/22 17:01 ID:3PLYSZ0U
弱い立場の心理を突いた、汚いアンケートだな。

俺も受験生や就職活動の頃は、念には念を入れて
高いところで写真撮ったりしたもんだよ。

だけど自分が採用する側になってみると、
写真の「出来栄え」は関係ないな。
悪人面に写ってても、面接で本人に会うし。
あくまで、本人確認のためのものだ。

ただ、出来栄えではなく写真の撮られ方や貼られ方で、
その人間の能力や性格はある程度わかるな。

大幅にはみ出したり、斜めに貼って平気なやつ。
寝グセが飛び出してたり、普段着のトレーナーなんかで映ってるやつは
「こういうのを変だと気付けないやつ」ということになる。

もちろん、それでもかまわない業種もあると思う。
でも間違いなく、判断の基準にはなるな。
190名無しさん@3周年:03/03/22 17:03 ID:wwdznPQq
>189 履歴書にトレーナーの写真貼るやつがいるのか?!
191名無しさん@3周年:03/03/22 17:04 ID:R1mcQCum
明らかな差別!
192名無しさん@3周年:03/03/22 17:05 ID:XYXqunQ8
業界に寄るだろうな。
通販とか、車の販売店なんかは訪問販売とかあるだろうから
顔がカコイイほうが有利になる。
一方製造業など、工場に籠もって仕事するようなところはあまり関係ない。
193名無しさん@3周年:03/03/22 17:05 ID:THpOLbJN
前の職場の事務はなぜかお水っぽいケバい顔立ちの女しかいなかった。
面接官=社長の好み丸出し・・・・
194名無しさん@3周年:03/03/22 17:08 ID:vF+EiOXL
>>171
それ良く言われるけど実はそんなことないよ。

俺が居酒屋でバイトしてたとき、カップルで入ってくる客を
バイトのたびにチェックしてた。
例外はいるがほぼ、顔面偏差値相応のやつがカップル。

美人にブサイクは印象深いので記憶に残ってるだけだと思う。
195名無しさん@3周年:03/03/22 17:12 ID:0GwzENjr
>>194
そうだと思うな。漏れもアンタに同意だ。
196名無しさん@3周年:03/03/22 17:14 ID:mQ0VPGmN
とりあえず、つまんでもらえそうな顔写真を売り出せ。
197名無しさん@3周年:03/03/22 17:16 ID:CzcTim/H
写真貼付って書いても貼って来ない奴とか信じらんないのがいるからな・・・
話にもならないバカを事前に落とすための儀式
198名無しさん@3周年:03/03/22 17:17 ID:ZNOvpthw
でも、どうしようもないブサイクを採用したくない気持ちは分かる。
199名無しさん@3周年:03/03/22 17:21 ID:R/+vzSSX
一緒に働くなら美人すぎない、むしろブチャイクぐらいの方がいいなぁ。
美人だと緊張する小心な俺としては。
200名無しさん@3周年:03/03/22 17:23 ID:CzcTim/H
>>199
隣のオネーチャンがスタイル抜群で疲れたって言っちゃあクネクネ体操するんで
仕事にならなかったことならあるw
201名無しさん@3周年:03/03/22 17:24 ID:6rF275BC
女性が上層部を占めている会社に、男子学生が履歴書を送ったとしたら・・・

(((  ゚Д゚;)))ガクガクブルブル
202名無しさん@3周年:03/03/22 17:31 ID:8Jo8PUwv
コニカも写真屋も万万歳な記事だなぁ。(w

あほくさ。
203名無しさん@3周年:03/03/22 17:38 ID:vF+EiOXL
つーか特命リサーチ200Xでこれやってたじゃん。

写真だけで選んでもらっても、ちゃんとした履歴書で選んでもらっても
結果は同じだったって言ってたよ。
アメリカで実験したとかどうとか。
204名無しさん@3周年:03/03/22 17:40 ID:huJkqcop
女は嫁さん要員だから、写真が大事でしょ
205名無しさん@3周年:03/03/22 17:40 ID:LbLq9RGe
>>199
顔がどうとかじゃなくて、明るくて気のきく人がいちばんだよ、本当に。
206名無しさん@3周年:03/03/22 17:45 ID:oZwEQkOo
>>205
単に人当たりの良さだけで人材を選ぶか。
207名無しさん@3周年:03/03/22 17:49 ID:vg3htJfn
漏れの会社のとある支社は、採用と決まった学生全員を
3月中に全部長(企画・営業・総務など)が飲みに誘って集め、
飲みながらいろいろ談笑する。そこで新人の喋り方や話題、
気遣い、服装、価値観などをチェックして、 翌日に部長会議で
ひとりひとりの配属を決定する。
ここで、「あ、やっぱりコイツを採るんじゃなかった」という
奴がいたら、倉庫管理や清掃の係につけ、冷遇するらしい。
208土下座 ◆dCUYoKujNE :03/03/22 17:51 ID:SGJXzKsj
世の中顔というのはどの世界でも同じということか。
209名無しさん@3周年:03/03/22 17:54 ID:AJaBy3+5
販売系は、確実に顔で選ぶって本当ですか??
210土下座 ◆dCUYoKujNE :03/03/22 17:55 ID:SGJXzKsj
>>209
それいがいでどうやって選ぶのさ
211名無しさん@3周年:03/03/22 17:55 ID:HpvEV3qm
>>203
逆に、黒人に多い名前で履歴書を送る実験では、有意な差がでたそうな。
212名無しさん@3周年:03/03/22 17:56 ID:e44/0IXl
何の実験をしているのかをふせて
いろんな会社の面接担当者に
プロの撮影と画像処理で美しく仕上げた写真を使うグループと
インスタント写真で、免許証のような写真を使うグループとを
ランダムに混ぜて、その合否確立をしらべたら
圧倒的に写真の綺麗なグループの方が
合格率が高かったんだよ
213土下座 ◆dCUYoKujNE :03/03/22 17:57 ID:SGJXzKsj
>>212
黒人と白人別で調査してるのもあったな
214名無しさん@3周年:03/03/22 17:59 ID:93dFXSNe
ブサイクには人権などないのか
215名無しさん@3周年:03/03/22 18:00 ID:e44/0IXl
全く同条件で、最終選別の二人、どっちも捨てがたいと思ったときに
最小者が、見た目の印象で決めるのは、あたりまえ。
人間、高感度のもてる容姿のほうがいいに決まっている
216名無しさん@3周年:03/03/22 18:04 ID:e44/0IXl
>>207
アルコールを強要するような会社は
きめ細かな対応が出来ない会社だ
217名無しさん@3周年:03/03/22 18:08 ID:CzcTim/H
>>215
おまいの日本語ならその前に不採用
218名無しさん@3周年:03/03/22 18:08 ID:GTTiUShT
私は整形して仕事をゲットしました

早く日本も整形ブームになってほしい。

219名無しさん@3周年:03/03/22 18:09 ID:JYOKhHp9
担当者がブス専だったらどうすんだよ
220名無しさん@3周年:03/03/22 18:11 ID:6l4WkgcE
>>217
2ちゃんで、まともな日本語を求めている『おまい』に乾杯。
221名無しさん@3周年:03/03/22 18:11 ID:wmVTbPZF
>>215
内面を磨いて努力してきた奴がそういう風に考えるなら分かるが、
普段大した努力もしてない奴が表面だけ取り繕ってもなぁ・・・
222名無しさん@3周年:03/03/22 18:20 ID:HxbghROa
>>215両方とる、もしくは両方落とすというのもある。
223名無しさん@3周年:03/03/22 18:20 ID:rtL/S8cN
写真屋へ行って撮ってもらったけど、結局2枚しか使わなかった(2社で決まった)。

能力でも学歴でも(顔は普通)99%通る自信があったから、
写真写りなんて気にしたことないな。
224名無しさん@3周年:03/03/22 18:20 ID:AJaBy3+5
面接で採る側からすると、どっしり構えてる不細工は
お、こいつ何かあるな・・と思わせるよね
でも大概何もないんだがw
オドオドしている不細工はお話にならない、美形だと微笑ましい。
225名無しさん@3周年:03/03/23 00:46 ID:siPwg7wP
ああ、やっぱりこんなもんか、もういいや
もうやけくそで2〜3留して人生最後の休暇を楽しんでから逝くか、はぁ
226名無しさん@3周年:03/03/23 00:48 ID:TdRVnLjj
>>225
もちつけ!
下手したらその後もずっと休暇のような人生を送るハメになるぞ!
227名無しさん@3周年:03/03/23 00:53 ID:zJWBqyyF
関係あるのは写真の良し悪しじゃなくて顔の良し悪しじゃないの?
228名無しさん@3周年:03/03/23 01:07 ID:TdRVnLjj
>>227
正直、接客業とかだったら「顔で落とされる」という冗談のようなことも
実際あるかもしれんな。
229名無しさん@3周年:03/03/23 01:32 ID:lKtcV15r
経験上、勢いの有る会社には美人が多いような気がするな。
230名無しさん@3周年:03/03/23 01:36 ID:TXPXh0FM
>>228
銀行みたいに人と会う機会が多い仕事だと、
「人に不快感を与えるような顔」の学生は採らないらしい。
人事担当者に聞いた話。
一般人なら問題ないんだろうけど。
231麻川・┏⊇┓・川原:03/03/23 01:36 ID:w4yNqzZ3
宗教にも不細工が多い教団と美人が多い教団が
存在します。
角が立つのでいいませんが
232名無しさん@3周年:03/03/23 01:57 ID:LeShUDR3
女は特に顔だからな。
233名無しさん@3周年:03/03/23 02:23 ID:o5TUMlkY
日本の下種な商習慣がよく醸し出されたいいスレだね。
234名無しさん@3周年:03/03/23 03:18 ID:Bofb1CBB
>>233

あと履歴書手書きじゃなきゃダメだとかな
235名無しさん@3周年:03/03/23 03:20 ID:o5TUMlkY
↓その理不尽社会のなれの果てがコ・イ・ツ・ラだぁー!

【真っ白に】団塊Jr.【燃え尽きたぜ】
http://live2.2ch.net/test/read.cgi/news/1048348379/l50
236有名人。@英国:03/03/23 03:20 ID:pGNul8qQ
顔は大事だと思うけど、
顔立ちより、顔つきが重要なんじゃないの?
237名無しさん@3周年:03/03/23 03:23 ID:c9gznzCt
写真写りは気にするんだろうね。下手すりゃ別人だから
最近スリーエフじゃデジカメの写真から証明社員
作れるな。あれはイイ。お気に入りの写真使える
238接客業:03/03/23 03:37 ID:zmHUbqsb
>>228
あるよ。
履歴書写真で明らかに激デブやブサイクは、即行で「否」とする。
雇った後は、いちおう「個々の顔」が接する客にとって「会社の顔」だからね。

>>234
非手書きの履歴書は、弊社では印象悪だよ。
「印刷=履歴書量産体制」って認識があるからね。
家で大量印刷した履歴書の内の1枚と思われたり、他の会社もいっぱい応募
してんだろうな、と思われたりする。
239名無しさん@3周年:03/03/23 03:38 ID:68MFUa3q
リア厨の予感
240名無しさん@3周年:03/03/23 03:45 ID:91Jh0zBE
手書きめんどくせーよ
241名無しさん@3周年:03/03/23 03:46 ID:MXBEX7Wt
面接官だった社長の息子は、「好みのタイプは採用しない」と言ってたなぁ。
242名無しさん@3周年:03/03/23 03:53 ID:KNxlBRm9
>>241 それがいいかも。
性格曲がってるようなのはいかんと思うが
ほどほどに不細工なほうが
仕事に支障を来たさないと思う。
恋愛・セクハラ関係のトラブルは面倒くさすぎー
243有名人。@英国:03/03/23 03:56 ID:pGNul8qQ
>>242 それは桜蔭や豊島岡などの超進学校にも当てはまる。
学業に集中して頂かないとね。
244名無しさん@3周年:03/03/23 03:56 ID:/v1LUScy
ほどほどに不細工じゃないと、
仕事に集中できん。
245名無しさん@3周年:03/03/23 03:56 ID:o5TUMlkY
>>238
では御社採用の暁にはフィットネスジムの会費かなんかも法人の経費で落とせますか?
年賀状や付け届けの宛名書きなんかもみーんな手書きでやるんですか?
246名無しさん@3周年:03/03/23 03:59 ID:TXPXh0FM
手書き履歴書って確かに面倒だな。
しかも修正液は使うなという話もあるし。
神経をすり減らして労力を費やすほどの作業でもなかろうに。
247名無しさん@3周年:03/03/23 04:01 ID:/v1LUScy
しかし何で履歴書って手書きじゃないと駄目なんだ?
非常に非合理的。
字がきれい人は性格きちんとしてて良し。ってか?
248名無しさん@3周年:03/03/23 04:03 ID:stJPRnXM
確かに手書き履歴書&写真は馬鹿みたいだよね。
日本だけの風習でしょこれ
249名無しさん@3周年:03/03/23 04:05 ID:/v1LUScy
古い思考の親父共におおいんだろうな。
若い奴らはこれからこんな馬鹿げた風習を無くそう。
250名無しさん@3周年:03/03/23 04:06 ID:zmHUbqsb
>>239
リア厨って俺のことなんだろうけど、238で書いたことは事実だからなぁ・・・
俺も合理的じゃないとは思うけど、まぁ、しょうがない。

>>244
半分同意。
でも好みのタイプが一人もいないと、飲み会とか楽しくないと思うよ。

>>245
フィットネスジムは福利厚生で法人割引があったな。
つーか、年賀状(数百〜数千枚に及ぶ形式的な挨拶状)と履歴書(一個人の
プロフィールを特定の相手のみに提出する書類)を同次元で語っても意味な
い。
251名無しさん@3周年:03/03/23 04:08 ID:c9gznzCt
手書きでなんか書けるかよ。字汚いからコンピュータ使うのに。拷問だ。
履歴書職、務経歴書はワープロ打ちしか出したことないな。それでも
困ったことがないのはサーバ業界だからか。

252名無しさん@3周年:03/03/23 04:11 ID:/v1LUScy
【面倒】履歴書をワープロ作成しちゃ駄目かな?
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1044187652

☆未だに履歴書って手書きが1番よいのでしょうか☆
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1043616635
253名無しさん@3周年:03/03/23 04:14 ID:oSVSfBj3
写真屋で撮るよりやり直し可能のスピード写真使う方がいい

安いし

254名無しさん@3周年:03/03/23 04:16 ID:o5TUMlkY
フォト専用高級紙に、写真画質のインクプリンタで印刷したデジカメによる履歴書写真も駄目なのだろうか。
255名無しさん@3周年:03/03/23 04:18 ID:zmHUbqsb
>>249
まぁ、俺もそう思ってたんだけど、印刷の履歴書って妙に目立つんだよね。
採用に関わって初めて感じたんだが、印刷の履歴書は見る側にとって、
あまり気分のいいもんじゃないよ。
見る側にしてみれば、「たった一枚の履歴書」なんだから、その一枚の履歴書
を書く手間を疎かにする=なんとなくこちらが軽んじられてるような、って
気分になっちゃう。
256名無しさん@3周年:03/03/23 04:20 ID:oSVSfBj3
履歴書を手書きで書き終える寸前に
年月日を間違えた時は気が狂いそうになる

257名無しさん@3周年:03/03/23 04:22 ID:oSVSfBj3
しかしはっきり言って顔云々で合否を決めるような会社には
未来はありませんぜ

258名無しさん@3周年:03/03/23 04:23 ID:c9gznzCt
慎重に書こうとする程、最後で間違えるんだよな。
普段メモ書きもワープロ打ちだからなあ。
259名無しさん@3周年:03/03/23 04:26 ID:c9gznzCt
>>255 最近は履歴書と職務経歴書は弊社指定のフォーマットで
   メールにてってのが多くないか?。
260名無しさん@3周年:03/03/23 04:27 ID:LcWm8enc
スレ違いだけどあえて質問しますが、
今作ってる目玉焼きには醤油と塩コショウの
どちらで味付けしたらいいと思います?
半熟です。
261名無しさん@3周年:03/03/23 04:27 ID:cnAiopnW
コニカの写真

http://www5e.biglobe.ne.jp/~konica/


♪♪♪
262名無しさん@3周年:03/03/23 04:27 ID:BL9iCdTr
>>255
何もあなたが軽んじられているという気持ちになる事も無いでしょう?
本質を見ないと。
263名無しさん@3周年:03/03/23 04:28 ID:o5TUMlkY
>>255
会社に対するラブレターとしてやる気や誠意を見せるべきなのは分かりますが、
実際応募するほうも内定もらうまでに同業幾多ある会社の求人機会に接するわけで
目当ての企業に絞って一本釣りという訳にはなかなかいきません。
そのあたりの妥当性も考慮してもらえば幸いです。



264名無しさん@3周年:03/03/23 04:29 ID:uXNgXvhP
>>260
三杯酢
265名無しさん@3周年:03/03/23 04:31 ID:9uxir1In
めちゃくちゃ美人な子が全く就職活動してなくて、
3月から始めてた。5社受けて4社受かってた。
いづれもDQNな会社じゃないよ。いいなぁ。

例えばの話だけど、
ブスが整形して、完璧な美人になる費用が1000万だとすると、
美人は生まれながらにして1000万持って生まれてくるのと一緒じゃないかな?
と、ビューティーコロシアムを見て思った。
266名無しさん@3周年:03/03/23 04:32 ID:zmHUbqsb
>>260
両方

>>262
いや、だから俺も当初は「印刷でもOKじゃん」なんて思ってたわけよ。
で、数来る履歴書で殆どみ〜んな手書きの中で、印刷の履歴書見るとさぁ
「こいつにとってはウチは沢山受けた中の1社なんだろうな」とか「これっ
ぽっちを書く手間が惜しいのかねぇ」ってなるわけさ。
267名無しさん@3周年:03/03/23 04:33 ID:5zf5Jiaw
手書き履歴書のみ有効というような企業は、それだけ合理的経営ではないと
いう事です。
非合理的思考な会社は淘汰されます。
268名無しさん@3周年:03/03/23 04:34 ID:5zf5Jiaw
>>266
非合理的思考ですね。
無賃残業もそんなふうにだらだらやってるんじゃない?
269名無しさん@3周年:03/03/23 04:34 ID:c9gznzCt
1 デジカメでお気に入りの写真を画像修正ソフトで修正
2 スリーエフにてデジカメ証明写真にしてもらう。
  
  写真写りが悪いが実物はいい女の娘には効果的やろ。
270名無しさん@3周年:03/03/23 04:37 ID:HXNwsBjy
最初から印刷でも構わないということで募集かける会社あるといいのにね。
271名無しさん@3周年:03/03/23 04:39 ID:zmHUbqsb
>>263
ん〜266にも似たようなこと書いたけど、手書きの人がほとんどなわけよ。
で、その手書きで出してくる大部分の人も多数の会社に応募してるわけでさ。
その中で印刷の履歴書出して来るってのは、大部分の人達がやってるような
手間を端折ってるって印象になってしまうのよ。
この場合、「ワープロ使って合理的で無駄のない人」という見方は難しいよ。
272名無しさん@3周年:03/03/23 04:39 ID:c9gznzCt
>>266 字がきれいな香具師には面倒じゃないかもしれないが、
   履歴書何十枚も書く身にもなってみろよ。
   今時へたすりゃ100社ぐらい受けてるかもよ。
   おれは下手な字をきれいに書くの1枚に30分はかかるよ。
   5枚書いて1枚奇麗にかければ御の字。 地獄だな。

   
273名無しさん@3周年:03/03/23 04:40 ID:o5TUMlkY
35 名前:名なしさん@引く手あまた 投稿日:03/01/27 18:28 ID:7hUiwm5l
絶対手書きですよ〜。
パソコンだと、「こいついっぱい出してるな」って感じで(実際そうなん
だと思うけど)印象悪いです。
手書きで下手でも丁寧に書いている、っていうのがいいんですよ。
ちなみに、スピード写真の印象はすごく悪いからいい写真館で撮ってね。
それに、鳩居堂あたりの便箋でお手紙がついていて「よろしくお願いしま
す」ぐらい書いてあったら印象度かなりアップ!
そういうとこ人事は良く見てるよ。
電話問い合わせも感じ悪いと、上司にはすぐ伝わるので、下手な問い合わ
せはやめましょう。
274名無しさん@3周年:03/03/23 04:43 ID:oSVSfBj3
>大部分の人達がやってるような
>手間を端折ってるって印象になってしまうのよ。

>手書きで下手でも丁寧に書いている、っていうのがいいんですよ。

どっちにしろ会社に求められているのは能力と人間性だろうに
手書き礼賛はバカバカしい精神論に過ぎない

面接でしょ全ては

275名無しさん@3周年:03/03/23 04:44 ID:tw37Ua9W
能力値が100のブスと能力値が70の美人なら美人の方を採用するもんなぁ
276名無しさん@3周年:03/03/23 04:45 ID:HXNwsBjy
>>274
恐らく、人間性が疑われちゃうのでしょうねぇ。保守的なとこは特に多そうだなぁ。
277名無しさん@3周年:03/03/23 04:45 ID:5zf5Jiaw
>>271
企業が率先して手書き履歴書でなくてもいいようにすれば良い。
無駄な無賃残業も、周囲がしてるからしないといけないという傾向と
似ている。

あなた自身が、手書き履歴書が無駄な労力と思わないのなら
何もいいませんが。
278名無しさん@3周年:03/03/23 04:45 ID:R75+STPm
アトピーってだけで落とされたよ
やっぱり外見だな
279名無しさん@3周年:03/03/23 04:46 ID:7fa1ejVj
以前働いていたバイト先(ファミレス)の店長は、
能力的に余程明確な差が無い限り、女は顔で決めると仰っていました。
ここいう能力とは学歴、話し方(敬語が話せるかどうか)、一般常識程度のものですが。
280名無しさん@3周年:03/03/23 04:47 ID:Zr/wj8L8
就職活動が嫌なので、自営業にしちゃった。
意外と食ってけるもんだな。
281名無しさん@3周年:03/03/23 04:48 ID:oSVSfBj3
会社に対しての誠意として礼儀として手書きを推奨すると言うのなら
不採用の時にワープロ文のコピー1通で済ますなよと反論したい。

矛盾してますなァ
282名無しさん@3周年:03/03/23 04:49 ID:yRQ8vqfU
ま、早い話がデブオタな漏れはどこに通らないってことだな。

OK、踏ん切りついたよ。
やっぱ、人間顔だね〜
(。∀゚)
283名無しさん@3周年:03/03/23 04:50 ID:zmHUbqsb
>>272
字が綺麗/汚いを気にしている人が多いみたいだけど、履歴書見て「字が
汚いからダメ」ってのは、自分とこ会社/知り合いの会社/取引先すべてを
含めて聞いたことないよ。
第三者が読めない程汚いのは論外だが・・・

>>273
「よろしくお願いします」なんて関係ないと思うよ。
職歴や志望動機の内容とそこに書いてある文がキチンとした文(結構、主述が
おかしかったり、意味不明の文が多い)かどうかとか、そういうの見るかなぁ。
284名無しさん@3周年:03/03/23 04:52 ID:o5TUMlkY
また「人間性」っていう基準のも曲者でさあ。
当たり障りのない性格が好まれるようだとつらいね。
とくに天然ボケは。
285名無しさん@3周年:03/03/23 04:52 ID:HXNwsBjy
まぁ、主張に一貫性がないよね。
職務経歴書はワープロでないと駄目ってところも多いし。
286名無しさん@3周年:03/03/23 04:56 ID:O+d6UeiQ
>>283
>職歴や志望動機の内容とそこに書いてある文がキチンとした文(結構、主述が
>おかしかったり、意味不明の文が多い)かどうかとか、そういうの見るかなぁ。
ワープロで充分でしょう?
287名無しさん@3周年:03/03/23 04:57 ID:zmHUbqsb
>>277
だったらキミは自分が考える合理性を追求すればいいだけの話。

履歴書の作成を「無駄な労力」と形容するってのもスゴいね。
288名無しさん@3周年:03/03/23 04:58 ID:qUSdJap0
くだらねぇ。そもそも履歴書なんて真面目に書くか?
そんな形式はどうでもいいし、真面目に考えてる奴は就職しても、
つまらない人生になるだろう。
人に媚びをうって仕事して楽しいかね。
289名無しさん@3周年:03/03/23 04:58 ID:qUSdJap0
>>287
「無駄な労力」そのものだと思うよ。
290名無しさん@3周年:03/03/23 05:00 ID:0XyPO7pT
>>287
履歴書の作成を「無駄な労力」と形容するってのもスゴいね。
僕が言っているのは手書きの履歴書がですよ。
291名無しさん@3周年:03/03/23 05:00 ID:zmHUbqsb
>>289
就職が決まらなくて沢山書いてるから「無駄な労力」になると思われ。
292名無しさん@3周年:03/03/23 05:01 ID:zmHUbqsb
>>290
そうか、そりゃスマンかったな。
293名無しさん@3周年:03/03/23 05:01 ID:oSVSfBj3
>履歴書の作成を「無駄な労力」と形容するってのもスゴいね。

ハッキリ言って無駄です。
とくに趣味やらスポーツやら何の関係が?
大きなお世話もイイところだと思うが
294名無しさん@3周年:03/03/23 05:01 ID:jfkd9uli

電話でHしようよぉ〜、はぁはぁ・・・
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1048335311/


アホ降臨

295名無しさん@3周年:03/03/23 05:03 ID:QZx7Db/v
MXのIMのスレと同じような流れになってきたな。
296名無しさん@3周年:03/03/23 05:04 ID:LcWm8enc
>>293
俺ならそういう項目を進んで書きたくなるだけどね。溢れるほどに。
297名無しさん@3周年:03/03/23 05:07 ID:zmHUbqsb
>>293
趣味やらスポーツやら色々と書いてるといいこともあるよ。
採用の担当が同じ趣味だったりとかさ。
それと面接になったとき、採用側から話題を振りやすいというのもあるかなぁ。
思いつく限り書いておいて損はないはずだよ。
298名無しさん@3周年:03/03/23 05:08 ID:c9gznzCt
>>283 自分でも読めない。カードとかの申請書でも毎回苦労する。
   字が汚いからコンピュータ業界に入ったようなもの。。

   うちの業界ではメールにてが多いのであまり困りませんが。
   会社により書式が違うのが困りますね。

   職務経歴書の書式は微妙に業界語により異なるので書きにくい
   ですね。開発系メインのとこの経歴書では基盤系ネットワーク
   系の経歴資格書く欄がなくて困りますね。
299名無しさん@3周年:03/03/23 05:09 ID:LR6qtye3
企業は歯車&ロボットを欲しがっているので、普通っぽく思えないような趣味は
協調性が無い、若しくは扱いにくいとみなされ採用されません。
300名無しさん@3周年:03/03/23 05:10 ID:o5TUMlkY
会社のほうとてこれまでの社風が内外に通用してるならそれでいいけど、
どこもかしこ業績下げてあっぷあっぷしてるしてるところばかり。
終身雇用も保証しない以上、雇用の流動化もやむを得ないところだし
確かにこういう部分でも効率面を重視したほうがいいかも知れないね。
301>290:03/03/23 05:10 ID:K+uUPYDd
まったくだね。
「苦労して作ったもののほうが、相手を大事にしているという意識が感じられるから」
なんていうのは、典型的な精神主義だ。

じゃあ、墨をすって筆で書いたらどうだ。
ペンなんて便利なもの使わないで。
302名無しさん@3周年:03/03/23 05:11 ID:QZx7Db/v
>>301
履歴書の紙も自分で作れと?
303名無しさん@3周年:03/03/23 05:12 ID:LR6qtye3
>>297
>採用の担当が同じ趣味だったりとかさ。
人間だから仕方ないと言えど、詰まらん採用法だね。
304名無しさん@3周年:03/03/23 05:13 ID:c9gznzCt
趣味 エンヂューロバイク、好きな動物 牛。。
得意分野 UNIX系のOSは一通り。

305名無しさん@3周年:03/03/23 05:14 ID:zmHUbqsb
>>301
>墨をすって筆で書いたらどうだ。
俺なら、そういう履歴書見つけたら「面白そうな奴ですぜ」ってイチオシする。

あまり達筆過ぎると毛筆フォントを使う変な奴と思う・・・んなことないか。
306名無しさん@3周年:03/03/23 05:16 ID:o5TUMlkY
300訂正
>どこもかしこ → どこもかしこも

趣味で話が広がればいいけど、
無理して「テニス」とか「お茶とお琴」なんてしらじらしいこと書きたくなるものだから
そういう欄はあんまり意味ないと思うなあ。
307名無しさん@3周年:03/03/23 05:17 ID:OwLWiQtG
>>305
たしかに面白いかもしれんが、
俺だったらスキルが伴っているかどうかでイチオシするけどな。
308名無しさん@3周年:03/03/23 05:17 ID:zmHUbqsb
>>303
まぁね、しょうがないよ。

>>305
エンデューロは俺もやってたぞ。
ボロいXR250で富士見の耐久なんかによく出場してた・・・キミ、採用(笑)。
309名無しさん@3周年:03/03/23 05:18 ID:c9gznzCt
オリジナルの履歴書作ってくる香具師のほうが使えると思うのだが。。
精神主義は感心しないな。字だけ奇麗でも実力なきゃ仕事はできぬ。
うち業界には年だけ食ってまったく出来の悪い香具師も多いので。。
熱意だけっじゃ仕事はできないんだけどな。人間向き不向きもあるから。
310名無しさん@3周年:03/03/23 05:18 ID:o5TUMlkY
逆にマニアックな趣味書いて落とされたりしたら、それをばらされただけで屈辱的な気分になる。
311名無しさん@3周年:03/03/23 05:20 ID:zmHUbqsb
>>307
スキルが伴っているかとかは大前提。
伴ってないと、イチオシ出来ない。
312名無しさん@3周年:03/03/23 05:20 ID:OwLWiQtG
履歴書で趣味を書く理由は何??
313名無しさん@3周年:03/03/23 05:22 ID:oSVSfBj3
>>312

自己アピール?

314名無しさん@3周年:03/03/23 05:23 ID:c9gznzCt
>>308 わたしの仲間もチーム組んでレースやってますよ。
   わたしは恐いから勝浦のF2小湊で練習に参加するぐらいだけど。
   でかい石がごこごろしているので、こけたら痛いなんてもんでは。。
315名無しさん@3周年:03/03/23 05:24 ID:o5TUMlkY
ほとんどお見合いだな
316名無しさん@3周年:03/03/23 05:26 ID:o5TUMlkY
普免なしで大型二輪(飛び込み)だけ所得なんてオレは遊び人風情で駄目?
317名無しさん@3周年:03/03/23 05:26 ID:LcWm8enc
履歴書は書かされるものじゃなくて
相手に見せ付けるものだと信じてた。
318名無しさん@3周年:03/03/23 05:26 ID:SCA6IdQy
その企業の面接官の趣味と同じ趣味を書いたら
採用確率上がりますか?
319名無しさん@3周年:03/03/23 05:30 ID:QZx7Db/v
>>318
文系の趣味で面接官と趣味があって
さらに面接官の方が知識が上だったら最悪だぞ。
ガンガンこっちに趣味の話がくるんだが知識の範囲以上のことを話してくるから
全く持ってチンプンカンプンになる。そして落とされる。
320名無しさん@3周年:03/03/23 05:30 ID:5w4WDrD9
>>318
関係ないと思う。話のとっかかりにはなる「かも」。
321名無しさん@3周年:03/03/23 05:33 ID:zmHUbqsb
>>314
そうか、いいなぁ。
俺は所帯持ってトランポ売却してレース出るのやめたからなぁ。

>>316
いや、俺も免許取った順は
 中免→限定解除(歳がばれますな)→クルマ(就職活動前に焦って取った)だった。

>>318
担当者/業種/社風による。でも趣味だけで採用は無理と思う。
322名無しさん@3周年:03/03/23 05:34 ID:c9gznzCt
免許資格は全部書く必要はないよ。
わたしも労働省三級パソコン技師は恥ずかしいから書きません。

難易度の高い資格しか経歴書に書きませんね。
なるべく業務内容に関係ある資格だけ列挙したほうがいいですね。
余計な資格たくさん書いても資格マニアだと思われるだけでしょう。


323名無しさん@3周年:03/03/23 05:34 ID:o5TUMlkY
>319
話もろくに膨らませられずスルーされるような頭の悪いのよりいいと思うけどな。
324名無しさん@3周年:03/03/23 05:42 ID:zmHUbqsb
>>319
大学のときに趣味・特技に「英会話」と書いて、面接で「今から英語で面接
しましょう」と言われて墓穴を掘った、というホントかウソか分からん笑い話
があったな。
325名無しさん@3周年:03/03/23 05:45 ID:MXBEX7Wt
>>321
囲碁で就職した人がいる、と同僚から聞いたことがある。
社長の相手をしてるらしい。
芸は身を助ける、てヤツだな。
326名無しさん@3周年:03/03/23 05:46 ID:QZx7Db/v
趣味の欄は諸刃の剣やな。
当たればでかいが、はずれたら死。
327名無しさん@3周年:03/03/23 05:49 ID:o5TUMlkY
ここで書いてる人事と思しき人は、匿名でもちゃんと受け答えしてるくれるから
無駄に荒れなくていい。
その手に板に行けば無茶苦茶な選考をされた体験談は山ほどあるし。
328名無しさん@3周年:03/03/23 05:50 ID:7r1B+NFg
あーあ、そろそろ就活するかな
329327:03/03/23 05:51 ID:o5TUMlkY
その手に板に行けば → その手の板に行けば

やべ、こんな履歴書じゃまず撥ねられるw
330名無しさん@3周年:03/03/23 05:57 ID:zmHUbqsb
>>327
俺は純粋に人事(いわゆる人事課とか人事部とか)じゃないよ。
自分の部署で人を採用するときに、部署に適切かどうかを見るために
書類選考や面等の採用の現場に出る(部署を代表しての採用係みたい
な役回り)。
331名無しさん@3周年:03/03/23 06:02 ID:XDsWzRBa
ワキガじゃなけりゃ良いよ。
332名無しさん@3周年:03/03/23 06:07 ID:TXPXh0FM
>>324
企業にもよるけど、それは多分実話。
333名無しさん@3周年:03/03/23 06:10 ID:o5TUMlkY
>>330
買い手市場のご時世にもかかわらず、結構なお話ありがとうございます
334名無しさん@3周年:03/03/23 06:11 ID:o5TUMlkY
って面接に来たわけじゃないが。
335名無しさん@3周年:03/03/23 06:14 ID:xYZYLsS6
>>330
しかしあんた考え方一寸古臭いね。
336名無しさん@3周年:03/03/23 06:27 ID:zmHUbqsb
>>335
自分の意志に反することを古臭いで片付けるのは簡単。
逆に「古臭い」のを利用するくらいの強かさくらい持ってなきゃね。
337名無しさん@3周年:03/03/23 06:29 ID:KBPnsU1g
>精密機器メーカー「コニカ」の調査で分かった
怪しすぎる
338名無しさん@3周年:03/03/23 06:31 ID:laXCYJB0
写真なんかで判断するような会社は止めた方がいいよ。
じっくり面接して職場見学等、本気で学生を見極めようとしている会社の方が
いいと思うぞ。
339335:03/03/23 06:32 ID:xYZYLsS6
>>336
今まで散々色々語ってきたが。
340名無しさん@3周年:03/03/23 06:35 ID:HXNwsBjy
個人的な経験では、面接で趣味の話題で盛り上がると、まず落ちる・・・。
業務経歴で話題ないから、そっちでって感じなのだろうなぁ。
341名無しさん@3周年:03/03/23 06:40 ID:xYZYLsS6
>>336
固定観念捨てることも大切だヨ。
342名無しさん@3周年:03/03/23 06:43 ID:LcWm8enc
>>341
ところでIDがXYZ。
別段すごいって訳じゃないが興味を引いた。
343名無しさん@3周年:03/03/23 07:09 ID:zmHUbqsb
まぁ、俺に色々書いてくれているが、500通くらいの応募でワープロ書きは
20〜30枚くらいだよ。30人のワープロやPC書きの履歴書がいくら綺麗でも、
他の470人が行っている手間を端折る人って印象は確かにある。
(いまどき履歴書印刷してもPCのスキルのアピールにはならないし)
ということで、「否」に直結するものではないけど、正直、印刷のものは印象
は良くない。というのを書いた。

このご時世、「手書きは面倒くさい」とかいう理由でわざわざ自分から
採用の確率(といっても僅かだけど)を減らすことはないと思うんだけねぇ。
古い体質なのは重々承知だけど、ワープロ打ちの履歴書が一般化するのは
まだ少し先のことだと思うよ。古いとか面倒くさいとか言わずに少しでも可能
性が高い手段を選ぶのが上手いやり方だと思うけど。

もー寝るわ
344名無しさん@3周年:03/03/23 07:20 ID:bMxuO70u
しかしワープロ打ちでないとワープロ打ちの発想もないのかとバカ扱いの可能性も。
345名無しさん@3周年:03/03/23 07:21 ID:HXNwsBjy
そういう人が古くて非効率な体質の会社入ってもやっていけないだろうから、
それはそれでいいのでは。
346名無しさん@テスト中。。。:03/03/23 07:22 ID:qGP0/FaI
面接官 「特技はホモセックスとありますが?」
阿部高和 「はい。ホモセックスです。」
面接官 「ホモセックスとは何のことですか?」
阿部高和 「やらないか。」
面接官 「え、やらないか?」
阿部高和 「はい。俺はノンケでも構わず食っちゃうような人間なんだぜ。」
面接官 「・・・で、そのホモセックスは当社において働くうえで何のメリットがあるとお考えですか?」
阿部高和 「はい。快感の波を与えつづけることができます。」
面接官 「いや、当社にはの道下正樹のような輩はいません。それにノンケを無理やり食うのは犯罪ですよね。」
阿部高和 「男は度胸!何でも試してみるものさ。」
面接官 「いや、度胸とかそういう問題じゃなくてですね・・・」
阿部高和 「いいこと思いついた。お前俺のケツの中でションベンしろ。」
面接官 「ふざけないでください。それにケツの中でって何ですか。だいたい・・・」
阿部高和 「ああ・・・次はションベンだ。」
面接官 「入れてません。帰って下さい。」
阿部高和 「うれしいこといってくれるじゃないの。とことん喜ばせてやるからな。」
面接官 「いいですよ。やって下さい。ホモセックスとやらを。それで満足したら帰って下さい。」
阿部高和 「ところで俺のキンタマを見てくれ。これをどう思う?」
面接官 「しまえよ。」
347名無しさん@3周年:03/03/23 07:27 ID:LcWm8enc
>>346
おもしろい。
348名無しさん@3周年:03/03/23 07:50 ID:eqs6RZB0

            , '´  ̄ ̄ ` 、
          i r-ー-┬-‐、i
           | |,,_   _,{|
          N| "゚'` {"゚`lリ   >>347 や ら な い か
             ト.i   ,__''_  !
          /i/ l\ ー .イ|、
    ,.、-  ̄/  | l   ̄ / | |` ┬-、
    /  ヽ. /    ト-` 、ノ- |  l  l  ヽ.
  /    ∨     l   |!  |   `> |  i
  /     |`二^>  l.  |  | <__,|  |
_|      |.|-<    \ i / ,イ____!/ \
  .|     {.|  ` - 、 ,.---ァ^! |    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l
__{   ___|└―ー/  ̄´ |ヽ |___ノ____________|
  }/ -= ヽ__ - 'ヽ   -‐ ,r'゙   l                  |
__f゙// ̄ ̄     _ -'     |_____ ,. -  ̄ \____|
  | |  -  ̄   /   |     _ | ̄ ̄ ̄ ̄ /       \  ̄|
___`\ __ /    _l - ̄  l___ /   , /     ヽi___.|
 ̄ ̄ ̄    |    _ 二 =〒  ̄  } ̄ /     l |      ! ̄ ̄|
_______l       -ヾ ̄  l/         l|       |___|
349名無しさん@3周年:03/03/23 09:41 ID:a91mbS38
写真写りと言うより、元々の被写体の容姿が合否判定に影響するんだろ。
実際営業とか販売担当なら、容姿は選考基準として重要なファクターだ。
350名無しさん@3周年:03/03/23 09:58 ID:23dsPHxp
351名無しさん@3周年:03/03/23 10:00 ID:Pn3kXl7I
生バックしてて、突然締まりがきつくなり
あわてて引っこ抜き彼女の腰の辺りにぶちまけました。
彼女の(しくじった)と言いたげな、顔を思い出すと怖い。
352マジレススマソ:03/03/23 10:31 ID:0lQD1fe+
当社では、写真も大切な選考基準になります。真顔よりも笑顔の方が、確率はグーンとUPします。
353世界童貞(`皿´)ノ ◆gCzWcc5J8U :03/03/23 10:34 ID:65cdw93v
クソミソパラダイスはやっているね。
354名無しさん@3周年:03/03/23 10:36 ID:ysqajCjd
ろくに就職活動してないけど・・・
周りが皆就職できてるからこういう緊張感が一切無いな・・・
355名無しさん@3周年:03/03/23 10:49 ID:NaXQ7xSE
当方デブオタ、趣味はアニメ鑑賞とエロゲ、特技資格学歴無しですが
採用してもらえますか?
356名無しさん@3周年:03/03/23 10:53 ID:IT6J8grQ

      自 意 識 過 剰
357名無しさん@3周年:03/03/23 10:59 ID:/Oda2VNt
履歴書を自分を売り込むための「パンフレット」と思えみたいなことをいわれた
ことがある。

企業から言わせれば、「自分を売り込む書類もろくに作れない奴はだめ」という
ことらしい。
358名無しさん@3周年:03/03/23 11:00 ID:NaXQ7xSE
【人相】顔で落ちたヤシのすれ 【最悪】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1048013295/
359名無しさん@3周年:03/03/23 11:10 ID:DlWCEEPC
うちの会社は体育会系しか採らないみたいだ...。
配属予定部署の面接担当が推してた人、趣味が写真っつうだけで部長の×がでて落ちたらしい。

もうね、あほかと、バカかと。
360名無しさん@3周年:03/03/23 17:58 ID:2XV24+Mq
最近、女子で前髪を下ろした写真がたまにあるが、
眉毛を隠すのは、何かあるのではと邪推される可能性があるので止めましょうね。
ワープロ打ちの履歴書と並んで多い、不必要に警戒されるパターンです。
361名無しさん@3周年:03/03/23 18:49 ID:WCYyYERa
定形封筒で安く済ませてる人は、ちょっとだけ出来そうな感じがする。
362名無しさん@3周年:03/03/24 00:32 ID:ncrCXL75
>>361
しないだろ…
重要書類なんだから折り曲げちゃダメ
363名無しさん@3周年:03/03/24 01:01 ID:OO+Kdwfl
>>362
え、折り曲げちゃダメなの?
知らんかった.....
364宇宙人2:03/03/24 01:04 ID:QbYZ4Trf


アメリカじゃあ、写真は使わんらしい。
先入観を排除する為に。


365名無しさん@3周年:03/03/24 01:08 ID:i8GTbp3x
>>364
あの国は別だろ。
黒人白人うるさい国だからなぁ〜。
366名無しさん@3周年:03/03/24 01:08 ID:7eghNgIs
書類選考で好印象で,面接で(゚A゚)マズーよりも
書類選考でまあまあで面接で(゚д゚)ウマーのほうが
後味はずっと良いと思うけど.
367名無しさん@3周年:03/03/24 01:09 ID:NCMEnwIX
履歴書って万年筆で書くものじゃなかったの?
368名無しさん@3周年:03/03/24 01:09 ID:h9tlsbru
 うちの会社は、女の子採用の場合、
オッパイ大きければ合格です。
極端なデブは問題外ですが・・・・・
まあ、容姿も就職に重要なファクターだわな
370名無しさん@3周年:03/03/24 01:11 ID:ncrCXL75
>>363
だって履歴書を折り曲げて管理してる会社なんか
1社もなかったから
371白兎 ◆3.61668012 :03/03/24 01:12 ID:qFnay/6w
>>366
僕もそう思う。
『こいつは頭よさそうだ』と思って、実物がだめだめだったらガカーリするじゃん。


履歴書だけなら僕も・・・。
372名無しさん@3周年:03/03/24 01:12 ID:NCMEnwIX
でも、市販の履歴書セットはどうみても折り曲げて使うようになっていますよ。
373368:03/03/24 01:13 ID:h9tlsbru
 なので、書類選考は、90%合格です。
374名無しさん@3周年:03/03/24 01:15 ID:ncrCXL75
>>372
あ、新卒採用以外の採用は知らない
375名無しさん@3周年:03/03/24 01:15 ID:wLj2Svdd
銀行はだいたいそうでは?
376368:03/03/24 01:16 ID:h9tlsbru
 専務が巨乳マニアでして。
新入社員の女の子は、私よりも給料高いです。
 胸を触って、チップとかあげてるらしい・・・・・
377電気 ◆pwjUA.Fuck :03/03/24 01:18 ID:siZyM9un
最近エクセルで作る香具師も増えたみたいだな。
体質の古い会社だと手書き以外不可の所もあるけど。
漏れは一回履歴書のエクセルで作って写真もデジカメで撮った奴を貼りつけたけど、
書類選考通過したよ。
378名無しさん@3周年:03/03/24 01:21 ID:7eghNgIs
>>377
体質の古いとかそういうことではないと思うよ.
字を見れば,その人の取り組む姿勢とかがおのずと
見えてくるからね.
うまい下手に関わらず,丁寧に書こうとしてるかどうかね.
その点,手書きの方が盛り込める情報が多くなるわけさ.
379名無しさん@3周年:03/03/24 01:21 ID:aip3sjLv
>>372
小さい封筒が入っているものもあるしね
380名無しさん@3周年:03/03/24 01:22 ID:7eghNgIs
>>376
レスもらえるまで続けるか?
381名無しさん@3周年:03/03/24 01:24 ID:i8GTbp3x
>>376
椎名林檎は大人気ってことでしょ。
382名無しさん@3周年:03/03/24 01:27 ID:Qo7NgpfR
>>376
良い子はもう寝なさい!
383名無しさん@3周年:03/03/24 01:34 ID:gPwfMX/u
女は知らんが、おれは3分間写真だったな。
でも内定出たからどうでもいいけどさ。
384名無しさん@3周年:03/03/24 01:43 ID:ixmwA5LM
漏れは1分間写真だな

関係ないけど普段染めてる奴で
面接前だけ黒く染め直す奴
入った後戻すくせに意味あんの?
そこらへん面接官の方も分かってるだろ
385名無しさん@3周年:03/03/24 01:52 ID:MDCEoNBG
あと、やっぱ手書きの履歴書が心こもっているとかいうのは
やっぱ不合理な因習だと思うよ。
ある意味真心かもしれないが、
逆に汚い字を読ませないようにするのもまた真心。

新卒の一次試験の場合、大部分が学歴で振り落とす事になるので、
何万人もの数百時間という時間が無駄になる。

今はいいけど、今の新卒採用で不本意な就職活動強いられた人は
結構世界に見えない怒りを抱いている人が多いと思うよ。
あと数年後とかに影響してくるんでないの?

数十年前の就職活動もそうだったといえばそうかもしれないが、
今はリクルートナビのせいでますますおかしくなってる気配。

386名無しさん@3周年:03/03/24 01:54 ID:LK2rA312
志望の動機に何かくよ。
営業方針が気に入ったとか、雰囲気が良かったで、2行で終わった。
387名無しさん@3周年:03/03/24 01:55 ID:kvrRj129
最近は3分間写真機の性能が向上しているし
取り直しもできるようになっているから
写真屋で撮影したものと比較しても大差ないものと思われ。
バイトが撮影したものよりは、はるかにマシ。
(肩やネクタイの、ほんのわずかのズレも指摘できん店が多い。)

ただ、切断がハサミではちょっとね・・・。
388名無しさん@3周年:03/03/24 01:56 ID:zyZ+aX9l
     ,,,,,,.........、、、、
   ,,(::(:ヾヾ//ノ;;ノ;;;::ヽ,,
   l ;/   ̄ ̄ ̄  ヾヾ、
  l ;l  = 三 =   .|;;;i    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  l / ,--―'、 >ー--、 ヽl   | 僕はいつか現実にこうなると
  i^| -<・> | | <・>-  b |.  < 思ってたんだよ。ねぇデーブ
  ||    ̄ | |  ̄   |/    \_________________
   |   /(oo)ヽ   |
   ヽ ヽ____ノ  /    (⌒)
     ヽ  ニ  /     ノ ~.レーr┐
 __ /:` ー-― '"::`i、__ノ__ | .| ト、
 ::::::::::/::::|ヾ_ / |:::::〈_   `-L人_レ
 ::::::::/::::::|/〈_〉\ |:::::::|::::::`ー‐---‐
389名無しさん@3周年:03/03/24 01:57 ID:zyZ+aX9l

        ,-'~ ̄ ̄ ̄~`ー、
       /      ゚ ○ ヽ
       |  = 三 =  oヾ、
      l|.  ,-―'、 >ー--、 l;;l、
      i^|  -<・> |.| <・>-  b |
      .||    ̄ |.|  ̄    .|/
       .|    /(oo) ヽ   |
        |    ____    /
| ̄ ̄|    ヽ ´ ニ  `| ̄ ̄|       | ̄ ̄ ̄|
 ̄ ̄ ̄\ | ̄ ̄|   / ̄ ̄\  | ̄ ̄| | ̄ ̄ ̄|
___ |/ ̄ ̄\| ̄ ̄|  ̄ ̄|/ ̄ ̄ \    |
.不老林| | ___|| ̄ ̄|リアップ| ___  | 101 |
 ̄ ̄ ̄ | |カロヤ||   | __|頭髪活性||    |
     | |アポジ||   |     |      |    |
390名無しさん@3周年:03/03/24 02:02 ID:K9av//B9
エクセルで未記入の履歴書を作って手書きすれば
PCのスキルもあって心もこもっていると思われるんじゃないかな。
391名無しさん@3周年:03/03/24 02:06 ID:ixmwA5LM
漏れは手書きは汚い、雑、面倒くさがりのイメージだけどな
大学のレポートや論文でも
大抵DQNがワープロ面倒だから手書きとか
その日提出なのにまだやってないから
他の講義中に必死に手書きでって感じだったし
392名無しさん@3周年:03/03/24 02:10 ID:3+23Dia8
>>391
アンタの周りがそうなだけであって、世の中は違うと思われ
393名無しさん@3周年:03/03/24 02:19 ID:kvrRj129
http://www.ne.jp/asahi/oppose/handwritten/

手書き履歴書を廃止する会 HP
394名無しさん@3周年:03/03/24 02:23 ID:ixmwA5LM
>>392
いや、知人の様子を聞いてもそうだから
卒論や修論は手書きの方がおかしいし
395名無しさん@3周年:03/03/24 02:26 ID:AgrOhDPA
>今はいいけど、今の新卒採用で不本意な就職活動強いられた人は
>結構世界に見えない怒りを抱いている人が多いと思うよ。
>あと数年後とかに影響してくるんでないの?

今新卒で入ってくる新人見るとその辺なんとなくわかる・・・
俺はもう5年前だが、その頃以上に今は厳しいだろうしな。
何か異常にストレス抱えてるのが伝わってきていたたまれんよ
396名無しさん@3周年:03/03/24 02:26 ID:ucnYruje
技術職には顔は関係ありません。
技術職には…
397名無しさん@3周年:03/03/24 02:27 ID:AUWaNBVw
学生アンケートだから事実とは限らない
むしろきく相手を間違えている
398名無しさん@3周年:03/03/24 02:30 ID:jYTWSxaJ
そうやって就職しても何割の人が一年以内に辞めるのか。
399名無しさん@3周年:03/03/24 02:34 ID:5gwB3nZT
>>376
>胸を触って、チップとかあげてるらしい

ええ話や
400名無しさん@3周年:03/03/24 02:35 ID:OiL8L0+1
頑張って入社しても大した仕事じゃないんだよな。
401名無しさん@3周年:03/03/24 02:50 ID:JfTaJQIL
日本はもうだめぽ。
402北海道愚民:03/03/24 03:17 ID:YhM4b8eI
顔で決まる仕事ばかりじゃないから、そう落胆するなって
403名無しさん@3周年:03/03/24 09:30 ID:HiSAQArY
これのアンケートってあくまでも学生がそう思ってるっていう結果でしょ
実際はどうなのかって書かれてない

つっても、やっぱ印象のいい写真とりたいから俺も写真屋行って撮ったけどね
404名無しさん@3周年:03/03/24 12:20 ID:0Hv2XMUw
この間説明会に行った会社では、提出する履歴書はコピーでかまわないって言ってた。
405名無しさん@3周年:03/03/24 12:22 ID:e0LZ+tFC
コ ニ カ も 必 死 だ な
406名無しさん@3周年:03/03/24 12:25 ID:g0tJ0e1x
目を見れば良い人か悪い人か判るとアトムも言っています
407名無しさん@3周年:03/03/24 13:26 ID:fOF1UTBX
良い人と悪い人。どっちが企業にとって有益なの?
408名無しさん@3周年:03/03/25 00:38 ID:ILuC6a3o
色々な考え方があるとは思うが、「手書きじゃないと駄目」なんて所は
当然のごとくこっちからお断り。大体そんなこと頭によぎりさえしない。

アメリカで手書きのレズメなんて出そうもんなら「...Nani kore?」状態。
俺は必ずワープロで作成、しかも全く同じ履歴書を複数の会社に出したこと
はない。今までこのやり方で困ったことも特にない。

「履歴書は企業へのラブレター」という考え方からすれば、手書きでしっ
かり書くというのも分からなくはないけどね。
409名無しさん@3周年:03/03/25 00:55 ID:7LYuUSCu
でも結局面接で顔ばれちゃうジャンかよ
410名無しさん@3周年:03/03/25 00:59 ID:KEwE/Hfg
>>407
もうけさせてくれる方
411名無しさん@3周年:03/03/25 02:18 ID:BhQcKV/+
顔の善し悪しよりも、眠そうな目やポカン口の方が問題。
なにかボンヤリしてそうで、仕事に使うには敬遠されるだろ。
そういえば最近は履歴書写真でも口半開きの人がたまにいる。
アゴの筋肉が退化しているせいらしいが。
412名無しさん@3周年:03/03/25 02:18 ID:EKiDvGCs
>405
 これが結論と思われ。
413名無しさん@3周年:03/03/25 02:19 ID:w0Bk8biZ
モーターサイクルの写真でも貼り付けてみろ。
絶対に不合格だから。
414名無しさん@3周年:03/03/25 02:20 ID:Zd92IyIZ
合格に影響することはないけど、
非常識な写真のせいで不合格に影響することならある。
415名無しさん@3周年:03/03/25 02:35 ID:P1IWjEXV
私は採用する側の人間です。
私は履歴書で80%決めてしまいます。
残りの20%は勿論、面接です。
面接は最終確認する程度です。
でも、80%のうち、写真は・・・20%くらいかな。
貼っていないものは論外、その場で却下。
気合入れて写っていれば採用したくもなるものです。
でも逆にかっこつけすぎ、化粧や服が気合入りすぎも敬遠します。
B4の紙1枚でわかってもらうものです、履歴書は。
応募者も真剣でしょうが、こっちだって真剣です。

あと、この時代、こっちもインターネットであれこれ検索します。
中途であれば前職の企業、学生であれば学校やクラブまで。
それと思わしき関係するHPの掲示板も、時には見ます。

ということで、私だけかも知れませんが、履歴書は大事。
その写真も大事ですが、ほどほどの気合で写っていれば大丈夫です。
416名無しさん@3周年:03/03/25 03:05 ID:fNGS9OWf
デジカメで顔写真撮って、別人に間違われない程度に修正。 これ最強!
417名無しさん@3周年:03/03/25 03:38 ID:oAqbe9D2
>>400
まあそれもあるが、平気で企業が嘘付いたりするからね。
労働基準法無視に始まり、まああるわあるわあるわ。
悪い事はするな、法律は守れ、社会や会社のためになる事を考えよう、とか
今まで学校や社会で教わって来た事と大違い。
んで、首都圏通勤通学の行き帰りの電車はまともに動かないし。

今の社会だと、社会正義よりも組織内正義を優先しがちでもあるし。

正直、まじめでも一銭の得にならないのがある意味真実だと思う。
要領良く無いと生きていくのが辛くてしょうがない。

と思う人も結構いるのでなかろうか。
その辺り妥協するのもある意味テクニックであるのだが、、、
まあ引きこもりが増えるのも仕方無いよ。

これからどうなるんだろうこの国は。
418名無しさん@3周年:03/03/25 06:39 ID:o694bQT3
>>408
ここは日本です。
419名無しさん@3周年
そりゃそうだ